군사 검토

제국의 창시자

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790 - Golden Horde, 전사, 위대한 사령관 및 개혁자의 창설자의 죽음 기념일 - Chyngyz Khan (Temuchin) 03.10.1155 - 25.08.1227




지금까지 삶의 여러 측면을 평가하고 역사 Golden Horde는 가장 반대 의견을 만난다. 과학적 연구와 교육 문헌에서 역사에 대한 인식에서 우리는 여러 가지 오해, 왜곡, 확고한 고정 관념이 존재한다고 생각합니다. 이것은 이데올로기, 정치, 국경, 국가의 이름, 문화의 발전, "몽골"과 "타타르"의 개념 사이의 관계를 가리킨다. 무엇보다도, 어떤 출처 (그리고 주요 출처가 부지런히 파괴되었다)를 숙지 할 때, 러시아 역사상 황금률 호르몬의 명백하고도 부정적인 역할은 두드러진다. 결과적으로, 대부분의 경우 Golden Horde 자체가 러시아와 그 상호 관계에 미치는 영향만큼 연구 된 것이 아니라 과학에서 상황이 만들어졌습니다. 더욱이이 편조차도 종종 가장 일반적인 판결과 선언적 진술의 집합으로 제한되어 있었으며 대개 Karl Marx의 저작에서 잘 알려진 인용문에 의해 뒷받침되었습니다. 그러나 Tatars에 대한 맑스의 정서적, 정치적 부정적인 생각은 구체적이고 진실 된 역사적 사실을 보완하면 그럴듯하게 들릴 것입니다. 특히이 날짜의 관련성에 대해 말할 필요가 있습니다.

오직 진실한 역사 자료 만이 러시아의 단결의 원인과 유라시아의 부활에 기초하여 상호 인정되는 러시아의 국가적 사상의 발전에 기여할 것이다. 더욱이, 러시아 국가의 형성뿐만 아니라 주요 인종 그룹의 형성에 커다란 역할을 해 온 사람들의 과거에 대한 완전하고 객관적인 정보가 충분합니다. 러시아와 유라시아 모두. 징기스칸 (Genghis Khan)의 널리 알려진 전기는 오늘날 한 사람의 활동이 인류뿐만 아니라 인류 전체의 역사를 크게 바꿀 수 있다는 관점에 찬성하는 중대한 주장입니다. 그런 사람들은 아주 드물게 나타납니다. 즉각적으로, 극적으로 그리고 근본적으로 문명 발달의 벡터를 변화 시켰고 오직 위대한 정복자들만을 변화 시켰습니다. 그들은 역사를 격려하면서 동시에 구세계를 파괴하고 새로운 세계를 창조했습니다. 이것은 자신의 의지를 투영하고 자신의 성격을 각인시키는 것입니다.

제국의 창시자


대부분의 역사 학자들은 위대한 사령관이 10 월 3 1155에서 태어 났다고 믿습니다. 그리고 그들은 Yesugei의 아들이 그의 주먹에 혈전을 짜내면서 세상에 태어났다는 사실에 깊은 상징주의의 사실을 봅니다. 그의 아버지는 그에게 Temutin이라는 이름을주었습니다 .... 제국은 약탈적인 탐욕으로 창출되지 않으며, 이데올로기가 필요합니다. 징기스칸에있었습니다 ... 그는 하나의 세계와 완벽한 상태를 창조하려는 꿈에 사로 잡혀있었습니다. 보편적 인 불일치와 불법의 시대에, 무자비한 힘이 지배했을 때, 제국은 세상의 모든 것을 포용하고, 의지로 통치되고, 같은 규칙에 따라 살면서 지상 시스템의 이상으로 보였다. 징기스칸에게 사회와 자연은 상호 연관되어 있었다. 그는 영원히 강화하고, 대초원에 널리 퍼져있는 문명 모델을 보존하고, 그것을 지구 전체로 확대하기를 원했습니다. 그는 세상과 같은 "고풍의"견해를 가진 역사의 위대한 인물 중 마지막 사람이었습니다. 징기스칸은 "위대한 쿠 루타이"를 시작으로 지속적으로 개혁 활동을 전개하면서 국가의 행정 기능을 담당하는 행정기구의 기초를 점차적으로 부여했다. 이 사건들은 변화에 대한 의식적인 과정을 가졌으며, 군사 분야의 정치기구, 가사, 정의 및 외교 정책의 구조와 같은 활동 분야를 담당하는 모든 요소의 구조에 처음으로 접했습니다. 단일 국가의 틀 내에서 칭기순 (Chinggiskhan)에 의해 국가와 종족이 통일되면 단일 민족과 언어의 형성과 발전, 전국적으로 쓰여진 언어 (위구르어 알파벳에 기초한)의 창설을위한 호의적 조건이 형성되었다.

Tatars - 동부 Transbaikalia와 현대 몽골의 영토에 거주하는 사람들의 컬렉션. 그들은 몽골 사람들과 살았고, 연락을하고, 끊임없이 소통하며, 관련이되었습니다. 징기스칸이 타타르 인 것을 증명하는 중세의 많은 문서는 "권력자의 이익을 위해"분류 된 일반 대중으로부터 숨겨져 있습니다. 과학자들은 징기스칸의 이름을 몽골족과 관련 시켰고, 19 세기조차도 대초원을 방황하는 반 야생의 유목민은 거의 없었다. 몽골 인들은 어려운 일이 아니라는 것을 이해합니다. 사람들은 전설적인 사람의 기억을 적절하게하고 싶지 않습니다. Macedon의 대답은 그의 거의 30 개국을 만들려고 노력했습니다! 호드족의 역사에서 유명한 사람인 위테 메쉬 코자 (Utyamesh-Khoja)는 징기스칸에 관한 그의 저서에서 "호드족의 붕괴 이후, 우즈벡 족과 키르기즈 족은 산산조각이 났고 타타르 족은 칸으로 남아 있었다"고 썼다. 몽고인에 관한 한 마디도 아닙니다. 징기스칸의 탄생 이름은 무엇입니까?

타타르 인 이름 템 츄인! (Timerche - 대장장이, 철의 소리). 수십억 년 전에 국가 건설에서 조상들의 경험을 가진 케이 건 (Kagans)의 후계자. 그런 사람은 물론 군대, 국가, 법률, 경제 관계를 만드는 경험을 얻을 곳이있었습니다. "몽골"이라는 단어는 통치 왕조와 전체 국가를 지정하기 위해 징기스칸이 형성된 후에 공식적으로 소개되었다. (Men-gu) 이것은 수세기 동안 영원한 것으로서 투르크 계 언어를 번역 한 것이다 (참조 : 현대 타타르어 - "Mengelek" 칭기즈칸은 온 세상을 정복하려고했지만 그의 목표는 좋았습니다. 전쟁이 없어야하고, 모든 사람들이 풍부하고 행복하게 살며 "야시 (Yasy)"법에 따라 살 것입니다.



거의 1000 년의 인류 역사가 지났고, 현재의 통치자들은 그러한 통일 된 세계 국가 (세계화, 유럽 연합)에 대해 꿈꾸고 있습니다. 징기스칸이 원했던 바로 그 것입니다. 근본적인 방법에도 불구하고 그가 추구했던 것입니다! 징기스칸의 생각은 몇 세기 전의 사건보다 앞서있었습니다. Tengrian의 관용에 따라 인도 된 "Yasa"에서 그는 "모든 고백을 존중하고 어떤 사람보다 우선시하지 말고 하나님의 집과 그의 하인이 누구이든 상관없이 예비한다.

세금을 면제하고 읽으십시오. " 징기스칸 (Genghis Khan)의 "야사 (Yasa)"는 모든 종교를 평등하게 만들고 구별하지 않으며 징기스칸의 종교적, 국가적 관용을 확인합니다. 징기스칸은 (러시아의 다른 왕들처럼) 사기꾼이 아니라 쿠투르 투족에 합법적으로 선택된 카구 투이입니다. 그들은 다국적 및 다 종교 국가의 단일성, 평화, 경제적 및 문화적 발전을 유지하기위한 국가 구조 및 주 정책에 대한 합리적인 접근법을 발견했는데, 오늘날과 관련이 있습니다 - 지역의 민족 문화적 자치권, 고백 적 및 초 국가적 정부 정책 및 유라시아 전체를 통합하려는 아이디어. 러시아가 위대한 몽골 제국의 후계자가 된 것은 우연이 아니라 징기스칸의 이러한 아이디어의 후계자가되었습니다! 2000에서는 칭기즈칸이 "새천년의 인간"으로 선언되었습니다.

영국에서도 인기가 높습니다. 명예의 기념비가 있습니다. 그리고 여기 ...? 위대한 사람들은 훌륭한 지도자가 될 자격이 있습니다. 러시아는 바티칸과 Tatars (교황 그레고리 XIX)에 의해 십자군을 선포하지 않았다. 그는 Frederick II 황제 (1244)와 합류했습니다. 모든 시대에 하늘이 사람을 보내 어리석은자를 진정 시키 셨습니다. 왜 역사가 러시아와 타타르 두 개의 위대한 국가를 하나로 묶었 을까요? 그들이있는 동안 그들을 물리 칠 수 없기 때문입니다. 그래서 징기스칸의 기억에 합당하게합시다. 우리는 조상들의 정신을 기억하고 존중하며 풍요롭게 할 것입니다.
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  1. Serg65
    Serg65 11 11 월 2017 09 : 10
    + 14
    징기스칸이 타타르 인 것을 증명하는 많은 중세 문서들

    뭐 나는 이것이 타타르스탄과 Bashkiria의 현대 역사의 지부 중 하나라는 것을 이해한다 ???
    1. 사상가
      사상가 11 11 월 2017 10 : 58
      0
      다른 서류가 있습니다 의뢰 -
      ... 세계사에서 적어도 세 명의 저명한 인물이 우리 국민과 직접 관련이 있습니다. 이것은 Huns Attila와 Genghis Khan의 지도자 인 Sakas, Tomiris의 여왕입니다. 카자흐스탄의 피가이 천재들의 정맥에 흐르고.
      http://nm2000.kz/news/2007-06-14-787
      1. Serg65
        Serg65 11 11 월 2017 11 : 34
        +7
        깡패 키르기즈스탄 과학 아카데미에 요청하면 아담이 첫 번째 키르기스 인 두 개의 인장이있는 문서를 받게됩니다!
    2. 연산자
      연산자 11 11 월 2017 21 : 29
      +1
      현대 Tatars는 5 개의 중요한 인종 그룹의 잡동사니 다, 어느 쪽도 지배적이지 않다. 동시에 타타르 족 가운데 몽골 족인 С2은 2 %



      지배적 인 종족 그룹에 의해 일반적으로 바스 키르 족은 켈트족 (48 %)이며, 몽골 인 С2은 1 %


      이로부터 Tatars와 Bashkirs가 Mongols에 의해 정복 당했고 몽골 군대의 기차에서 유럽으로 몰아 쳤다.
      1. 망망
        13 11 월 2017 13 : 00
        +1
        그리고 그들은 일단 "유럽으로 몰아 넣었"면 어디에서 정복 당했습니까?
        1. 연산자
          연산자 13 11 월 2017 20 : 34
          0
          몽골에서 유럽까지.
          1. 망망
            13 11 월 2017 21 : 24
            0
            현대 몽골에서 그들의 고국은 의미합니까?
            1. 연산자
              연산자 13 11 월 2017 23 : 15
              0
              현대 몽골과 유럽 사이에 알타이, 카자흐스탄, 중앙 아시아가 위치해 있다는 것을 알고 계십니까?
              1. 망망
                14 11 월 2017 06 : 56
                +1
                죄송합니다. 질문을 제대로하지 않았습니다. 그래서 현대 Tatars에서 조상의 땅은 알타이, 중앙 아시아 및 현대 카자흐스탄의 영역 이었습니까?
                1. 연산자
                  연산자 14 11 월 2017 16 : 14
                  0
                  볼가 지역의 현대 타타르 족은 우크로 피안 (원래의 고향은 야쿠 티아의 남쪽), 북부의 셈족 (조상의 고향은 중앙 아시아), 아리아 인과 켈트족 (조상의 고향은 알타이), 몽고 (조상의 고향은 몽골), 일 리안 (조상의 고향은 유럽) .d
                  1. 망망
                    14 11 월 2017 20 : 12
                    +1
                    이제 조금 더 지워집니다. 우리는 Buch 및 Kulan 호수 근처의 Khingan Mountains 지역에 거주 한 Tatar 종족이 부족 동맹 "Alty Tatars"에서 단결했다고 말할 수 있습니다. 그들은 자신의 IF까지, 타타르 해협, 타르 타르 베이, 타타르 산 범위와 타타르어 호출하는 데 사용 동해 (일본 해), 같은 장소 이름을 그대로 유지됩니다 Krusenstern 년 1805 현대 이름이 변경되지 않습니다.

                    그리고 제발 말해주세요, 왜이 "집집"이 모든 사람들을위한 하나의 언어를 가지고 있으며 꽤 오래 되었습니까?
                    1. 연산자
                      연산자 14 11 월 2017 20 : 21
                      0
                      그 잡동사니는 몽골 인들에 의해 언어 적으로 그리고 문화적으로 동화되었다.

                      타타르 해협, 만 및 능선은 시베리아 "Tartary"(그리스의 "Tartarus"- 심연, 죽은 Hades의 신화 적 지하 세계에서 가장 먼 장소)의 라틴어 이름을 따서 지어졌으며 부족 "Tatars"의 이름이 아닙니다.
                      1. 망망
                        14 11 월 2017 20 : 35
                        0
                        그래서 현대 타타르어 언어, 그것은 오래된 몽골어입니까? 그리고 그것은 현대 몽골족뿐만 아니라 문화와도 관련이 없습니다.
                    2. 봉
                      16 11 월 2017 13 : 52
                      +2
                      이 해협은 태평양의이 지역을 탐험하는 동안 사할린 반도를 씻는 만과 타타르 족의 지역 인구를 오해 한 프랑스 항해사 J.F. La Perouse로부터 이름을 얻었습니다.

                      뛰어난 러시아 항해사 GI Nevelsky는 처음 두 가지 실수를 수정했으며 마지막 실수는 Tatars가 아니지만 Udege 사람들이 해협 해안에 살고 있음이 알려져 있지만이 잘못된 이름은 그와 함께 붙어 있습니다.

                      이름의 유래는 XNUMX-XNUMX 세기에 "타타르"라는 용어가 현재 타타르어로 알려진 국적뿐만 아니라 북부 유라시아의 대부분의 투르크 인, 몽골 인, 퉁구스-만주족과 관련하여 많은 유럽 언어로 사용되었다는 사실에 의해 설명됩니다.

                      아마도 일본해는 타타르해라 고 불린 적이 없었습니다. 적어도이 바다를 "타타르 바다"라고 부르는지도는 없습니다.
  2. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 11 11 월 2017 09 : 16
    +4
    역사는 그런 것입니다 .. 그것은 항상 수정되고, 백, XNUMX 년 후에 모두가 그렇게 생각한다고 생각합니다. 러시아에게 징기스칸은 모호한 성격이지만 의심 할 여지없이 그때 일어난 모든 일에 큰 영향을 미쳤습니다.
    1. 평균
      평균 11 11 월 2017 10 : 47
      +4
      제품 견적 : Razvedka_Boem
      러시아에게 징기스칸은 모호한 사람이지만 의심 할 여지없이 그 당시 일어난 모든 일에 큰 영향을 미쳤습니다.
      Nashalnik, mana, 실제로
      제품 견적 : Razvedka_Boem
      모호한 성격,

      오히려 손자. 한 번에 그런 "침략"이었고 겨울과 함께 (글쎄, 나는 NOMADS가 대규모 습격을 시작한 것이 아니라 겨울과 숲의 NOMADS가 기억 나지 않는다) 단번에 "러시아 땅의 폐허"를 가혹하게 멈췄다-왕자가 찌르고 라벨을 발행하여 배치했습니다. 지상에서 권력을 다스리기 때문에 동의합니다
      모든 시대에 하늘은 불합리한 사람들을 달래기 위해 사람을 보냈습니다.
      강력하고 효과적입니다.
      러시아가 대 몽고 제국의 후계자이자 징기스칸 사상의 계승자가 된 것은 우연이 아닙니다!
      Vanya # 4는 자신을 차르라고 선언하고 카잔을 차지한 후 징기스칸의 명령에 따라 카트로 수표로 성장하지 않은 모든 사람들을 잘라 냈습니다.”잠재적 인 지원자의 출현을 제거하기 위해 일반적인 배치에서 그렇게 생각합니다.
      왜 역사는 러시아인과 타타르 인이라는 두 위대한 민족을 통합 시켰습니까? 단결 된 상태에서는 패배가 불가능하기 때문입니다.
      실제로 중앙 권력과 제국을 복원함으로써 실제로 Minin과 Pozharsky의 민병대를 실제로 보여준 것.
      1. 로마
        로마 11 11 월 2017 13 : 32
        +1
        Vanya # 4는 자신을 차르라고 선언하고 카잔을 차지한 후 징기스칸의 명령에 따라 카트로 수표로 성장하지 않은 모든 사람들을 잘라 냈습니다.”잠재적 인 지원자의 출현을 제거하기 위해 일반적인 배치에서 그렇게 생각합니다.

        마지막 로마 황제 Constantine Palaeologus의 조카는 Imperivm Romanvm 또는 Basilea Romana로 더 잘 알려진 약간 다른 상속을 주장했습니다. 그리고 Simeon Bekbulatovich는 오히려 Ivan the Terrible의 스타일 인 Tatars의 일종의 트롤링 수단입니다.
        1. 평균
          평균 11 11 월 2017 14 : 33
          +2
          제품 견적 : romey
          그리고 Simeon Bekbulatovich는 오히려 Ivan the Terrible의 스타일 인 Tatars의 일종의 트롤링 수단입니다.

          깡패 늦은 로마노프 학교를 알아 봅니다! 깡패 글쎄요, 단순한 진실을 이해하려고 노력하십시오. 그 당시에는 권력과 같은 것은 세상에서 아무데도 농담하지 않았고, 아무도 농담하지 않았습니다. 그리고 시도는 조커의 빠른 죽음으로 끝났습니다. 1917 년 이중 권력보다 더 빠릅니다. 종교 문제뿐만 아니라 지배 엘리트를 위해-그들은 한 번에 한 머리 씩 짧아졌습니다. 그리고 Vanya # 4는 당국에 의해 불명예스러운 보 야르를 개집에주는 순간부터 한 번도 농담하지 않았습니다. 또한 Bekbulatovich의 사람들은 평범한 "트롤"을 결코 보유하지 않았습니다! 그래서 "트롤"은 대등 한 방식으로 눈이 멀지 않고 피를 흘리는 것이 부끄러운 것이 아니라 수도원에 보내는 것과 함께 단순히 머리가 짧아졌습니다. "트롤"Borya Godunov는 왕좌에 대한 정당한 경쟁자로서의 삶을 두려워하지 않을 것입니다!
        2. 선장
          선장 11 11 월 2017 16 : 53
          0
          Cengiskhan은 훌륭한 사령관이었습니다. 아무도 그를 뽑지 못했고 러시아가 타 국가를 이길 수 있었기 때문에 그가 타타르 인 사실도 컸다. 그리고 그의 주에 속한 거의 모든 땅에 종속되었습니다. 거의 350 년 동안 싸우고, 반항하고 속여서기만 당했지만 승리했습니다. 많은 논평가들이 그때 무슨 일이 벌어지고 있는지 이해하고 싶지 않지만, 우리가 결코 얻지 못한 위대한 사령관에 대해 경련하는 것은 많은 가난한 사람들입니다. 우리는 적을 존중하는 법을 배웠지 만, 종종 패배로 전쟁을 시작합니다. Grachev가 Grozny가 한 연대와 낙하산 약병을 가지고 낙하산 병을들이 눕힐 것이라고 자랑스럽게 말한 방법을 기억합니다. 적을 평가하기 위해 부끄러워 할 수는 없으며, 여기있는 몇몇 주석가들은 위대한 상대에게 경의를 표해야한다는 것을 이해하지 못합니다.
          1. 프로토스
            프로토스 12 11 월 2017 01 : 16
            0
            결국, 러시아인들은 그가 만든 국가를 물리 치기 위해

            몽골 인들은 분열되었을 때 자신들의 국가를 패배시키고 그들끼리 싸우기 시작했습니다.
            1. Dzungar
              Dzungar 12 11 월 2017 06 : 46
              +1
              몽골 인과 러시아인이 아니었다면 그들은 같은 방식으로 죽었을 것입니다-그들 사이에는 분열과 다툼이 없습니다 ... 강한 외부 적의 존재만이 그들을 집결하고 더 강해졌습니다 ...
      2. 고프 니크
        고프 니크 11 11 월 2017 13 : 46
        +1
        그리고 Minin과 Pozharsky와 Tatars는 어디에 있습니까?
        1. 평균
          평균 11 11 월 2017 14 : 37
          +2
          제품 견적 : Gopnik
          그리고 Minin과 Pozharsky와 Tatars는 어디에 있습니까?

          깡패 어떻게 시작되었는지 Evono! 배우고 배우고 배우지 마십시오!
          1. 평균
            평균 11 11 월 2017 16 : 50
            +1
            제품 견적 : Gopnik
            그리고 Minin과 Pozharsky와 Tatars는 어디에 있습니까?

            그건 그렇고! Gopnik. 내
            제품 견적 : avt
            배우고 배우고 배우지 마십시오!

            물어보기
            Razvedka_Boem

            자신을 Alexander Matrosov라고 불렀던 위대한 애국 전쟁의 영웅이 태어난 곳. 깡패
            1. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 11 11 월 2017 18 : 26
              0
              Nashalnik, mana, 실제로

              러시아어로 자신을 설명 할 수 있습니까?
              손자 든 뭐든 ..
              나는 당신이 가장 똑똑하다고 생각하는 것을 이해합니다 .. 그럼, 우리에게 .. 흠 .. 내려가 ..
              물어보기
              Razvedka_Boem
              자신을 Alexander Matrosov라고 불렀던 위대한 애국 전쟁의 영웅이 태어난 곳. 곯리다

              낯선 사람을 찌르는 것은 적어도 무례합니다 ..
              에헴 .. 미스터 스위치 맨, 왜 나 한테 뭐 물어봐?
              우화와 힌트 외에 다른 주장이 있습니까?
          2. 고프 니크
            고프 니크 12 11 월 2017 17 : 21
            0
            Kuzma Dmitrievich Sukhorukov가 타타르 사람 이었다는 문맹 이야기에 대해 이야기하고 있습니까? 가짜입니다. 진실로
            제품 견적 : avt
            배우고 배우고 배우지 마십시오!
      3. 웨일 랜드
        웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 27
        +2
        제품 견적 : avt
        Vanya # 4는 자신을 차르라고 선언하고 카잔을 취하고, 징기스칸의 명령에 따라 잘라내어, 카트로 수표를 얻지 못한 모든 사람을 잘라냅니다. "

        증명, 플리즈? 실제로 카잔의 경우 칸의 두 가지가 잘 렸으며 그중 하나는 (Kasimov의) 모스크바가 덮었습니다. 그리고 Kasimov 칸은 항상 모스크바의 충성스러운 가신이었습니다. 카잔을 점령 한 군대에는 Kasimov Tatars의 약 절반이있었습니다. 학살은 사실 내전 이었기 때문에 끔찍했습니다.하지만 주로 "터프 녀석들"에게 영향을 미쳤고, 일반 사람들은 단순히 "수레 축과 동일"하기에는 경제적으로 비현실적이었습니다!
        1. 평균
          평균 11 11 월 2017 21 : 45
          +1
          제품 견적 : Weyland
          증명, 플리즈? 실제로 카잔의 경우 칸의 두 가지가 잘 렸으며 그중 하나는 (Kasimov의) 모스크바가 덮었습니다.
          그중 하나는 새로 제작 된 자칭 차르 이반이 이끌었습니다. 깡패(그가이 타이틀을 가장 먼저 가져가도 괜찮습니까?) 당신은 무엇을 선언합니까?
          제품 견적 : Weyland
          그리고 Kasimov 칸은 항상 모스크바의 충성스러운 가신이었습니다.
          결국,이 그림을보고보고보십시오-Kasimovs는 Van에 와서 말합니다- "그러나 우리는 Kazan 사람들과 싸울 것입니다."그리고 그들에게 한 사람은- "당신은 전쟁을 선포하는 당신의 왕이 누구일까요!?" 그리고 그들은 그에게 말했습니다. "Vanya는 너무 늦었습니다. 화살은 이미 득점했습니다."깡패
          제품 견적 : Weyland
          그리고 일반 사람들은 단순히 "카트 액슬과 동일"하기 위해 경제적으로 비효율적이었습니다!

          글쎄, 그래, 그래, 그래 ... 그것은 카잔을 아는 것에 관한 것이었고 그들은 말했다-카잔의 고아 ... wassat 경제는 이해합니다 ....
  3. 화해 Oparyshev
    화해 Oparyshev 11 11 월 2017 09 : 28
    +2
    영국에서도 인기가있다 네, 가능한 타타 리아에 대한 화제가있다 네, 말 5 천 km 트레킹. 고대 몽골의 창자에서 보면 인상적입니다. 여기에서만 SMBudenny의 기병대가 전사를위한 음식과 음식을 가진 제단이 동행했습니다. 그러나 징기스칸이 어떤 음식을 몰고 갔는지는 명확하지 않습니다.
    러시아에서 당신은 같은 방식으로 흥분했습니다. 러시아는 어떻게 될까요?이를 위해 당신은 수송 시스템, 군대의 빠른 공급, 통신 수단이 필요합니다. 그렇지 않으면 통신 없이는 권력이 없습니다.
    그래서 위대한 레닌이 조언 한대로 ..
    1. ando_bor
      ando_bor 11 11 월 2017 09 : 43
      +3
      인용구 : p-k Oparyshev
      그러나 징기스칸이 어떤 사료를 몰 았는지에 대해서는 명확하지 않습니다.

      몽골 인의 물류의 중추 인 몽골 말은 사료가 필요하지 않으며, 그 자체가 전투원의 먹이이며, 몽골 인은 그 기후 조건에서 말이 먹이를 찾은 곳에서만 정복했습니다.
      그리고 강력한 기후 변화가있었습니다. 몽골 인들은 기후에 영향을 받아 번성하고 연합하고 홍수를 일으켰습니다.
      1. 화해 Oparyshev
        화해 Oparyshev 11 11 월 2017 11 : 19
        +1
        감명을 받았는데,이 접근 방식은 많은 것을 설명하고, 이렇게 역사의 많은 공백을 설명 할 수 있습니다.
      2. Setrac
        Setrac 11 11 월 2017 12 : 37
        +2
        제품 견적 : ando_bor
        몽골 인의 물류의 중추 인 몽골 말은 사료가 필요하지 않으며, 그 자체가 전투원의 먹이이며, 몽골 인은 그 기후 조건에서 말이 먹이를 찾은 곳에서만 정복했습니다.

        당나귀와 싸우는 것이 패배의 길입니다.
        1. ando_bor
          ando_bor 11 11 월 2017 15 : 06
          +1
          제품 견적 : Setrac
          당나귀와 싸우는 것이 패배의 길입니다.

          그것은 Pliev의 회상에서, 아름답고 강력한 트로피 말들-모두가 집중 지역에서 죽었던 곳에 달려 있습니다. 관둥 작전이 시작되기 전에 그들을 위해 지어진 창고에도 불구하고 러시아인들은 아팠지만 괜찮 았지만 몽골 인들은 기분이 좋았고 먹이를 먹을 필요가 없었습니다. ,-잔디에 살았고-가방에서 먹는 법을 배워야했습니다.
          1. Setrac
            Setrac 11 11 월 2017 15 : 21
            +2
            제품 견적 : ando_bor
            몽골 인들은 기분이 좋아서 먹일 필요가 없었습니다.

            그들이 죽지 않았다는 사실이 그들이 싸울 수 있다는 의미는 아닙니다. 생쥐도 굶어 죽지 않았지만 어떤 이유로 생쥐 기병은 없습니다.
            제품 견적 : ando_bor
            나는 가방에서 먹는 법을 배워야했다

            무엇 때문에? 목초지에서 기분이 좋다면? 모든 것이 그렇게 좋지 않았기 때문에? 몽골 말은 목초지에서 기분이 좋지 않았으며 풍성한 음식에 익숙한 유럽 말보다 조금 늦게 기아로 죽었습니다.
            1. ando_bor
              ando_bor 11 11 월 2017 19 : 33
              0
              제품 견적 : Setrac
              당신도 굶주림으로 죽지는 않지만, 어떤 이유로 쥐 기병은 없습니다.

              몽골의 독일인들은 죽었고 그들 모두는 사라졌습니다. 싸울 사람이없고 굶주림과 더위로 죽지 않았고 몽골 인들은 베를린으로 질주했습니다.
              그리고 그들은 긴 행진과 싸움의 조건에서 말을 풀 방법이없고 몽골 여자조차도 먹일 수없는 사막이 있었기 때문에 먹이는 법을 가르쳤습니다.
              1. Setrac
                Setrac 11 11 월 2017 20 : 21
                0
                당신의 생각이 너무 미묘해서 볼 수 없습니다.
            2. 화해 Oparyshev
              화해 Oparyshev 12 11 월 2017 12 : 17
              0
              타타르-몽골 인은 집시보다 더 나쁘고 건초와 식량을 전혀 수확하지 않았기 때문에 말이 죽은 것처럼 보이지만 전투에서는 더 이상 끔찍한 몽골 말이 없습니다.
        2. 웨일 랜드
          웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 31
          +2
          제품 견적 : Setrac
          당나귀와 싸우는 것이 패배의 길입니다.

          당나귀에-예, 그들은 호 열성이기 때문에 (따뜻한 동일한 Sumeria에서는 전쟁 전차에 활용되었습니다-음, Sumerians에는 말이 없었습니다 ...) 그러나 몽골 말은 반대로 서리에 강합니다. 실제로 Ulan Bator가 가장 추운 세계의 수도 (그리고 모스크바는 이제 카자흐스탄의 수도를이 냉장고로 끌어 들인 Nurik의 노력을 통해 3 위에 있습니다-아스타나 일명 사탄)
      3. 화해 Oparyshev
        화해 Oparyshev 11 11 월 2017 12 : 55
        +1
        그리고 당연히 타타 리와 머스 코비의 겨울에는 눈 더미가 XNUMX 미터 밖에 안되고, 말은 눈 아래에서 음식을 얻고, 전사들은 칼에 어떻게 살이 찌는 지 .. 말고 기용 납작한 케이크는 어디에서 구할 수 있습니까? 당신은 곡물을 많이 가져갈 수 없습니다. 말 도둑과 가축 사육자조차도 곡물을 재배하지 않습니다.
        1. ando_bor
          ando_bor 11 11 월 2017 14 : 36
          0
          인용구 : p-k Oparyshev
          물론 Tartary와 Muscovy에서는 겨울에 눈 더미가 XNUMXm에 불과하고 말은 눈 아래에서 음식을 얻으며 전사가 칼에 살찌는 방법 ...

          몽골 인들이 러시아에 오기 전에 몽골이 거기에 왔고-숲이 불타고 밭이 불타고-먹을 것이 없으며 모두가 싸우고 있습니다-감소 된 자원에 따라 축소되고 있으며이 날씨를 좋아하는 몽골 사람들이 있습니다. 그러한 조건에는 동등하지 않습니다.
        2. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 19 : 55
          +3
          우리에게 오시면 추운 날씨에도 말이 들판에서 어떻게 방목하는지 볼 수 있습니다. 모든 겨울, 모든 겨울 방목 ... 그들은 또한 지방을 살 찌우고 이것은 우리의 진미입니다-arbin은 ...
          1. 화해 Oparyshev
            화해 Oparyshev 11 11 월 2017 22 : 10
            +1
            하이킹이 있다고 거의 확신했습니다. 말 둘레와 화살촉의 버클에 대해 약간의 오해가있었습니다. 누가 그것들을 대량으로 단조 했습니까? 몽골 인이 아니라 누가 그랬다는 것은 분명합니다. 어떻게 나갈 수 있습니까? 읽는 재미.
            1. Dzungar
              Dzungar 11 11 월 2017 22 : 32
              +2
              오래된 노래 .... 나는 항상 어리석은 사람들에게 놀랐습니다 (당신에 관한 것이 아니라 말할 것입니다), 다음과 같이 말하고 심지어 소리 지르는 사람들 : 그들이 한 번에 철의 톤을 어디서 얻었습니까 ...? 수 없습니다..!!! 그들은 너무 많이 가져갈 곳이 없었고 즉시 ... !!! 내 질문은 : 적어도 기원전 천년 동안 중국인들이 북부의 유목민들과 끊임없이 전쟁을 벌이는 것이 괜찮습니까? 내 말은, 오늘날 몽골의 영토에서 ... 그들은 싸웠고 거래했습니다. 이것은 그들 자신의 몽골 대장장이 전통을 계산하지 않습니다. My Rod는 대장장이 인 Darkhans로 간주됩니다. 그리고 이것은 어제 나타나지 않았습니다. 수세기 동안 지속됩니다. Sort의 창립자는 TWO.ATI ONE 세대의 저에게서 왔으며 이것은 적어도 500 년입니다. 그리고 이것이 대초원에서 단조하는 방법을 믿지 않는 사람들을 위해 YouTube에서 현장에서 단조가 어떻게 구성되어 있는지 확인하는 것이 좋습니다 ... EASY! 글쎄, 당신은 어떻게 생각하십니까 : XNUMX 천년 이상 동안 사람들이 필요한 양의 강철과 철을 얻는 것은 어렵습니다. 러시아 침공 이전에 수십 년의 전쟁이 선행되고 풍부한 전리품 ....?
              1. 화해 Oparyshev
                화해 Oparyshev 11 11 월 2017 22 : 54
                0
                다른 사람이 야금을 발명 한 사람이 누구인지 알려졌습니다. 이미 두 번째 경쟁자입니다. 이미 너무 많이 망쳤습니다. 기후 대격변과 가을-겨울 20 년 난쟁이 말의 전환, 즉석 사료와 수천 명의 기병의 머리를 먹으며 심지어 러시아에 와서 두 집의 마을을 강탈했습니다. 타타르-몽골 인들은 전리품을 가득 채웠다.
                1. Dzungar
                  Dzungar 11 11 월 2017 23 : 03
                  +2
                  우리의 야금 발명에 대해-이것은 당신의 유일한 작은 생각입니다. 변태하고 거꾸로 되돌리려는 그러한 부당한 시도 ... 아마 누가 믿을 것인가 ...
                  1. 화해 Oparyshev
                    화해 Oparyshev 12 11 월 2017 12 : 21
                    0
                    글쎄, 왜 부끄러워하는거야? 당신은 또한 우리의 번역에서 "대장장이"라는 이름을 가지고 있습니다. 다시 말하지만, 저는 몽고-타타르 족이 철로 풍부하게 스스로를 단조했다는 사실에 책임이 있습니다. 분명히 징기스칸은 훌륭한 지도자였습니다.
                2. Dzungar
                  Dzungar 11 11 월 2017 23 : 06
                  +2
                  당신의 별명은 좋습니다. 즉시 Associate.ia.ii에 전화하십시오. 그리고 여러분의 의견을 읽으면 의심을 품게됩니다. .... Yygg. chO .... 죄송합니다.
                3. Dzungar
                  Dzungar 11 11 월 2017 23 : 29
                  +2
                  한편으로, 내 말에 대한 당신의 결론은 독특합니다. 다른 한편으로 당신이 특정 범주의 사람들을 다루고 있다는 것을 안다면 그것은 일반적인 것입니다. 그들은 또한 그들에 대해 * 적어도 이마에, 이마에 * ... 또는 거기에 대해 이야기합니다. * 신의 이슬 * ...
          2. 화해 Oparyshev
            화해 Oparyshev 11 11 월 2017 23 : 02
            0
            보통 말은 소금을 포함하여 하루에 15kg의 다양한 사료가 필요합니다. 그리고 최소한의 말은 눈 아래에서 충분한 먹이를 가지고 있지만 움직일 수있는 힘은 충분합니다. 글쎄, 적어도 Chigizkhan 여단은 코끼리를 타고 움직이지 않았고, 그렇지 않으면 코끼리는 매일 보드카 한 통을 마 십니다. ...
          3. 봉
            16 11 월 2017 13 : 53
            +2
            모든 겨울, 모든 겨울 방목 ..

            적설 높이는 얼마입니까?
            지각은 얼마나 자주 발생합니까?
            1. Dzungar
              Dzungar 23 11 월 2017 19 : 27
              0
              열린 공간의 눈 덮음-들판, 대초원-30cm, 더 이상 또는 더 적게 ... Nast가 발생하지만 이것은 문제가 아니며 밀도가 높은 눈입니다. 훨씬 더 나쁜 것은 황마입니다. 해동 후 눈 표면에 얼음 껍질이 형성되면 사료 부족으로 가축이 죽습니다. 이것은 재앙입니다. 하지만 아주 드물게 발생합니다 ... 나는 내가 본 것에서 말합니다
        3. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 22 : 59
          +2
          오래전 우리가 머스 코비에서 XNUMX 미터의 눈을 마지막으로 보았을 때 ....?
          1. 화해 Oparyshev
            화해 Oparyshev 12 11 월 2017 12 : 22
            +1
            지금 보시는 바와 같이 1017 년에 오래 전에 봤습니다.
      4. 봉
        14 11 월 2017 11 : 12
        +1
        몽골 물류의 중추 인 몽골 말은 사료가 필요하지 않고 그 자체가 전투기의 먹이이며

        몽골 말은 몸이 넓지 만 작고 뼈가 많으며 뭉친 머리와 작은 눈이 있습니다. 목이 짧고 출력이 낮고 귀가 짧습니다. 시들지 않고, 종종 거대하고, 길고 곧게 돌아갑니다. 암말의 평균 측정 (cm) : 시들 (127)에서의 높이, 비스듬한 길이 (134), 가슴 둘레 (154), 메타 카푸스 둘레 16,8. 암말의 무게는 250-300 kg입니다.
        현재 몽골의 경주마는 다른 종의 종마와 지역 마레를 교차시켜 얻습니다.

        인터넷에는 몽골 말을 타는 현대 관광객의 인상이 있습니다.

        “하루에 라이더가있는 몽골 말은 보통 40km까지 걷습니다. 그들의 관리에는 최소한의 기술이 필요합니다. 당신은 꼬집음의 옆에 앉을 필요가 있고 말은 몽골어 : Chu-Chu에서 촉구되고 Chuh, chuh- "빠르고 빠르다"라는 단어로 커스터마이징해야합니다. 진실은 이것 후에 그녀가 활발하게 달리지 않을 것이라는 것입니다. 몽골 말은 아라비아 말과 비교하여 둔감하고 매우 게으르다. 즉, 그녀가 즉시 멈추고 잔디를 천천히 뽑아 내기 시작하면서 고삐를 조금 풀어주는 것이 가치가있다. 유럽 ​​표준에 따른 대부분의 몽골 말은 조랑말 (1,5 미터 미만)입니다. 그러나이 스턴트 된 말은 매우 소박하고 단단하며, 하루 종일, 거의 멈추지 않고 움직일 수 있습니다. "

        상대적인 내구성은 에너지를 절약함으로써 달성됩니다. 지지. 자연에서 몽골 말은 대초원을 천천히 가로 질러 하루 종일 풀을 갉아 먹습니다. 여름 동안 그녀의 주요 임무는 체중을 늘리고 겨울을 살아 남기 위해 준비하는 것입니다.
        물론 몽골 말은 음식이 필요합니다. 그러나 기후가 급격히 대륙성이고 겨울이 춥지 만 눈이 거의 내리지 않는 몽골 조건에서 최대 20-25cm의 강설량과 얼음 껍질이없는 몽골 말은 푹신한 눈 아래에서 풀을 얻을 수 있습니다.
        그러나 갑자기 사이클론이 닥치면…“심한 겨울, 눈보라, 특히 종종 대초원의 얼음으로 인해 말이 눈 아래에서 음식을 얻기가 매우 어렵습니다. 이러한 상황에서 겨울이 끝날 무렵 동물은 실제 해골로 변하고 많은 동물, 특히 어린 동물이 죽습니다. "
        눈 덮인 블라디미르 숲과 들판에서 불쌍한 몽골 말이 무엇을 할 수 있습니까? 눈 덮음의 깊이가 몽골 말의 높이를 초과합니까? 글쎄, 슬픔에 잠긴 눈 속에서는 역사가가 될 그녀를 "징기스칸"의 추종자들로 몰아 넣었다는 것을 제외하고 웃음 웃음
        1. Dzungar
          Dzungar 23 11 월 2017 19 : 42
          0
          몽골 말은 눈에 익사 할 필요가 없었습니다. 따라서 우리는 지역 주민들이했던 것과 같은 길을 걸었습니다. 아니면 러시아에서 추운 날씨와 강설이 시작되면서 모든 의사 소통이 중단되었다고 생각하십니까 ....? Gyyy. 또한 충분한 사료가있었습니다. 반면에 러시아 농민들은 매년 가축을 위해 겨울 동안 충분한 건초를 부었습니다. 그리고이 소는 이미 용감한 몽골 전사들을 먹으려 고했는데 ... 모두가 배 부르고 행복합니다. 그들은 그 자리에 머물지 않고 계속 움직 였고 여전히 사료, 더 많은 소가있었습니다 .... 모든 것이 준비되었습니다. 간단 해. 또한, 그 사건의 새로운 버전 중 하나에 따르면, 야로슬라프 왕자는 권력에 대한 갈증에 압도 되고이 같은 몽골 인의 도움을 요청하며 자신이 사료와 음식을 제공하고 가이드를 제공했습니다 ... 그러나 무엇, 당신은 사람이 아니거나 무엇입니까 ...? 그리고 권력에 대한 갈증, 배신, 거짓말, 속임수 및 인류의 다른 모든 악을 포함하여 인간의 모든 것은 조상에게 외계인이 아니 었습니다 .... 그리고 몽골 인은 많지 않았습니다. 모두를 위해 모든 것이 충분 했어야합니다 ...
        2. Dzungar
          Dzungar 23 11 월 2017 19 : 53
          0
          제 동료 인 제 켄트와 저는 포르쉐 카이엔을 타고 이르쿠츠크에서 모스크바로갔습니다. 어느 시점에서 그들은 같은 유형의 트럭, 일종의 운송 회사의 호송을 추월하기 시작했습니다. 그들은 약 80km / h로 천천히 운전했습니다. My Kent는 운전하는 동안이 밴 사이에 끼어 들면서 오랫동안 그들을 추월했습니다. 나 코네. 그들을 추월하고 멀리 나아간 것처럼 보였고 때로는 150-160km / h로 펌핑했습니다 ... 우리는 먹기로 결정하고 도로 근처의 레스토랑에 들렀습니다. 우리는 차에서 내려 몸을 쭉 펴고 몸을 풀고이 트럭 기둥을보고 놀랐고, 이전의 속도로 천천히 굴러 갔지만 일정한 속도로 ... 요점은 무엇입니까 ...? 멀리 가기 위해 빠르고 세게 점프 할 필요가 없습니다. 천천히하지만 일정한 평균 속도로 가야합니다. 당신은 더 조용히 운전합니다 (스트레칭없이)-계속할 것입니다. 그리고 반드시 나중에 ...
    2. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 11 11 월 2017 11 : 24
      0
      그들은 5 년 동안이 20 천 km를 덮었습니다.
      1. 화해 Oparyshev
        화해 Oparyshev 11 11 월 2017 22 : 50
        +1
        네, 누가 다투겠습니까? 우리는 20 년 전에 무슨 일이 일어 났는지, 지금 무슨 일이 일어나고 있는지 알지 못합니다. 그러나 확고한 확신을 가지고 700 년 전 사건의 미묘함을 설명합니다.이 모든 것을 동화로 취급합시다. 더 이상은 아닙니다.
        1. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 23 : 32
          +1
          사소하고 사소한 사건에 대해, 우리는 XNUMX 년 전에도 기억하지 못합니다 ... 그러나 여기에있는 일부 사람들은 지옥에 존재했던 고대 러시아인의 대포 제국 *에 대해 알고 기억합니다.
    3. Setrac
      Setrac 11 11 월 2017 12 : 35
      +2
      인용구 : p-k Oparyshev
      . 러시아는 무엇입니까?이를 위해서는 군대, 통신 수단의 빠른 공급을 위해 운송 시스템이 필요합니다. 그렇지 않으면 통신 없이는 권력이 없습니다.

      강 시스템은 훌륭한 수송 동맥입니다. 러시아인은 강 사람들이거나 오히려 인종입니다.
    4. Dzungar
      Dzungar 11 11 월 2017 19 : 50
      +2
      1935 년 투르크멘 기병은 84 일 만에 아쉬 하 바트에서 모스크바까지 4300km를 달렸습니다. 몽골 동부의 쿠룰 타이 (Kurultay) 지역에서 5300km 떨어진 곳에서 러시아로, 더 나아가 XNUMX ~ XNUMX 년에 유럽으로 행진하기로 결정했습니다. -러시아 침공 XNUMX 년 전, 몽골 인들은 볼가를 통과 할 수 없었습니다 ...? XNUMX 년 후 ...
      1. 화해 Oparyshev
        화해 Oparyshev 11 11 월 2017 20 : 22
        +1
        다시 25! 몽골 말과 Buddenovskaya 및 다른 품종의 말을 비교하기가 어렵습니다. 도로가 있었습니까? 정착지에 먹이와 숙박 시설이있었습니다. 분명합니다. 옛날에는 도로가 없었고 강을 따라 이동했습니다. 파일 : /// home / gr / % D0 % 97 % D0 % B0 % D0 % B3 %
        D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/492658918.jpg
        1. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 19
          +2
          아무도 당신이 강을 따라 이동하도록 귀찮게하지 않습니다. 제발 ... 그리고 기수는 Khingan에서 흑해까지 뻗어있는 대초원에서 더 낫습니다. 귀하의 답변은 산림 지대의 거주자 및 현대 도시 거주자에 대한 생각의 폭이 좁음을 확인합니다. 이마, 심지어 이마에도 사람들이 있습니다. 많은 것을 이해하지 못합니다 ...
          1. 봉
            14 11 월 2017 11 : 22
            +1
            제품 견적 : Dzungar
            아무도 당신이 강을 따라 움직 이도록 귀찮게하지 않습니다 ... 제발 ...

            도시 내 채널을 따라 흐르는 모스크바 강의 길이는 80km입니다.
            같은 직선 거리는 33km입니다.
            모스크바에서 니즈니 노브 고로드까지의 거리는 400km입니다.
            Moskovsky Yuzhny 강역에서 Nizhny Novgorod 강역까지 물로 이동하는 거리는 1018km입니다.
        2. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 27
          +1
          당신은 이미 Budyonny의 말이 몽골 대초원에서 어떻게 죽었는지 여기에서 들었습니다 ...
        3. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 23 : 35
          +1
          [미디어 = http : //agronomam.com/konevodstvo/istoriya-
          i-xarakter-mongolskix-loshadej.html] 우리 말에 대해 읽어보십시오 ...
        4. 봉
          14 11 월 2017 11 : 21
          +2
          인용구 : p-k Oparyshev
          그리고 옛날에는 도로가 없었고 강을 따라 이동했습니다.


          도시 내 채널을 따라 흐르는 모스크바 강의 길이는 80km입니다.
          같은 직선 거리는 33km입니다.

          모스크바에서 니즈니 노브 고로드까지의 거리는 400km입니다.
          Moskovsky Yuzhny 강역에서 Nizhny Novgorod 강역까지의 거리는 물로 1018 킬로미터.
      2. Setrac
        Setrac 11 11 월 2017 20 : 32
        +1
        제품 견적 : Dzungar
        1935 년 투르크멘 기병은 84 일 만에 아슈 하 바트에서 모스크바까지 4300km를 달렸습니다.

        1935 년에, 귀리가 제단에 의해 그들에게 전달 되었다면 몽골 인도 극복했을 것입니다.
        1. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 22
          +2
          현대 도시의 또 다른 거주자 .... 예, 물론 그들은 귀리를 가져 왔습니다. 제대 에서뿐만 아니라 경로를 따라 배에서 항공기에서 떨어졌습니다 ...
          1. badens1111
            badens1111 11 11 월 2017 21 : 25
            +1
            제품 견적 : Dzungar
            현대 도시의 또 다른 거주자.

            아니 .. 유목민 ... 우리에게 자전거를 말해 .. 눈, 눈보라, 눈 딱지 ... 말을 파지 마십시오 .. 심지어 몽골 사람, 그들은 무엇을 먹을 것입니까 :?
            각 승마에는 두 개의 시계 장치가 있으므로 필요한 마초 양 :
            1. Dzungar
              Dzungar 11 11 월 2017 21 : 57
              +2
              말하지 말아요, 유럽 도시의 주민들은 어차피 믿지 않을 것입니다.하지만 당신이이 모든 것을 직접보기에는 너무 게으르다. 만약 당신이 vpadlu를하지 않는다면 ... 그렇다면이 모든 것을 설명하려고 노력하는 것이 무엇입니까 ...?
              1. badens1111
                badens1111 11 11 월 2017 22 : 09
                +1
                제품 견적 : Dzungar
                그렇다면이 모든 것을 설명하려는 요점은 무엇입니까 ...?

                이것이 설명 할 경우입니다. 당신은 .. 아무것도 할 수 없습니다.
                1. Dzungar
                  Dzungar 11 11 월 2017 22 : 37
                  +1
                  당신의 말이 바닥이없는 구멍에 비명을 지르거나 적어도 그루터기 (Gee Gee Gee)에 타격을주는 것과 같다는 것이 즉시 분명하다면-그렇다면 ...에 대해 설명하는 요점은 무엇입니까? 이 구멍에 오줌을 싸거나이 그루터기에 대해 똥을 주면 ... 혼동하지 마십시오 ...
                2. ando_bor
                  ando_bor 12 11 월 2017 08 : 39
                  0
                  제품 견적 : badens1111
                  이것이 설명 할 경우입니다. 당신은 .. 아무것도 할 수 없습니다.

                  -간단한 산술 연산을 모르는 사람들에게 고등 수학을 설명하는 방법?
                  -학교에, ABC 책을 위해.
              2. ando_bor
                ando_bor 12 11 월 2017 08 : 35
                +1
                제품 견적 : Dzungar
                말하지 마세요, 유럽 도시의 주민들은 어쨌든 믿지 않을 것입니다 ...

                예, 그들은 트롤링하고 있습니다. 저는이 모든 것을 제 눈으로 보았습니다. 그리고 기후가 어떻게 변했는지, 저는 똑같습니다. 저는 1200 년의 경험을 가진 지질 학자이며, 역사에 관심이 있기 때문에 어떤 종류의 역사적 움직임이 동시에 일어났습니다. 몽골에서 체코 공화국의 올 로모 우츠까지 몽골 인의 전체 경로를 걸어서 말할 수 있습니다. 몽골 인이 어떻게 그리고 어떤 조건에서 그 일을했는지 ​​완벽하게 볼 수 있습니다. 몽골 인은 "말"이 아니 었습니다. 날씨가 끔찍하지만 끔찍한 쇠퇴에 처한 농부들은 강력한 기후 변화로 자원 기반을 무너 뜨 렸습니다. 문명의 전체 역사에서 변화는 기원전 XNUMX 년보다 더 강력하여 청동기 시대의 붕괴를 가져 왔습니다.
                1. 화해 Oparyshev
                  화해 Oparyshev 12 11 월 2017 12 : 25
                  0
                  몽골 인이 체코에 도착했습니다 !! Abaldet! ​​그럼 체코 공화국 이었습니까?
                  1. 망망
                    12 11 월 2017 16 : 14
                    +2
                    나는 군대에서 얼마나 복무했는지 놀란다. 그러나 나는 그런 소위를 보지 못했다. 무교 인. 적어도 경유 기관에 등록하기 전에 역사에 관심을 가져야합니다. 가능한 경우 토링 낚시에만 종사합니다.
                    1. 화해 Oparyshev
                      화해 Oparyshev 12 11 월 2017 16 : 42
                      0
                      예, 당신은 군대에서 복무했습니다. 군이 무너진 것은 그러한 운동가들이었습니다. 우리는 당신에게 정상적인 군대를 주었고 당신은! ... 그리고 그들이 이미 나에게 외투를 꿰매 었다는 것을 잊지 마십시오. 그때에만 ... 또는 당신에게.
                      1. 망망
                        12 11 월 2017 19 : 06
                        +1
                        그럼, 신사는 박탈 할 수 없다. 숙녀 즐거운 환상. 안녕히
              3. Setrac
                Setrac 12 11 월 2017 21 : 29
                +1
                제품 견적 : Dzungar
                말하지 마세요, 유럽 도시의 주민들은 어쨌든 믿지 않을 것입니다 ...

                너무 크고 이미 dzungar ... 예를 들어, 저는 진짜 주민입니다.
        2. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 25
          +1
          1935 년 여름, 아쉬 하 바트에서 모스크바로 출발 한 말 분리대가 84 일 동안 4300 명의 기병이 350km 길이의 가장 어려운 루트를 다녔는데, 여기에는 카라 쿰 사막을 가로 지르는 XNUMXkm, 우스 티우 르트 고원을 가로 지르는 지친 횡단, 카자흐어 대초원, 러시아 산림 대초원 지대를 가로 지르는 것이 포함됩니다. ... 물론입니다. 적어도 50km마다 철도가 도처에 있습니다 ...
          1. badens1111
            badens1111 11 11 월 2017 21 : 33
            +1
            제품 견적 : Dzungar
            1935 년 여름 Ashgabat에서 모스크바까지

            공동 권한이 제공되는 것은 사실입니다. ...
            1. Dzungar
              Dzungar 11 11 월 2017 21 : 59
              +1
              스튜디오의 사실은 1935 년에 철도 열차의 사료와 함께 투르크멘의 승마 횡단을 제공한다는 것입니다.
    5. 프로토스
      프로토스 12 11 월 2017 01 : 20
      +2
      구더기, 왜 몽골에서 뛰어 내려? 1237 년까지 몽골 제국의 서쪽 경계는 훨씬 더 가까워졌습니다.
      1. 화해 Oparyshev
        화해 Oparyshev 12 11 월 2017 12 : 26
        +1
        결과에 대해 걱정하지 않고 몽골 인들이 원한대로 우리를 쫓았지만 몽골 인 만이 그것에 대해 알지 못합니다.
    6. zoolu350
      zoolu350 13 11 월 2017 05 : 56
      0
      무려 5000km. 그리고 몽골? 볼가 불가리아에 대한 공격의 발판은 제국군이 이끌린 Ulus Jochi의 영토였습니다. 그런 다음 볼가 불가리아에 대한 작전, 파견대 보충 및 볼가 교두보에서 러시아 공국에 대한 작전 시작.
  4. ando_bor
    ando_bor 11 11 월 2017 09 : 32
    +2
    물론 징기스칸은 대단한 성격입니다. 그래서 그가 모든 것이 시작되었을 때 "민주적 선거"에서 이겼습니다. 그러나 그는이 모든 운동가들을 조직하지 않았습니다. 이것은 자연스러운 자연 사적 현상이었습니다.
  5. 파리 루크
    파리 루크 11 11 월 2017 10 : 59
    +2
    우선 FC "Ufa"를 FC "징기스칸"으로 개명을 제안합니다.이 이름으로 러시아의 챔피언이되고 유럽의 모든 사람들이 찢어 질 것입니다.
  6. 카르 탈론
    카르 탈론 11 11 월 2017 11 : 44
    +4
    기사가 아니라 댓글에 욕설을하는 것에 대한 방해 행위.
    1. Dzungar
      Dzungar 11 11 월 2017 19 : 59
      +1
      누가 그것을 필요로 하는가 ... 이야기의 한 부분으로의 실행이 조직되어 있고, 마치 다른 쪽에서 마치 ... 그들은 그것을 파괴하고, 다른 하나, 세 번째 ... 모든 것을 파괴 할 것이지만, 새로운 것을 생각해 내지는 않을 것이고, 그들이 그것을 생각해 내면, 그런 다음 그들은 거짓말처럼 나중에 혼란스러워 할 것입니다 ...
      1. Setrac
        Setrac 11 11 월 2017 20 : 34
        +2
        제품 견적 : Dzungar
        그들은 모든 것을 파괴 할 것이지만 그들은 새로운 것을 생각해 내지 않을 것이며, 그들이 그것을 생각해 내면 거짓말처럼 나중에 혼란 스러울 것입니다.

        우리는 이미 혼란 스럽습니다. 왜냐하면 당신이 열심히 옹호하는 이야기는 원래 공산주의자들이 만든 거짓말 이었기 때문입니다. 그 전에는 독일인들이 러시아인을 위해 만든 거짓말 이었기 때문입니다.
        1. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 30
          +1
          왜 그들은 Rashid-Ad-Din ...의 거짓말을 언급하지 않았습니까? * 거짓말 * 중국 연대기 ...? * 거짓말 * * 몽골 인의 비밀 전설 * .... 당신이 심각하게 아프다고 생각합니다-당신은 모든 것이 거짓말이라고 생각합니다. .... 매우 암시적인 증상입니다. 대답 할 필요가 없습니다. 모든 것이 명확합니다.
          1. Setrac
            Setrac 12 11 월 2017 02 : 22
            +3
            제품 견적 : Dzungar
            나는 당신이 심각하게 아프다고 생각합니다-당신은 모든 것이 거짓말이라고 생각합니다 ...

            역사가를 믿는 사람들은 중병입니다. 역사는 선전의 도구이며 그 속에는 진실이 없습니다.
            제품 견적 : Dzungar
            왜 그들은 Rashid-Ad-Din ...의 거짓말을 언급하지 않았습니까? * 거짓말 * 중국 연대기 ...? * 거짓말 * * 몽골 인의 비밀 전설 * ....

            너무 게으르고 먹을 수있는 많은 bukafs.
            1. Dzungar
              Dzungar 12 11 월 2017 06 : 37
              +1
              스카우트 사이에는 이러한 원칙이 있습니다. 우연이 두 개 이상이고 출처가 완전히 다른 경우 더 이상 우연이 아닙니다. 이것은 이미 진정한 정보입니다 ... 중세 시대에 중국에서 유럽에 이르기까지 러시아, 러시아를 속이기 위해서만 당시의 허위 정보와 세계 공동체에 대한 그러한 전략적 작전을 상상하는 것은 불가능합니다 ... ..
              1. Setrac
                Setrac 12 11 월 2017 16 : 07
                +3
                제품 견적 : Dzungar
                중국에서 유럽에 이르기까지 중세 시대에 러시아, 러시아를 속이기 위해서만 그 당시 허위 정보와 세계 공동체에 대한 그러한 전략적 작전을 상상하는 것은 불가능합니다 .......

                여기에는 몇 가지 반대 의견이 있습니다.
                첫째, 몇 세기 전에도 전 세계를 덮고있는 종교적 구조가있었습니다.
                둘째, 허위 정보가 아니고, 그 자체로 역사가 없었으며, 처음부터 처음부터 작성되었고, 처음에는 거짓이며, 의도적으로 거짓말을했습니다.
                셋째, 러시아뿐만 아니라 전 세계가 속고 있습니다.

                교육의 기초가 이해인 수학, 물리학, 화학과 같은 과학과는 달리, 역사에 대한 이해가 없습니다. 당신은 그들이 어떻게 하나 또는 다른 결론에 도달했는지 이해하지 못한 채 역사에서 소위 "권한"이라는 단어를 취합니다. 설마-그들은 이야기가되어야하는 것을 명령합니다.
              2. 봉
                20 11 월 2017 11 : 18
                +2
                제품 견적 : Dzungar
                스카우트 사이에는 이러한 원칙이 있습니다. 우연이 두 개 이상이고 출처가 완전히 다른 경우 더 이상 우연이 아닙니다. 이것은 이미 진정한 정보입니다 ... 중세 시대에 중국에서 유럽에 이르기까지 러시아, 러시아를 속이기 위해서만 당시의 허위 정보와 세계 공동체에 대한 그러한 전략적 작전을 상상하는 것은 불가능합니다 ... ..

                왜 러시아인가? 왜 속아? 그것은 창조되었다는 것뿐이었습니다. 역사.
                사실 처음에 "역사"여사는 자매 "지리"와 "신학"과 다르지 않았습니다. 이 세 가지 과학은 대체로 "판타지"장르에 기인 할 수 있습니다. 신학은 모든 종류의 "기적", "부활"및 흠없는 개념의 바늘 끝에 들어갈 수있는 악마의 수에 대한 질문을 조사했습니다. 지리학은 사람들에게 지구의 구조에 대한 이야기를 전달했습니다. 아라랏 산이 한쪽 상자에 튀어 나와 뒤에서 달이 번갈아 나오고 태양이 다른 바다 바다에서 그리고 중간에 예루살렘이 나타납니다. 그런 다음 지구가 아라 라트 산과 상자 뚜껑에 별이 박힌 상자보다 다소 복잡하다고 판단되었을 때도 "수평선 너머"를 들여다 보는 수평선에 도달 한 여행자의 사진을 볼 수 있습니다. 이야기의 역사도 뒤처지지 않았습니다. 그들 모두에서 가장 중요한 것은 모든 행동이 먼 곳에서 일어났다는 것입니다. 지리-우주 어딘가에서 (물론 이웃 마을에 대해 너무 많이 거짓말을 할 수는 없습니다). 교과서 "오, 나의 존경받는 선생님, 지구 원반의 거의 가장자리에 위치하고 있으며, 금을 품고있는 개미들에 의해 밤낮으로 지칠 줄 모르는 많은 금이 있습니다. 각각은 거의 개 크기입니다." 역사상-먼 시간의 어딘가 (어제에 대해 너무 많이 거짓말을 할 수는 없지만 시도하지만 젠장). 그리고 신학에서-공간과 시간 모두에서. 그리고 일반적으로 "XNUMX 차원"에서도-내세에서.
                즉, 사회 발전의 유아기 단계에서이 세 가지 "과학"은 모두 같은 어린 시절에 있었고 서로 밀접하게 얽혀있었습니다. 그런 다음 지리는 더 운이 좋았습니다. 기술의 발달로 지구는 점점 더 작아졌고 어느 순간부터 지구는 완전히 묘사되었습니다. 그리고 지리학은 다른 더 높은 품질로 넘어가 본격적인 과학이되었습니다. 더욱이 성장하고 분기되었습니다. "경제 지리"와 "물리 지리"가 등장했습니다. 신학 (일반적으로 종교뿐만 아니라)-기도가 해가지는 것을 막을 수 있다는 사실에서 기적에 대한 동일한 수준의 믿음을 유지했습니다. 어떻게 든 그들 사이에 이야기가 있습니다. 지난 세기의 역사는 이미 과학입니다 (제 생각에 "과학"이라는 용어는 거의 사용되지 않지만 여기서는 약간 다른 단어가 필요합니다). 그러나 "오래된"또는 "고대"시대와 관련하여 역사는 그대로이며 대부분 허구로 남아 있습니다. 결국, 원칙적으로 상상 한 모든 사람들은 보편적 인 규모로 나쁜 것을 원하지 않았습니다. 누군가는 이웃의 침입으로부터 자신의 집 (성)을 방어하기를 원했기 때문에 고대 고귀한 기원에 대한 이야기를 스스로 발명했으며 동시에이 성을 조상에게 준 고대 통치자들을 발명했습니다. 반대로 누군가는 현재 성의 소유자가 그에게 "역사적 권리"를 가지고 있지 않다고 주장했습니다 (이하, 역사적 증거를 수집 할 때 상상력의 완전한 비행). 나는 처음에 족보가“위대한 고대인”(“징기스칸”포함)과“성도”모두에게 동등한 열정으로 세워 졌다고 믿습니다. 그러나 성도들에게 족보를 세우고 자하는 사람들과 관련하여 교회는 사물을 정리하는 데 상당히 만족했습니다 (특히 끈질긴 사람들을 포함하여-불의 도움으로 성도들의 주제에 대한 경쟁자를 제거했습니다). 그러나 고대의 위대한 세속에 대한 애착과 관련하여 교회는 신경 쓰지 않았습니다. 또한 그녀 자신 이이 기술을 사용하기 시작했습니다. 그 결과 독일에서는 거의 모든 수도원이 오로지 어떤 종류의 특권이나 특권을 부여 할 목적으로 만 "고대 황제"가 정기적으로 방문하는 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 결국 양은 단순히 질로 변했습니다. 그리고 "고대"에 대한 수많은 개별적인 환상에서 나무가 자라 났고 이제는 "인간 사회 발전사에 대한 전통적 버전"이라고 불리워 져야합니다. 그러나 고양이가 TI 버전의 실제 확인을 외 쳤기 때문에 (즉, 단순히 없음) 일부 동지, 신사 숙녀 여러분, 그들이 이해할 수없는 것을 보자 마자 즉시이 것을 "골동품"이라고 선언합니다. 바다 밑바닥에서 발견 된 Knyavdiged-그것이 "골동품 숫양"이라고 발표했고, 말의 발굽에 약용 성분을 고정하기위한 상당히 현대적인 (최근에 사용되었으며 일부 지역에서는 여전히 사용하고 있다는 의미에서) 수의사의 도구를 발견했습니다. 그리고 낙타와 소)-이것이 "고대 로마 기병대"가 탔던 "골동품 하마"라고 모든 귀가 윙윙 거릴 것입니다. 어린 아이들처럼 솔직히. 에센스가 불필요하게 번식합니다.
          2. 봉
            24 11 월 2017 14 : 24
            +1
            제품 견적 : Dzungar
            왜 그들은 Rashid-Ad-Din ...의 거짓말을 언급하지 않았습니까?

            그리고 예를 들어 "Kolobok"이 언급 될 때마다 정말 필요합니까? 이것이 동화라는 것을 지정해야합니까?
            “... 다양한 주제에 대해 여러 권의 책을 썼고 그로부터 많은 수의 개별 목록을 만들었습니다. 또한 존경할만한 많은 사람들이 그것을 읽은 후 그들과 자신을 위해 목록을 만들도록 명령했습니다. 그 위에 내가 Tabriz에 세운 모스크에 몇 장의 사본이 내 명령에 따라 배치되었습니다. Rabh-er-Rashidi라는 도시의 일부에서, 원하는 모든 사람이 사본을 복사 할 수 있다는 목표를 가지고 ... 그 후 저는 모든 작품을 하나의 책으로 다시 쓰고 싶었습니다. 누가 나를 쫓을 것인가? 그리고 그들이 아랍인과 페르시아인에게 동일한 혜택을 줄 수 있도록 페르시아어로 쓴 모든 것을 아랍어로 번역하고이 번역에서 여러 사본을 만들도록 명령했습니다. 일부는 분리되어 있어야하고 다른 일부는 함께 묶여 있어야했습니다.”
            ... Rashid-ed-Din의이 거대한 양의 전집을 깨끗하고 묶기 위해 재 작성했을 때, 그는 그것을 자신의 매장지로 지정한 큰 건물에 보관하라고 명령하고, 원하는 모든 사람에게 복사를 허용하도록 명령했습니다. 또한 그는이 건물의 유지 보수를 위해 자신에게 할당 된 금액에서 대형 바그다드 종이에이 전체 컬렉션의 사본 한 부에 대한 서신을 위해 매년 특정 부분을 제공해야하며 이러한 사본을 이슬람 도시로 보내야한다고 공식적으로 증언했습니다. 불행히도 모든 예방 조치가 원하는 성공을 가져 오지 못했습니다. Rashid-ed-Din의 글 대부분은 우리에게 도달하지 않았습니다., 그의 죽음 직후 페르시아 몽골 제국에서 뒤따른 혼란의 희생자가되었습니다.
            이 저자의 대부분의 구성이 우리에게 전혀 전달되지 않았다고 수정합니다. 19 세기 중반에 이것에 대한 후회가 들렸다.
            이 첫 번째 책만 유럽 도서관에 있습니다. 나머지 두 명은 전혀 죽었거나 동부 어딘가에 존재하여 버려졌습니다. 그들의 내용은 저자 자신이 그것에 대해 말하는 정도까지만 우리에게 알려져 있습니다. 두 번째에는 올 자이 투의 통치에 대한 설명과 Rashid-ed-Din만이 정보를 찾을 수있는 모든 왕조의 역사와 유대인, "Caesars"및 이전에 있었던 다른 사람들을 포함하여 그의 시대에만 알려진 모든 민족이 포함되었습니다. 무슬림 작가에 의해 설명되지 않았습니다. 이에 따라 Rashid-ed-Din이이 책에서 수집 한 정보가 영원히 사라진 것은 유감입니다. 그러나 우리에게 훨씬 더 민감한 것은 그가 지리 정보의 어둠을 동봉 한 세 번째 책의 손실입니다. 특히 그의 동시대 사람들에게 매우 친숙한 중앙 아시아의 내부 국가들과 관련하여 매우 정확하고 세부적으로 구별되었을 것입니다. 지금은 거의 알려지지 않은 땅의 지형에 대한 많은 작업, 오해 및 조사에서 우리를 구했을 수있는 정보입니다. 얼마나 많은 사람들이 몽골 제국의 전체 공간에서 참마의 위치에 대한 그의 유일한 표시를 우리에게 제시했을 것입니다!

            이렇게. 1 개 중 3 개만
            그러나 우리에게 내려온 것은 무엇입니까? 그리고 다음이 있습니다.
            제목 "징기스칸의 역사는 출생 당시부터 돼지의 해인 카카의 해 초까지 A.H. 547 년 (A.D.1152-1153 년)에 해당하고 줄 카데 (28 월 26 일 1153 월 562 일)에 해당합니다. -1166 년 1167 월 XNUMX 일), XNUMX AH (XNUMX-XNUMX * AD)의 달에 해당하고 Rabbi II의 달부터 시작하는 돼지의 해이기도 한 kaka의 다음 해까지 두 번 언급됩니다. "돼지의 해".
            무슬림을위한“돼지의 해”?! 놀랍습니다! 의심 할 여지없이 Rashid ad-Din이었던 무슬림이 무슬림을위한이 불결한 동물을 올해의 이름으로 언급함으로써 그의 작품을 더럽힐 것이라는 것은 놀라운 일입니다. 음, 무슬림 작가의 극도의 분노를 나타내는 용어로 "돼지"라는 용어를 사용하는 것은 여전히 ​​허용되는 누군가의 흉악한 행위를 설명하는 문단 일 것입니다. 그러나 무슬림 이이 용어를 올해의 지정으로 침착하게 사용하도록 ?? !! 이것은 믿기 힘든 일이야 !!!
            그리고 그게 다가 아닙니다. 결국, 매년 어떤 종류의 동물과 연결되는 XNUMX 년주기가 최근까지 중국에서만 알려졌다는 사실을 잊지 말아야합니다 (친!). 결과적으로 연대기 컬렉션의 텍스트는 XNUMX 세기에 중국에서 편집되었습니다. 그런 다음 그는 유럽으로 왔고 XNUMX 세기 초 프랑스에서 러시아로 왔습니다. 중국에서 고대 페르시아 서의 텍스트가 수정 된 이유는 무엇입니까?
            이 질문은 또 다른 질문으로 답할 수 있습니다. "왜 60 세기 XNUMX 년대 베이징에 징기스칸 기념비가 세워졌습니까?" 교리는 이것입니다 : "중국인"칭 기즈 칸이 발을 들여 놓은 모든 땅은 중국에 속합니다!
            그건 그렇고, 중국의 이름은 "중국"입니다.
            중국의 이름 인이 용어는 17 세기 이후 영국에 의해서만 유럽 (그리고 러시아)에 "수입"되었습니다. 그렇다면이 13 세기 영어 용어는 어떻게 "XNUMX 세기 페르시아 작품"으로 끝났습니까? ????

            또 뭐가 흥미로운가요? 예를 들어, 아랍어 알파벳의 특성에 따라 짧은 모음 a, u, y가 단어에서 생략된다는 사실이 있습니다. 따라서 같은 페이지의 서기는 같은 단어에 대해 다른 스타일을 허용했습니다. 그래서 XIII-XIV 세기의 일부 몽골어 단어의 정확한 발음을 확립했습니다. 현재 몽골 데이터를 기반으로 실패합니다.

            저자 (Rashid ad Din)는 "몽골 제국"의 경계를 어떻게 정의합니까? ??? 그리고 그는 그것들을 다음과 같이 정의합니다. 그리고 Sindh, Maverannahr 및 Turkestan, Syria 및 Byzantium, Ases 및 Uruses, Circassians 및 Kipchaks, Kelars 및 Bashkirs의 국가-요컨대, 동쪽에서 서쪽으로 그리고 북쪽에서 남쪽으로 뻗어있는 모든 것”.
            예, 제국은 위대합니다! 그러나 한 단락 후에 우리는 당황하게 만드는 문구를 읽었습니다.“하지만 수백 년이지나면서 몽골과 투르크 인의 믿을만한 역사는 몽골어와 몽골어로 기록되었지만 수집되어 정리되지 않았습니다. 흩어진 부분의 형태로 그것은 칸의 재무부에 보관되었습니다. 낯선 사람과 심지어 좋은 사람들도 읽지 못하도록 숨겨져 숨겨져있었습니다. 그들은 갑자기 독자가 지식을 습득하고 기록 된 모든 사건에 대한 정보를받을 까 봐 믿지 않았습니다.".
            그렇다면이 모든 것이 왜 쓰여졌습니까? Rashid ad-Din은 XNUMX 세기에 모든 것을 어떻게 알았습니까? 이것은 Rashid ad-Din의 작업을 편집 할 때 발생하는 후속 오해와 불일치를 설명하는 데 필요한 늦은 삽입이라고 생각됩니다.
            동쪽은 섬세한 문제입니다. hi
  7. 사이공
    사이공 11 11 월 2017 12 : 00
    +1
    젠장, 우리의 칭기즈칸은 이미 카간으로 변했고, 심지어 사람들이 선택한 쿠룰 타이에서 민주적으로도 변했습니다!
    분명히 부교수는 몽골 인에 대해 듣지 못했고 모든 Tatars는 그와 함께 있습니다.
    글쎄, 얼마나 아름답게 원시적 인 강도가 평화와 진보의 위대한 이상으로 덮여 있고,이 유형에 의해 만들어진 무리가 우리를 강탈 할 수는 없었을뿐 아니라 겸손하게 침묵합니다.
    글쎄, 조교수는 Lyuli의 위대한 정복자들을 처음으로 깨뜨린 것이 아마도 그의 조상 인 Bulgars라는 것을 잊었습니다.
    1. 망망
      11 11 월 2017 12 : 56
      +1
      불가리아 인은 우리를 Tatars가 아닌 것으로 만들려고 노력했다. 그리고 1944 판결 이후, Tatars의 paling에 대한 사이비 과학적인 히스테리가 여러 번 강화되었다. 공식적인 역사가들이 쓰는 모든 것을 믿지 마십시오.
      1. 로마
        로마 11 11 월 2017 13 : 37
        +1
        내가 민족 지학에서 알기 론, 몽골 인은 몽골 인 (Golden Oron과 Blue Kerulen 출신)이며 Tatars와 Bashkirs는 터키 사람, 불가리아 인의 후손, Polovtsy와 Kipchaks입니다.
        1. 망망
          11 11 월 2017 14 : 07
          0
          그리고 현대 몽골 인들, 오론 (Oron)과 케룰 렌 (Kerulen)의 몽골 인들의 자손은 어떨까요? 눈짓
          1. Dzungar
            Dzungar 11 11 월 2017 20 : 04
            +1
            확실한! 언어도 같고 관습도 같습니다. 그리고 이야기는 동일합니다 ...
          2. zoolu350
            zoolu350 13 11 월 2017 06 : 04
            +1
            아니요, 이들은 Manjur Qing 왕조 초기에 Mongols-Turks의 잔재를 학살 한 Khalkha Mongols입니다. 몽골 -Turks는 북원 왕조의 후계자로 간주되었으며 Manjur는 새로운 왕조의 경쟁자가 필요하지 않았습니다.
        2. 백부장
          백부장 11 11 월 2017 15 : 54
          +2
          제품 견적 : romey
          내가 민족 지학에서 알기 론, 몽골 인은 몽골 인 (Golden Oron과 Blue Kerulen 출신)이며 Tatars와 Bashkirs는 터키 사람, 불가리아 인의 후손, Polovtsy와 Kipchaks입니다.

          몽고의 지도자 인 징기스칸 (Genghis Khan)은 자신의 자손들 사이에서 창안 된 거대한 제국을 분할하면서 곧 죽었습니다. 징기스칸 바투 (Tsongghis Khan Batu)의 손자는 몽골의 소유물의 서쪽 경계를 이끌었습니다 (Ulus Juchi 페르시아의 역사가 인 라시드 - 딘 (Rashid-ad-Din)은 자신의 "할아버지의 추모전"에서이 언약에 관해 썼다. "주치 (Juchi)는 징기스칸 (Genghis Khan)의 가장 위대한 명령을 토대로 불가리아, Desht-i-Kipchak (Polovtsian steppes), Bashkird, Rus 및 Cherkas를 Khazar Derbent에게 북부의 모든 지역을 정복하기 위해 군대로 이동하여 그들을 힘으로 종속시킵니다. "통과 한 Kurultay 1223의 결의로 대서양 연안 서부 원정대의 카로 코람 (Karokorum) 몽골 제국의 수도에서 "마지막 (극한) 바다"로의 진격이 1235에게 배정되었다. 몽골 제국 전체에서 수십 종의 종양이 동원되었으며, 1237 Tsarevich-Chingizids가 동원되었다. 손자 및 징기스칸의 증손자. 칸 바투 (Caban Batu)는 지휘관으로 임명되었으며, 수 베이 (Subeyi)의 서양 선거 운동에 참전 한 베테랑이 훈련을 담당했다. 전체 14은 캠프 및 훈련 훈련에 사용되었으며, 1236 봄에 몽골 인과 몽골 인과 유목민 부족은 최근 Subedei에 의해 정복당한 Bashkirs 지역에 집중되었습니다 (러시아 역사상 Tatars라고 함). 몽골의 관습에 따르면, 그들은 모든 동맹국과 몽골 인을 "타타르 족"이라고 불렀다. 몽고인이 아닙니다. 사실, 고대 터키어 (현대 터키어뿐만 아니라)에서 "tat"이란 단어는 낯선 사람, 외국인, 낯선 사람을 의미합니다. "ar"(er, ir)의 끝은 사람, 사람, 남편을 의미합니다. 이 투르크 계 명칭은 Tar, Khazars, Bulgars, Avars, Madzhars, Bashkirs 등 "ar, ir"의 끝을 가진 많은 민족과 종족의 이름에서 사용됩니다. 한 단어로 모든 외계인을 호출하는 몽골 풍습은 나중에 러시아에서 뿌리를 내 렸습니다. 수세기 동안 동남아시아의 모든 비 러시아인은 러시아인들에 의해 타타르 족으로 불 렸으며, 서방의 모든 비 러시아인들은 독일인 ( "우리"가 아닌)이라고 불렸다. "
        3. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 20 : 03
          +2
          바로 그거죠! Onon에서만 ... 새로운 형성이 방금 나타 났거나 Kazakhs, Tatars, Bashkirs가 그것을 주장했습니다. 그리고 역사의 조각이 필요합니다 ... 그리고 그들은 원칙에 따라 행동합니다 : 더 크게 외쳐-결국 당신은 그들에게 동의 할 것입니다 ...
          1. Alex1117
            Alex1117 22 11 월 2017 06 : 14
            +2
            모든 것이 논리적입니다. 일반 reket. 역사 만. 누군가가 "징기스칸 브랜드"라고 부르는 공짜를 받았다면, 그 위에 병약 한 돈을 처음부터 모을 수 있다면,이 공짜에 대한 다른 많은 지원자들이 있었어야했다는 것이 분명합니다. 그리고 그녀는 발견되었습니다. 왜 기분을 상하게합니까? 공유해야합니다.
        4. 웨일 랜드
          웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 43
          +1
          제품 견적 : romey
          Tatars와 Bashkirs는 Bulgars, Polovtsians 및 Kipchaks의 후손 인 Turks입니다.

          핀란드와 핀란드 인이 많이 섞여 있습니다. "아시아 헝가리 인"은 Bashkiria에 살았습니다.
      2. 사이공
        사이공 11 11 월 2017 16 : 02
        +1
        물론 저는 역사보다는 조교수를 믿고 싶습니다.
        불가리아는 오, 징기스칸보다 오래 전에 존재했지만 물론 지금부터는 더 눈에.니다.
    2. 웨일 랜드
      웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 41
      0
      제품 견적 : saigon
      국민이 선택한 쿠룰 타이에서도 민주적으로.!

      사실 그의 대중 선거는 잘 알려진 사실입니다. 잠시 동안 몽골 인들은 소위 말하는 역사적 단계에있었습니다. "군 민주주의"
      1. 사이공
        사이공 12 11 월 2017 08 : 12
        0
        Kurultay는 한 가지이지만 KAGAN에 의해 ​​잊혀지지 않은 Chingiz의 선거는 그가 수년 동안 Turkic Khaganate의 600 몽골과 Turk를 유혹했다고 제안합니다.
        이것들은 과학에있는 것들이며, 통치자의 이름의 차이는 터키인 부교수들에게 보이지 않습니다. 몽골 인, 위구르 인이 모두 똑같다는 사실, 중요한 것은 말 침대에서 질주하고 세이버를 흔들 었다는 것입니다.
        슬프고 슬프다.
  8. Bersaglieri
    Bersaglieri 11 11 월 2017 12 : 04
    0
    우리는 카자흐스탄 역사가들로부터 비슷한 창의력을 기다리고 있습니다. :)
    1. 로마
      로마 11 11 월 2017 13 : 33
      0
      이미 오랫동안 1992 년이었습니다.
    2. 웨일 랜드
      웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 44
      0
      제품 견적 : Bersaglieri
      우리는 카자흐스탄 역사가들로부터 비슷한 창의력을 기다리고 있습니다. :)

      예,이 점수의 카자흐족은 15-20 년 전에 스스로를 언급했습니다. 더 이상 유행하지 않습니다! 웃음
  9. 이상한
    이상한 11 11 월 2017 12 : 27
    +2
    징기스칸은 유네스코로부터 "XNUMX 천년의 가장 위대한 군사 지도자"로 인정 받았습니다. 나는이 존경받는 조직에 연락하여 그들이 그를 "세계의 시민"으로 인식하도록 제안하여 크고 작은 현대 국가의 대표자들을 화나게하지 않기 위해, 각각은 "우주의 흔들림"과 관련이 있다고 주장합니다.
    이 소송은 오늘 또는 어제 시작되지 않았습니다.
    2003 년 카자흐족과 중국인은 본격적으로 충돌했습니다. 국제 회의 "징기스칸과 카자흐스탄 국가"가 Alma-Ata에서 소집되었습니다. 카자흐스탄 엘리트들은이 문제의 심각성을 완전히 이해하면서 영웅을 민족에 "복귀"시키기 시작했습니다.
    그러나 중국은 굴복하지 않을 것입니다. 징기스칸의 영묘가 베이징에 세워졌습니다. Universe Shaker는 공식적으로 중국의 위대한 황제의 명예 명단에 등재되었습니다.
    몽골 인도 진흙 속에서 얼굴을 치지 않았습니다. 몽골의 주요 국가 상인 징기스칸 교단이 제정되었습니다. 울란바토르 중앙에 20 미터 높이의 징기스칸 조각상과 17 미터 높이의 군 지도자 19 명의 동상이 XNUMX 만 달러의 예비 비용으로 배치 된 화려한 축하 행사가 진행되었습니다. 국제 회의와 포럼이 조직되었고 많은 양의 특수 문헌이 출판되었습니다.
    이제 타타르 인들은 스스로를 끌어 올렸습니다. 그런데 Kirghiz, Yakuts, Kalmyks도 역사적 사실의 추기경 변화 과정에 참여합니다. 따라서 붉은 수염을 가진 셰이커의 주요 전투는 여전히 진행 중입니다.
    1. 망망
      11 11 월 2017 13 : 00
      0
      당신은 "빨간 수염 난"이라고 쓰지만, 알다시피, 칼카 몽골 인과 중국인은 얼굴 털이 없습니다. 혼합 결혼을 제외하고. 그렇다면 어떻게 이해해야합니까?
      1. 이상한
        이상한 11 11 월 2017 15 : 39
        +1
        예외없는 규칙은 없습니다. 또한 한의학 이론에 따르면 굵은 턱수염은 담낭의 선행의 신호라고 믿고 있으며, 바로이 기관을 나타내는 상형 문자도 "용기"... 즉, 직접 연상 문화적 연결 "수염"- "용기"입니다.
        그렇기 때문에 고대 군사 영웅의 이미지에서 수염, 특히 Guan-di 또는 Guan Yu와 같이 신화에 들어간 인물로 항상 그들을 고려할 수 있습니다. 그래서 징기스칸은 수염을 잘 가질 수있었습니다. 또는 그에게 그렸습니다. 대포에 따르면.
      2. Dzungar
        Dzungar 11 11 월 2017 20 : 14
        +1
        나는 순수한 몽골, 부랴 트 몽골입니다. 하지만 내 조상이 쭤가 리아의 출구이기 때문에 나는 젱 가라라고 부를 수 있습니다. 그래서 내 수염은 많은 러시아인보다 더 나빠질거야 ... 더 자주 면도하면 돼
      3. 웨일 랜드
        웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 47
        0
        인용구 : Mangel Olys
        아시다시피 칼카 몽골족과 중국인은 당연히 얼굴 털이 없습니다.

        당신은 틀 렸습니다. 몽골 인의 약 절반은 어둡고 초목이 없으며 나머지 절반은 밝은 피부와 수염이 있습니다. 그건 그렇고, 중국 미니어처로 판단하면 징기스칸은 가슴 전체에 수염을 가졌습니다. 몽골어로 그의 가족 이름 "Borchzhigin"은 "푸른괜찮아 "
    2. 앤드류 코르
      앤드류 코르 11 11 월 2017 14 : 43
      +2
      Altaians, Altaians를 잊지 마십시오!
    3. Dzungar
      Dzungar 11 11 월 2017 20 : 11
      +3
      칼 믹족은 오이라트 몽골족입니다. 또한 Buryat Mongols와 Mongols 고유-Khalkha Mongols와 중국의 몽골 ... 이들은 한때 단일 민족 인 Chinggis Khan의 몽골 인이었던 ​​동일한 사람들이며 이제 러시아인이 러시아인, 우크라이나 인으로 나뉘어지면서 나뉩니다. 그리고 벨로루시 인 ...
      1. 이상한
        이상한 11 11 월 2017 20 : 56
        0
        친애하는 Dzhungar! 몽골 역사에 대한 전문가로서 자신을 표현하기 위해 사이트를 서두르고 Wikipedia를 복사하여 붙여 넣을 필요가 없습니다. Wikipedia는 기본적인 정보 소스가 아닙니다.
        따라서 진지하고 학술적인 정보 출처를 기반으로이 분야에 대한 지식이 정말로 있다면 우리는 그것을 즐겁게 읽을 것입니다.
        몽골 제국의 영토에 거주하는 민족의 역사에는 여전히 논쟁의 여지가있는 질문이 많이 있으며 정보를 사용할 수 있는지에 대해 쓸 것이 있습니다.
        1. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 33
          +1
          그리고 Wikipedia는 무엇입니까 ....? Yyy. 농담. 위키 백과에 살면서 자신을 판단하지 말라고 부탁드립니다. 저에게 그녀는 서구의 매춘부입니다.
        2. Dzungar
          Dzungar 11 11 월 2017 21 : 47
          +2
          우리 민족의 역사, 공통적이며 분열되지 않은 것-나는 당신의 위키 페디아를 알고 있습니다 ... 그리고 나는 그 거대한 정보 층을 버리고 내가 수집 한 것이 필요하다고 생각하지 않습니다. 첫째, 많이. 둘째, 당신은 관심이 없습니다. 정말 ... 당신은 이미 자신의 의견을 형성했기 때문에 평범한 Wikipedia 일반인으로서-이미 그것을 변경하기가 어렵습니다 ... 그리고 필요가 없습니다. 그것은 당신의 문제입니다
          1. 이상한
            이상한 11 11 월 2017 22 : 58
            +1
            그러나 굵은 글씨 (19:35; 19:38)로 표시된 댓글은 Wikipedia에서 복사하여 붙여 넣은 것입니다. 분명히 이것은 당신이 거기를 보았을 때 드문 경우입니다.
            Wikipedia에서의 내 삶과 관련하여-당신은 저와 사이트에서 저를 아는 사람들을 즐겁게했습니다.
            1. Dzungar
              Dzungar 11 11 월 2017 23 : 09
              +2
              무슨 말을하는지 모르겠네요 .... 이건 아마 위키피디아에서 복사해서 붙여 넣은 것 같네요 .... 당신의 재미에 관해서는-가끔 사람들이 hw .. 진실에서 비뚤어진 미소를 숨기려고 웃을 때 발생합니다 ...
            2. Dzungar
              Dzungar 11 11 월 2017 23 : 11
              +1
              한 가지 흥미로운 점이 있습니다. 수요일까지 어떻게 관리 하시나요? XNUMX 개국에서 한 번에 여기에 글을 쓰세요 ...?
              1. 이상한
                이상한 12 11 월 2017 00 : 10
                +1
                중학교 수준의 컴퓨터 과학의 시작에 익숙한 사람이라면 누구나 VPN 서비스의 가용성을 알고 있습니다. 그러나 분명히 무례 함과 무지와 같은 자질을 스스로 개발하는 것은 정보학에 도달하지 못했습니다.
                그건 그렇고, 무례 함은 몽골 인의 본질에 절대적으로 없습니다. 한마디로, 토론의 대상으로서 당신은 아무도 아니며 당신의 이름은 결코 아닙니다. "중앙 아시아 유목민의 원래 문명을 대표하는 사람"이 되십시오.
                1. Dzungar
                  Dzungar 12 11 월 2017 06 : 28
                  +2
                  특정 범주의 분쟁은 상대방에게 모든 종류의 죄를 걸고, 그런 * 합당하지 않은 *과의 의사 소통이 불가능하다는 구실로 * 뒤쪽에 * 주둥이가 있음을 구실로 * 자랑스럽게 제기 된 머리 *로 * 떠나는 모든 가능한 방법에서 우월성을 보여줍니다 .. .. 나는 이것을 자주 접했고, 특히 * 위대한 힘 *, 즉 오만함을 지닌 사람들과 함께이 문제를 자주 접했다. 그래서 나는 놀라지 않는다. 훨씬 더 좋은 효과로 나에게 말한 모든 것이 거울 앞에 서있는 것 같았을지도 .... 안녕
                  1. 이상한
                    이상한 12 11 월 2017 13 : 29
                    +1
                    이것은 속임수 나 "큰 힘"이 아닙니다. 이것은 당신의 부끄러운 의사 소통 스타일에 대한 적절한 반응입니다. "Dear Dzhungar"라는 단어로 시작하고 건설적인 비판이 포함 된 첫 번째 댓글로 돌아가십시오. 이에 대해 당신은 무례하고 황금 파이 지의 주인 인 척하기 시작했습니다. 적절한 답변을 받고 갑자기 기분이 상했습니다. 기분을 상하게 할 것은 무엇입니까?
    4. 봉
      14 11 월 2017 11 : 28
      +2
      인용구 : 호기심
      징기스칸은 유네스코로부터 "XNUMX 천년의 가장 위대한 군사 지도자"로 인정 받았습니다.

      이것이 당신의 환상입니다. 몽골 북동부의 Burkhan Khaldun 산맥 만 전설에 따르면 태어나고 징기스칸에 묻혔으며 유네스코 세계 문화 유산 목록에 포함되었습니다.
      유네스코는 누군가가 "최고 사령관"인지 "위대한 사령관"인지 또는 단순히 "뛰어난 사령관"인지에 대한 증명서를 발행하는 기관이 아닙니다.
      이러한 정보를 보려면 Sportloto로 이동해야합니다. hi
      1. 이상한
        이상한 14 11 월 2017 13 : 47
        0
        부르 칸 칼둔 산, 몽골어에서 "신성한 버드 나무"로 번역 된 이름
        2015 년 유네스코 세계 유산 목록에 포함되었습니다.
        징기스칸은 2002 년에 천년의 남자로 선포되었습니다.
        비판에 휩싸이기 전에 주요 출처와 협력하십시오. 그렇지 않으면 부랴 트 공화국 대통령을 거짓말 쟁이로 만듭니다.
        1. 봉
          15 11 월 2017 18 : 32
          +2
          인용구 : 호기심
          비판에 휩싸이기 전에 주요 출처와 협력하십시오. 그렇지 않으면 부랴 트 공화국 대통령을 거짓말 쟁이로 만듭니다.

          UNESCO 자체 또는 Buryatia 대통령이 UNESCO의 주요 원천입니까? UNESCO는 공식 국제기구이며 모든 문서는 공개 도메인에 있습니다. Tsydenov 씨가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          그건 그렇고, Buryatia 대통령과 같은 지위는 이미 5 년 동안 존재하지 않았습니다. 단순히 Buryatia의 머리가 있습니다.
          1. 이상한
            이상한 15 11 월 2017 21 : 42
            0
            2002 년에 대한 유네스코 문서는 어디에 있습니까?
            1. 봉
              16 11 월 2017 14 : 03
              +2
              흠, 그래서 나는 당신에게 유네스코의 주요 원천이 유네스코 자체가 아니라 부랴 티아의 수장이라고 가정 한 것이 옳았습니다. 좋은
              이 조직의 모든 보고서와 성과를 보관하는 유네스코의 언론 기관은 UNESCO Courier입니다. 이미 10 년 동안 러시아어로 출판되었습니다. 그러나 우리가 관심을 갖는 기간에는 아직 러시아어 버전의 잡지가 없었습니다. 저널의 보관 된 호 모음은 유네스코 공식 웹 사이트에 게시됩니다.
              이 저널은 Attribution-ShareAlike 3.0 IGO 라이선스 (CC-BY-SA 3.0 IGO (링크는 외부))에 따라 무료 액세스 원칙에 따라 출판됩니다. 이 간행물의 콘텐츠 사용자는 UNESCO Open Access Data Repository의 사용 약관에 동의합니다.

              검색에 행운을 빕니다.
              유네스코 공식 웹 사이트에서 귀하의 버전을 확인하기 위해 아무것도 찾지 못했습니다.
              징기스칸은 2002 년에 천년의 남자로 선포되었습니다.

              아마도 당신은 더 운이 좋을 것입니다 hi
              1. 이상한
                이상한 16 11 월 2017 14 : 42
                0
                그리고 유네스코 데이터베이스가 있습니다.
                146 년 이후 발행 된 1945 개가 넘는 유네스코 문서의 전체 텍스트와 현장 사무소 및 유네스코 연구소의 유네스코 도서관 및 문서 센터 자료에 대한 메타 데이터가 포함되어 있습니다.
                나는 또한 그것에서이 정보를 찾지 못했습니다. 그러나 어딘가에서 네트워크로 들어갔습니다. 문제는 어디입니까? 그러나 이것은 시간이 지남에 따라 분명해질 것입니다. 나는 다른 것에 관심이 있습니다. 당신은 몽고 공포증입니다. 왜 징기스칸과 싸우고 있습니까?
  10. 고프 니크
    고프 니크 11 11 월 2017 13 : 49
    +2
    "러시아가 대 몽고 제국의 후계자이자 징기스칸 사상의 후계자가 된 것은 우연이 아닙니다!"

    러시아는 몽고 제국과 칭기즈칸의 후계자가 아니다.
    1. Setrac
      Setrac 11 11 월 2017 15 : 27
      +1
      제품 견적 : Gopnik
      러시아는 몽고 제국과 칭기즈칸의 후계자가 아니다.

      논쟁 적 이슈! Kievan Rus의 주민들이 Zalessky Horde 인 Ryazan-Suzdal Rus라고 불렀다는 것을 알고 있습니까? Polovtsians, Pechenegs, Bulgars 및 다른 사람들이 아닌 신화적인 몽골 인이 아닌 러시아인은 Horde라고 불렀습니다!
      1. Dzungar
        Dzungar 11 11 월 2017 20 : 18
        +2
        Levashov가 당신에게 이것을 말했습니다 ...? 또는 Zadornov (. 그에게 하늘의 역경) ...? 아니면 Khinevich 바로 ...? 나는 Zalesskaya Rus에 대해 들었지만 모든 종류의 바보들 에게서만 Zalesskaya Horde에 대해 ...하지만 당신은 그렇지 않습니다 ...
        1. Setrac
          Setrac 11 11 월 2017 20 : 29
          +1
          제품 견적 : Dzungar
          그런 다음 Levashov가 당신에게 말했습니다 ...? 또는 Zadornov (. 그에게 천국) ...?

          제품 견적 : Dzungar
          아니면 Khinevich 바로 ...?

          그리고 누구입니까?
          제품 견적 : Dzungar
          나는 Zalesskaya Rus에 대해 들었지만 모든 종류의 바보들 에게서만 Zalesskaya Horde에 대해 들었습니다.

          즉, 러시아어로 "군단"이라는 단어가 무엇을 의미하는지 모르십니까?
          그리고 동족 및 관련 단어 : HORD, ORD, ORDnung, ORD, ORDER, PRIDE는 어떻습니까? 그녀를 모르십니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 고프 니크
        고프 니크 12 11 월 2017 17 : 24
        0
        아니, 몰라, tk. 이것은 사실이 아닙니다. 하지만 다른 한편으로는 "Kievan Rus"가 없다는 것을 알고 있습니다.
    2. 백부장
      백부장 11 11 월 2017 15 : 43
      +1
      제품 견적 : Gopnik
      러시아는 몽고 제국과 칭기즈칸의 후계자가 아니다.

      이 부분을보아야합니다.
      "1482에서는 Golden Horde의 붕괴 후 Crimean, Nogai, Kazan, Kazak (카자흐스탄), Astrakhan 및 Siberian khanates와 Great Horde가 등장했습니다.이 호드족은 리투아니아와 모스크바 주와 마찬가지로 계속해서 적대감을 나타 냈습니다. 호르데의 마지막 붕괴가 일어나기 전에도, 백사장과 Litvinians는 도심 투쟁 동안에 그들의 통제하에 호드 땅의 일부를 배치했고, 리투아니아 왕자 올거 르드는 무력과 지성과 속임수에 의한 초라함과 불안에 특히 주목할 만하다. Dnieper Cossacks (전 흑인 두건)의 영역을 포함하여 많은 러시아 정국의 소유물과 넓은 목표를 설정했다 : 드니 프로 코삭은 네 개의 테마 (Tumenov) 또는 잘 훈련 된 40000 군대의 군대 였고 무게가 컸다. Olgerd 왕자의 정책 지원 및 1482과 함께 새로운 3 세기 동유럽 역사의 시작 - 호드의 유산을위한 투쟁의시기. 그 당시에는 역동적으로 발전했지만 최첨단 기술이 궁극적으로이 거대한 투쟁에서 승자가 될 것이라고 상상했던 사람은 거의 없었습니다. 그러나 Tsar Ivan IV와 함께 호드의 붕괴 이후 1 세기도 채 못된 채 모스크바는 러시아 북부의 모든 정복자들을 하나로 모아 호드의 상당 부분을 차지할 것입니다. XVIII 세기 말에. 캐서린 2 세 (Katherine II)에서는 골든 호드 (Golden Horde)의 거의 모든 영토가 모스크바 권위하에있게된다. 크림과 리투아니아를 물리 치고 쓰리나 - 독일인의 승리 한 그랜트는 호드의 상속에 대한 수세기 전에 분쟁을 겪었습니다. 또한, XX 세기 중반. 조셉 스탈린 (Joseph Stalin)에서 잠시 동안 백사장은 13 세기에 창안 된 대 몽고 제국의 영토 전체에 걸쳐 보호령을 만들 것입니다. 중국을 포함한 그레이트 징기스칸의 일과 천재성. "
      1. 봉
        14 11 월 2017 11 : 39
        +2
        러시아는 많은 실제 전쟁에서 살아 남았습니다. 그러나 우리 조상들은“요크”아래 있지 않았습니다. 러시아가 타타르 족장 (18-19 세기에 처음으로 "타타르 몽골리아"로 전환 된 후 "몽골-타타르"로 변형되었고, 현재 많은 사람들이 "몽골리아"멍에 "라는 용어를 사용함)이 가톨릭 신자들에게 던져진 버전은 우리 조상들이 우리에 대한 교황의 권위를 인정하지 않았다는 사실에 대한 복수. 그리고 우리는 "300 년 된 멍에"에 관한이 주요 내용을 삼키는 것이 더 좋기 위해, 우리는 많은 "공적"에서 아름다운 화려한 포장지에 싸여있었습니다. 여기에는 콘크리트의 위업이 포함됩니다. Evpatiya Kolovrat "와"Kozelsk의 국방 "불행히도, 우리는이 위업을 노래하면서"몽골 인들이 "한 번 우리를 정복하고 우리가 그들의 300 년 된 멍에를지고 있다고 주장하는이 어리석은 버전의 수명을 연장하고 연장합니다." .
        우리의 역사에서, 수많은 실제 업적이 이루어졌습니다. 우리는 충분히 노래 할 것이 있습니다.
        그리고 Evpathy Kolovrat와 관련하여,이 업적은 헤라클레스 또는 테세우스의 행위와 유사하다는 것을 항상 언급해야합니다. 즉, 영웅적인 전설의 분야에서. 특히 젊은이들에게. 그렇지 않으면 그들은 로마 교황 중 한 사람의 사무실에서 태어난 한때 우리에게 태어난 썩은 생각을 인식 할 수 있습니다. 우리는 "몽골-타타르"에서 성공했습니다. 아닙니다. 고국의 발작 가능성에 대한이 자유로운 아이디어는 새싹에 얽혀 야합니다. 어느 누구도 조국을 점령 할 수 없습니다.
    3. 웨일 랜드
      웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 50
      0
      제품 견적 : Gopnik
      러시아는 몽고 제국과 칭기즈칸의 후계자가 아니다.

      제국 전체가 사라졌습니다. 카잔과 아스트라한을 점령 한 이래로 그녀는 Jochi ulus의 법적 후계자였습니다 (해당 민족과의 접촉을 크게 도왔습니다). 러시아 엘리트에 얼마나 많은 Chingizid가 포함되었는지 잊지 마십시오.
      잠시 동안 이반 더 끔찍한 모성 측은 마마이의 후손입니다 (칭 기지 드는 아니지만 여전히)
      1. 연산자
        연산자 11 11 월 2017 22 : 01
        +1
        법적 후임자는 평화로운 국가 연합이 될 수 있습니다.

        러시아 왕국은 카잔, 아스트라한, 시베리아 카나 테와 노가이 호드를 파괴 한 것이 분명합니다. 러시아 제국은 크림 카나 테와 중앙 아시아의 몽고 제국의 잔해들을 파괴했습니다. 10 월 혁명이 아니라면 러시아는 몽골과 만주를 파괴하여 셸 트르 슈유 (Zheltorssiyu)가 될 것입니다.

        Tatars와 Bashkirs의 구성에서 몽골 민족의 중요하지 않은 비율에 기초하여, 자연의 Chingizids가 러시아 귀족에 들어간 사람은 아무도 없다고 말할 수있다. 개별 타타르 왕자의 시끄러운 계보가 손가락에서 빨려 나왔다.
      2. 고프 니크
        고프 니크 12 11 월 2017 17 : 30
        0
        제품 견적 : Weyland
        Jochi ulus의 법적 후계자는


        그것은 어떻게 나타 났습니까?

        제품 견적 : Weyland
        러시아 엘리트에 얼마나 많은 Chingizid가 포함되었는지 잊지 마십시오.


        얼마나? Gediminovichs와 Rurikovichs가 더 있습니까?
  11. 준위
    준위 11 11 월 2017 13 : 50
    +1
    그는 1981 년 몽골에 처음 도착했습니다. 항공 및 기타 육군 편대를위한 무선 내비게이션 체인을 만드는 것이 필요했습니다. 현지 지식 박물관의 일반 직원 대표와 함께 왔습니다. Chyngyz Khan의 거대한 초상화가 앞 계단에 매달려 있습니다. 우리는 두 장군과 함께 사진을 찍고 싶었습니다. 우리는 이것을하지 말라는 요청을 받았습니다. 몽골 장교들이 그를 돌 보았습니다. 영광입니다.
    1. Dzungar
      Dzungar 11 11 월 2017 20 : 22
      +1
      정확하게 쓸 수 있도록 친절하게 쓰세요-ChingYs Khan이 아니라 ChingIs Khan .... 역사의 발명가와 도발 가만이 이런 식으로 글을 씁니다 ...
      1. 봉
        14 11 월 2017 11 : 41
        +2
        맞습니다-Shagys.
        서양이라면 Batys.
        즉, "칭기즈칸"은 입장 일뿐입니다. 더 정확하게는 칸입니다. 그리고 Shagys (또는 우리 발음-Chingis)는 동부입니다. 단지 "동부 칸"인데, 그 중에는 수세기에 걸쳐 수천명이있었습니다. 여기에 또 다른 펑크가 전문 역사가들에게 분명합니다. 나중에 투르크 땅을 걸을 때 (여행)받은 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가에게 가져온 여행자는 투르크어를 사용하는 상대방으로부터 "누가 이건 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 대해 다음과 같은 답변을받을 수있었습니다.
        1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
        2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
    2. 연산자
      연산자 11 11 월 2017 22 : 15
      0
      그는 2000-x의 초기에 몽골에 있었고 튜닉이 현과 짝을 이루고있는 보통의 몽골 군대를 보았고 군사 장비에는 GAZ-52 만있었습니다.

      징기스칸의 자손.
      1. Dzungar
        Dzungar 11 11 월 2017 22 : 53
        +1
        이것은 Chinggis Khan의 실수의 결과입니다. 그의 영토 내에 머무르고 그것을 강화하고 개발하는 대신 그는 정복 캠페인을 시작했으며 이는 사람들에게 치명적인 것으로 판명되었습니다. 가장 강하고 똑똑한 최고의 사람들은 외국 땅으로 떠났고 전투에서 죽은 사람들과 살아남은 사람들은 소수에 남아 시간이 지남에 따라 동화되었습니다. 그에게 순종했습니다. 그는 과거를 기억하면서 몽고인들이 비 유적으로 말해서 * 얇은 몸에 * 남아 있는지 확인하는 조치를 취했습니다 * ... 또한 나중에 몽골 인들은 중국과 러시아의 두 화재 사이에 자신을 발견했으며 이는 잠재력에 부정적인 영향을 미쳤습니다. people .... 1756-58 년 사이에 중국은 Oirat-Mongols가 거주하는 Dzungaria에 의해 완전히 파괴되었으며 인구는 XNUMX 만에 가깝습니다. 충분히! 그리고 당신은 모두 그것에 대해 알지 못합니다 ... 당신은 이해해야합니다
        1. 카렌
          카렌 11 11 월 2017 23 : 44
          0
          몽골 인들은 이곳에서 관리하기 위해 우리 땅에 대량으로 정착했습니다 ... 이것이 이곳에서 투르크 인 인구가 증가한 이유입니다 ...
          그리고 징기스칸에 관한 영화에서 Dzungaria에 대해 나는 다른 버전을 기억했습니다 ... 그는 지구 표면에서 그들을 닦고 ... 현대 칼 미키 아로 재 정착했습니다 ... 그리고 Ilyumzhinov는 그들이 중국인이라고 말합니다.
          1. Dzungar
            Dzungar 12 11 월 2017 00 : 07
            +1
            여기에 누군가의 말도 안되는 말을 게시하지 말 것을 부탁드립니다 ... 어떻게 * Chinggis Khan이 땅에서 Dzungaria를 닦았는지 * 그리고 그가 중국이라는 사실에 대한 Ilyumzhinov의 말에 대해 ... 그것은 말도 안되는 것이 아니라 일반적으로 매혹적입니다 날뛰다...
          2. 연산자
            연산자 12 11 월 2017 00 : 33
            0
            제품 견적 : 카렌
            우리 지역의 한 무리의 몽골 인들이 여기에 주재하기로 결정했습니다.

            코카서스의 이웃들은 아제르바이잔 인에 의해 아르메니아에 거주했다. 북부의 셈족 인 셀주크 족은 몽고인들과 동화되었다. Seljuks의 동화 이전에 아제르바이잔 인의 모국어는 밤이었습니다 (체첸).
            1. 카렌
              카렌 12 11 월 2017 00 : 51
              0
              아마도 그랬을 것입니다.
              하지만 우리는 학교에서 자신들의 사람들이 살고있는 것은 몽골 출신이라는 말을 들었습니다. 그래서 아마도 어두운 피부를 가진 중앙 아시아 인들이 여기에 나타 났을 것입니다. 체첸 인이 셈족이라면 피부색이 어두워서는 안되는 것 같습니다.
        2. 연산자
          연산자 12 11 월 2017 00 : 27
          0
          제품 견적 : Dzungar
          이것은 징기스칸의 실수의 결과입니다.

          자족 국가로서의 몽골 인들의 실종이 징기스칸의 실수의 결과라면, 국가를 왜 국가로 데려온 몽골 인물의 초상화를 그려야 하는가?
          1. Dzungar
            Dzungar 12 11 월 2017 06 : 09
            +1
            이것은 제 개인적인 의견입니다. 현재 형태의 몽골 인은 칭기즈칸에 의해 몽골을 사용하는 모든 민족이 통일 된 이후에 나타났습니다. 그에게만 우리는 국가로서의 우리 자신의 출현을 빚지고 있습니다 ... 따라서 몽골 인들 사이에서 그는 Ot.om 국가의 창시자로 간주되며 이것은 매우 많습니다 ... 몽고가 자급 자족 국가로 사라진 것에 대해 * 당신은 확실히 구부러졌습니다 ... 같은 성공으로 누군가에 대해 말할 수 있습니다. 그러면 이미 멍청 할 것입니다 ... 경박 한 진술을 허용하지 마십시오. 총 천만 명이 넘는 사람들이 있고 정착지가 넓고 모든 것이 그 위에 있습니다. 중국, 러시아, 서양을 내버려 두십시오. 그러면 모든 것이 잘 될 것입니다. 당신이 말했듯이 * 국가로서의 몽골 인의 실종 * 그러나 현실적으로 몽골 인들은 칭기즈칸과 그의 칭 기지 드 인의 잘못된 행동뿐만 아니라 약해진 사람들을 괴롭힌 그들의 강력한 이웃의 정책에 훨씬 더 큰 책임이 있습니다.
            1. 연산자
              연산자 12 11 월 2017 12 : 57
              +1
              "우리를 내버려둬 라."- 늦게 내 친구 : 몽골 인들은 완전한 파괴 (몽골족의 아버지에게 감사드립니다)까지 이웃에 의해 압박을받을 것입니다.
  12. ver_
    ver_ 11 11 월 2017 15 : 16
    +1
    제품 견적 : Serg65
    징기스칸이 타타르 인 것을 증명하는 많은 중세 문서들

    뭐 나는 이것이 타타르스탄과 Bashkiria의 현대 역사의 지부 중 하나라는 것을 이해한다 ???

    ... Tatars = Khazars = Khozaki = Cossacks -Cossacks- 말 분대 = 기병 .. 초대받지 않은 손님은 Tatar (세금 징수 공물)보다 나쁘다-말 전사들이 약혼했다 ..
    타타르 국적은 Ulyanov = Lenin = Blank의 지시에 따라 CEC의 법령에 따라 1920 년에 나타났습니다.
    볼셰비키가 집권 한 지 몇 년 후인 1920 년 27 월, 정치국은 타타르 공화국의 형성을 지원했습니다. 얼마 후 중앙 집행위원회는 1920 년 281712 월 1920 일 법령을 발표하여 새로운 자치를 수립하고 미래 공화국의 국가 권력기구의 구조를 결정했습니다. 지방 의회와 인민위원회의 대의원 선출을 처리하는 CEC를 만드는 것이 필요했습니다. -FB.ru에서 자세히 알아보기 : http://fb.ru/article/13/tatarskaya-assr-obraz 몽골도 XNUMX 년에이 행사에 적극적으로 참여하여 결성되었습니다. * Ulyanov = Lenin Blanca ... 이것은 출처입니다 * 다리 * 성장 * XNUMX 세기 러시아의 타타르 몽골 침공에 대한 가짜 ...
    1. Setrac
      Setrac 11 11 월 2017 15 : 28
      +2
      제품 견적 : ver_
      타타르 국적은 Ulyanov = Lenin = Blank의 지시에 따라 CEC의 법령에 따라 1920 년에 나타났습니다.

      그들은 궁수들이 추측하지 않았지만 Tatars를 국가, Cossacks의 절반으로 만들었습니다. 그렇지 않으면 러시아에 SAGITTARIUS와 같은 국가가있을 것입니다.
      시간이 없을 수도 있지만?
    2. 우랄 거주자
      우랄 거주자 11 11 월 2017 17 : 25
      0
      당신은 XNUMX 월과 볼셰비키에 대한 토론에서 그것을 발표했습니다. 그렇지 않으면 그들은 단지 성도들입니다.
      1. Setrac
        Setrac 12 11 월 2017 16 : 08
        0
        인용구 : 우랄의 주민
        당신은 XNUMX 월과 볼셰비키에 대한 토론에서 그것을 발표했습니다. 그렇지 않으면 그들은 단지 성도들입니다.

        내가 Russophobe Zadorny라는 주제로 거기에 가거나 하나님이 금지한다면 나는 평생 금지 될 것입니다.
  13. ver_
    ver_ 11 11 월 2017 15 : 52
    +1
    .. 징기스칸 = 카이사르 칸. Caesar는 Vsevolod-Yuri-Georgy Dolgoruky의 장남입니다. 둘째 아들-막내
    Yaroslav-Ioann
    Khan Aeneas Rurik Varyag의 모든 후손의 트로이 목마에서 Khan의 칭호 ..
    징기스칸-유리 돌고 루키 (유르겐)
    Batu Khan -Yaroslav Vsevolodovich = Ivan Caliph = Ivan Kalita = John the Prosbyter .. 바티칸 창립 .. (로마는 두 형제가 창립)
    칸 버크 = 알렉산더 네프 스키 = 알렉산더 대왕 = 자랑스러운 시므온 ..
    Khan Tokhtamysh = Dmitry Donskoy = Constantine the Great ..- 설립 콘스탄티노플 .. Kulikovo 전투에서 사용 된 나무 대포 ...- Radonezh의 St. Sergius 교회 개발 ..
    Khan Mamai-Dmitry Donskoy의 Velyaminov 삼촌 ..
    1. Dzungar
      Dzungar 11 11 월 2017 20 : 23
      +3
      어떻게 시작 됐어 ....
      1. 로마
        로마 11 11 월 2017 20 : 58
        +3
        더 나아가. Fomenkivschina는 치료되지 않습니다.
        1. ver_
          ver_ 12 11 월 2017 12 : 59
          +1
          ... 부츠보다 높지 않은 판단 ..
      2. 봉
        14 11 월 2017 11 : 37
        +2
        "칭기즈칸"은 단지 입장 일 뿐이라는 것을 이해해야합니다. 더 정확하게는 칸입니다. 그리고 Shagys 또는 Chingis는 동부 쪽입니다. 단지 "동부 칸"인데, 그 중에는 수세기에 걸쳐 수천명이있었습니다. 여기에서 전문 역사가들의 또 다른 구멍이 분명합니다. 나중에 투르크어 땅을 걸을 때 (여행)받은 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게 가져온 여행자들은 투르크어를 사용하는 상대방으로부터 "누가 이건 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음과 같은 답변을받을 수있었습니다.
        1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
        2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
  14. ver_
    ver_ 11 11 월 2017 16 : 21
    +1
    제품 견적 : Setrac
    제품 견적 : ver_
    타타르 국적은 Ulyanov = Lenin = Blank의 지시에 따라 CEC의 법령에 따라 1920 년에 나타났습니다.

    그들은 궁수들이 추측하지 않았지만 Tatars를 국가, Cossacks의 절반으로 만들었습니다. 그렇지 않으면 러시아에 SAGITTARIUS와 같은 국가가있을 것입니다.
    시간이 없을 수도 있지만?

    ... 과거를 모르는 나라는 미래가 없다 .. 이것이 레닌이라는 별명을 가진 애정이 많은 할아버지가 ..-
  15. 카렌
    카렌 11 11 월 2017 17 : 06
    0
    징기스칸이 왜 빨간 머리인지 궁금해 할 필요가 없습니다. 지역 관습에 따르면 그들은 적의 아내를 훔쳐서 함침시키고 석방 / 돌아올 수 있습니다.
    ______
    우리 지역에서 몽골 인들이 주민들과 함께 마을을 멸종 시켰을 때 그들은 개들도 죽였습니다 ... 이해가 안 돼요. 결국, 로마는 연례 공물에서 우리에게 특정 수의 개를 요구했습니다.
    1. 웨일 랜드
      웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 57
      0
      제품 견적 : 카렌
      현지 관습에 따라 그들은 적의 아내를 훔쳐 수정하고 석방 / 돌아와서 교화를 할 수있었습니다.

      사실 징기스칸의 온 가족은 머리가 불공평했습니다. 그리고 그 이름 "Borchzhigin"은 "파란 눈"으로 번역됩니다. 아리아 인들은 멀리 올라갔습니다 (그런데 알타이 인의 약 절반은 아리아 인입니다). 그리고 만주족, 나나 이족, 우데 게족 사이에는 머리가 불공평하고 회색 눈을 가진 녹색 눈을 가진 사람들이 많이 있습니다. Fadeev의 책 "The Last of the Udege"에서 한 Udege는 White Guards가 중국인과 구별하지 않는다고 말합니다. 비록 눈 색깔로 구별하기 쉽지만 "중국인의 눈은 모두 지구와 같고 Udege는 모두 잔디와 같습니다."
  16. ver_
    ver_ 11 11 월 2017 17 : 26
    0
    제품 견적 : 카렌
    징기스칸이 왜 빨간 머리인지 궁금해 할 필요가 없습니다. 지역 관습에 따르면 그들은 적의 아내를 훔쳐서 함침시키고 석방 / 돌아올 수 있습니다.
    ______
    우리 지역에서 몽골 인들이 주민들과 함께 마을을 멸종 시켰을 때 그들은 개들도 죽였습니다 ... 이해가 안 돼요. 결국, 로마는 연례 공물에서 우리에게 특정 수의 개를 요구했습니다.

    .. 몽골 인들이 당신의 마을을 공격했을 때? ..
    1. 카렌
      카렌 11 11 월 2017 17 : 48
      0
      1222 년부터 나는 이미 그들의 첫 침략에 대해 썼습니다.
  17. ver_
    ver_ 11 11 월 2017 18 : 06
    +1
    제품 견적 : 카렌
    1222 년부터 나는 이미 그들의 첫 침략에 대해 썼습니다.

    ..하지만 기억한다면 당신은 * 영원한 유대인 *입니다.
  18. Dzungar
    Dzungar 11 11 월 2017 19 : 31
    +2
    러시아인들은 * 몽골 인이 전혀 없었습니다 ... *라고 씁니다. 그리고 만약 Chinggis Khan이 그랬다면 그는 실제로 현명한 야로슬라프였습니다 .... Türks는 Chinggis Khan이 있다고 썼지 만, 그는 Shingis Khan-a Kazakh (Tatar, Turk) ... 중국인도 Chinggis Khan을 생각합니다. 그의 후손들이 어떻게 중국 왕조 중 하나를 세웠는지 ... 일부 * 미친 * Alans는 Chinggis Khan이 Alan, Ossetian이라고 믿습니다. 즉 ... 여러분 모두가 함께이 문제를 해결하기를 제안합니다 : 징기스칸과 몽골 인과 몽골의 침략 ...? 그리고 그가 그렇다면, 그는 누구 였고 그들은 ...? 그리고 몽골 인들에게 말 해주세요 ...하지만, 저는 당신이 할 수있는 것보다 서로를 갉아 먹고 싶어한다는 것을 압니다 ...
    1. 카렌
      카렌 11 11 월 2017 20 : 23
      0
      Andrey, 여기서 협상은 부적절합니다 :)
      그 당시 우리는 많은 것을 녹음했습니다-이것이 진실을 찾는 출발점입니다 ...
      1. Dzungar
        Dzungar 11 11 월 2017 23 : 18
        +1
        이해가 안 돼요-아르메니아가 그것과 무슨 관련이 있나요 ...? 실례합니다
        1. 카렌
          카렌 11 11 월 2017 23 : 26
          0
          그 시대에 대한 문서화 된 정보의 출처.
          1. Dzungar
            Dzungar 12 11 월 2017 00 : 09
            +1
            이 출처에 대해 알려주세요. * Chinggis Khan이 Dzungaria *와 * Ilyumzhinov-차이나 타운 *을 지운 것이라면 ... 필요하지 않습니다 ... 난 넌센스가 필요하지 않습니다
            1. 카렌
              카렌 12 11 월 2017 00 : 40
              0
              바로 그렇다?
              13 세기의 정보에 대해. 다큐멘터리 기록이 있습니다.
              그리고 나는 영화에서 Dzungaria에 대해 썼습니다.
              나는 TV에서 Ilyumzhinov의 말을 보았다. 그리고 그는 그들 (Kalmyks)이 중국에서 온 중국인이라고 말했습니다. 칼 믹스에게 무슨 문제가 있습니까? 그들은 Dzungaria에서 온 것이 아닙니다? 그들은 Dzungars가 아닙니까?
              1. Dzungar
                Dzungar 12 11 월 2017 07 : 00
                +1
                Ilyumzhinov는 그렇게 말할 수 없습니다. * 드라이브 *라고 불리는 것은 여기 당신이거나, 어딘가에서 왜곡되는 일종의 쓰레기입니다. 칼 믹족은 오이라트 몽골족입니다. 1630 년 이후 상호 합의에 따라 Oirat 부족 중 하나 인 Kalmyks의 조상 인 Torguds는 Volga로 이주하고 다른 Khoshuts는 현대 중국 영토의 Kukunor 호수로 이주했습니다. 그리고 Dzungaria의 영토, 그리고 이것은 현대 서부 몽골과 신장 북부의 영토이며 Dzungaria의 사람들을 구성 한 Hoyty, Oleta 및 Choros와 같은 원주민 Oirat-Mongols가 남아있었습니다. 따라서 국가로서의 Dzungaria는 1630 이후 마침내 형성되었으며, 1756 세기가 넘는 중국 및 위성과의 적대감과 전쟁 끝에 58-XNUMX 기간 동안 Sino-Manchu 군대에 의해 완전히 파괴되었습니다 ... Dzungars의 작은 잔해는 부분적으로 Kalmyks는 부분적으로 조상의 집으로 갔다. 현재 이르쿠츠크 지역의 영토는 부분적으로 중국과 알타이에 남아있었습니다 ...
                1. 카렌
                  카렌 12 11 월 2017 09 : 20
                  0
                  주목했다.
                  그의 아내는 어떤 포로에서 테무친을 구출 했습니까? 이것은 그가 적의 통치자에 의해 우리에 갇혔을 때입니다.
                  _____
                  우리 문서에 따르면 아르메니아 Cilicia의 왕은 지역의 충실한 이웃에 대항하여 군사 동맹을 위해 Karakorum으로 갔다.
    2. 봉
      14 11 월 2017 10 : 59
      +3
      1799 년에 타타르 침공의 버전은 이미 러시아 역사에서 "확립"되었습니다. 그러나 1799 년 몽골 인은 모든 것이 그렇게 단순하지 않았습니다.


      보시다시피, 우리 조상은 "몽골 인"을 중국에서 망명 한 것으로 간주했습니다.
    3. 보 야카 어
      보 야카 어 14 11 월 2017 12 : 57
      0
      Xiongnu는 몽골의 조상처럼?
      기원전 XNUMX 세기부터 그들은 중국인과 "맞추기"시작했습니다.
    4. 봉
      20 11 월 2017 13 : 13
      +1
      따라서 그들 (징기스칸)이 너무 많아서 이것은 단지 관찰자의 동쪽에 위치한 땅의 "동쪽 칸"또는 동쪽 칸의 지정일뿐입니다. 동부-태양이 동쪽에서 떠오르 기 때문에 그는 "태양"의 본질입니다.
      마찬가지로 Batyskhans. 당신을 위해, Dzungars, 모든 카자흐어 칸-Batys-khan (Baty Khan, Batu-khan)-그의 땅은 당신의 서쪽에 있기 때문입니다.
      차례로, 우리의 땅이 카자흐족 유목민의 서쪽에 위치했기 때문에 카자흐족의 경우 러시아 차르 중 어느 것도 Batys Khan (Baty Khan, Batu Khan)입니다. 폴란드와 프랑스의 왕들은 또한 당신과 카자흐족을위한 바티스 칸 (Khans Batyi, Batu-khany)입니다.
  19. Dzungar
    Dzungar 11 11 월 2017 19 : 35
    +2
    많은 연구자들 (N. Ts. Munkuev)은 "몽골"이라는 어원이 중국어에서 처음 접하게된다고 언급했습니다.
    출처 "Tszyu Tang shu"( "당나라의 옛 역사", 945 년 편찬) "Meng-wu shi-wei"형식-
    "Shiwei Mongols", "Xin Tang Shu"( "[] 당나라의 새로운 역사")
    1045-1060 년에 편집 됨)
    "멘와 부"의 형태로-
    "멍와 부족". 다양한 Khitan 및
    이 부족에 대한 XII 세기의 중국 소스도 사용되었습니다.
    이름은 meng-ku, menguli, manguzi, mengu go입니다.
    참고로 ....
  20. Dzungar
    Dzungar 11 11 월 2017 19 : 38
    +3
    기원전 천년에 중앙 아시아에 살았던 원시 몽골 부족. e., 소위 기와 무덤 문화를 만들었습니다.

    기원전 209 년. 이자형. 킹 모드는 훈누 국가를 건립 (209
    기원전 이자형. 서기 XNUMX 세기까지 BC) 몽골 고원에 있습니다. 몽골 학자 속성
    Hunnu에서 원시 몽골 인으로. 시안 비 (93-234), 북위 (386-534), 주잔 카 가나 테 (330-555), 키단 (907-1125), 카라 키타이 칸국 (1125-1218)의 원시 몽골 국가는 XNUMX 세기까지 존재했습니다.

    처음으로 몽골 민족 (men-gu, men-gu-li, men-va)이 발생합니다.
    당나라 시대 (7-10 세기)의 역사 연대기에서.
    아마도 원시 몽골 부족의 초기 정착지는 Argun과 Onon 강 사이에 있었을 것입니다.
    VIII 세기에 그들은 Three Rivers (유역
    Onon, Kerulen 및 Tuul 강).

    고대 중국 연대기를 연구 한 XNUMX 세기의 유명한 동양학자인 Iakinf Bichurin은 XNUMX 세기 초에 몽골 민족어가 등장했다고 썼습니다.
    엔. e. 몽골 민족 (원 몽골)의 역사는 XXV 세기 이전에 시작됩니다. 기원전 이자형.
    그는 또한 고대 몽골 인은 Xiongnu, Wuhuan, Syanbi, Zhuzhany, Dulga, Oikhor, Syeyanto, Khitan과 같은 다른 이름으로 20 세기 이상 중국인들에게 알려 졌다고 썼습니다.
    XII 세기에 삼강 몽골의 국가 형성이 형성되었습니다-ulus Hamag Mongol ( "All Mongols"). 국가의 첫 번째 통치자는 27 개 부족 인 "몽골의 비밀 전설"에 따라 연합 한 카불 칸이었다.
    nirun-Mongols ( "적절한 몽골 인"), 그중에서 지배적 인 지위는 Hiad-Borjigins와 Tayjiuts의 씨족이 차지했습니다.
    이 몽골 인 이외에도 하막 몽골 연합의 일부가 아니고 삼강에 인접한 지역을 배회하던 달 레킨 몽골족 ( "일반적인 몽골 인") 부족이있었습니다.
    당신은 또한 새로운 것을 배우게 될 것입니다 ...............
    1. 로마
      로마 11 11 월 2017 21 : 00
      0
      내가 기억하는 한, 러시아에서는 몽골 인을 moals 또는 mungals라고 불렀습니다.
      1. Dzungar
        Dzungar 11 11 월 2017 21 : 40
        +1
        단어의 유사성은 매우 크므로 직접보아야합니다 ... Zalesskaya Rus의 단어에서 Zalesskaya Horde라는 단어를 추론하는 것은 아닙니다 ... 미친 사람에게는 어려운 것이 없지만
    2. 망망
      11 11 월 2017 21 : 18
      0
      어떻게 시작 됐어! 그리고 중국인이 쓴 "몽고의 비밀 이야기"는 무언가입니다!
      1. Dzungar
        Dzungar 11 11 월 2017 22 : 04
        +1
        이것이 사실이라면, 이것은 더 비싸지 ... 수세기 된 적은 은사를 베풀지 않을 것입니다. 이것을 염두에두고, FRAGRANT LEGEND의 내용은 매우 정직한 작업입니다.
    3. ver_
      ver_ 12 11 월 2017 08 : 49
      +1
      .. 몽골이 아니라 거물 ..
  21. 연산자
    연산자 11 11 월 2017 21 : 16
    +1
    "역사"섹션에 양 고추 냉이 바쉬르를 게시합니다. 의견?
  22. 웨일 랜드
    웨일 랜드 11 11 월 2017 21 : 19
    0
    젠장 ... 징기스칸에 대한 주장, 중국과 카자흐족을 제외하고, 지금 카잔 타타르 족이 발표하기 시작했습니다 (카잔 타타르 족이 XNUMX 개의 일배 체형의 실제 "호지 포지"임에도 불구하고 실제로 "몽골"일 배체 그룹 C가 없습니다!). 그리고 "타타르 이름"은 어떻습니까? 예, 타타르에서는 대장장이가 깜빡입니다. 그리고 몽골어-어둡습니다. 웃음 훌륭한 증거!
    1. Dzungar
      Dzungar 11 11 월 2017 22 : 09
      +1
      우리는 어둡지 않습니다. 우리는 대장장이로서뿐만 아니라 샤먼의 이름 중 하나 인 BOO를 가지고 있습니다. 무당 -BOO 만 있고 무당 -BOO-Darkhans가 있습니다. Darkhan은 Fire and Metal의 예술을 소유 할뿐만 아니라 Spirits와 대화하는 방법도 알고 있다고 믿기 때문에 모든 darkhan이 Shaman-BOO는 아닙니다.
    2. 망망
      12 11 월 2017 07 : 49
      0
      당신은 우리의 전문가입니다! 너에게, Dunga 동지 ... Dzungar는 명확하게 대답했다.
  23. 망망
    12 11 월 2017 07 : 43
    +2
    제품 견적 : Dzungar
    이것이 사실이라면, 이것은 더 비싸지 ... 수세기 된 적은 은사를 베풀지 않을 것입니다. 이것을 염두에두고, FRAGRANT LEGEND의 내용은 매우 정직한 작업입니다.

    이건 어떤 종류의 적입니까? 이들은 거의 친척입니다. 음, Tatars와 정확하게 싸운 중세 중국 단체 "White Lotus"를 기억하고 모든 타타르어를 대체하고 타타르에 관한 모든 기록을 파괴했다면 모든 것이 분명합니다.

    다음은 몽골의 창설에 관한 간단한 역사이다 :
    1911에서는 중국에서 신화 혁명이 일어나 청나라를 파괴했습니다.
    1911에서는 몽골에서 국가 혁명이 일어났습니다. 향하고 년 12 월 1 1911을 선포, 몽골 상태는 보그 칸 (Bogd 게겐 8 세)였다. 1915의 Kyakhta 조약에 의해, 몽골은 중국 내에서 자치로서 인정 받았다. 1919에서는 중국이 중국을 점령하고 Xu Shuzheng 장군은 자치권을 폐지했습니다. 1921에서는 R. F. von Ungern-Sternberg 장군이 몽골과 함께 몽골 수도 인 우르가에서 몰아 냈습니다. 여름 1921 RSFSR 군대, 극동 공화국과 빨간색 몽골 패배 Ungern의 시리즈를 입은. Urga에서는 인민 정부가 만들어졌고 Bogd Gegen의 힘은 제한적이었습니다. 1924에서 사망 한 후 몽골은 인민 공화국으로 선포되었습니다.

    2 차 세계 대전이 끝날 때까지 몽골의 독립을 인정한 유일한 국가는 소련이었다. 중국 위협 재결합 내부 및 외부 몽골은 몽골 인민 공화국의 현상과 독립성의 인식에 국민 투표에 제안했다. 국민 투표는 올해의 10 월 20 1945에서 개최되었으며 (공식 수치에 따라) 투표자의 99,99 %는 독립 투표를 실시했습니다. 중화 인민 공화국 창설 이후, 양국은 10 월 6 1949에서 서로를 인정했다. 중국의 독립을 인정한 후, 몽골은 다른 주에서 인정 받았다. 중국은 외몽골의 "반환"에 대한 문제를 여러 번 제기했으나 소련으로부터의 명백한 거절을 받았다.

    이해할 수 있듯이, 몽골은 중국 제국의 이전 부분이다. 인위적으로 만든 나라. 아무도 모범을 보일 수 있습니까? 20이 시작되기 전에 몽골처럼이 영토에 대한 언급이 있습니까?
    1. ver_
      ver_ 12 11 월 2017 12 : 54
      +1
      .. 타타 리아 ..
  24. 보 야카 어
    보 야카 어 12 11 월 2017 15 : 37
    +1
    Chingizid 제국이 선악인지 여부는 다른 사람에게 주관적입니다.
    그러나 그것이 크기가 거대하다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 그리고 지속
    꽤 길어서 어떤 종류의 경제 시스템을 나타냅니다
    군사-정치 조직.
  25. 카렌
    카렌 12 11 월 2017 18 : 30
    0
    중재자이지만 Andrey (Dzungar)를 지연시키는 결정을 적용하는 것이 불가능 했습니까?
    토론이 너무 일방적이었습니다. :)
  26. ver_
    ver_ 13 11 월 2017 07 : 06
    0
    제품 견적 : Setrac
    제품 견적 : Gopnik
    러시아는 몽고 제국과 칭기즈칸의 후계자가 아니다.

    논쟁 적 이슈! Kievan Rus의 주민들이 Zalessky Horde 인 Ryazan-Suzdal Rus라고 불렀다는 것을 알고 있습니까? Polovtsians, Pechenegs, Bulgars 및 다른 사람들이 아닌 신화적인 몽골 인이 아닌 러시아인은 Horde라고 불렀습니다!

    ..orda-군사 명령-군대 ..
    1. 봉
      14 11 월 2017 09 : 29
      +2
      Kievan Rus의 주민들이 Zalessky Horde 인 Ryazan-Suzdal Rus라고 불렀다는 것을 알고 있습니까? Polovtsians, Pechenegs, Bulgars 및 다른 사람들이 아닌 신화적인 몽골 인이 아닙니다. 즉 러시아인은 Horde라고 불렀습니다!

      예, 일반적으로 이것은 사실과 거리가 멀습니다.
      이것은 이제 모든 종류의 반데 라가 너무 추방되었습니다.
  27. 봉
    14 11 월 2017 09 : 27
    +2
    "징기스칸"에 대해. 터키인의 경우, 예를 들어 카자흐족 인 경우 일출과 일몰의 방향이 우주에서의 방향의 기준으로 간주됩니다. 카자흐어에서 일출은 수줍음이고 일몰은 박쥐입니다. 따라서 East-Shygys와 West-Batys. 터키인 (카자흐족)의 주요 거룩한 방향은 "동부"였으며 여전히 남아 있습니다. 동쪽을 향하면 오른쪽 (카자흐어 "오른쪽"- "그")은 Ontustik-South, 왼쪽 (카자흐어- "sol")은 각각 Soltustik-Sever입니다. 이와 관련하여 카자흐스탄의 대초원 서쪽에 위치한 모든 것에는 접두사 "batu"가 있고 동쪽에는 "shygys"라는 접두사가 있습니다. 따라서 터키인 (카자흐족)의 서식지에서 온 서부의 통치자는 바투 칸 (바투)이라고 불 렸습니다. 그리고 동쪽을 통치 한 사람은-예를 들어 중국-Shygys Khan (우리 발음 Chingiz Khan)이었습니다. 즉, 이러한 모든 Batu, Baty, Batys 및 Shagys (Chinggis)는 이러한 방향과 영토의 모든 칸-통치자에 대한 특정 사람과 일반 명사의 이름이 될 수 있습니다 (서구에는 모든 종류의 "칼스"로 가득 차 있기 때문에). 그건 그렇고, Chinggis Khan은 단순히 "Sun Khan"또는 "Eastern Khan"이며 볼가 비 투르크 민족의 언어로 사용됩니다. 볼가 민족은 예를 들어 Tatars에서이 용어를 채택했을 가능성이 가장 높습니다.
    즉, "칭기즈칸"이 입장임을 이해해야합니다. 더 정확하게는 칸입니다. 그리고 Shagys 또는 Chingis는 동부 쪽입니다. 단지 "동부 칸"인데, 그 중에는 수세기에 걸쳐 수천명이있었습니다. 여기에서 전문 역사가들의 또 다른 구멍이 분명합니다. 그런 다음 투르크어 땅을 걸을 때 (여행)받은 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게 가져간 여행자들은 투르크어를 사용하는 상대방으로부터 "누가 이건 저런 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음과 같은 답변을받을 수있었습니다.
    1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
    2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
    어쩌면 Genghis Khan Roll of Wallpaper 또는 Genghis Khan Kirdyk Nadoev와 같은 이름도 불렀을 것입니다. 그러나 마지막 (실제로 이름) 구성 요소가 일정하지 않았기 때문에 처음으로 변함없이 일정한 부분 인 CHINGIS KHAN 만 기억되었습니다. 투르크족 (카자흐족) 사이의 주요 거룩한 방향이 "동부"였고 여전히 남아 있기 때문에, 이제 아시아에서는 매초마다 징기스칸 (칭 기지 드)의 후손이되었습니다. 터키인들이 동쪽이 아니라 서쪽으로 거룩한 방향을 가지고 있었다면 매초마다 카자흐스탄이나 다른 터키인은 이제 "바티 지드"와 같은 것이 될 것입니다. 음, 분명히 남쪽 (사막과 산)과 북쪽 (시베리아 늪, 북극해)에서 투르크 인들은 훨씬 덜 공격을 받았기 때문에 투르크어를 말하는 스토리 텔러의 모든 주요 주장은 "칭 기즈 칸"과 "바투- 칸 ". "칭기즈칸"과 "바투 칸"에 대한 그런 대량의 주장을 수집하고 어리석게도 깨닫지 못한 유럽 역사가들 (이 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게 가져온 여행자들)은 단순히 300-400 년 동안 동부 또는 서부 이웃들과의 지역 대결에서 "칭기즈칸"과 "바투 칸"이 특정 사람들의 이름이라는 점을 고려하여, 그들은 그러한 대규모 행위가 예외적으로 위대한 사람들에 의해 저질러 질 수 있다고 결정했습니다. 그리고 솔직히 망상적인 역사가들은 "대 징기스칸"과 그의 손자 "바투 칸"(역사가 가장 서쪽으로 보냈던)의 신화를 형성하기 시작했습니다.
    1. Dzungar
      Dzungar 24 11 월 2017 12 : 19
      0
      당신도 러시아인, 타타르 인, 불가리아 인이었습니다. 이제 카자흐어도 있습니다 ... 그러나 일부 카자흐어의 프로필에서 모든 것을 말하는 것은 불가능했습니다 ...? 그런 펑크, 그런 펑크 .... 결국, 당신은 실패에 가까워졌습니다. .... 카자흐족 스스로가 당신의 주장을 알고 있습니다. ....? 당신은 우리의 다국어를 구사합니다 ... 좋은 자금을 가진 조직 당신은 분명히 주제에 대해 많은 사람들이 일하고 있습니다-주제에 가까운 모든 사람들이 무언가를 생각해 냈고 이제 그들은 새로운 것에 기뻐하고 걸레처럼 입을 것입니다 막대기에 ... 러시아인들이 유대인 키 네비 치가 쓴 슬라브-아리안 베다와 함께 뛰어 다니며 러시아 동화, 스칸디나비아 무용담, 다양한 구절에 대한 다양한 말도 안되는 편집을 대표하는 방법.
  28. 봉
    14 11 월 2017 09 : 32
    +2
    제품 견적 : midshipman
    Chyngyz Khan의 거대한 초상화가 앞 계단에 매달려 있습니다.

    평생? 웃음 웃음 웃음
  29. 봉
    14 11 월 2017 10 : 55
    +2
    인용구 : voyaka uh
    하지만 그녀는

    의심을 불러 일으키기도합니다.
  30. 봉
    14 11 월 2017 11 : 34
    +2
    제품 견적 : romey
    내가 기억하는 한, 러시아에서는 몽골 인을 moals 또는 mungals라고 불렀습니다.


    자작 나무 껍질 문자에는 "몽골", "모알"이라는 단어가 포함되어 있지 않습니다. "문갈"; "타타르"; Mongol-Tatar ","Tatar-Mongol ","Baskak ","Khan, "Great Khan", "Horde", "Yoke", "Batu"등 우리 조상들은 "멍에"에 대해 몰랐습니다.

    모스크바가 제 XNUMX의 로마라고 선언했을 때, 제 XNUMX의 로마는 우리에게 깊은 공격을가했습니다. 그리고 그는 우리에 관한 모든 종류의 우화를 발명하기 시작했습니다. 예를 들어, "타타르 멍에"는 폴란드 가톨릭 폴란드의 발명품으로, 폴란드가 동유럽 문명의 마지막 전초 기지임을 증명하는 목표도 가지고있었습니다. 그런 다음 나폴레옹 군대 동안 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을 보았을 때 매우 놀랐습니다. 어떻게? Tatars는 그들과 똑같은 유럽인입니다 !!! 그리고 유럽 역사가들은 "타타르 멍에"를 처음에는 타타르-몽골로, 그 다음에는 "몽골-타타르"로 빠르게 변형하기 시작했습니다. 그리고 지금은 종종 우리 자신도 하나의 "몽골 인"으로 제한됩니다. 그리고 "몽골 인"의 지위에 유럽에서 가장 먼 사람들 중 하나 인 "칼카"인이 임명되었습니다.
    같은 방식으로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 권리를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrei는 한때 스웨덴 인 바이킹이 러시아를 통치하도록 부름을 받았다는 이론을 만들었습니다. 그래서 투르크어로 "몽골"이라는 단어는 영원한 나라 "망기 엘"을 의미합니다. 예를 들어, 밀레 니얼 제국에는 Deutschland Mangi el (Germanic Mongols)도있었습니다. 글쎄요, 당시에도 서구를 감탄하며 바라본 우리 중세 자유 주의자들은 만장일치로 이러한 이론을 집어 들었습니다. 예, 여기 우리는 편협한 사람들이 300 년 동안 멍에를 메고있었습니다. 그리고 그 전에 그들은 서로를 이해할 수 없었습니다. 바이킹은 우리를 통치하기 위해 해외에서 전화를해야했습니다. 으 ..
  31. 봉
    14 11 월 2017 11 : 36
    +2
    제품 견적 : 카렌
    우리 문서에 따르면 아르메니아 Cilicia의 왕은 Karakorum에 갔다.

    그리고 문서에서 "Karakorum"의 정확하거나 적어도 대략적인 위치뿐만 아니라 "왕"의 경로를 정확히 표시 한 것은 무엇입니까?
    1. 카렌
      카렌 14 11 월 2017 21 : 27
      0
      Sergey Petrovich, 왜 그들은 우리 Cilician 왕을 인용 부호로 지정 했습니까? 우리 이웃들은 모두 통치권을 인정했습니다. 우리 Cilician 왕의 왕관은 비잔티움에서만 보내진 것이 아닙니다.
      Karakorum과의 유대 관계에 대한 다큐멘터리 확인은 분명하게 찾을 수 있습니다 ... Matenadaran이 아니라면 Cilician 교회 기록 보관소에서. 그리고 바티칸에서-의심의 여지가 없습니다! 그 시대에 대한 그들의 정보 보고서는이 지역의 상황과 카라코룸과의 관계를 모호하지 않게 명확히 할 것입니다 ...
      1. 봉
        15 11 월 2017 18 : 38
        +2
        TZAR라는 용어가 거의 호출되지 않았기 때문입니다.
        음, 모든 것이 평소와 같습니다.
        우리 이웃들은 모두 통치권을 인정했습니다.
        정확히 무엇을 확인 했습니까? 또 구두로? 아니면 서면으로 뭔가가 누락 되었습니까?
        우리 Cilician 왕의 왕관은 비잔티움에서만 보내진 것이 아닙니다.

        누가 왕관을 정확히 보냈고, 누가 왕관을 옮기기 위해 보냈습니까 ???
        회고록에 적힌 사람이 적어도 한 명 있습니다. "나는 실리 시안 왕에게 왕관을 전달하는 큰 영광을 받았습니다. 나는 그런 날을 시작했습니다 .."?
        또는 커버 레터 : "태양의 아들이자 달의 남편 인 내 형제 님, 내 보석상 인 Konstantin Popandopulo가 당신을 위해 특별히 만든이 겸손한 왕관을 존경의 표시로 받아들이십시오. 당신의 형제 Basileus는 그런 것입니다."

        Karakorum과의 유대 관계에 대한 다큐멘터리 확인은 분명하게 찾을 수 있습니다 ... Matenadaran이 아니라면 Cilician 교회 기록 보관소에서. 그리고 바티칸에서-의심의 여지가 없습니다!

        실례합니다. 목록에있는 모든 것 중에서 하나 이상의 진정한 "정보 보고서"를 찾았습니까?
        1. 카렌
          카렌 15 11 월 2017 20 : 21
          0
          정보 보고서에 따르면-난 바티칸만을 의미 했어 .. 우리 지역에서는 이런 일이 많았 어. 분석 기록이라고 부르 자, 아무것도 변하지 않는 군. 그들의 기록 보관소에서 우리에게 보여졌고 우리 역사가들에게 중요합니다 ... 개인적으로 저는 제 친구가 지성소에 들어갈 때 침착하게 바티칸 기록 보관소를 연구 할 수있었습니다. 그는 몇 년 후에 그곳으로 돌아올 것 같았습니다.
          ____
          분명히 나는 ​​Cilicia에 대한 질문에 대한 답을 내 친구 역사가에게 가야 할 것입니다. 저에게는 어렵지 않습니다 ...
          1. 봉
            16 11 월 2017 14 : 14
            +2
            제품 견적 : 카렌
            분명히 나는 ​​Cilicia에 대한 질문에 대한 답을 내 친구 역사가에게 가야 할 것입니다. 저에게는 어렵지 않습니다 ...

            나는 항상 "역사가"에 대한 개인의 신념을 존경 해 왔습니다. 예 : "역사가 알고있다"또는 "역사가에게 물어봐야합니다." 사실 그러한 믿음은 30 ~ 40 년 전에도 의미와 비슷했습니다. 그러나 인터넷의 발전, 특히 유네스코의 결정 이후 세계 박물관 및 기타 저장소에 가장 오래된 기록 문서를 디지털화하고 자유롭게 사용할 수 있도록 의무화하면서 이러한 믿음은“엄마 (또는 아빠)가 모든 것을 알고있다”는 미취학 아동의 믿음과 비슷해졌습니다. ".
            사실, 역사와 지리는 하나이며 같은 것입니다. 그러나 어떤 이유로 어떤 문제에서 지리학자에게 의지하는 것은 결코 발생하지 않습니다. 유형:

            - "카렌,이 섬이나 저 섬은 어디에 있습니까?"
            “몰라요. 지리학자 친구가 있으니 가서 물어봐야 겠어요.”

            사실, 누구나 최소한 GUGLA의 도움이나 다른 도움을 받아 NASA 웹 사이트를 방문하여 최소한 전체 행성을 독립적으로 탐험 할 수 있습니다. 지리학자는지도에 게시되지 않는 zagashniki에 아무것도 없다는 것을 누구나 알고 있습니다.
            그러나 역사와 관련하여 대중은 역사가들이 "역사가 시작되지 않은"모든 사람들에게 중요한 것을 숨기고 이것을 독점적으로 사용하는 일종의 zagashniks를 가지고 있다고 믿습니다. 음료수
            1. 카렌
              카렌 16 11 월 2017 20 : 34
              0
              Sergei Petrovich, 놀랍지 않습니다 :) 56 년 어딘가에있는 "Investigative Practice"의 기사에 대해 유전 물리학 자에게 나폴레옹의 중독을 확인하기 위해 죄수의 머리카락에 중성자 조사를 실시했다고 말했을 때 그는 비난을 받아 "채찍질"했습니다. 내가 물리학 자에게로 향해야한다는 지시 :)
              그리고 거의 항상 :)
              이 기사에는 두 가지 이야기가 더 있습니다. Dantes의 옷 아래에있는 가능한 사슬 메일과 Lermontov로 들어가는 총알 입구의 모서리에 있습니다. 이것은 특정 기병의 "병렬"샷으로 설명되었습니다.
              그래서 우리는 역사에 대해 역사가들에게 의지해야합니다 :)
  32. 연산자
    연산자 14 11 월 2017 20 : 44
    0
    망겔 올리 스,
    타타르 언어는 몽골어의 방언 중 하나이다.

    그러나 언어 동화 (예 : 아프리카 계 미국인에 의한 영어 사용).
  33. 망망
    15 11 월 2017 14 : 38
    0
    망겔 올리 스,
    그래서 짧은 블리츠 인터뷰를 한 후에, 우리는 과학계가 인식하지 못했던 분자 족보와 역사를이 학자가 이해하지 못한다는 것을 확신 할 수 있습니다. 그리고 소설을 아주 좋아합니다. 해피 수영, 호모 사피엔스!
    1. 연산자
      연산자 15 11 월 2017 15 : 21
      0
      당신은 Tatars와 Mongols에 관심이 있습니다. 당신은 Bashkir입니다. 그것은 불가리아의 직접적인 후손 인 R1b의 지배적 인 켈트 반체 집단의 운반체 일 가능성이 큽니다.
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. 봉
    20 11 월 2017 11 : 21
    +1
    인용구 : 호기심
    나는 다른 것에 관심이 있습니다. 당신은 Mongolophobe입니다. 왜 징기스칸과 싸우고 있습니까?

    Mdaaaaaaa !!! 이것은 진술입니다 !!!! 현대 몽골 인은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이 자연의 아이들 (khalka)은 한때 (200 년 전) 백인들이 영감을주기 시작했고 결국 세계의 절반을 정복 한 "위대한 조상"이 있다는 영감을 받았습니다. 그들, 헐크는 그들이 몽골 인이며 위대한 조상을 가졌던 것이 그들이라고 동의했습니다. 누가 위대한 조상을 거부하겠습니까? 예를 들어 그들이 야 쿠트 족에게 "몽골 인"의 입장을 제시한다면 야 쿠트 족도 동의 할 것이다.
    그리고 이제 그들 (칼크-몽골 인들에게)에 대한 주장은 무엇입니까? 그들이 백인을 믿고 지금은 세계 브랜드 "징기스칸"의 크림을 훑어보고 있다는 주장?
    나는 역사에 근거없는 반론 적 신화를 가능한 한 적게 만들기 위해 싸우고 있습니다. 그리고 하나의 "징기스칸"과는 거리가 멀다. 이 신화적인 캐릭터가 가장 두드러진 것입니다. Vaughn, 그리고 기사의 저자와 당신은 그를 "천년의 남자"라고 선언했습니다. 기사의 저자 만이 광고를 2000 년에, 당신은 2002 년에 기인했습니다.
    그리고 누군가 이것을 "Mongolophobia"로 인식한다면 이것은 그의 뇌의 개인적인 문제입니다.
    1. Dzungar
      Dzungar 20 11 월 2017 12 : 37
      +1
      나는이 * 백인들 * 중 한 명이 자신이 예외적이라고 상상하고 그의 역사상 비슷한 나라가있을 수 없다고 생각하는 경향이 있습니다. 몽골 멍에 처럼요 그렇다면 몽골 고유의 역사를 포함하여 모든 종류의 이유와 힌트를 파괴해야합니다. 그리고 그는이 모든 것이 몽골 인과 중국인, 아랍인, 페르시아인 모두에 의해 자세히 설명되어 있다고 말하지 않습니다. 그들 모두는 그것을 설명했습니다. * 위대하고 예외적 인 러시아인 * 이것은 거짓말이며 일반적으로 그럴 수는 없습니다 ...
      1. 봉
        24 11 월 2017 10 : 55
        +1
        당신은 무엇이든 기댈 수 있습니다. 형법이 이전에 제공된 경우에도 마찬가지입니다. 그러나“옛날 (200 년 전) 옛날에 백인들이 자연의 아이들 (거친)에게 영감을주기 시작했습니다. 그 결과 세계의 절반을 정복 한“위대한 조상”이 있다고 제안했습니다. 그들 Halka는 그들이 몽골 인이고 위대한 조상을 가졌다는 데 동의했습니다. 음, 누가 위대한 조상을 가지기를 거부할까요? 예를 들어 Yakuts에게 "그 몽골 인"의 지위를 제공 할 것입니다. Yakuts는 "어떤 종류의"우월성에 동의 할 것입니다. " -당신은 환상이 매우 풍부해야합니다. 당신이 여기서 성공적으로 증명하고있는 것은이 부이지만.
        사실, 명백한 것은 부정 할 수 없습니다. 즉, 서양이 전 세계에 자신의 역사를 강요하는 데 성공했다는 것은 부정 할 수 없습니다. 그리고 서양의 전체 역사는 구약 성서에 근거하고 있는데, 그 주된 역할은 같은 국적의 대표자들이 담당하며, 제가 Young Turks에 대한 당신의 대답에서 이해했듯이 당신이 "사랑"합니다.
        헐크는 평범하고 평화로운 사람들입니다. 내 인생에서 누구도 정복하기를 바라지 않았습니다. 수세기 동안 나는 평화롭게 가축을 방목 해 왔으며 누군가와 접촉하면 주변 부족과 중국에만있었습니다. 그리고 나는 세계사에서 나의 위치에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다.
        반면 서구는 평화로운 헐크 사람들을 피의 괴물 "몽골"로 바꾸어 세계의 절반을 정복하고 수백 개의 도시를 파괴하고 수십만 명의 사람들을 파괴하는 등의 일을했습니다. 몽골 침공 희생자의 피가 화면에서 흘리는 영화가 나타납니다.
        이에 대한 반응으로 '정복자'자신의 피를 듬뿍 뿌린 다른 영화도 등장한다.
        당신은 또한이 피비린내 나는 신화를지지하기 위해 최선을 다하고 있습니다. 동시에 이상하게도 자신을 "사람들의 우정을위한 투사"라고 생각하십시오. 글쎄 ...이 까다로운 정신적 길은 당신이 자신에 대해 말한 것에 만 기인 할 수 있습니다. 즉-당신이받은 쉘 쇼크에 대해.
        잘 되려고 노력하고 .... 마음을 사십시오. 서구와 함께 계속 살지 마십시오.
        1. Dzungar
          Dzungar 24 11 월 2017 16 : 35
          0
          칼카 몽골 인이 몽골 인으로 임명 된 방법에 대해 어제 전날 여러 곳에서 들었습니다. 아무도 이것에 대해 말을 더듬은 적이 없습니다 ... 누군가 산업 규모의 한곳에서 당신을 위해 매뉴얼을 리벳하고 모든 채널을 통해 한 번에 배포합니다 .... 원숭이는 실제로 의미를 읽지 않고 모든 구석에서 이야기해야합니다. 다른 응용 프로그램에 적합한 끈기로 작성되었습니다. 모두 함께 바다 밑의 기초 구덩이를 파기 시작했다면 아마도 곧 당신은 이미 성공했을 것입니다. 당신의 슬라브 형제들은 믿을 수 없을 정도로 어떻게 일어 났습니까?
        2. Dzungar
          Dzungar 24 11 월 2017 16 : 49
          0
          특히 재미있는 것은 Khalkha Mongols로부터 먼 거리 에서이 모든 것을 외칠 수 있다는 것입니다. 그들에게 와서 당신의 모든 shobola 에서이 모든 것을 말하면, 완전한 힘으로도 충분한 정신이 없을 것입니다 ... 처음부터 당신은 두려워 할 것입니다. 둘째, 그들에 대한 그들의 * 진짜 * 역사를 발견하기 전에도, 그것은 도달하지 못할 수도 있지만, 대부분 당신의 잘못을 비극적으로 깨닫게 될 것입니다. ..... 당신의 이러한 외침이 실제로 언급 된 사람들로부터 도달 할 수없는 거리에서 소리를 지르는 것은 쉽습니다. 그리고 당신의이 연극 적 행동을 외부에서 보는 것은 당신을 경멸 할 정도로 말도 안됩니다. 그것은 울타리 뒤에서 작은 개 짖는 소리 (날 일곱 번 안아줘)와 같습니다.
    2. Dzungar
      Dzungar 20 11 월 2017 12 : 49
      +1
      300 년 전에도 보편적 문맹이있는 러시아 마을에서는 Rurik, 현명한 Yaroslav, Monomakh 등에 대해 아무도 몰랐습니다. 그리고 지금도 많은 러시아인들은 그들에 대해 모르고 알고 싶지 않으며 일반적으로 똥을주지 않습니다 모든 것을 위해 ... 그들은 겉보기에 보편적 인 문해력과 최근 사건을 감안할 때 레닌과 스탈린이 누구인지조차 모릅니다. 몽골 아라 트가 100 년 전이고 500 년 전에 누군가가 700 년 또는 XNUMX 년 전에 무슨 일이 있었는지 모를 수 있다면 뭐라고 말할 수 있겠습니까? 음, Chinggis Khan과 그의 Chingizid 아이들의 전체 족보와 그들의 모든 행위에 대한 설명이 있습니다. Ulan Bator로 이동하면 모든 것을 자세히 알려줄 것입니다. 그리고 당신이 이것에 대해 모른다는 사실은 이것이 일어나지 않았다고 선언한다는 것을 의미합니다. 이것은 몽골 인의 문제가 아닙니다. 이것은 당신의 개인적인 문제입니다 ...
  36. 봉
    20 11 월 2017 11 : 46
    +1
    제품 견적 : 카렌
    그런 다음 그는 내가 물리학 자에게로 향해야한다는 비난 권고와 함께 "빠른"소리를 냈습니다. :)

    보다. 그는 역사가들에게로 향해야 할 비난을 요구하지 않았습니다. 그는 그러한 대우의 무익함을 이해했기 때문입니다.
    Dantes와 Martynov에 대해.
    글쎄, 당신은 역사가들에게 의지하겠습니까?
    역사가가 음모의 팬이라면 Dantes가 체인 메일에 있음을 증명할 것입니다.
    그리고 역사가가 Dantes의 팬이라면 반대로 Pushkin은 체인 메일에있었습니다.

    자신의 머리로 생각해야합니다. 1830 년대에 상트 페테르부르크의 모든 구석에서 체인 메일이 팔렸습니까? 물론 주문해야했습니다. 그리고 유명한 사람 중 한 명이 연쇄 우편을 주문한다는 소문이 즉시 도시 전체에 퍼졌습니다. 또한, 초는 결투 대원 중 한 명이 매우 열심히 걷고 있음을 확실히 알아 차렸을 것입니다 (결투가 시작될 즈음에는 아침부터 체인 메일을 써야 아무도 보지 못하도록 체인 메일을 착용해야하고 체인 메일은 무거운 옷입니다). 눈에 발자국이 예상보다 더 깊게 남습니다.
    그리고 가장 흥미로운 점은 일반적으로 체인 메일이 실제로 화살과 총알로부터 보호하지 못한다는 것입니다. 단단한 금속 흉갑 (cuirass)이 훨씬 더 효과적입니다.

    일반적으로 역사가들은 Martynov와 Lermontov에 대해서도 도움이되지 않습니다. 그들은 자신의 개인적인 생각만을 표현할 것입니다. 그리고 추측.
    1. 카렌
      카렌 20 11 월 2017 14 : 35
      0
      나는 ... 나는 정당의 논쟁에 대해 충분히 글을 써야했다는 것을 본다. :)
      물리학자는 중성 모발 폭격의 장단점을 보여줄 것이라고 말했다. :)
      그리고 역사에 따르면 우리는 반대했습니다. 그는 그 시대의 결투 규칙에 따라 결투 대의 옷 아래에 금속 물체의 유무를 확인해야한다는 사실에 집착했습니다. 나는 "고귀한"사람들 사이의 결투 동안이 규칙이 혐오감으로 거부 될 수 있다고 생각했다. 그리고 역사가를 제외하고 누가 그런 질문에 대답 할 것인가? 문학 비평가가 아닙니다!
      그건 그렇고, 그의 총격 후 푸쉬킨은 "내가 쳤어요 !!!"라고 외쳤고 Dantes는 그의 버튼을 코트에 제시하지 않았습니다. 그리고 자신의 머리로 생각하기 위해 "체인 메일"에서-기사는 Dantes의 친척 중 어느 것이 밤에 사라 졌는지, 아무도 어디에서 사라 졌다고 말합니다.
      그리고 Lermontov에 따르면, Martynov는 그의 인생이 끝날 때까지 죽인 사람이 아니라고 유지했습니다.
  37. 봉
    20 11 월 2017 13 : 16
    +2
    제품 견적 : Dzungar
    고대 중국 연대기를 연구 한 XNUMX 세기의 유명한 동양학자인 Iakinf Bichurin은 XNUMX 세기 초에 몽골 민족어가 등장했다고 썼습니다.

    I. Bichurin은 자신이 "XNUMX 세기의 고대 중국 연대기"를 손에 쥐 었다고 기록한 적이 없습니다. 그리고 불가능합니다. 아무도 아직 엔트로피를 취소하지 않았습니다.
    I. Bichurin은 그의 개인적인 의견에 대한 권리가 있습니다.
  38. 칼카 만
    칼카 만 20 11 월 2017 14 : 41
    +1
    설명-Golden Horde는 Genghis Khan-Batu의 손자에 의해 설립되었습니다. 나는 자신을 조교수라고 부르는 과학자가이 기사를 쓴 것에 놀랐다. 그러나 의사 과학.
  39. 봉
    20 11 월 2017 14 : 50
    +2
    제품 견적 : ando_bor
    그것은 Pliev의 회상에서, 아름답고 강력한 트로피 말들-모두가 집중 지역에서 죽었던 곳에 달려 있습니다. 관둥 작전이 시작되기 전에 그들을 위해 지어진 창고에도 불구하고 러시아인들은 아팠지만 괜찮 았지만 몽골 인들은 기분이 좋았고 먹이를 먹을 필요가 없었습니다. ,-잔디에 살았고-가방에서 먹는 법을 배워야했습니다.

    I. Pliev의 회고록에서 정확한 인용을 해주시겠습니까?

    예를 들어 : Pliev의 회고록에서 :
    특히 마차의 상태가 걱정 스러웠습니다. 몽골에 처음 머무르는 동안에도 기병대에는 보통 20 세트의 말이 있었다는 것을 알게되었습니다. 한 세트가 지속적인 전투 준비 상태로 안장 아래에있을 때 두 번째 세트는 방목하면서 무리에 보관되었습니다. 그래서 일년 내내, 여름과 겨울에.
    전시에서 두 번째 말 세트는 군대에서 한 전환 거리에서 이동했습니다. 며칠간의 격렬한 전투 끝에 지친 말은 연대 또는 사단 전체에서 동시에 교체되었습니다. 이것은 몽골 기병에게 높은 전술적 기동성을 제공했습니다. 그리고 말 자체는 뛰어난 행진 특성을 가졌습니다. 짧은 몽골 말은 튼튼한 체격과 작고 강한 발굽이있는 짧은 다리를 가지고 있습니다. 그는 며칠 동안 매일 XNUMXkm를 횡단 할 수 있습니다.
    아마도 모두 합쳐 졌을 것입니다 : 말의 빈번한 변화 가능성, 높은 행진 자질, 소박함-그리고 몽골 군대의 말 직원의 단순화 된 관리로 이어졌습니다. 말은 무리에 보관되었습니다. 마구간이 없었습니다. 발굽 손질은 거의 이루어지지 않았고, 가장 걱정스럽게도 말은 전혀 신지 않았습니다. 그러나이 작전은 모든 인내력을 가지고 맨손으로 몽골 말이 앞다리에 "앉을"수있을 정도로 높은 속도의 전진을 제공했습니다.
    컨설팅 후 단조를 조직하기로 결정했습니다. 명령이 내려졌고 일이 끓기 시작했습니다.
    동시에 몽골 말은 건초와 귀리와 같은 기둥과 새로운 사료를 치는 법을 배워야했습니다. 결국 우리는 사막에서 일해야했고 목초지는 없습니다.
    처음에 말들은 귀리 먹기를 거부했지만 무엇이 무엇인지 알아 내고 달콤한 영혼을 위해 먹었습니다.
    ..........
    가장 걱정스러운 것은 소비에트 제 59 사단과 몽골 제 8 사단이 밤에 수십 킬로미터의 가장 어려운 산길을 덮을 수 있을지, 새벽이되면 갑자기 레헤 앞에 나타날 수 있는지였습니다. [127]
    마지막 날의 지속적인 전진은 병사들을 극도로 지쳤습니다. 말도 지쳤습니다. 소박하고 강건한 몽골 말조차도지나 가기 시작했습니다. 그럼에도 불구하고 사단장에게 공격력을 더욱 강화하도록 명령 할 필요가있었습니다.
  40. 봉
    21 11 월 2017 15 : 01
    +2
    제품 견적 : Dzungar
    루릭에 대해 아무도 몰랐어요

    글쎄, 내가 아직도 "Rurik"이 누군지 모른다고하자. 아니, 나는 그 문학적 성격에 대해 말하는 것이 아닙니다. 하지만이 캐릭터가 실제 프로토 타입을 가지고 있는지는 모르겠습니다. 아마 아닐 것입니다. 또는 많은 프로토 타입이 있습니다. 뿐만 아니라 "징기스칸".
    그건 그렇고, Catherine II는 모스크바가 XNUMX 세기 말에 Nevsky Daniel의 아들에 의해 설립되었으며 결코 Yuri Dolgoruky가 Varangians가 Don 출신이고 러시아에서 스칸디나비아로 왔음을 확신했습니다.

    음, Chinggis Khan과 그의 Chingizid 자녀들의 전체 계보와 그들의 모든 행위에 대한 설명이 있습니다. Ulan Bator로 이동하면 모든 것을 자세히 알려줄 것입니다. 그리고 당신이 그것에 대해 모른다는 사실,

    아? 예, 저는 그들이 말하고 보여줄 것임을 알고 있습니다. ..... 그들은 "징기스칸이 여기 서 있던 곳", "징기스칸이이 카펫 위에 앉아 있었다", "이 화석화 된 조각 .... 음, 여기, 바로 여기에, 징기스칸 풍성한 저녁 식사를 마치고 배를 비 웠습니다. " 웃음
    현대 몽골 인이 그렇게 잘 홍보 된 브랜드로 돈을 벌지 않는 것은 죄악이라는 것은 말할 필요도 없습니다. 그 자신 이후로 ... 서방이주었습니다 !!!
    그러나 진지하게, 처음에는 장작이 어디에서 왔습니까? 결국 모든 비문은 100 년이 넘지 않습니다. 그들 중 "가장 오래된"사람들은 위대한 새로운 황제 국의 창시자가되고 싶어했던 웅 게른 남작의 지시에 따라 만들어졌습니다. "징기스칸 제국"의 "아카이브"는 남아 있지 않습니다. 우리 모두, 특히 당신은 "알고"(그리고 당신은 아주 정확하게 "알고") "대 몽골 칸"이 소위 칸 레이블, 이른바 paizi의 형태로 모든 법칙을 입혔다는 것을 알고 있습니다. 그리고 "연대기"로 판단되는이 칸 레이블은 많았습니다. 여기에 우리는 위대한 몽골-타타르 정복자들의 진짜 기념물이라고 들었습니다. 그러나 보자-오늘날 우리가 알고있는 것. 러시아의 Mongol-Tatar 멍에 동안 러시아어로 쓰여진 많은 문서가 있다고 믿어집니다. 이것은 자작 나무 껍질 편지 등에 대한 왕자의 조약과 개인 서신입니다. 아마도 몽골어 텍스트는 중앙 정부에서 왔고 특히 조심스럽게 보호되어야했기 때문에 더 적지 않을 것입니다. 우리는 실제로 무엇을 가지고 있습니까?
    우리는 XNUMX 세기에 두세 개의 칸 레이블을 찾았습니다. 그리고 국가 기록 보관소가 아니라 개인 역사 컬렉션에 있습니다.
    예를 들어, Khan Tokhtamysh의 유명한 paiza는 한때 Krakow의 기록 보관소에 있던 증권 중에서 1834 년에야 발견되었지만 그 당시에는 어떤 이유로 폴란드 역사가 Narushevich의 손에있었습니다. 그는 숙제를 위해 문서를 주 기록 보관소에서 집으로 가져 갔고 돌아 오지 않았습니다. 마치 도서관에 제 시간에 책을 반납하는 것을 잊은 남학생처럼 발생합니다.
    이 paizi와 관련하여 Prince Obolensky는 다음과 같이 썼습니다.
    "이 문서는 고대 칸의 paizi가 러시아의 위대한 왕자를 위해 쓰여진 알파벳에 대한 긍정적 인 대답을 허용합니다. 우리에게 알려진 paizi 중에서 이것은 두 번째입니다."
    또한 Tokhtamysh의 레이블은 "무한한 가지각색의 문자 형태로 다양한 몽골 문자로 작성되어 이미 출판 된 Timur-Kutlui 레이블과는 완전히 다른"것으로 알려져 있습니다.
    몽골 칸 레이블로 추정되는 것은 두 개뿐이었습니다.
    나중에 크림 칸에서 온 다른 사람들은 이미 폴란드어, 타타르어, 이탈리아어 및 아랍어로되어있었습니다.
    더욱이 두 법령은 동시에 나온 것입니다. Tokhtamysh와 Timur는 Kutluk의 동시대 사람들이기 때문입니다. 그러나 그들은 칸의 이니셜을 완전히 다른 언어와 문자로 썼습니다. 이건 이상해. XNUMX 년 만에 가상의 몽골어로 된 글이 완전히 완전히 바뀌었을까요? 이 모든 것을 통해 특정 언어로 작성된 글은 수세기에 걸쳐 서서히 변화하는 것으로 알려져 있습니다.
    그리고 특징적인 것은 두 몽골 칸 레이블이 서양에서 발견되었다는 것입니다. 그리고 러시아 기록 보관소에서 비슷한 paizi는 어디에 있습니까? 이 질문은 Obolensky 왕자에게 Khan Tokhtamysh라는 레이블이 발견 된 후 떠 올랐습니다.
    그는 다음과 같이 썼습니다.“토크 타미 쇼프의 레이블을 발견 한 것은 모스크바에있는 외무부 중앙 기록 보관소에 그러한 문서의 원본이 있는지 여부에 대한 많은 역사가와 동양 학자의 고뇌를 해결하기 위해 골든 호드 레이블의 원래 칸 시간을 찾기 위해 다양한 노력을 기울 이도록했습니다. 안타깝게도 모든 조사의 효과는 다른 모든 원래 레이블 인 몽고-타타르 멍에 시대의 paizi, 아마도 더 흥미로운 것들이 화재로 소멸되었다는 완전한 확신이었습니다. "
    더 짧고 산문적이면 다음을 얻습니다. 어떤 이유로 공식 러시아 기록 보관소에는 몽골어로 된 라벨 흔적이 없습니다. Tokhtamysh와 Timur의 두 가지 레이블이 있습니다. 그러나 우리는 아니지만 서양에서 그리고 어떤 이유로 든 의심스러운 상황에서 주립 기록 보관소가 아닌 사적인 곳에서 발견되었으며 또한 다른 글자로 낙서되었습니다. 이것은 이것이 가짜임을 암시합니다. 따라서 글자가 다릅니다. 위조자들은 서로 동의하지 않았습니다.
    다음은 카잔 대학의 교수 인 Kovalevsky가 이에 대해 쓴 내용입니다.
    “징기 스카 노프 시대 이후 고대 몽골 문화의 유물 중에서 Shmit이 최근 해석 한 돌에있는 몇 마디를 알아볼 수 있습니다. 페르시아 왕 Arghun과 Uldzeit가 프랑스 왕에게 보낸 편지도 1824 년 상트 페테르부르크에서 출판 한 브로셔에서 Shmit이 해석했습니다. 유럽은 더 많이 알고 있습니다. 예를 들어 소설 Bakhtiyar-Nam의 페르시아어 번역과 같이 타타르어로 몽골 문자로 작성된 몽골 원고의 한 종류. 편지 자체는 오랫동안 어떤 사람들과 관련하여 무기한으로 남아있었습니다. 마지막으로, 많은 동양 학자, 동양 학자들은 그 글이 동부 투르크어 또는 위구르어라고 결정했습니다. 즉, 터키인으로 간주되지만 고대에는 타타르 부족이었던 Turkestan Uighurs에 속합니다. "
    위대한 몽골 제국은 그 자체로 몇 가지 겸손한 별명을 유지했습니다. 바위에 비문 하나, 여러 글자와 소설. 솔직히 말해서별로. 또한이 소설은 실제로 몽골어가 아닌 타타르어로 쓰여졌습니다! 역사가들-몽골 동양인에 따르면 편지 만.
    예, 그리고이 모든 희귀 한 텍스트는 원칙적으로 중요하지 않은 특정 유형의 Schmit 또는 Smith와 같은 사람이 번역 한 것으로 나타났습니다.
    어떤 이유로 터키인은 몽골 정복자의 후손입니다! 그리고 역사가들만이 터키인이 의심 할 여지없이 몽골 인이라는 것을 알고 있습니다. 터키인은 그렇게 생각하지 않습니다.
    그런데 지리적으로 존재하는 몽골이 중국의 일부라는 사실을 잊지 말아야합니다. 그리고 다음은 만주 통치자가 집권 한 후 1722 년 이후 중국에서 일어나고있는 일입니다.
    “중국 왕조를 모방 한 만주 통치자들은 이전 명나라의 역사를 편찬하기 위해 특별위원회를 구성했습니다. 그러한 이야기의 정치적 목표는 이전 왕조의 몰락과 새로운 왕조의 대체의 역사적 불가피성을 보여주는 것이었다. 야당은 타락한 왕조의 역사에 대한 그러한 해석을 받아 들일 수 없었습니다. 따라서 민스크 왕조의“사적인”이야기가 나타났습니다”. 당국은 늘 그렇듯이 억압에 의지했다. 우리는 더 읽어 봅니다.“정부에 동의하지 않는 책은 압수되었고 은닉 한 책은 엄중 한 처벌을 받았습니다. 그래서, 1774 년과 1782 년 사이의 간격. 발작은 34 회 수행되었습니다. 1722 년부터 중국에서 출판 된 모든 인쇄 된 책의 컬렉션이 시작되었습니다. 컬렉션은 20 년 동안 지속되었습니다. 이런 식으로 당시의 거대한 도서관은 172626 권 (10 권)으로 구성되었습니다. 223 명의 사람들이 자료의 분석과 처리에 참여했습니다. 몇 년 후 360 타이틀이 새 버전으로 발행되었고 나머지 3457 타이틀은 자세한 주석이 달린 카탈로그에 설명되었습니다. 사실 책을 압수하는 거창한 작전이었고 ... 텍스트를 위조하는 거창한 작전도 마찬가지였다. 모든 바람직하지 않은 구절은 나온 새 판에서 제거되었습니다. 책 제목도 바뀌었다 "
    (이것은 내 생각이 아닙니다. 소련 과학 아카데미, 세계사에 10 권으로 기록되어 있습니다. 설득력있는 인용이 아닌가요?)
    그렇다면 그것은 당신이 저에게 와서 보라고 초대 한 것에서 어디에서 나올까요?
    1. Dzungar
      Dzungar 21 11 월 2017 16 : 43
      0
      당신의 말은 거짓말 쟁이의 허영심과 그가 믿지 않을 것이라는 두려움과 같습니다. 그리고 당연히 그렇습니다 .... 그러나 그것은 어딘가에서 온 말도 안되는 말과 일련의 단어입니다 .... 14 세기에 Tokhtamysh에서 Timur에서 쓰여진 것은 몽골과 아무런 관련이 없습니다. 이들은 이미 분리 된 주였으며 터키인과 무슬림이 압도적으로 우세했습니다. 무슨 일이 있었는지-나는 더 이상 특별히 관심이 없다 .... Chinggis Khan이 똥을 낼 수있는 곳에 대한 당신의 진주는 인터넷에서 똥을 좋아하는 사소한 장난과 buffoonery 일뿐입니다 ... 다음-* 터키인은 몽골의 후손입니다. 터키인은 그렇게 생각하지 않습니다 ... 아니면 그들은 생각합니까 ... * 당신의 글을 읽은 적이 있습니까 ...? 한 뭉치의 단어, 글자가 엉성한 더미에 쌓여 있습니다. 간단히 말해서 Chinggis Khan이 우주의 흔드는 사람이라면 당신은 Air Shaker입니다 ... 자랑스러워하십시오 ...
      1. 봉
        23 11 월 2017 13 : 22
        +2
        평소 동화처럼 어린 시절과 헤어지는 것이 어렵습니까?
  41. Dzungar
    Dzungar 21 11 월 2017 16 : 49
    0
    한 가지는 명확하지 않습니다-중국 책 개정과 몽골 역사에 대한 대응 관계는 무엇입니까 ...? 분명히 약간의 오줌
    ..... bolov는 몽고의 역사를 다시 쓰는 선험적이거나 심지어 새로 쓰는 것을 고려한 선험적입니다 ....이 까다로운 소년의 두뇌는 의외로 배열되어 있습니다
    1. 봉
      23 11 월 2017 12 : 07
      +2
      그들은 지금 몽골이라고 불리는 영토가 중국의 일부라고 러시아어로 흑백으로 편지를 썼습니다.
      "19 세기 러시아 황제의 칙령이 우크라이나 키예프와 무슨 관련이 있었습니까?"라고 썼다면 모두 이른 것입니다.
      당신은 당신이 쓰는 것을 이해합니까? 분명히, 당신이 여전히 등장한 어린이 티저는 당신이 이해하지 못할 정도로 당신을 데려갔습니다.
      1. Dzungar
        Dzungar 23 11 월 2017 18 : 56
        0
        사람들은 당신에게 말할 것입니다-자신의 바자회에 들어 가지 않는 당신의 멍청한 브레이크 ... 그리고 그들은 옳은 일을했을 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 바보들에게 무언가를 설명 할 수 없을 것입니다 .... 몽골은 중국의 일부가 아닙니다. 그것은 중국의 통제하에 있었지만 공식적으로는 독립적으로 남아있었습니다 .... 항상. 우크라이나 키예프와 달리 ...
  42. Dzungar
    Dzungar 21 11 월 2017 16 : 59
    0
    그리고 더. 모든 것을 자신의 눈으로보고 산산이 부서진 논쟁과 생각으로 남겨지는 것에 대한 두려움은 인류에 대한 오랜 두려움입니다. 800 년 이전의 몽골 제국의 부재에 대해 큰 소리로 논쟁하며 여기에있는 대다수의 사람들에게도 존재합니다. 저는이 두려움을 없애지 않겠습니다. 그가 당신과 함께 있도록
    1. 봉
      23 11 월 2017 12 : 40
      +2
      제품 견적 : Dzungar
      그리고 더. 모든 것을 자신의 눈으로보고 산산이 부서진 논쟁과 생각으로 남겨지는 것에 대한 두려움은 인류에 대한 오랜 두려움입니다. 800 년 이전의 몽골 제국의 부재에 대해 큰 소리로 논쟁하며 여기에있는 대다수의 사람들에게도 존재합니다. 저는이 두려움을 없애지 않겠습니다. 그가 당신과 함께 있도록

      훌륭한. 이제 공포증이 분명해졌습니다. 당신은 무서워요. 이것이 당신의 두려움입니다. 그러나 그것을 인정하는 것을 두려워하는 것은 당신의 두려움을 다른 사람들에게 돌린 것입니다.
      그리고 당신은 어린 시절부터 흔들리지 않는다고 생각하는 익숙한 땅이 당신의 발 밑에서 튀어 나오는 것을 두려워합니다. 더욱이, 당신은 어린 시절에 좋아하는 동화가 당신에게서 빼앗겨 서 너무 친밀 해져서 당신의 존재를 상상할 수 없다는 사실에 크게 불쾌합니다. 그러므로 당신의 히스테리와 저를 욕설로의 전환으로 끌어들이려고합니다.
      두려움은 약한 사람들에게 내재되어 있습니다.
      약한 많은 사람들은 종교에서 두려움으로부터 보호를받습니다. 종교는 믿음의 형태로 그들을 보호합니다. 일종의 초 존재 "신"이 있다는 사실에 대한 믿음. 이 초인이 모든 것을보고, 벌을 받아야 할 사람을 하나님 께서 찬양하실 것이라는 믿음. "다음 세계에서,하지만 그는 처벌 할 것입니다."
      많은 사람들은 "우주는 무한하고 무한하다"라는 개념을 인식 할 수있는 충분한 정신 능력이 없기 때문에 다른 종교에갑니다. 이 무한함과 무한함은 그들에게 두려움을 불러 일으 킵니다.
      하지만 반복합니다. 그들은 종교와“확실히 알아생명이 창조 된 방법 (하나님이 창조 하셨고 모든 사람이 그의 취향에 따라 하나님의 이름을 선택 함)과 지구상의 생명이 어떻게 발전했는지. " 말하자면, "정확히 알려진 과거"는 그들 (당신)에게 우주의 무한함과 무한함으로부터 알려지지 않은 미래로부터의 동물 공포에 어떻게 든 대처할 수있는 기회를줍니다.
      그리고 그들 (당신)의 역사적 환상을 박탈하려는 시도는 극도로 고통스럽게 인식합니다. 당신의 두려움이 당신 안에서 말합니다.
      나는 당신과 달리 우리가 결코 ( "타임머신"이 발명되기 전에) 결코 16 세기 AD 이전에 일어난 일을 결코 알지 못할 것이라는 사실에 대해 차분합니다. 더욱이 우리는 16 세기 자체를 모호한 조각으로 만 본다.
      나는 역사가 다변량 일 수 있다는 이론을 두려워하지 않습니다. 실제로 16 세기 이전에 대한 다큐멘터리가없고 16 세기 자체가 거의 없기 때문에 인간 사회가 어떻게 발전했는지에 대해 수백만 가지의 추측 옵션을 가질 수 있습니다. 나는 백만 번째 버전 중 하나가 "징기스칸의지도하에 세계 절반을 정복 한 몽골"일 수 있음을 인정할 준비가되어 있습니다. 왜 안돼? 결국 타자기에 심은 원숭이가 실수로 L.N.의 소설 '전쟁과 평화'를 인쇄 할 가능성이 있습니다. 톨스토이 또는 성경. 단위의 XNUMX 조 분의 XNUMX이되도록합시다. 그러나 여전히 확률이 있습니다.
      그래서 그 두려움은 제 것이 아닙니다. 두려움이 당신 안에 있습니다. 예측할 수없는 미래를 가진 당신은 과거 (모든 것이 어느 정도 문서화되고 이러한 문서가 우리 시대에 도달 한 특정 기간까지)가 미래만큼 알려지지 않았다는 사실을 인정하는 것을 몹시 두려워합니다.
      그렇기 때문에 아이들의 이야기를 위해 죽음을 위해 싸우는 것입니다. 두려움은 이러한 환상을 없애는 것을 방해합니다.
      1. Dzungar
        Dzungar 23 11 월 2017 18 : 23
        0
        나 코네. 그러면 당신은 당신의 진정한 두려움에 대해 말하고, 그것들을 자세히 설명하고, 당신의 영혼을 구할 수있는 기회를 갖게됩니다. 갑작스럽게! 당신은 똑똑합니다! 그리고 우리는 주로 자신과 조상의 영의 도움에 의존하는 이교도와 불교도입니다. 우리는 ATI 500 세대 이상에서 이름으로 알고 있으며 이것은 적어도 700 년이며 선에 따르면 가족에 대한 XNUMX 년의 기억과 원소의 영과 장소-먼 조상과 같이 미래를 위해 싸울 준비가 된 Hunnu 전사, Chinggis Khan 전사, Dzungara 전사, 그리고 결정했을 때-그것이 무엇이든 존엄하게 받아들이기로 결정했습니다. 그리고 당신의 종교, 철학, 꿈, 그리고 다른 수많은 환상이 아닙니다. 당신은 이미 당신 자신이 아무것도 믿지 않을 정도로 얽히게되었습니다. 그리고 이것은 이미 당신에게 매우 나쁜 것입니다.
  43. Dzungar
    Dzungar 22 11 월 2017 15 : 17
    0
    흥미로운 점은 역사상 그에게 과거와 미래를 빼앗 으려고 노력하는 등 서방이 러시아와 러시아인을 대하는 방식입니다. 러시아인처럼 저는 그들 중 일부인 * PASSES *가 약한 사람들에게 그들의 발 밑에서 그들의 역사, 그러므로 또한-미래를 박탈하기 위해 ... 그것은 모든 노예가 자신의 노예를 꿈꾸는 것과 같습니다 ... 아마도 여기에 또 다른 옵션이 있습니다-리에서 온 사람들과 서양은 러시아와 러시아인을 대합니다. LI.A와 ORGANIZA, LI와 RUSSIA의 조직은이 약한 민족을 쫓아 가며 그들 사이에 적대감과 불화를 심어줍니다. 한 가지 주목할만한 점은 역사에 관한 모든 토론, 즉 러시아, 러시아의 중세 역사에 성격이 있다는 것입니다. 이 특정 주제를 제외하고는 더 이상 토론에 참여하지 않습니다. 그리고 다른 프로필에도 불구하고 하나의 공통 음절을 보여줍니다 ...
  44. 봉
    23 11 월 2017 12 : 47
    +2
    제품 견적 : Dzungar
    서양이 역사를 포함하여 러시아와 러시아인을 대하는 방법

    서방은 러시아를 대하며 우리 자신이 역사적 기준에 의해 그리 멀지 않은 시간부터 창조하기 시작한 과거를 빼앗기 위해 노력합니다. 그리고 그것은 서양 자체가 몇 세기 동안 바티칸의 부엌에서 우리를 위해 준비된 "우리의 과거"라고 추정되는 모든 것을 정기적으로 먹었다는 사실에 익숙하기 때문에 그것을 취급합니다. 그리고 서양은 왜 우리가 그를 위대한 스승으로 인식하지 않는지 이해하지 못합니다. 그러나 당신 안에는 유 전적으로 서양에 대한 존경심이있어 바티칸 주방에서 만들어진 가짜 역사적 환상에 맞서 싸울 준비가되어 있습니다. "징기스칸"포함.
  45. 봉
    23 11 월 2017 13 : 19
    +2
    제품 견적 : 카렌
    역사가 외에 누가이 질문에 대답할까요? 문학 비평가가 아닙니다!

    역사가들이 당신에게 뭔가를 말할 것이라고 생각합니까? 당신, 나, 역사가, 문학 학자, 경찰, 화학자, 물리학 자 모두 결투에 참여하지 않았습니까? Nicholas the First 시대의 결투는 금지되었으므로 그 내용과 세부 사항이 조심스럽게 숨겨졌습니다. 사실, 그들은 말하자면 친밀한 일이었습니다. 따라서 하나 또는 다른 결투의 참가자 (예 : 체인 메일 또는 큐라)에 대한 세부 정보는 다음 회고록과 같이 참가자 자신 만 될 수 있습니다. 그러나 내가 (우리 모두) 아는 한, 결투에서 살아남은 참가자 중 누구도 규칙에 어긋나는 행동을 한 사람이라고 인정하지 않았습니다. 즉 나는 정직하지 않고 행동했다. 따라서 결투 참가자가 작가이거나 작가라면 이러한 고백은 다양한 문학 작품에서 위장되었을 수 있습니다. 그런데 여기서 활동 분야는 정확히 역사가가 아니라 거부 한 문학 학자를위한 것입니다. 역사가들은 (문학 학자)의 의견으로는 저작자 또는 저작자가 자신의 소설을 반영하지 않았지만 그럼에도 불구하고 다음과 같은 내용을 포함 시켰다는 문학 학자의 가정에 근거하여 가정 할 수 있습니다. 당신 자신의 삶.
    1. 카렌
      카렌 23 11 월 2017 13 : 33
      0
      교회 기록 보관소를 살펴 봐야할까요? :) 그리고 아마도, 그들의 임종 때 그들에게 어떤 고백이 있었는지 :)
  46. 봉
    23 11 월 2017 15 : 25
    +2
    제품 견적 : 카렌
    아마도 그들은 임종 때 고백을했을 것입니다 :)

    고백이 "공개적으로"말하기 위해 만들어 졌다면 이것은 오랫동안 알려졌을 것입니다.
    성직자에게만-이것은 이미 "마지막 고백"을 의미합니다. 사제가 고백의 비밀을 어 기고 죽어가는 사람에게서들은 것을 누군가에게 다시 말해 줄 것인지는 매우 의심 스럽다. 그리고 사제가 고백의 비밀을 적어 일부 "교회 기록 보관소"로 옮기는 것은 더욱 의심 스럽다.
    또한 소비에트 시대의 "교회 기록 보관소"에 있던 모든 것이 국가 기록 보관소로 옮겨졌습니다.
    1. 카렌
      카렌 23 11 월 2017 18 : 46
      0
      구조화 된 시스템의 대표자 인 교회인들은 고백의 비밀을 "위로"가져와야한다고 생각합니다. :)
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. Dzungar
    Dzungar 23 11 월 2017 18 : 03
    0
    제품 견적 : 인감
    우리 자신이 역사적 기준에서 그리 멀지 않은 시간부터 창조하기 시작했습니다.

    키워드 * create *, Freudian slip. 복원하지 않고 재생성하지 않기 위해 ... A-자신을 창조하기 위해, 즉 새로 창조하기 위해 .... 다른 질문이있을 수 있습니다 ...?
    1. 봉
      23 11 월 2017 18 : 48
      +2
      제품 견적 : Dzungar
      키워드 * create *, Freudian slip.

      그리고 당신의 희망을 얻지 마십시오. 바로 그거죠 창조하다... 그리고 우리 자신은 16 세기 후반, 17 세기 초 어딘가에 우리 자신의 역사를 만들기 시작했습니다. 그런 다음 우리는 다소간 무언가를 문서화하기 시작했습니다. 그리고 그 이전, 특히 15 세기 이전의 모든 것이 우리를 위해 쓰여졌습니다. 문서가 없습니다.
      1. Dzungar
        Dzungar 23 11 월 2017 19 : 15
        0
        당신은 수많은 신음 소리로 판단하고, 훨씬 나중에 당신을 위해 많은 것이 쓰여졌습니다 ... 그러므로, 당신은 이제 당신의 이야기를 새롭게 창조하고 있습니다-INNECT. 그리고 이것을 위해 누군가 이미 위에서 말했듯이 누군가에게서 그것을 가져 가야합니다 ...
  49. Dzungar
    Dzungar 23 11 월 2017 18 : 07
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    제품 견적 : 인감
    그리고 서양은 왜 우리가 그를 위대한 스승으로 인식하지 않는지 이해하지 못합니다.

    어떤 이유에서인지 나는 항상 러시아인이 * 위대한 선생 *을 서양에서 본 적이 없다고 생각했습니다 ... 다시 말하지만, * 코사크 *가 서양에서 보낸 혀의 미끄러짐, 러시아의 역사를 새롭게 발명 ... 그러나 사실, 적은 모든 종류의 발명에 의해 불화와 적대감을 심어달라고 요청했습니다. 러시아 국민 사이
    1. 봉
      23 11 월 2017 19 : 10
      +2
      어떤 이유로 나는 항상 러시아인들이 서양에서 위대한 선생을 본 적이 없다고 생각했습니다.

      글쎄, 당신이 "그녀를 생각했다"는 당신의 인정은 놀라운 일이 아닙니다. 귀하의 모든 의견은 이것이 귀하의 품질임을 증명합니다. hi
      사실, 우리 역사에서 악명 높은 "타타르-몽골 멍에"와 "바랑 지아 인의 소명"이 이미 거의 확고하게 자리 잡았다는 사실은 정확히 서양의 가르침에 대한 존경심있는 관심의 결과입니다. 성난
      모스크바가 "러시아의 영적 지도자이자 교사"가 될 권리를 주장하면서 교황을 에로틱 한 여행으로 보냈고 스스로를 제 XNUMX 로마라고 선언했을 때 제 XNUMX 로마는 우리에게 큰 공격을가했습니다. 그리고 그는 우리에 관한 모든 종류의 우화를 발명하기 시작했습니다. 예를 들어, "타타르 멍에"는 폴란드 가톨릭 폴란드의 발명품으로, 폴란드가 동유럽 문명의 마지막 전초 기지임을 증명하는 목표도 가지고있었습니다. 그런 다음 나폴레옹 군대의 과정에서 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을 보았고 타타르 족 (자신과 똑같은 유럽인)이 "타타르 멍에"를 먼저 타타르-몽골 멍에로 변형시킨 다음 " Mongol-Tatar ", 그리고 이제는 우리 자신도"몽골어 "로 제한됩니다. 그리고 Khalkha 국가는 "몽골"의 지위에 임명되었습니다.
      같은 방식으로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 "권리"를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrei는 한때 스웨덴 인 Vikings가 러시아를 통치하도록 부름을 받았다는 이론을 만들었습니다. 그래서 투르크어로 "몽골"이라는 단어는 영원한 나라 "망기 엘"을 의미합니다. 예를 들어, 밀레 니얼 제국에는 Deutschland Mangi el (Germanic Mongols)도있었습니다. 글쎄요, 그리고 우리 자유 주의자들은 이미 서구를 감탄하며 바라 보면서 우호적으로 이러한 이론을 집어 들었습니다. 예, 여기에 우리는 회색 발의 사람들이 300 년 동안 멍에를 메고있었습니다. 그리고 그 전에 그들은 서로를 이해할 수 없었습니다. 바이킹은 우리를 통치하기 위해 해외에서 전화를해야했습니다. 으 .. 자작 나무 껍질 글자에는 "Tatar", "Mongol", Mongol-Tatar ","Tatar-Mongol ", Baskak", "Khan,"Great Khan ","Horde ","라는 단어가 포함되어 있지 않습니다. 멍에 ","Batu "등.하지만 Karamzin에 의존하는 현재의 자유 주의자들은 우리 조상들의 영혼에 침을 뱉고 그들이 멍에 아래 있다고 의심하지 않았습니다. , 사실은 러시아 사람들의 배신자입니다. 낮과 밤이 "타타르-몽골 멍에"에 대한이 멍청한 환상에 영감을주고 영감을주기 때문입니다. 러시아인 여러분, 우리가 한때 "야생 유목민들에게 정복 당했다"는 것은 괜찮습니다. 결국 우리가 관리했기 때문에 우리가 정복 된 것은 괜찮습니다. 그리고 지금은 서구와 NATO 블록이 잠시 동안 우리를 점령해도 괜찮을 것입니다 ... ... 이것은 우리에게만 좋은 일이 될 것입니다. 악명 높은 Mongol-Tatar 멍에는 한때 "이익이 있었다"고 주장되었습니다. 음, 우리는 Zapa 아래에서 200-300 년 동안 앉아있을 것입니다. 그들은 우리가 더 똑똑하고 더 나아질 것이기 때문에 그들은 제안합니다.
      "타타르-몽골 멍에"에 대한 당신의 생각을 다시 한번 들려주세요.
      우리 슬라브-러시아인은 누구에게도 포기한 적이 없습니다. 몽골 타타르 족은 없습니다. 그리고 우리는 그것을 누구에게도주지 않을 것입니다. 그리고 당신의 희망을 얻지 마십시오.

      언제 터키에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다. 오스만 인들이 오스만 인들에 대한 투쟁의 이론적 근거를 입증하기 위해 바티칸에서 카톨릭-유럽인들을 좌우로 이기기 시작했을 때, 그들은 오스만 인들이 "아시아의 깊은 곳에서"유럽으로 왔다고 생각했습니다. 그리고이 버전을 인류의 마음에 성공적으로 도입하여 이제는 이전 오스만 사람들 자신이 아시아 깊은 곳에서 왔음을 확신합니다. 동시에, 서양은 어떤 이유로 터키의 실제 수도 인 앙카라가 누구에 의해서가 아니라 아나톨리아 반도로 "이주한"켈트족 (갈라디아 인)에 의해 설립되었다는 사실을 잊었습니다. 역사가들은 12 개의 다른 씨족 (씨족)을 가지고 있는데, 이는 의심스럽게 이스라엘의 12 개 지파와 같습니다. 그리고 그들은 또한 15 세기에 거의 전체 오스만 제국이 발칸 반도의 유럽에 있었다는 사실을 잊었습니다. 발칸 반도에서 터키 정복이 시작되었습니다. 그것이 어떻게 일어 났는지 설명하기 위해 역사가들은 일종의 말도 안되는 것을 발명해야합니다. 그러나 내가 말했듯이, 우리는 또한 많은 자유 주의적 파이를 가지고 있습니다. .. v, "몽골-타타르 멍에"에 대한이 믿음을 어리석게 믿고 뻔뻔스럽게 홍보합니다.

      제품 견적 : Dzungar
      그러나 사실 적은 모든 종류의 허구에 의해 러시아 국민들 사이에 불화와 적대감을 심어 주라고 요구했습니다.

      다시 말하지만, 나는 당신이 당신의 배신적인 계획을 다시 배신했다고 만족스럽게 말할 수 있습니다. 사실, 우리가 한때 타타르 족과 몽골 인과 피비린내 나는 전투를했다고 주장하는 모든 사람들을 여기에 주입하고 그들이 그렇게 말하고 있다고 선전했습니다.이 불쾌한 몽골 인과 타타르 족은 우리를 멍에 아래에서 300 년 동안 지켜주었습니다. 사악한 억압자들에 대한 복수를 요구하는 것으로 간주됩니다 .. 음, 억압자들 자신의 죽음에 대해-그들의 후손들에게 복수하기 위해)-당신은 단지 적대감을 불러 일으키고 러시아 민족 (슬라브와 타타르) 사이, 그리고 러시아와 오늘날 몽골 사이에 불화를 심어줍니다. 전혀 사업이 아닙니다.
  50. Dzungar
    Dzungar 23 11 월 2017 19 : 10
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    하지만 당신 안에는 유 전적으로 서양에 대한 존경심이있는 것 같습니다.

    나는 내 게시물을 반복 할 것입니다. 나는 당신의 말에 대한 반응으로 집처럼 집에있을뿐입니다. 우리는 당신에 대한 감탄이 없었습니다. 특히 어떤 종류의 서구 이전에는 ...하지만 당신의 말이나 예약으로 판단 할 때 당신은 분명히 그것을 가지고있었습니다-위대한 교사로서의 서양 ...