군사 검토

소련 사회주의 연방 공화국과 가진 Hitler의 독일의 의외 전쟁 (부분 7)

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소련 사회주의 연방 공화국과 가진 Hitler의 독일의 의외 전쟁 (부분 7)



다시 한 번 정보에 대해. PribOVO의 지도력이 내리는 결정을 이해하기 위해서는 독일과의 전쟁 직전 국경에서의 상황에 대해 소련 정보국이보고 한 것을 이해해야합니다. 우리의 애프터 지식을 끊고 제출 된 정보 보고서와 특별 메시지로부터 결론을 이끌어내는 것이 필요합니다. 이 목적을 위해 앞에서 설명한 재료의 조각을 반복해야합니다.

AK-군단, AP (지옥)-포병 연대 (분할), BAP-폭격기 연대, BAT-군사 첨부, VO-군사 지구, GSB-산 소총 대대, 일반 직원-일반 본사, ZhBD-전투 잡지, IAP-전투기 항공 연대, KA-Red Army, cd (KBR, KP)-기병 사단 (여단, 연대), mk-기계화 또는 동력 군단, md (mp, mb)-동력 분할 ( 연대, 대대), NS-교장 , Sat-전투 엔지니어 대대, NWF-North-Western Front, SD (공동 벤처)-라이플 디비전 (연대), TD (tp, tb)- 탱크 사단 (연대, 대대), 모자-폭행 항공 연대, PMC-군사 협의회 회원.


1 및 2 부분에는 특별 메시지가 표시되어 있었고 그 중 많은 곳에서 소련에 관한 독일 지도부의 계획에 대해 모순되거나 환상적인 정보가 포함되어 있음을 알 수 있습니다. 이 잘못된 정보는 독일의 첫 번째 인물, 독일의 정보 기관 및 그들에 의해 매혹 된 수많은 관리, 군대 및 기타 전문가들에 의해 "추진"되었다. 소련에 대한 독일 공격의 날짜가 다소 달라지면서 6 월 20의 1941에 가까운 메시지에 나타납니다. 보다 정확한 공격 조건이 포함 된 메시지 외에도 6 월 말 또는 8 월말까지 공격 연기에 대한 정보와 함께 소비에트 리더십에 의해 특정 조건이 충족 될 때 공격을 거부하는 보고서도 수신되었습니다. 예를 들면 "Ramsay" 17.06.41: "... 독일 택배는 BAT에게 소련에 대한 전쟁이 6 월 말까지 지연 될 것이라고 말했다. BAT는 전쟁이 있을지 여부를 알지 못한다 ... "

베를린에있는 소비에트 대사관에서도 모든 사람이 6 월 22 전쟁의 시작을 예상하지 않았습니다. 독일 요원을 배치하십시오 21.6.41 소련 직원의 의견에 관하여 : "... 상황은 매우 심각합니다 ... 우리는 히틀러가 거대한 허세를 시작했다고 굳게 믿습니다. 우리는 전쟁이 내일 시작할 수 있다고 생각하지 않습니다. 그 과정은 계속 될 것입니다. 히틀러가 전쟁을 계속하기 위해 필요한 혜택을 얻으려는 희망으로 독일인들이 우리에게 압력을 가할 것이라는 것은 분명합니다 ... "

국가의 지도력과 우주선이 공격 날짜를 믿기 위해서는 독일 군대 집중에 대한 정보를 추가로 제공해야했습니다. 이러한 군대의 집중은 소련과의 본격적인 전쟁을 시작하기에 충분해야한다. 정보부는 독일 군대의 주요 공격 방향에 대해서도보고해야했다.

월 ~ 6 월, 일반 직원 1941 전문가에 ... 180 200 220, 소련과 전면전에 대해 하나의 독일을 넣을 수 독일군 ... 분할 수를 추정했다.

에서 발췌를 고려하십시오. 독일군의 집중에 관한 정보: "올해 4 월 -5 월. 구소련과 독일 국경 부근에서 계속 된 독일군의 집중. 최대 등 : (바르샤바, Ulanów, Usmezh 본부), 3 AK, 10-68 PD, 70-6의 PPM, 8의 cd 및 10, 5 군대 ​​그룹을 65까지 : 동 프로이센과 폴란드 총독부의 영역에서이 기간 동안 농도를 설립 , 2-3 공기 부서, 엔지니어링 및 demining과 철을 포함한 기타 특수 부품을 보유하고 있습니다.

군대의 최대 그룹은 다음 영역에서 관찰되었습니다.

1. 2에 AK, 10-12 PD, MD 2, 2 2의 CD 등, 최대 및 19 2의 aviaeskadry : 클라이 페다.

2. 에서 Ostrow 마 조비 에츠 키 : 최대 1, 7-8 PD, CD 2 및 5에 AK.

3. Biala Podlaska : 최대 1 AK, 9-10 pd 및 2 등등 및 최대 13 AP ...

동시에 그것은 주로 참호의 건설, 긴 공병을 기록, 장기 나무 흙 총 진지 및 대전차 장애물 ... "했다


도움말은에서 그룹화를 참조합니다. 68-70 동부 프러시아와 폴란드 총독의 독일 부서. 우리는 소련 3 개 국경에 접해있는 영토에 대해 이야기하고 있습니다. 동시에 독일군은 벙커와 벙커로 포화 된 독일군의 방어선 건설에 관해 언급했다. 우주선을 공격 할 때 독일군이 스스로를 방어 할 것입니까?



증서에 표시된 기간에 RP는 소련과 독일의 전체 국경을 따라 농축 된 것으로 간주했다. 119 독일 부서 전, 그 중 25 td 및 md. 사실, 주둔 국경을 따라 71 사업부그들 중 4 TD와 MD. 그러므로 동 프로이센과 폴란드의 분파에 대한 68-70 참고 문헌에서의 언급은 정확한 정보가 아닙니다. 이 정보는 본질적으로 잘못된 정보입니다.

위의 모든 부서가 국경에 야영을했음을 문자 그대로 받아 들여서는 안됩니다. 지정된 연결 수의 작은 부분이 국경에서 상당한 거리 (심지어 100 ... 150 km 이상의 거리에 위치)에있었습니다. 아래 표는 RU에 따라 국경에서 독일군의 수를 나타낸 것입니다.



이 표는 RU에 따르면 1940에서 6 월 1941에 이르기까지 국경에 인접한 독일군의 수를 과대 평가했다. 6 월 20에 의해서만 RP가 정확한 부서 수를 결정했습니다. 불행히도, 우연의 일치는 우연입니다. 왜? RU에 따르면, 31 개의 독일어 TD와 MD 중 20 개가 KOVO와 OdVO에 집중되었습니다. 사실,이 지역에는 8,5 등등과 md 만있었습니다. RU는 64 전면이 KOVO 및 OdVO에 집중되어 있다고 믿었으며 실제로 43,5 부서에 관한 정보가있었습니다. 따라서 RU의 정보에 따르면, KOVO와 Odov는 부대에 비해 32 부서에 집중되어있는 것으로 나타났습니다. 3 부서에서 핀란드의 독일 군대를 과대 평가 한 것을 고려하면 소련과 독일 국경 근처의 "잃어버린"유닛의 총 수는 35가 될 것입니다. 그 후,이 부서들은 다른 지역에서 "부상"했습니다. 전쟁 직전에 RU는 예상되는 군사 작전 극장에서 독일 군대의 분포에 대한 부정확 한 평가로 소련의 군사 및 정치 지도력을 제공했다.

다른시기에, RU의 견적에 따라, 독일군이 PribOVO 군대에 집중되었다고 믿었는데, 그 수는 표에 주어진다.


아래는 NKVD 특별 메시지: 클라이 페다 : "... 소련과의 국경 근처에 독일어 군대를 증가시킬 수 20 19 4 월까지의 기간 동안 넣어 여섯 보병 사단, 구 최대 2 TD 두 ppm으로, 도심 여섯 토 하나 수발의 지역에서 하나 개 보병 사단, 하나의 CD와 하나의 MD, 두 개의 최대 한 전투 엔지니어 연대 ... " 이 발표에 따라 13 사업부는 발트해 연안 지역과 접해있는 지역에 도착했으며 이는 잘못된 정보이기도합니다.

22, June 1941의 저녁, 최초의 전시 RU가 출판되었습니다. 인텔리전스 No.1 / 660724 RU GSH KA (20-00 22.6.1941 g). "... [핀란드] 북쪽 세 분할 전에 키르케 영역 ... 로바니에미 방향 3-4-X를 위해 분열을 갖는다 독일군의 주요 그룹을 구성하고, ...

총 적군 수는 다음과 같이 결정됩니다.

) SZF - 29 디비전 중 4-5 td 및 5 md

b)는 바르샤바 지역의 서부 전선에 - 31 부문, 이는 PD 21, 1 PPM, 등을 4 1 CD의

c) 남쪽 - 서쪽 전선 (슬로바키아 전) - 48 부서. 5 md 및 6 등.

또한, 슬로바키아, 카르 파티 아 산맥 우크라이나, 독일 군대의 수는 13-15 부문이다. 루마니아, TD 33, 35 4 ppm의 산악 보병 ... CZESTOCHOWA 지구 브레 슬라 우에서 전선 적 보유, 모라비아 오스트 라바 포함 11-1 부문은 분열을 7합니다. 준비 명령 20.6 독일의 중심 지역에 위치한 17-20 부문으로 구성하는 ...

결론 : 22.6의 반대자. 전투의 주요 세력, 즉 도입 : 37-39 보병, 모터 5, 8 탱크,하지만 50-52 부문 ... 일반 참모 총장, 골리 코프 중위»


다시 STP에 대한 29 독일어 사단의 말을 충분히 조용하고 낙관적 요약. 그러나, 등 이전 razvedstvodkah에서 언급 된 별도의 탱크 대대 연대의 일부는 전체되고있다. 사실, 군대에 PribOVO 4의 마이크론은 두 개의 탱크 그룹 (13 TD 및 MD)의 일환으로 청구했다. 전쟁의 첫 번째 날에 소련 - 독일 국경을 넘어 이미 70 독일어 부문에 걸쳐 전투에 참여를 촬영하고있다. 40 포함 PribOVO에 노출 26 부문은 충돌에 입력하거나 국경을 넘어 (심지어 여섯 개 부문 아무런 정보가 없다).

공공 영역에서 인터넷에 6 월 22 1941 년에서 정보 메시지 EN 양식을 가지고있다. 우리는 SMA의 군대는 9 및 18-군대, PD 13, 등등 4 4의 PPM 및 표시된 것을 알 수있다. 이 문서에는 탱크 그룹에 대한 언급이 없으며 발견되지 않았습니다. 별개의 td와 md에 대해서만 사용됩니다. 은폐와 군대의 농도에 독일 군사 명령의 정교하고 매우 상세한 계획의 결과 - 갑자기 짝수가없는 등등 나타났다.



인텔리전스 No.2 / 660731 RU GSH KA (23-00 23.6.1941) "... 첩보 보고서 №1에 지정된 STP에 대한 적군의 구성은 변경되지 않습니다. 우리 부서에 대한 22.6 3 배 우수성 취재 상대에 제공 틸 지트 (Tilsit)와 카우 나스 Vilna 방향으로 힘의 적절한 그룹 ...

결론 : 1. 23.6 끝으로 적에 의해 입력 된 총 힘의 수는 해당 부서의 62-64입니다.

3. 주요 공격의 영역을 커버하는 우리 부서와 비교하여 적군의 압도적 인 우위를 감안할 때, 매우 긍정적대로 22 및 23 유월 일반에 대한 우리 군대의 행동을 평가하기 위해 필요하며, 적의 전진의 속도는 저를 인식하는 ... 일반 참모 총장, 골리 코프 중위»


게시판의 부서 수는 50-52에서 62-64까지 증가하지만 다시 RU의 예상이 지연됩니다. 국경을 넘었거나 90 부서에 대한 전투에 참가했습니다. NWF와 서부 전선의 상황은 명령의 통제를 벗어나기 시작했다.

인텔리전스 No.4 / 660751 RU GSH KA (22-00 25.6.1941) "... 전면에서, 같은 전투에 직접 위치 88-90 포함 72-73 부문을 제정 루마니아 상대에 발트 해의 공격은 다음과 같습니다 :

a) SZF - 22 division들에 대하여, 4 td와 4 md

b) Western Front - 25 부문에 대하여 4 td와 4 md

C) 남서부 슬로바키아없이 전면 (, 헝가리, 루마니아)에 대하여, 25 26 PPM 등을 포함 6-3 부문, ... 일반 참모 총장, 골리 코프 중위»


이 날 3-I 탱크 그룹은 서쪽 전선 방향으로 방향을 틀었다. 우리의 스카우트들은 일하려고하지만, 불행하게도 그들은 시간을 많이 기울이고 있습니다. 모든 수준에서 설문 조사의 정보는 불완전 ... 총 허위 독일 측의 엄격한 비밀의 측면에서 소련 정보가 국경에서 독일군의 정확한 수를 밝힐 수없는, 약간을 넣어. 대다수의 독일인들은 전쟁에 번개를 불어 넣었습니다. 또한, 높은 우주선 지침은 우리가 RU 전쟁 전에 우주선과 VO를 안내하는 국가의 리더십에 운전 정보 데이터의 종류를 이해하자 ... 자신의 범주를 살았다.

7월 1940, PO PribOVO 대령 A.I.Safronov의 머리부터 (6 월 말 사망)와 그의 대리인 -에 07.40 06.41와 K.V.Kashnikov (09.40의 06.41와) 대령 K.N.Derevyanko ( g).

1953에서 K.N. Derevianko 중장은 A.Pokrovsky 대령에게 다음과 같이 썼습니다. "... 전쟁 전 마지막 날에 특히 국경 지역에서 동 프로이센과 수발 지역의 Memel 지역에서 전쟁의 전야에 나치 군대의 그룹은, 적절하고 상세하게 그것의 큰 부분에있는 직원에게 알려졌다. 이를 확인하려면, 단지 최신 전쟁 정보 보고서 최종 PO에 익숙해하는 ...이 정보 보고서의 데이터가 완전히 적대 행위의 시작 후의 후속 데이터에 의해 확인되었다 ... 나는 확신 의견이었다 일부 불신에 관심 많은 데이터를 과소 평가 임박한 위협의 명령 ...

탱크와 동력 장치의 중요한 채도가 공격 그룹으로 간주 적대 행위의 PO 직전에 독일군의 노출 된 그룹. 독일의 예상 영향의 가능성이 방향은 RO 방향 믿고 : Eydkunen - 카우 나스와 시아 울리 - Turogen을 ... "


KN Derevyanko는 VO의 명령이 PribOVO의 국경에 위치한 독일 군대의 그룹화와 가능한 파업의 방향을 완전히 인식하고 있다고 기록합니다. 일부 독자에게는 모든 것이 명확하게 보일 수도 있습니다.



여기 정보 기관이 발견 한 독일 군대의 배치와 "장군 - 반역자 - 적"이 군대의 준비 부족에 대한 비난을받습니다! 이 수치는 K. Derevianko에 따르면, "Cover Plans ..."프로젝트에서 예상되는 파업 방향뿐 아니라 특히 중요한 부분을 보여줍니다.

아래는 지역 정보국이 PribOVO와 국경에있는 독일 군대와 군 장비의 수를 추정 한 RO 보고서에 대한 링크입니다. 군대 장비 수에 대한 자료는 해외 요원 및 정보 출처로부터 얻지는 않았지만 소유주의 전문가에 의해 계산되었다.

21.6.41의 Pribovo 본사 정보. «동 프로이센에있는 독일 군대의 군대와 장비를 18 시계로 그룹 짓는 과정에서 21.6.41 g...
지능형 보고서 링크 http://makeyev.msk.ru/pub/NeProhodiMimo/sbd_34
PribOVO 본부의 RO 담당 차장, Kashnikov 대령, RO Major Majorne Korenevsky의 3 지부장»


아래 그림은이 지능의 요약 정보만을 보여줍니다.



TB 및 19-5의 KN을 5하는 PD 9, 6 ppm의 한 TD, TP 7 : 동 프로이센에서이 문서 (수발의 도시)에 따라 부대는 PribOVO에 직면. 이 부서 수에서 보면 16 PribOVO의 책임 영역 (영구 배치 시점) 11 월 1940에서 년. 이 문서는 이러한 군대 193 대대 (분포 밀도 0,5 대대 1 킬로미터 앞), 660 무거운 1505 빛 총, 2312 대전차 총, 764 대공포, 764 박격포, 2473 탱크 (6,5 킬로미터의 전면에 1 탱크)가 있다는 것입니다 1743 장갑 차량 (4,9 앞면 1 km), 465 항공기. 그것은 괜찮은 것처럼 보입니다. 상당한 힘과 특히 탱크 수 2473가 있습니다. 18 번째 군대에서 3 및 4 탱크 그룹은 1735 탱크에 대한 사실이었다. 물론 예상 추정치는 실제 예상치와 달라야합니다. 이 요약은 가능한 적군 공격의 방향을 나타내지는 않으며 RO 계산에서 모두 독일군이 전면에 얼룩 져있다.즉 1 km 앞면에 있습니다. 다른 것들 중, 충격 그룹의 전장과 주요 군사 장비 : 탱크와 장갑 차량에 "퍼져"있습니다.

흥미롭게도 VO 리더십은 3 및 12 마이크 부문을 전방에 분산 시켰습니다. 지시 된 기계화 된 군단 지구의 지침 사용을 분석 할 때 : "... 군대의 뚜렷한 군대는 없다. 더욱이, 파업중인 군대는 여러 분야에서 분열로 분리되었다.". VO 지도부는 독일 군대의 주요 공격 방향을 알지 못했기 때문에 MK 부서를 전면에 배치했다. 아래에서 우리는 K. Derevianko에 의해 표명 된 독일 군대의 예상 된 공격 방향에 대한 표시를 찾기 위해 기밀 해제 된 다른 문서를 고려합니다.

왜 리더십은 6 불완전 CQ 두 미크론 (부분적으로 모든 상태까지 완료) 경계에 있지 급하게 어떻게 든 집중 PribOVO입니까? 물론 독일 공격 이후 스카우트들의 분노를 이해할 수 있습니다 : "우리는 당신에게 경고했습니다 ..."

나를 비 승인에 따라 "계획 커버 ..."지구 관리에 PribOVO를 공격 독일의 명령을 강조했는데 군대의 그룹을 추정 있음을 알려 보자 48-49 디비전 (8-9 td 및 md까지). 위의 인텔리전스 데이터 (전쟁 시작 전 10 시간)에 따라 지정된 숫자가 부족하기 전에 20 개 사단. 사실, PribOVO가 노출 된 군대에 대항하여 40 사업부 (24 DD, 13 등 및 MD, 3 od).

그것은 리더십이 지역의 군대를 공격 출시 독일 그룹의 자신의 예비 평가, 동안 오해 만 8-9 부문을 PribOVO 것으로 나타났다. 정찰 (분할, 지구, 우즈베키스탄, NKGB, NKVD 국경 경비대 등) 완벽하게이 그룹의 강도를 밝힐 수 없었다. 일부 독자들은 독일 29 사업부가 PribOVO 군대를 분할 할 수 있다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 우리는 그것을 지금 알고 있습니다! 그 당시에는 아무도 상상할 수 없었습니다. 또한, 우리는 전쟁 전에 이러한 화합물의 배치를 아직 고려하지 않았습니다.

독일 군대의 공격 가능성을 잘못 예측 한 스태프의 전문가들 또한 VO의 지도부에 대한 잘못된 정보를 제공했다. 특히 Suwalki bulge로부터의 공격은 Suwalki-Belostok, Suwalki-Lida 및 Suwalki-Olita와 같은 방향으로 예상되었다. 다시 말해,이 난간에 집중된 1 / 3 그룹들만이 PribOVO 군대에 대항 할 수 있다고 말할 수 있습니다. 선반의 3 방향 타격이 독일 군대의 중요한 그룹에 집중되어 있어야했습니다.

스카우트가 찾은 것을 보자. RU, RO PribOV 및 ZapOVO, NKGB 정보, NKVD 국경 부대 사이에 독일 군대에 대한 정보 정보가 지속적으로 교환된다는 점을 기억해야합니다. 항공다른 작업 중에서 인접 영역을 관찰합니다.

아래는 RO PribOVO의 정찰입니다. 그것은 상당히 커서 건너 뛸 수 있기 때문에 건너 뛸 수 있습니다. 사진 아래에 위의 보고서에 따라 독일 군대의 위치가 표시됩니다. 피규어에서 자료의 표시를 단순화하기 위해 대전차 및 대공 연대 (사단)는 포병으로 지정됩니다. 이러한 단순화는 후속 결론에 필수적인 것은 아닙니다.

18.6.41의 지능형 직원 PribOVO. "17.6.41에서 밴드의 PribOVO 반대 : 왼쪽 - Suwalki, Lykk, Allenstein 그리고 깊이 - Koenigsberg, Allenstein 설립 : 육군 본부 - 2을, 본사 AK - 등 6 - - 12, AP - 5, MD 1, m - 5 9 개별 TB 전에 - 모든 이상 등, KN - 6-7, 토 - 17, 항공기 - 500 이상.

부품 그룹화 및 이탈 :

Memel 근처 - 직원 291 번째 보병 사단, 401 및 및 610 번째 단락, 두 대대 337 번째 단락, 교육 대대 213 번째 단락, 33, 61, 63 지옥, 무거운 기관총, 48 두 TB 대대까지, 541 th 토, 7 th 해양 연대, 스쿠버 다이빙 스쿨;

Melnerggen에서 - 대공 포병 부;

Bachmann에서 - 지옥에;

Shveppeln - TB에서;

Rooken에서 - 대대 660 번째 PP;

Shilute로 - 스탭 5 번째 보병 분할 기반 161 번째 PPM 본부 660 번째, 22 번째 단락, 단락 한 대전차 총 본부 208 번째 건설 대대;

Mattsiken에서 - 지옥 206 - th;

Laugen - 520 st;

Rus 대대에서 14-th PP, sapper company;

Viljayken에서 - 대대 660 th nn;

Uzhleknen - 대대 660 번째 PP;

대대의 Kloken - 14-PP, sapper company;

Kaukemen - 본부와 14 - th PP, 대 퇴박 회사의 대대;

틸 지트 (Tilsit) 경우 - AK-7, 1 번째 보병 부문 290 번째 보병 부문 8 번째 MD, 1 번째 킬로바이트의 본부; 43, 45, 216, 213, 94, 501, 502, 503 번째 항; 스탭 469 번째 문단 GSB, 202, 204,227, 206 및 210 번째 MP 대대 272 번째 MP, 1-Rd 및 2 번째 KP, 22 번째까지 무거운 21 번째 광 근접 290 번째 AP , 61 번째까지 지옥 1 번째 CBD, 212 번째 TB, 통신 대대 AK, 101 번째 신호를 분리 대대 7 번째 철 대대 610-의 52 번째 TB, 552-Rd 및 557 번째 전동 마차 대대;

Pogogen에서 - 291 번째 MP, 350 번째 MP, 116 번째 TB의 대대;

Pictupenen - 본부 350 번째, 안티 탱크 총의 MP, PB, 511 번째 부문;

Grezhpelken에서 - 중간 탱크의 회사에;

Laugzhargen - 대대 214-thnn, 건설 현장 본부;

Wellkishken에서 - pb;

하인리히 스왈드에서 - 44 번째 MP;

Lompenen에서 - 대전차 총의 31 th 지옥;

Eristal에서 - 본부와 지옥 67 up;

Ragnit에서 - 3와 414, 포병, 포병 배터리, 오토바이 회사, 41 예비 대대;

Kursen에서 - 405 번째 PP;

Schmalleningken, PB, sapper company;

Neukirch, 본부 217; 또한 RU에 따르면 Tilzit에서 세 개의 TP, 세 개의 중 an과 두 명의 MP가 도착했습니다. 작성자
RO에 따르면 205 및 DD와 20의 일부가 지정되어 있으며, 번호 매기기가 두 개인 단락으로, 1 포리스트에서는 마지막으로 북서쪽으로는 km가 지정됩니다.

Lazdenen, Insterburg, Goldap, Stallupen 지구 :

Lazdenen - 대대 41 번째 PP;

필 클렌 (Pilkallen) - 본부와 41 제 2 기 대대, 대공포 연대, 군 병원, 무대 대대;

Stallupenen에서 - 214-th pp (대대가없는), 건설 현장의 본부;

Eidtkunen에서 - 두 pp, 214 번째 pp의 대대;

Shirvindt에서 - pp;

Gumbinnen - 다른 본사 12-22 번째 및 제 AK는 16 번째 보병과 (인증이 필요); 호송 부문 27-Rd 및 29 번째 문단 6 번째 모르타르 연대 206, 570, 113 및 32 번째 업 대전차 총, 4 번째 m, 25 번째 약전 206 번째 연대 217-I 지능 부분 337 가드 대대, 46, 10, 501-번째 PB, 43 번째 예비 대대, 16-I 항공 그룹 (70-100 항공기);

Suwalki에서, Sejny :

Suwalki - 34 번째 DD의 본부, 17-th 및 37-md; 254, 70, 103, 104, 134, 135 및 136 초 단락 및 대대 본부 115 번째 문단 70 번째 모르타르 연대 업 241는 번째 (초기에 주어진) 대공 포병 연대 31 ... 18- 번째 신호 대대 608 번째 예비 대대 세 토, 건설 현장의 본사 항공 편대;

세 이니로 - 스탭 26 번째 보병 부문 12 초 단락 대대 한단계 m 행 103 번째 단락, 420 번째 모르타르 연대 분할 대전차 총 전에 110 번째 KN 자전거 대대.

Margrobovo - 본사, pp, sat;

Rachki에서 - 토;

Plocicno의 남서쪽 숲 - nn;

참신함 - 대대 176-th pp;

크라스 노 폴 (Krasnopol)에서 - 대전차 총포 (Anti-tank guns)의 분대로;

Postovela에서 - kp;

Shiplishki - pb, 대전차 총포의 구분.

푼 스크에서 - 412 번째 MP, pb;

필리핀에서 - pb, sat;

Visiones - 422 번째 MP, 408 번째 토;

Bakalazhevo에서 - 토;

Gibs-PB에서 TB로.

Königsberg, Velau, Pillau 지역에서 :

쾨니히 스 베르크 - 본사 18 번째 군대, AK, 8-RD 및 4 번째 보병 사단, 43 번째 에어 지구 1-의; 201, 217, 110, 21 및 623; 1, 4 및 19 번째 업 47, 511 및 536 번째 (마지막 3 검증을 요구)를, m;

Plau에서는 해군 대공포 (231 및 215 항공기)의 150 및 XNUMX 연대 (데이터 필요 확인), nn, XNUMX 항공기.

가까운 Letzen, Allenstein, Johannisburg (ZOVOVO Intelligence Division의 데이터) :

Letzen-AK 본부, 21-TP, 115-PP, CP;

Likk에서 - 14 번째 PD의 본부, 215 번째 PP, 37 번째 (14 번째 PD 데이터 PO PribOVO에 따라)

Aris - 본부, 143 및 151 및 14;

Rustenburg에서 - 56와 665;

Bischofsburg-nn;

Allenstein - 9 육군, AK 및 7 교통 경찰 본부의 본부; 301 th와 413 th pp, 대전차 총 연대, 206 th ap.

RO 대령 사프로 노프 (Safronov) 대령»


다음 요약은 독일 부서의 18를 표시합니다. 개별 대대와 연대를 감안할 때 총 분열 수를 20로 추정 할 수 있습니다. RU의 인텔리전스 유닛에 따라 PribOVO에 대한 독일군의 수는 29입니다. 누락 된 부서는 PribOVO 소유 지역 외부에 위치하며, Koenigsberg-Allenstein 라인에만 국한되어 있습니다. 동 프로이센의 영토는 또한 지정된 선의 서쪽에있다. PribOVO로 군대 작전을 계획하고있는 1 / 3 군 (독일군 사령부의 명령에 따르면) 17 6 월은 100-120 km 이상의 깊이에 배치되었다. 가까운 미래에 어떤 종류의 전쟁에 관해 이야기 할 수 있습니까? 국경에이 군대를 이동하는 것은 정보를 계시해야한다!





사진에서 볼 수 있습니다 :

- PribOVO 국경에 직접 가깝게, 소수의 부대 만 Suvalki 러그 지역에 PB와 4 연대의 일정 수의 형태로 집중됩니다. 군대의 대부분은 국경에서 충분히 큰 거리에 위치한다.

- Suwalki시는 국경에서 8-20 킬로미터 떨어진 곳에 25 연대까지 총 3 개의 본부 본부와 합계를 가지고 있습니다. 이 세력은 "이론적으로"세 가지 충격 그룹으로 나뉘어져야합니다. 그리고이 힘 때문에, 사실 충분하지 않습니다. 결과적으로, 추가적인 힘이 여전히 와야합니다;

- Gumbinnen시 근처에 군대가 한 군데 더 집중되어 있습니다 (국경까지의 거리는 30 km 정도입니다).

- Tilcite에 주둔하는 군대의 큰 그룹 (국경 20-25 km까지의 거리);

- 강화 된 분단 그룹은 Memele에 배치됩니다.

- PribOVO의 군대에 대항하여 배치 될 40 부서에서 인텔리전스는 8 개의 올바른 지정 (9의 이름으로 오류가 하나임)을 설정했습니다.

국경에서 멀리 떨어져있는 병력을 초기 선상에 집중시키기 위해 보병 부대에서는 최대 2 일, PO PribOVO의 책임 영역에있는 TD와 MD는 이론적으로 하루가 걸립니다. md와 td의 장비와 제한된 수의 도로를 고려할 때 하루는 충분하지 않을 것입니다 ... 독일 오토바이 및 장갑 구조물의 철도 교통 경찰에게 제공되는 접근 방법에 따르면, 공격하기 몇 일 전에 각기 다른 부분이 집중되기 시작했지만 이는 집중이 아닙니다. 열었습니다. 6 월 22에 의해서만 정보부 대대 등이 있었지만 MD는 10 이상이어야 했음에도 불구하고 지능에 의해 하나의 정보 부대가 열렸 음에 유의해야합니다. 또한 100 km 연결을 조여야합니다.

그런 훌륭한 정보 작업으로 PribOVO의 리더십을 두려워하는 것은 무엇입니까? 최소 하루나 이틀 (최대 4-5까지) VO 리더십은 독일 군대가 공격 초기 라인에서 국경으로 이동할 때까지 존재합니다. 동시에 군대 집중의 위치와 주요 공격의 방향을 결정할 수있을 것입니다. 지구의 지도력은 그렇게 생각합니다 ... 정보 서비스에 의해 발견 된 독일인은 지구 지도부의 평가에 따라 PribOVO에 대한 공격에 필요한 것보다 여전히 적습니다.

정찰은 단 하나의 본격적인 전차 부대 만 탐지했고 단 하나의 MK 본부는 발견하지 못했고 탱크 그룹과 북군 부대의 본부가 발견 되었음에 주목해야한다. 오토바이 및 장갑 협회의 본부가 없기 때문에 공격을 더 심화시키고 소련 군대의 대규모 집단을 둘러 쌀 수 없습니다. 별도의 탱크 유닛 (연대 및 대대)은 보병 구조물과 AK를 지원하는 데만 사용할 수 있습니다. 이는 개별 AK 내에서 개인 공격 활동을 수행하기위한 것입니다. 모바일 쇼크 그룹을 이끌려면 적절한 본부가 필요합니다. 그것들이 없으면 진보 속도는 우리에게 10-15 km / day에 이미 친숙한 것으로 줄어들 수 있습니다.

5 월 이래 동 프로이센에서는 20 외에도 지능이 발견되지 않은 TD가 적어도 세 개 더있었습니다. 별도의 탱크 연대와 대대가 발견되면이 부서와 관련 될 수 있습니다. 그러나 문제의 연극에서 소련 정보 기관의 비밀스런 능력은 우리가 별도의 오토바이와 기갑 부대 및 대대를 이동 공격 그룹에 연결하는 것을 허용하지 않았다.

5 md의 정찰에 표시된 사람들 중에는 161-md가 기록되어 있습니다. Wehrmacht에는 그러한 구분이 없었습니다. 아마이 161 PD? 보고서는 다시 독일군에 의한 가능한 파업의 방향을 나타내지 않았다. 앞으로 우리는 RO PribOVO의 상황을 다루는 문제를 이해하려고 노력할 것입니다. 그리고 RO ZOVOVO의 이웃 주민들이보고 한 것을 보겠습니다. 전쟁 발발 전 1,5 일.

인텔리전스 RO ZOVOVO: "최근 독일군은 보병, 포병 및 탱크를 소련 국경으로 보강했다.

1. 5 월 말, Biala Podlaska의 3와 9 ap와 Mezhirechye의 27 kp가 소련의 경계로 떠났습니다.

5 월에 17 5 대의 장갑차가 Biala Podlaska에 도착했습니다. 바르샤바를 거친 1-8.6.41 동안 Terespol의 방향으로 18 td로 표시하고, 전위 11 TP를 따라 갔다.

4-10.6. 바르샤바 지구에 프라하는 38 td를 집중시켰다. 비스 툴라 강에 표시된 부분 소 함대 №№ 60, 300, 500, 600을 사용합니다. 숫자는 해독되지 않습니다.

4에서 6 6 월까지 Rembertov 역을 통해 동쪽으로 (종점이 설치되지 않음) 보병, 포병 및 후방 부대가있는 10 군 제대로 진행되었습니다. 확인되지 않은 데이터에 따르면, 4 월 말에 동부 그룹의 본부가 Otwock으로 이전했습니다. Kodeni 지역에서는 100 탱크를 표시했습니다.

18 전투기에 설치된 비행장 Belyany에 125을 (를) 보낼 수 있습니다. Pulawy - 50 폭격기 공항에서. 5 월 말, Pulawy에서 Lublin까지 보병대로 갔다. Rozhanka에서 475 nn이 도착했습니다.

Mindk Mazowiecki를 통한 6에서 12 6 월까지 Sedlec까지 진행 :
보병이있는 280 차량 (20 - 차량 당 22 명); 보병이있는 900 차량, 그들 중 일부는 루블 린으로 진격했다. 15 mm 이상의 150 건, 12 건 - 150 mm 및 12 건 105 mm; 75 PTO 건 - 37 mm; 대공포 : 17 - 37 mm 및 60 - 105 mm; Xnumx 탱크. Janów Podlaski 지역에서 100 항공기에 인도 된 것으로 추정되며 분해되었습니다. 확인되지 않은 자료에 따르면 폰 크룩 장군은 유고 슬라비아와 프랑스에서 도착한 부대에서 군대를 모으기 위해 소콜 로프에 왔습니다.

2. 인간과 라디오 데이터에 따르면 군단 본부는 Radin, Lukov, Mezirechie와 같은 지점에 설치됩니다. 라디오 정보에 따르면, 바르샤바 지역에서는 베를린 본부 본부와 독립적으로 연락을 취할 수있는 두 개의 대형 라디오 방송국이 설립되었습니다. 아마 라디오 방송국 중 하나는 동부 그룹의 본부에 속해 있으며, 8 군대의 본부에 두 번째 인 Otwock으로 이전되었습니다. 8에서 14까지의 기간 동안, 가장 집중적 인 비행기 비행이 포인트로 기록되었습니다 : Königsberg - 41; Danzig - 35; 바르샤바 - 51; Breslau - 99.

3. 16.6의 RO PribOVO에 따르면 291 PD는 Klaipeda, Silute-161 MD, Nejrich-217 DD, Tilsit-158 및 290 PD와 8 MD에 배포됩니다.

11.6. Klaipeda와 Šilutė에서 장교의 가족의 철수는 시작되었다. 5 월 말에 Seyny가 도착했습니다 - 본사 26 PD, 12 PP, 110 CP, tank.bat 및 스쿠터 대대 ...

결론 : 1. 독일 군대의 소련 국경 지역으로의 집중적 인 재배치에 관한 이전에 접수 된 자료는 주로 Suwalki와 Sedlets의 지구에서 확인되었다.

2. Eastern Group 본사를 Otwock 및 18 및 38 등으로 재배치하는 데이터는 추가 검증이 필요합니다.

3. 최근에는 군대에서 명령을받지 않고 집행하지 않는 사례가 많았지 만 군대는 독일 파시즘의 강력한 보루입니다. RO 본부장 Zapovo 대령 Blokhin, RO 주요 소속의 3 지점장 SAMOYLOVICH 21.6.41. "


위 정보에서 전쟁이 1,5 일에 시작되었다고 결론 지을 수있는 정보는 거의 없다는 것을 알 수 있습니다. 육군 그룹 센터 (ZOVOVO 반대)의 독일군 사단은 15 (5 월), 30 (5), 1 (6 월), 30-6 6 월 -15 (20). 저자는 올해 6 월 30의 6-15 기간 동안 독일군 유닛 배치와 함께 RO ZOVOVO의 정찰 정보를 찾지 못했지만 높은 확률로 국경에서 멀리 떨어져 있다고 말할 수 있습니다 ...

따라서 스탈린을 대신하여 17.6.41의 정찰 비행이 개인적으로 온라인 모드에서 스탈린과 다른 개그에게 눈을 뜨게했다면 다음과 같은 말을 믿지 않는 것이 좋습니다.
저자 :
71 논평
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  1. 같은 레치
    같은 레치 16 11 월 2017 05 : 59 새로운
    + 44
    아키 트
    ... 기사에 대해 감사합니다 ... 상세하고 유익한 hi ...보다 자주 VO에 있습니다.
    1. 아키 트
      16 11 월 2017 10 : 44 새로운
      + 21
      아래에 의견을 남긴 포럼 사용자와 감사합니다.
      내일 2 Intelligence Part (내일)가 출시 될 예정입니다.
      그리고 다음 주 Pribovo에 대해서는 두 부분으로 나왔지만 그 자료는 잘 알려져 있습니다.
      모두에게 다시 한번 감사드립니다!
      1. 스타스
        스타스 16 11 월 2017 20 : 18 새로운
        -3
        파블로프 (Pavlov)는 스탈린 (Stalin)과 주 코브 (Zhukov) (총대표의 시작)를 떠났습니다.
        아저씨 저자, Rezun (반역자)이 제시 한 정보의 정확성에서 서로를 능가하기를 원합니다.
        그리고 레잔 (Rezun)은 Suvorov입니다. 그는 조국의 배신자입니다.
        이것들은 당신과 Rezuns (지금은 우크라이나에서 염소를 타는 사람들)와 같고, 아마도 당신은 새로운 별명으로 숨어있는 사람입니다.
      2. ccsr
        ccsr 5 12 월 2017 22 : 11 새로운
        -6
        1 월 3 일 PribOVO와의 군사 작전을 위해 계획된 독일군 그룹의 약 17/100은 120-XNUMXkm 이상의 깊이에서 XNUMX 월 XNUMX 일에 배치 된 것으로 나타났습니다. 가까운 미래에 어떤 전쟁에 관해 이야기 할 수 있습니까? 지능은이 군대의 국경으로의 움직임을 밝혀야합니다!

        저자는 독일 군대의 기동성과 독일 철도의 처리량에 대해 잘 모르는 것 같습니다. 전쟁 중에도 독일 분열이 이틀 만에 프랑스에서 동부 전선으로 이전되었다는 것을 관심이있는 사람들에게만 상기시킵니다. 그리고 평화 시간에, 독일 지역 자체에서 며칠 만에 여러 부서를 소련 국경으로 보낼 수 있었고 그러한 이전의 비밀을 감안할 때 즉시 부서 도착을 열 수는 없습니다. 그건 그렇고, 기사의 저자는 정보 보고서의 텍스트를 인용하여 이것을 지적합니다.

        정찰 RO ZAPOVO :“독일 사령부 최근에는 병력을 강화하고 있습니다 -소련의 국경에 보병, 포병 및 탱크.

        간접적으로 전쟁 직전에 다른 작전 장에서 병력을 신속하게 양도한다는 사실은 전쟁 직전에 병력의 재 장비를 조정하는 독일 장군의 도착을 확인시켜줍니다.
        확인되지 않은 자료에 따르면 폰 크룩 장군은 유고 슬라비아와 프랑스에서 도착한 부대에서 군대를 모으기 위해 소콜 로프에 왔습니다.

        그렇기 때문에 모든 지능 정보를 확인해야 할뿐만 아니라 확인해야하기 때문에 저자의 진술이 완전히 순진 해 보입니다.
        정찰 보고서에는 실제로 전쟁이 1,5 일 후에 시작되었다고 결론을 내릴 수있는 정보가 거의 없음을 알 수 있습니다.

        이 저자가 RO의 책임자가 확인되지 않은 정보로 일반 직원의 일반 직원에게 보고서를 보냈다고 상상하는 것은 흥미 롭습니다. 이것은 지능적으로 받아 들여지지 않습니다.
        따라서 스탈린을 대신하여 17.6.41의 정찰 비행이 개인적으로 온라인 모드에서 스탈린과 다른 개그에게 눈을 뜨게했다면 다음과 같은 말을 믿지 않는 것이 좋습니다.

        같은 성공으로, 우주선이 독일 영토의 깊이로 비행하는 것이 우주선 명령에 의해 금지되었다는 사실을 감안할 때 지구의 지능이 1,5 일 안에 전쟁의 시작을 계산할 수 없었던 이유에 대한 토론은 말도 안되는 것으로 간주 될 수 있습니다. 글쎄, 저자가 조금 생각할 수 있도록, 나는 그 정보가 도르트문트 신호를 드러냈다는 것을 상기 시켰지만, 그 후 21 월 XNUMX 일 저녁 스탈린 근처에서 긴급 회의가 열렸습니다. 따라서 지능에 대한 저자의 결론은 너무 피상적이며 그 당시의 현실과 일치하지 않습니다.
  2. 파리 루크
    파리 루크 16 11 월 2017 08 : 11 새로운
    + 35
    좋은 기사 ... ... 북마크 ... 다시 한번 다른 사람들과 함께 읽었습니다 .. 그것은 유감입니다,이 기사 시리즈는 큰 휴식으로 나옵니다 ...
    1. 감사원
      감사원 16 11 월 2017 09 : 12 새로운
      + 11
      예, 최소한 이전 부품에 대한 링크를 제공해야합니다. 재료의 무결성이 침해되었습니다.
      1. 아키 트
        16 11 월 2017 10 : 51 새로운
        +4
        공정한 발언, 죄송합니다 ...
        당신은 내 페이지로 이동하여 거기에 출판물을 볼 수 있습니다.
        다시 사과드립니다))
        1. 스타스
          스타스 17 11 월 2017 00 : 49 새로운
          -2
          당신과 마찬가지로 91의 EBN은 탱크의 진실과 정의에 관한 말로 부르주아 쿠데타와 소련의 붕괴에 기여했습니다. 그리고 당신과 마찬가지로 미안하다고 말하면서 그의 눈을 영원히 닫았습니다.
          그리고 그의 더러운 일은 지금 살아 있습니다.

          에코 (ECHO)에서, "승리의 가격"쇼에 나오는 유대인 한 명은 그 해의 승리 1945을 올바르게 말한 것으로 보입니다.
          자유 주의자들은 또한 소리 지르며 그를 박수를 쳤다.
  3. 바이러스 백신
    바이러스 백신 16 11 월 2017 08 : 18 새로운
    + 18
    따라서 스탈린을 대신하여 온라인으로 직접 스탈린을 대신하여 17.6.41의 단일 정찰 비행이 즉시 스탈린과 다른 "개그"에 눈을 뜨면 저자는이 발코니를 믿지 말라고 제안합니다

    -분명히 GKZhukov의 말을 인정하는 것이 옳을 것입니다 (그는 여전히 생각하고 있었고 그런 결론을 겪었습니다) "우리는 준비되지 않았습니다. 우리는 뒤처졌습니다. (말 그대로)
    이것은 22.06.41에 소련의 사례에 대한 정치적 결론과 문장입니다.
    "기술 학교", "대학", 4 학년, "유능한", "나는 진술서에 서명 할 수있다"는 사람들의 수를 비교하여 (소련-독일) 볼 필요가있다.
    이것과 "스카우트"의 수와 질-국가가이 "사회의 삶"(군사 건물) 섹션에 할당 할 수있는 양
  4. 바크 트
    바크 트 16 11 월 2017 09 : 48 새로운
    + 23
    기사는 유용하고 필요합니다. 그러나 대량 판독기가 읽을 가능성이 적고 더 많은 분석을 할 수 없다는 세부 사항으로 인해 과부하가 발생합니다.
    제 생각에, 20 월 16 일 이후의 정보 보고서는 의사 결정에서 아무것도 바꿀 수 없었습니다. 군대는 지정된 방어 구역에 들어갈 시간이 필요했습니다. 소련군이 1 월 14 일 이후에 움직이기 시작한 것을 고려하면 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지의 지능 데이터 만 관심이 있습니다.
    독일군의 집중은 1 월 14 일 (가더의 일기에 따르면) 이후 시작되었으며 14 월 XNUMX 일이되자 소련 지도부가 눈에 띄게되었다. 따라서 XNUMX 월 XNUMX 일 TASS 성명서. 독일 측이이 메시지를 무시한 후 소련군의 진격이 시작되었다.
    물론 저자가 인용 한 데이터는 없습니다. 그러나 정보가 XNUMX 월 중순 국경 근처 독일군의 집중을 드러냈고 소련 지도부가이 위협에 즉각 대응했다는 것이 설득력있는 것으로 보인다. 해외의 정보는 의사 결정 메커니즘에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 훨씬 더 중요한 것은 독일군의 집중력과 수에 관한 정보였습니다. 데이터가 너무 비쌌습니까? 아마도. 그러나 이것은 소련의 지도자가 즉각적으로 반응하게 만들었습니다.
    1. 대
      16 11 월 2017 16 : 57 새로운
      -2
      ""1 월 14 일 (가더의 일기에 따르면) 14 월 XNUMX 일 이후 독일군의 집중이 시작되었는데, XNUMX 월 XNUMX 일이되자 소비에트 지도부에게 눈에 띄게되었다. 따라서 XNUMX 월 XNUMX 일 TASS 성명서. 독일 측이이 메시지를 무시한 후 소련군의 진격이 시작되었다. ""

      -말도 안되는-짖는 소리의 결론은 14 월 XNUMX 일 이전에 시작되었습니다.)))
      1. 바크 트
        바크 트 16 11 월 2017 17 : 55 새로운
        + 23
        어느 군대? 독일이나 소련? 많은 문서와 모든 국경 지구에 대해 16 월 XNUMX 일 이후 군대가 국경으로 밀려 나기 시작했습니다.
        1. 대
          17 11 월 2017 09 : 20 새로운
          -3
          8 월 11 일 OdVO에서는 XNUMX 월 XNUMX 일 Zapovo에서 소프트웨어를 철회하기 시작했습니다.
          1. 바크 트
            바크 트 17 11 월 2017 18 : 22 새로운
            + 18
            연결하십시오. 나는 단지 단어를 믿지 않습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 16 11 월 2017 19 : 27 새로운
        + 19
        인용구 : V.S.
        -말도 안되는-짖는 소리의 결론은 14 월 XNUMX 일 이전에 시작되었습니다.)))

        "전주곡에서 바 바로 사로"의 콜로 미 에츠 (Kollomiyets)는 독일 화합물의 이전 계획을 받았다. 부대의 대부분은 1941 년 22.06.41 월에 정확하게 이송되었다. 또한 일부 부대는 XNUMX 이후에 이송되었다.
        1. 마이클 호넷
          마이클 호넷 17 11 월 2017 09 : 13 새로운
          +5
          초창기 소비에트 지도부로부터 괴물의 실수가 있었다
          알 래스, 스탈린의 지적 수준이 매우 낮고 그의 내면은 1939-1940 캠페인에서 교훈을 얻지 못했습니다.
          불행히도 스탈린은 사람들을 무장하는 것을 두려워했고, 모든 곳에서 적을 보았고 (큰 방어선의 실제 파괴를 포함하여 (오래된 방어선을 만들 시간이 없었습니다)), 군대를 조직하고 완전히 모로 닉 방식으로 통제하고 파괴했습니다 (!) 이미 만들어진 "정당 지하" 공급 기지, 조직 등 모든 곳에서 적을 상상했습니다. 또한 그는 사람들이 소총을 소유하고 일반적으로 사람들에게 의존 할 수 있기를 두려워했습니다 ... 글쎄,이 시리즈 기사에서 말한 내용-지능 및 분석 수준에서 완전히 잃었습니다.
          그러한 "지혜로운"지도력 때문에 기적적으로 살아남아 거의 전쟁에서졌다. 우리는 과거로부터 배워야합니다
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 17 11 월 2017 11 : 02 새로운
            + 17
            인용구 : Michael HORNET
            불행히도 스탈린은 사람들을 무장하는 것을 두려워했습니다.

            그리고 무장 한 사람들이 군대를 상대로 어떻게 도울 것입니까? 탱크에 소총이 있습니까?
            인용구 : Michael HORNET
            (대형 방어선의 실제 파괴를 포함하여 (이것은 오래된 방어선을 만들지 않았고 새로운 방어선을 만들지 않았습니다))

            “숨겨진”KaUR은 실제로 레닌 그라드에 대한 핀의 공격을 막을 수있었습니다. 미소
            약물의 빠른 혁신의 이유는 그렇지 않습니다. 그녀는 혐의를 받았다고한다. 그리고 그들은 완전히 다른 군대 (폴란드어, 루마니아어, 핀란드어)의 기대로 30 대 초반에서 중반의 샘플로 그것을 건설했다는 사실.
            인용구 : Michael HORNET
            그는 완전히 도덕적 인 방식으로 군대와 통제를 조직했습니다

            예, 예, 예 ... 스탈린은 개인적으로 모든 법령을 작성하고 조직 구조를 그렸습니다. 미소
            인용구 : Michael HORNET
            게다가 그는 사람들이 소총을 소유 할 수 있도록 두려워했으며 일반적으로 사람들에게 의존했다.

            다시 한 번 : 소총이 달린 잔인한 무슈 친 무리가 적어도 Wehrmacht 대대에 대항하는 데 어떻게 도움이 될 수 있습니까? 그가 기관총과 박격포 화재로 반자이 공격을 받는다는 사실?

            붉은 군대와 소련 전체의 문제는 국가의 마샬에서 일반 군인에 이르기까지 모든 리터의 문맹 퇴치 율이 전반적으로 낮다는 것입니다. 가장 큰 다섯 번째 포인트는 하위 수준에 있으며 문맹 신병은 동일한 문맹 상사에 의해 훈련되었습니다. 1941 년 BTV KOVO에서 사립의 2/3는 초등 교육 만 받았으며 중학교 사령부는 1/3을 차지했습니다. 빌레이
            1. 바크 트
              바크 트 17 11 월 2017 18 : 39 새로운
              + 14
              교육 수준이 낮을수록 붉은 군대의 약점을 분명히 알 수 있습니다. 나는 종종 질문을하고 답을 얻지 못한다. 왜 MechKorpus가 만들어졌고 탱크가 소총 사단에서 철수 되었습니까? 그 답은 표면에 있으며 당신은 그것을 소리 쳤다. 그러나 대부분은 이해하지 못합니다.
              비교하려고. BT 및 T 26 시리즈는 30 년대 초 중반에서 시작되었습니다. 따라서 전쟁이 시작될 때 소비에트 전차의 대다수 (거의 모든 것)는 10 살 미만이었습니다. 이러한 장비의 마모는 어디에서 발생합니까? 72 살짜리 생산의 T-80와 T-XNUMX 탱크는 전투 준비가되지 않았다고 가정 해 봅시다. 그러나 대부분의 장갑차는 기술이 없어서 붉은 군대에 의해졌습니다.
              1. 대
                18 11 월 2017 12 : 19 새로운
                +1
                41 일 초, 구식 전차는 생산이 중단되었고 부대는 예비 부품 보충을 중단했습니다. 다음은 손실입니다. 가장 작은 손상과 구식 전차는 도로에 던져집니다.
                1. 바크 트
                  바크 트 18 11 월 2017 13 : 02 새로운
                  + 11
                  그리고 41 일이 시작되기 전에?
                  이유는 간단합니다. 소총 부서의 탱크 유지 관리가 어려웠습니다. 직원 자격이 낮고 수리 서비스가 약합니다. 1939 년 40 월 폴란드로 진군 할 때 군사 손실은 50-500 대의 전차에 달했다. 탱크 XNUMX 대의 기술적 인 이유로 손실이 발생했습니다. 순전히 군사적 목적 이외에 기계화 부대에 탱크를 추가하는 것도 정비를 용이하게하는 임무를 가졌다.
                  글쎄, 당신은 탱크 수의 추구로 인해 수리 할 예비 부품이 없다는 것을 올바르게 알았습니다.
          2. 바크 트
            바크 트 17 11 월 2017 18 : 33 새로운
            + 13
            이것은 흥미롭지 만 잘못되었습니다. 스탈린은 사람들을 무장시키기를 두려워하여 3 년 동안 군대가 5 백만에서 30 백만으로 증가했습니다. 그리고 나서 그들은 붉은 군대에서 XNUMX 천만 명 이상을 요구했습니다. 스탈린이 사람들을 무장시키기를 두려워했다는 문서를 확인할 수 있습니까?
            그래서 그는 방어선을 파괴하여 모스크바 근처 지역에 세 번째 요새 지역 건설을 시작했습니다. 결정은 1940 년에 이루어졌다. 분명히 그는 일부 사람들이 주장하는 것처럼 발전을 준비하고있었습니다.
            이제 러시아에서 소총을 자유롭게 소유 할 수 있습니까? 어쩌면 모든 집에 침대 아래에 기관총과 자동 기계가 있습니까? 수업을 배우고 싶습니다. 자, 국가 Duma가 주민들에게 무기를 자유롭게 소유 할 수있게하십시오 ...
        2. 대
          17 11 월 2017 09 : 18 새로운
          -4
          문제는-우리 군대의 철수가 실제로 시작된 시점))) 내부 지구로부터의 군대-13 월에 이미 시작-6 일 이후)) 지구의 두 번째에 킬론과 보호 구역-지구 군위원회의 요청에 따라 8-9- 8 월 11 일 – 15 월 1 일 – 14 일 및 16 월 11 일 .. Mehkorpus –“첫 번째 줄”)) – 15 월 18 일 – 21 일부터 철수하기 시작))) 동시에 일부 국경 구역은 17 월 39 일부터 18 일까지 항공 운송 부문에서 철수하기 시작했습니다. NCO와 사무국 장의 지시에 따라 .. XNUMX 월 XNUMX 일부터 그들은 지역의 국경 지역과 방어 구역으로 철수하기 시작했습니다. 그리고 XNUMX 월 XNUMX 일까지 그들은 B.G. 따라서 XNUMX 개 중 XNUMX 개 부문이 있습니다. 또한 XNUMX 월 XNUMX 일부터 B.G.가 증가합니다. -공군, 공군 및 해군)))
          1. 바크 트
            바크 트 17 11 월 2017 18 : 42 새로운
            + 15
            서쪽 방향의 펌핑은 13 월에 시작되었습니다. 맞습니다. 그러나 군대는 두 번째 방어선으로 철수했다. 민스크 지역에서만 16 번째 군대가 결성되었습니다. 나머지는 드니 프르 국경으로 철수했다. 국경 덮개 계획에 따라 덮개 부대에 대해 이야기하고 있습니다. 이들은 카운티의 군대입니다. 그리고 그들은 모두 XNUMX 월 XNUMX 일 이후에 지역을 다루기 시작했습니다.
            1. 대
              18 11 월 2017 12 : 22 새로운
              -3
              그리고 지구는-첫 번째와 두 번째에 켈론이었습니다))) 그리고 두 번째 지역의 두 번째에 켈론은 8 월 11-15 일부터 17 일까지 철수하기 시작했습니다. 그리고 지구의 국경 분열 인 첫 번째에 켈론은 22 월 17 일부터 철수하기 시작했다.)) 39 월 XNUMX 일까지 TOTALY는 BCP에서 철회하기에 충분한 시간을 가졌다. .
              1. 바크 트
                바크 트 18 11 월 2017 13 : 17 새로운
                + 12
                다시. 당신은 소스를 참조하지 않고 그림과 날짜를 제공합니다. 문학의 기억은 나에게 거의 관심이 없다. 사실과 문서가 더 중요합니다.
                카운티의 두 번째에 켈론은 무엇입니까? ZAPOV에 따르면 그것은 13 번째 군대입니다 (형성 단계에서) 그것은 17 번째 기계화 된 군단 (형성 단계에서)입니다. 국경 자체에서는 사단에서 하나 또는 두 개의 대대에 대한 부대 만 포함합니다. 브레스트에서 22 차 TD를 철회하라는 명령은 18 월 22 일에 접수되었습니다. 그리고 22 월 XNUMX 일까지 완료되지 않았습니다. 또한 XNUMX 번째 사단은 동쪽 경계에서 Zhabinka 지역으로 철수해야했습니다.
                17 번째 기계화 군단은 일반적으로 완전한 비극입니다. 무기 (총 소총 30 만)가없는 통제력이없는 (본부가 형성되지 않은) 10 만명. 군단은 전투 준비가되어 있지 않았기 때문에 아무도 그를 위해 군사 임무를 설정하지 않았습니다. 이것은 지구의 두 번째 계층입니다.
                -----
                참모 총장과 붉은 군대의 지휘관은 군대 지명에 2-3 일이 걸린다고 믿었다 (전군 회의에서 키 르포 노스 보고서). 실제로, 도로 네트워크가 열악하고 리어 서비스의 저개발로 인해 병역의 진출이 둔화되었습니다. Chernyakhovsky는 PribOVO에서 자신의 TD 행진을보고했습니다. 18 월 20 일부터 30 일까지 (전쟁은 아직 시작되지 않았 음) 0,5 월 동안 장비의 최대 1,0 %가 손실되었으며, 부대는 창고에서 떨어져 23-XNUMX 탄약과 급유를 받았습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 부서는 여전히 연료없이 서 있었다.
                다른 카운티에서도 마찬가지입니다.
                ----
                Clausewitz의 말을 되풀이 할 수 있습니다. "원칙은 모든 사람이 간단하고 이해할 수 있습니다. 그러나 싸울 수는 없습니다."
                1. 대
                  20 11 월 2017 09 : 59 새로운
                  -5
                  ""소스를 참조하지 않고 숫자와 날짜를 제공합니다. 문학의 기억은 나에게 거의 관심이 없다. 사실과 문서가 더 중요합니다. "

                  -나는 회고록이나 다른“조명 한 기억”을 언급 했는가-언제 날짜와에 켈론의 이름을 지었습니까?))) okrugs의 체크 포인트를보십시오-어떤 "에 첼론"이 기록되어 있는지 확인하십시오. 8 월 11 일부터 12 일까지 14 일, 지시문은 okrugs로 갔다. BCP가 계획 한 지역으로, BCP에 의해 집중된 지역으로, "깊은"부서 인 두 번째 계층과 매장지로 철수했다. 18 월 1 일부터 지시문은 MK에게 갔다. MK가 "첫 번째 줄", 즉 가장 전투 준비가되었지만 17 월 18 일부터 18 차 대변-국경 사단-국경 방어-첫 타격 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 그들은 방어선에서 PP 철수를 시작해야했다.)))이 결론은 자동적으로 의무적으로 군대를 철수시킨다. -즉 계획된 운동 및 기타 연구에 대한 연구 취소)))-XNUMX 월 XNUMX 일부터 증가한 b. 공군, 공군 및 해군 주도-별도의 지침)))
                  1 월 22 일 오전 XNUMX시에 okrugs는 완전한 bg 주문을 수락했습니다. -지시에 따라 b / n)))

                  ""국경 자체에서는 XNUMX ~ XNUMX 개의 대대에 대한 부대 만 포위합니다. ""

                  -빨간 패킷이 개봉되기 전에-이 작업을 수행 할 수 없었습니다-전체 경계 구역의 트렌치로 철수하십시오)) 패킷에 대한 명령-2.30 일 22으로 이동))))

                  ""Brest에서 22 차 TD 철회 명령이 18 월 22 일에 접수되었습니다. 그리고 22 월 XNUMX 일까지 완료되지 않았습니다. 또한 XNUMX 번째 사단은 동쪽 경계에서 Zhabinka 지역으로 철수해야했습니다. ""

                  -그래서 MK와 그들 등은 싸우고 받아들이는 최초의 사람이 아닙니다)))-그리고-PP 의이 세 부문의 브레스트에서 철수 한 철수를 위해-그들은 Korobkov를 쏴))))

                  ""17 번째 기계화 군단은 일반적으로 완전한 비극입니다. 무기 (총 소총 30 만)가없는 통제력이없는 (본부가 형성되지 않은) 10 만명. 군단은 전투 준비가되어 있지 않았기 때문에 아무도 그를 위해 군사 임무를 설정하지 않았습니다. 이것은 지구의 두 번째 계층입니다. ""

                  -이 MK-네 ...

                  ""참모 총장과 붉은 군대의 지휘관은 군대 지명에 2-3 일의 시간이 있다고 믿었다 (전군 회의의 키 르포 노스 보고서). 실제로, 도로 네트워크가 열악하고 리어 서비스의 저개발로 인해 병역의 진출이 둔화되었습니다. ""

                  -전투는 첫 번째로 진행됩니다-국경 사단-지구의 첫 번째 방어)) 그리고 그들에게는 며칠-아주 정상적인 시간입니다 ... 그리고 이미 공격 적을 제지하는 시간을 주어야 할 것입니다-나머지 부분은 BCP에 따라 그들의 지역으로의 철수를 끝내야합니다 )))

                  ""PribOV에서의 행진에 대한 Chernyakhovsky의 보고서. 18 월 20 일부터 30 일까지 (전쟁은 아직 시작되지 않았 음) 0,5 월 동안 장비의 최대 1,0 %가 손실되었으며, 부대는 창고에서 떨어져 XNUMX-XNUMX 탄약과 급유를 받았습니다. ""

                  -또는 엉망 또는 파괴.. 8 월 11 일에서 12 일부터 XNUMX 일까지 병력을 철수하기 위해 완전 이송 된 화재 재고와 연료 및 윤활제를 비축 한 명령이 있었다. MK는 또한 우려합니다)))
                  그것은 군대 철수를 방해했다. b / p의 주식 대신 Kagda는 연대의 훈련 재산을 끌었다)))
                  1. 바크 트
                    바크 트 20 11 월 2017 17 : 47 새로운
                    +3
                    8 월 11-12-XNUMX 일을 처음 언급 한 것은 아닙니다. 나는 아직 그러한 명령을 어디에서도 보지 못했기 때문에 문서를 요구합니다. 교구 범위 계획은 XNUMX 월 초에 준비되었습니다. 그러나 서부와 프리 바츠 키에서는 정확히 지구의 계획입니다. 인민위원회의 서명과 사무국 장은 없습니다. 키예프에서는 아직 커버 계획을 찾지 못했습니다. 혼란이나 방해가 없었습니다. 자동차 운송만으로 필요한 탄약을 얻을 수 없었습니다. 자동차가 없었습니다. 전쟁이 발발하더라도 MechKorpus는 배치 지역에 무기와 탄약의 일부를 남겨 두어야했습니다. 많은 명령과 보고서에 따르면 포병과 군대의 일부는 수송 부족으로 인해 도시에 남아 있다고 말했다. 키예프 지역 (특정 기계화 부대를 찾아야 함)에서 기계화 부서는 차량이 부족하여 도보로 행진합니다.
                    적군과 국가 전체의 이용 불가. 스탈린은 수확량이 많을 때 국가 경제에서 수천 대의 트럭과 트랙터를 제거 할 수 없었습니다. 할 수 없었다. TASS 진술 이전에 전쟁의 시작은 명확하지 않았다.
                    1. 대
                      20 11 월 2017 20 : 37 새로운
                      -5
                      ""8 월 11-12-XNUMX 일을 처음 언급 한 것은 아닙니다. 나는 아직 그러한 명령을 어디에서도 보지 못했기 때문에 문서를 요구합니다. ""

                      -11 월 12 일부터 1998 일까지 NCO와 총재의 지시-두 번째에 켈론과 비축의 철회-완전히 로빈에-8 년에))))) ZAPOVO와 KOVO에 대한 지시) 그러나 XNUMX 월 XNUMX 일 OdLO에 대한 지침과 같이 S. Chekunov가 곧 발표 할 예정입니다.)))

                      ""카운티 적용 범위 계획은 XNUMX 월 초에 작성되었습니다. 그러나 서부와 프리 바츠 키에서는 정확히 지구의 계획입니다. 인민위원회의 서명과 사무국 장은 없습니다. 키예프에서는 아직 커버 계획을 찾지 못했습니다. ""

                      -이 지구의 BCP는 매우 마지막으로 게시되었습니다)) 네트워크에 있습니다)))--이 BCP는 불법이어서 서명하지 않았습니다-NPO 및 일반 직원))) 내 책에 이것에 대한 더 정확한 정보를 표시합니다- 이미 7 년))))

                      ""혼란이나 방해가 없었습니다. 자동차 운송만으로 필요한 탄약을 얻을 수 없었습니다. 자동차가 없었습니다. ""

                      -그들은 나중에 보고서에 직접 썼습니다-bp의 INSTEAD -TECH 머신에서 드래그-훈련 속성))))
                      동의합니다-이것은 엉망이 아니라 방해입니다.

                      ""전쟁이 발발하더라도 MechKorpus는 배치 지역에 무기와 탄약의 일부를 남겨 두어야했습니다. ""

                      -그러나 17 월 XNUMX 일에 기계가 이미 훈련 쓰레기와 함께 집중된 장소로 떠났기 때문에 이미 군사 장비로 돌아올 시간이 없었기 때문에))))

                      ""붉은 군대와 국가 전체의 이용 불가. 스탈린은 수확량이 많을 때 국가 경제에서 수천 대의 트럭과 트랙터를 제거 할 수 없었습니다. 할 수 없었다. ""

                      -이것은 뉘앙스 중 하나입니다))))
                      사단 내 운송 가능-훈련 속성 INSTEAD of b..p. -나중에 보고서를 작성한 내용-41))))

                      ""TASS 진술 이전에 전쟁의 시작은 명확하지 않았다. ""

                      -조치-두 번째에 켈론 철수에 대한 지시-13 월 XNUMX 일 이전))))
                      1. 바크 트
                        바크 트 20 11 월 2017 22 : 15 새로운
                        +4
                        다시. 문서에 대한 링크가 없습니다. 가능하면 NGO의 주문 번호를 알려주십시오. 또한 교통 기관이 교육용 자산을 운반했다는 문서를 표시하십시오. 지금까지는 해당 문서에 대한 단일 링크가 없습니다.
                        글쎄, 적어도 그렇게
                        13 6월 키예프 특수 군사 지구의 지도부는 국민의 국방위원회와 붉은 군대의 참모 총장으로부터 국경에 더 가까운“깊은”소총 단을 지명하라는 지시를 받았다. 지구의 "깊은"대형의 지명 시작 17 월 18 일 ~ XNUMX 일. 건물의 지명 날짜와 목적지는 다음과 같이 결정되었습니다.
                        “31 월 28 일 아침까지 코로 스텐 지역의 제 22 소총 부대는 코벨 근처의 국경에 접근해야했습니다. 군단 본부는 36 월 27 일까지 그대로 유지되었다. 제 37 소총 단은 25 월 55 일 아침까지 크레 메 네츠 코진 두브 노의 국경 지역을 점령해야했다. 26 월 49 일 아침, 30 번째 소총 군단은 Peremyshlyany, Brezhzhan 및 Danubev 지역에 집중해야했습니다. 제 XNUMX 소총 군단 (한 사단이 남아 있지 않은)은 XNUMX 월 XNUMX 일, XNUMX 일, XNUMX 월 XNUMX 일까지 국경으로 가도록 명령 받았다. "
                        -----
                        XNUMX 월 중순부터 직원 휴가가 취소되었습니다. 6 월 16에서의 17의 밤 62 보병 사단의 키 버시 캠프에서 나왔습니다 18 월 XNUMX 일 아침까지 두 번 밤을 전환 한 후 국경 근처에 도착했습니다. 그러나 방어선은 점령되지 않았으며, 부서는 정착촌과 산림에 분산되어있었습니다. 17 월 XNUMX 일부터 제 41 보병 사단 G.N. 사령관은 여름 캠프에서 사단의 부대를 모았다 미쿠 셰프. 18 6월 제 5 육군 M.I. 사령관 포타 포프는 제 45 보병 사단에게 사격장에서 물러나라고 명령했다. 18 월 XNUMX 일 제 135 군 제 27 보병 단 제 5 보병 인 제 XNUMX 보병 사단은 국경으로 진군하라는 명령을 받았다.
                        -----
                        19 6월 일반 직원으로부터 최전선 명령을 작성하여 Tarnopol으로 재배치하라는 명령을 받았습니다.

                        보다시피 8 월 11 일부터 16 일까지는 의문의 여지가 없습니다. 군대의 재배치는 13 일에 시작되었습니다. 결정은 XNUMX 월 XNUMX 일 또는 그 전날에 이루어졌습니다.
                        당신이 쓰는 것은 Kozinkin 또는 Solonin에 대한 이야기입니다. 네가 무엇을 읽었는지 모르겠다. 그러나 사실이 지시어는 서명되지 않았습니다. 그리고 Yakovlev 사이트에 처음 나타났습니다. 설득하지 않습니다. 글쎄, 설득하지 않습니다.
                        http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/
                        1012036
        3. 바크 트
          바크 트 17 11 월 2017 18 : 27 새로운
          + 16
          왜 "Prelude ..."가 필요합니까? Barbarossa의 공식 독일 배포 문서입니다. Tier 4c 1 년 22 월 1941 일부터 14 월 12 일까지 배포를 시작합니다. 20 개의 탱크 사단과 1 개의 모터 사단을 포함합니다. 독일군 1941 개 사단이 침공을 수행 한 것을 감안할 때, 독일군은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 진격을 시작했다. 이전에 얻은 정보는 흥미롭지 만 비생산적입니다.
          문서에 서명 한 사람 만 기억하지 않습니다 : Keitel과 I. Brauhich.
  5. 배회자
    배회자 16 11 월 2017 10 : 58 새로운
    + 32
    해커 니 이데올로기 적 진부와 교과서 광택이없는 오래되고 비극적 인 사건에 대한 균형 잡힌 접근 방식과 작업에 대한 저자 덕분에 저자에게 조언 할 수있는 유일한 것은 기사에 약간 과부하 된 작은 세부 사항의 수를 줄이는 것입니다. 성공.
    1. 아키 트
      16 11 월 2017 11 : 05 새로운
      +2
      공정한 말. 불행히도 나머지 재료도 너무 부피가 큽니다. 더 이상 고칠 시간이 없습니다.
      긍정적 인 피드백에 감사드립니다))
      1. 혼돈
        혼돈 16 11 월 2017 20 : 37 새로운
        + 24
        저자, 잘했다! 많은 정보가 분석되어 기사로 축소되었습니다. 기사가 오버로드되지 않았습니다. 역사적 사실은 성 가실 수 없습니다. 잘 하셨어요. 감사!
        1. 스타스
          스타스 16 11 월 2017 20 : 51 새로운
          -4
          그리고 왜 그런 기사가 쓰여지는지 당신은 이해합니다. 당신이 이해할 때, 당신은 그런 무함마 작가들에게 감사하지 않을 것입니다.

          우리는 이미 오랜 시간이 지난 후에 Rezun의 "수상자"인 Suvorov를 읽었습니다. 그는 반역자이며 정보의 표현과 그것이 제공되는 의미에서 유사점을 보게 될 것입니다.
          1. 혼돈
            혼돈 16 11 월 2017 22 : 13 새로운
            + 13
            편집위원회 VO에 따르면 협박 또는 반역자. )))
            1. 스타스
              스타스 17 11 월 2017 00 : 02 새로운
              -4
              나는 그 기사의 저자에 대해 말하고있다.
  6. RuSFr
    RuSFr 16 11 월 2017 11 : 10 새로운
    + 30
    감사합니다 저자
  7. 플라잉 더치맨
    플라잉 더치맨 16 11 월 2017 11 : 18 새로운
    + 11
    1941 년 22 월 1939 일. 그러나 XNUMX 년 말에 돌아 오면 어떨까요? 핀란드는 히틀러의 동맹국이며 우랄까지 "핀란드"를 꿈꿉니다. 스탈린은 독일과의 전쟁 전에 핀란드를 일반 덤프에서 기각하기로 결정했다. 그러나 무슨 일이 있었습니까? 히틀러는 그의 동맹국이 폭행 당했다고 침묵했다. 그러나 이미 독일과 싸운 프랑스와 영국은 소련에서 잔인하고 소련이 히틀러의 동맹국을 때렸 기 때문에 소련에 대한 군사 보복 행위를 선포했다. 그리고 이것은 히틀러와의 전쟁 중입니다! 공상? 스탈린은 왜 그렇게 두려웠습니까? 히틀러와 "대화"를한다면 소련은 침략자로 인정 될까? 핀란드의 경우와 마찬가지로 서쪽 전체가 소련과 연합 할 것인가? 그래서 생각해 볼 것이 있습니다 ...
    아직도. 일반적으로, 22 년 1941 월 XNUMX 일 소련의 NKVD는 히틀러 부대의 그룹화와 주요 파업의 방향을 상당히 정확하게 공개했지만 실수는 무엇입니까? 그럼에도 불구하고 스탈린은 군대를 신뢰했다. 스탈린은 전쟁 전 몇 년 동안 가장 중요한 공급 및 생산 창고를 모두 볼가 너머로 옮기고 그룹은 국경에서 멀리 떨어져 있어야한다고 제안했다. 그러나 군은 이것이 불필요하고 소련군이 공격적 선택에 집중되어 있다고 확신했다.
    그건 그렇고, 기억하십시오 : 전쟁 전에 스탈린 덕분에 많은 유망한 무기가 생산에 들어갈 수있었습니다. 그리고 이미 모스크바 자체에서 스탈린은 군대가 당신이 신뢰할 수있는 사람들이 아니라는 것을 이해했으며, 군대를 완전히 통제 할 수있었습니다. 주코프 Gk. 주코프 자신이 이미 모스크바 근처에 (60 년대의 반-스탈린 난교에도) 썼다.
    그러나 붉은 군대와 지도부의 주요 "실수"는 전투 경험의 부족이었다. 전쟁의 첫 시간부터 핀란드 전쟁에 경험이 있었던 군대는 잘 싸웠다.
    1. Glory1974
      Glory1974 16 11 월 2017 11 : 45 새로운
      + 13
      군부는 또한 이것이 불필요하고 소련 군대의 집단이 보완적인 선택에 집중되었다고 확신했다.
      "Rezunovschina"의 맛
      그리고 이미 모스크바 자체 아래서, 스탈린은 군대가 신뢰할 수있는 사람들이 아니라는 사실을 깨달았습니다. 그는 군대를 완전하고 돌이킬 수 없게 통제했습니다.

      스탈린은 모든 것을 자신의 손에 맡기지 않았습니다. 결정은 최고 사령관의 비율로 총체적으로 개발되었습니다.
      모스크바에서 스탈린은 모든 대대, 모든 탱크를 처분했다.

      어려운 상황이 있었고, 충분한 힘과 자원이 없었기 때문에 전술적 문제는 전략적 차원에서 해결되었습니다.
      1. 대
        16 11 월 2017 16 : 59 새로운
        -2
        "소련군의 파열은 공격적 선택에 집중되었다.
        "rezunovschinoy" ""의 무언가

        -no))) Rezun-0)) 그러나-그들은 공격하려고했습니다. 처음이 아니라 응답)
    2. 바크 트
      바크 트 16 11 월 2017 14 : 20 새로운
      + 20
      무엇에 반대해야할지조차 모릅니다 ....
      창고와 군대의 위치부터 시작합시다. "국경을 떠나"는 어디에 있습니까? 구체적으로 말하면 ... 그래서, 당신은 수백만 (잘, 심지어 수십만)의 예비 민이 거주하는 영토를 포기하기로 동의합니까? 영토를 포기할 준비가 되셨습니까? 그 당시 아무도 그것에 갔다. 세계 어느 나라에도 없습니다. 볼가 이외의 창고? 군대도 있습니까? 창고는 군대 근처에 있어야합니다. Rokossovsky의 재능을 의심하는 사람이 있습니까? 1943 년 여름, 쿠르스크. Rokossovsky는 쿠르스크에있는 창고를 인쇄하여 둘러싸고있을 경우 군대와 더 가깝게 옮기라고 명령합니다. 지구의 분대는 공급 어깨를 줄이기 위해 군대와 가능한 한 가까이 있어야합니다. 군대 창고의 경우 25-30km, 지구의 경우 100km. 그리고 많은 자동차가 필요합니다.
      이론 ..... 그리고 그녀의 어머니 연습
    3. qqqq
      qqqq 18 11 월 2017 14 : 51 새로운
      +2
      나는 당시 독일 사람들이 블리츠 크리크 이론을 실제로 적용한 유일한 사람들이라고 덧붙이고 싶습니다. 초기의 소련과 독일의 군대의 충돌은 군중과 지골과 같습니다. 결과는 알려져 있습니다. 독일의 TD와 MD는 보병, 포병 및 항공과 균형 잡힌 형태였으며, 소련에서는 1943 년 말에만 TA를 만들었습니다. 초기의 패배에 대한 주된 책임은 전적으로 마샬에서 중위에 이르기까지 지휘 요원에게 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 주로 탱크를 사용하는 문맹이 사용되었습니다. Khalkhin Gol에서 Zhukov가 탱크를 사용하여 잔인한 농담을 한 사례를 인용 한 것은 기억이 나지 않습니다. 결과적으로, 우리는 초기에이 경험을 되풀이하려고했지만 그런 독일인들에게는 효과가 없었습니다. 지원을 위해 나는 그들이 독일 의회에 걸친 붉은 깃발의 결과로 그들이 할 수 있고 연구하고 연구 한 결과로 포기하지 않았고, 마음을 잃지 않았다고 말하고 싶다.
  8. Glory1974
    Glory1974 16 11 월 2017 11 : 37 새로운
    + 31
    기사 주셔서 감사합니다. 매우 흥미 롭습니다. 나는 몇 가지 고려 사항을 만들고 싶다.

    인증서에 표시된 기간에 RP는 소련과 독일의 전체 국경에서 119 등 독일군에 집중되어 있다고 간주했다. 실제로, 25 사업부는 국경을 따라 배치되었으며, 그 중 71 등 및 md. 그러므로 동 프로이센과 폴란드의 분파에 대한 4-68 참고 문헌에서의 언급은 정확한 정보가 아닙니다. 이 정보는 본질적으로 잘못된 정보입니다.

    나는 잘못된 정보라고 생각하지 않을 것이다. 정보 요원의 주된 임무는 스카우트들 자신이 농담을하는 것처럼 지휘관을 두렵게하는 것입니다. 그러나 실제로 군부의 명령은 사실보다 군대가 적다 고 생각했다.

    이것은 후속 이벤트에 의해 입증됩니다.
    게시판의 부서 수는 50-52에서 62-64까지 증가하지만 다시 RU의 예상이 지연됩니다. 국경을 넘었거나 90 부서에 대한 전투에 참가했습니다. NWF와 서부 전선의 상황은 명령의 통제를 벗어나기 시작했다.



    재미있는 데이터.
    국경에서 멀리 떨어져있는 병력을 초기 공격선에 집중 시키려면 보병 부대는 최대 2 일이 걸리고 이론적으로는 MD와 MD의 하루가 걸린다. 일부는 공격하기 며칠 전부터 시작되었지만이 집중력은 지능으로 밝혀지지 않았습니다.

    정보는 독일군의 후방 부대와 하위 부대가 국경 근처에 집중되어 있고, 전투 부대가 멀리 위치해 있다는 것을 확인했다. 전쟁이 일어나기 며칠 전, 군대의 이전이 시작되었고, 그 부서들은 그대로, 다른 방향, 즉 동쪽으로 향하게되었다. 소설을 떠올려 봅니다. "며칠 동안 모터가 인접한 곳에서 윙윙 거리고 있습니다."

    독일 군대의 공격 가능성을 잘못 예측 한 스태프의 전문가들 또한 VO의 지도부에 대한 잘못된 정보를 제공했다.

    여기에 와인과 GSH와 지능이 있습니다. 주된 임무는 성취되지 않았습니다 : 주요 타격의 방향이 열렸습니다. 일반 직원은 주 공격이 남쪽에 있다고 믿었습니다.
    물론 Fritz가 Red Army에 대한 잘못된 정보를 얻은 위대한 업적입니다. 그들은 지구가 이끌고있는 정보 구역을 알고있을 것입니다. 그러나 실제로 지층과 부대는 정찰을 수행 할 수 없었고 평시에는 정찰 그룹을 보내지 않을 것입니다. 이제는 거의 동일하기 전에 상세한 정보 및 조사 정보 구역이라고합니다.
    1. Doliva63
      Doliva63 16 11 월 2017 16 : 27 새로운
      + 16
      제품 견적 : glory1974
      실제로 대형과 유닛은 정찰을 수행 할 수 없었습니다. 평화 시간에는 정찰 그룹을 보낼 수 없습니다.

      전쟁 전의 군사 정보에 ​​대한 기억에는 아무것도 없지만 전쟁 후 국경 지대는 다음과 같은 인근 영토에서 싸웠다. 지능 정보. 정보 보고서를 명확히해야하는 경우, 예를 들어, "정찰 그룹"은 "휴가 자"중 "관광객"일 수도 있습니다 (예 : 예). 과제가있을 것이며 그것을 성취하려는 소망이있을 것입니다. ZabVO의 군단 정보에서 그는 머리 정보의 모든 움직임에 당신이 필요하다고 말한 것을 기억합니까? 요약을 읽으십시오. 모든 것이 있습니다. 따라서 원하는 경우 BUSS가 작성 될 때 정식으로 그리고 지속적으로 정찰을 수행 할 수 있습니다.
      1. Glory1974
        Glory1974 17 11 월 2017 11 : 02 새로운
        +8
        그래서, 원하는 경우 정찰은 어떠한 상황에서도 의도적으로 그리고 지속적으로 썼다.

        나는 동의한다. 그러나 헌장의이 줄은이 경험 이후에 가장 많이 등장 할 것입니다. 그리고 전쟁이 시작되기 전에, 상황은 무엇 이었습니까, 하나님께서는 당신을 도발니다. 국경을 향해 쏘는 일도 금지되어 있습니다.
        따라서 그들은 도청 방법, 지역 주민 인터뷰 및 관찰 (나는 "엿보기" 웃음 ).
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 디머 블라디머
    디머 블라디머 16 11 월 2017 15 : 17 새로운
    + 12
    따라서 스탈린을 대신하여 17.6.41의 정찰 비행이 개인적으로 온라인 모드에서 스탈린과 다른 개그에게 눈을 뜨게했다면 다음과 같은 말을 믿지 않는 것이 좋습니다.


    많은 출처로부터 정보를 받기위한 지능과 지능.
  11. 연산자
    연산자 16 11 월 2017 16 : 50 새로운
    +2
    기사의 시작 부분에 주어진 표는 기사 말미에 주어진 결론과 완전히 상반됩니다. RKKA 총무 보좌관 15.05.1941에 따르면 소련과 독일 국경에있는 독일군의 수는 소련을 공격하기에 충분했으며 저자의 정보에 따르면 정보가 없었습니다 이로써 전쟁의 임박한 시작에 대해 결론 지을 수있다.
  12. 대
    16 11 월 2017 16 : 54 새로운
    -4
    “지능에 대해. PribOVO의 리더십에 의해 내려진 결정을 이해하려면, 소비에트 정보국이 독일과의 전쟁 전날 국경 상황에 대해 알고 있어야합니다. Afterglow와의 연결을 끊고 제시된 인텔리전스 보고서 및 특별 통신에서만 결론을 도출해야합니다. 이를 위해서는 앞서 언급 한 자료의 개별 단편을 반복해야합니다.”

    -여기에 불안한 dyvchina가 있습니다)))))
    나는 "로빈"을 읽었으며 그 당시 STALIN에 대한 다른 보고서가 없다고 생각합니다.))) 그리고 게시 된 보고서를 리깅하거나 완전히 게시 할 수 없다는 것을 이해하기 위해 더 이해할 수 없습니다.)))
    "소련에 대한 독일 공격의 정확한 날짜는 20 년 1941 월 XNUMX 일에 가까운 메시지에 나타나기 시작했습니다."

    거짓말 상당히 정확한 데이터는 20 월 11 일에“가까운”것이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일부터 시작되었습니다.
    “보다 정확한 공격 조건이있는 보고서 외에도 17.06.41 월 또는 XNUMX 월 말까지의 공격 연기에 대한 정보와 소련 지도부가 특정 조건을 충족했을 때의 공격 거부에 대한 정보가있는 보고서도있었습니다. 예를 들어 "Ramsay"XNUMX/XNUMX/XNUMX의 특별 메시지는 다음과 같습니다. "... 독일 택배가 BAT에게 ... 소련과의 전쟁은 아마도 XNUMX 월 말까지 연기되었다고 말했다. BAT는 전쟁이 있을지 모른다 ... ""

    -네, 마지막에 Ramzai를 그대로 두십시오.)) TENS 외에도 같은 날에 메시지가있었습니다-22 월 41 일의 공격에 대해) XNUMX 일. 이 사건들로부터 스탈린이 무엇을 누구에게 믿었는지, 누구에게별로 그렇지 않은지는 분명하다))))
    “베를린 소련 대사관에서도 22 월 21.6.41 일 전쟁이 시작될 것으로 예상 한 것은 아닙니다. 소련 직원의 의견에 대한 XNUMX의 독일 요원의 메시지 : "

    스탈린은 어때? 스탈린은 XNUMX 월 어느 날짜에서 어느 부분을 철회해야하는지, 커버 계획에 따라 누가 대사관의 어떤 점원을 "생각"했는지는 신경 쓰지 않았다.
    NCO와 GSH의 조건이 충족 된 지역-지구의 전쟁 전날에 일어난 일을보십시오-스탈린

    “국가와 AC의 지도부가 공격 기한을 믿기 위해서는 독일군의 집중에 관한 추가 정보를 제공해야했습니다. 이 군대의 집중은 소련과의 본격적인 전쟁을 시작하기에 충분해야한다. "

    -누가 독일군이 200 개의 사단을 철회하지 않았기 때문에 아직 공격하지 않을 것이라고 생각한다고 말했다.)))

    독일군은 총 130 사단의 세력으로 XNUMX 월에 KSHI를 공격했다.)))-따라서-일반 참모진에 누가“생각”할 것인지를 결정하기 위해 자유로 워야한다.

    "지성도 독일군의 주요 공격 방향에 대해보고해야했다."
    -긴장을 풀고-))) 독일 정보원이 베를린에보고-GSh의 러시아인은 XNUMX 번의 타격을 기다리고 있으며 주요한 것은 삼림의 북쪽을 기다리고 있습니다)))
    Zhukov는 회고록에 XNUMX 월에 다시 스탈린을 보여주었습니다-독일인은 세 번의 타격을 입었고 주요 것은 삼림의 북쪽에있을 것입니다)))

    "GS 전문가들은 독일 만이 소련과 본격적인 전쟁을 벌일 수있는 독일 군대의 수를 180 ... 200 ... 220 사단으로 추정했다."

    -너무 많은 군대를 노출시키기 위해-국가의 능력에 따라-공격 횟수-부대 수-기타 개념)))
    1. 대
      16 11 월 2017 16 : 55 새로운
      -4
      “이 증명서는 동 프로이센과 폴란드 총독에있는 68-70 개의 독일 지부 그룹을 의미합니다. "
      -그리고 cho ??))이 인증서에 결론이 있습니다-공격은 중단 될 수 있습니다 ?????))))
      아니))) 그래서 젠장 ... 저자는 그녀의 결론으로 ​​올라가고 있습니다-일반 직원의 공격과 크렘린의 모든 것-그들은 기다리지 않았습니다 ??))))
      “독일군이 벙커와 벙커로 포화 된 방어선을 구축하고 있다고 언급되어 있습니다. 우주군이 공격 할 때 독일군이 스스로를 방어 할 것인가?”

      -그들은 새로운 국경을 만들었습니다.)) 더 이상 ...))--우리와 같은 요새 건설은 없었습니다.))
      “RU는 소련과 독일 국경 전체에 최대 119 개의 독일 사단이 집중되어 있으며 그 중 25 개는 md와 md라고 믿었습니다. 실제로 71 개 사단이 국경을 따라 배치되었으며 그 중 4 개는 md와 md입니다. 따라서 동 프러시아와 폴란드의 68-70 부서에 대한 인증서 참조는 실제 정보가 아닙니다. 이 정보는 본질적으로 잘못된 정보입니다.”
      -마담은 모릅니다-그러나 국경 경비원 만이 400km 동안 측면을 추적합니다. 국경에)))

      "표는 RU에 따른 국경의 독일 부서 수를 보여줍니다."
      즉, 지능은 EXCELLENT 데이터를 제공했습니다-21 월 XNUMX 일까지 국경에있는 실제 독일 사단 수와 그 데이터에 따라 일치합니다.)))

      RU에 따르면 KOVO와 OdVO 부대에 비해 32 개 이상의 사단이 집중되어있는 것으로 나타났습니다. "

      -넌센스))
      Chekunov 컬렉션에서 지휘관의 응답을 읽으십시오-그들이 보여줍니다-지구의 테일은 정확합니다-데이터는 KOVO에 대해 너무 많이 다른 지구에 있습니다.
      NWF의“A) — 29 개 부서 중 4-5 개 TD 및 5 개 MD

      b)는 바르샤바 지역의 서부 전선에 - 31 부문, 이는 PD 21, 1 PPM, 등을 4 1 CD의

      c) 남서부 전선 (슬로바키아) – 48 개 사단 중 5md 및 6td”

      -이제 기적을 고려하십시오-모든 것이 기대됩니다-SSR에 대해 공개-130 독일 부서에서)) 우리는-29를 PribOVO에 대해, 48에 대해 KOVO에 대해-총 = 77 부서를 고려합니다. -재고에 대해-130-77 = 53 구간)))))

      T..e-출판 요약-출판시 왜곡됨)))))
      1. 대
        16 11 월 2017 16 : 55 새로운
        -3
        "PrivoVO에 대해 40 개 사단이 설립되었습니다."
        -NONSENSE)))) NOBODY는 아직 Pribovo에 40이 넘쳤다 고 썼습니다! 사단 .. 저자-감각을주고 발견했습니다! 만세 !!!!

        “보고서의 부서 수는 50-52에서 62-64로 증가하지만 RU의 추정치는 늦습니다. 약 90 개의 사단이 국경을 넘거나 전투에 참가했습니다. NWF와 서부 전선의 상황은 사령부의 통제를 벗어나기 시작했다.”

        -저자가 발명하는 데 어떻게 도움이 될까요-22 월 XNUMX 일 이전에 누가 일반 직원으로 "생각"했는지 누가)
        공격 후 부정확 한 정보 공격 이후 RCU의 행동에 대한 기준으로 사용될 수 없습니다.))

        "인텔리전스는 국경에서 정확한 수의 독일군을 공개 할 수 없었습니다."

        -넌센스와 거짓말)))) 저자 자신이 보여준 것-21 월 XNUMX 일까지 얼마나 많은 독일인들이 국경에 군대를 철수 시켰는가?

        그리고 NKVD 또는 다른 사람이 아닌 다른 부서의 지능이 400km에 대해 그쪽을 완전히 추적하고 있기 전에!))))
        "군사 장비 수량에 대한 데이터는 해외 에이전트 및 정보 소스에서 얻은 것이 아니라 RO 전문가가 계산 한 것입니다."

        -- 거짓말을하지 않는다. RO는 상한에서 계산하지 않고 적에 대한 데이터를 취합니다.

        "요약은 가능한 적의 공격 방향을 나타내지 않으며, RO를 계산할 때 모든 독일군이"전면에 퍼져있다 "는 점에 유의하십시오.
        -RO는이 점에 대해서도 생각할 의무가 없습니다.)))))

        "군의 뚜렷한 그룹화는 없으며, 타격력 (mk)은 여러 방향으로 사단에 퍼져있다." VO 지도부는 독일군의 주요 파업의 방향을 알지 못하여 전면에 흩어져있는 mk 사단을 배치 한 것으로 밝혀졌다.”
        -이는“오 클럭 사무국의 무 활동을 표명하기 위해”총격을받은 지구 본부의 수장이 올바르게 수정 됨))) 배신자로 수정되었으며, 그의 부국 인 TRUKHIN은 독일인에게 즉시 도망 가지 않았다)))
        1. 대
          16 11 월 2017 17 : 01 새로운
          -3
          "그러면 왜 PribOVO의 리더십이 6 개의 불완전한 SD와 XNUMX 개의 mk (풀 스태프가 아닌)에만 국경에 천천히 집중 했습니까?"

          --- Klenova가 마지막에 때린 경우))))

          "사실, PribOVO 세력 (40 pd, 24 td 및 md, 13 od)에 대해 3 개의 사단이 구성되었습니다."

          -거짓말을 할 필요가 없습니다.)) 기다렸다가받는-Pribovo와의 29 개 사단!

          PribOVO의 지도부는 지구 군에 대한 공격에 할당 된 독일 그룹에 대한 예비 평가 과정에서 8-9 사단으로 오인 된 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 지능 (지구, 지구, RU, NKGB, NKVD 국경 부대 등)은이 그룹의 규모를 완전히 밝힐 수 없었습니다. "

          -그리고 어디에서 NIKEM PP okrug가 중단 되었습니까?))))
          이 보호 프로파일은 Zhukov의 자발적이므로 승인되지 않았기 때문에 승인되지 않았습니다.) 쓰레기 Zhukov와 Vasilevsky)))

          RU 인텔리전스에 따르면 PribOVO에 대한 독일 부서의 수는 20 개입니다. 누락 된 부서는 RO PribOVO의 책임 영역 외부에 있으며 Königsberg-Allenstein 라인에 의해 깊이가 제한되어 있습니다. 동 프로이센 영토도이 노선의 서쪽에 위치하고 있습니다. 29 월 1 일 PribOVO와의 군사 작전을 위해 계획된 독일군 그룹의 약 3/17은 100-120km 이상의 깊이에서 XNUMX 월 XNUMX 일에 배치 된 것으로 밝혀졌습니다. 가까운 미래에 어떤 전쟁에 관해 이야기 할 수 있습니까? "
          -저자는 다시 일반 발명가가있는 사람-공격을 기다리거나 기다리지 않는 사람을 발명 함))
          또는 저자는 여전히 모든 사람에게이 보고서의 결론을 보여줄 것입니다. 공격은 예상되지 않습니다.

          "지능은이 군대의 국경으로의 움직임을 밝혀야합니다!"

          -21 월 XNUMX 일 개장-국경에 있던 모든 것-시계를 보여주었습니다. 그리고 우리에게 알려진 사건에 따르면, 그것은 명백합니다-대기 중이거나 공격을 기다리지 않았습니다)))))

          “출발 선에서 국경에서 먼 군대를 집중시키기 위해서는 보병 유닛과 이론적으로 Pribovo 공화국의 책임 영역에 위치한 유닛과 유닛에 대한 공격이 최대 XNUMX 일이 소요됩니다. MD에 엄청난 양의 장비가 있고 제한된 수의 도로가 주어진다면 언젠가는 충분하지 않을 것입니다 ... "

          따라서 18 월 17 일부터 그들은 기지국으로 가져 왔습니다. 39 개의 BORDER 사단 중 17 개가 BCP의 방어 구역으로 옮겼습니다! 그리고 39 개 중 XNUMX 개만 나왔다는 사실 때문에 Klovnovs와 Pavlov 및 Korobkov와 같은 괴물의 벽에 넣었습니다.)))

          "그들의 개별 부분은 공격 몇 일 전에 초점을 맞추기 시작했지만이 집중력은 지능에 의해 드러나지 않았습니다."

          -hello)) 21 월 21 일까지 RU가 XNUMX 월 XNUMX 일에 RU에서 완전히 알고 있음)))))
          1. 대
            16 11 월 2017 17 : 01 새로운
            -2
            "VO의 리더십은 독일군이 공격을 위해 출발 선에서 국경으로 이동할 때까지 하루나 이틀 (최대 4-5까지)입니다."

            -Okrugs는 BCP에 따라 국경 분열을 철회하기 시작했습니다-BCP에 따라-18 월 16 일부터 독일인을 만날 것입니다. 그리고 MK-XNUMX 월 XNUMX 일부터)))
            그들은 원칙적으로 군대 철수로 지구를 결정하지 않았습니다.) 마약을 발명 할 필요가 없습니다-이 지구가 결정했습니다))

            "지구가 발견 한 독일군은 PribOVO 공격에 필요한 지역보다 여전히 적습니다."-
            -예, 교육구가 이러한 것들에 대해 생각하고있는 것은 아닙니다-무엇을하고 무엇을해야하고 평가할 필요가 있습니다.))) NGO와 총무 직원은 언제 어디서 누구를 어디로 가야하고 어디를 봐야하는지 결정합니다.

            "전동 기갑 협회의 본부 부족으로 인해 우리는 더 많은 깊이의 소련군을 포위하고 공격 할 수 없습니다."

            -PribOVO에 대하여 – 독일군은 마지막 순간과 5 월 4 일 ZAPOVO에서 본부를 철회했습니다! 그들은 제 16 군에 데이터를 주었다-그것은 Brest에 대해 밝혀졌다-앞과 뒤 7)

            “이 보고서는 다시 독일군의 공격 가능성을 나타내지 않습니다. "

            -RO 지구 및 시뮬레이션에 참여하지 않아도 됨))

            "정찰 보고서에는 1,5 일 안에 전쟁이 시작되었다는 결론을 내릴 수있는 정보가 거의 없습니다"-

            -실제로-ZAPOVO에 대한 요약-11 월 XNUMX 일 !!!))))))

            "저자는 15 년 20 월 1941-XNUMX 일에 독일군의 배치로 RO Zapovo의 지능을 찾을 수 없었지만, 우리는 그들이 국경에서 멀리 떨어져 있다고 말할 수 있습니다."

            -나는 그것을 발견하지 못했습니다-잘, 아무것도 발명 할 것이 없습니다)))) 21 월 130 일에 TOTAL 소련 사회주의 공화국에 대한 공격으로-XNUMX 개 독일 사단에서만-발생했다고 밝혀졌습니다. 그리고 같은 LenVO의 제수의 답변으로 판단하면, 그들은이 수치를 완전히 가져 왔습니다.))
            KOVO 45-48, PribOVO-29, 나머지 50 개 사단-ZAPOVO 반대 !!!)))))
            30 개가 아닌-50 개 분할; ZAPOV에서 최소값이 감지 됨)))

            “따라서 스탈린을 대신하여 개인적으로 온라인으로 스탈린을 대신하여 17.6.41의 단일 정찰 비행이 즉시 스탈린과 다른 개그에게 눈을 뜨고 있다고 들었을 때, 저자는이 발코니를 믿지 말라고 제안 할 것입니다 ... "

            -아아-이것은 저자의 수여이며 말도 안되는 방법을 보여주었습니다.))) 나는 "로빈에있는 로빈"에 대한 몇 가지 출처를 읽었습니다-그리고 이것에 대해 말도 안됩니다.))

            다른 출처에 의한 질문의 역사를 연구하십시오)))))
            1. 플라잉 더치맨
              플라잉 더치맨 16 11 월 2017 18 : 22 새로운
              + 10
              스탈린이 알고있는 것에 대해 이야기하는 것은 그리 중요하지 않습니다. 소비에트 군대가 고려한 전쟁 시작 이론을 아는 것이 중요합니다. 그리고 점진적으로 전개되는 것으로 여겨졌는데, 왜 군대는 공격에 대한 기대에 집중되어 있었습니까? 그리고 나치? 그들은 측면에 튀어 나왔고, 가장 중요한 것은 "서부 우크라이나 인과 벨로루시 인"이 부분적으로 정당화되는 싸움과 항복하지 않을 것이라는 희망이었습니다. 사실, 히틀러는 러시아 농민에서 착각했다. 러시아 농민이 스탈린의 집단 농장을 싫어한다는 정보는 과장되었다. 그래서 전쟁의 시작은 더 부드러운 빛으로 보였습니다.
              더욱이. 스탈린은 무엇을 할 수 있습니까? 예방 파업? 이것이 바로 그가 10 Mv의 선동자로 고발 된 것입니다. 선제 공격은 없었지만 그러나 스탈린을 비난해야했습니다. 스탈린은 선제 공격을 할 수 없었습니다. 이로 인해 루즈 벨트와 처칠은 그의 국민들에게 소련이 침략자임을 증명할 수있었습니다. 그러나 당시 소련은 50 ~ 100 년의 서방 국가의 산업 개발과는 달리 1914 년의 산업 개발로 경제적 약점 때문에 전 세계와 맞서 싸울 수 없었습니다. 75 년 3 월 XNUMX 일 프랑스에서 XNUMX 차 러시아 모신 소총의 약 XNUMX %와 대구 포병과 관련된 모든 것이 생산되었다는 것을 기억하십시오. 자동차, 비행기-모든 서양 기술. 스탈린은 예방 전쟁을 할 수 없었습니다.
              군대의 체력에 대한 희망이있었습니다. 따라서 스탈린은 모스크바로의 퇴각에 놀라지 않았습니다. 파블로프? 글쎄, 여기에 "바이슨"Shaposhnikov와 Zhukov가 서명 한위원회의 결론이있었습니다 ...
              그 밖의 모든 것은 흐루시초프와 안티 스탈린 부상의 거짓말입니다.
              1. 오일 파르 잔
                오일 파르 잔 16 11 월 2017 19 : 22 새로운
                +4
                "서부 우크라이나 인과 벨로루시 인"은 부분적으로 정당화 된 투쟁과 항복하지 않을 것이다.

                붉은 군대의 5 만 명의 포로 군인이 모두 우크라이나 인과 벨로루시 인이라고 생각하면 치료할 수 없습니다.
                러시아인은 조지아 인의지도하에 단독으로 2 차 세계 대전에서 승리했다는 또 다른 Russophile의 최대치를 깨뜨렸다.
                1. 플라잉 더치맨
                  플라잉 더치맨 16 11 월 2017 20 : 16 새로운
                  +4
                  5000000 월에 붉은 군대 전체에 2,9 만 명이 있다면 누가 "1941 명의 죄수"를 얻었 을까? 할더에 따르면, 7,62 월에 히틀러는 얼마나 많은 사람들이 싸우고 있는지, 죄수는 어디에 있는지에 대해 놀라서 물었다. 당국 만 울지 않으면 신문은 참을 것이다. 또한, 나 흐르 군대에 대한 명령을 모르고 있는데, 이는 Wehrmacht 군인들이 원하는 것은 러시아 포로로 간주된다는 것을 분명히 보여줍니다. 민간인 (?)-거래. 히틀러의 명령에 따르면, 러시아에 저항하려고 시도한 사람 (돼지의“요청”에 대한 항의)은 총에 맞았으며, 요청을 한 사람은 전쟁 포로로 받아 들여질 것이다. 남자가 짧은 이발을하는 것으로 충분했습니다. 나치 군대의 명령을 참조하십시오. 당연히 7,69 년 XNUMX 월 서부 지역에는 우크라이나와 벨로루시가 많이있었습니다. 당시 모든 사령관의 회고록에서 언급했듯이 사막화가 만연했다. 내 아버지가 말했듯이, 전쟁이 시작될 때, 반격 후에, 총알 (히틀러의 총알 XNUMX와는 다른 XNUMXmm)을 가진 소련 사령관들이 종종“그들의”샷에서 발견되었습니다. 그리고 거기에 뭔가가 있습니다 ...
              2. 오일 파르 잔
                오일 파르 잔 16 11 월 2017 19 : 39 새로운
                +4
                당시 소련은 경제적 약세 때문에 전 세계에 맞서 싸울 수 없었습니다.

                그러나 17 년 1939 월 22 일부터 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 소련이 카렐 리아, 에스토니아, 라트비아, 리투아니아, 폴란드의 절반을 독일, 베 사라비아, 부코 비나와 함께 점령 한 것은 아닙니까?
                1941 년 XNUMX 월, 적군의 손실과 퇴각에도 불구하고 독일과의 전쟁이 발생한 지 한 달 후인 XNUMX 년 XNUMX 월, 붉은 군대는이란에 대한 훌륭한 공격 작전을 수행하여 군대에 대한 탁월한 전투 훈련, 기술 준비 및“국가를 찢어 버렸지 만 이미 벌어졌다. 새로운 동맹국-영국.
                생생한 예는 먼저 공격하고 드니 프르 전에 클린 필드에“수비 적”자세를 취하지 않으면 전략 계획의 이행에 영향을 미치는 요소가없는 경우입니다.
                1. 대
                  17 11 월 2017 09 : 33 새로운
                  0
                  전략 계획의 구현은 먼저 공격하면 ""

                  -22 월 영국과이란의 합동 작전을 비교하지 말고 XNUMX 월 XNUMX 일 독일에 대한 공격은 첫 번째 공격이었습니다.)) 우리는 독일을 먼저 공격 할 수 없었습니다.
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 17 11 월 2017 11 : 17 새로운
                  +9
                  제품 견적 : Oilpartizan
                  1941 년 XNUMX 월, 적군의 손실과 퇴각에도 불구하고 독일과의 전쟁이 발생한 지 한 달 후인 XNUMX 년 XNUMX 월, 붉은 군대는이란에 대한 훌륭한 공격 작전을 수행하여 군대에 대한 탁월한 전투 훈련, 기술 준비 및“국가를 찢어 버렸지 만 이미 벌어졌다. 새로운 동맹국-영국.

                  이란의 군대가 독일과 거의 같다고 진지하게 생각하십니까? 미소
                  그리고이란의 두 지역과 군대 그룹의 힘과 충돌하는 것은 라이히를 공격하는 것과 거의 같습니까?
                  제품 견적 : Oilpartizan
                  생생한 예는 먼저 공격하고 드니 프르 전에 클린 필드에“수비 적”자세를 취하지 않으면 전략 계획의 이행에 영향을 미치는 요소가없는 경우입니다.

                  첫 번째 공격 사례 인 핀란드가 또 하나 있습니다. Voroshilov와의 전쟁이 끝난 후 자신의 직책에서 날아갔습니다. 때문에 화려한 공격 작전 Ladoga 북쪽의 motti 보일러로 바뀌었고 Karelian 지협에 대한 맨손 기관총 공격.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 11 월 2017 19 : 31 새로운
      + 17
      사과합니다-우리는 붉은 군대의 참모 총장과 같은 GRU에 대해 이야기하고 있는데, 이는 Wehrmacht가 무거운 탱크로 무장 한 무거운 탱크를 가지고 있다고보고했습니다. 프랑스와 체코 슬로바키아의 공장에서 생산됩니까? 105mm 주포 (마지 노트 라인을 뚫고 사용되는)가있는 독일 전차, 각각 500 대의 전차가있는 독일 전차 사단, 그리고 수만 명의 독일 모터 사이클리스트와 GABTU를 무서워하는 것은 무엇입니까? 눈짓
  13. 아이리스
    아이리스 18 11 월 2017 12 : 53 새로운
    +1
    전쟁에는 영적 세력과 국가 경제의 최대 노력이 필요하기 때문에 전쟁 준비를 숨기는 것은 불가능합니다. 마지막 예는 조지아입니다. 군 예산과 군비의 포화가 국가의 합리적인 수준과 능력을 초과하자마자 예방 조치를 취해야했습니다. 제공 할 신선한 예가 있습니까?
  14. 봉
    20 11 월 2017 14 : 29 새로운
    0
    인용구 : Flying Dutchman
    핀란드는 히틀러의 동맹국이며 우랄까지 "핀란드"를 꿈꿉니다.

    꿈은 금지되어 있습니까?
    예를 들어, 우리는 동시에 세계적 규모의 공산주의 승리를 꿈꿨습니다.

    가장 유명한 작가이자 정치적인 선전가 중 한 명인 K. Simonov
    (1937 년 새해 건배)

    "언젠가 친구들과 함께
    우리는 몇 년 후 기억할 것입니다.
    땅이 가장자리에 묻혔다는 것
    잔인한 트랙 트랙,
    빵 병사의 부츠를 뭉개 버린 것,
    우리가 전쟁에 직면했다는 것,
    한 번 우리의 서쪽은 무엇입니까?
    파시스트 국가였습니다. "

    또는 (“얼음의 전투”, 1937)

    자유가 올 때가 올 것이다
    전투에서 정복
    파시즘은 사람들을 동요
    우리는 손을 줄 것이다.
    즐거운 클릭으로 그날
    우리는 전국을 칭찬합니다
    해방되고 위대하다
    독일 사람들은 원주민입니다.
    우리는 이것을 믿습니다.
    지금은 아니고 내일 전투가 시작될 것입니다 ...

    그리고 콘스탄틴 시모노 프의 또 다른 전쟁 전 작품의 마지막 장면-소비에트 전차장 인 주인공이 주인공이자 다음과 같은 독백을 전하는 히틀러 독일과의 관계에서 외교 전략에 대한 짧은 대담한 대담한 대담한 말을 썼다.
    "수년이 지나서 마지막 파시스트 도시에서이 마지막 파시스트는 빨간색, 즉 빨간색 배너가있는 탱크 앞에 손을 올릴 것입니다."

    그리고 더 적은 규모의 그러한 시몬이 몇 명이나 더 있었습니까? 그래서, 우리는 1939 년에 핀이라고 생각하는 것처럼 범죄에 대한 우리의 생각을 가지고 있었습니까?
  15. 봉
    20 11 월 2017 15 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : qqqq
    Khalkhin Gol에서 Zhukov가 탱크를 사용하여 탱크를 사용하여 일본 방어를 돌파 할 때 잔인한 농담을 한 사람을 기억하지 못합니다.

    글쎄, 여전히 방어의 돌파구는 아니었지만 방금 건너고 여전히 발판을 얻을 시간이 없었던 일본 상륙의 파괴 (강으로의 방출)는 강변의 작은 교두보를 잡았습니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 20 11 월 2017 15 : 38 새로운
      +9
      당신은 실수로 소비에트 군대의 탱크와 장갑차의 큰 손실과 계획된 일본 군인의 퇴각이있었습니다. 이 공격 후 바로 다음 날 탱크 여단이 작동하지 않았습니다. 여자 작가가이 사건을보고 4 부분
      1. RuSFr
        RuSFr 20 11 월 2017 16 : 02 새로운
        +4
        나는 사과한다-3 부분
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 대
    20 11 월 2017 20 : 39 새로운
    -1
    인용구 : RuSFr
    당신은 실수로 소비에트 군대의 탱크와 장갑차의 큰 손실과 계획된 일본 군인의 퇴각이있었습니다. 이 공격 후 바로 다음 날 탱크 여단이 작동하지 않았습니다.

    적을 브리지 헤드에서 즉시 던지지 않으면 먼지를 삼킨다.)) -Zhukov는 바로 그때 모든 것을했습니다))))
    1. RuSFr
      RuSFr 21 11 월 2017 04 : 39 새로운
      +7
      러시아인들은
      스트립에는 속도가 필요합니다.
      어떻게 쓸 수 있습니까?
      정찰이 수행되지 않은 경우, 부대는 포병없이 부분적으로 전투에 들어갔습니까?
      당신은 자신을 군인이라고 생각합니까?
      이것들은 기본적인 행동입니다.
      그리고 일본군은 다음날 인력과 장비를 그대로두고 떠났습니다.
      1. 대
        21 11 월 2017 10 : 18 새로운
        -2
        Zhukov는 몽골에서 이겼습니까?)))
        1. RuSFr
          RuSFr 21 11 월 2017 11 : 16 새로운
          + 10
          답변을 왜곡하여 답변이 마음에 들지 않습니다.
          Tsagan Mountain의 탱크와 장갑차의 공격 주제에 대해 논의했습니다. 병사들은 정찰, 집중력, 포병 지원 및 항공없이 포기되었습니다. 모든 부품이 무효가 아닙니다. 일본 군인들과 싸우는 동력 소총 연대와 돌진 기병대. 일본군은 완벽한 순서로 퇴각했습니다. 그는이 Zhukov를 잃지 않았습니다. 그는 몽골에서 승리했다-소련의 붉은 군대를 승리했다.
          또한 이마에서 Zhukov는 가문비 나무를 공격했습니다. 러시아인의 큰 손실, 독일인은 그들의 부대를 가져 갔다. 주코프는 패배했다-아니, 그는 그의 야망을 만족시켰다.
          위대한 애국 전쟁에서 Zhukov를 이겼습니까? 아니요, 소비에트 군대와 전체 소비에트 국민이 이겼습니다.
          당신은 역사 작가입니다. 잘못 쓰거나 단어를 왜곡 할 수 없습니다
  18. RuSFr
    RuSFr 21 11 월 2017 04 : 41 새로운
    +4
    인용구 : RuSFr
    러시아인들은
    설사에는 속도가 필요합니다.
    쓰는 법 : 모든 것이 올바르게 끝났습니다.
    정찰이 수행되지 않은 경우, 부대는 포병없이 부분적으로 전투에 투입 되었습니까?
    당신은 자신을 군인이라고 생각합니까? 나는 또한 비 러시아 군대이기도하지만 이해합니다. 이것들은 기본적인 행동입니다. 이것을 이해하지 못하는 방법?
    그리고 일본군은 다음날 인력과 장비를 그대로두고 떠났습니다.
  19. 대
    21 11 월 2017 09 : 56 새로운
    -2
    제품 견적 : Bakht
    문서에 대한 링크가 없습니다. 가능하면 NGO의 주문 번호를 알려주십시오.

    이 "링크"를 찾기 위해 9 권의 책을 삽 으려면 무엇이 필요합니까?)) OdVO는 8 월 6 일에 결론을 내 렸습니다. 먼저, 그는 전화로 7 일 Zhukov에 전화로 허가를 받았고 그 다음에 전보에 지시문이 나왔습니다.) ZAPOVO — 아침 11시에 아침에“심오한”인물을 결론 짓기 시작했고 NCO와 사무국 장의 지시는 12 일 저녁에 도착했습니다)) ) KOVO 및 PribOVO의 경우 14 일에 서명했지만 저녁 XNUMX 일에 okrugs에 왔습니다.))) KOVO 및 ZAPOVO의 경우이 지시문은 로빈에 게시됩니다. 그럼에도 불구하고 날짜가 표시되어 있습니다))) OdVO에 따르면-Zakharov는 이에 대해 썼습니다))))
  20. 대
    21 11 월 2017 09 : 58 새로운
    -2
    제품 견적 : Bakht
    귀하로부터 문서에 대한 단일 링크가 없었습니다.
    글쎄, 적어도 그렇게

    내 책에는 더 많은 것을 보여줍니다-전쟁 전 지시 사항 및 추가 정보에 대한 링크도 있습니다)))))
  21. 대
    21 11 월 2017 10 : 11 새로운
    -2
    제품 견적 : Bakht
    8 월 11 ~ 16 일경에는 의문의 여지가 없습니다. 군대의 재배치는 13 일에 시작되었습니다. 결정은 XNUMX 월 XNUMX 일 또는 그 전날에 이루어졌습니다.
    당신이 쓰는 것은 Kozinkin 또는 Solonin에 대한 이야기입니다. 네가 무엇을 읽었는지 모르겠다.



    내가 왜 Kozinkin을 말하거나 읽어야 하는가-나는 이것을 쓴다))))))

    Zadrov (OdVO에서?)))) Baghramyan — KOVO에서?))) Bagramyan-물론 회고록이지만 Zakharov는 도크에 필요한 모든 링크로 작업을 기록했습니다.))) 그리고 Chekunov의 지휘관 답변에 대한“노트”를 보면 내 지시 사항의 수와 TsAMO의 저장 날짜 및 세부 정보))))

    두 번째에 켈론의 철수는-NPO에있는 지구의 군위원회의 요청으로 시작되었다-BCP에 의한 군대 철수를 시작할 때였 다))-그리고 그것은 8 월 9-6 일이었다. Zakharov와 Bagramyan은 단지 그것을 설명했습니다.)) OdVO는 XNUMX 월 XNUMX 일 초에이 결론을 요청했습니다 .KOVO에 따르면이 요청은 로빈에 게시되었습니다.
    이러한 요청을받은 Zhukov는 11 월 1941 일 스탈린으로 가서 다음날 공격을받을 것이라고 지시 한 Zhukov는 스탈린으로 가서 "PP의 XNUMX 구현으로 진행") 지시를받습니다.) 스탈린은이 속도를 느리게합니다) 연합국을 결성-국경 지대를 감시-국경으로 군대를 철수하고 영국이 소련을 공격하기 위해 서두르고 있다는 소문이있는 독일인에 대한 질문을 제거하기 위해)
    스탈린과이 제안은 허물입니다. 그러나 그는 13 월 8 일자 TASS 메시지를 더 효과적이라고 판명했습니다.))-또한-지시 사항을 제공합니다-두 번째 echelons 철수를 시작합니다-깊은 구분))) Minsk는 이미 7 일에 OdVO에 철수하기 시작했습니다. go)))) KOVO 및 PribOVO 만-11 일에 시작))))
    당신은 내 책을 읽었습니까?)) 결국, 나는 자세하게 보여줍니다-어떤 지시문이 가고 필요한 모든 출처와 세부 사항을 보여줍니다)))))
  22. 대
    21 11 월 2017 10 : 16 새로운
    -3
    제품 견적 : Bakht
    이 지시문은 서명되지 않았습니다. 그리고 Yakovlev 사이트에 처음 나타났습니다. 설득하지 않습니다. 글쎄, 설득하지 않습니다.


    이 문서는 두 번째에 켈론에 대한 KOVO의 지침으로 "로빈"에- "1941 문서 모음"이라고 발표되었습니다.) 그러나 로빈은 일반적으로 다음을 포함하여 가짜 모음입니다))) 더 정확하게는-문서의 데이터가 종종 왜곡되고 문서 자체조차도-예를 들어 소위 텍스트. 사슴 1))) 예를 들어 KOVO 에서이 사슴. 그것은 "13 월 20 일"과 ZAPOVO에 대해 보여진다-날짜는 전혀 없다- "11 월 12 일까지"))))-그러나-Minsk는 XNUMX 월 XNUMX 일자, Kiev는 XNUMX 월 XNUMX 일자이다) Chekunova-그는 정확한 데이터도 보여줍니다)))))
  23. ccsr
    ccsr 7 12 월 2017 09 : 34 새로운
    -2
    제품 견적 : Doliva63
    전쟁 전의 군사 정보에 ​​대해서는 아무 것도 생각 나지 않습니다.

    V.V. Kondrashov "Russian Military Intelligence의 역사", Ch. 3 p. 318