제국의 창시자

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골든 호드의 창시자, 전사, 위대한 사령관이자 개혁가 인 Chyngyz Khan (Temujin) 790 - 03.10.1155 사망 25.08.1227 주년을 맞이합니다.





지금까지 삶의 여러 측면에 대한 평가와 역사 Golden Horde는 가장 반대되는 의견을 만납니다. 과학 작품과 교육 문헌에는 역사에 대한 인식 자체에서 많은 오해, 왜곡 및 확립 된 고정 관념이 있습니다. 이것은 이데올로기, 정치, 국경, 국가 이름, 문화 발전, "몽골"과 "타타르"의 개념 간의 관계에 적용됩니다. 우선, 어떤 출처에 대해 알게되면 (그리고 주요 출처는 조심스럽게 파괴되었습니다) Rus의 역사에서 Golden Horde의 명백하고 급격히 부정적인 역할이 놀랍습니다. 그 결과, 대부분의 경우 연구 대상이 골든 호드 자체가 아니라 Rus와 그들의 관계에 미치는 영향이 과학에서 상황이 만들어졌습니다. 더욱이 이쪽조차도 종종 가장 일반적인 판단과 선언적 진술로 제한되었으며 일반적으로 K. Marx의 작품에서 잘 알려진 인용문으로 뒷받침되었습니다. 그러나 타타르족에 대한 마르크스의 감정적으로나 정치적으로 부정적인 생각은 구체적이고 진실된 역사적 사실로 보완된다면 더 그럴듯하게 들릴 것입니다. 이 날짜의 관련성에 대해 특별히 언급해야 합니다.

진실한 역사적 자료만이 유라시아주의의 부흥을 바탕으로 러시아의 통일과 러시아인의 상호 수용 가능한 국가 사상의 발전에 기여할 것입니다. 또한 러시아 국가뿐만 아니라 주요 소수 민족 형성에 큰 역할을 한 사람들의 과거에 대한 완전하고 객관적인 정보가 충분합니다. 러시아와 유라시아 전체. 오늘날 널리 알려진 징기스칸의 전기는 한 사람의 활동이 민족뿐만 아니라 인류 전체의 역사를 크게 바꿀 수 있다는 관점에 찬성하는 중요한 주장입니다. 그러한 사람들은 매우 드물게 나타납니다. 위대한 정복자만이 문명 발전의 벡터를 즉시, 극적으로 그리고 근본적으로 바 꾸었습니다. 그들은 역사에 박차를 가했고 동시에 구세계를 파괴하고 새로운 세계를 창조했는데, 그것은 그들의 의지의 투사이자 그들의 개성의 각인을 지녔습니다.

제국의 창시자


대부분의 역사가들은 위대한 사령관이 3년 1155월 XNUMX일에 태어났다고 믿고 있습니다. 그리고 그들은 예수게이의 아들이 주먹으로 혈전을 짜내며 세상에 태어났다는 사실에서 깊은 상징성의 사실을 본다. 그의 아버지는 그에게 Temujin이라는 이름을 지어주었습니다.... 제국은 약탈적인 탐욕만으로 만들어지는 것이 아닙니다. 그리고 징기스칸은... 그는 하나의 세계와 완벽한 국가를 만드는 꿈에 사로잡혀 있었습니다. 무자비한 힘이 지배하던 전면적 분열과 무법의 시대에 지상 구조의 이상은 전 세계를 포용하고 하나의 의지에 의해 통제되고 동일한 규칙에 따라 사는 제국이었습니다. 징기스칸에게 사회와 자연은 서로 얽혀 있었다. 그는 대초원에서 발전한 문명의 모델을 보존하고 온 땅에 퍼뜨리기 위해 영원히 강화하고 싶었습니다. 그는 세계에 대한 그러한 "구식"관을 가진 마지막 위대한 역사 인물이었습니다. "위대한 쿠룰 타이"를 시작으로 징기스칸은 지속적으로 개혁 조치를 수행하여 점차적으로 그의 울 루스 행정 장치의 기초에 국가 기능을 부여했습니다. 이 사건은 변화를 향한 의식적인 과정을 가졌고 무엇보다도 군사 정치기구, 가사, 정의 및 외교 정책의 조직과 같은 활동 영역을 담당하는 그의 울 루스 구조를 만졌습니다. 단일 국가의 틀 내에서 징기스칸에 의한 민족과 부족의 통일은 단일 국적과 그 언어의 형성 및 발전, 국가 서면 언어의 생성 (위구르 알파벳 기반)에 유리한 조건을 만들었습니다.

Tatars는 동부 Transbaikalia와 현대 몽골 영토에 거주하는 사람들의 집합체입니다. 그들은 몽골 인과 함께 살았고, 연락하고, 지속적으로 의사 소통하고, 친척이되었습니다. 징기스칸이 타타르인임을 증명하는 많은 중세 문서는 일반 대중에게 숨겨져 있으며 "권력자의 이익을 위해" 분류됩니다. 그들의 요청에 따라 과학자들은 징기스칸이라는 이름을 XNUMX세기에도 대초원을 배회하는 작은 반야생 유목민이었던 몽골인과 구체적으로 연관시켰습니다. 몽골 인을 이해하는 것은 어렵지 않습니다. 어떤 국가가 전설적인 사람의 기억을 전유하고 싶지 않습니까? 거의 XNUMX명의 사람들이 A. 마케도니아인을 자신의 것으로 만들려고 했습니다! 호드 역사상 유명한 인물인 Utyamesh-Khoja는 징기스칸에 관한 그의 저서에서 이렇게 썼습니다. 그리고 몽골 인에 대한 한 마디도 아닙니다. 징기스칸의 출생 이름은 무엇입니까?

타타르어 이름 Temuchin! (Timerche - 대장장이, 철의 울림). 국가 건설에서 조상의 엄청난 수세기 전 경험을 소유 한 kagans의 상속인. 물론 그러한 사람은 군대, 국가, 법률 및 경제 관계를 만드는 경험을 얻을 수 있는 곳이 있었습니다. "몽골"이라는 단어는 수세기 동안 투르크어에서 영원한 것으로 번역 된 통치 왕조와 전체 국가 (Meng-gu)를 나타 내기 위해 징기스칸의 권력이 형성 된 후에 만 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb공식적으로 도입되었습니다.



거의 1000년의 인류 역사가 흘렀고, 현재의 지배자들은 그러한 단일 세계 국가(세계화, 통일된 유럽)의 황홀경을 꿈꾼다. 이것이 바로 징기스칸이 원했던 것입니다. 급진적 인 방법에도 불구하고 그가 달성 한 것입니다! 징기스칸의 아이디어는 사건보다 몇 세기 앞서 있었습니다. Tengrian의 종교적 관용에 따라 "Yas"에서 그는 다음과 같이 명령했습니다.

세금을 면제하고 존중하십시오. 징기스칸의 "야사"는 모든 종교를 평등화하고 구별하지 않는 것으로 징기스칸의 종교적, 국가적 관용을 확인시켜준다. 징기스칸은 (Rus'의 다른 차르처럼) 사기꾼이 아니라 쿠룰타이에서 합법적으로 선출된 카간입니다. 그는 국가 구조 및 국가 정책에 대한 합리적인 접근 방식을 발견하여 다국적 및 다중 고백 국가의 통일성, 평온, 경제 및 문화 발전을 유지하기 위해 오늘날과 관련이 있습니다. 러시아가 대몽골 제국의 후계자이자 징기스칸의 이러한 사상을 계승한 것은 우연이 아닙니다! 2000년에 징기스칸은 "천년의 인물"로 선언되었습니다.

그는 영국에서도 인기가 있으며 그를 기리는 기념비가 있습니다. 우리는 어떻습니까?.. 위대한 국가에는 위대한 지도자가 있어야 합니다. 바티칸에 십자군을 선포한 것은 루스가 아니라 타타르(교황 그레고리오 1244세)에게였다. 황제 프리드리히 XNUMX세(XNUMX)가 그와 합류했습니다. 각 시대마다 하늘은 어리석은 자들을 정복하기 위해 사람을 보냈습니다. 역사가 러시아인과 타타르 인이라는 두 위대한 민족을 하나로 묶은 이유는 무엇입니까? 그들이 뭉쳐있는 동안 그들을 패배시키는 것은 불가능하기 때문입니다. 그러니 징기스칸의 기억에 합당한 사람이 되자. 우리 조상들의 정신을 기억하고, 존중하고, 풍요롭게 합시다.
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  1. +14
    11 11 월 2017 09 : 10
    징기스칸이 타타르인임을 증명하는 많은 중세 문서

    뭐 나는 이것이 Tatarstan과 Bashkiria의 현대사의 장 중 하나라는 것을 이해합니다 ???
    1. 0
      11 11 월 2017 10 : 58
      다른 문서가 있습니다 의뢰 -
      ... 세계사에서 적어도 세 명의 뛰어난 인물이 우리 민족과 직접 관련이 있습니다. Huns Attila와 Genghis Khan의 지도자 인 Saks Tomiris의 여왕입니다. 이 천재들의 혈관에는 카자흐족의 피가 흘렀다.
      http://nm2000.kz/news/2007-06-14-787
      1. +7
        11 11 월 2017 11 : 34
        깡패 키르기스스탄 과학 아카데미에 요청을 제출하면 아담이 최초의 키르기즈인이라는 두 개의 인장이 찍힌 문서를 받게 됩니다!
    2. +1
      11 11 월 2017 21 : 29
      현대 타타르인은 2개의 주요 민족 집단이 뒤섞여 있으며, 그 중 어느 것도 지배적이지 않습니다. 동시에 타타르족 중 실제 몽골족 C2는 XNUMX% 수준으로 나타난다.



      일반적으로 바시키르족은 켈트족(48%)이 지배적이며, 몽골계 C2는 1% 수준으로 대표된다.


      이로부터 타타르족과 바시키르족은 몽골군에 의해 정복당했고 몽골군의 수송대를 타고 유럽으로 쫓겨났다.
      1. +1
        13 11 월 2017 13 : 00
        그리고 그들은 "유럽으로 추방"되었기 때문에 어디에서 정복 되었습니까?
        1. 0
          13 11 월 2017 20 : 34
          몽골에서 유럽으로 가는 길.
          1. 0
            13 11 월 2017 21 : 24
            현대 몽골의 고향을 의미합니까?
            1. 0
              13 11 월 2017 23 : 15
              현대 몽골과 유럽 사이에 알타이, 카자흐스탄, 중앙아시아가 있다는 사실을 알고 계십니까?
              1. +1
                14 11 월 2017 06 : 56
                죄송합니다. 올바른 질문을 하지 않았습니다. 그렇다면 현대 타타르인의 조상 고향은 알타이, 중앙아시아, 현대 카자흐스탄의 영토였을까?
                1. 0
                  14 11 월 2017 16 : 14
                  볼가 지역의 현대 타타르족은 Finno-Ugric 민족(조상의 고향-Yakutia 남쪽), 북부 Semites(조상의 고향-중앙 아시아), Aryans 및 Celts(조상의 고향-Altai), Mongols(조상의 고향-몽골), Illyrians(조상의 고향-유럽) 등 여러 민족 집단의 집단적 뒤죽박죽입니다.
                  1. +1
                    14 11 월 2017 20 : 12
                    자, 이제 조금 정리가 되었습니다. 우리는 Buir와 Kulan 호수 근처의 Khingan 산 지역에 살고있는 Tatar 부족이 "Alty Tatars"부족 연합으로 연합했다고 말할 수 있습니다. Tatar Sea라고 불렸던 Tatar Strait, Tatar Bay, Tatar 산맥 및 일본해와 같은 지명은 I.F. 1805년 Kruzenshtern은 그것을 현대적인 이름으로 바꾸지 않았습니다.

                    그리고 왜 이 "hodgepodge"가 모든 사람을 위한 하나의 언어를 가지고 있고, 그것도 아주 오래된 언어를 가지고 있는지 말해주세요.
                    1. 0
                      14 11 월 2017 20 : 21
                      잡동사니는 언어적으로나 문화적으로 몽골인들에게 동화되었습니다.

                      타타르 해협, 만 및 능선은 시베리아 "Tartaria"(그리스어 "Tartar"-심연, 죽은 Aida의 신화 지하 왕국에서 가장 먼 곳)의 라틴어 이름을 따서 명명되었으며 부족 "타타르".
                      1. 0
                        14 11 월 2017 20 : 35
                        그렇다면 현대 타타르어는 고대 몽골어의 언어입니까? 그리고 그것은 문화와 마찬가지로 현대 몽골과 관련이 없습니까?
                    2. +2
                      16 11 월 2017 13 : 52
                      이 해협은 태평양의이 지역을 탐험하면서 해협을 사할린 반도를 씻는만으로, 지역 주민들을 타타르 족으로 착각 한 프랑스 항해사 J.F. Laperouse의 이름을 따서 명명되었습니다.

                      뛰어난 러시아 항해사 G. I. Nevelsky는 처음 두 가지 실수를 수정했으며 마지막 실수는 Tatars가 아니라 Udeges가 해협 기슭에 사는 것으로 알려져 있지만이 잘못된 이름이 그에게 지정되었습니다.

                      이름의 기원은 XNUMX-XNUMX세기에 "타타르"라는 용어가 현재 타타르로 알려진 국적뿐만 아니라 대부분의 투르크, 몽골, 북부 유라시아의 퉁구스-만주 민족과 관련하여 많은 유럽 언어에서 사용되었다는 사실로 설명됩니다.

                      일본해는 타타르해라고 불리지 않았을 가능성이 큽니다. 적어도 이 바다를 "타타르해"라고 부르는 지도는 없다.
  2. +4
    11 11 월 2017 09 : 16
    역사는 그런 것입니다 .. 그들은 항상 그것을 수정하고 XNUMX ~ XNUMX 년 후에 모두가 그랬다고 생각합니다 .. 러시아의 경우 징기스칸은 모호한 사람이지만 의심 할 여지없이 그때 일어난 모든 일에 큰 영향을 미쳤습니다.
    1. +4
      11 11 월 2017 10 : 47
      제품 견적 : Razvedka_Boem
      러시아의 경우 징기스칸은 모호한 성격이지만 의심 할 여지없이 당시 일어난 모든 일에 큰 영향을 미쳤습니다.
      케이프, 마나, 사실
      제품 견적 : Razvedka_Boem
      모호한 성격,

      손자처럼. 어떻게 든 즉시 "침략"이었기 때문에 겨울에 (글쎄요, 습격은 말할 것도없고 겨울과 숲의 유목민들이 대규모 전쟁을 시작한 것을 기억하지 못합니다) 즉시 "러시아 땅의 죽음"을 심각하게 막았습니다.
      각 시대마다 하늘은 어리석은 자들을 정복하기 위해 사람을 보냈습니다.
      강인하고 효과적입니다. 다시 말하지만, 어쨌든, 예
      러시아가 위대한 몽골 제국의 상속인이자 이러한 징기스칸 아이디어의 후계자가 된 것은 우연이 아닙니다!
      자신을 차르라고 선언하고 카잔을 점령한 바냐 4번은 징기스칸의 명령에 따라 "장바구니 수표까지 자라지 않은 모든 사람들"을 학살했습니다. 제 생각에는 일반 청산의 반죽 아래에서 유력한 경쟁자의 모습입니다. 그러나 모두 똑같이, 나는 개편된 제국에서 시메온 베크불라토비치와 정부의 권력을 공유해야 했습니다.
      역사가 러시아인과 타타르 인이라는 두 위대한 민족을 하나로 묶은 이유는 무엇입니까? 그들이 뭉쳐있는 동안 그들을 패배시키는 것은 불가능하기 때문입니다.
      실제로 Minin과 Pozharsky의 민병대가 실제로 중앙 집중식 권력과 제국을 복원함으로써 실제로 보여준 것은 무엇입니까?
      1. +1
        11 11 월 2017 13 : 32
        자신을 차르라고 선언하고 카잔을 점령한 바냐 4번은 징기스칸의 명령에 따라 "장바구니 수표까지 자라지 않은 모든 사람들"을 학살했습니다. 제 생각에는 일반 청산의 반죽 아래에서 유력한 경쟁자의 모습입니다. 그러나 모두 똑같이, 나는 개편된 제국에서 시메온 베크불라토비치와 정부의 권력을 공유해야 했습니다.

        마지막 로마 황제인 콘스탄티누스 팔라이올로고스의 조카는 약간 다른 상속 재산을 주장했는데, 이는 Imperivm Romanvm 또는 Basilea Romana로 더 잘 알려져 있습니다. 그리고 Simeon Bekbulatovich는 오히려 Ivan the Terrible 스타일의 Tatars에 대한 일종의 트롤링 수단입니다.
        1. +2
          11 11 월 2017 14 : 33
          제품 견적 : romey
          그리고 Simeon Bekbulatovich는 오히려 Ivan the Terrible 스타일의 Tatars에 대한 일종의 트롤링 수단입니다.

          깡패 나는 후기 로마노프 학교를 인정합니다! 깡패 글쎄, 단순한 진실을 이해하려고 노력하십시오 - "그 먼 시대에, 지금은 거의 서사시"와 같은 권력은 어디에도 농담되지 않았고 세계에서 아무도 없었습니다. 그리고 시도는 조커의 빠른 죽음으로 끝났습니다. 또한 Bekbulatovich의 사람들은 그를 진부한 "트롤"로 붙들지 않았습니다! 그리고 "트롤"은 피를 흘리는 것이 부끄러운 동등하고 수도원으로 보내지는 동등하게 웅장하게 눈이 멀지 않고 소란없이 단순히 머리로 단축됩니다. "트롤"Borya Godunov는 왕좌에 대한 정당한 경쟁자로서 결코 두려워하지 않을 것입니다!
        2. 0
          11 11 월 2017 16 : 53
          징기스칸은 위대한 사람이자 사령관이었습니다. 아무도 그를 패배시키지 않았고 그가 타타르라는 사실은 러시아인들이 그가 만든 국가를 패배시킬 수 있었기 때문에 더욱 훌륭합니다. 그리고 그들은 그의 국가의 일부였던 거의 모든 땅을 정복했습니다. 그들이 거의 350년 동안 싸우고, 반항하고, 속이고, 속이도록 놔두세요. 하지만 그들은 이겼습니다. 여기의 많은 해설자들이 그때 무슨 일이 일어 났는지 이해하고 싶지 않고 우리가 패배하지 않은 위대한 사령관을 비웃는 것은 가난한 사람들의 많은 것입니다. 우리는 적을 존중하는 법을 배우지 않았기 때문에 우리의 전쟁은 종종 패배로 시작됩니다. Grachev가 Grozny가 한 연대의 낙하산 병과 함께 Grozny를 점령하고 망칠 것이라고 자랑스럽게 선언 한 방법을 기억합니다. 허풍쟁이는 적을 평가할 수 없었기 때문에 여기의 일부 주석가는 위대한 적수에게 마땅한 대가가 주어져야 한다는 것을 이해하지 못합니다.
          1. 0
            12 11 월 2017 01 : 16
            결국 러시아인들은 그가 만든 국가를 패배시키기 위해 투구했습니다.

            몽골 인들은 분열되어 서로 싸우기 시작했을 때 국가를 패배 시켰습니다.
            1. +1
              12 11 월 2017 06 : 46
              몽골 인이 아니었다면 러시아인도 같은 방식으로 죽었을 것입니다. 더 이상 분리되지 않고 서로 싸우고 있습니다 .... 강력한 외부 적의 존재 만이 그들을 집결하고 강해졌습니다 ...
      2. +1
        11 11 월 2017 13 : 46
        그리고 Minin과 Pozharsky 및 Tatars는 그것과 어떤 관련이 있습니까?
        1. +2
          11 11 월 2017 14 : 37
          제품 견적 : Gopnik
          그리고 Minin과 Pozharsky 및 Tatars는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

          깡패 Evono 작동 방식! 배우고, 배우고, 또 배워라!
          1. +1
            11 11 월 2017 16 : 50
            제품 견적 : Gopnik
            그리고 Minin과 Pozharsky 및 Tatars는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

            그런데 ! Gopnik. 의 일환으로
            제품 견적 : avt
            배우고, 배우고, 또 배워라!

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            Razvedka_Boem

            자신을 Alexander Matrosov라고 불렀던 위대한 애국 전쟁의 영웅이 태어난 곳. 깡패
            1. 0
              11 11 월 2017 18 : 26
              케이프, 마나, 사실

              러시아어로 설명해주실 수 있나요?
              손자 또는 당신이 거기에 말하는 것 ..
              나는 당신이 자신을 가장 똑똑하다고 생각한다는 것을 이해합니다 .. 그럼 내려와 .. 흠 .. 우리에게 ..
              물어보기
              Razvedka_Boem
              자신을 Alexander Matrosov라고 불렀던 위대한 애국 전쟁의 영웅이 태어난 곳. 괴롭히는 사람

              적어도 낯선 사람을 찌르십시오 - 무례한 ..
              에헴 .. 전철수 씨, 왜 나에게 물어 보나요?
              우화와 암시 외에 다른 주장이 있습니까?
          2. 0
            12 11 월 2017 17 : 21
            Kuzma Dmitrievich Sukhorukov가 Tatar라는 문맹 이야기에 대해 이야기하고 있습니까? 가짜야. 그건 정말
            제품 견적 : avt
            배우고, 배우고, 또 배워라!
      3. +2
        11 11 월 2017 21 : 27
        제품 견적 : avt
        Vanya No. 4, 자신을 차르라고 선언하고 카잔을 점령하고 징기스칸의 유언에 따르면 "장바구니 수표로 자라지 않은 모든 사람"을 잘라 냈습니다.

        증거, 제발? 카잔의 경우 칸의 두 가지가 실제로 절단되었으며 그중 하나 (Kasimov의)는 모스크바에 의해 보호되었습니다. 그리고 Kasimov 칸은 항상 모스크바의 충실한 가신이었고 Kazan을 점령 한 군대에는 Kasimov Tatars의 약 절반이있었습니다. 학살은 사실 내전 이었기 때문에 끔찍했지만 주로 "터프 가이"에게 영향을 미쳤고 "일반인을 수레 축과 동일시"하는 것은 경제적으로 불가능했습니다!
        1. +1
          11 11 월 2017 21 : 45
          제품 견적 : Weyland
          증거, 제발? 카잔의 경우 칸의 두 가지가 실제로 절단되었으며 그중 하나 (Kasimov의)는 모스크바에 의해 보호되었습니다.
          그 중 하나는 .. 새로 발행 된 동일한 자칭 Tsar Ivan이 이끌었습니다. 깡패(이 타이틀을 FIRST로 가져가도 괜찮습니까?) 당신은 무엇을 선언합니까?
          제품 견적 : Weyland
          그리고 Kasimov 칸은 항상 모스크바와 군대의 충실한 가신이었습니다.
          나는이 사진을보고 있습니다-Kasimov의 사람들이 Van에 와서 말합니다- "그러나 우리는 카잔 사람들과 삭감 할 것입니다." 그리고 그들은 그에게 말했습니다- "Vanya는 너무 늦었습니다. 화살은 이미 득점되었습니다."깡패
          제품 견적 : Weyland
          그리고 평범한 사람들을 "수레 축과 동일시"하는 것은 경제적으로 실현 가능하지 않았습니다!

          예, 예, 예 ... 그리고 그들은 카잔 귀족 인 카잔 고아에 대해 말했습니다 .... wassat 경제를 이해하라...
  3. +2
    11 11 월 2017 09 : 28
    영국에서도 인기죠 네, 타르타르리아 화제가 그곳에서 인기가 있으니 가능하죠 네, 5km의 말 여행입니다. 고대 몽골의 창자에서 이것은 인상적입니다... 여기에서만 SM Budyonny의 기병대에 전투기를위한 음식과 음식이있는 제대가 동행했습니다.
    러시아와 함께 당신은 같은 것에 대해 흥분했습니다 Rus는 무엇입니까, 이를 위해서는 수송 시스템, 빠른 군대 공급, 의사 소통 수단이 필요합니다. 그렇지 않으면 의사 소통 없이는 힘이 없습니다.
    그래서 위대한 레닌이 조언했듯이 ..
    1. +3
      11 11 월 2017 09 : 43
      인용구 : p-k Oparyshev
      그러나 징기스칸이 어떤 피드를 운전했는지는 명확하지 않습니다.

      몽골 인의 병참의 기초 인 몽골 말은 사료가 필요하지 않고 그 자체로 전사를위한 음식입니다. 몽골 인은 그 기후 조건에서 말이 음식을 찾은 곳에서만 정복했습니다.
      그리고 나서 강력한 기후 변화가 일어났습니다. 몽골 인들은 기후가 화해졌고, 번식하고, 연합하고, 범람했습니다.
      1. +1
        11 11 월 2017 11 : 19
        이 접근 방식은 많은 것을 설명합니다.이런 식으로 역사의 많은 백점을 설명할 수 있습니다.
      2. +2
        11 11 월 2017 12 : 37
        제품 견적 : ando_bor
        몽골 인의 병참의 기초 인 몽골 말은 사료가 필요하지 않고 그 자체로 전사를위한 음식입니다. 몽골 인은 그 기후 조건에서 말이 음식을 찾은 곳에서만 정복했습니다.

        당나귀와 싸우는 것은 패배의 길입니다.
        1. +1
          11 11 월 2017 15 : 06
          제품 견적 : Setrac
          당나귀와 싸우는 것은 패배의 길입니다.

          Pliev의 회고록에서-아름답고 강력한 트로피 말-그들은 모두 Kwantung 작업이 시작되기 전에 집중 지역에서 죽었습니다. 러시아인은 병에 걸렸지 만 따뜻해졌고 몽골 인은 기분이 좋았고 먹이를 줄 필요가 없었습니다-그들은 목초지에서 살았습니다-자루에서 먹는 법을 배워야했습니다.
          1. +2
            11 11 월 2017 15 : 21
            제품 견적 : ando_bor
            몽골인들은 기분이 좋았고 먹을 필요가 없었습니다.

            그들이 죽지 않았다는 사실이 그들이 싸울 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 생쥐도 굶어 죽지 않았지만 왠지 생쥐 기병이 없습니다.
            제품 견적 : ando_bor
            나는 가방에서 먹는 법을 배워야 했다

            무엇 때문에? 그들이 방목에 기분이 좋았다면? 모든 것이 그다지 좋지 않았기 때문일까요? 몽골 말은 목초지에서 기분이 좋지 않았고 풍부한 음식에 익숙한 유럽 말보다 조금 늦게 굶주림으로 죽었습니다.
            1. 0
              11 11 월 2017 19 : 33
              제품 견적 : Setrac
              나가도 굶주림으로 죽지 않았지만 왠지 쥐 기병이 없습니다.

              몽골의 독일인들은 죽었고 모두 사라졌습니다. 싸울 사람이 없었고 굶주림과 더위로 죽지 않았지만 몽골 인들은 베를린으로갔습니다.
              그리고 그들은 긴 행진과 적대 행위의 조건에서 말을 방목하는 것이 불가능하고 몽골 여성조차도 스스로 먹지 않을 사막이 앞에 있었기 때문에 먹이를 가르쳤습니다.
              1. 0
                11 11 월 2017 20 : 21
                당신의 생각은 너무 미묘해서 보이지 않습니다.
            2. 0
              12 11 월 2017 12 : 17
              타타르-몽골인들은 집시보다 더 나쁜 로다르였고 건초와 식량을 전혀 조달하지 않았기 때문에 말이 죽은 것처럼 보입니다. 그러나 전투에서 더 끔찍한 몽골 말은 없습니다.
        2. +2
          11 11 월 2017 21 : 31
          제품 견적 : Setrac
          당나귀와 싸우는 것은 패배의 길입니다.

          당나귀에서-예, 그들은 호 열성이기 때문입니다 (따뜻한 같은 수메르에서는 전쟁 전차에 활용했지만 수메르 인에게는 말이 없었습니다 ...). 그러나 반대로 몽골 말은 서리에 강합니다. 울란바토르가 - 가장 추운 세계의 수도 (그리고 모스크바는 이제 카자흐스탄의 수도를이 냉장고-아스타나 일명 사탄으로 끌어 들인 Nurik의 노력을 통해 3 위에 불과합니다)
      3. +1
        11 11 월 2017 12 : 55
        그리고 물론 Tartaria와 Muscovy에서는 겨울에 눈 더미가 XNUMXm에 불과하고 말은 눈 아래에서 음식을 얻고 전사가 칼을 위해 살찌는 방법 .. 새 칼 그러나 말고기 케이크는 어디에서 구할 수 있습니까?
        1. 0
          11 11 월 2017 14 : 36
          인용구 : p-k Oparyshev
          물론 Tartaria와 Muscovy에서는 겨울에 눈 더미가 XNUMXm에 불과하고 말은 눈 아래에서 음식을 얻고 전사가 칼에 살이 찌는 방법 .. new입니다.

          몽골 인들이 Rus에 가기 전에 몽골이 거기에 왔고-숲이 불타고 있고 들판이 불타고 있습니다-먹을 것이없고 모두가 서로 싸우고 있습니다-감소 된 자원에 따라 감소하고 있으며이 날씨를 좋아하는 몽골 인이 있으며 그러한 조건에서 평등하지 않습니다.
        2. +3
          11 11 월 2017 19 : 55
          당신은 우리에게 와서 우리가 어떻게 말을 가지고 있는지 확인하고 이제는 추운 날씨에도 들판에서 풀을 뜯고 있습니다. 겨울 내내, 겨울 내내 방목 ... 그들은 또한 살찌고 이것이 우리의 진미입니다-아르빈이라고합니다 ....
          1. +1
            11 11 월 2017 22 : 10
            나는 캠페인이 있다고 거의 확신했습니다.말 둘레와 화살촉의 버클에 대해 약간의 오해가있었습니다.누가 그것들을 대량으로 위조 했습니까?몽골 인이 아니라 누가 분명합니까? 읽는 재미.
            1. +2
              11 11 월 2017 22 : 32
              오래된 노래 .... 나는 항상 멍청한 사람들 (당신에 대해 말하지 않을 것입니다)에 놀랐습니다. 그들은 다음과 같이 말하고 소리를 질렀습니다. 안 돼..!!! 그들이 그렇게 많이 가져갈 곳이 없었고 한 번에 ... !!! 제 질문은: 기원전 500년 동안 중국인들이 북쪽에서 온 유목민들과 끊임없이 싸워도 괜찮습니까? 즉, 현재 몽골 영토에서 ... 그들은 싸웠고 거래했습니다. 이것은 그들 자신의 몽골 대장장이 전통을 포함하지 않습니다. 우리 가족은 Kuzne.ami - Darkhans로 간주됩니다. 그리고 이것은 어제 나타나지 않았습니다. 수세기 동안 보존되었습니다. 가족의 창립자는 적어도 XNUMX년 이상 된 저에게서 한 세대 떨어져 있습니다... 그리고 대초원에서 어떻게 단조가 가능한지 믿지 않는 분들을 위해 현장에서 단조가 어떻게 구성되어 있는지 YouTube에서 찾아보시길 권합니다... EASY! 글쎄요, 당신은 어떻게 생각하세요 : XNUMX 천년 이상 동안 사람들이 필요한 양의 강철과 철을 획득하는 것이 어렵습니다. Rus의 침공에 앞서 수십 년의 전쟁이 풍부한 생산으로 ....?
              1. 0
                11 11 월 2017 22 : 54
                야금술을 발명 한 사람이 누구인지 알려졌습니다 이미 두 번째 경쟁자 타타르-몽골은 전리품을 싣고 떠났습니다.
                1. +2
                  11 11 월 2017 23 : 03
                  우리의 야금 발명에 대해-이것은 귀하의 유일한 생각입니다. 변태하고 거꾸로 뒤집는 그런 무능한 시도 .... 아마도 누군가는 믿을 것입니다 ...
                  1. 0
                    12 11 월 2017 12 : 21
                    글쎄, 왜 겸손합니까? 당신은 또한 "대장장이"라는 이름을 우리 것으로 번역했습니다. 다시 말하지만 몽골-타타르 족이 많이 다림질 된 것은 내 잘못입니다. 분명히 징기스칸은 좋은 지도자였습니다.
                2. +2
                  11 11 월 2017 23 : 06
                  당신의 닉은 운이 좋습니다. 즉시 asso.ia.ii를 유발합니다. 그리고 당신은 당신의 의견을 읽고 의심을 확신합니다 .... Ggg. 죄송합니다..
                3. +2
                  11 11 월 2017 23 : 29
                  한편으로 내 말에서 당신의 결론은 독특하고 다른 한편으로는 당신이 특정 범주의 사람들을 상대하고 있다는 것을 알고 있다면 그것은 일반적인 것입니다 ... 그들도 * 적어도 이마에서, 이마에 * ... 또는 *신의 이슬*에 관한 것...
          2. 0
            11 11 월 2017 23 : 02
            정상적인 말은 소금을 포함하여 하루에 15kg의 다양한 사료가 필요합니다.그리고 최소한의 말은 분명히 눈 아래에서 충분한 먹이를 가지고 있지만 갈 힘이 충분할 것입니다.Chigizkhan의 여단은 적어도 코끼리가 아니라 잘 움직이지 않았습니다. 그렇지 않으면 코끼리는 매일 보드카 한 통을 마신다.
          3. +2
            16 11 월 2017 13 : 53
            겨울 내내, 겨울 내내 방목 ..

            눈의 깊이는 무엇입니까?
            얼마나 자주 발생합니까?
            1. 0
              23 11 월 2017 19 : 27
              열린 공간의 눈 덮음-들판, 대초원-30cm, 더 이상 또는 그 이하 ... 발생하지만 이것은 문제가 아니며 눈이 더 빽빽합니다. 황마는 훨씬 더 나쁩니다. 음식 부족으로 인한 가축의 죽음, 해동 후 눈 표면에 얼음 껍질이 형성됩니다. 여기에 재앙이 있습니다. 그러나 그것은 매우 드문 일입니다 ... 나는 내가 본 것에서 말합니다.
        3. +2
          11 11 월 2017 22 : 59
          Muscovy에서 XNUMX 미터의 눈 더미를 마지막으로 본 것은 오랫동안 ....?
          1. +1
            12 11 월 2017 12 : 22
            오래전 1017년에 봤습니다. 지금은 어떨지.
      4. +1
        14 11 월 2017 11 : 12
        몽골인의 병참의 근간인 몽골말은 먹이가 필요하지 않고 그 자체로 투사의 먹이가 되며,

        몽골 말은 몸집이 넓지만 작고 뼈대가 있으며 무거운 매부코 머리와 작은 눈을 가지고 있습니다. 그녀의 목은 콘센트가 낮고 짧고 귀는 짧습니다. 위더는 낮고 종종 거대하며 길고 곧은 등으로 변합니다. 암말의 평균 치수(cm): 키 127, 비스듬한 길이 134, 가슴 둘레 154, 중수골 둘레 16,8. 암말의 무게는 250-300kg입니다.
        현재 몽골의 경주마는 현지 암말과 다른 종의 순종 종마를 교배하여 생산됩니다.

        인터넷에는 몽골 말을 타는 현대 관광객의 인상이 있습니다.

        “기수를 탄 몽골 말은 하루에 보통 40km를 이동합니다. 작동하려면 최소한의 기술이 필요합니다. 둘레 옆에 앉아서 말을 몽골어로 추추(Chu-Chu)하고 말을 몰아야 합니다. 그 후에 그녀가 활발하게 달릴 가능성은 거의 없다는 것이 사실입니다. 몽골 말은 아라비아 말에 비해 크기가 작고 매우 게으르기 때문에 즉시 멈추고 여유롭게 풀을 꼬집기 시작하기 때문에 고삐를 약간 풀 가치가 있습니다. 대부분의 몽골 말은 유럽 표준(1,5미터 미만)에 따르면 조랑말에 불과합니다. 하지만 이 소형 말들은 매우 소박하고 강인하며 하루 종일 거의 쉬지 않고 돌아다닐 수 있습니다.”

        상대적 내구성은 힘을 절약함으로써 달성됩니다. 지지. 자연에서 몽골 말은 하루 종일 풀을 뜯어 먹으며 천천히 대초원을 돌아 다닙니다. 여름 동안 그녀의 주요 임무는 겨울을 살아남을 준비를 위해 체중을 단련하는 것입니다.
        물론 몽골 말은 음식이 필요합니다. 그러나 기후가 급격히 대륙성이고 겨울이 춥지 만 눈이 거의없는 몽골 조건에서는 눈 깊이가 최대 20-25cm이고 지각이없는 몽골 말은 푹신한 눈 아래에서 스스로 풀을 추출 할 수 있습니다.
        그러나 갑자기 사이클론이 오면 .... “심한 겨울, 눈보라, 특히 대초원에서 드물지 않은 얼음 조건으로 인해 말이 눈 아래에서 음식을 얻는 것이 매우 어렵습니다. 이러한 상황에서 겨울이 끝날 무렵에는 동물들이 실제 해골로 변하고 많은 동물, 특히 어린 동물이 죽습니다.”
        적설의 높이가 몽골 말의 키를 초과하는 우리 눈 덮인 블라디미르 숲과 들판에서 가난한 몽골 말은 무엇을 해야 합니까?? 글쎄, 역사가가 될 슬픔의 눈을 제외하고는 "징기스칸"의 찬사들이 그녀를 여기로 몰고 익사했습니다. 웃음 웃음
        1. 0
          23 11 월 2017 19 : 42
          몽골 말이 눈에 익사할 필요는 전혀 없었다. 따라서 그들은 현지인들이했던 것과 같은 길을 걸었습니다. 아니면 Rus의 추운 날씨와 눈이 내리면서 모든 통신이 중단되었다고 생각하십니까 ....? Gyyy. 식량도 충분했습니다. 러시아 농민들은 매년 가축을 위해 겨울 동안 충분한 건초를 깎았습니다. 그리고이 소는 이미 용감한 몽골 전사들의 먹이로 사용되었습니다 ... 모두가 배부르고 행복합니다. 그들은 그 자리에 머 무르지 않고 계속 움직 였고 여전히 사료와 소가 더 많았습니다 .... 모든 것이 준비되었습니다. 모든 것이 간단합니다. 또한 그 사건의 역사에 대한 새로운 버전 중 하나에 따르면 권력에 대한 갈증에 압도되어 동일한 몽골 인의 도움을 요청한 야로슬라프 왕자는 자신이 그들에게 사료와 음식을 제공하고 가이드를 제공했습니다 ... 하지만 뭐, 당신은 사람이 아니거나 뭐 ...? 그리고 권력에 대한 갈증, 배신, 거짓말, 속임수 및 인류의 다른 모든 악을 포함하여 인간의 모든 것이 조상에게 외계인이 아니 었습니다 .... 예, 당시 몽골 인이 많지 않은 것으로 나타났습니다. 모든 것이 충분했어야 했습니다...
        2. 0
          23 11 월 2017 19 : 53
          나의 Kent는 동료와 함께 Porsche Cayenne을 타고 이르쿠츠크에서 모스크바까지 운전했습니다. 어느 시점에서 그들은 일종의 운송 회사 인 같은 유형의 트럭 기둥을 추월하기 시작했습니다. 그들은 약 80km / h 정도 천천히 운전했습니다. 운전대를 잡고 있는 내 켄트는 이 트럭들 사이를 오가며 오랫동안 그들을 추월했습니다. 말을 타고. 그들을 추월하고 멀리 나아가는 것 같았고 때로는 150-160km / h로 가라 앉았습니다 ... 우리는 식사를하기로 결정하고 길 근처의 식당에 들렀습니다. 우리는 차에서 내리고 몸을 쭉 뻗고 몸을 쭉 뻗고이 트럭 기둥이 이전에는 천천히 굴러가는 것을보고 놀랐지 만 일정한 속도는 ... 요점이 무엇입니까 ...? 멀리 가려면 빠르고 강하게 점프할 필요가 없습니다. 천천히 그러나 일정한 평균 속도로 가면 됩니다. 긴장하지 않고 더 조용해집니다. 계속할 것입니다. 그리고 반드시 나중에는 아닙니다...
    2. 0
      11 11 월 2017 11 : 24
      그들은 5년 동안 이 20km를 여행했습니다.
      1. +1
        11 11 월 2017 22 : 50
        예, 예, 누가 논쟁하겠습니까. 우리는 20년 전에 일어난 일과 지금 일어나고 있는 일에 대해 아무것도 모릅니다. 그러나 확고한 확신을 가지고 700년 전 사건의 미묘함을 설명합니다. 이 모든 것을 더 이상 동화로 다루지 말자.
        1. +1
          11 11 월 2017 23 : 32
          우리는 작고 사소한 사건에 대해 XNUMX 년 전에도 기억하지 못합니다 .... 그러나 여기 일부는 * 고대 러시아인의 위대한 Tartary 제국 * 지옥이 언제인지 알고 있습니다 ....
    3. +2
      11 11 월 2017 12 : 35
      인용구 : p-k Oparyshev
      Rus는 무엇입니까, 이것은 빠른 군대 공급을위한 운송 시스템, 통신 수단이 필요합니다. 그렇지 않으면 통신 없이는 힘이 없습니다.

      강 시스템은 훌륭한 수송 동맥입니다. 러시아인은 강의 사람들 또는 오히려 인종입니다.
    4. +2
      11 11 월 2017 19 : 50
      1935 년에 투르크멘 기병은 84 일 만에 Ashgabat에서 모스크바까지 4300km를 달렸습니다 ... Rus로 행진하기로 결정된 동부 몽골의 Kurultai에서 5300km를 생각하고 Rus를 침공하기 XNUMX 년 전인 XNUMX 년 XNUMX 년에 몽골 인들은 볼가에 갈 수 없었습니다 ...? 이 년간....
      1. +1
        11 11 월 2017 20 : 22
        다시 25t! 몽골 말과 Buddenovsky 및 기타 품종의 말을 비교하기는 어렵습니다. 도로가 있었습니까? 정착지에 먹이와 숙박 지점이 배치되었습니다. 이것은 분명합니다.
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        1. +2
          11 11 월 2017 21 : 19
          아무도 당신이 강을 따라 이동하는 것을 귀찮게 하지 않습니다... 제발... 그러나 기병이 Khingan에서 흑해까지 뻗어 있는 대초원을 따라 여행하는 것이 좋습니다. 당신의 대답은 숲 지대 주민과 현대 도시 주민에 대한 생각의 협소함을 잘 확인시켜줍니다 .... 이마에도 이마에도 있습니다-그들은 많은 것을 이해하지 못합니다 ...
          1. +1
            14 11 월 2017 11 : 22
            제품 견적 : Dzungar
            아무도 당신이 강을 따라 이동하는 것을 방해하지 않습니다... 제발...

            도시 내 채널을 따라 모스크바 강의 길이는 80km입니다.
            직선으로 같은 거리 - 33km.
            모스크바에서 니즈니 노브고로드까지의 거리는 400km입니다.
            모스크바 사우스 리버 스테이션에서 니즈니 노브고로드 리버 스테이션까지의 거리는 물을 통해 1018km입니다.
        2. +1
          11 11 월 2017 21 : 27
          몽골 대초원에서 Budyonny의 말이 어떻게 죽었는지 이미 여기에서 들었습니다 ....
        3. +1
          11 11 월 2017 23 : 35
          [미디어=http://agronomam.com/konevodstvo/istoriya-
          i-xarakter-mongolskix-loshadej.html] 우리 말에 대해 읽어보세요...
        4. +2
          14 11 월 2017 11 : 21
          인용구 : p-k Oparyshev
          그리고 옛날에는 도로가 없었고 강을 따라 이동했습니다.


          도시 내 채널을 따라 모스크바 강의 길이는 80km입니다.
          직선으로 같은 거리 - 33km.

          모스크바에서 니즈니 노브고로드까지의 거리는 400km입니다.
          모스크바 사우스 리버 스테이션에서 니즈니 노브고로드 리버 스테이션까지 물을 이용한 거리는 - 1018 킬로미터.
      2. +1
        11 11 월 2017 20 : 32
        제품 견적 : Dzungar
        1935년 투르크멘 기병은 84일 동안 아쉬가바트에서 모스크바까지 4300km를 달렸습니다...

        1935년에 몽골인들은 귀리를 기차로 운송했다면 극복했을 것입니다.
        1. +2
          11 11 월 2017 21 : 22
          현대 도시의 또 다른 거주자 .... 물론 그들은 귀리를 가져 왔습니다. 기차뿐만 아니라 경로를 따라 증기선을 타고 비행기에서 떨어졌습니다 ....
          1. +1
            11 11 월 2017 21 : 25
            제품 견적 : Dzungar
            현대 도시의 또 다른 거주자.

            .. 유목민이 아닙니다 ... 이야기를 들려주세요 .. 눈, 눈보라, 눈 딱지 ... 말을 파지 마십시오 .. 심지어 몽골 인도 무엇을 먹을까요 :?
            각 승마 .. 두 개의 시계 장치 필요한 마초의 양 :
            1. +2
              11 11 월 2017 21 : 57
              유럽 ​​도시의 주민들 인 당신은 당신이 무엇을 말하든 여전히 그것을 믿지 않을 것입니다 .... 그리고 당신이 넘어지지 않으면 당신 자신의 눈으로이 모든 것을보기에는 너무 게으르다 ... 그렇다면이 모든 것을 설명하려는 요점은 무엇입니까 ...?
              1. +1
                11 11 월 2017 22 : 09
                제품 견적 : Dzungar
                그렇다면 이 모든 것을 설명하려는 요점은 무엇입니까...?

                이것은 설명해야 할 문제입니다. 당신은 .. 아무것도 할 수 없습니다.
                1. +1
                  11 11 월 2017 22 : 37
                  당신의 말이 바닥이없는 구멍에 비명을 지르는 것과 같거나 적어도 그루터기에 타격을 가하는 것과 같다는 것이 즉시 분명하다면 (Ge Gee Gee)-설명의 요점은 무엇입니까 ...? 이 구멍에 오줌을 싸거나이 그루터기에 똥을 주면 .... 혼동하지 마시기 바랍니다 ....
                2. 0
                  12 11 월 2017 08 : 39
                  제품 견적 : badens1111
                  이것은 설명해야 할 문제입니다. 당신은 .. 아무것도 할 수 없습니다.

                  - 간단한 산술 연산을 모르는 사람들에게 고등수학을 어떻게 설명할 것인가?
                  - 학교에, 입문서를 위해.
              2. +1
                12 11 월 2017 08 : 35
                제품 견적 : Dzungar
                당신, 유럽 도시의 거주자, 당신이 무엇을 말하든 당신은 여전히 ​​믿지 않을 것입니다 ....

                예, 그들은 트롤링하고 있습니다. 저는이 모든 것을 제 눈으로 보았고 기후가 어떻게 변했는지, 똑같은 것을 보았습니다. 저는 1200 년의 경험을 가진 지질 학자이며 역사에 관심이 있기 때문에 역사적 이동자가 일어난 일입니다. 몽골에서 체코의 Olomouc까지의 몽골 인의 전체 경로는 도보로 진행되었다고 할 수 있으며 몽골 인이 어떻게 그리고 어떤 조건에서 몽골 인이 "말"이 아니 었는지 완벽하게 알 수 있습니다. 날씨는 끔찍하지만 농부들은 끔찍한 쇠퇴, 강력한 기후 변화로 자원 기반을 손상 시켰습니다. 문명의 전체 역사에서 청동기 시대의 붕괴로 이어진 기원전 XNUMX 년만이 더 강력한 변화였습니다.
                1. 0
                  12 11 월 2017 12 : 25
                  몽골군이 체코에 도착했습니다!! Abaldet! ​​그리고 체코는 그때였습니까?
                  1. +2
                    12 11 월 2017 16 : 14
                    나는 내가 군대에서 얼마나 복무했는지에 놀랐지 만 그런 소위와 교육을받지 못한 사람들은 본 적이 없습니다. 트롤링 에이전시에 등재되기 전에 적어도 역사에 관심을 가져야 합니다. 당신은 할 수만 있다면 통행세 낚시만 합니다.
                    1. 0
                      12 11 월 2017 16 : 42
                      예, 당신은 군대에서 복무했습니다 군대가 무너진 것은 그런 군인들로부터였습니다 우리는 당신에게 정상적인 군대를 줬고 당신!
                      1. +1
                        12 11 월 2017 19 : 06
                        글쎄, 신사는 빼앗을 수 없어 숙녀 즐거운 환상. 작별.
              3. +1
                12 11 월 2017 21 : 29
                제품 견적 : Dzungar
                당신, 유럽 도시의 거주자, 당신이 무엇을 말하든 당신은 여전히 ​​믿지 않을 것입니다 ....

                너무 크고, 벌써 준가르... . 예를 들어, 나는 진짜 마을 사람입니다.
        2. +1
          11 11 월 2017 21 : 25
          1935 년 여름, Ashgabat에서 모스크바로 기병대가 출발했습니다. 84 일 동안 4300 명의 라이더가 350km 길이의 가장 어려운 경로를 통과했습니다. 여기에는 Karakum 사막을 통과하는 XNUMXkm의 던지기, Ustyurt 고원을 따라 소진되는 전환, Kazakh 대초원, 러시아 숲 대초원 지대를 건너는 것이 포함됩니다 ..... 물론이지. 적어도 50km마다 철도가 도처에 있습니다 ....
          1. +1
            11 11 월 2017 21 : 33
            제품 견적 : Dzungar
            1935년 여름, 아쉬하바트에서 모스크바로

            전원 공급 이것은 사실입니다. .
            1. +1
              11 11 월 2017 21 : 59
              스튜디오에 대한 사실은 1935 년 철도 제대에서 사료로 투르크멘의 승마 횡단을 제공한다는 것입니다 ....
    5. +2
      12 11 월 2017 01 : 20
      Oparyshev, 왜 몽골에서 직접 뛰어? 1237년까지 몽골 제국의 서쪽 국경은 훨씬 더 가까워졌습니다.
      1. +1
        12 11 월 2017 12 : 26
        결과에 대해 걱정하지 않습니다 이어 피스가있는 몽골 인은 원하는대로 운전했지만 몽골 인만 알지 못합니다.
    6. 0
      13 11 월 2017 05 : 56
      무려 5000km. 그리고 몽골? 볼가 불가리아에 대한 공격의 발판은 제국군이 집중된 Jochi의 Ulus 영토에있었습니다. 그런 다음 볼가 불가리아에 대한 작전, 파견대 보충 및 볼가 교두보에서 러시아 공국에 대한 작전 시작.
  4. +2
    11 11 월 2017 09 : 32
    물론 징기스칸은 위대한 성격이기 때문에 모든 것이 시작되었을 때 "민주적 선거"에서 승리했지만 그는 이러한 모든 발동기를 조직하지 않았습니다. 이것은 자연스럽고 역사적인 현상이었습니다.
  5. +2
    11 11 월 2017 10 : 59
    우선 FC Ufa의 이름을 FC 징기스칸으로 바꿀 것을 제안합니다. 그 이름으로 그들은 러시아의 챔피언이되고 유럽의 모든 사람을 찢을 것입니다 ...
  6. +4
    11 11 월 2017 11 : 44
    기사가 아니라 댓글에 욕하는 헛소리.
    1. +1
      11 11 월 2017 19 : 59
      누군가는 이것을 필요로 합니다... 공격이 역사의 한 부분에서 조직되고 있으며, 마치 다른 측면에서 온 것처럼... 그들은 그것을 파괴하고, 또 다른, 세 번째... 그들은 모든 것을 파괴할 것이지만, 그들은 새로운 것을 내놓지 않을 것입니다.
      1. +2
        11 11 월 2017 20 : 34
        제품 견적 : Dzungar
        그들은 모든 것을 파괴하지만 새로운 것을 내놓지 않을 것이며 그것을 내놓으면 거짓말처럼 혼란스러워 질 것입니다 ...

        당신이 열렬히 옹호하는 이야기는 원래 공산주의자들이 발명 한 거짓말이었고 그 전에는 독일인이 러시아인을 위해 발명 한 거짓말 이었기 때문에 그들은 이미 너무 혼란 스럽습니다.
        1. +1
          11 11 월 2017 21 : 30
          그리고 왜 그들은 * 거짓말 * Rashid-Ad-din ...을 언급하지 않았습니까? *거짓* 중국 연대기...? *거짓말* *몽골의 비밀 역사*.... 당신이 심각하게 아픈 것 같습니다. 당신은 모든 사람이 거짓말을 하고 있다고 생각합니다.... 매우 암시적인 증상입니다. 대답 할 수 없습니다-모든 것이 명확합니다
          1. +3
            12 11 월 2017 02 : 22
            제품 견적 : Dzungar
            당신이 심각하게 아픈 것 같습니다-당신은 모두가 거짓말을하고 있다고 생각합니다 ....

            역사가를 믿는 사람들은 중병입니다. 역사는 선전 도구이며 그 안에는 진실이 없습니다.
            제품 견적 : Dzungar
            그리고 왜 그들은 * 거짓말 * Rashid-Ad-din ...을 언급하지 않았습니까? *거짓* 중국 연대기...? * 거짓말 * * 몽골의 비밀 역사 * ....

            bukafy를 많이 쓰려면 너무 게으르다.
            1. +1
              12 11 월 2017 06 : 37
              스카우트들 사이에는 그러한 원칙이 있습니다. 두 개 이상의 우연이 있고 완전히 다른 출처에서 온 경우 더 이상 우연이 아닙니다. 이것은 이미 사실 정보입니다 ... 그 당시 중세 시대에 중국에서 유럽에 이르기까지 세계 공동체에 대한 허위 정보에 대한 전략적 작전을 상상하는 것은 불가능합니다. Rus ', Russia .......
              1. +3
                12 11 월 2017 16 : 07
                제품 견적 : Dzungar
                그 당시, 중세 시대에 중국에서 유럽에 이르기까지 세계 공동체에 잘못된 정보를 제공하고 Rus ', Russia 만 속이는 그러한 전략적 작전을 상상하는 것은 불가능합니다 .......

                여기에는 몇 가지 반대 의견이 있습니다.
                첫째, 이미 몇 세기 전에 전 세계를 덮는 종교 구조가있었습니다.
                둘째, 그것은 잘못된 정보가 아니었고 그와 같은 역사도 없었으며 처음부터 처음부터 거짓으로 작성되었으며 의도적으로 거짓말을했습니다.
                셋째, 러시아뿐만 아니라 전 세계가 속고 있습니다.

                교육의 기초가 이해인 수학, 물리학, 화학과 같은 과학과 달리 역사에 대한 이해가 없으며 그들이 어떻게 특정 결론에 도달했는지 이해하지 못한 채 역사에서 소위 "권한"의 말을 가져옵니다.
              2. +2
                20 11 월 2017 11 : 18
                제품 견적 : Dzungar
                스카우트들 사이에는 그러한 원칙이 있습니다. 두 개 이상의 우연이 있고 완전히 다른 출처에서 온 경우 더 이상 우연이 아닙니다. 이것은 이미 사실 정보입니다 ... 그 당시 중세 시대에 중국에서 유럽에 이르기까지 세계 공동체에 대한 허위 정보에 대한 전략적 작전을 상상하는 것은 불가능합니다. Rus ', Russia .......

                왜 러시아인가? 왜 장난을 쳐? 그냥 그렇게 만들어졌다 역사.
                사실, 처음에 "역사" 부인은 그녀의 자매인 "지리"와 "신학"과 다르지 않았습니다. 이 세 가지 과학은 대체로 "판타지"라는 장르에 기인할 수 있습니다. 신학은 모든 종류의 "기적", "부활" 및 무결점 개념에 대해 바늘 끝에 들어갈 수있는 악마의 수에 대한 질문을 논의했습니다. 지리학은 지구의 구조에 대한 이야기를 사람들에게 제공했습니다. 아라랏 산이 한쪽 상자에 튀어 나와 달과 태양이 번갈아 가며 다른 쪽은 바다-바다, 중간에 나옵니다. - 예루살렘. 그런 다음 그들이 지구가 아라랏 산과 내부에서 뚜껑에 별이 박힌 상자보다 다소 복잡하다고 결정했을 때도 지평선에 도달 한 여행자가 "지평선 너머"를 어떻게 보는지 사진을 봅니다. ." 스토리텔링도 뒤지지 않았다. 그들 모두에서 가장 중요한 것은 모든 행동이 멀리 떨어진 곳에서 일어났다는 것입니다. 지리학에서 - 멀리 떨어진 우주 어딘가 (여전히 이웃 마을에 대해 실제로 거짓말을 할 수는 없습니다). "나의 존경하는 선생님 인 인도는 거의 지구 원반의 가장자리에 위치하고 있으며 금을 가진 개미가 밤낮으로 지칠 줄 모르고 채굴하는 많은 금이 있습니다. 각각은 거의 개의 크기 ...". 역사상-어딘가에서 먼 시간 (어제에 대해 거짓말을 할 수는 없지만 시도하지만 젠장). 그리고 신학에서-동시에 공간과 시간 모두에서. 그리고 일반적으로 "XNUMX 차원"에서-내세에서.
                즉, 사회 발전의 초기 단계에서이 세 가지 "과학"은 모두 같은 어린 시절에 있었고 서로 밀접하게 얽혀있었습니다. 그런 다음 지리학은 더 운이 좋았습니다. 기술의 발달로 지구는 점점 작아졌고, 어느 순간 지구가 완전하게 묘사된 것으로 밝혀졌다. 그리고 지리학은 다른 고품질로 전달되어 본격적인 과학이되었습니다. 또한 성장하고 분기되었습니다. "경제 지리학", "물리 지리학"이 등장했습니다. 신학 (일반적으로 종교뿐만 아니라)-기도가 일몰 등을 멈출 수 있다는 사실에서 기적에 대한 동일한 수준의 믿음을 유지했습니다. 역사는 어떻게든 그들 사이에 있었다. 지난 세기의 역사는 이미 과학입니다 (제 생각에는 "과학"이라는 용어가 거의 사용되지 않지만 여기에는 약간 다른 단어가 필요합니다). 그러나 "오래된"또는 "고대"시대와 관련하여 역사는 대부분 허구로 남아 있습니다. 결국, 원칙적으로 환상을 가진 모든 사람은 보편적 규모에서 나쁜 것을 원하지 않았습니다. 누군가는 이웃의 침입으로부터 자신의 집(성)을 지키고 싶었기 때문에 자신의 고대 고귀한 기원에 대한 이야기를 스스로 발명했으며 동시에 이 성을 조상에게 준 고대 통치자를 발명했습니다. 반대로 누군가는 성의 현재 소유자가 그것에 대한 "역사적 권리"가 없다고 주장했습니다. (이하 역사적 증거를 수집하는 데있어 완전한 공상 비행). 나는 처음에 족보가 "위대한 고대인"( "징기스칸" 포함)과 "성도" 모두에게 동일한 열정으로 세워 졌다고 믿습니다. 그러나 성도들에게 족보를 만들고자하는 사람들과 관련하여 교회는 상당히 정돈되었습니다 (모닥불의 도움으로 특히 완고한 성도를 포함하여 성도의 주제를 고양시키는 작업에서 경쟁자를 제거했습니다). 그러나 고대의 위대한 세속적인 것들에 대한 구속에 관해서는 교회가 신경쓰지 않았습니다. 또한 그녀는이 기술을 사용하기 시작했습니다. 결과적으로 독일에서는 거의 모든 수도원이 수도원에 어떤 종류의 혜택이나 특권을 부여하기 위해 "고대 황제"가 정기적으로 방문하는 것으로 나타났습니다. 그러나 결국 양은 질로 바뀌었습니다. 그리고 "고대"에 대한 많은 개인의 환상에서 퍼지는 나무가 자랐으며 이제는 "인류 사회 발전사에 대한 전통적 버전"이라고 불려야합니다. 그러나 고양이가 TI 버전의 실제 확인을 위해 울었 기 때문에 (즉, 단순히 존재하지 않음) 개별 동지, 신사 숙녀 여러분, 이해할 수없는 것을 보자 마자 즉시 이것을 "고대"라고 선언합니다. 그들은 바다 밑바닥에서 knyavdiged를 발견했습니다. 그들은 그것이 "골동품 숫양"이라고 발표했고 상당히 현대적인 것을 발견했습니다 (현대-최근에 사용했다는 의미에서, 어떤 곳에서는 지금도 여전히 사용하고 있음) a 말의 발굽 (낙타와 소)에 치료 성분을 고정하기위한 수의사의 툴킷-모든 귀는 이것이 "고대 고대 로마 기병대"가 탔던 "골동품 하마"라고 윙윙 거릴 것입니다. 어린 아이들처럼 chesslovo. 그들은 불필요하게 엔터티를 곱합니다.
          2. +1
            24 11 월 2017 14 : 24
            제품 견적 : Dzungar
            그리고 왜 그들은 * 거짓말 * Rashid-Ad-din ...을 언급하지 않았습니까?

            그리고 예를 들어 "진저 브레드 맨"이 언급 될 때마다 정말 필요한 것은 무엇입니까? 이것이 동화라는 것을 명확히해야합니까?
            “... 다양한 주제에 대해 여러 권의 책을 저술한 후, 나는 그들로부터 많은 수의 개별 목록을 만들었습니다. 또한 존경할만한 많은 사람들이 읽은 후 스스로 목록을 만들도록 명령했습니다. 또한 내가 Tabriz에 세운 모스크에서 내 명령에 따라 여러 사본을 배치했습니다. Rabh-er-Rashidi라는 도시의 일부에서 원하는 사람은 누구나 자신을 위해 사본을 복사 할 수 있다는 목표로 ... 그 후, 내 뒤에 올 사람들을 위해 내 기억으로 남을 한 책에 내 모든 글을 다시 쓰고 싶은 욕망이 생겼습니다. 그리고 그들이 아랍인과 페르시아인 모두에게 동등한 이익을 가져다 줄 수 있도록 내가 페르시아어로 쓴 모든 것을 아랍어로 번역하고 이 번역본에서 여러 목록을 만들도록 명령했습니다.
            . Rashid-ed-Din의 방대한 양의 전집이 깨끗이 필사되고 제본되었을 때, 그는 자신의 매장지로 지정한 거대한 건물에 보관하도록 명령하고 원하는 사람은 누구나 복사할 수 있도록 명령했습니다. 또한 그는이 건물의 유지 보수를 위해 자신이 할당 한 금액에서 바그다드 신문에이 전체 컬렉션의 사본 한 부를 대형 형식으로 대응하기 위해 매년 특정 부분을 할당하고이 사본을 무슬림 도시로 보내도록 공식적으로 유증했습니다. 불행히도 모든 예방 조치로 원하는 성공을 거두지 못했습니다. Rashid al-Din의 글 대부분은 우리에게 전달되지 않았습니다., 그의 죽음 직후 페르시아 몽골 제국에 뒤따른 혼란의 희생자가되었습니다.
            이 저자의 대부분의 작업이 우리에게 전혀 전달되지 않은 것을 수정했습니다. 19세기 중반부터 이에 대한 아쉬움이 있었습니다.
            유럽 ​​도서관에서는 이 첫 번째 책만 발견됩니다. 나머지 두 명은 모두 죽거나 동쪽 어딘가에 버려진 채 존재합니다. 그들의 내용은 저자 자신이 그것에 대해 말하는 정도까지만 우리에게 알려져 있습니다. 두 번째는 Oljaytu의 통치에 대한 설명과 Rashid-ed-Din만이 정보를 찾을 수 있었던 모든 왕조의 역사, 유대인, "Caesars"및 그 이전에는 무슬림 작가가 설명하지 않은 다른 사람들을 포함하여 그의 시대에 알려진 모든 민족의 역사를 포함했습니다. 이것으로 판단하면 이 책에서 Rashid-ed-Din이 수집한 정보가 아마도 영원히 손실된 것은 유감입니다. 그러나 우리에게 훨씬 더 민감한 것은 특히 그의 동시대 사람들에게 매우 친숙한 중앙 아시아의 내륙 국가와 관련하여 매우 정확하고 상세하게 구별되는 지리 정보의 어둠을 결론지은 세 번째 책의 손실입니다. 지금은 거의 알려지지 않은 땅의 지형에 대한 많은 작업, 오해 및 검색으로부터 우리를 구할 수 있는 정보입니다. 아무리 궁금하더라도 몽골 제국 전체 공간에서 Yams의 위치에 대한 그의 표시만이 우리에게 제시되었습니다!

            이와 같이. 1권 중 3권만
            그러나 우리에게 내려온 것에는 무엇이 있습니까? 그리고 다음이 있습니다.
            칭기즈칸의 역사는 "징기스칸이 태어난 때부터 AH 547년(AD 1152-1153년)에 해당하는 돼지년인 Kaka년의 시작부터 AH 28년에 해당하는 Zul-Kadeh월(26년 1153월 562일 - 1166월 1167일)에 시작하여 돼지년인 Kaka년까지의 역사입니다." XNUMX-XNUMX AD) 및 Rabi II의 달부터 시작"이 두 번 언급됩니다. "돼지의 해"
            "돼지의 해"-무슬림을 위해?! 믿을 수 없는!!! 라시드 앗 딘이 의심의 여지가 없는 무슬림이 무슬림에게 부정한 이 동물을 그 해의 이름으로 언급함으로써 자신의 일을 더럽혔다는 것은 믿을 수 없는 일입니다. 글쎄요, 무슬림 저자의 극도의 분노에 대한 지정으로 "돼지"라는 용어를 사용하는 것이 여전히 허용되는 누군가의 가증스러운 행위를 설명하는 단락이 될 것입니다. 그러나 무슬림이 이 용어를 그 해를 가리키는 명칭으로 그렇게 침착하게 사용하려면??!! 이건 굉장해!!!
            그게 다가 아닙니다. 결국, 최근까지 중국에서만 알려졌던 XNUMX년 주기(Chin!)를 잊어서는 안 됩니다. 결과적으로 "역대기"의 텍스트 편집은 XNUMX세기 중국에서 이루어졌다. 그런 다음 그는 유럽에 왔고 XNUMX 세기 초 프랑스에서 러시아로 왔습니다. 문제는 고대 페르시아어 책의 텍스트가 중국에서 수정 된 이유는 무엇입니까?
            이 질문은 또 다른 질문으로 답할 수 있습니다. "60세기 XNUMX년대에 베이징에 징기스칸 기념비가 세워진 이유는 무엇입니까?" 교리는 이것이다: "중국인" 징기스칸이 발을 디딘 모든 땅은 중국에 속한다!
            그건 그렇고, "중국"이라는 중국의 이름에 대해.
            중국이라는 이름으로서의 이 용어는 17세기 이후 영국인에 의해서만 유럽(및 러시아)에 "전해졌다". 그렇다면 이 13세기 영어 용어는 어떻게 "XNUMX세기 페르시아 작품"으로 끝났을까요????

            그 밖의 흥미로운 점은 무엇입니까? 예를 들어, 아랍어 알파벳의 특성상 단모음 a, y는 단어에서 생략됩니다. 따라서 같은 페이지의 필기자는 같은 단어에 대해 다른 스타일을 허용했습니다. 따라서 XIII-XIV 세기의 일부 몽골어 단어의 정확한 발음 확립. 우리 시대의 몽골어 데이터를 기반으로 실패합니다.

            저자 (Rashid ad Din)는 "몽골 제국"의 경계를 어떻게 정의합니까 ??? 그리고 그는 다음과 같은 말로 그들을 정의합니다. , 요컨대 동쪽에서 서쪽으로, 북쪽에서 남쪽으로 확장되는 모든 것.
            예, 제국은 위대합니다! 그러나 한 문단 뒤에 우리는 어리둥절하게 만드는 구절을 읽게 됩니다. 별도의 섹션 형태로 칸의 재무부에 보관되었습니다. 외부인과 그녀의 선량한 사람들을 읽는 것으로부터 그녀는 숨겨지고 숨겨졌습니다. 그녀는 누구에게도 신뢰받지 못했고, 갑자기 그녀의 독자들이 지식을 얻고 기록된 모든 사건에 대한 정보를 받을 것을 두려워했습니다.".
            그렇다면 왜 이 모든 것이 기록되었을까요? XNUMX세기에 Rashid ad-Din은 어떻게 모든 것을 알게 되었습니까? 이것은 Rashid ad-Din의 작업을 편집할 때 발생한 후속 오해와 불일치를 설명하는 데 필요한 늦은 삽입이라고 생각됩니다.
            동쪽은 섬세한 문제입니다. hi
  7. +1
    11 11 월 2017 12 : 00
    Opanki, 우리 징기스칸은 이미 kagan으로 변했고 kurultai에서 민주적으로 선출되었습니다.!
    분명히 부교수는 몽골에 대해 들어 본 적이 없으며 모든 타타르를 가지고 있습니다.
    글쎄요, 평화와 진보라는 위대한 이상으로 원시적 강도가 얼마나 아름답게 덮여 있는지, 그리고이 유형에 의해 만들어진 무리는 겸손하게 약탈 할 수밖에 없었습니다.
    글쎄요, 조교수는 아마도 사람들의 위대한 정복자들을 처음으로 깨뜨린 것이 아마도 그의 조상 인 Bulgars라는 사실을 잊었습니다.
    1. +1
      11 11 월 2017 12 : 56
      그들은 우리가 타타르인이 되지 않도록 우리를 불가르인으로 만들려고 했지만, 1944년 법령 이후 타타르인을 불가리화하는 사이비 과학적 히스테리가 여러 번 심화되었습니다. 공식 역사가들이 쓴 모든 것을 믿지 마십시오.
      1. +1
        11 11 월 2017 13 : 37
        민족 지학에서 아는 한 몽골 인은 몽골 인 (Golden Oron 및 Blue Kerulen과 동일)이고 Tatars와 Bashkirs는 Bulgars, Polovtsians 및 Kipchaks의 후손 인 Turks입니다.
        1. 0
          11 11 월 2017 14 : 07
          그리고 Oron과 Kerulen의 몽골 인의 후손 인 현대 몽골 인은 어떻습니까? 눈짓
          1. +1
            11 11 월 2017 20 : 04
            틀림없이! 언어도 같고 관습도 같다. 그리고 스토리는 똑같습니다...
          2. +1
            13 11 월 2017 06 : 04
            아니요, 이들은 만주 청나라 초기에 몽골-투르크의 잔재를 학살 한 칼카-몽골입니다.
        2. +2
          11 11 월 2017 15 : 54
          제품 견적 : romey
          민족 지학에서 아는 한 몽골 인은 몽골 인 (Golden Oron 및 Blue Kerulen과 동일)이고 Tatars와 Bashkirs는 Bulgars, Polovtsians 및 Kipchaks의 후손 인 Turks입니다.

          "1223년 피비린내 나는 전투가 끝난 후 몽골인들은 Trans-Volga 대초원으로 돌아갔고 얼마 동안 그들에 대한 소식은 들리지 않았습니다. 몽골인의 지도자 징기스칸은 곧 사망하여 그가 만든 거대한 제국을 그의 후손들 사이에 나누었습니다. . 징기스칸의 손자 바투는 몽골 소유지(주치의 울루스)의 서쪽 경계를 향했고 그의 할아버지의 명령에 따라 가능한 한 서쪽으로 확장해야 했습니다. 페르시아 역사가 라시드 앗 딘은 이에 대해 썼습니다. "Chinggis Khan의 가장 위대한 명령에 기초하여 Jochi는 북쪽의 모든 지역, 즉 Ibir-Sibir, Bulgar, Desht-i-를 정복하기 위해 군대와 함께 가야했습니다. Kipchak (Polovtsian 대초원), Bashkird, Rus 및 Cherkas를 Khazar Derbent에게 정복하고 우리의 힘으로 정복하십시오. 대서양 해안, "마지막 (극단) 바다"에 대한 캠페인은 1235 년으로 지정되었습니다. 몽골 제국 전역에서 수십 개의 투멘이 캠페인을 위해 동원되었으며, 1237 명의 징기스드 왕자, 손자 및 증손자가 이끌었습니다. 징기스칸. Khan Batu는 총사령관으로 임명되었으며 Subedei 서부 캠페인의 베테랑이 준비를 이끌었습니다. 14년 전체가 준비와 준비에 사용되었으며, 1236년 봄, 몽골족과 그들에게 종속된 유목민(러시아 역사에서 타타르족이라고 함)은 최근 수베데이가 정복한 바슈키르드 영토에 집중했습니다. 몽골의 관습에 따르면, 그들은 "다른 사람, 이방인"을 의미하는 몽골인 "타타르인"과 동맹을 맺은 모든 민족을 불렀습니다. 몽골인이 아닙니다. 실제로 고대 투르크어(또한 일부 현대 투르크어)에서 "tat"라는 단어는 낯선 사람, 이방인, 낯선 사람을 의미합니다. 어미 "ar"(er, ir)는 남자, 남자, 남편을 의미합니다. 이 투르크 민족명은 "ar, ir"로 끝나는 민족과 부족의 많은 이름에서 사용됩니다: Tatars, Khazars, Bulgars, Avars, Madzhars, Bashkirs 등. 모든 낯선 사람을 한 단어로 부르는 몽골 관습은 나중에 Rus' . 수세기 동안 러시아인들은 타타르 남동부의 모든 비 러시아인과 서부의 모든 비 러시아인을 독일인 ( "우리가 아님")이라고 불렀습니다.
        3. +2
          11 11 월 2017 20 : 03
          정확히! Onon에서만 ... 새로운 형성이 나타 났거나 그것을 주장하는 사람들-Kazakhs, Tatars, Bashkirs. 그리고 그들은 역사의 조각을 요구합니다 .... 그리고 그들은 원칙에 따라 행동합니다 : 더 크게 외치십시오-시간이 지남에 따라 그들은 그들에게 동의 할 것입니다 ....
          1. +2
            22 11 월 2017 06 : 14
            모든 것이 논리적입니다. 일반 라켓. 오직 역사적. 누군가가 무료로 얻은 경우 여기에서 "징기스칸 브랜드"라고 불리며 처음부터 큰 돈을 모을 수 있다면이 공짜에 대한 다른 경쟁자가 많았어야한다는 것이 절대적으로 분명합니다. 그리고 그녀는 발견되었습니다. 왜 기분이 상합니까? 공유가 필요합니다.
        4. +1
          11 11 월 2017 21 : 43
          제품 견적 : romey
          Tatars와 Bashkirs는 Bulgars, Cumans 및 Kipchaks의 후손 인 Turks입니다.

          거기에는 많은 Finno-Ugric 민족이 섞여 있습니다. "아시아 헝가리 인"은 Bashkiria에 살았습니다.
      2. +1
        11 11 월 2017 16 : 02
        글쎄, 물론 나는 역사보다 조교수를 믿을 것입니다.
        불가리아는 오, 징기스칸보다 오래 전에 존재했지만 물론 지금부터 더 잘 보입니다.
    2. 0
      11 11 월 2017 21 : 41
      제품 견적 : saigon
      예, 그리고 여전히 kurultai에서 대중적으로 민주적으로 선출되었습니다.!

      사실 그의 대선은 잘 알려진 사실이다. 잠시 동안 당시 몽골 인은 소위 역사적 단계에있었습니다. "군대 민주주의"
      1. 0
        12 11 월 2017 08 : 12
        Kurultai는 한 가지이지만 전체 부교수의 저자에 따르면 KAGAN이 잊지 않은 징기스칸의 선출은 그가 600 년 동안 Turkic Khaganate의 몽골 인과 Turks를 속였다는 것을 암시합니다.
        이것들은 도슨트가 통치자의 이름, 즉 터키인의 이름의 차이를 보지 못하는 과학의 것입니다. 몽골 인, 위구르 인은 모두 똑같다는 것, 가장 중요한 것은 말을 타고 질주하고 세이버를 흔드는 것입니다.
        슬프고 슬프다.
  8. 0
    11 11 월 2017 12 : 04
    우리는 카자흐스탄의 역사가들로부터 유사한 창의성을 기다리고 있습니다 :)
    1. 0
      11 11 월 2017 13 : 33
      이미 오래 전, 이미 1992년이었습니다.
    2. 0
      11 11 월 2017 21 : 44
      제품 견적 : Bersaglieri
      우리는 카자흐스탄의 역사가들로부터 유사한 창의성을 기다리고 있습니다 :)

      예, Kazakhs는 약 15-20 년 전에 이것을 언급했으며 더 이상 유행하지 않습니다! 웃음
  9. +2
    11 11 월 2017 12 : 27
    징기스칸은 유네스코에서 "XNUMX천년의 가장 위대한 사령관"으로 인정받았습니다. 나는이 존경받는 조직에 지원할 것을 제안하여 그들도 그를 "세계 시민"으로 인정하여 "우주의 흔들림"과 관련이 있다고 주장하는 크고 작은 현대 민족의 대표자들을 화나게하지 않도록합니다. ."
    이 소송은 오늘이나 어제 시작된 것이 아닙니다.
    2003년 카자흐족은 중국과 본격적으로 충돌했다. Alma-Ata에서 국제 회의 "징기스칸과 카자흐스탄 국가"가 소집되었습니다. 카자흐스탄 엘리트들은 이 문제의 심각성을 충분히 이해하고 그들의 영웅을 민족 집단으로 "반환"하는 임무를 수행했습니다.
    그러나 중국인들은 굴복하지 않을 것이다. 징기스칸의 영묘가 베이징에 세워졌습니다. "Shaker of the Universe"는 공식적으로 위대한 중국 황제의 명예 등록부에 포함되었습니다.
    몽골 인들도 얼굴의 흙을 치지 않았습니다. 몽골의 주요 국가상인 징기스칸 훈장이 제정되었습니다. 무성한 축하 행사에는 징기스칸의 20m 조각상과 그의 군사 지도자 17 명의 19m 조각상이있는 울란바토르 중심에 기념 단지가 XNUMX 만 달러의 예비 비용으로 세워졌습니다. 국제 회의 및 포럼이 조직되었고 많은 양의 전문 문헌이 출판되었습니다.
    이제 Tatars가 이사했습니다. 그런데 Kirghiz, Yakuts, Kalmyks도 역사적 사실의 근본적인 변화 과정에 참여합니다. 따라서 붉은 수염 기절 자의 주요 전투는 여전히 앞서 있습니다.
    1. 0
      11 11 월 2017 13 : 00
      당신은 "red-bearded"라고 쓰지만 내가 아는 것처럼 Khalkha-Mongols와 중국인은 본질적으로 수염이 없습니다. 혼인을 제외하고. 그러면 어떻게 이해해야 하는가?
      1. +1
        11 11 월 2017 15 : 39
        예외가 없는 규칙은 없습니다. 또한 한의학 이론에 따르면 두꺼운 수염은 담낭이 잘 작동한다는 신호이며 바로이 기관을 나타내는 상형 문자도 "용기"입니다 ... 즉 "수염"- "용기"의 직접적인 연관 문화적 연결입니다.
        그렇기 때문에 고대 군사 영웅의 이미지에서 항상 수염이 있는 것으로 볼 수 있습니다. 특히 Guan-di 또는 Guan Yu와 같이 신화로 넘어간 인물을 볼 수 있습니다. 따라서 징기스칸은 수염을 가질 수 있습니다. 또는 그에게 끌렸다. 대포에 따르면.
      2. +1
        11 11 월 2017 20 : 14
        나는 순수한 몽골인, Buryat-Mongol입니다. 하지만 내 조상은 Dzungaria에서 왔기 때문에 Dzungar라고 부를 수 있습니다. 그래서 내 수염은 많은 러시아인보다 더 나빠질 것입니다 ... 더 자주 면도하면됩니다
      3. 0
        11 11 월 2017 21 : 47
        인용구 : Mangel Olys
        내가 아는 한, Khalkha Mongols와 Chinese는 본질적으로 수염이 없습니다.

        당신은 착각하고 있습니다. 몽골 인의 약 절반은 거무스름하고 초목이 없으며 나머지 절반은 피부가 희고 수염이 두껍습니다. 그건 그렇고, 중국 미니어처로 판단하면 징기스칸은 가슴 수염이 가득했습니다. 그리고 그의 가족의 이름 "Borzhigin"은 몽골어로 "푸른괜찮아 "
    2. +2
      11 11 월 2017 14 : 43
      Altaians, Altaians는 잊지 마세요!
    3. +3
      11 11 월 2017 20 : 11
      Kalmyks는 Oirat Mongols입니다. Buryat-Mongols와 Mongols 자체도 있습니다-Khalkha-Mongols와 Mongols of China .... 이들은 한때 단일 민족이었던 징기스칸의 몽골 인이었고 이제는 러시아인이 분할됨에 따라 분할되었습니다-러시아인, 우크라이나 인 및 벨로루시 인 ...
      1. 0
        11 11 월 2017 20 : 56
        친애하는 정가르! 몽골 역사에 대한 전문가임을 나타내기 위해 사이트를 돌진하거나 위키백과를 복사하여 붙여넣을 필요가 없습니다. Wikipedia는 기본 정보 소스가 아닙니다.
        따라서 진지하고 학문적 인 정보 출처를 기반으로이 분야에 대한 지식이 정말로 있다면 기꺼이 읽을 것입니다.
        몽골 제국의 영토에 거주했던 민족의 역사에는 여전히 논쟁의 여지가 많은 문제가 있으며 정보가 있으면 쓸 내용이 있습니다.
        1. +1
          11 11 월 2017 21 : 33
          위키백과는....? 그그. 농담. Wikipedia에 살면서 자신을 판단하지 말 것을 부탁드립니다. 나에게 그녀는 서부의 매춘부이고 나는 그곳을 매우 희귀하게 본다
        2. +2
          11 11 월 2017 21 : 47
          내 사람들의 역사, 공유되지 않고 분할되지 않음-나는 당신의 WIKIPEDIA없이 .... 그리고 내가 수집 한 엄청난 정보 계층을 여기에서 버릴 필요가 없다고 생각합니다. 우선, 많이. 둘째, 당신은 관심이 없습니다. 정말로... 당신은 이미 당신의 의견을 가지고 있기 때문에, 그러나 일반 Wikipedia 일반으로서 그것을 바꾸기는 어렵습니다... 그리고 그럴 필요도 없습니다. 그것은 당신의 문제입니다
          1. +1
            11 11 월 2017 22 : 58
            그러나 굵게 표시된 귀하의 의견(19:35; 19:38)은 Wikipedia 복사-붙여넣기입니다. 분명히 이것은 당신이 거기를 보았을 때 드문 경우입니다.
            Wikipedia에서의 내 삶과 관련하여 귀하는 저와 사이트에서 저를 아는 사람들을 즐겁게 했습니다.
            1. +2
              11 11 월 2017 23 : 09
              나는 당신이 무슨 말을하는지 모르겠습니다 .... 아마도 거기에서 복사하여 붙여 넣은 Wikipedia 일 것입니다 .... 당신의 재미에 대해-때때로 사람들이 웃기 시작할 때 발생합니다 .. 그들이들은 진실에서 비뚤어진 미소를 숨기기 위해 웃기 위해 ....
            2. +1
              11 11 월 2017 23 : 11
              한 가지 흥미로운 점은 어떻게 ... 한 번에 XNUMX 개국에서 여기에 글을 쓸 수 있습니까 ....?
              1. +1
                12 11 월 2017 00 : 10
                중학교 수준의 컴퓨터 과학 시작에 익숙한 사람이라면 누구나 VPN 서비스의 가용성을 알고 있습니다. 그러나 분명히 무례 함과 무지와 같은 자질을 스스로 개발하면서 컴퓨터 과학에 도달하지 못했습니다.
                그건 그렇고, 무례 함은 몽골 인의 본질이 아닙니다. 한마디로 논의의 대상으로서 당신은 아무도 아니고 당신의 이름은 아무것도 아니다. "중앙 아시아 유목민의 원래 문명을 대표하는 사람"인 자신을 위해 일하십시오.
                1. +2
                  12 11 월 2017 06 : 28
                  특정 범주의 토론자는 그러한 트릭을 가지고 있습니다-상대방에게 모든 종류의 죄를 걸고 그러한 * 합당하지 않은 *, * 주둥이가 보풀 * 자신과 의사 소통 할 수 없다는 구실로 * 머리를 높이 들고 * 떠나는 * 가능한 모든 방법으로 그의 우월성을 보여줍니다 ... 당신이 나에게 말한 모든 것은 거울 앞에 서서 훨씬 더 효과적으로 말할 수 있습니다 .... 안녕
                  1. +1
                    12 11 월 2017 13 : 29
                    이것은 수신이 아니며 "큰 힘"이 아닙니다. 이것은 당신의 부끄러운 의사 소통 스타일에 대한 적절한 응답입니다. "Dear Dzhungar"라는 단어로 시작하고 건설적인 비판을 포함하는 내 첫 번째 댓글로 돌아가십시오. 이에 대해 당신은 무례하고 황금 파이자의 주인인 척하기 시작했습니다. 해당 답변을 받고 갑자기 화를 냈습니다. 기분이 상할 것이 무엇입니까?
    4. +2
      14 11 월 2017 11 : 28
      인용구 : 호기심
      징기스칸은 유네스코에서 "XNUMX천년의 가장 위대한 사령관"으로 인정받았습니다.

      이것은 당신의 환상입니다. 몽골 북동쪽의 Burkhan-Khaldun 산맥 근처에 있습니다. 전설에 따르면 징기스칸이 태어나 묻혔으며 유네스코 세계 문화 유산 목록에 포함되었습니다.
      유네스코는 일반적으로 누군가가 "가장 위대한 사령관", "위대한 사령관" 또는 단순히 "뛰어난 사령관"인지에 대한 인증서를 발급하는 기관이 아닙니다.
      이러한 정보는 Sportloto에서 필요합니다. hi
      1. 0
        14 11 월 2017 13 : 47
        이름이 몽골어로 "신성한 버드나무"로 번역된 Burkhan-Khaldun 산
        2015년 유네스코 세계문화유산에 등재되었습니다.
        징기스칸은 2002년에 천년왕국의 인물로 선정되었습니다.
        비판을 퍼붓기 전에 주요 정보원과 함께 작업하십시오. 그렇지 않으면 부랴트 공화국 대통령을 거짓말쟁이로 폭로하는 것입니다.
        1. +2
          15 11 월 2017 18 : 32
          인용구 : 호기심
          비판을 퍼붓기 전에 주요 정보원과 함께 작업하십시오. 그렇지 않으면 부랴트 공화국 대통령을 거짓말쟁이로 폭로하는 것입니다.

          귀하에게 유네스코의 주요 출처는 유네스코 자체입니까 아니면 Buryatia 대통령입니까? 유네스코는 공식적인 국제 기관이며 모든 문서는 공개 도메인에 있습니다. Tsydenov 씨가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          그건 그렇고, Buryatia 대통령과 같은 직책은 5 년 동안 존재하지 않았습니다. 단순히 Buryatia의 머리가 있습니다.
          1. 0
            15 11 월 2017 21 : 42
            2002년 유네스코 문서가 어디에 있는지 링크를 게시할 수 있습니까?
            1. +2
              16 11 월 2017 14 : 03
              음, 유네스코의 주요 출처가 유네스코 자체가 아니라 부랴티야의 수장이라고 가정한 것이 맞습니까? 좋은
              이 조직의 모든 보고서와 성과를 담고 있는 유네스코의 인쇄 기관은 UNESCO Courier 잡지입니다. 이미 10년 동안 러시아어로 출판되었습니다. 그러나 우리가 관심을 가졌던 시기에 러시아어 버전의 저널은 아직 존재하지 않았습니다. 저널의 아카이브 문제 모음은 유네스코 공식 웹 사이트에 게시됩니다.
              이 저널은 Attribution-ShareAlike 3.0 IGO 라이선스(CC-BY-SA 3.0 IGO(link is external))에 따라 무료 액세스 기반으로 게시됩니다. 이 간행물 콘텐츠의 사용자는 유네스코 공공 데이터 저장소의 사용 조건에 동의합니다.

              행운을 빈다.
              귀하의 버전을 확인하기 위해 유네스코 공식 웹 사이트에서 아무 것도 찾지 못했습니다.
              징기스칸은 2002년에 천년왕국의 인물로 선정되었습니다.

              어쩌면 당신은 더 나은 행운을 가질 것입니다 hi
              1. 0
                16 11 월 2017 14 : 42
                그리고 유네스코 데이터베이스가 있습니다.
                146년 이후로 출판된 1945개 이상의 유네스코 문서의 전체 텍스트와 현장 사무소 및 유네스코 연구소의 유네스코 도서관 및 기록 센터 자료의 메타데이터를 포함합니다.
                나는 그 정보도 찾지 못했습니다. 그러나 어딘가에서 네트워크에 들어왔습니다. 문제는 어디입니까? 그러나 이것은 시간이 지나면 분명해질 것입니다. 나는 다른 것에 관심이 있습니다-당신은 Mongolophob입니까, 왜 그렇게 완고하게 징기스칸과 싸우고 있습니까?
  10. +2
    11 11 월 2017 13 : 49
    "러시아가 대몽골 제국의 후계자이자 이러한 징기스칸 사상의 후계자가 된 것은 우연이 아닙니다!"

    러시아는 몽골 제국과 징기스칸의 후계자이자 후계자가 아닙니다.
    1. +1
      11 11 월 2017 15 : 27
      제품 견적 : Gopnik
      러시아는 몽골 제국과 징기스칸의 후계자이자 후계자가 아닙니다.

      논란의 여지가 있는 질문! Kievan Rus의 주민들이 Ryazan-Suzdal Rus - Zalessky Horde라고 불리는 것을 알고 있습니까? Polovtsy, Pechenegs, Bulgars 및 기타, 즉 러시아인이 아닌 신화적인 몽골 인이 아니라 호드라고 불렀습니다!
      1. +2
        11 11 월 2017 20 : 18
        Levashov가 당신에게 말했습니까 ...? 아니면 Zadornov (천국의 축복) ...? 아니면 바로 Khinevich ...? 나는 Zalessky Rus에 대해 들었지만 Zalessky Horde에 대해서는 모든 종류의 바보들에게서만 .... 하지만 당신은 그렇지 않습니다 ...
        1. +1
          11 11 월 2017 20 : 29
          제품 견적 : Dzungar
          그런 다음 Levashov가 당신에게 말했습니다 ...? 아니면 Zadornov (천국의 축복) ...?

          제품 견적 : Dzungar
          아니면 바로 Khinevich ...?

          그리고 누구입니까?
          제품 견적 : Dzungar
          나는 Zalessky Rus에 대해 들었지만 Zalessky Horde에 대해서는 모든 종류의 바보에게서만 들었습니다.

          즉, "horde"라는 단어가 러시아어로 무엇을 의미하는지 모르십니까?
          그리고 어근이 같고 관련된 단어는 어떻습니까? HORDA, ORDER, ORDnung, ORDer, ORDER, PRIDE? 그녀에 대해 몰라?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        12 11 월 2017 17 : 24
        아니, 모르기 때문이다. 그런 것은 없었다. 그러나 다른 한편으로는 "Kyiv Rus"가 없었다는 것을 알고 있습니다.
    2. +1
      11 11 월 2017 15 : 43
      제품 견적 : Gopnik
      러시아는 몽골 제국과 징기스칸의 후계자이자 후계자가 아닙니다.

      이 부분을보아야합니다.
      "1482년 골든 호드가 무너진 후 크리미아, 노가이, 카잔, 카자흐(카자흐), 아스트라한, 시베리아 카나테와 그레이트 호드가 일어났습니다. 호드의 이 파편들은 리투아니아와 모스크바 국가뿐만 아니라 그들 사이에서도 끊임없이 적대감을 느꼈습니다. 호드가 최종적으로 붕괴되기 전에도 호드 내 분쟁 중에 Muscovites와 Litvins는 호드 땅의 일부를 배치했습니다. 호드의 무정부 상태와 문제는 특히 리투아니아 왕자 올게르트에 의해 두드러지게 사용되었습니다. 무력으로, 지능과 교활함으로, 뇌물로 드니프르 코사크(이전 블랙 후드)의 영토를 포함하여 많은 러시아 공국을 소유하고 광범위한 목표를 설정했습니다: 모스크바와 골든 호드를 종식시키는 것입니다. 40000년부터 동유럽 역사의 새로운 1482세기 기간, 즉 호드 상속을 위한 투쟁의 기간이 시작되었습니다. 그 당시에는 비록 역동적으로 발전하고 있지만, 모스크바 공국이 궁극적으로 이 거대한 투쟁에서 승자가 될 것이라고 상상할 수 있었던 사람은 거의 없었습니다. 그러나 호드가 무너진 지 이미 한 세기도 채 안되어 Tsar Ivan IV the Terrible 아래에서 모스크바는 모든 북부 러시아 공국을 통합하고 호드의 상당 부분을 정복했습니다. XVIII 세기 말에. Catherine II 아래에서 Golden Horde의 거의 전체 영토는 모스크바 통치하에있을 것입니다. 크리미아와 리투아니아를 물리 친 독일 여왕의 승리 한 귀족들은 호드 상속에 대한 수세기에 걸친 분쟁에서 뚱뚱하고 최종적인 요점을 제시했습니다. 또한 XX 세기 중반에. Joseph Stalin 아래에서 잠시 동안 Muscovites는 XNUMX 세기에 만들어진 Great Mongol Empire의 전체 영토에 대한 보호령을 만들 것입니다. 중국을 포함한 위대한 징기스칸의 노동과 천재.
      1. +2
        14 11 월 2017 11 : 39
        Rus는 많은 실제 전쟁에서 살아 남았습니다. 그러나 우리 조상은 어떤 "멍에" 아래 있지 않았습니다. 러시아가 타타르 멍에 아래에 있었던 버전 (18-19 세기에 처음에는 "타타르-몽골"로 변형 된 다음 "몽골-타타르"로 변형되었으며 현재 많은 사람들이 "몽골"멍에 "라는 용어를 사용함)은 우리 조상들이 자신에 대한 교황의 힘을 인식하지 못했다는 사실에 대한 보복으로 가톨릭 신자들에 의해 우리에게 던져졌습니다. 그리고 우리는 "300 여름 멍에"에 대한이 주요 먹거리를 더 잘 삼키기 위해 그것을 아름다운 다채로운 색으로 감쌌습니다. 여러 "위업"의 래퍼. 이 시리즈에서는 특정 "Evpaty Kolovrat" 및 "Defense of Kozelsk"의 위업입니다. 불행히도 이러한 위업을 외침으로써 우리는 한때 "몽골"에 의해 정복되었다고 주장되고 그들의 "300년 멍에" 아래 있다고 주장되는 이 어리석은 버전의 수명을 연장하고 연장합니다.
        우리 역사상 엄청난 수의 실제 업적이 달성되었습니다. 우리는 노래하기에 충분합니다.
        그리고 Evpaty Kolovrat와 관련하여 항상이 위업이 Hercules 또는 테세우스의 위업과 유사하다는 점을 언급해야합니다. 즉, 영웅 전설의 영역에서. 특히 청소년을 위해. 그렇지 않으면 그들은 우리 조국 러시아가 얼마 동안 적들에게 점령 될 수 있다는 교황 중 한 사람의 장관에서 태어난 우리에게 던져진 썩은 생각을 인식 할 수 있지만 한때 "몽골-타타르"하에서 관리했다고 주장했듯이 우리가 확실히 모여서 우리 자신을 자유롭게 할 것이라고 그들은 말합니다. 아니요, 조국의 점령 가능성에 대한이 자유주의 아이디어는 뿌리에서 질식해야합니다. 어떤 적도 우리 조국을 점령할 수 없습니다.
    3. 0
      11 11 월 2017 21 : 50
      제품 견적 : Gopnik
      러시아는 몽골 제국과 징기스칸의 후계자이자 후계자가 아닙니다.

      전체 제국은 그렇지 않습니다. Kazan과 Astrakhan을 점령 한 이후로 Jochi ulus의 후계자가되었습니다 (각 민족과의 접촉에 많은 도움이 됨). 얼마나 많은 Genghisides가 러시아 엘리트의 일부가되었는지 잊지 마십시오.
      잠시 동안 모계의 Ivan the Terrible은 Mamai의 후손입니다 (Genghisides는 아니지만 여전히)
      1. +1
        11 11 월 2017 22 : 01
        국가의 평화적 통일을 통해서만 법적 후계자가 될 수 있습니다.

        러시아 왕국은 바로 카잔, 아스트라한, 시베리아 칸국과 노가이 호드를 파괴한 것입니다. 러시아 제국은 크림 칸국과 몽골 제국의 중앙 아시아 잔재를 파괴했습니다. XNUMX월 혁명이 아니었다면 러시아는 몽골과 만주를 파괴하여 Zheltorossia를 만들었을 것입니다.

        Tatars와 Bashkirs의 구성에서 몽골 민족 그룹의 무시할 수있는 비율을 기준으로 자연 Chingizids 중 누구도 러시아 귀족의 일부가되지 않았다고 자신있게 말할 수 있습니다. 개별 타타르 왕자의 시끄러운 족보가 손가락에서 빨려 들어갔다.
      2. 0
        12 11 월 2017 17 : 30
        제품 견적 : Weyland
        Jochi의 ulus의 후계자-입니다


        그게 뭐야, 어디에서 선언됐어???

        제품 견적 : Weyland
        얼마나 많은 Genghisides가 러시아 엘리트의 일부가되었는지 잊지 마십시오


        얼마나? Gediminoviches와 Rurikoviches가 더 있습니까?
  11. +1
    11 11 월 2017 13 : 50
    1981년 몽골에 처음 도착했다. 항공 및 육군의 다른 구성을 위한 무선 항법 체인을 만드는 것이 필요했습니다. 우리는 참모 대표와 함께 지역 지식 박물관에 왔습니다. Chyngyz Khan의 거대한 초상화가 앞 계단에 걸려 있습니다. 우리는 두 장군과 사진을 찍고 싶었습니다. 우리는 하지 말라는 요청을 받았습니다. 몽골 장교들이 그를 돌보았다. 영광입니다.
    1. +1
      11 11 월 2017 20 : 22
      친절하고 올바르게 작성하십시오-CHINGYS Khan이 아닌 CHINGIS Khan .... 역사의 발명가와 도발가 만이 그렇게 씁니다 ...
      1. +2
        14 11 월 2017 11 : 41
        맞습니다 - Shagys.
        서부라면 - Batys.
        즉, "징기스칸"은 단지 위치입니다. 더 정확하게는 위치가 Khan입니다. 그리고 Shagys (또는 우리 발음으로-Genghis)는 동양입니다. 수세기 동안 수천 명이 있었던 "동부 칸"만 있습니다. 여기서 전문 역사가의 또 다른 구멍이 분명합니다. 그런 다음 투르크 땅을 걸을 때 유럽 법원과 법원 역사가에게받은 모든 정보를 가져온 여행자는 투르크어를 사용하는 상대로부터 "누가이 또는 저 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음과 같은 답변을받을 수 있습니다.
        1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
        2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
    2. 0
      11 11 월 2017 22 : 15
      나는 2000 년대 초에 몽골에있었습니다. 튜닉이 꼬기로 묶인 몽골 군대의 사병을 보았고 군사 장비에서 GAZ-52 만 사용할 수있었습니다.

      징기스칸의 후예 조.
      1. +1
        11 11 월 2017 22 : 53
        이것은 징기스칸의 실수의 결과입니다. 자신의 영토 경계 내에 머물고 강화하고 개발하는 대신 그는 사람들에게 재앙으로 판명 된 정복 캠페인을 시작했습니다. 가장 강하고 똑똑한 최고의 사람들은 외국 땅으로 갔고 그곳에서 전투에서 죽은 사람들과 살아남은 사람들은 소수에 남아 시간이 지남에 따라 동화되었습니다. 그는 과거를 기억하면서 몽골 인이 비 유적으로 말하면 * 얇은 몸에 * ... 또한 나중에 몽골 인은 중국과 러시아라는 두 개의 화재 사이에서 자신을 발견했으며 이는 사람들의 잠재력에도 부정적인 영향을 미쳤습니다 .... 1756-58 년에 중국인은 인구가 백만에 가까운 Oirat Mongols가 거주하는 Dzungaria를 완전히 파괴했습니다. 충분히! 그리고 당신은 그것에 대해 알지도 못합니다 ... 당신은 이해해야합니다
        1. 0
          11 11 월 2017 23 : 44
          몽골 인들은 이곳을 관리하기 위해 우리 땅에 대규모로 정착했습니다 ... 그래서 이곳의 투르크 인구가 증가했습니다 ...
          그리고 징기스칸에 관한 영화의 Dzungaria에 대해 나는 다른 버전을 기억했습니다 ... 그가 그것을 지구 표면에서 닦아내고 ... 현대 Kalmykia로 옮겼습니다 ... 그리고 Ilyumzhinov는 그들이 중국인이라고 말합니다.
          1. +1
            12 11 월 2017 00 : 07
            여기에 누군가의 넌센스를 게시하지 말 것을 부탁드립니다 ..... * 징기스칸이 어떻게 땅에서 Dzungaria를 지웠는지 * 그리고 그가 중국이라는 Ilyumzhinov의 말에 대해 .... 이것은 말도 안되는 것이 아니라 일반적으로 매혹적인 말도 안되는 것입니다 ...
          2. 0
            12 11 월 2017 00 : 33
            제품 견적 : 카렌
            몽골인들은 이곳을 호스팅하기 위해 우리 지역에 대규모로 정착했습니다.

            코카서스의 이웃, 아제르바이잔, 북부 셈족은 셀주크에 의해 동화되었고, 차례로 몽골에 의해 동화되어 아르메니아에 대규모로 정착했습니다. 노치어(체첸어)는 셀주크족에 동화되기 전 아제르바이잔인의 모국어였습니다.
            1. 0
              12 11 월 2017 00 : 51
              아마도 그랬을 것입니다.
              그러나 우리는 학교에서 그들이 스스로 정착 한 것이 몽골 출신이라고 들었습니다. 따라서 아마도 중앙 아시아 인이 거무스름한 피부로 여기에 나타 났을 것입니다. 체첸인이 셈족이라면 피부가 검게 보이지 않아야 합니다.
        2. 0
          12 11 월 2017 00 : 27
          제품 견적 : Dzungar
          이것은 징기스칸의 실수의 결과이다.

          자급 자족 국가로서의 몽골 인의 실종이 징기스칸의 실수의 결과라면 왜 국가를 그러한 상태로 만든 사람의 초상화를 걸어 놓았습니까?
          1. +1
            12 11 월 2017 06 : 09
            이것은 제 개인적인 의견입니다. 현재 형태의 몽골 인은 징기스칸이 몽골을 사용하는 모든 민족을 통일 한 후에 나타났습니다. 그에게만 우리는 na.ii로 우리 자신의 출현을 빚지고 있습니다 ... 따라서 그는 na.ii의 창시자 인 몽골 인 Ot.om에 의해 고려되며 이것은 매우 .... 물론 당신은 몽골 인의 자급 자족 na.ii *로서의 사라짐을 거절했습니다 * ... 동일한 성공으로 누구에 대해 말할 수 있습니다. 이미 바보가 될 것입니다 ... 경솔한 진술을 허용하지 마십시오. 우리는 총 천만 명이 넘고 정착 영토는 그 이상이며 모든 것이 그 위에 있습니다. 중국, 러시아, 서방을 내버려두면 모든 것이 잘 될 것입니다. 당신이 말했듯이 몽골 인의 * 사라짐과 * 그러나 실제로 몽골 인은 이제 문제가 있습니다. 징기스칸과 그의 징기스 시드의 잘못된 행동뿐만 아니라 약해진 사람들을 끌어 당긴 강력한 이웃의 정책이 훨씬 더 큽니다 ....
            1. +1
              12 11 월 2017 12 : 57
              "우리를 내버려 두십시오"-너무 늦었습니다, 친구 : 몽골 인들은 완전히 파괴 될 때까지 이웃을 압박 할 것입니다 ( "몽골의 아버지"덕분에 말하십시오).
  12. +1
    11 11 월 2017 15 : 16
    제품 견적 : Serg65
    징기스칸이 타타르인임을 증명하는 많은 중세 문서

    뭐 나는 이것이 Tatarstan과 Bashkiria의 현대사의 장 중 하나라는 것을 이해합니다 ???

    . Tatars \uXNUMXd Khazars \uXNUMXd Khozaks \uXNUMXd Cossacks-Cossacks-기병대 \uXNUMXd 기병대 .. 초대받지 않은 손님은 Tatar (세리)보다 더 나쁩니다-기마 전사가 약혼했습니다 ..
    Ulyanov = Lenin = Blank의 지시에 따라 중앙 집행위원회의 결정에 따라 1920년에 타타르 국적이 나타났습니다.
    1920년 27월, 볼셰비키가 집권한 지 몇 년 후, 정치국은 타타르 공화국의 형성을 지원했습니다. 조금 후에 전 러시아 중앙 집행위원회는 1920 년 281712 월 1920 일 법령을 발표하여 새로운 자치권을 수립하고 미래 공화국의 국가 권력기구 구조를 결정했습니다. 지역 소비에트와 인민위원회의 대의원 선출을 다루는 중앙집행위원회를 만드는 것이 필요했습니다. - FB.ru에서 더 읽어보기: http://fb.ru/article/13/tatarskaya-assr-obraz 또한 XNUMX년에 몽골이 이 * 행사에 적극적으로 참여하여 형성되었습니다. * Ulyanov = Lenin Blanca ... 이것은 * 다리 *가 자라는 소스입니다.
    1. +2
      11 11 월 2017 15 : 28
      제품 견적 : ver_
      Ulyanov = Lenin = Blank의 지시에 따라 중앙 집행위원회의 결정에 따라 1920년에 타타르 국적이 나타났습니다.

      그들은 궁수를 추측하지 않았지만 Tatars를 국가, Cossacks-절반으로 만들었습니다. 그렇지 않으면 러시아에 그러한 국가 인 STRELTS가 있었을 것입니다.
      하지만 ... 아마도 시간이 없었을까요?
    2. 0
      11 11 월 2017 17 : 25
      당신은 그것을 XNUMX월과 볼셰비키에 대한 토론에 넣었습니다. 그렇지 않으면 그들은 그저 성인일 뿐입니다.
      1. 0
        12 11 월 2017 16 : 08
        인용구 : 우랄의 주민
        당신은 그것을 XNUMX월과 볼셰비키에 대한 토론에 넣었습니다. 그렇지 않으면 그들은 그저 성인일 뿐입니다.

        Russophobe Zadorny에 관한 주제에서 거기에 가거나 신이 금지하면 평생 금지됩니다.
  13. +1
    11 11 월 2017 15 : 52
    .. 징기스칸 = 카이사르 칸. Caesar - Vsevolod - Yuri - George Dolgoruky의 장남. 둘째가 막내다.
    야로슬라프 존
    그의 모든 후손을위한 Khan Aeneas Rurik Varyag Trojan의 제목 Khan ..
    징기스칸 - 유리 돌고루키(유르겐)
    바투 칸 -야로슬라프 브세볼로도비치=이반 칼리프=이반 칼리타=장로 요한..바티칸 설립..(로마는 2형제에 의해 설립됨)
    칸 버크=알렉산더 네프스키=알렉산더 대왕=자랑스러운 시메온..
    Khan Tokhtamysh = Dmitry Donskoy = 콘스탄틴 대왕 ..-콘스탄티노플 설립 .. Kulikovo 전투에서 나무 대포 사용 ...-Radonezh의 Sergius 교회 개발 ..
    칸 마마이 - Velyaminov-Uncle Dmitry Donskoy..
    1. +3
      11 11 월 2017 20 : 23
      모든 것이 어떻게 시작되었는지...
      1. +3
        11 11 월 2017 20 : 58
        더 나아가. Fomenkovism은 치료되지 않습니다.
        1. +1
          12 11 월 2017 12 : 59
          ... 부츠보다 높지 않은 판단 ..
      2. +2
        14 11 월 2017 11 : 37
        "징기스칸"은 단지 입장이라는 것을 이해해야합니다. 더 정확하게는 위치가 Khan입니다. 그리고 Shagys 또는 Genghis는 동양입니다. 수세기 동안 수천 명이 있었던 "동부 칸"만 있습니다. 여기서 전문 역사가의 또 다른 구멍이 분명합니다. 그런 다음 투르크 땅을 걸을 때 유럽 법원과 법원 역사가에게받은 모든 정보를 가져온 여행자는 투르크어를 사용하는 상대로부터 "누가이 또는 저 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음과 같은 답변을받을 수 있습니다.
        1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
        2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
  14. +1
    11 11 월 2017 16 : 21
    제품 견적 : Setrac
    제품 견적 : ver_
    Ulyanov = Lenin = Blank의 지시에 따라 중앙 집행위원회의 결정에 따라 1920년에 타타르 국적이 나타났습니다.

    그들은 궁수를 추측하지 않았지만 Tatars를 국가, Cossacks-절반으로 만들었습니다. 그렇지 않으면 러시아에 그러한 국가 인 STRELTS가 있었을 것입니다.
    하지만 ... 아마도 시간이 없었을까요?

    ... 과거를 모르는 국가는 미래가 없습니다 .. 이것은 레닌이라는 별명을 가진 * 다정한 할아버지 *가 노력한 것입니다 ... -
  15. 0
    11 11 월 2017 17 : 06
    징기스칸이 빨간 머리 인 이유에 놀랄 필요가 없습니다. 현지 관습에 따르면 적의 아내를 훔치고 함침시키고 놓아 주거나 다시 돌아올 수 있습니다.
    ______
    몽골 인들이 우리 지역에 주민이있는 마을을 몰살했을 때 개도 죽였습니다 ... 이해할 수 없습니다. 결국 로마는 반대로 연례 공물로 우리에게 일정 수의 개를 요구했습니다.
    1. 0
      11 11 월 2017 21 : 57
      제품 견적 : 카렌
      현지 관습에 따라 그들은 경고로 적의 아내를 훔치고 임신시키고 놓아 주거나 돌아올 수 있습니다.

      사실 징기스칸의 온 가족은 불공평했습니다. 그리고 그 이름 "Borzhigin"은 "파란 눈"으로 번역됩니다. Aryans는 멀리 올라갔습니다 (그런데 Altaians의 약 절반은 Aryans입니다). 그리고 Manchus, Nanais, Udege 사이에는 금발, 회색 및 녹색 눈이 많이 있습니다. Fadeev의 저서 "The Last of the Udege"에서 한 Udege는 White Guards가 눈 색깔로 구별하기 쉽지만 중국인과 구별하지 않는다고 말합니다.
  16. 0
    11 11 월 2017 17 : 26
    제품 견적 : 카렌
    징기스칸이 빨간 머리 인 이유에 놀랄 필요가 없습니다. 현지 관습에 따르면 적의 아내를 훔치고 함침시키고 놓아 주거나 다시 돌아올 수 있습니다.
    ______
    몽골 인들이 우리 지역에 주민이있는 마을을 몰살했을 때 개도 죽였습니다 ... 이해할 수 없습니다. 결국 로마는 반대로 연례 공물로 우리에게 일정 수의 개를 요구했습니다.

    ..이것이 몽골군이 당신의 마을을 공격한 때입니까?..
    1. 0
      11 11 월 2017 17 : 48
      1222년부터 나는 이미 그들의 첫 번째 침략에 대해 썼습니다.
  17. +1
    11 11 월 2017 18 : 06
    제품 견적 : 카렌
    1222년부터 나는 이미 그들의 첫 번째 침략에 대해 썼습니다.

    ..그러나 당신은 * 영원한 유대인 * 당신이 그것을 기억한다면 ..
  18. +2
    11 11 월 2017 19 : 31
    러시아인들은 * 몽골 인이 전혀 없었다 ... *라고 씁니다. 그리고 징기스칸이 있었다면 그는 실제로 현자 야로슬라프였습니다 .... 투르크 인들은 징기스칸이라고 썼지 만 그는 카자흐 (타타르어, 투르크) 인 징기스칸이었습니다 .... 중국인들은 그의 후손이 중국 왕조 중 하나를 세웠기 때문에 징기스칸을 그들의 것으로 간주합니다 ... 일부 * 미친 * Alans는 징기스칸이 Alan, Ossetian이라고 믿습니다. 몽골과 몽골의 침략...? 그리고 그가 그렇다면 그와 그들은 누구였습니까? 그리고 당신은 우리에게 말할 것입니다, 몽골 인 .... 하지만 당신이 할 수있는 것보다 서로를 갉아 먹을 것이라는 것을 압니다 ...
    1. 0
      11 11 월 2017 20 : 23
      Andrey, 여기서 협상은 부적절합니다 :)
      그 당시 우리나라에서 많은 것들이 기록되었습니다. 진실을 찾기 위해 이것부터 시작해야합니다 ...
      1. +1
        11 11 월 2017 23 : 18
        이해가 안 돼요-아르메니아가 그것과 무슨 관련이 있습니까 ...? 죄송합니다
        1. 0
          11 11 월 2017 23 : 26
          그 시대에 대한 문서화된 정보의 출처로.
          1. +1
            12 11 월 2017 00 : 09
            이 출처에 대해 알려주십시오 ... * 징기스칸이 Dzungaria를 지웠다 * 및 * Ilyumzhinov-중국어 * ... 그런 다음 필요하지 않습니다 .... 말도 필요하지 않습니다.
            1. 0
              12 11 월 2017 00 : 40
              바로 그렇다?
              XIII 세기의 정보에 대해. 다큐멘터리가 있습니다.
              그리고 나는 영화에서 Dzungaria에 대해 썼습니다.
              Ilyumzhinov의 말에 대해-나는 TV에서 봤습니다. 그리고 그는 그들(Kalmyks)이 중국에서 온 중국인이라고 말했습니다. Kalmyks에 무슨 문제가 있습니까? 그들은 Dzungaria 출신이 아닙니까? 그들은 Jungars가 아닙니까?
              1. +1
                12 11 월 2017 07 : 00
                Ilyumzhinov는 그렇게 말할 수 없습니다. 여기서 *드라이브*라고 불리는 것이 당신이거나 어딘가에서 쓰레기를 찢고 있는 것입니다. Kalmyks는 Oirat Mongols입니다. 1630 년 이후 상호 합의에 따라 Oirat 부족 중 하나 인 Kalmyks의 조상 인 Torguds는 Volga로 이주했고 다른 하나 인 Khoshuts는 현대 중국 영토의 Kukunor 호수로 이사했습니다. 그리고 Dzungaria의 영토에는 현대 서부 몽골의 영토이자 Sin.zyan의 북부 지역에 Dzungaria 사람들을 구성한 원주민 Oirat-Mongols-Khoyts, Olets 및 Choros가 남아있었습니다. 따라서 국가로서의 Dzungaria는 마침내 1630 년 이후에 형성되었으며 중국 및 그 위성과의 적대감과 전쟁의 1756 년이 지난 후 58-XNUMX 년대에 중국-만주 군대에 의해 완전히 파괴되었습니다 ... Dzungars의 작은 잔해는 부분적으로 Kalmyks로 갔고 부분적으로는 조상의 집으로갔습니다. 현재 이르쿠츠크 지역의 영토는 부분적으로 중국과 알타이에 남아있었습니다 ...
                1. 0
                  12 11 월 2017 09 : 20
                  유명한.
                  테무진은 어떤 포로에서 아내에 의해 구출되었습니까? 이것은 그가 적의 통치자에 의해 우리에 갇혔을 때입니다.
                  _____
                  우리 문서에 따르면 아르메니아 Cilicia의 왕은 지역의 충실한 이웃에 대항하여 군사 동맹을 위해 Karakorum으로갔습니다.
    2. +3
      14 11 월 2017 10 : 59
      1799년에 타타르 침공의 버전은 말하자면 러시아 역사학에서 이미 "확립"되었습니다. 그러나 1799년 몽골의 경우 모든 것이 그렇게 단순하지 않았습니다.


      보시다시피 우리 조상들은 "몽골인"을 중국에서 망명한 사람들로 여겼습니다.
    3. 0
      14 11 월 2017 12 : 57
      Huns (Xiongnu)는 몽골의 조상입니까?
      기원전 XNUMX세기부터 그들은 중국인들과 "맞대기" 시작했습니다.
    4. +1
      20 11 월 2017 13 : 13
      따라서 그들 (징기스칸)이 너무 많아서 관찰자의 동쪽에 위치한 땅의 칸인 동쪽의 칸 또는 "동쪽 칸"이라는 명칭 일뿐입니다. 동부 - 그는 태양이 동쪽에서 상승하기 때문에 "태양"의 본질입니다.
      마찬가지로 Batyskhans. 당신을 위해 Dzungars, 모든 Kazakh Khan-Batys Khan (Batu Khan, Batu Khan)-그의 땅은 당신의 땅에서 서쪽에 있기 때문입니다.
      차례로 카자흐족의 경우 우리 땅이 카자흐스탄 유목민 수용소의 서쪽에 위치했기 때문에 우리 러시아 차르는 Batys Khan (Batu Khan, Batu Khan)이기도합니다. 폴란드 왕과 프랑스 왕 모두 당신과 카자흐족(바투 칸, 바투 칸)을 위한 바티스 칸이라는 것은 말할 필요도 없습니다.
  19. +2
    11 11 월 2017 19 : 35
    많은 연구자(N. Ts. Munkuev)는 "몽골"이라는 어원이 중국어에서 처음 발견되었다고 지적합니다.
    출처 "Jiu Tang shu"("The Old History of the Tang Dynasty", 945년 편찬) "meng-wu shi-wei" 형식으로 -
    "Mongols-Shiwei", "Xin Tang shu"( "[왕조] 당의 새로운 역사",
    1045-1060년 편집)
    "men-wa boo"의 형태로 -
    "멘와 부족". 다양한 키탄과
    이 부족에 대한 XII 세기의 중국 자료도 사용됨
    Meng-ku, manguli, manguzi, mengu go의 이름.
    참고로....
  20. +3
    11 11 월 2017 19 : 38
    기원전 천년 동안 중앙 아시아에 살았던 원시 몽골 부족. 즉, 소위 석판 무덤 문화를 만들었습니다.

    기원전 209년. 이자형. 모드왕이 흉노를 건국(209년)
    기원전 이자형. 서기 XNUMX세기까지 기원전) 몽골 고원에. 몽골 과학자 속성
    원시 몽고인에게 Xiongnu. 선비(93-234), 북위(386-534), 후안 카가나테(330-555), 기단(907-1125), 가라기타이 한국(1125-1218) 등 원몽고 국가는 XNUMX세기까지 존재했다. 세기.

    처음으로 몽골족의 민족명(men-gu, men-gu-li, men-wa)이 발견됨
    당나라(기원전 7-10세기)의 역사 연대기에서.
    아마도 친몽골족의 초기 정착지는 아르군강과 오논강이 만나는 지점이었을 것으로 추정되며,
    XNUMX세기에 그들은 삼강(유역)으로 이주했습니다.
    강 Onon, Kerulen 및 Tuul).

    고대 중국 연대기를 연구한 XNUMX세기의 저명한 동양학자인 Iakinf Bichurin은 민족명 Mongol이 XNUMX세기 초에 등장했다고 썼습니다.
    N. 즉, 몽골 민족 (원 몽골)의 역사는 늦어도 XNUMX 세기에 시작됩니다. 기원전 이자형.
    그는 또한 고대 몽골인들이 Xiongnu, Wuhuan, Xianbei, Jujans, Dulga, Oikhor, Syeyanto, Kidan과 같은 다른 이름으로 20세기 동안 중국인에게 알려졌다고 썼습니다.
    XII 세기에 Three Rivers의 Mongols의 국가 형성이 구체화되었습니다. Khamag Mongol ( "All Mongols")의 ulus입니다. 국가의 첫 번째 통치자는 몽골의 비밀 역사에 따르면 27개 부족을 통합한 카불 칸이었습니다.
    Nirun-Mongols ( "실제로 몽골 인")는 Khiad-Borjigins와 Taydzhiuts의 씨족이 지배적 인 위치를 차지했습니다.
    이 몽골족 외에도 Khamag Mongol 협회에 포함되지 않은 Darlekin-Mongols("몽골 일반") 부족과 Three Rivers에 인접한 지역의 유목민이 있었습니다.
    당신은 또한 새로운 것을 배워야합니다.. 그 당시에 일부 Bashkirs와 Tatars에 대해 아는 사람이 있습니까 .....?
    1. 0
      11 11 월 2017 21 : 00
      내가 기억하는 한, Rus'에서 몽골인은 moals 또는 mungals라고 불렸습니다 ...
      1. +1
        11 11 월 2017 21 : 40
        단어의 유사성은 매우 크므로 자신이 완벽하게보아야합니다 .... Zalesskaya Rus라는 단어에서 Zalesskaya Horde라는 단어를 파생시키는 것은 당신이 아닙니다 .... 미친 사람에게는 복잡한 것이 없지만
    2. 0
      11 11 월 2017 21 : 18
      모든 것이 어떻게 돌아가고 있습니까! 그리고 중국인이 쓴 "몽골의 비밀 전설"은 무언가입니다!
      1. +1
        11 11 월 2017 22 : 04
        그렇다면 IF - THEN IT는 훨씬 더 비싸다 ... 수백년 된 적은 꾸미지 않을 것입니다 .... 이것을 염두에두고 SECRET LEGEND의 내용은 매우 진실한 작업입니다 ...
    3. +1
      12 11 월 2017 08 : 49
      ..몽골이 아니라 무굴 ..
  21. +1
    11 11 월 2017 21 : 16
    Bashkir를 게시하려면 "역사"섹션에서 섹스하십시오. 의견?
  22. 0
    11 11 월 2017 21 : 19
    젠장 ... 이제 중국인과 카자흐인을 제외하고 징기스칸에 대한 주장 카잔 Tatars가 발표하기 시작했습니다 (Kazan Tatars는 XNUMX 개의 일배 체형의 진정한 "hodgepodge"이지만 실제로 "Mongolian"haplogroup C는 없습니다!). 그리고 "타타르 이름"에 관해서는 ... 예, 타타르에서는 대장장이가 타이머입니다. 그리고 몽골어로 - temerch. 웃음 슈퍼 증거!
    1. +1
      11 11 월 2017 22 : 09
      우리는 temerch가 없습니다 ... 대장장이 일뿐만 아니라 무당의 이름 중 하나 인 BOO도 있습니다. 단순히 BOO 주술사가 있고 BOO-Darkhan 주술사가 있습니다. Darkhan은 불과 금속의 기술을 마스터할 뿐만 아니라 영혼과 대화하는 방법도 알고 있기 때문입니다... 그러나 모든 darkhan이 BOO 주술사는 아닙니다.
    2. 0
      12 11 월 2017 07 : 49
      당신은 우리의 전문가입니다! Dunga 동지에게... Dzungar는 명확하게 대답했습니다.
  23. +2
    12 11 월 2017 07 : 43
    제품 견적 : Dzungar
    그렇다면 IF - THEN IT는 훨씬 더 비싸다 ... 수백년 된 적은 꾸미지 않을 것입니다 .... 이것을 염두에두고 SECRET LEGEND의 내용은 매우 진실한 작업입니다 ...

    이 적은 무엇입니까? 이들은 당신의 친척입니다. 글쎄요, 타타르 족과 정확하게 싸운 중세 중국 조직 "화이트 로터스"를 기억하고 타타르의 모든 것을 대체하고 타타르의 모든 기록을 파괴했다면 모든 것이 분명합니다.

    다음은 몽골 창조의 간략한 역사입니다.
    1911년 중국에서 신해혁명이 일어나 청나라를 멸망시켰다.
    1911년 몽골에서 민족혁명이 일어났다. 1년 1911월 1915일에 선포된 몽골 국가의 수장에는 복도 칸(복도 게겐 1919세)이 있었다. 1921년 캬흐타 조약에 따라 몽골은 중화민국 내에서 자치권을 인정받았다. 1921년 중국이 중국을 점령하고 서수정 장군이 자치권을 청산했습니다. 1924 년 러시아 일반 R. F. von Ungern-Sternberg의 사단은 몽골과 함께 몽골의 수도 인 Urga에서 중국인을 몰아 냈습니다. XNUMX년 여름, RSFSR, 극동 공화국, 붉은 몽골군은 웅게른슈테른베르크에 수많은 패배를 안겨주었습니다. 우르가에 인민 정부가 세워졌고 복도 게겐의 권력은 제한되었습니다. XNUMX년 그가 사망한 후 몽골은 인민 공화국으로 선포되었습니다.

    제20차 세계대전이 끝날 때까지 몽골의 독립을 인정한 국가는 소련뿐이었다. 내몽골과 외몽골의 통일 위협으로 인해 중국은 몽골 인민 공화국의 현상 유지와 독립을 인정하는 국민 투표를 제안했습니다. 국민투표는 1945년 99,99월 6일에 실시되었으며 (공식 수치에 따르면) 목록에 있는 유권자의 1949%가 독립에 투표했습니다. 중화인민공화국 건국 후 양국은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 서로를 인정했다. 중국이 독립을 인정한 후 몽골은 다른 국가에서도 인정을 받았습니다. 중국은 외몽골의 "귀환"문제를 여러 번 제기했지만 소련으로부터 단호한 거부를 받았습니다.

    아시다시피 몽골은 중국 제국의 일부였습니다. 인위적으로 만든 국가. 누구든지 예를 들어 줄 수 있습니까? 20세기 초 이전에 이 영토가 몽골이라고 언급된 적이 있습니까?
    1. +1
      12 11 월 2017 12 : 54
      .. 이것은 Tataria의 아날로그입니다 ..
  24. +1
    12 11 월 2017 15 : 37
    징기스칸 제국이 좋을지 나쁠지는 주관적입니다.
    그러나 규모가 엄청났다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 그리고 지속
    꽤 오랜 시간, 이는 일종의 경제 시스템을 나타냅니다.
    군사 정치 조직.
  25. 0
    12 11 월 2017 18 : 30
    진행자 여러분, Andrey(Dzhungar) 금지 결정을 지연 적용할 수 없습니까?
    토론은 이렇게 일방적으로 진행되었습니다 :)
  26. 0
    13 11 월 2017 07 : 06
    제품 견적 : Setrac
    제품 견적 : Gopnik
    러시아는 몽골 제국과 징기스칸의 후계자이자 후계자가 아닙니다.

    논란의 여지가 있는 질문! Kievan Rus의 주민들이 Ryazan-Suzdal Rus - Zalessky Horde라고 불리는 것을 알고 있습니까? Polovtsy, Pechenegs, Bulgars 및 기타, 즉 러시아인이 아닌 신화적인 몽골 인이 아니라 호드라고 불렀습니다!

    ..horde - 군사 명령 - 군대 ..
    1. +2
      14 11 월 2017 09 : 29
      Kievan Rus의 주민들이 Ryazan-Suzdal Rus - Zalessky Horde라고 불리는 것을 알고 있습니까? Polovtsy, Pechenegs, Bulgars 및 기타, 즉 러시아인이 아닌 신화적인 몽골 인이 아니라 호드라고 불렀습니다!

      예, 일반적으로 이것은 사실이 아닙니다.
      이제는 모든 종류의 Bandera가 너무 터무니 없습니다.
  27. +2
    14 11 월 2017 09 : 27
    징기스칸에 대하여. Turks는 Kazakhs의 예에서 일출과 일몰 방향을 우주 방향의 기초로 삼습니다. 카자흐어로 일출은 shygys이고 일몰은 batys입니다. 여기에서 East-Shygys 및 West-Batys. Turks (Kazakhs)의 주요 거룩한 방향은 "동쪽"이었습니다. 동쪽을 향하면 오른쪽 (카자흐어 "오른쪽"- "on")에는 각각 Ontustik-South가 있고 왼쪽 (카자흐어- "sol")에는 각각 Soltustik-North가 있습니다. 이와 관련하여 카자흐족의 대초원 서쪽에 위치한 모든 것은 "batu"라는 접두사가 있고 동쪽에는 "shygys"가 있습니다. 여기에서 서식지 서쪽의 모든 Turks (Kazakhs)의 통치자는 Batu-Khan (Batu)이라고 불렀습니다. 그리고 동쪽(예를 들어 중국)을 통치한 사람은 Shygys Khan(우리 발음으로는 징기스칸)이었습니다. 즉,이 모든 Batu, Batu, Batys 및 Shagys (Genghis)는 이러한 방향과 영토의 모든 칸 통치자에 대한 특정 사람의 이름과 공통 이름이 될 수 있습니다 (서양은 모든 종류의 "Karls"로 가득 차 있기 때문에). 그건 그렇고, 징기스칸은 단순히 "Sunny Khan"또는 "Eastern Khan"이며 여러 볼가 비 투르크 민족의 언어입니다. 볼가 민족은 예를 들어 타타르 족에서이 용어를 채택했을 가능성이 큽니다.
    즉, "징기스칸"이 입장이라는 것을 이해해야합니다. 더 정확하게는 위치가 Khan입니다. 그리고 Shagys 또는 Genghis는 동양입니다. 수세기 동안 수천 명이 있었던 "동부 칸"만 있습니다. 여기서 전문 역사가의 또 다른 구멍이 분명합니다. 그런 다음 투르크 땅을 걸을 때 유럽 법원과 법원 역사가에게받은 모든 정보를 가져온 여행자는 투르크어를 사용하는 상대로부터 "누가이 또는 저 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음과 같은 답변을받을 수 있습니다.
    1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
    2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
    어쩌면 Genghis Khan Roll of Wallpaper 또는 Genghis Khan Kirdyk Nadoev와 같은 이름도 불렀을 것입니다. 그러나 마지막 (실제로 이름) 구성 요소가 일정하지 않았기 때문에 처음으로 변함없이 일정한 부분 인 CHINGIS KHAN 만 기억되었습니다. 투르크족 (카자흐족) 사이의 주요 거룩한 방향이 "동부"였고 여전히 남아 있기 때문에, 이제 아시아에서는 매초마다 징기스칸 (칭 기지 드)의 후손이되었습니다. 터키인들이 동쪽이 아니라 서쪽으로 거룩한 방향을 가지고 있었다면 매초마다 카자흐스탄이나 다른 터키인은 이제 "바티 지드"와 같은 것이 될 것입니다. 음, 분명히 남쪽 (사막과 산)과 북쪽 (시베리아 늪, 북극해)에서 투르크 인들은 훨씬 덜 공격을 받았기 때문에 투르크어를 말하는 스토리 텔러의 모든 주요 주장은 "칭 기즈 칸"과 "바투- 칸 ". "칭기즈칸"과 "바투 칸"에 대한 그런 대량의 주장을 수집하고 어리석게도 깨닫지 못한 유럽 역사가들 (이 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게 가져온 여행자들)은 단순히 300-400 년 동안 동부 또는 서부 이웃들과의 지역 대결에서 "칭기즈칸"과 "바투 칸"이 특정 사람들의 이름이라는 점을 고려하여, 그들은 그러한 대규모 행위가 예외적으로 위대한 사람들에 의해 저질러 질 수 있다고 결정했습니다. 그리고 솔직히 망상적인 역사가들은 "대 징기스칸"과 그의 손자 "바투 칸"(역사가 가장 서쪽으로 보냈던)의 신화를 형성하기 시작했습니다.
    1. 0
      24 11 월 2017 12 : 19
      당신은 러시아인이거나 타타르인이거나 불가리아인이기도 했습니다. 지금도 카자흐족.... 그런데 카자흐족의 프로필에서 모든 것을 말할 수는 없었습니다...? 그런 펑크, 그런 펑크 .... 결국 당신은 실패에 너무 가깝습니다 .... 카자흐족 자신은 당신의 이러한 추론을 알고 있습니다 ....? 당신은 우리의 멀티 스테이션 작업자입니다 ... 자금이 좋은 조직, 당신은 분명히 주제에 대해 작업하는 많은 사람들이 있습니다-주제에 가까운 모든 사람들이 끌어 올렸고 모두를 위해 무언가를 생각해 냈으며 이제 그들은 새로운 것에 기뻐할 것이며 막대기에 걸레처럼 착용 할 것입니다 ... 러시아인이 이제 유대인 Khinevich가 쓴 Slavic-Aryan Vedas와 함께 착용하고 러시아 동화, 스칸디나비아 vskih 무용담 및 다양한 러시아 동화의 야생 편집을 대표하는 방법 다양한 pass.ev의 넌센스 ...
  28. +2
    14 11 월 2017 09 : 32
    제품 견적 : midshipman
    Chyngyz Khan의 거대한 초상화가 앞 계단에 걸려 있습니다.

    일생?? 웃음 웃음 웃음
  29. +2
    14 11 월 2017 10 : 55
    인용구 : voyaka uh
    하지만 그녀는

    의문만 듭니다.
  30. +2
    14 11 월 2017 11 : 34
    제품 견적 : romey
    내가 기억하는 한, Rus'에서 몽골인은 moals 또는 mungals라고 불렸습니다 ...


    "Mongol", "moal"이라는 단어는 자작 나무 껍질 글자에서 결코 발견되지 않습니다. "문갈"; "타타르"; Mongol-Tatar", "Tatar-Mongol", "Baskak", "Khan, "Great Khan", "Horde", "yoke", "Batu"등. 우리 조상들은 "멍에"에 대해 몰랐습니다.

    모스크바가 스스로를 제XNUMX의 로마라고 선언했을 때, 제XNUMX의 로마는 우리에게 크게 화를 냈습니다. 그리고 그는 우리에 관한 모든 종류의 우화를 발명하기 시작했습니다. 예를 들어, "타타르 멍에"는 폴란드가 동유럽 문명의 마지막 전초기지임을 증명하려는 목표를 가진 가톨릭 폴란드인의 발명품입니다. 그런 다음 나폴레옹 군대가 진행되는 동안 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을 보았을 때 매우 놀랐습니다. 어때? 타타르인은 유럽인과 똑같습니다!!! 그리고 유럽의 역사가들은 "타타르 멍에"를 먼저 타타르-몽골로, 그 다음에는 "몽골-타타르"로 빠르게 변형하기 시작했습니다. 그리고 지금은 우리 자신조차도 종종 자신을 하나의 "몽골인"으로 제한합니다. 그리고 유럽에서 가장 먼 민족 중 하나 인 Khalkha 민족이 "몽골"의 지위에 임명되었습니다.
    같은 방식으로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 권리를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrey는 한때 스웨덴 인 Varangians가 Rus를 통치하도록 부름 받았다는 이론을 만들었습니다. 그래서 투르크어로 "몽골"이라는 단어는 영원한 나라 "망기 엘"을 의미합니다. 예를 들어, 천년제국은 "Deutschland Mangi el"(독일 몽골인)이기도 했습니다. 글쎄, 우리 중세 자유 주의자들은 그때도 감탄하며 서구를 바라 보았지만 만장일치로 우리는 여기 푸른 다리를 가지고 있고 우리는 300 년 동안 멍에 아래 있었다는 이론을 집어 들었습니다. 그리고 그 전에 그들은 스스로 알아낼 수 없었습니다. 그들은 우리를 통치하기 위해 바다 건너에서 Varangians를 불러야했습니다. 으..
  31. +2
    14 11 월 2017 11 : 36
    제품 견적 : 카렌
    우리 문서에 따르면 아르메니아 Cilicia의 왕은 Karakorum으로 갔다.

    그리고 문서는 "Karakorum"의 정확하거나 최소한 대략적인 위치뿐만 아니라 "왕"의 경로를 정확하게 나타냅니까?
    1. 0
      14 11 월 2017 21 : 27
      Sergei Petrovich, 왜 그들은 Cilician 왕을 인용 부호로 지정 했습니까? 통치권에 대한 인식은 우리의 모든 이웃들에 의해 확인되었습니다. Cilician 왕의 왕관은 Byzantium에서만 보내진 것이 아닙니다.
      Karakorum과의 관계에 대한 다큐멘터리 증거는 확실히 찾을 수 있습니다 ... Matenadaran이 아니라면 Cilician 교회 기록 보관소에서 찾을 수 있습니다. 그리고 바티칸에서 - 의심의 여지없이! 당시 그들의 정보 보고서는 지역의 상황과 카라코룸과의 관계를 명확하게 밝힐 것입니다...
      1. +2
        15 11 월 2017 18 : 38
        TZAR이라는 용어가 거의 부르지 않았기 때문입니다.
        그럼 모든 것이 평소와 같습니다.
        통치권에 대한 인식은 우리의 모든 이웃들에 의해 확인되었습니다.
        정확히 무엇이 확인되었나요? 다시 구두로? 아니면 기록되었지만 손실된 것이 있습니까?
        Cilician 왕의 왕관은 Byzantium에서만 보내진 것이 아닙니다.

        누가 특별히 왕관을 보냈는데, 언제, 누가 왕관을 넘겨주라고 보냈나요???
        그의 회고록에 "나는 실리시아 왕에게 왕관을 넘겨주는 큰 영광을 받았습니다. 나는 이런 저런 날에 출발했습니다 .."라고 쓴 사람이 적어도 한 명은 있습니다.
        또는 표지 편지 : "태양의 아들이자 달의 남편 인 내 형제는 존경의 표시로이 겸손한 왕관을 받아들이십시오. 내 보석상 Konstantin Popandopulo가 특별히 당신을 위해 만든 것입니다. 당신의 형제 Basileus는 이러저러합니다."

        Karakorum과의 관계에 대한 다큐멘터리 증거는 확실히 찾을 수 있습니다 ... Matenadaran이 아니라면 Cilician 교회 기록 보관소에서 찾을 수 있습니다. 그리고 바티칸에서 - 의심의 여지없이!

        당신이 나열한 모든 것 중에서 실례합니다. 적어도 하나의 진정한 "정보 보고서"를 찾았습니까?
        1. 0
          15 11 월 2017 20 : 21
          정보 보고서에 따르면-나는 바티칸만을 의미했습니다 ... 그들은 우리 지역에서 이것에 많이 노출되었습니다 ... 아무것도 변경하지 않는 분석 노트라고합시다. 그들은 그들의 기록 보관소에서 우리 기록과 우리 역사가들에게 중요한 기록을 보여주었습니다 ... 개인적으로 저는 제 친구가 그곳의 지성소에 입학했을 때 바티칸 기록 보관소를 쉽게 연구 할 수있었습니다 ... 그는 몇 년 후에 그곳으로 돌아올 것 같습니다.
          ____
          분명히 Cilicia에 대한 귀하의 질문에 대한 답변을 위해 역사가 친구들에게 가야 할 것입니다. 이것은 저에게 어렵지 않습니다 ...
          1. +2
            16 11 월 2017 14 : 14
            제품 견적 : 카렌
            분명히 Cilicia에 대한 귀하의 질문에 대한 답변을 위해 역사가 친구들에게 가야 할 것입니다. 이것은 저에게 어렵지 않습니다 ...

            나는 항상 "역사가"에 대한 개인의 믿음에 매료되었습니다. 그들은 "역사가 알고있다"또는 "역사가에게 물어봐야합니다"라고 말합니다. 사실, 그러한 믿음은 30~40년 전에도 어느 정도 의미가 있었습니다. 그러나 인터넷의 발전과 함께, 특히 세계 박물관과 기타 저장소가 가장 오래된 기록 보관 문서의 사본을 디지털화하고 무료로 사용할 수 있도록 하는 유네스코의 결정 이후 이러한 믿음은 "엄마(또는 아빠)가 모든 것을 알고 있다"는 미취학 아동의 믿음과 비슷해졌습니다.
            사실, 역사와 지리는 하나이고 같은 것입니다. 그러나 어떤 이유로 어떤 문제에 대해 지리학자에게 의지하는 것은 누구에게도 발생하지 않습니다. 유형:

            - "Karen, 이 섬이나 저 섬이 어디에 있습니까?"
            "모르겠어요. 하지만 지리학자 친구가 있으니 가서 물어봐야 겠어요."

            사실, GOOGLE의 도움을 받거나 다른 도움을 받더라도 누구나 NASA 웹사이트를 방문하여 적어도 전체 행성을 독립적으로 탐색할 수 있습니다. 왜냐하면 지리학자들은 지도에 게시되지 않은 것은 보관함에 아무것도 없다는 것을 모두가 알고 있기 때문입니다.
            그러나 역사와 관련하여 대중은 역사가가 "역사가가 아닌"모든 사람에게 중요한 것을 숨기고 독점적으로 사용하는 일종의 은신처를 가지고 있다고 믿습니다. 음료수
            1. 0
              16 11 월 2017 20 : 34
              Sergey Petrovich, 놀라운 일이 아닙니다 :) 저는 이제 56 년차 어딘가에있는 "Investigative Practice"의 기사에 대해 유전 물리학 자에게 죄수의 머리카락에 대한 중성자 조사가 나폴레옹의 중독을 결정하기 위해 수행되었다고 말했을 때 그는 내가 물리학 자에게로 향해야한다는 비난과 훈계로 "공격"했습니다 :)
              그리고 거의 항상 :)
              이 기사에는 두 가지 이야기가 더 있습니다. Dantes의 옷 아래 가능한 사슬 메일과 특정 기병의 "병렬"샷으로 설명 된 Lermontov에 총알이 들어가는 각도에 관한 것입니다.
              따라서 역사를 위해 역사가에게 문의해야합니다 :)
  32. 0
    14 11 월 2017 20 : 44
    망겔 올리스,
    타타르어는 몽골어의 방언 중 하나입니다.

    그러나 언어 동화(예: 아프리카계 미국인의 영어 사용).
  33. 0
    15 11 월 2017 14 : 38
    망겔 올리스,
    따라서 짧은 전격 인터뷰 후 우리는 이 동지가 분자 계보를 이해하지 못하고 역사를 과학으로 인식하지 못한다는 사실을 자신 있게 말할 수 있습니다. 그리고 그는 환상을 아주 좋아합니다. 즐거운 항해하세요, 호모 사피엔스!
    1. 0
      15 11 월 2017 15 : 21
      Tatars와 Mongols에 대해 무엇을 걱정합니까-당신은 Bashkirs입니다. 지배적 인 Celtic haplogroup R1b의 운반 대, 즉 Bulgars의 직계 후손 일 가능성이 큽니다.
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. +1
    20 11 월 2017 11 : 21
    인용구 : 호기심
    나는 다른 것에 관심이 있습니다-당신은 Mongolophob입니까, 왜 그렇게 완고하게 징기스칸과 싸우고 있습니까?

    으아아아아!!! 여기에 진술이 있습니다! 현대 몽골인들은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 옛날 옛적에(200년 전) 백인들은 이 자연의 아이들(헐크)에게 영감을 주기 시작했고 결국 그들에게는 세계의 절반을 정복한 "위대한 조상"이 있다고 주입되었습니다. 칼카족은 자신들이 몽골족이며 위대한 조상을 둔 것은 바로 그들이라는 데 동의했습니다. 누가 위대한 조상을 갖기를 거부하겠습니까? 예를 들어 그들이 Yakuts에게 "그 같은 몽골 인"의 지위를 제안했다면 Yakuts도 동의 할 것입니다.
    그리고 이제 (헐크-몽골에 대한) 그들에게 주장하는 것은 무엇입니까? 그들이 백인을 믿었고 이제 세계 브랜드 "징기스칸"에서 크림을 훑어보고 있다는 주장?
    나는 역사에서 가능한 한 입증되지 않고 비논리적인 신화를 적게 하려고 노력합니다. 그리고 하나 이상의 "징기스칸"과는 거리가 멀다. 이 신화적인 성격이 가장 볼록하다는 것입니다. Vaughn과 기사의 저자, ​​그리고 당신은 그를 "밀레니엄 시대의 인물"이라고 선언하기도 했습니다. 기사의 저자만이 광고를 2000년에, 귀하는 2002년에 기인했습니다.
    그리고 누군가 이것을 "몽골 공포증"으로 인식한다면 이것은 그의 뇌의 개인적인 문제입니다.
    1. +1
      20 11 월 2017 12 : 37
      나는 이 * 백인들 * 중 한 명이 자신이 예외적이라고 상상하고 그의 역사에서 그런 나라는 있을 수 없다고 결정했다고 생각하는 경향이 있습니다. 몽골 멍에처럼. 그렇다면 몽골 자체의 역사를 포함하여 모든 종류의 이유와 힌트를 파괴해야합니다. 그리고 그는이 모든 것이 몽골 인과 키타이, 아랍인, 페르시아인 모두에게 자세히 설명되어 있다는 사실에 신경 쓰지 않습니다. 그들 모두는 이것을 설명합니다. 그들만이 * 위대하고 뛰어난 러시아인 * 이것은 거짓말이며 일반적으로 이것은 ...
      1. +1
        24 11 월 2017 10 : 55
        무엇이든 의지할 수 있습니다. 형법의 책임이 이전에 제공된 것에도. 그러나 "언젠가 (200 년 전) 백인들이이 자연의 아이들 (khalka)에게 영감을주기 시작했고 결국 그들은 세계의 절반을 정복 한 "위대한 조상"이 있다고 영감을 받았습니다. 그들, khalka는 그들이 몽골 인이라는 데 동의했고 그들은 위대한 조상을 가졌습니다. , Yakuts - Yakuts는 또한 "일종의"우월성에 동의 할 것입니다. 당신이 여기서 성공적으로 증명하고 있는 것은 바로 이 부입니다.
        사실 명백한 것은 부정할 수 없습니다. 즉, 서구가 전 세계에 자신의 역사를 강요하는 데 성공했다는 사실을 부인할 수 없습니다. 그리고 서양의 전체 역사는 한 국적의 대표 인 Young Turks에 대한 귀하의 답변에서 이해했듯이 귀하가 "사랑하는"사람들이 주된 역할을하는 구약에 기반을두고 있습니다.
        헐크는 평범하고 평화로운 사람들입니다. 그의 인생에서 결코 누군가를 정복하려고 노력하지 않았습니다. 수세기 동안 그는 평화롭게 소를 방목했으며 누군가와 접촉하면 주변 부족과 중국과 만 접촉했습니다. 그리고 그는 세계사에서 자신의 위치에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다.
        반면에 서양은 세계의 절반을 정복하고 수백 개의 도시를 파괴하고 수십만 명의 사람들을 파괴했다고 주장하는 칼카의 평화로운 사람들로부터 피 묻은 괴물 "몽골"을 만들었습니다. 몽골 침략 희생자들의 피가 화면에서 흘러 나오는 영화가 등장합니다.
        이에 대해 "정복자"자신의 피가 풍부하게 흐르는 다른 영화가 등장합니다.
        당신도 이 피비린내 나는 신화를 지지하기 위해 최선을 다하고 있습니다. 동시에 이상하게도 당신은 자신을 "민족의 우정을위한 투사"라고 생각합니다. 음... 당신의 이 까다로운 정신적 경로는 당신이 자신에 대해 보고한 것에 기인할 수 있습니다. 즉, 당신이 받은 뇌진탕에 대해.
        건강을 유지하고 .... 마음대로 살고 계속해서 서양과 함께 살지 마십시오.
        1. 0
          24 11 월 2017 16 : 35
          Khalkha Mongols가 어떻게 Mongols로 지정되었는지에 대해 어제 그저께 여러 곳에서 들었습니다. 아무도 이것에 대해 말을 더듬지 않았습니다 .... 한곳에있는 누군가가 당신을 위해 산업 규모의 매뉴얼을 리벳하고 한 번에 모든 채널을 통해 한 번에 배포합니다 .... 원숭이는 다른 응용 프로그램에 합당한 지속성을 가지고 작성된 내용의 의미를 실제로 읽지 않고 구석 구석에서 이야기해야합니다. 모두가 함께 바다 밑에서 기초 구덩이를 파기 시작했다면 곧 당신은 무언가에 성공했을 것입니다. 당신의 형제 슬라브는 어떻게 완전한 시간에 ....
        2. 0
          24 11 월 2017 16 : 49
          특히 재미있는 점은이 Khalkha Mongols와 먼 거리에서이 모든 것을 외칠 수 있다는 것입니다. 그들에게 와서 모든 shobols에게이 모든 것을 말하면 완전한 힘으로도 정신이 충분하지 않을 것입니다 .... 처음에 당신은 무서워 할 것이기 때문입니다. 둘째, 그들의 *실제* 역사에 대한 당신의 발견에 도달하지 못할 수도 있지만, 당신이 틀렸다는 비극적인 깨달음에 이르게 될 가능성이 가장 높습니다. 그리고 당신의 이 연극적 행동을 옆에서 보는 것은 당신을 경멸할 정도로 우스꽝스럽습니다. 울타리 뒤에서 작은 개가 짖는 것과 같습니다 (XNUMX을 잡아주세요).
    2. +1
      20 11 월 2017 12 : 49
      한 세기 전 문맹이었던 러시아 마을에서는 Rurik, 현명한 야로슬라프, Monomakh 등에 대해 전혀 몰랐습니다. 그리고 지금도 많은 러시아인들은 그들에 대해 모르고 알고 싶어하지 않으며 일반적으로 모든 것에 대해 똥을주지 않습니다 ... 그들은 겉보기에 보편적 인 문해력과 최근 사건으로 레닌과 스탈린이 누구인지조차 모릅니다. 몽골 arats가 300 세이고 100 년 전에 누군가가 500 년 또는 700 년 전에 무슨 일이 있었는지 모를 수도 있다면 무엇을 말할 수 있습니까? 징기스칸과 징기스칸의 그의 자녀의 전체 계보와 모든 일에 대한 설명을 사용할 수 있습니다. 울란바토르로 가면 그곳에서 모든 것을 자세히 알려줄 것입니다. 그리고 당신이 그것에 대해 모른다는 사실, 즉 그것이 일어나지 않았다고 선언한다는 것은 몽골인의 문제가 아닙니다. 당신 개인의 문제입니다...
  36. +1
    20 11 월 2017 11 : 46
    제품 견적 : 카렌
    그런 다음 그는 내가 물리학 자에게로 향해야한다는 비난 훈계로 "공격"했습니다 :)

    보다. 그는 역사가들에게 의지할 필요가 있다는 비난을 요구하지 않았습니다. 그는 그러한 치료의 무익함을 이해했기 때문입니다.
    Dantes와 Martynov에 대해.
    글쎄, 당신은 역사가에게 의지 하시겠습니까?
    역사가가 음모 팬이라면 그는 Dantes가 체인 메일에 있음을 증명할 것입니다.
    그리고 역사가가 Dantes의 팬이라면 반대로 Pushkin은 체인 메일에있었습니다.

    머리로 생각해야 합니다. 뭐야, 1830년 상트페테르부르크 구석구석에서 사슬 우편물이 팔렸을까? 아니, 당연히 주문해야 했다. 그리고 유명한 사람들 중 한 명이 체인 메일을 주문한다는 소문이 즉시 도시 전체에 퍼질 것입니다. 또한, 초는 결투 사 중 한 명이 매우 열심히 걷고 있음을 확실히 알 수 있습니다 (결투 당시 그는 아침부터 체인 메일을 착용해야했기 때문에 아무도 그가 어떻게 입는 지 볼 수 없었고 체인 메일은 무거운 옷입니다) 눈에 흔적을 남깁니다.
    그리고 가장 흥미로운 점은 일반적으로 체인 메일이 화살과 총알로부터 그다지 보호하지 못한다는 것입니다. 단단한 금속 흉갑(흉갑)이 훨씬 더 효과적입니다.

    일반적으로 역사가 인 Martynov와 Lermontov에 대해서는 도움이되지 않습니다. 그들은 개인적인 생각만을 표현할 것이기 때문입니다. 그리고 추측.
    1. 0
      20 11 월 2017 14 : 35
      알겠습니다 ... 당사자의 토론에 대해 자세히 작성해야한다는 것을 알았습니다 :)
      물리학자는 중립 모발 폭격의 장단점을 보여줄 것이라고 말했습니다. :)
      그리고 History에 따르면 우리는 반대 의견을 얻었습니다. 그는 그 시대의 결투 규칙에 따라 결투 사의 옷 아래에 금속 물체의 존재 여부를 확인하는 데 몇 초가 필요하다는 사실에 전화를 끊었습니다. 나는 "고귀한"사이의 결투 중에이 규칙이 혐오감으로 거부 될 수 있다고 생각했습니다. 그리고 역사가를 제외하고 누가 그러한 질문에 대답할까요? 문학 평론가가 아닙니다!!!
      그건 그렇고, 푸쉬킨은 총을 쏜 후 "나는 !!!"이라고 외쳤지 만 Dantes는 여전히 그의 버튼을 코트에 제시하지 않았습니다. 그리고 "체인 메일"에 따르면 자신의 머리로 생각하십시오. 기사에는 밤에 사라진 Dantes의 친척이 누구인지 아무도 모릅니다.
      그리고 Lermontov에 따르면 Martynov는 그의 삶이 끝날 때까지 살인자가 아니라고 주장했습니다.
  37. +2
    20 11 월 2017 13 : 16
    제품 견적 : Dzungar
    고대 중국 연대기를 연구한 XNUMX세기의 저명한 동양학자인 Iakinf Bichurin은 민족명 Mongol이 XNUMX세기 초에 등장했다고 썼습니다.

    I. Bichurin은 "XNUMX 세기 고대 중국 연대기"를 손에 들고있는 어디에도 쓰지 않았습니다. 예, 불가능합니다. 엔트로피는 아직 취소되지 않았습니다.
    I. Bichurin은 개인적인 의견을 가질 권리가 있습니다.
  38. +1
    20 11 월 2017 14 : 41
    설명-Golden Horde는 징기스칸-Batu의 손자에 의해 설립되었습니다. 나는 그 기사가 과학적인 사람에 의해 쓰여졌다는 것에 놀랐습니다. 그는 또한 자신을 부교수라고 부릅니다. 그러나 사이비 과학.
  39. +2
    20 11 월 2017 14 : 50
    제품 견적 : ando_bor
    Pliev의 회고록에서-아름답고 강력한 트로피 말-그들은 모두 Kwantung 작업이 시작되기 전에 집중 지역에서 죽었습니다. 러시아인은 병에 걸렸지 만 따뜻해졌고 몽골 인은 기분이 좋았고 먹이를 줄 필요가 없었습니다-그들은 목초지에서 살았습니다-자루에서 먹는 법을 배워야했습니다.

    그리고 I. Pliev의 회고록에서 정확한 인용문을 줄 수 있습니까?

    음, 예를 들면 다음과 같습니다. Pliev의 회고록에서 :
    무엇보다 말의 상태가 특히 걱정되었습니다. 몽골에 처음 머무는 동안에도 기병 부대에는 보통 두 쌍[20]의 말이 있다는 것을 알게 되었습니다. 한 세트가 지속적인 전투 준비 상태에서 안장 아래에 있었을 때 두 번째 세트는 풀을 뜯는 선미에서 무리에 보관되었습니다. 그래서 일년 내내, 여름과 겨울.
    전시에 두 번째 말 세트는 군대에서 한 전환 거리에서 움직였습니다. 며칠간의 치열한 전투 끝에 지친 말은 전체 연대 또는 사단에서 동시에 교체되었습니다. 이것은 몽골 기병에게 높은 전술적 기동성을 제공했습니다. 그리고 말 자체는 뛰어난 행진 특성을 가졌습니다. 키가 작은 몽골 말은 튼튼한 체격과 짧고 강한 다리와 작고 강한 발굽을 가지고 있습니다. 그는 며칠 동안 매일 XNUMXkm를 연속으로 이동할 수 있습니다.
    아마도 모든 것이 합쳐졌을 것입니다 : 말의 빈번한 변화 가능성, 높은 행진 특성, 소박함-몽골 군대의 말 직원 관리가 단순화되었습니다. 말은 무리에 보관되었습니다. 마구간이 없었습니다. 발굽 손질은 거의 하지 않았고, 특히 불안한 것은 말에 신을 전혀 신지 않았다는 것입니다. 그러나이 작업은 모든 지구력으로 벼려지지 않은 몽골 말이 앞다리에 "앉을"수있을 정도로 높은 전진 속도를 제공했습니다.
    상담 후 단조를 정리하기로 했습니다. 명령이 내려지고 작업이 끓기 시작했습니다.
    동시에 몽골 말은 건초와 귀리와 같은 기둥과 새로운 사료를 연결하는 방법을 가르쳐야했습니다. 결국 우리는 사막에서 작전을 수행해야 했고 목초지도 없었습니다.
    처음에 말들은 귀리를 거부했지만 무엇이 무엇인지 알아 내고 달콤한 영혼을 위해 먹었습니다.
    ..........
    나를 가장 괴롭혔던 것은 소련 59사단과 몽골 8사단이 가장 어려운 산길 수십 킬로미터를 하룻밤 사이에 커버하고 새벽에 갑자기 제허 앞에 나타날 수 있을지 여부였다. [127]
    마지막 날의 계속된 공세는 병사들을 극도로 지치게 했다. 그것은 또한 말을 지쳤습니다. 소박하고 강건한 몽골 말조차도 포기하기 시작했습니다. 그럼에도 불구하고 사단장은 공세를 더욱 발전시키라는 명령을 받아야 했다.
  40. +2
    21 11 월 2017 15 : 01
    제품 견적 : Dzungar
    아무도 거기에 어떤 종류의 Rurik에 대한 단서가 없었습니다.

    글쎄요, 지금도 "Rurik"이 누군지 모르겠습니다. 아니, 나는 그 문학적 성격에 대해 말하는 것이 아니다. 하지만 이 캐릭터가 실제 프로토타입이 있는지는 모르겠습니다. 그렇지 않을 가능성이 높습니다. 또는 많은 프로토타입이 있습니다. 같은 "징기스칸"처럼.
    그건 그렇고, Catherine the Second는 모스크바가 XNUMX 세기 말에 Nevsky Daniel의 아들에 의해 설립되었으며 결코 Yuri Dolgoruky가 아니라 Varangians가 Don에서 왔고 Rus에서 스칸디나비아로 왔다고 확신했습니다.

    글쎄, 징기스칸과 그의 징기스칸 자손의 전체 계보와 그들의 모든 행위에 대한 설명이 있습니다. 울란바토르로 가면 그곳에서 모든 것을 자세히 알려줄 것입니다. 그리고 당신이 그것에 대해 모르는 것

    오 그래? 예, 나는 그들이 말하고 보여줄 것이라는 것을 여전히 알고 있습니다 ..... 그들은 "징기스칸이 여기 서 있던 곳", "징기스칸이이 카펫에 앉았습니다", "이 석화 된 조각 .... 음, 바로 여기에서 징기스칸이 풍성한 저녁 식사 후 배를 비 웠습니다." 웃음
    현대 몽골인들이 그렇게 인기 있는 브랜드로 돈을 벌지 않는 것은 죄악이라는 것은 말할 필요도 없습니다. 그 자신이 ... 그들에게 줬기 때문에 !!!
    그러나 진지하게, 처음에는 질문이 생길 것입니다. 장작은 어디에서 왔습니까? 결국 모든 비문은 100년을 넘지 않았습니다. 그들 중 "가장 오래된"것은 새로운 위대한 노란색 제국의 창시자가되기를 원했던 남작 Ungern의 지시에 따라 만들어 졌을 가능성이 큽니다. "징기스칸 제국"의 "아카이브"가 남아 있지 않습니다. 우리 모두, 특히 당신은 "대 몽골 칸"이 소위 파이지라는 소위 칸의 레이블 형태로 모든 법을 입었다는 것을 "알고"(그리고 당신은 확실히 "알고" 있습니다). 그리고 "연대기"로 판단되는이 칸의 레이블은 많았습니다. 여기에 위대한 몽골-타타르 정복자들을 기리는 진정한 기념비가 있다고 들었습니다. 그러나 오늘 우리가 그들에 대해 무엇을 알고 있는지 봅시다. Rus의 Mongol-Tatar 멍에 동안 러시아어로 작성된 많은 문서가 있다고 믿어집니다. 이것은 자작 나무 껍질에 대한 왕자 및 개인 서신의 조약입니다. 몽골어 텍스트가 적지 않은 것으로 가정해야 합니다. 왜냐하면 그것들은 중앙 정부에서 온 것이고 특히 조심스럽게 보호되어야 했기 때문입니다. 그리고 우리는 실제로 무엇을 가지고 있습니까?
    XNUMX세기에 발견된 칸 얄리크가 XNUMX~XNUMX개 있습니다. 그리고 국가 기록 보관소가 아니라 개인 역사 컬렉션에 있습니다.
    예를 들어, Khan Tokhtamysh의 유명한 paiza는 한때 Krakow의 기록 보관소에 있었지만 당시에는 어떤 이유로 폴란드 역사가 Narushevich의 손에 있던 증권 중에서 1834 년에만 발견되었습니다. 그는 숙제를 위해 국가 기록 보관소에서 문서를 집으로 가져 갔고 반환하지 않았습니다. 제 시간에 책을 도서관에 반납하는 것을 잊은 남학생처럼 발생합니다.
    이 paizi에 대해 Obolensky 왕자는 다음과 같이 썼습니다.
    "이 문서는 고대 칸의 파이자에 루스 대공을 위해 어떤 알파벳이 새겨졌는지에 대한 질문에 긍정적으로 답할 수 있게 해줍니다.... 우리에게 알려진 파이자 중에서 이것이 두 번째입니다."
    Tokhtamysh의 레이블은 "무한히 다양한 문자의 형태로 다양한 몽골 문자로 작성되어 이미 게시된 Timur-Kutluy 레이블과 완전히 다릅니다."
    몽골 칸 얄릭으로 추정되는 사람은 두 명뿐이었습니다.
    나중에 크림 칸에서 온 다른 사람들은 이미 폴란드어, 타타르어, 이탈리아어 및 아랍어를 사용했습니다.
    더욱이 두 법령은 같은 시간입니다. Tokhtamysh와 Timur는 Kutluk의 동시대 사람이기 때문입니다. 그러나 그들은 칸의 이니셜을 완전히 다른 언어와 글로 썼다. 이상하다. XNUMX년 안에 가상의 몽골어 글이 완전하고 완전하게 바뀌지 않을까요? 이 모든 것과 함께 특정 언어로 된 글은 수세기에 걸쳐 천천히 변하는 것으로 알려져 있습니다.
    그리고 특징적인 것은 몽골 칸의 레이블이 모두 서양에서 발견되었다는 것입니다. 그리고 러시아 기록 보관소의 파이지는 어디에 있습니까? 이 질문은 Khan Tokhtamysh의 yarlyk가 Obolensky 왕자에게 발견 된 후 떠 올랐습니다.
    그는 다음과 같이 썼습니다. “Tokhtamyshev yarlyk의 발견은 칸의 골든 호드 시대의 원래 yarlyk를 검색하는 데 다양한 노력을 기울였습니다. 모스크바 외무부 중앙 기록 보관소에 그러한 문서의 원본이 있는지에 대한 많은 역사가 및 동양 학자의 고통스러운 질문을 해결하기 위해. 불행히도 모든 검색의 결과는 다른 모든 원래 레이블-몽골 시대의 paizi-Tatar 멍에, 아마도 더 흥미로운 레이블이 화재로 사망했다는 완전한 확신이었습니다.
    더 짧고 산문적이라면 다음을 얻습니다. 어떤 이유로 공식 러시아 기록 보관소에는 몽골어로 된 레이블 흔적이 없습니다. Tokhtamysh와 Timur의 두 레이블이 있지만 우리가 아니라 서부에서 그리고 의심스러운 상황에서 어떤 이유로 주 기록 보관소가 아닌 비공개로 다른 문자로 작성되었습니다. 이것은 우리 앞에 가짜가 있음을 시사합니다. 따라서 글자가 다릅니다. 위조자들은 서로 동의하지 않았습니다.
    Kazan University Kovalevsky 교수가 이에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다.
    “징기스칸 시대부터 고대 몽골 문화의 유물 중에서 최근 Shmit이 해석한 돌 위의 두 단어, 페르시아 왕 Argun과 Uldzeit가 프랑스 왕에게 보낸 편지, 또한 Shmit이 St에서 출판한 소책자에서 해석한 것을 알아볼 수 있습니다. Bakhtiyar는 Nameh입니다. 오랫동안 편지 자체는 어떤 사람과 관련하여 모호했습니다. 마지막으로, 많은 오리엔탈리스트 오리엔탈리스트들은 글이 동부 투르크어 또는 위구르어라고 결정했습니다. 즉, 그것은 투르크인으로 간주되지만 고대에는 타타르 부족이었던 투르키스탄 위구르족에 속합니다.”
    대몽골제국은 몇 가지 겸손한 별칭만을 유지한 것으로 밝혀졌습니다. 바위에 비문 하나, 여러 글자와 소설. 솔직히 말해서 별로. 또한 소설은 실제로 몽골어가 아닌 타타르어로 쓰여졌습니다! 역사가에 따르면 편지 만이 몽골 동양 학자입니다.
    예,이 모든 희귀 텍스트는 같은 사람, 즉 특정 유형의 Schmit 또는 Smith가 원칙적으로 모두 동일한 사람에 의해 번역되었습니다.
    어떤 이유로 몽골 정복자의 후손은 터키인으로 밝혀졌습니다! 그리고 역사가들만이 투르크인들이 의심할 여지없이 몽골인이라는 것을 알고 있습니다. 터키인들은 그렇게 생각하지 않습니다.
    그런데 우리는 영토적으로 오늘날의 몽골이 중국의 일부였다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 만주족 통치자가 집권한 후인 1722년 이후 중국에서 일어난 일은 다음과 같습니다.
    “만주족 통치자들은 중국 왕조를 모방하여 이전 명나라의 역사를 편찬하기 위해 특별위원회를 구성했습니다. 그러한 이야기의 정치적 목적은 이전 왕조의 몰락과 새로운 왕조의 교체의 역사적 필연성을 보여주기 위한 것이었다. 야당은 몰락한 왕조의 역사에 대한 그러한 해석을 받아들일 수 없었습니다... 따라서 명나라의 "사적인" 이야기가 나타났습니다.” 평소와 같이 당국은 탄압에 의지했습니다. “정부에 반대하는 책들은 압수되었고 책을 은닉한 사람들은 가혹한 처벌을 받았습니다. 그래서 1774년과 1782년 사이에. 34회 발작을 일으켰다. 1722년부터 중국에서 지금까지 출판된 모든 인쇄된 책의 수집이 착수되었습니다. 컬렉션은 20년 동안 계속되었습니다. 이렇게 해서 172626권(10권)으로 당시의 거대한 도서관이 형성되었습니다. 자료 분석 및 처리에는 223 명이 참여했습니다. 몇 년 후, 360개의 타이틀이 새 에디션으로 출시되었으며 나머지 3457개의 타이틀은 자세한 주석이 달린 카탈로그에 설명되어 있습니다. 사실, 그것은 책을 압수하는 거창한 작전이었고 ... 텍스트를 위조하는 것도 똑같이 거창한 작전이었습니다. 새로 나온 판에서는 원치 않는 구절이 모두 제거되었습니다. 책 제목도 바뀌었다.
    (제가 생각해낸 게 아닙니다. 소련 과학원 세계사 10권에 기록되어 있습니다. 유창한 인용문이 아닙니까?)
    그렇다면 당신이 나에게 와서 보도록 초대한 것을 어디로 가져가야 합니까?
    1. 0
      21 11 월 2017 16 : 43
      당신의 장황함은 거짓말 쟁이의 허영심과 그가 믿지 않을 것이라는 그의 두려움과 같습니다. 그리고 당연히 .... 하지만 그것은 의미가없고 어딘가에서 찢어졌습니다. 일련의 단어 .... Timur의 Tokhtamysh에서 14 세기에 쓰여진 것은 몽골 인과 관련이 없습니다. 이들은 이미 분리된 국가였으며 터키인과 무슬림이 압도적으로 우세했습니다. 그곳에서 일어난 일-더 이상 특별히 관심이 없습니다 .... 징기스칸이 똥을 낼 수있는 곳에 대한 당신의 진주는 인터넷에서 똥을 찍는 사소한 애인의 사소한 더러운 속임수와 광대 일뿐입니다 ... 다음-* 터키인은 몽골 인의 후손입니다. 터키인들은 그렇게 생각하지 않습니다 ... 아니면 그들은 ... * 당신의 글을 읽어 보셨나요 ...? 하나의 형체없는 더미에 버려지는 수많은 글자들.... 요컨대 징기스칸이 우주의 셰이커라면 당신은 에어 셰이커입니다 ... 자랑스러워하십시오 ....
      1. +2
        23 11 월 2017 13 : 22
        어린 시절의 습관적인 동화와 작별하기 어렵나요?
  41. 0
    21 11 월 2017 16 : 49
    한 가지는 명확하지 않습니다. 중국의 책 개정과 그 서신은 몽골의 역사와 어떤 관련이 있습니까? 분명히 약간의 피자
    ..... bolov는 몽골의 역사를 다시 쓰거나 심지어 다시 쓰는 것으로 간주되는 선험적입니다 .... 이 까다로운 소년들의 두뇌는 놀랍도록 배열되어 있습니다
    1. +2
      23 11 월 2017 12 : 07
      그들은 현재 몽골이라고 불리는 영토가 중국의 일부라고 러시아어로 흑백으로 썼습니다.
      "19 세기 러시아 황제의 법령이 우크라이나 키예프와 어떤 관련이 있었습니까? "라는 방법을 이해하지 못한다고 썼다면 너무 이릅니다.
      당신이 쓰는 것을 이해합니까? 분명히 당신이 아직 나오지 않은 아이들의 티저는 당신이 이해하지 못할 정도로 당신을 매료 시켰습니다.
      1. 0
        23 11 월 2017 18 : 56
        사람들은 당신에게 말할 것입니다-자신의 시장에 들어 가지 않는 브레이크에 대한 당신의 어리석은 편견 ... 그리고 그들은 옳은 일을했을 것입니다. 다른 방법으로 바보에게 무언가를 설명하는 것은 불가능할 것입니다 .... 몽골은 결코 중국의 일부가 아닙니다. 그것은 중국의 통제하에 있었지만 공식적으로는 독립을 유지했습니다 .... 항상. 우크라이나 키예프와 달리 ....
  42. 0
    21 11 월 2017 16 : 59
    그리고 더. 자신의 눈으로 모든 것을 볼 수 있다는 두려움과 잘못된 주장과 생각으로 남겨지는 것은 인류에 대한 오랜 두려움입니다. 그것은 또한 800년 전 또는 그 이전에 몽골 제국이 없었다고 큰 소리로 주장하는 대다수의 사람들에게 존재합니다. 나는 이 두려움을 쫓아내지 않을 것입니다. 그가 당신과 함께 있게 해주세요
    1. +2
      23 11 월 2017 12 : 40
      제품 견적 : Dzungar
      그리고 더. 자신의 눈으로 모든 것을 볼 수 있다는 두려움과 잘못된 주장과 생각으로 남겨지는 것은 인류에 대한 오랜 두려움입니다. 그것은 또한 800년 전 또는 그 이전에 몽골 제국이 없었다고 큰 소리로 주장하는 대다수의 사람들에게 존재합니다. 나는 이 두려움을 쫓아내지 않을 것입니다. 그가 당신과 함께 있게 해주세요

      놀라운. 이제 당신의 공포증은 분명합니다. 당신은 무서워. 이것이 당신의 두려움입니다. 그러나 그것을 인정하기를 두려워하면서, 당신은 당신의 두려움을 다른 사람들에게 돌립니다.
      그리고 당신은 발 아래에서 흔들리지 않는다고 생각했던 땅이 발 아래에서 쓰러지는 것을 두려워합니다. 더욱이, 당신이 이미 너무 가까워서 그것 없이는 당신의 존재를 상상할 수 없을 정도로 당신이 좋아하는 동화를 어린 시절부터 빼앗아 간다는 사실에 크게 불쾌합니다. 따라서 당신의 히스테리와 욕설로의 전환으로 나를 끌어들이려는 시도입니다.
      두려움은 약한 사람들에게 내재되어 있습니다.
      많은 약한 사람들이 종교에서 두려움으로부터 보호를 받습니다. 종교는 믿음의 형태로 그들에게 보호를 제공합니다. 어떤 종류의 슈퍼 존재 "신"이 있다는 믿음. 이 초능력자는 모든 것을 보고 있으며, 신이 필요한 사람을 칭찬하고 필요한 사람을 처벌할 것이라는 믿음입니다. "다음 세상에 있어도 그는 벌을 줄 것이다."
      많은 사람들이 "우주는 무한하고 무한하다"는 개념을 인식하기에 충분한 정신 능력이 없기 때문에 다양한 종교에 들어갑니다. 그들에게 두려움을 일으키는 것은이 무한대와 무한대입니다.
      그러나 거듭 말하지만 그들은 종교와 그들이 "확실히 알아그것이 어떻게 창조되었는지(하나님이 창조하셨고 모든 사람이 자신의 취향에 따라 하나님의 이름을 선택함), 그리고 생명이 지상에서 어떻게 발달했는지. 말하자면, "정확히 알려진 과거"는 우주의 무한과 무한에서 미지의 미래에 대한 동물적 두려움에 어떻게든 대처할 수 있는 기회를 그들(당신)에게 제공합니다.
      그리고 그들은 (당신) 역사적 환상에서 그들 (당신)을 박탈하려는 시도를 극도로 고통스럽게 인식합니다. 당신의 두려움이 당신 안에서 말합니다.
      나는 당신과 달리 우리가 AD 16세기 이전에 실제로 무슨 일이 일어났는지 결코 알지 못할 것이라는 사실에 대해 침착합니다. 게다가 우리는 16세기를 모호한 파편으로만 본다.
      나는 역사가 다변량일 수 있다는 이론이 두렵지 않습니다. 실제로 16세기 이전에 대한 문서가 없고 16세기 자체에 대한 문서가 거의 없기 때문에 인간 사회가 어떻게 발전했는지에 대한 수백만 가지 가상 옵션을 가질 수 있습니다. 나는 백만 번째 버전 중 하나가 "징기스칸의 지도력 아래 세계 절반의 몽골 정복"일 수 있음을 인정할 준비가 되어 있습니다. 왜 안 돼 ? 결국 타자기에 심어진 원숭이가 우연히 L.N.의 소설 '전쟁과 평화'를 인쇄하게 될 가능성이 있다. 톨스토이 또는 성경. XNUMX조분의 XNUMX 단위로 놔두지만 여전히 가능성은 있습니다.
      따라서 두려움은 실제로 내 것이 아닙니다. 두려움은 당신 안에 있습니다. 미래를 예측할 수 없기 때문에 과거 (모든 것이 어느 정도 문서화되기 시작하고이 문서가 우리 시대로 내려온 특정 기간까지)가 미래만큼 알려지지 않았다는 사실을 인정하는 것이 몹시 두렵습니다.
      그래서 아이들의 동화를 위해 목숨을 걸고 싸우는 것입니다. 당신의 두려움 때문에 이러한 환상을 제거할 수 없습니다.
      1. 0
        23 11 월 2017 18 : 23
        말을 타고. 그런 다음 실제 두려움에 대해 말하고 자세히 설명하고 영혼을 편안하게 할 기회가 있습니다 ... 그러나 다른 것으로 전달하십시오 ... 훌륭합니다! 굉장한! 당신은 똑똑합니다! 그리고 우리 이교도와 불교도는 주로 그들 자신과 두 개 이상의 ATI 세대에서 이름으로 알고 있는 그들의 조상의 영혼의 도움에 의존합니다. 그리고 이것은 적어도 500년이며, 가족에 대한 선하고 700년의 기억과 원소와 장소의 영을 위해 먼 조상으로서 그들의 미래를 위해 싸울 준비가 되어 있습니다 - Xiongnu 전사, 징기스칸 전사, Dzungars 전사, 그것이 무엇이든 간에 품위 있게 받아들여라. 그리고 당신의 종교, 철학, 꿈, 그리고 당신 자신이 더 이상 아무것도 믿지 않을 정도로 이미 얽혀있는 수많은 다른 환상이 아닙니다 .... 그리고 이것은 이미 당신에게 매우 나쁩니다.
  43. 0
    22 11 월 2017 15 : 17
    흥미로운 점은 역사를 포함하여 서방이 러시아와 러시아인을 대하는 방식입니다. 역사를 포함하여 과거와 미래를 박탈하려고하므로 러시아인, 나는 그들 중 작은 부분을 희망합니다. S, AND FROM LI, AND RUSSIA는이 약한 민족을 공격하여 그들 사이에 적대감과 불화를 심습니다 ... 한 가지 놀라운 점은 역사에 관한 모든 토론, 즉 러시아 중세 러시아의 역사에서 더 이상 토론에 참여하지 않는 개인이 있다는 것입니다. 그리고 다른 프로필에도 불구하고 하나의 공통 음절을 보여줍니다 .....
  44. +2
    23 11 월 2017 12 : 47
    제품 견적 : Dzungar
    역사를 포함하여 서양이 러시아와 러시아인을 어떻게 대하고 과거를 박탈하려고 시도했는지,

    서방은 역사적 기준으로 그리 멀지 않은 때부터 우리 자신을 위해 만들기 시작한 과거를 빼앗기 위해 러시아를 괴롭 히고 있습니다. 그리고 그는 서양 자체가 수세기 동안 바티칸의 부엌에서 수세기 동안 우리를 위해 준비된 "우리의 과거"로 추정되는 모든 것을 정기적으로 먹었다는 사실에 익숙하기 때문에 괴롭힘을 당하고 있습니다. 그리고 서양은 우리가 그를 위대한 교사로 인식하는 것을 멈춘 이유를 이해하지 못합니다. 그러나 당신에게는 유 전적으로 서양에 대한 감탄이있어 바티칸 부엌에서 만든 사이비 역사적 환상을 위해 죽음에 맞서 싸울 준비가되어 있습니다. "징기스칸"을 포함합니다.
  45. +2
    23 11 월 2017 13 : 19
    제품 견적 : 카렌
    그리고 역사가 외에 누가 그러한 질문의 공식화에 대답할까요? 문학 평론가가 아닙니다!!!

    역사가들이 당신에게 무언가를 말할 것이라고 생각합니까? 당신도, 나도, 역사가도, 문학 평론가도, 경찰도, 화학자도, 물리학자도 그 결투에 참가하지 않았습니까? Nicholas I 시대의 결투는 금지되었으므로 결투와 세부 사항이 조심스럽게 숨겨졌습니다. 사실 그들은 말하자면 친밀한 문제였습니다. 따라서 예를 들어 특정 결투의 참가자가 체인 메일이나 cuirass를 착용했는지 여부에 대한 세부 정보는 예를 들어 후속 회고록에서 참가자 자신만 될 수 있습니다. 그러나 내가 (우리 모두) 아는 한, 살아남은 결투 참가자 중 누구도 규칙에 어긋나는 행동을 한 사람이라고 인정하지 않았습니다. 즉, 그는 정직하지 않게 행동했습니다. 사실, 결투 참가자가 작가라면 이러한 고백은 다양한 문학 작품에서 위장 될 수 있습니다. 그런데 여기서 활동 분야는 역사가가 아니라 당신이 거부 한 문학 평론가를위한 것입니다. 역사가들은 (문학 평론가의) 의견에 따르면 특정 작가가 자신의 소설을 반영하지 않았지만 그럼에도 불구하고 자신의 삶에서 무언가를 포함했다는 문학 평론가의 가정에 근거하여 가정을 할 수 있습니다.
    1. 0
      23 11 월 2017 13 : 33
      교회 기록 보관소를 봐야할까요? :) 그리고 아마도 임종 당시 그들에게 고백이 이루어졌을 것입니다 :)
  46. +2
    23 11 월 2017 15 : 25
    제품 견적 : 카렌
    어쩌면 그들의 죽음의 침대에서 그들에게 고백이 이루어졌을지도 모릅니다 :)

    말하자면 "공개적으로"자백을했다면 이것은 오랫동안 알려졌을 것입니다.
    사제에게만 해당된다면 이것은 이미 "마지막 고백"을 의미합니다. 사제가 고해성사의 비밀을 어기고 죽어가는 사람에게서 들은 것을 다른 사람에게 다시 말하는 것은 매우 의심스러운 일입니다. 그리고 사제가 고해성사의 비밀을 기록하여 일종의 "교회 기록 보관소"에 넘겨준다는 것은 더욱 의심스러운 일입니다.
    또한 소비에트 시대의 "교회 기록 보관소"에 있던 주목할만한 모든 것이 국가 기록 보관소로 전달되었습니다.
    1. 0
      23 11 월 2017 18 : 46
      구조화 된 시스템의 대표자 인 성직자는 고백의 비밀을 "위층"으로 가져올 의무가 있다고 생각합니다. :)
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. 0
    23 11 월 2017 18 : 03
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    우리는 역사적 기준으로 그리 멀지 않은 때부터 우리 자신을 위해 창조하기 시작했습니다.

    키워드 *만들기*, Freudian slip. 복원하지 말고 다시 만들지 마십시오 ... A-CREATE YOURSELF, 즉 새로 만들고 tobish 발명 .... 다른 질문이있을 수 있습니까 ...?
    1. +2
      23 11 월 2017 18 : 48
      제품 견적 : Dzungar
      키워드 *만들기*, Freudian slip.

      그리고 희망하지 마십시오. 정확히 창조하다. 그리고 우리는 16 세기 말-17 세기 초부터 어딘가에서 역사를 만들기 시작했습니다. 그런 다음 무언가가 우리에 의해 다소 문서화되기 시작했습니다. 그리고 그 이전의 모든 것, 특히 15세기 이전에는 우리를 위해 쓰여졌습니다. 문서가 없습니다.
      1. 0
        23 11 월 2017 19 : 15
        당신은 당신의 많은 애도로 판단하고 훨씬 후에 당신을 위해 많은 글을 썼습니다 ... 그러므로 당신은 이제 * 창조 * 새로운 당신의 이야기-INVENTING. 그리고 이것을 위해 누군가가 이미 위에서 말했듯이 누군가에게서 조각을 가져 가야합니다 ....
  49. 0
    23 11 월 2017 18 : 07
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    그리고 서양은 우리가 그를 위대한 교사로 인식하는 것을 멈춘 이유를 이해하지 못합니다.

    어떤 이유에서인지 나는 항상 러시아인들이 서양에서 * 위대한 교사 *를 본 적이 없다고 생각했습니다 .... 다시, 러시아인의 역사를 재창조하는 서양에서 보낸 * Cossack *의 예약 .... 그러나 사실 모든 종류의 허구에 의해 러시아 민족 사이에 불화와 적대감을 심도록 요청받은 적
    1. +2
      23 11 월 2017 19 : 10
      왠지 러시아인들은 서양에서 *위대한 스승*을 본 적이 없다고 항상 생각했습니다.

      글쎄, 당신이 "그녀를 생각했다"는 당신의 인정은 놀라운 일이 아닙니다. 귀하의 모든 의견은 귀하의 품질을 정확히 증명합니다. hi
      사실, 우리 역사에서 악명 높은 "타타르-몽골 멍에"와 "Varangians의 부름"이 거의 확고하게 자리 잡고 있다는 사실은 서양의 가르침에 대한 존경심의 결과 일뿐입니다. 성난
      모스크바가 "러시아의 영적 지도자이자 스승"이 될 권리를 주장하면서 교황을 에로틱한 여행에 파견하고 스스로를 제XNUMX의 로마라고 선언했을 때, 제XNUMX의 로마는 우리에게 크게 화를 냈습니다. 그리고 그는 우리에 관한 모든 종류의 우화를 발명하기 시작했습니다. 예를 들어, "타타르 멍에"는 폴란드가 동유럽 문명의 마지막 전초기지임을 증명하려는 목표를 가진 가톨릭 폴란드인의 발명품입니다. 그런 다음 나폴레옹 군대가 진행되는 동안 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을 보았고 타타르 족이 자신과 똑같은 유럽인이라는 사실에 놀랐습니다. 유럽 역사가들은 "타타르 멍에"를 먼저 타타르-몽골로, 그 다음 "몽골-타타르"로 빠르게 변형하기 시작했으며 이제는 우리 자신도 종종 자신을 하나의 "몽골"로 제한합니다. 그리고 Khalkha 사람들은 "몽골"의 직책에 임명되었습니다.
      같은 방식으로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 "권리"를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrey는 한때 스웨덴 인 Varangians가 Rus를 통치하도록 부름 받았다는 이론을 만들었습니다. 그래서 투르크어로 "몽골"이라는 단어는 영원한 나라 "망기 엘"을 의미합니다. 예를 들어, 천년제국은 "Deutschland Mangi el"(독일 몽골인)이기도 했습니다. 글쎄, 우리 자유 주의자들은 이미 서양을 감탄하며 바라 보았고 만장일치로 우리는 여기 푸른 다리를 가지고 있고 우리는 300 년 동안 멍에 아래 있었다는 이론을 집어 들었습니다. 그리고 그 전에 그들은 스스로 알아낼 수 없었습니다. 그들은 우리를 통치하기 위해 바다 건너에서 Varangians를 불러야했습니다. Ugh .. 자작 나무 껍질 문자에는 "Tatar", "Mongol", Mongol-Tatar", "Tatar-Mongol", Baskak", "Khan,"Great Khan ","Horde ","Yoke ","Batu "등의 단어가 없습니다. 그러나 Karamzin에 의존하는 현재 자유 주의자들은 우리 조상의 영혼에 침을 뱉고 그들이"멍에 아래 "라고 의심하지 않았습니다. 이 자유 주의자,이 의무 어떤 통화로도 자신을 팔 준비가 된이 값싼 장교들은 사실 러시아 국민의 반역자입니다. 왜냐하면 그들은 밤낮으로 "타타르-몽골 멍에"에 대한이 바보 같은 환상에 영감을주고 영감을주기 때문입니다. 친애하는 러시아인처럼, 우리가 한때 "야생 유목민에게 정복당했다"는 것은 괜찮습니다. 우리에게만 도움이되었습니다. 결국 우리가 관리했기 때문에 우리가 정복 된 것은 괜찮습니다 .... 그래서 지금도 서방과 NATO 블록이 우리를 그들의 한동안 날개 ..... 한때 "유익한"것으로 추정되는 악명 높은 "몽골-타타르 멍에"처럼 이것은 우리에게만 도움이 될 것입니다. 글쎄, 우리는 서구의 통제하에 200-300 년 동안 앉아 영감을 주지만 우리는 더 똑똑하고 나아질 것입니다.
      다시 "타타르-몽골 멍에"에 대한 당신의 생각을 가지고 당신에게 화를 내십시오.
      We Slavs - 러시아인들은 우리 땅을 누구에게도 양도한 적이 없습니다. 몽골-타타르가 없습니다. 그리고 우리는 그것을 누구에게도주지 않을 것입니다. 그리고 희망하지 마십시오.

      언제 터키에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다. 오스만이 오스만과의 싸움의 이론적 근거를 입증하기 위해 바티칸에서 가톨릭 유럽인을 좌우로 이기기 시작했을 때 그들은 오스만 인이 "아시아의 깊은 곳에서"유럽에 왔다는 생각을 내놓았습니다. 그리고 그들은이 버전을 인류의 마음에 성공적으로 도입하여 이제 이전 오스만 사람들은 그들이 아시아 깊은 곳에서 왔다고 확신합니다. 동시에 어떤 이유로 서구는 현재 터키의 실제 수도 인 앙카라가 누구에 의해서가 아니라 아나톨리아 반도로 "이주"한 켈트족 (갈라디아 인)에 의해 설립되었다는 사실을 잊었습니다. 역사가들은 12 개의 개별 씨족 (씨족)을 가지고 있으며 매우 의심스럽게도 이스라엘의 12 지파처럼 보입니다. 그리고 그들은 또한 15세기에 거의 모든 오스만 제국이 발칸 반도의 유럽에 있었다는 사실을 잊었습니다. 그곳에서 발칸 반도에서 터키 정복이 시작되었습니다. 그것이 어떻게 일어 났는지 설명하기 위해 역사가들은 일종의 말도 안되는 것을 생각해 내야합니다. 그러나 내가 말했듯이 우리는 또한 "몽골-타타르 멍에"에 대한 이러한 믿음을 어리석게 믿고 뻔뻔스럽게 홍보하는 많은 자유 주의적 피를 가지고 있습니다.

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      그러나 사실, 러시아 국민들 사이에 불화와 적대감을 심어주기 위해 모든 종류의 허구로 불리는 적은

      다시 말하지만, 나는 당신이 다시 한 번 당신의 위험한 계획을 배반했다고 만족스럽게 말할 수 있습니다. 사실, 우리가 한때 타타르 족과 몽골 족과 피비린내 나는 전투를 벌였다고 주장하는 모든 사람들에게 영감을주고 그들이이 불쾌한 몽골 족과 타타르 족이 300 년 동안 우리 러시아인을 멍에 아래에 두었다고 선전하는 것은 당신입니다 (사악한 압제자에게 복수하라는 부름으로 간주되는 선험적입니다 .. 음, 압제자가 죽은 후-그들의 후손에게 복수하기 위해)-그냥 당신이 적대감을 만들고 불화를 심고 있습니다. 러시아 민족 (Slavs와 Tatars) 사이, 그리고 실제로 전혀 사업을하지 않는 러시아와 현재 몽골 사이.
  50. 0
    23 11 월 2017 19 : 10
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    그러나 당신에게는 분명히 서구에 대한 그러한 감탄이 유 전적으로 앉아 있습니다.

    나는 내 게시물을 반복합니다-나는 당신의 말에 반응하여 가정적으로 웃을 수만 있습니다 ... 예외적 인 어리 석음으로 가득 찬 말처럼. 우리는 특히 어떤 종류의 서부 이전에 당신을 존경하지 않았습니다 .... 그러나 당신은 당신의 말이나 예약으로 판단하여 확실히 그것을 가지고있었습니다-위대한 교사로서의 서부 ....
  51. +2
    23 11 월 2017 19 : 19
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    누군가에게서 그것의 일부를 가져가세요...

    우리는 아무것도 필요하지 않은 그런 부분을 알고 있습니다. 이 조각을 가지고 가서 건강을 위해 마음껏 드세요. 그리고 그들과 헤어질 수 없다면, 당신의 생각을 혼자만 간직하십시오. 그리고 말하자면, 사생활을 즐기십시오.
    1. 0
      23 11 월 2017 21 : 32
      우리는 이 일을 매우 기쁘게 생각합니다 - 프라이버시 속에서 말이죠. 이르쿠츠크 지역, 부랴티아 공화국, 바이칼 횡단 지역 등 우리 영토와 함께 여러분으로부터. 몽골 AS ONE과 함께... 하지만 당신과 같은 사람들은 이 주제에 대해 p.... 외에는 더 이상 제안할 수 없습니다. 그리고 유보를 깨닫고 그들은 다른 것에 대해 비명을 지르기 시작합니다. 때로는 훨씬 더 비열합니다.... 우리는 당신과 달리 충분히 똑똑합니다. 이 주제를 강요하지 마십시오. 우리는 공통의 적이 있다는 것을 이해하고 (물론 당신이 당신이 말하는 사람이고 동일한 적이 아닌 경우) 그러한 행동은 국가를 약화시킬뿐입니다.
  52. +3
    23 11 월 2017 19 : 23
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    나는 단지 가정적으로 웃을 수 있다

    글쎄요, 아마도 단지 웃기만 한 것은 아닐 것입니다.
    나는 당신이 그다지 성공하지 않고도 다른 많은 소리를 만들 수 있다고 확신합니다. 불협화음이라 할지라도... 롤
    1. 0
      23 11 월 2017 21 : 20
      당신처럼... 이런 이런. 완전히 순수하고, 하얗고, 죄 없는 역사로 특별해 보이려는 모든 시도에도 불구하고, 당신은 나와 똑같은 소리를 낼 수 있는 똑같은 능력을 가진 똑같은 호모 사피엔스 종으로 남아 있습니다. 그리고 내가 정치적으로 바로잡을 더 많은 것에 대해서는 침묵을 지키겠습니다.
  53. +2
    23 11 월 2017 19 : 32
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    그리고 주로 우리 자신과 ATI 세대에 걸쳐 이름으로 알려진 우리 조상의 영혼의 도움에 의존하는 우리 이교도와 불교도를 위해, 이것은 좋은 기준에 따르면 적어도 500년입니다. 가족과 요소와 장소의 정신에 대한 700년의 기억


    그리고 입에서 입으로, 입에서 입으로.....그는 정말 자기가 쓴 글을 믿는 걸까요?
    지난 700년 동안의 조상을 모두 알고 있다는 뜻인가?
    아, 800년 동안 그렇지 못한 게 참 아쉽네요. 그는 얼마나 신중하게 자신의 “기억”을 정확히 700년의 기간으로 제한했는지. 결국, 그가 800년을 썼다면 나는 그에게 "징기스칸과 함께 서부로 원정을 떠난" 그의 조상의 이름을 지으라고 요구했을 것입니다. 그리고 떠난 사람들뿐만 아니라 그들 중 일부는 돌아왔고, 일부는 돌아오지 않았고, 일부는 상처를 입고 돌아왔고, 일부는 다리나 한쪽 팔이 있고, 일부는 아내와 함께, 일부는 아내와 자녀와 함께 돌아왔습니다. 아니면 누군가가 "서쪽"에 남아 있었지만 100년 또는 200년 후에 그의 후손 중 한 명이 "몽골"로 돌아왔을까요? 와, 좋은 생각이야!!! 결국, 과거로 돌아가는 것은 단지 700년 이하를 의미합니다. 자, 빨리 돌아온 모든 사람들의 목록이 있습니다!!!!
    주님, 여기서 어떤 이야기꾼이 사라지고 있습니까? 웃음 눈짓

    그 사람 이름이 누구인지 보자 예
    1. 0
      23 11 월 2017 20 : 10
      세 번째 페이지에서 나와 그렇게 긴 논쟁을 벌이는 동안 *답글*을 클릭하지 말았어야 했습니다... 그렇지 않으면 당신이 마을 미친 것처럼 내 옆에 앉아 나에 대해 이야기하고 있다는 것이 밝혀졌습니다... 그런데 왜 어떻게...? Gyyy... 가족 창시자 인 Shaman Zaarin-boo (즉, 가장 높은 입문의 무당)의 생애에 대한 계산에서 Ukhin Tokhana는 세대 간의 차이를 기준으로 삼았습니다. 그리고 이것은 대략 3년에서 4년 정도입니다. 즉, 한 세기에 550~730세대가 있었다. Ukhin Tokhan은 나와 두 세대 떨어져 있으며 나와 그 사이에 있는 사람들의 이름을 모두 알고 있습니다. 당신과 달리 기억력이 손상된 이 지식은 대대로 전해지며 우리는 그것을 마음속으로 알아야 합니다. 따라서 Ukhin Tokhan은 대략 500~700년 전에 살았던 것으로 밝혀졌습니다. 약. 나는 대략 800-XNUMX년 전의 숫자로 썼습니다. 나는 그것을 XNUMX년까지 연장하지 않았습니다. 나는 나 자신을 위해 무언가를 강조하는 사람이 아닙니다. 예를 들어 새로운 이야기... 더 많은 질문이 있습니까...?
    2. 0
      23 11 월 2017 20 : 40
      이 가계도 전체에 걸쳐 살았던 사람들에 대해서는 그들이 그랬다는 것만 알면 충분합니다. 증조할아버지조차 모르는 일부 사람들과는 달리 이것은 이미 좋은 일입니다. 그들이 정확히 무엇을 했는지 알 필요는 없습니다. 그들이 어디에, 어떤 주에 살았는지 아는 것만으로도 충분합니다. 그들은 현대 신장과 서부 몽골의 영토에 살았으며 당시에는 아직 중국이 아니었던 Dzungars의 거주 영토 인 Dzungaria라고 불렀습니다. 그들은 Chinggis Khan 군대의 일반적인 구성 위치에 따라 Chinggis Khan Zuun Gar-Left Hand (몽골어)라고 불 렸습니다. 시간이 지나면서 이것은 현대의 Dzungars로 변모했습니다. 우리는 당신의 동료 바보 중 일부가 바보 같은 환상을 가지고 있는 신화적인 아스가르드의 파괴와 아무런 관련이 없습니다. 사실 이 아스가르드가 없기 때문입니다. Dzungaria에서 그들은 현대 이르쿠츠크 지역의 영토에서 징기스칸이 자발적으로 도착한 후 끝났습니다. 한때 주변 사람들이 그곳에 살았고 북부 몽골 인 Oirats라고 불렸기 때문입니다. 그들 자신은 Choros, Olet, Batut, Hoyt의 4개의 큰 클랜으로 나뉘었으며 나중에 별도의 부족으로 발전했습니다. 14~15세기에 몽골 제국이 최종적으로 붕괴한 후, 그들은 고유한 몽골족(칼카-몽골족)에서 분리되었고, 인접한 부족인 토르구드와 코슛과 함께 오이라트, 오이라트-몽골족을 창설했습니다. 이름) 부족 연합. 17세기 초, 인구와 가축의 증가, 그에 따른 영토 부족으로 인해 부족장들의 상호 합의에 따라 토르구드족은 볼가 강으로 이주하여 현재의 칼믹족이 되었습니다. Khoshuts는 Kukunor 호수로 이주했습니다. 주변 환경도 아직 중국인이 아니었습니다. 그리고 Dzungaria 고유 영토에는 Dzungars, 즉 원주민 Oirats (Oirat-Mongols)가 남아있었습니다. 1756~58년에 칼카 몽골족과 만주족과의 XNUMX년 이상의 적대감과 전쟁 끝에 준가리아는 그들에 의해 완전히 파괴되었습니다. Dzungars의 잔존자들은 부분적으로는 Kalmyks로, 부분적으로는 그들의 조상 고향인 현대 이르쿠츠크 지역의 영토로, 부분적으로는 이전 Dzungaria와 알타이의 영토에 남아 있었습니다.... 모두
  54. 0
    23 11 월 2017 21 : 00
    부리아트족 중 준가르족의 후손은 이키나트(Ikinat), 준가르(Zungar), 사게누트(Sagenut) 등 개별 씨족이며, 또한 코이트(Khoit) 부족에서 나온 콘도리(Khongodory) 부족도 있다. 오늘날 Ekhirity, Bulagaty 및 Khori의 Buryat 부족은 러시아인이 도착하기 전에 Buryats라고 불리지 않았지만 해당 이름을 가진 몽골 부족이었습니다. 정확히 어디에서 어떤 캠페인을 벌였는지는 말할 수 없지만, 코리에게는 당연히 이 이름으로 먼 땅에 머물렀던 기간을 이야기하는 민요인 Nain Nava가 있습니다. 노래의 자음과 설명에 따르면 이 지역은 일부 출처에서 니네베라고 불리는 이라크의 니네베 지방일 수 있습니다. 그리고 그곳에서 코리족은 페르시아와 중동 전역을 정복하려는 징기스칸의 손자 쿠빌라이 칸의 캠페인에 참여하게 되었습니다. 이것은 몽골의 다른 캠페인과 마찬가지로 아랍인과 페르시아인이 자세히 설명했으며 누구도 이의를 제기하지 않았습니다. 갑자기 자신이 또 다른 *하나님의 선택*인 것처럼 느낀 몇몇 사람들을 제외하면, 와, 정말 예외적이네요. 그리고 그들은 이런 일이 그들에게 일어나지 않았다고 결정했습니다. 그들은 얼마나 위대했고 일어날 수 없었습니까?...
    1. 0
      24 11 월 2017 12 : 04
      나을게요 - 징기스칸의 손자 훌라구....
  55. 0
    23 11 월 2017 21 : 11
    제품 견적 : 인감
    글쎄, 당신이 "그녀를 생각했다"는 당신의 인정은 놀라운 일이 아닙니다. 귀하의 모든 의견은 귀하의 품질을 정확히 증명합니다.

    이것을 잘못 해석할 필요는 없습니다. 이것은 당신의 매우 나쁜 자질입니다. 이것은 많은 것을 말해줍니다... 나는 *생각하지* 않았지만 - 나도 당신처럼 생각했습니다 - 모든 사람이 생각하는 방식으로 무언가에 대해 생각했습니다. , 그리고 생각하겠습니다... 더 이상 할 말이 없습니다. 거짓말에 의지할 필요가 없습니다. 사악한 침을 너무 잘 뱉고, 낮고 역겹게 당신을 특징짓고, 손을 비틀면서 공허한 생각을 합니다...
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  57. 0
    23 11 월 2017 22 : 10
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    터키에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다. 오스만 제국이 유럽 가톨릭 신자들을 좌우로 이기기 시작했을 때 바티칸은 오스만 제국과의 싸움의 이론적 근거를 입증하기 위해 그들이 오스만 제국이 "아시아 깊은 곳에서 유럽으로 왔다"는 생각을 내놓았습니다. ” 그리고 그들은 이 버전을 인류의 마음에 성공적으로 도입하여 이제 이전 오스만 제국 스스로가 아시아 깊은 곳에서 왔다고 확신합니다. 동시에, 어떤 이유로 서방은 터키의 현재 수도인 앙카라가 누구에 의해서가 아니라 아나톨리아 반도로 "이주"한 켈트족(갈라디아인)에 의해 설립되었다는 사실을 망각합니다. 역사가들은 12개의 개별 씨족(씨족)을 세는데, 이는 이스라엘의 12지파와 매우 유사해 보입니다.
    당신이 모른다면 현재의 터키 사람들은 한때 정확히 몽골인에 의해 소아시아로 압착된 작은 투르크 부족이었다는 것을 말씀드릴 수 있습니다. 그러나 어느 순간 특정 서클에서는 비잔티움의 투쟁과 파괴에 대한 문제가 발생했습니다. 이를 위해 누군가의 돈으로 세계 각지의 다양한 폭도들이 적어도 어떻게 든 싸우는 방법을 알고 있던이 부족으로 모여 들기 시작했지만 이것은 중요하지 않았으며 가장 중요한 것은 열매를 맺고 번성하는 것이 었습니다. .. 그러나 어떤 이유로 그들은 부족의 이름이 아니라 원시적 인-단순히 Türks-TURKS로 불리기 시작했습니다. 이러한 노력의 결과는 달성되었습니다. 상대적으로 짧은 역사적 시간에 일부 알려지지 않은 작은 부족이 매우 놀랍게도 제국을 만들고 비잔티움을 파괴하고 거대한 영토를 정복할 수 있는 규모로 증가했습니다. 그런 다음 문제가 발생했습니다. 동일한 러시아로 인해 작업이 완료되지 않았거나 이 작업이 변경되었지만 터키 제국이 사라졌습니다... 그래서 어느 시점에서 Young Turks 덕분에 다음과 같은 형태로 다시 나타날 것입니다. 새로운 투르크 제국을 건설하고 모든 투르크 제국을 통합할 것을 주장하는 현대의 Tur.ii - Tur.iya가 선두에 있습니다.... 뭔가 생각나지 않나요...? 누군가의 특별한 도움으로 모든 사람과 모든 것을 통합하는 보편적 제국을 만들 계획을 가진 국가가 때때로 출현합니다... 아르메니아 과학자들의 연구에 따르면 모든 젊은 터키인은 터키 유대인이었습니다.. ....... ....... 이것은 아마도 특별한 비밀은 아니었지만 터키 국민 창설을 위한 자금 조달의 원천이기도 했습니다........... ....... 한 가지 요청 - 징기스칸 제국의 프로젝트를 강요하지 마세요..... Gyyyy. 그리고 당신의 지식 수준은 가볍게 말하면 유치원 수준입니다.... Fomenko와 그의 동류 외에도 다른 사람의 글을 읽어보세요
  58. 0
    23 11 월 2017 22 : 28
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    투르크어로 "몽골"은 영원한 나라 "만기엘"을 의미합니다. 예를 들어, 천년 제국은 "Deutschland Mangi el"(독일 몽골인)이기도 했습니다.
    음절과 일부 진술로 판단하면 이름이 MANGEL OLYS인 두 번째 프로필에서 일할 가능성이 높습니다. 그리고 그가 완전히 말도 안 되는 말을 하고 있는 것처럼 당신도 똑같은 말을 하고 있는 것입니다... 이것은 당신이 나만큼 러시아인이라는 것을 확인시켜 주는 것입니다. 나는 명령을받은 두 대의 체첸 탱크에서 러시아를 위해 싸웠 기 때문에 포탄 충격과 총알과 파편으로 인한 피부에 약 15 개의 구멍이 있습니다. 그리고 당신은 언덕 너머 어딘가에 앉아 서로 다른 별명으로 전혀 다른 말을 짖어 러시아 국민들 사이에 적대감과 불화를 심고 있습니다…
    1. +1
      24 11 월 2017 11 : 10
      바로 너 때문이야
      주문이 있어요 진동

      나는 당신의 원초적인 모욕에 대답하지 않을 것입니다. 그건 죄야....
  59. 0
    23 11 월 2017 22 : 42
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    아, 800년 동안 그렇지 못한 게 참 아쉽네요. 그는 얼마나 신중하게 자신의 “기억”을 정확히 700년의 기간으로 제한했는지. 결국, 그가 800년을 썼다면 나는 그에게 "징기스칸과 함께 서부로 원정을 떠난" 그의 조상의 이름을 지으라고 요구했을 것입니다. 그리고 떠난 사람들뿐만 아니라 그들 중 일부는 돌아왔고, 일부는 돌아오지 않았고, 일부는 상처를 입고 돌아왔고, 일부는 다리나 한쪽 팔이 있고, 일부는 아내와 함께, 일부는 아내와 자녀와 함께 돌아왔습니다. 아니면 누군가가 "서쪽"에 남아 있었지만 100년 또는 200년 후에 그의 후손 중 한 명이 "몽골"로 돌아왔을까요? 와, 좋은 생각이야!!! 결국, 과거로 돌아가는 것은 단지 700년 이하를 의미합니다. 자, 빨리 돌아온 모든 사람들의 목록이 있습니다!!!!
    당신의 익살은 오랫동안 분명하고 이해하기 쉬웠습니다....
  60. 0
    24 11 월 2017 11 : 09
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    총을 맞은 후 푸쉬킨은 "내가 쳤어 !!!"라고 외쳤습니다.

    그리고 이것은 사실이 아닙니다. Danzas에 따르면 A.S. 총격을 가한 뒤 푸쉬킨은 "브라보"라고 외쳤다. 이 "Bravo"는 누구를 위한 것이며 그것이 의미하는 바는 누구나 자신의 방식으로 해석할 수 있습니다.
  61. 0
    24 11 월 2017 11 : 13
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    글쎄, 당신이 "그녀를 생각했다"는 당신의 인정은 놀라운 일이 아닙니다. 귀하의 모든 의견은 귀하의 품질을 정확히 증명합니다.

    이것을 잘못 해석할 필요는 없습니다. 이것은 당신의 매우 나쁜 자질입니다. 이것은 많은 것을 말해줍니다... 나는 *생각하지* 않았지만 - 나도 당신처럼 생각했습니다 - 모든 사람이 생각하는 방식으로 무언가에 대해 생각했습니다. , 그리고 생각하겠습니다... 더 이상 할 말이 없습니다. 거짓말에 의지할 필요가 없습니다. 사악한 침을 너무 잘 뱉고, 낮고 역겹게 당신을 특징짓고, 손을 비틀면서 공허한 생각을 합니다...


    그리고 여기서 사과드립니다. 제가 오타를 냈습니다. 사실, "그녀는 생각했다"라고 읽어서는 안 되고, "생각하지 않았다"라고 읽어야 합니다. 정중히 사과드립니다. 올바른 문구는 다음과 같아야 합니다.
    뭐, 당신의 고백에는 "아니 생각" - 놀랄 일은 아닙니다. 귀하의 모든 의견은 귀하의 이러한 자질을 정확하게 증명합니다. hi

    다시 사과드립니다.
  62. +1
    24 11 월 2017 12 : 26
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    Fomenko와 그의 동류 외에도 다른 사람의 글을 읽어보세요.

    그리고 분명히 당신은 언급 된 저자를 너무 많이 읽었 기 때문에 비슷한 이름이 어딘가에 나타나면 (유사한 소리 조합) 이것이 광범위한 결론을 이끌어내는 이유가된다는 그의 생각을 골수에 받아 들였습니다.
    예를 들어, 호리에게는 당연히 민요가 있습니다. 나인 나바, 이 이름으로 먼 땅에 머무르는 기간을 알려줍니다. 노래의 자음과 설명에 따르면 이 지역은 이라크 지방일 수밖에 없습니다. 니네베, 일부 출처에서는 다음과 같이 언급됨 니네와.


    그래서 뭐? 또는 Fomenko의 논리에 따라 Chichen Itza (스페인어 Chichén Itzá, Ast. Chichen Itzā, Yuk. Chi'ch'èen Ìitsha)가 유카탄 반도 북쪽에 있는 마야의 정치 및 문화 중심지라는 것을 인정해야 합니다. 멕시코에서...체첸인에 의해 설립되었나요??

    사실 여기에는 어떤 것도 전혀 들어맞지 않습니다. 공식 역사서에 따르면, "니네베"라는 용어는 서기 7세기 이후로 사용되지 않았습니다. “고대 도시”는 파괴되고 버려지고 모래로 뒤덮였습니다. 곧 이곳에 등장한 아랍인들은 '고대 니네베'에 대해 전혀 알지 못했습니다. 반대편에는 모술이라는 도시가 있었습니다. 그리고 전체 지역은 Vilayat Mosul이라고 불렸습니다. 그리고 1976년 사담 후세인만이 모술 외곽에서 자신의 권리를 주장하는 쿠르드족에 맞서 싸우면서 모술 빌라야트를 니네와 지역으로 이름을 바꿨습니다.
    따라서 징기스칸의 손자 쿠빌라이 칸이 페르시아와 중동 전체를 정복하려는 캠페인에 참여한 것으로 알려진 "호리"는 바로이 이라크 니네베에 대해 알 수도 없었습니다. 왜냐하면 이 용어는 서기 7세기부터 1976년까지 사용되지 않았기 때문입니다.
    그리고 그곳에서 코리족은 페르시아와 중동 전역을 정복하려는 징기스칸의 손자 쿠빌라이 칸의 캠페인에 참여하게 되었습니다.

    나는 전통적인 역사 버전에 따르면 특정 "쿠빌라이"가 페르시아와 중동에 가까워지지 않았다는 점에 주목할 수 있습니다.
    칭기즈칸의 손자인 쿠빌라이 칸(1216~1294)은 다섯 번째이자 마지막 위대한 몽골 칸이 되었습니다. 그의 전임자인 대칸 몽케(Great Khan Mongke)는 중국을 정복하기 위해 쿠빌라이에게 군대를 파견했습니다. 그는 아시아 전체를 정복했고, 1258년에는 한국과 참파(베트남)를 정복했으며, 1260년에는 남중국을 공격했다. 1260년 몽케가 죽은 후 쿠빌라이가 왕위를 차지했습니다. 그는 중국의 많은 부분을 장악한 후 1271년에 왕조에 원(Yuan)이라는 이름을 부여했습니다. 1279년에 그의 군대는 송 제국을 격파했고, 1280년에 칸은 자신을 황제로 선포했습니다. 원나라는 중국 전역을 지배하게 되었습니다. 그녀 밑에서 불교 교회는 중국에서 큰 중요성을 얻었습니다. 쿠빌라이는 대륙 정복에 만족하지 않았습니다. 1266년에 칸은 일본으로 관심을 돌리고 일본을 장악하기로 결정했습니다. 그는 한국의 가신을 통해 일본 정부에 항복을 요구하고 무력을 사용하겠다고 위협했습니다. 쿠빌라이의 희망대로 일본인은 이를 거부했다. 침공 준비가 시작되었습니다.

    뭐, 더 나아가서는 몽골의 위대한 선원들이라고 묘사되기도 합니다. (그런데 '몽골 선원들'이라는 표현이 나오면 어떤 소리를 내야 할지... 롤 롤 롤 ) 일본으로 항해했는데 바람이 불었다....
    이것은 몽골의 다른 캠페인과 마찬가지로 아랍인과 페르시아인이 자세히 설명했으며 누구도 이의를 제기하지 않았습니다.
    개인적으로 무언가를 모른다면 그것이 실제로 있다는 것은 사실이 아닙니다.

    그건 그렇고, 니네베에 대해서.
    유목민들이 새로운 서식지에 도착했을 때 타이가의 영혼을 달래는 것이 관습이었고, 사람들은 나무(보통 어린 낙엽송)에 리본을 걸고, 영혼이 받아들일 수 있도록 남은 음식을 불에 던졌습니다. 동시에 그들은 이렇게 말했습니다. “Sovati buga 니나바 아이칼." Evenki에서 이것은 "나의 하나님, 나를 받아주세요"를 의미합니다.
    즉, 니나바(Ninava)는 하나님께서 받으시는 특정한 장소입니다. 아니면 하나님께서 사람들을 데려가시는 곳으로 가세요. 즉, "낙원"이라는 의미입니다. 글쎄, 또는 구약 성서에 따르면 "약속의 땅"입니다. 그리고 약속의 땅에서는 유대인과 기독교인에 따르면 우유 강이 젤리 강둑을 따라 흐릅니다. 예를 들어 Evenks에 따르면 약속의 땅은 말 발굽 아래에 건포도가있는 상록수 풀이있는 곳입니다. hi
  63. +1
    24 11 월 2017 12 : 51
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    17세기 초, 인구와 가축의 증가, 그에 따른 영토 부족으로 인해 부족장들의 상호 합의에 따라 토르구드족은 볼가 강으로 이주하여 현재의 칼믹족이 되었습니다.

    벌러톤 호수에는 왜 안 가시나요? 그곳의 기후는 더 좋고 잔디도 더 두껍습니다. 그렇다면 오스트리아 황제는 특정 "부족"의 "동의를 받아" 특정 "토르구드"가 그에게 도착했다는 사실에 기뻐했을 것입니다. 사람



  64. 0
    24 11 월 2017 12 : 53
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    아, 800년 동안 그렇지 못한 게 참 아쉽네요. 그는 얼마나 신중하게 자신의 “기억”을 정확히 700년의 기간으로 제한했는지. 결국, 그가 800년을 썼다면 나는 그에게 "징기스칸과 함께 서부로 원정을 떠난" 그의 조상의 이름을 지으라고 요구했을 것입니다. 그리고 떠난 사람들뿐만 아니라 그들 중 일부는 돌아왔고, 일부는 돌아오지 않았고, 일부는 상처를 입고 돌아왔고, 일부는 다리나 한쪽 팔이 있고, 일부는 아내와 함께, 일부는 아내와 자녀와 함께 돌아왔습니다. 아니면 누군가가 "서쪽"에 남아 있었지만 100년 또는 200년 후에 그의 후손 중 한 명이 "몽골"로 돌아왔을까요? 와, 좋은 생각이야!!! 결국, 과거로 돌아가는 것은 단지 700년 이하를 의미합니다. 자, 빨리 돌아온 모든 사람들의 목록이 있습니다!!!!
    당신의 익살은 오랫동안 분명하고 이해하기 쉬웠습니다....

    "시장에 대한" 책임을 져야 할 때 ..... 알았어, 알았어, 쉘 쇼크를 기억해.....
  65. 0
    24 11 월 2017 12 : 55
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    그러나 어느 순간 특정 서클에서는 비잔티움의 투쟁과 파괴에 대한 문제가 발생했습니다.

    아, 정말 신비롭네요. 의지
    그리고 이 "특정 서클"은 무엇입니까? 깡패
    네 이야기를 들려줄게... 들어줄게 예
  66. +1
    24 11 월 2017 13 : 03
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    당신의 동료 바보 중 일부가 바보 같은 환상을 가지고 있는 신화적인 아스가르드의 파괴에 이르기까지

    "부랴트족" 웹사이트에서.
    가나안 사람
    에르뎀텐
    등록일: 01년 2015월 XNUMX일
    메시지 : 1159
    추가: 20.10.15, 22:26 +0000
    ...... 소위 이란어를 사용하는 민족을 살펴보겠습니다. 얼핏 보면 이란어라서 몽골인이라면 누구나 흥미를 잃을 것 같아요! 동료 부족 여러분, 저는이 주제를 간략하게 설명합니다. 오히려 우리 가나안 조상과의 연결을 위해 여러분과 함께 찾고 있습니다! 예를 들어, 이집트의 파라오와 그 계급이 부랴트-몽골의 파라오와 그토록 유사한 이유는 무엇입니까? 얼굴이 왜 다 동양인이야? 그리고 일반적으로 아시아인들은 이집트에서 어디에서 왔습니까?더 흥미로운 점은 우리의 부랴트-몽골어 음절, 단어 및 의미가 어디에서 왔습니까?
    ........
    ... 나는 용기를 내어 친애하는 부족민 여러분에게 가나안-수메르인-이집트 출신의 몽골인의 기원에 대한 나의 가설이 입증된 것 이상이라고 생각한다는 것을 알려드립니다!!!!!!!!!

    웃음 웃음 웃음 롤 롤 바보
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  67. +1
    24 11 월 2017 14 : 33
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    그들은 모든 것을 파괴할 것이지만 새로운 것은 나오지 않을 것입니다.

    질감도 없는데 왜 뭔가를 생각해 내나요? 아, 너한테 하는 말이야 당신의 두려움 "당신의 발 아래 역사적 토양없이"남아 있습니다. 두려움을 극복하려면 다른 것을 생각해내야 합니다. 일부 "의사 역사적 환상"에 대한 대가로 다른 "의사 역사적 환상"을 만들어달라고 요구합니다. 또한 A. Fomenko의 환상은 당신에게 적합하지 않습니다. wassat
    실제로 신뢰성의 관점에서 보면 "징기스칸 정보"와 "세계 몽골 제국"에 대해 전파하는 환상만큼 신뢰할 수 있습니다. hi
    아쉽게도 허구의 세계가 아닌 현실에서의 생활에 익숙해져야 합니다. 좋은
    1. 0
      1 12 월 2017 18 : 38
      발명하고, 발명하고, 자신에게 무언가를 강요하려고 하지 마십시오....
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      두려움을 극복하려면 다른 것을 생각해내야 합니다. 일부 "의사 역사적 환상"에 대한 대가로 다른 "의사 역사적 환상"을 만들어달라고 요구합니다. 또한 A. Fomenko의 환상은 당신에게 적합하지 않습니다.
      우리는 아무것도 발명할 필요가 없습니다... 그것이 무엇인지, 그것은 이미... 우리에게는 그것으로 충분합니다... 그리고 우리는 우리의 것으로 전달된 당신의 비밀 몽정이 필요하지 않습니다. 반복합니다. 서방이 러시아인을 악마화하는 것과 마찬가지로, 그것은 전 세계를 위해 러시아인에게서 나오는 믿을 수 없을 만큼 절대적이고 심지어 괴물 같은 무언가를 발명하여 침략을 정당화하기 위한 기반을 마련하므로 당신도 이와 관련하여 동일한 일을 하고 있습니다. 우리에게는 더 작고 더 사악한 형태로만.. 외부에서 자신을 바라보고 이러한 일을 겪은 후 자신의 평범함과 역겨움을 깨닫습니다.... 그리고 스스로에게 물어보세요 - 당신이 이 서부보다 나은 것이 무엇입니까...? 누가 당신을 파괴하고 싶어?
  68. +1
    24 11 월 2017 14 : 50
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    나는 뭔가 새로운 이야기로 스트레스를 받는 사람이 아닙니다... 더 많은 질문이 있습니까...?

    그렇게 소리칠 필요는 없어요. 당신이 그런 사람이 아니라는 것은 나와 다른 많은 사람들에게 오랫동안 분명해졌습니다.
    당신은 중세 말 바티칸 방식으로 수 놓은 낡고 허름한 역사의 카프탄에서 매우 편안함을 느끼는 사람들 중 하나입니다. 하지만 이 고대의 악취나는 카프탄을 벗을 수는 없습니다. 그 밑에는 아무것도 없기 때문입니다. 그리고 당신은 당신이 벌거벗은 것을 모든 사람이 볼까봐 몹시 두려워하고 있습니다. hi
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +2
        28 11 월 2017 18 : 34
        나는 당신의 쉘 쇼크를 기억하면서 당신의 말도 안되는 소리에 대답하지 않은 채로 둡니다.
        당신은 당신이 쓰고 있는 내용을 이해하지 못합니다. 거울을 더 자주 본다면 당신의 말이 어떤 모습일지 보여주는 예는 다음과 같습니다.
        그래서 이 몽골인들은 그들의 놀라운 통치와 지도력으로 세계 절반의 사람들을 행복하게 만들기 위해 위대한 징기스칸의 지도력 아래 아름다운 몽골 세계에서 가장 높은 가문비나무와 함께 하늘로부터 파견된 자신들이 갑자기 상상하게 되었습니다. 징기스칸의 야사를 바탕으로....

        유대인과 아르메니아인이 어떻게 당신에게 관심을 가질 수 있습니까? 어떤 사람들은 지중해에서 유프라테스까지 “대 이스라엘”이 있다고 주장했고, 다른 사람들은 카스피해에서 지중해까지 “대 아르메니아”가 있다고 주장했습니다. 그리고 황해에서 흑해까지 '대몽골'이 있었다고 주장하시네요. 뭐 바보
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          1 12 월 2017 18 : 27
          당신이 다음과 같이 말할 때 당신의 느낌과 생각을 말해주세요: 우리는 400년 전에 무슨 일이 일어났는지 모릅니다. 그리고 즉시 다음과 같이 말합니다: 그러나 몽골의 침략은 확실히 800년 전에는 일어나지 않았습니다...? 그렇지 않았습니다. 그게 전부입니다! 하지만 그 때와 그 이후에 무슨 일이 일어났는지 모르겠습니다.... 사람이 이렇게 어울리지 않는 말을 독특한 조합으로 발음할 때 어떤 느낌을 받았는지, 어떤 사람이 되려고 했는지 궁금합니다...? 보세요, 정신병원 수감자가 앞뒤가 맞지 않는 말을 중얼거릴 때, 그는 아마도 무슨 말을 했는지 이해하지 못하고, 자신의 말에 어떤 의미도 부여하지 않을 것입니다... 비유가 느껴지지 않나요...? 몽골이 지금 자신을 대표하고 있다는 사실과 한때 러시아를 정복하고 오랫동안 지배했다는 사실 사이의 모순에 대한 이해에 의해 당신이 움직이는 것으로 이해합니다. 위에서 제가 질문한 내용이 말이에요. ...?
  69. 0
    24 11 월 2017 20 : 41
    Andrey (Dzungar), 인터넷에서 Kirakos Gandzaketsi의 "역사" 자료를 찾아보세요... 그것은 12~13세기의 역사에 관한 것입니다. 아르메니아뿐만 아니라 PA의 대부분도 마찬가지입니다.
  70. 댓글이 삭제되었습니다.
  71. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      28 11 월 2017 19 : 02
      ..노란집으로 소풍을 간 듯한 느낌이 드네요...
  72. 0
    29 11 월 2017 19 : 46
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    구조화 된 시스템의 대표자 인 성직자는 고백의 비밀을 "위층"으로 가져올 의무가 있다고 생각합니다. :)

    왕실에 대한 암살 시도의 실제 위협에 대해 알게 된 경우에만. 더 이상은 없어.
  73. +1
    29 11 월 2017 19 : 54
    제품 견적 : 카렌
    인터넷에서 Kirakos Gandzaketsi의 "역사" 자료를 찾아보세요...

    나는 당신이 보유하고 있는 역사가가 12명 이상이라는 것을 알고 있습니다.
    마지막으로, 역사가가 쓴 텍스트 중 적어도 한 페이지가 우리 시대(또는 이러한 사례가 문서화되기 시작한 시점)까지 살아남은 것으로 알려진 사람들에게만 역사가를 언급하는 것이 합리적이라는 것을 이해하십시오. 아무것도 도착하지 않았지만 기쁘게도 1834년이나 19세기, 심지어 18세기의 다른 해에 출판된 "원고"가 Matenadaran에 보관되어 있다면 그러한 "역사가"를 모두 언급하지 않는 것이 좋습니다.

    버스에서 축치에 관한 일화가 생각나네요.
    축치는 운전자에게 다음과 같이 말합니다.
    "말해 보세요. 붉은 광장까지 이 버스를 탈 게요."
    운전사: “아니요, 버스가 다른 방향으로 가고 있어요.”
    두 번째 축치는 첫 번째 축치를 밀어내고 운전사에게 “내가 거기까지 갈 수 있나요?”라고 묻습니다.
  74. 0
    1 12 월 2017 16 : 33
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    그래서 이 몽골인들은 그들의 놀라운 통치와 지도력으로 세계 절반의 사람들을 행복하게 만들기 위해 위대한 징기스칸의 지도력 아래 아름다운 몽골 세계에서 가장 높은 가문비나무와 함께 하늘로부터 파견된 자신들이 갑자기 상상하게 되었습니다. 징기스칸의 야사를 바탕으로....
    유대인과 아르메니아인이 어떻게 당신에게 관심을 가질 수 있습니까? 어떤 사람들은 지중해에서 유프라테스까지 “대 이스라엘”이 있다고 주장했고, 다른 사람들은 카스피해에서 지중해까지 “대 아르메니아”가 있다고 주장했습니다. 그리고 황해에서 흑해까지 '대몽골'이 있었다고 주장하시네요.
    획일적인 법과 권력을 가진 단일국가가 왜 나쁜가...? 당신은 몽골 제국보다 훨씬 더 큰 영토를 가진 러시아 제국의 존재 편의성에 의문을 제기하지 않습니다... 그리고 러시아 제국은 한때 신성한 운명과 주 하나님의 명령에 따라 분명히 건설되었습니다. 예수 그리스도.... 그러면 당신은 우리와 어떻게 다른가요?...? 모든 제국은 신성한 목적을 주장하면서 창조되었습니다. 혼자서, 당신은 지구에서 외계에서 온 메신저의 신성한 운명을 가지고 있고, 다른 사람들과 다르지 않으며, 똑같은 죄와 악덕을 가지고 있는 자신을 발견합니다.... 이런. 그리고 나는 황해에서 흑해까지 몽골 제국이 존재했다고 주장하지 않습니다. 내 주장이 없더라도, 그리고 그 반대를 증명하려는 역사 속의 펑크들의 한심한 시도에도 불구하고 그녀는 거기에 있었기 때문입니다...
  75. 0
    1 12 월 2017 18 : 49
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    아쉽게도 허구의 세계가 아닌 현실에서의 생활에 익숙해져야 합니다.

    무슨 세계를 말하는거야...? 당신은 과거가 없습니다. 적어도 400년 이상 동안 당신은 그것에 대해 모르고 스스로 이야기합니다. 그리고 당신이 더 자세히 아는 것은 당신에게 미래를 제공할 수 없습니다. 왜냐하면 그것은 역사적 시간 규모에서 매우 작기 때문입니다.... 당신은 아무것도 발명하지 않았습니다. 아무것도... 하지만 현실 세계에서는 뭐라고 말하시나요...? 오직 하나뿐입니다 - 우리와 여전히 러시아인들 사이에 있는 합리적인 사람들입니다... 그리고 모두... 당신은 그렇지 않습니다!
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    1 12 월 2017 20 : 23
    러시아 인민은 위대한 민족이다..... 그리고 그들은 수백년의 승패의 역사를 겪으며, 남에게 예속당하는 굴욕을 겪으면서도, 그리고 그럼에도 불구하고 죽지 않은 자유에의 의지를 통해 위대해진다. 모든 것. 위대한 승리의 기쁨을 통해, 그리고 큰 손실의 비통함을 통해... 전쟁 중 노고를 통해, 전쟁 후 창조적인 작업을 통해... 수백, 수천 개의 불타버린 도시와 마을을 통해, 그리고 더 많은 재건을 통해... 바다를 통해... 우리 자신이 흘린 땀과 바다가 우리 자신과 다른 사람들의 피를 흘렸습니다... 이 모든 것 - 수세기에 걸쳐 - 그리고 그 외에는 아무것도 없습니다...! 그의 외계인 기원에 대해 환상을 품은 순간은 없습니다. 전혀 생각하지 않고 후손들이 갑자기 "이런 일은 일어나지 않았다. 그것은 모두 발명품입니다. 모든 것이 저절로 일어났습니다. 우리는 우리 자신이 위대하고 우주에서 왔습니다.... 우리는 발을 포개고 배 위에 앉아 있었는데 모든 일이 너무 단순하게 일어났습니다. 우리는 그저 보고 팝콘을 먹었을 뿐인데… , 사악하고 작은 영혼이 당신 안에 살고 있습니다. "아니요, 이것은 단순히 일어날 수 없었던 일이 아닙니다.." 이렇게 함으로써 당신은 과거를 부정하는 것이 아니라 과거를 파괴하고 있습니다. 당신은 말합니다: 이들은 수세기에 걸쳐 외부 적과의 가장 잔인한 투쟁에서 사람들의 굽히지 않는 정신을 만들어낸 우리 조상이 아니었습니다... 형제가 형제를 대적할 때 그것은 내부 싸움과 말다툼이 아니라 외부와 관련된 것입니다, 러시아인 러시아인을 죽인다... 러시아 국민의 승리, 그들의 정신과 땅과 신앙을 위해 싸우는 능력에 대해 무엇을 알고 있습니까? 모든 것이 어디서 왔습니까...? 당신이 당신을 믿는다면 - 다른 곳에서... 그것은 단지 어딘가에서 일어났고, 저절로 나타났습니다... 그들은 그것을 먼 행성에서 가져왔습니다... 당신의 위대한 조상은 그들의 후손이 그렇게 될 것이라고 생각하거나 추측하지 않았습니다. 이런 말도 안되는 소리가 마땅하다... 완전히 파쇄하고.. 그들의 위대한 업적은 모두 헛된 것이었다.. 알고 보니 그들은 거기에 없었다... 헛되이 그들은 240년을 견디고, 죽고, 힘을 모아, 땅과 백성을 모았다. 좋은 순간에 그들이 온 힘을 다해 적에게 무너뜨릴 수 있도록 한 주먹으로 .... 러시아인 여러분, 여러분은 유럽, 아시아, 아프리카에서와 같은 유형의 호모 사미엔스입니다. 유일한 차이점은 피부색과 눈 모양입니다. 그리고 인간 발달에 관한 모든 법률이 귀하에게 적용됩니다. 적용 가능하며 필수입니다. 그리고 수백 년 동안 자신의 생존을 위한 힘든 투쟁만이 당신을 그렇게 만들었습니다... 위대한 사람들입니다. 그리고 이제 당신은 이 세기의 기억을 당신의 손으로 파괴하고 있습니다... 이것이 무엇으로 이어질 수 있습니까...? 역사를 잊어버린 사람들은 다시 반복될 운명에 처해 있습니다....