군사 검토

이반 칼리 타 - 도덕 밖의 정치

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3 월 31은 교활하고 잔인하고 지적인 정치인 Ivan Kalita 인 Grand Duke Vladimirsky가 사망 한 날입니다. 그의 통치 기간은 모호하게 추정됩니다. 일부 연구자들은이 왕자를 러시아 땅의 위대한 수집가이자 다른 사람들의 반역자이자 Golden Horde Khan Uzbek의 열렬한 종으로 여깁니다. 그는 "시커", "위선자", "위험한 타타르 사람"이라는 별명을 얻었다. 이반은 자선을 배포하기 위해 돈으로 지갑 ( "칼리타")을 가지고 다니는 습관을 가지고 분명히 별명을 얻었다.


이반 칼리 타 (Ivan Kalita)의 정확한 생년월일과 사망일도 알려져 있지 않습니다. 역사가들은 출생 1288의 대략적인 해를 지적합니다. 많은 사람들이 이것을 의심합니다 (다른 출처는 1283 년을 나타냄). Kalita - 1340 또는 1341 년의 사망 날짜 결정에 문제가 있습니다. 미래의 공작은 모스크바 통치자 인 다니엘 알렉산드로 비치 (Daniil Alexandrovich)의 네 번째 아들로 태어 났으며, 오랫동안 모스크바의 왕좌에 의지 할 수 없었다. 오랜 세월 동안, 이반은 모스크바 황태자 유랜 다닐 로비치 (Yury Danilovich) 형제의 그늘에 머물렀다. 그의 위대한 할아버지 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 이반 다닐로 비치 (Ivan Danilovich)와 종종 비교되어 Golden Horde와의 평화 공존의 기원을 찾으려고 노력합니다.

이반 칼리 타 - 도덕 밖의 정치
이반 칼리 타, 자선 배포 .Koshelev R.


공식적으로, Ivan Kalita는 두번 결혼했다. 1331에서 사망 한 그의 첫 번째 부인 인 Elena 공주는 그의 동료 인 것으로 보인다. 어떤 종류의 공주인지에 대한 정보는 없지만, 결혼 생활 동안 4 명의 아들과 4 명의 딸을 낳았으며 사망하기 전에 그녀는 수도원의 서원을하고 솔로몬 스 (Solomonis)라고 불렀습니다. 결혼 날짜에 대해서는 알려진 바 없지만 왕자는 관습 적으로 결혼 한 것으로 간주되어 청소년으로 간주됩니다. Helen은 Simeon Gordomu, Ivan the Red 및 Andrei Serpukhovsky의 어머니였습니다.

칼리 타의 두 번째 부인은 기원이 확실하게 확립되지 않은 울리 아나 공주입니다. 공주는 Ivan Danilovich보다 훨씬 젊고, 마리아를 낳고 20 년 동안 남편보다 오래 살았던 것으로 알려져 있습니다. 왕자의 의지로 그녀는 많은 부를 얻었습니다.

연구자들은 칼리 타 (Kalita)의 여덟 자녀의 이름을 이렇게 부른다.
• Simeon the Proud와 Ivan the Red (상속인 및 웅대 한 공작);
• Andrey Serpukhovsky;
• Daniel과 Theotinia (정보는 거의 보존되지 않음);
• 마리아 (로스토프 - 보리스 소브 스키 왕자 콘스탄틴 왕자의 아내);
• Evdokia (야누 슬라 블 왕자 바실리의 배우자);
• 테오도시우스 (Belodersky princedom, 공주 Fedor Romanovich의 아내)의 공주.


모스크바 공국 이반 Danilovich 1320 년 받았습니다. 모스크바의 왕자로서 승인을 얻기 위해 그는 골든 호드 (Golden Horde)에 갔다. 그는 처음에는 칸 우즈벡 (Khan Uzbek)을 만났다. 이미 첫 번째 회의에서, 칸은 이반 다닐로 비치 (Ivan Danilovich)에게 자신의 성향을 보여 주었지만 그는 트 베리 왕자 인 알렉산더 (Alexander)가 호드의 수도에 와야한다고 강요했다.

V.P. Vereshchagin. 모스크바 이반 칼리 타 왕자


이 놀라운 사람의 정치 활동은 독창적이고 교활한 움직임으로 시작되었습니다. 칼리 타는 메트로폴리탄 피터의 지원을 받아 블라디미르에서 모스크바로 수많은 약속을했습니다. 베드로의 요구에 따라 하느님의 어머니의 성전이 세워졌습니다. 이미 그의 통치 초기에 칼리 타는 러시아 국민들의 마음에 교회의 영향력을 완전히 이해했다. 표시된 자본 투자 역사그 자체를 정당화했다. 광장에있는 1326는 성모님의 가정 성당 (Church of the Assumption of Our Lady)에 세워졌습니다. 피터가 사망 한 후에 정통파 당국이 이곳에 남았고, 다른 영향력있는 왕자들에게 즉시 경고했다.

파편화 된 러시아의 역사에서이 긴장된시기는 트 베리의 강화와 호드 멍에에 대한 수많은 시위로 특징 지워졌습니다. Voknyazheniyu Ivan Danilovich는 그의 형제 Yuri Danilovich와 Dmitry Tversky 사이에 피투성이의 불화가 선행되었습니다. 그 결과 유리가 해킹당했습니다. 얼마 지나지 않아 트레이드의 드미트리가 호드에서 살해되고 왕후의 왕좌가 앞에서 언급 한 알렉산더에게 넘어갔습니다. 젊은 왕자는 칸에게 레이블을 요청하지 않고 노브 고로드와 계약을 맺었다. 반항적 인 알렉산더는 프 스코프 (Pskov)와 트 베리 (Tver)의 주민들의지지를 받았다. 트 베리의 폭동 사태 당시 철야 타타르 대사와 하인을 포함한 법원은 잔인하게 살해되어 칸 우즈벡에 대한 분노를 자아냈다.

이반 다닐로 비치 (Ivan Danilovich)는 그의 주요 정치적 반대자들을 제거하고 호드 (Horde)로 향하기 위해 현재 상황을 이용했다. Khan은 그에게 큰 통치권을 넘겨주고 5 만 명의 군대를 보냈다. Kalita는 자신의 사람들에 대한 징벌 적 타타르 박해를 이끌었다. 이반 다니로 비치 (Ivan Danilovich)의 지휘 아래 수 즈달 (Suzdal)도 서 있었다. Karamzin이 이벤트를 설명 할 때, Kalita는 알렉산더가 그의 감각에 올 것이라는 희망으로 천천히 움직 였지만, Tver와 Pskov가 양보하지 않을 것을 알게 된 후, 그는 Opoka에 접근해야했습니다. 협박의 척도로서 그는 메트로폴리탄이 반역자들에게 저주를가하도록 설득했으나 심지어 이것이 그들을 순종하게 만들지는 못했다.

Kalita의 지도력하에있는 Tatars는 반란을 진압하고, 마을을 태우고, Tver의 땅을 완전히 파괴했습니다. 많은 수의 지역 주민이 노예로 몰 렸습니다. 그의 젊은 아내를 남긴 알렉산더 왕자는 리투아니아로 도망 갔지만, 트 베리에서 돌아와 다시 정착했습니다. 1339에서 알렉산더는 칼리 타 (Kalyta)를 비난하면서 호드 (Horde)에게 소환되었으며, 거기에서 그와 그의 아들은 고통스러운 방식으로 처형 당했다. 그랜드 듀크 왕좌 이반 다닐로 비치 (Ivan Danilovich)는 러시아 국민의 피를 받았으며 교활하고 배신 당했다. 그러나이 시점부터는 영토에 대한 습격이 재발하지 않았습니다. 공물은 제 시간에 수집되어 우즈베키스탄에 정기적으로 보내졌지만 무거운 것이 었습니다. 칼리 타는 잔인하게 자신의 재무부에서 잉여분을 모으는 불안을 억제했다.

Ivan Danilovich는 그의 신중함과 경제를 위해 Kalita라고 별명을 붙이게되었다. 칸에게 경의를 표하고 축적 한 무수한 재물은 모스크바 공국 확대와 권력 강화로 이어졌다. 통치 초기에 공국의 영토는 35 천 평방 킬로미터에 지나지 않았고 결국 러시아는 러시아의 가장 강력한 센터 중 하나였습니다. Kalita는 블라디미르 왕위에 대한 레이블을 받기 훨씬 전에 중소 규모의 토지를 구입하고 이웃 사람들의 영토를 파괴함으로써 소유물의 경계를 넓혔습니다. 예를 들어 우글 리치, 벨로 세스크, 갈리 치 등 3 개 도시가 한 번에 구입되었습니다. 칼리 타는 부도덕 한 수단조차도 경멸하지 않았기 때문에 러시아 국민에 대한 특별한 사랑을받을 자격이 없었다. 반역 한 알렉산더와 반란군을 억압하는 기간 동안 큰 영토가 트 베리에서 찢어졌습니다. 그럼에도 불구하고 러시아가 북동 러시아 지역 전체에 영향력을 행사 한 것은 그의 정책 덕분이라고 부인할 수 없다. 칼리 타는 프 스코프 (Pskov)와 노브 고로드 (Novgorod)와 같은 자유를 사랑하는 도시들에게 자신의 의지를 지시했고, 또한 추모 수집가들을 페 코라 (Pechora)에게 보냈다. 한 번 이상 노브 고로드의 사람들은 이반 다닐로 비치를 사려고했지만 교활한 왕자는 항상 단호하게 남아있었습니다.

Sergey Efoshkin. 블로그 프린스 존 칼리 타


국내 정치에서 이반 다니 롤 비치 (Ivan Danilovich)는 그다지 성공하지 못했다. 경제적이고 경제적 인 왕자는 가능한 많은 무역 인력을 끌어 들이고 공예와 농업을 발전시키려는 비용을 통제했습니다. 1339에서, 크렘린은 참나무 벽으로 둘러싸여 있었고, 모스크바는 새로운 석조 건물로 보충되었습니다. 칼리 타는 정교회 개혁에 대한 명백한 준수에도 불구하고 고용 문제를 결정할 때 종교적 관용의 원칙을 고수했다. 탁월한 비즈니스 기술을 가진 사람들에게 우대되었습니다. 타타르 (Tatars), 정교회 리투아니아 인, 특정 통치자들의 분노에서 도망친 러시아인들이 모스크바로 몰려 들었다. 공국 발전의 속도는 고대 러시아의 전체 역사에서 가장 높았다.

모스크바에서는 형사 범죄가 심각하게 처벌되었으므로 공국의 안보 수준이 크게 높아졌습니다. 칼리 타 (Kalita)와 시민의 이직, 특히 상속의 영역에서의 법률에 큰 관심이 쏟아졌습니다.

일부 연구자들이 말했듯이 "비처주의"의 장점은 이반 다닐로 비치 (Ivan Danilovich)의 정책이 40 년 동안 러시아 땅의 침착 함이되었다는 점이다. 호드 칸 (Horde Khan)은 칼리 타 (Kalita)와의 우호적 인 관계가 우즈베키스탄과 그의 측근이 자신의 힘으로 자신감을 가질 수있게하면서 호드 칸 (Horde Khan)이 규칙적으로 그리고 전체적으로 찬사를 받았기 때문에 급습이 중단되었다.

이반 다닐로 비치 (Ivan Danilovich)는 모스크바의 지리적 이점을 활용하여 정치뿐 아니라 정신적 인면뿐만 아니라 경제적 인 면도 만들어 냈습니다. 칼리 타 (Kalita)는 분열 된 러시아의 통일을 시작한 최초의 통치자 중 한 명으로 받아 들여지고있다.

3 월의 "러시아 땅 수집가"31은 1340 또는 1341에서 사망했습니다. 그의 죽음에 관한 자료는 혼란스럽고 오늘날 그의 죽음을 정확히 초래 한 원인을 밝히는 것은 불가능합니다. 모스크바의 왕위를 계승 한 칼리 타 아들, 자랑스런 시므온, 이반 크라시 니 (Ivan Krasny)는 아버지의 정책을 계속 이어 갔다. 러시아 정부는 막중 한 정치적 무게를 얻어 결국 러시아 중심의 발판을 확보하게되었다.

A. 이반 칼리타 (Ivan Kalita)의 바스 넷 소프 (Vasnetsov) 모스크바 크렘린
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  1. 와드
    와드 31 March 2012 08 : 47
    +2
    주요한 실수는 ... 또는 고의적 인 왜곡일지도 모른다. 그 당시의 사건과 행동은 오늘날의 윤리적 기준의 관점에서 평가된다. 사실 그 당시에는 모든 것이 달랐다. 예를 들어 첫 번째 채찍은 사기꾼에 대한 매력적인 습관이었고 이제는 행정 책임으로 대체되었다. 중상 모략 ... 등 플러스 ... 상대적으로 타의 추종을 불허하는 프리젠 테이션 ...
    1. rexby63
      rexby63 31 March 2012 12 : 59
      +2
      지원합니다. 덧붙여서이 기사 만이이 귀여운 "고통"에 시달리는 것은 아닙니다.
      1. 낭독자
        낭독자 31 March 2012 14 : 02
        +3
        우리 모두는이 질병으로 어느 정도 고통을 겪습니다! .. 너무나도 단순하고 아름다운 이야기를 좋아합니다 ...
  2. 게오르그 셰프
    게오르그 셰프 31 March 2012 10 : 50
    0
    그렇습니다 .Ivan Kalita의 통치에 대한 많은 부정적인 영향에도 불구하고 가장 중요한 것은 러시아 땅과 국가의 보존과 증가입니다.
  3. 카론
    카론 31 March 2012 11 : 05
    +5
    왕자의 행동 논리는 당시의 관습과 완전히 일치했다. 그리고 모든 계시는 싸움 후 그의 주먹의 물결에 지나지 않습니다.
    무엇보다도, 최종 결과는 그 이점을 나타냅니다.
    그러나 영토의 확장은 한 가지입니다. 영토는 사람이 살지 않은 땅을받은 불과 칼로 확장 될 수 있습니다. 그러나 인구가 더 좋고 더 풍부하고 안전하게 살기 시작했다면 이것을 국가 지혜라고합니다. 그리고 불쾌감을주는 몇몇 소년들의 신음 소리에 침을 뱉었습니다.
    1. 낭독자
      낭독자 31 March 2012 14 : 06
      +2
      나라의 주요 통일과 강화! 그러나 보 야르-이것은 XNUMX의 문제입니다 .Rus Kalita가 놓은 기초 위에 정확하게 있었고 몽골 멍에를 버릴 수있었습니다!
  4. 지어
    지어 31 March 2012 11 : 58
    +3
    카론,
    나는 당신에게 동의합니다 -Ivan Kalita는 가치있는 통치자였습니다 !!!!! 사람
  5. 시비 랴크
    시비 랴크 31 March 2012 12 : 02
    -7
    세부 사항은 전혀 없습니다! 저자는 어떤 사람 (통치자)의 통치 나 삶의시기를 묘사하고 있지만, 그가 언제 태어나 자신의 영혼을 하나님 께 드렸는지는 모르지만 그가 어떻게 원래 그리고 교활하게 왕위에 올랐는지 묘사합니다! 그리고 특히 "그는 호드에 갔거나 호드에게 경의를 표했습니다." 이것이 어디일까요? Khan Uzbek에 대해 처음 듣습니다! 더 이상 나열하지 않겠습니다. 당시와 비교하면 오늘날의 도덕은 변했을 지 모르지만, 작가는 왜 그 주제에 대한 무지로 사람들을 오도 하는가?! 그래서 그것은 또는 무엇 ???
  6. cvet2010gordeeva
    31 March 2012 12 : 44
    +4
    1. 골든 호드 우즈벡 칸의 통치자 (1282-1341gg.)
    2. Ivan Kalita의 생년월일에 관해서는, 나는 회개 한 날짜를 알지 못하지만 Karamzin이나 Solovyov, 또는 다른 저명한 연구원들도 그녀를 알지 못하고 (나는이 출처의 지혜 앞에서 자신을 엎드린다) Wikipedia. 그러나 나는 한가지 간단한 이유를 모른다 : 정보가 손실되었다
    3. 사망일까지 같은 이야기
    4. 그리고 당신이 Khan Uzbek을 모른다는 사실에 대해-나는 동정합니다))))
    1. 시비 랴크
      시비 랴크 31 March 2012 15 : 02
      -4
      인용문 : cvet2010gordeeva
      황금 호드 우즈벡 칸의 통치자 (1282-1341gg.)

      그게 무슨 소리 니 ??? 그런 사람은 무엇입니까?
      첫째, 그의 이름은 무엇이며, 우즈벡 칸은 적절한 이름이 아닌 제목이므로 어디에서 언급 되었습니까! 그러나 그는 자신이 공물로 바치기 위해 무엇을 훌륭하게 했습니까? 둘째로, Golden Horde는 호드가 혼자가 아니며 일반적으로 국가 또는 다른 무엇입니까? 그리고이 무서워서 두려워하고 공물을 바치는 것은 무엇입니까?
      인용문 : cvet2010gordeeva
      Ivan Kalita의 생년월일과 관련하여 나는 회개 한 날짜를 알지 못하지만 Karamzin이나 Solovyov 또는 다른 저명한 연구원들도 그녀를 알지 못하고 (나는이 출처의 지혜보다 먼저 내 자신을 위태롭게한다) Wikipedia. 그러나 나는 한가지 간단한 이유를 모른다 : 정보가 손실되었다

      정보를 잃어 버렸다면 아무도 Ivan Kalita 또는 알려진 Khan of Uzbeks에 대해 들어 본 적이 없습니다! 필자의 의견으로는 실제 상황과는 아무런 관련이없는 기록 된 순간이 있기 때문에 나는 일반적으로 Wikipedia에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다! 그리고 가장 흥미로운 것은 누가 그것을 쓰는가 ???
      인용문 : cvet2010gordeeva
      그리고 당신이 Khan Uzbek을 모른다는 사실에 대해-동정합니다))))

      당신이 대답하는 것보다 더 많은 질문을 가지고 있기 때문에 나는 당신에게 동정합니다!
      1. rexby63
        rexby63 31 March 2012 21 : 27
        0
        과! Nosovsky와 Fomenko Incorporated의
        1. 시비 랴크
          시비 랴크 4월 1 2012 05 : 51
          0
          rexby63
          나는이 과학자들을 침착하게 받아들이고, 그들의 결론을 최전선에 두지 않으며, 나에게 질문이 있기 때문에, 나는 그들의 이름을 쓰는 당신의 길을 이해하지 못한다!
          그들은 나에 의해 제기 된 질문에 대답 할 것이고, 당신은 실질적으로 이야기 할 수 있으며, 아무 말도 할 것이 없습니다!
      2. 와드
        와드 31 March 2012 22 : 36
        0
        한 번에 이것은 7 클래스에서 일어났습니다 ... 그리고 Tsar Peter 1은 제목입니다 ... 빼기 ..
        1. 시비 랴크
          시비 랴크 4월 1 2012 06 : 01
          +1
          와드
          나는 당신이 7 학년에 무언가를 통과했다는 것을 기쁘게 생각합니다!
          제목은 KING, 고유명입니다-PETER ALEKSEEVICH ROMANOV !!!
          이제 우즈벡 칸인 사람을 알려주세요.
    2. ver_
      ver_ 19 8 월 2018 09 : 27
      0
      ... 야로슬라프 Vsevolodovich = 이반 칼라 타 (Ivan Kalita), 유리 돌고 루키의 이웃들과 함께 Vozha 강에서받은 상처에서 그의 형이 사망 한 후 * 자기 파괴적 * 본격적인 주인이되었습니다. 그는 그의 영적 권위 (John Presbyter)와 군사에 집중했습니다.
      Khan John Rurik Varangian Troyanets (Gostamysl의 손자)는 12 세기 초 (1210-12 년) 러시아에 도착했습니다.
      루릭 -droil- Vsevolod-
      Vsevolod -droil- Yuri Dolgoruky 및 Ivan Kalit .. (이반 칼리프) ..
      우즈벡 칸은 누군가를 꿈꾼다 ..
  7. rexby63
    rexby63 31 March 2012 12 : 59
    +1
    교활하고 배신. 그러나이 순간부터 영토에 대한 공격은 반복되지 않았다.

    http://topwar.ru/12958-ivan-kalita-politika-vne-morali.html


    댓글 없음
  8. 카에 타니
    카에 타니 31 March 2012 15 : 24
    +1
    그래서 수십 년 동안 그들은 마을을 태우지 않았고 저주받은 정교회로 그들을 몰아 넣지 않았습니다.
    이 결과에서 모스크바의 왕자 이반 칼리 타 (Ivan Kalita)

    "정교회의 규범에 대한 그의 명백한 고수에도 불구하고 Kalita는 채용 문제를 해결하는 데있어 종교적 관용의 원칙을 고수했습니다. 뛰어난 비즈니스 자질을 가진 사람들이 모스크바로 몰려 들었습니다. 리투아니아 인 정통 리투아니아 인 Tatars, 러시아인들은 Appanage 통치자들의 분노에서 도망쳐 모스크바로 몰려 왔습니다. 공국의 발전 속도는 같았습니다. 고대 러시아 역사상 가장 높은 기록입니다. "
    아직도 활짝 핀다.

    "모스크바에서는 형사 범죄가 엄중히 처벌 받았기 때문에 공국의 보안 수준이 크게 높아졌습니다. Kalita는 시민 순환 분야의 법률, 특히 상속에 큰 관심을 기울였습니다."

    그리고 세 번째 활!

  9. Strabo
    Strabo 31 March 2012 18 : 50
    +2
    역사적 위조가 우리에게 얼마나 깊이 침투했는지. 토라를 너무 뻔뻔스럽게 거짓말 한 사람들은 스스로를 자랑스러워 할 수 있다고 생각합니다. 그들은 성공했습니다. 네, IGA가 없었습니다. 그것은 단순히 우리에게 두들겨졌고 손가락에서 빨려 들었던이 사실은 러시아의 강제 세례의 모든 공포를 감추고 있습니다. 대공이 "축복"을 위해 타타르-이 옹골 족에게 갔다는 말도 안되는 말을 믿기에 충분합니다.
    헛되이 시비 랴를 빼면 그는 옳습니다. 눈을 크게 뜨고 더 읽으십시오. 결국, 타타르 몽골의 고대 벽화에서도 러시아 얼굴과 수염이 있습니다. 호드는 민병대라는 것입니다. 칸은 군사 사령관입니다. 요크에 대한이 거짓말을 믿는 세대는 몇 명이나 될까요?

    http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5
    yZmnfAM-5RtYXpjSkoKP1r9B7ahS6Fz9Vl8dOV0kY8VSEYF_EEXvWPI63Dc6ScL7CESwehD1e-Ce-BiW
    zZxygj4zmMYdnq_NJ_PIsvLz9dEPStnN5iy9P54I9XswpNU7CQ?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1L
    dmtxdVA3QjZrYy10ZFZ6U3BfN00xd3JFV2hKZU8weUZyTk5sR2kzT1RFV1pMN1gxVWV4UkNBQjFVUXdp
    bU1xaTNzQmhERHF5c0VNcnlYdjFvUXRfd0ZMeWI4dmlRRlhDekhuMWFMaEgtR25IOGFwYlp5ODFSdmlx
    WGxCMHhHaTl4eTFn&b64e=2&sign=1d25fe427c428f5aa67b5ad1f6711352&keyno=8&l10n=ru&mc
    = 3169 & i = 4이 주제에 대한 작은 링크가 있습니다. 누군가가 관심이 있다면 멍에가 아니었다는 명백한 사실이 있습니다.
    1. 와드
      와드 31 March 2012 22 : 41
      +1
      나는이 버전을 움직이고있는 타타르 인들과 이야기를했다. 논리적 인 계산에 따르면 ... 그들은 증거를 제공 할 수 없다 ... 버전은 당연히 아름답고 오늘의 주제에 관한 것이지만 ... 손가락에서 빨려 들었다.
    2. arc76
      arc76 4월 1 2012 11 : 24
      +1
      중세 유럽의 미니어처에서 십자군과 싸우는 아랍인들은 에로 페이드로 묘사되기 때문에 프레스코 화는 논쟁이 아닙니다.
    3. 마라트
      마라트 4월 1 2012 18 : 24
      +2
      아버지는 전쟁 중 카잔에서 공부 한 후 카잔 대학의 역사가들과 이야기를 나눴습니다. 타타르스탄에서는이 아이디어가 (우리나라뿐만 아니라) 매우 인기가 있다는 것을 알고 있습니다. "몽골과 타타르 족의 끔찍한 멍에"가 크게 과장되었을 가능성이 있습니다. 내전과 통일-Kalita는 훌륭하고 가장 유용한 역할을했지만 (그가 스스로 이해했는지 잘 모르겠습니다)

      반면에 우리는 기록과 구전 역사를 모두 가지고 있지만 몽골 인은 우리를 한 번 격파했습니다 (칼카 전투-러시아가 우리 동맹국이었던 곳 포함)-그 이후로 헝가리 난민이나 이집트 (Mamelukes)에 팔린 노예의 역사가 있었고 거기에 붙잡힌 힘

      나는 우리가 이야기를 어떻게 해석하든간에 우리가 이야기를 나누지 말아야한다는 점을 주목하고 싶습니다. 카자흐 인의 예를 들어보십시오 .700 년 이상 전에 일어난 패배로 몽골에 악을 품은 사람은 없습니다.
      반대로 몽골어 씨족이 있습니다 (예 : 징 기사 이드-찢어짐)

      카자흐 인들은 몽골 인들에게 적개심이 없다-관습과 공통 역사에 관련된 사람들에 대해서만 동정심

      러시아인도 몽골 인에게도 적용되어야합니다. 공통의 역사로 인해 친척이되었습니다. 몽골은 16 번째 공화국이며 새로운 유라시아 연합의 일부가되어야합니다. 그러나 일반적으로 타타르 족의 핵심과 기초는 러시아 사람들과 같습니다.
  10. Strabo
    Strabo 31 March 2012 20 : 38
    +2
    약간의 역사를 알고있는 사람들을 위해. “타타르 몽골의 멍에”가없고 몽골 인이 러시아를 정복 한 타타르도 없다는 것이 오랫동안 비밀이 아니었다. 그러나 누가 그리고 왜 역사를 위조 했습니까? 타타르 몽골 멍에 뒤에 숨겨진 것은 무엇입니까?
    타타르 몽골 멍에의 가설을 명백하게 반증 할뿐만 아니라, 이야기가 의도적으로 왜곡되어 있으며, 이것이 매우 명확한 목적으로 이루어 졌다고 말하는 많은 사실이 있습니다. 그리고 마이너스 DUZZES 또는이 국가의 퇴보 적 거짓말을 좋아하는 사람들 .
    1. rexby63
      rexby63 31 March 2012 21 : 35
      -1
      예, 나는 당신을 빼고 그렇게 말하는 것을 두려워하지 않습니다. 나는 SM Solovyov를 더 신뢰하기 때문에. , Klyuchevsky V.O. Shakhmatov AA, Rybakov BA, Gumilev LN, 두 명의 잘 알려진 "학자"보다. 그건 그렇고, 위의 과학자들도 바보입니까? 그래, 친구, 자존심은 끔찍한 죄
      1. Igarr
        Igarr 31 March 2012 22 : 08
        0
        Fomenko Anatoly Timofeevich-전화 쌍에서 학계. 또한, 학자는-따옴표없이. 수학적 세트의 토폴로지 전문가입니까? 그러나 A.T. Fomenko-예.
        그래서 .... 의사 과학이 될 것입니다-새로운 연대기가 베를린에서 인쇄되지 않을 것입니다. 런던에서. 미국에서.
        1. rexby63
          rexby63 4월 1 2012 11 : 11
          0
          수학 세트의 토폴로지에서


          나는 그것에 대해 알고있다. 그리고 Fomenko와 함께 Nosovsky를 읽었습니다. 그러나 Nosovsky와 Fomenko의 작품에 대한 서양 출판사의 관심은 약간의 놀라움을 불러 일으 킵니다. 그들은 새로운 연대기 연주자에 대해 그러한 동정심을 느끼지 않습니다. 문제는-거의 XNUMX 년 동안 I. Newton이 "The Corrected Chronology of Ancient Kingdoms"를 몇 번이나 다시 출판했으며 어떤 배포판으로 발행 되었는가? 그리고 I. Newton은 당신의 우상보다 더 많은 장점을 가지고 있습니다.
        2. ver_
          ver_ 24 8 월 2018 08 : 12
          0
          .... 매우 재능있는 몽골을 위해 1920 년에 설립되었습니다. 당신은 지구를 먹을 것입니까?
      2. Strabo
        Strabo 31 March 2012 22 : 31
        +3
        그렇습니다, 당신의 마이너스를 두려워하지 않습니다. 끔찍한 것은 당신과 같은 사람들이 유도 그리스도인들이 슬라브 민족의 대량 학살 인 300 세 멍에의 이야기를 강력하게지지한다는 것입니다. 고대 러시아의 기독교화 동안 인구의 2 분의 3와 도시의 5 분의 XNUMX의 멸망을 기록하기 위해 (Paus Dius는이 책에 대해“기독교를 채택하기 전과 후에 정통 러시아”기사와“세례를받은 루스의 판사”에 나오는 레오 프로 조 로프 기사에이 내용을 썼다. 그리고 당신이 열거 한 Rybakovs와 Gumilevs, 그리고 다른 사람들은 글을 다르게 쓸 수 없었으며 단순히 출판되지 않았을 것입니다. 그런 시간이있었습니다. 저는 여러분에게 러시아의 모든 역사가 독일인들에 의해 쓰여졌으며 나중에는 다른 사람들이 충실하게 복사했다는 사실을 구체적으로 인용합니다. 글쎄, 우리는 내가 과학자들에게 마음이 있다는 사실에 영광을 느낍니다. 여기서 당신과 XNUMX 개의 수업은 냄새가 나지 않습니다.
        1. rexby63
          rexby63 4월 1 2012 11 : 15
          +1
          구미 요프와 리바 코프 외에 다른 사람을 지명 한 적이 있습니까? 구마 예프의 편견을 의심하기는 어렵지만, 특히 소비에트 시대에는 출판되지 않았다. 그리고 당신의 전문가들은 힘의 약점을 느꼈고 모든 진지한 방법으로 출발했습니다. 역사가, 하!
      3. 시비 랴크
        시비 랴크 4월 1 2012 05 : 33
        +1
        제품 견적 : rexby63
        나는 SM Solovyov를 더 신뢰하기 때문에. , Klyuchevsky V.O. Shakhmatov AA, Rybakov BA, Gumilev LN, 두 명의 유명한 "학자"보다.

        알 수없는 두 학자는 단지 Solovyov, Gumilyov 등의 의견을 고려하므로 여전히 큰 질문이 있습니다. 그러한 결론에 올 때 무엇을 믿습니까?
        1. rexby63
          rexby63 4월 1 2012 12 : 58
          +1
          글쎄,이 장소에서 Solovyov와 Gumilyov의 의견을 어떻게 그리고 어디에서 고려해야합니까?
          1. 서지
            서지 4월 1 2012 14 : 08
            +2
            Rybakov 및 Shakhmatov보다 권위있는 출처가 있습니다. Novgorod, Suzdal, Ustyug 및 기타 많은 연대기. 칼카 강에서의 전투 이야기, 랴잔에서의 바투 도착 이야기, 키예프의 폐허 이야기 ... Yan Dlugosh, Matvey Mehovskiy, Plano Karpini, Juveini, 몽골의 비밀 이야기 (Yuan-chao bi-shi), Rashid-ad-Din, 비잔틴 소스 ...
            1. rexby63
              rexby63 4월 1 2012 17 : 45
              +1
              동의합니다. "새로운 연대기"의 팬들에게이 논평을 전달해야합니다.
      4. 바라바
        바라바 4월 1 2012 20 : 54
        +1
        불행하게도, 과학자들은 또한 사람이며 주문하기 위해 쓰고, 검증없이 서로의 재료를 사용합니다. 베드로에서 독일군은 역사를 다시 썼다
        러시아 제국. 십여년 후에 우리, 즉 손주들은 미국이 위대한 애국 전쟁에서 승리했다고 생각할 것입니다. 이것이 역사의 "새로운"서기관들이 원하는 것이기 때문입니다. 다른 나라에 대해서는 이야기가 없으며 학교에서 완전히 다른 이야기와 지리를 가르칩니다.
    2. ver_
      ver_ 7 7 월 2018 11 : 47
      0
      .. 울리 야 노프의 프로젝트 = 레닌 = 블랑카 (버버리 동지) ..
  11. Igarr
    Igarr 31 March 2012 21 : 56
    +4
    치과, 놀라운, 무시 무시한 ...

    왜 창을 깰까요? ....

    사랑스러운 소녀 Elena Gordeeva, cvet2010gordeeva (그녀가 그러한 자유를 용서해 주길 바랍니다)-Ivan Kalita의 이야기를 좋은 언어로 설명하고 전통 역사가 해석하는 것처럼 접근 할 수 있습니다.

    더 가깝고 경험이 풍부하고 신뢰할 수있는 새로운 연대기가있는 사람들이 있습니다.

    물론 공통점이 없습니다. 또는 아주 적습니다.

    에 대한 논쟁은 무엇입니까? 이해가 안 돼요
    Ivan Kalita가 고대의 Ukr이 아닌 것으로 밝혀졌습니다.
    신의, 신의, 시저의, 시저의.
    지금까지 새로운 연대기는 주된 것으로 받아 들여지지 않았으며 가르치는 데 승인되었습니다.
  12. 와드
    와드 31 March 2012 22 : 47
    +1
    헬렌, 우리를 위해서 그리스도를 용서하십시오 ... 우리는 우리가하는 일을 이해하지 못합니다 ... 당신의 자녀가 현장에서 군 복무에 너무 많은 시간을 할애한다면 ... 더 건강한 활동을하도록 가르치려고 ... 비난, 여성, 카드 ...
    1. rexby63
      rexby63 4월 1 2012 13 : 36
      +2
      비난, 여성 및 카드 ..


      이것은 젊고 모든 것이 가능할 때입니다. XNUMX 년 전에 새로운 이론에 대해 논쟁하기 시작 했습니까?
  13. dmb
    dmb 4월 2 2012 13 : 54
    +1
    "어떤 이들은 신이 있다고 말하고 다른 이들은 신이 없다고 말한다. 둘 다 증명할 수 없다."그리고 그 기사는 나쁘지 않고 특별한 실수도 없다. Iga에 대한 질문은 A. Bushkov의 접근 방식을 좋아합니다. 공상 과학 작가로서 그는 나에게 흥미롭지 않지만 그의 역사 연구 (모든 논란에 대한)는 나를 생각하고 다른 출처를 읽게 만든다. 가장 걱정스러운 것은 그들이 우리 국민이 자랑스러워하는 과거를 빼앗 으려고한다는 사실입니다. 개인적으로 얼음 전투와 쿨리 코보 전투는 이웃 봉건 영주들 사이의 작은 전투가 아닐 것입니다. 그러나 내 조국의 위대한 역사. 그들 덕분에 나는 소비에트 시절에 우리 나라를 자랑스럽게 생각했습니다. 동의하지 않는 사람들은 인류가 더 좋아진 덕분에 다른 나라의 "대전쟁"을 지적 할 수 있습니다. 그리고 인본주의에 호소하는 사람들에게는 "구약"을 읽는 것이 좋습니다. 그들은 특히 억압받는 유대인들에 대해 많은 유용한 것들을 배웁니다.
  14. ver_
    ver_ 11 6 월 2018 08 : 46
    +1
    ... Ivan Kalita = Khan Batuy = Yaroslav Vsevolodovich-트로이 목마 인 Khan Eney Rurik Varyag의 손자는 RULE을 요구했습니다 .. 그의 아버지 Vsevolod는 통치자였습니다.
  15. ver_
    ver_ 7 7 월 2018 11 : 38
    0
    제품 견적 : Strabo
    그렇습니다, 당신의 마이너스를 두려워하지 않습니다. 끔찍한 것은 당신과 같은 사람들이 유도 그리스도인들이 슬라브 민족의 대량 학살 인 300 세 멍에의 이야기를 강력하게지지한다는 것입니다. 고대 러시아의 기독교화 동안 인구의 2 분의 3와 도시의 5 분의 XNUMX의 멸망을 기록하기 위해 (Paus Dius는이 책에 대해“기독교를 채택하기 전과 후에 정통 러시아”기사와“세례를받은 루스의 판사”에 나오는 레오 프로 조 로프 기사에이 내용을 썼다. 그리고 당신이 열거 한 Rybakovs와 Gumilevs, 그리고 다른 사람들은 글을 다르게 쓸 수 없었으며 단순히 출판되지 않았을 것입니다. 그런 시간이있었습니다. 저는 여러분에게 러시아의 모든 역사가 독일인들에 의해 쓰여졌으며 나중에는 다른 사람들이 충실하게 복사했다는 사실을 구체적으로 인용합니다. 글쎄, 우리는 내가 과학자들에게 마음이 있다는 사실에 영광을 느낍니다. 여기서 당신과 XNUMX 개의 수업은 냄새가 나지 않습니다.

    ..-몽골은 각각 국가와 국적 192 년에 설립되었습니다. 그리고 1920 년 이전에는 아무도 몽골에 대해 글을 쓸 수 없었습니다. 그러나 아무도 몽골의 개념을 대체 할 수 있었지만, 몽골과의 대단한 것은 몽골 인들과 함께 쉽고 간단합니다. 블랑카
    또한 1920 년에 그들은 볼가 불가 인들을 타타르 인들과 재 교류했다. 그리고 그들은 타타르 몽골의 침략을 받았다.
  16. ver_
    ver_ 7 7 월 2018 11 : 43
    0
    제품 견적 : Strabo
    그렇습니다, 당신의 마이너스를 두려워하지 않습니다. 끔찍한 것은 당신과 같은 사람들이 유도 그리스도인들이 슬라브 민족의 대량 학살 인 300 세 멍에의 이야기를 강력하게지지한다는 것입니다. 고대 러시아의 기독교화 동안 인구의 2 분의 3와 도시의 5 분의 XNUMX의 멸망을 기록하기 위해 (Paus Dius는이 책에 대해“기독교를 채택하기 전과 후에 정통 러시아”기사와“세례를받은 루스의 판사”에 나오는 레오 프로 조 로프 기사에이 내용을 썼다. 그리고 당신이 열거 한 Rybakovs와 Gumilevs, 그리고 다른 사람들은 글을 다르게 쓸 수 없었으며 단순히 출판되지 않았을 것입니다. 그런 시간이있었습니다. 저는 여러분에게 러시아의 모든 역사가 독일인들에 의해 쓰여졌으며 나중에는 다른 사람들이 충실하게 복사했다는 사실을 구체적으로 인용합니다. 글쎄, 우리는 내가 과학자들에게 마음이 있다는 사실에 영광을 느낍니다. 여기서 당신과 XNUMX 개의 수업은 냄새가 나지 않습니다.

    ... 그런데, 야로슬라프는 Danilovich가 아닙니다 .. 야로슬라프-Vsevolodovich .. Vsevolod는 트로이의 Varangian 인 Rurik Ioann의 아들입니다 ...