군사 검토

일본의 칼 : 깊고 깊은 ... (1의 일부)

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나는 검을 쥐었다.
그는 우뢰의 진정한 친구입니다 -

그리고 싸울 준비가되었습니다.
용감하고 완고한.
기타
그들은 그들의 일을 보낸다.
용감한 정신
그들은 이해하지 못할 것이다.
Cao Ji, L.E. 번역 체르 카스키


얼마 전부터 사무라이 검에 관한 기사가 VO에 실 렸었습니다. 모든 기사에 간략하고 포괄적으로 모든 것이 쓰여졌 기 때문에 좋았습니다. 그러나이 주제는 너무 광범위하고 재미있어서 다른 각도에서 심화하고 보는 방향으로 계속 진행하는 것이 좋습니다. 우리가 왜 그렇게 흥미로운 지 알아 내려고 노력해야합니다.


중국 고분 매장지에서 발견 된 중국 도검. 핸들에 흥미로운 반지. 유럽에서는 중년의 반지 모양의 팁이 아일랜드의 검을 가지고있었습니다. (메트로폴리탄 박물관, 뉴욕)

우선, 유럽의 검은 달리 비교할 것이 없습니다. 비교 정보가 가장 흥미 롭습니다. 둘째 : 그들은 전장을 건너 가지 않았기 때문에 모든 비교는 여전히 투기 적이며 따라서 모든 사람이 접근 할 수 있습니다. 마지막으로, 서방 사람들은 항상 동양의 문화에 매료되어왔다. 또한 여러 가지 관련 상황이 있습니다.
• 일본 검은 비교적 최근에 사용되었습니다.
• 일본의 검은 우리에게 매우 좋은 상태로 내려 왔지만, 유럽의 검은 잘 보존되지 않았습니다. 그리하여 사무라이 도검에서는 수세기의 평신도의 검이 새로운 것으로 보인다.
• 중세 시대부터 보존 된 일본인 스미스 총포의 전통 예술. 유럽의 숙달은 사실 잃어 버렸습니다.
• 우리 시대까지, 그리고 일본 도검과의 전투 기술을 보존했습니다. 펜싱의 유럽 예술에 관해서는 책으로 만 판단 할 수 있습니다.


짧은 검 wakizashi. 칼의 자루가 꼰 것은 아니지만 마누카의 세부 사항은 여전히 ​​남아 있습니다. (도쿄 국립 박물관)

다른 모든 것-우리가 칼에 대해 이야기한다면 무기-동일하게! 일본과 유럽에서 검은 기사의 주요 무기가 아니었다. 일본에서 사무라이의 주요 무기는 활이었습니다. "전쟁, 싸우다"라는 용어 자체는 "활에서 쏘다"를 의미했다. 그런 다음 유럽에서와 같이 그러한 무기는 창이되었습니다. 서양 기사는 그의 주 무기로 창을 가지고 있었고, 그것이 파산했을 때만 전투 스컬지, 도끼, 여섯 번째, 그리고 그때 칼을 탔습니다. 사무라이도 똑같은 일을했습니다. 황제의 경비원이 카나 보의 아이언 클럽으로 무장 한 것은 아닙니다.“스크랩에 대한 응접은 없습니다”. 즉, 칼은 일종의 신성한 무기로 소중히 여겨지고 존경받습니다. 사실, 일본에서는 칼의 숭배가 유럽보다 훨씬 더 발전했습니다.

일본의 칼 : 깊고 깊은 ... (1의 일부)

타기의 검, 호 고쿠라시 타타티의 스타일. (도쿄 국립 박물관)

유럽에서는 "천사의 머리카락", "침례 (세례) 요한의 이빨"또는 "생명의주는 주님의 십자가"의 손잡이에 신사가 놓여있었습니다. 그러나 그들은 경배를 받았고 칼은 "방주"의 역할만을 수행했습니다. 신도 인 일본인은 세상에 카미 영혼이 살고 있다고 믿었습니다. 그리고 각각의 검에는 자체 카미가 있습니다! 따라서 칼의 주인도 조만간 카미가되어 칼에 살았고, 따라서 칼은 매우 정중하게 대우 받아야했다. 왜냐하면 그것은 "영혼의 집"이기 때문이다.


칼 타이트 마스터 나가 미츠의 칼날. (도쿄 국립 박물관)

이제 주제에 대한 역사학, 즉 기초에 기초를 두어 봅시다.
아마도 군대를 시작한 최초의 저자 일 것입니다. 역사 소련의 사무라이는 AB Spevakovsky, 책 사무라이 - 1981 (모스크바, 과학의 동양 문학의 주요 편집위원회)에서 일본의 군대 클래스를 출판했다. 이 책은 무기와 관련하여 많은 부정확성이 있지만 매우 흥미 롭습니다. 우리나라에서 지난 세기의 90에서 시작하여 일본 무기 연구에서 탁월한 역할을 한 것은 K.S. Nosova는 일본 무기로 무술에 종사하며 과학 박사이며 여기뿐만 아니라 해외에서도 그의 책을 출간합니다. 이 주제에 대한 그의 마지막 책은 The Samurai Weapon (2016)입니다.


칼 tati 마스터 Sucezane의 블레이드. (도쿄 국립 박물관)

페루 A. 바 제 노프 (Bazhenov)는 2001이 모스크바 크렘린 부대 박물관, 군 사관, 포병, 엔지니어 및 통신 (VIMAIVVS) 소장품에서 수년간 자신의 자료로 수집 한 "일본 검의 역사"(15, "Baltika / Entente" 중앙 해군 박물관 (TsVMM)은 위조 예술을 소유하고 있으며 일본의 주요 박물관에서 일본 무기 카탈로그를 편집하는 데 여러 번 초대되었습니다. 이것은 추가하기가 어려운 매우 견고한 연구입니다.


Bitzen 지방에서 Tint 주인 Tomonari, XI 세기. (도쿄 국립 박물관)

일본 검의 더 좁은 주제는 E. Skralivetsky "Tsuba. 전설 금속 "(2006),"Kozuka. Atlant Publishing House에 의해 출판 된 일본 검의 작은 위성 "(2009).


Tati 마스터 Sizu Kanadzhi, 14 세 세기입니다. (도쿄 국립 박물관)

일본의 역사가 인 쿠레 (Kure) 사무라이 (Samurai. 일러스트레이션 된 역사 "((Trans. From English. U. Saptsinoy), M : AST : Astrel, 2007), 흥미로운 사진도 있습니다. 영국 역사 학자 인 Thomas Richardson과 Anthony Bryant는 일본 검에 관해 썼습니다 (러시아어로 된 책은 웹에서 찾을 수 있습니다). 그러나 러시아어로 번역되지 않은 영어 작품이 있습니다. 예를 들어 Clements J. Medieval Swordsmanship. 설명 된 방법 및 기술. 볼더 미국. 성기사 압박, 1998. 사실이 작품의 일본 검의 테마는 주요한 주제가 아니지만 비교 정보가 주어집니다. 니콜라스 (Nicolas)와 그의 근본적인 연구 : 니콜 다 암 (Nicolle D. Arms)과 십자군 시대의 갑옷 (1050-1350). 영국 L .: Greenhill Books. Vol.1,2, 조금 썼지 만 그것들에 관해 쓰여졌습니다.

음, 물론 Stephen Turnbull이라는 책은 큰 번역본으로 출판되고 696 - Samurai 페이지 판에 요약되어 있습니다. 일본의 군사사 "(Mks : Eksmo, 2013). 사실, 그는 또한 "말하기"스타일의 프리젠 테이션을 가지고 있으며 사진 아래의 캡션에는 소스와 현재 위치가 표시되지 않습니다. 예를 들어,이 서명을 좋아하는 방법 - "Yosidzaki의 스크롤에서." 그리고이 두루마리는 어디에 있고 어떻게 볼 수 있습니까? 아아, 이것은 현대 역사적인 학교의 명백한 결핍입니다. 외국의 것뿐만 아니라 - 몇몇 작가는 이미 이런 식으로 사진을 쓰고 있습니다. 출처는 Flicr뿐 아니라 국내 과학 및 역사 저널리즘입니다.

오늘날, 일본의 칼을 연구하고 싶은 사람들 (시간이 지나면 치매에 빠지지 않기 위해, 적어도 관심을 얻기 위해) 모든 종류의 모든 문학의 조건과 질량이 존재합니다. 불행히도, 같은 박물관에있는 우리 나라에서는 언제나 그런 뒷마당에 보관되어있는 같은 일본 도검의 연구원을 위해 만들어진 것은 아닙니다. 나는 칼을 가지고있는 독특한 일본의 퍼레이드 칼과 칠보 법랑 (cloisonne enamel,!)의 손잡이가있는이 박물관을 알고있다. 하지만 ... 모든 영광을 드러내는 방법으로 그것을 쏘는 방법? 이것은 어렵고 비싸다. 나는 같은 바 제 노프 (Bazhenov)가 초대받지 않을 박물관과 연구를 위해 잃어 버릴 수있는 흥미로운 칼이있는 곳을 알고 있습니다.


유명한 마스터 Muramas, XV 세기의 작품의 katan 칼의 블레이드. (도쿄 국립 박물관)

콘스탄틴 노소 브 (Konstantin Nosov)는 무사의 군비에 관한 연구에서 연대기에 기초한 일본 검의 4 가지 유형 분류가 있음을 나타냅니다. 그리고 모든 분류에서 년은 다릅니다. 그러나 대부분의 연구자들은 고대의 "고대 시대"(jokoto, 최대 795 - 900)를 구분합니다. 그런 다음 "오래된 칼"- 795 - 1596의 시대 인 고토가옵니다. (900 - 1530), 신도 - "새로운 검"- 1596 - 1624 (또는 1596 - 1781), synsinto의 기간 - "새로운 검"- 1624 - 1876. (또는 1781 - 1876). 1876는 우연히 선택되지 않았습니다. 올해는 일본에서의 착용은 금지되어 있었지만 일본의 역사는 끝나지 않았고 오늘날의 주인에 의해 만들어진 "최신 칼"과 "현대 칼"인 겐 다이토 (gendaito)라는 새로운 시대가 시작되었습니다.


Masamune의 Katana와 금의 비문. 가마쿠라, 14 세기, 길이 70.8,보십시오. (도쿄 국립 박물관)

그러나 모든 연구자들은 조코 토 시대의 고대 칼이 일직선 칼날과 칼자루를 가졌다 고 만장일치로 동의했다. 칼은 가늘고, 어느 정도 점차 가벼워졌고, 퐁멜 (pommel)은 세기에서 세기로 변했습니다. 가르다는 결석했다. 일본에서 발견 된 그들 중 일부는 중국에서 가져온 것일 수도 있고, 의심 할 여지없이 중국 샘플을 복사 한 사실 일 수도 있습니다.

그 다음에 쓰루 기검이나 켄이 나왔다. 양면 연마 된 다이아몬드 모양의 칼날이 있었다. 그의 검의 길이는 60에서 70까지 다양합니다.

그런 다음 헤이안 시대 (794 - 1191)에 끝없는 internecine 전쟁이 시작되고 사무라이 계급이 등장했을 때 곡선 형 검이 점차 직접 검을 대체했으며 tati라고 불리는이 검은 120 cm까지 날을 가졌다 고 알려져 있습니다.

동시에 대장장이의 기술이 크게 향상되었습니다. 사실, 이것은 헤이안 시대 초기의 검을 포함하여 몇 가지 희귀 한 표본으로 만 판단 할 수 있습니다. 그들은 검 칼로는 거의 대칭 인 양날 점을 가지고 있었지만 이미 단일 블레이드 블레이드를 휘었습니다. 일본인은이 양식을 "Kissaki Moroha-zukuri", "Kogarasu-Maru"또는 "Kogarasu-Zukuri"라고 부릅니다. "전형적인 일본인"칼의 아버지로 여겨지며 900 년을 회고 한 대장장이 야 사드 쥰 (Yasadzun)의 이름이 알려져 있습니다.


칼집에 장부가있는 코시가 탄. XIV-XV 세기 Nambokuto-Muromachi의 시대. (도쿄 국립 박물관)

1868에서 황제 메이지 (Meiji) 황제는 집행력의 장군을 벗고 독립적으로 통치하기 시작했다. 유럽 ​​문화에서 차용 한 혁신이이 나라에 도입되기 시작했습니다. 1876, 사무라이가 칼을 쓸 권리를 박탈 당했을 때, 대다수는 직업을 잃은 대장장이에게 나쁜 때가되었습니다. 칼은 과거에 소중히 여겨 졌기 때문에 더 이상 가치가 없었으며, 일본인들은 해외에서 엄청나게 많은 돈을 팔았습니다.

쇼와 기간 (1926 - 1989) 슬로건 "Showa"( "Enlightened World"). 일본인은 서서히 문화의 옛 전통으로 돌아 가기 시작했고 대장장이의 예술가들은 다시 살아났습니다. 음, 최근 수십 년 동안, 그들의 기술은 맑은 꽃이 피고 있습니다. 유럽과 미국에서 모두 일본의 칼을 모으고 그것을 소유하는 법을 배우는 것이 유행이되었으며 심지어 열풍을 일으키지 않는다면 tsubes를 모으는 것이 매우 일반적인 취미로 바뀌었다. 기념품 일본 칼은 거의 모든 러시아 선물이나 기념품 가게에서 발견 할 수 있습니다. 사실, 이것들은 "정확한 칼"이 아니며 심지어 칼이 아니더라도 추세 자체는 매우 뚜렷합니다.

여기에서 우리는 유럽의 검과 일본의 검의 중요한 차이점을 만난다. 손잡이를 통과 한 유럽의 날카로운 몸체에서 손잡이, 십자선 및 마감재를 교체 할 수 없게되었습니다. 즉, 그러한 교체는 전체 검을 다시 만들어야했습니다. 군대 또는 미적 관점에서 시대에 뒤 떨어진 검은 일반적으로 재구성되거나 예배당이나 수도원에 보관되었습니다. 특히 전설적인 Jeanne d' Arc가 칼날에 세 개의 십자가가있는 검을 획득 한 채플 중 하나에 있었는데, 사람들이 즉시 Karl Martell이 푸아티에에서 아랍을 이길만한 검이라고 말하기 시작했습니다. 검을 녹이기 위해 다시 닦은 다음 새 손잡이를 붙여야했습니다. 즉,이 칼은 분명히 부적절하게 보관되었습니다.


탄토 마스터 사다 요시. (도쿄 국립 박물관)

이 같은 일은 일본의 검에서 일어날 수 없습니다. 사실 블레이드 위의 그의 모든 마운트는 제거 가능합니다. 그들을 대체하는 것은 매우 쉽습니다. 즉, 블레이드 자체가 변경되지 않더라도 블레이드는 모든 패션 요구 사항에 맞게 조정할 수 있습니다! 여러 번, 검의 변두리에는 많은 변종들이 있었는데, 그 중 많은 것들이 장군의 명령에 의해서조차 규정되어있었습니다. 다시 말하면, 헤이안 시대 이후 사무라이의 모든 칼과 그 이후의 시간은 기수의 칼이었습니다. 즉, tati이며, 칼에 칼날을 대고 왼쪽 허벅지에 착용했습니다. 코드 (또는 벨트) 용 조임쇠는 두 가지뿐입니다. 프레임은 사무라이의 지위에 의해 결정되었습니다. 예를 들어, 지휘관들은 sirizzaya-no-tachi 칼을 가지고 있었는데, 칼집은 2/3가 호랑이 또는 멧돼지의 가죽으로 덮여있었습니다.


탄토 대가 이시다 사다 무네. (도쿄 국립 박물관)

그래서 칼의 테두리는 칼날의 제조 시간을 결정할 수있게 해 주지만, 주인이 보통 그의 이름을 때리는 그의 정강이에 쓰여진 것이 주요한 것입니다. 림 6을 장착하는 주요 방법. 그러나 가장 일반적인 것은 Shinto 신기원의 buke-zukuri 마운트입니다.이 신기원은 현재 닳아서 벨트에 꽂혀 있고 끈으로 묶여 있지 않습니다. 버크 - 쓰 쿠리 칼은 다음과 같은 설정을 가졌습니다 :
• 대나무 장식재 (리벳이 아님!)로 연결된 가오리 가죽으로 덮인 나무 손잡이. 코드 (실크, 가죽 또는면)로 평평한 생크와 보통 (단조 대거 주위에 가끔씩 포장 함).
• 손잡이 (Kasira) 머리와 그 고정 용 고리 (futi) 용 캡.
• 추가적인 손잡이 장식 (manuki) - 작은 피규어 - 브레이드에 삽입되거나 묶이지 않고 부착 된 손잡이.
• Garda (tsuba). 사실, 그것은 전혀 경비가 아니지만 그 반대의 경우입니다 - 손을 강조하여 칼날에 미끄러지지 않도록하십시오.
• Scabbards - Saya (대부분 목련 나무로 만들어졌지만 뼈도 알려져 있음)는 래커 처리되었으며 일반적으로 상감 무늬로 장식되었습니다. 칼집은 또한 유럽의 칼에없는 세 가지 항목에 "용량"을 공급하는 관습에있었습니다.
• 추가 칼 (공동 가타나); 그것은 보편적이거나 던지는 것으로 사용될 수있다. (서구 문학에서 "코즈카"는 그것을 지칭하는데 사용되었지만 사실 코즈카는 코가 타나에 불과하다).
• 핀 (발톱); 머리핀 역할을하고 ... 죽은 적의 몸이나 절단 된 머리에 붙이려하고 "트로피"가있는이 사람이 알려주는 다양한 기능을 수행 할 수 있습니다.
• 젓가락 (vari-basi); 그러나, 나무가 아니라 금속. 그들은 고가이에 해당하지만 모양대로 나뉘어져 있습니다.

이 부속품들의 손잡이는 발의 구멍에서 튀어 나와 튜브의 구멍을 통과합니다. 중세 후기 유럽에서는 나이프를 비롯하여 액세서리가 부착 된 케이스가 종종 부착되었습니다. 그래서 분명히 여기에 유사점이 있습니다.


Wakidzasi 주인 이시다 사다 무네. (도쿄 국립 박물관)

유럽의 검과 일본의 검의 차이점에 주목할 필요가 있습니다. 머리의 모자, 손잡이의 고정 고리, 손잡이의 줄 지어 붙이기, 줄 바 (이론상이 일본어 단어를 기울일 필요는 없습니다. 러시아어의 규범을 준수하는 일본인!)뿐만 아니라 누구와 코가 탄. 물론 일본에서는 매우 단순한 검도 알려져 있습니다. 그러나, 유럽인 전체로서, 그들은 아직도 잃는다. 일본 도검의 장식은 같은 스타일로 유지되었고, 같은 주인이 그들을 만들었습니다. (칼날 자체가했던 대장장이 - 총포 대장장이에 의해 위조 된 공동 가타 나의 날을 제외하고). 일반적으로 구리와 금 (syakudo)의 합금을 사용하고 에칭으로 검게한다. 츠바 (tsuba)의 넓은 지역에서 작은 걸작을 창작 할 수 있었고, 실제 보석상들이 그 일을 처리 한 것은 놀라운 일이 아니며 이제는 수집의 별도 지점입니다.


도쿄 국립 박물관의 또 다른 짧은 Wakizashi 칼.

일본 검의 전체 마운트는 쉽게 분해되도록 설계되었습니다. 따라서, 필요한 경우, 유명한 블레이드는 유행의 장식품으로 장식하거나 반대로 위장 할 수 있습니다. 따라서 매우 오래된 블레이드는 종종 새로운 마운트를 가질 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 글쎄, 칼을 쓰지 않아도된다면, 마운트가 제거되고 특별히 스토리지를위한 특수 마운트로 교체됩니다. 그래서 일본의 칼이나 칼날이 여전히 훌륭한 보존 상태에있는 이유입니다.

계속 될 ...
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222 의견
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  1. DesToeR
    DesToeR 24 11 월 2017 15 : 32 새로운
    +3
    일본의 무기는 칼입니까? 결국, Tati와 Katana의 칼날은 단일 블레이드입니다. 오히려, 타티와 카타나의 일본 무기는 세이버입니다.
    1. 칼립
      24 11 월 2017 15 : 35 새로운
      +2
      오히려 그렇습니다. 그러나 칼을 생각하는 전통이 있습니다.
      1. 알렉스 -CN
        알렉스 -CN 24 11 월 2017 16 : 36 새로운
        +1
        Behaim에 따르면, 그것은 유럽의 전통 일뿐 아니라 세이버에 기인 한 것이라고합니다.
        1. 칼립
          24 11 월 2017 17 : 21 새로운
          0
          Beheim의 저서는 1898 년에 출판되었습니다. 그 이후로 유럽에서 많은 변화가있었습니다.
          1. 알렉스 -CN
            알렉스 -CN 24 11 월 2017 17 : 51 새로운
            +3
            제 의견은 19 세기에 그들은 무기가“더 잘 이해”되었다는 것입니다. 아직도, 그들은 그에게 더 가까이있었습니다 ...
            1. 칼립
              25 11 월 2017 12 : 47 새로운
              +1
              당신의 의견이 잘못되었습니다. 더 그렇습니다. 그러나 그들은 현대와 동등한 공부 방법이 없었습니다.
              1. 알렉스 -CN
                알렉스 -CN 25 11 월 2017 14 : 15 새로운
                +2
                현대적인 연구 방법이 좋습니다. 그것은 다른 것에 관한 것입니다 ... 19 세기에도 여전히 "매일"삶에 적극적으로 사용되었습니다 ... 당신은 평생 동안 칼로 결투에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그러나 19 세기 말에 이것은 여전히 ​​흔했습니다. 그리고 칼의 소유는 모든 귀족의 표준이었습니다. 중요한 것은이 무기에 대한 "이해"입니다. 현대의 전문 슈팅 게임이 총을 집어 들기 만하면 평가하는 것처럼 ...
                1. 칼립
                  25 11 월 2017 20 : 19 새로운
                  0
                  그래서 이것은 현대 일본의 특징 인 것과 똑같습니다. 다른 나라에서도 군사 재건이 진행되고 있습니다.
                  1. 알렉스 -CN
                    알렉스 -CN 26 11 월 2017 08 : 06 새로운
                    +2
                    나는 이것이 내 개인적인 의견이라는 것을 반복한다.
                    군사 재건은 또한 스포츠 펜싱으로 인한 두 사무라이 또는 유럽의 결투 사이의 결투와 같은 실제 전투와 다릅니다. 가슴에 구멍을 뚫거나 머리가없는 실제 기회는 없으며, 작은 무기에도 적용됩니다. 적과 페인트 볼로 촬영, 두 가지 큰 차이점. 따라서 무기 요구 사항과 사용 능력은 매우 다릅니다.
                    1. 라디에이터 그릴
                      라디에이터 그릴 26 11 월 2017 15 : 06 새로운
                      0
                      나는 이것이 내 개인적인 의견이라는 것을 반복한다.

                      따라서 전혀 관심이 없습니다. 용인, 여기에 전문가가 있습니다 ...
                      1. 알렉스 -CN
                        알렉스 -CN 26 11 월 2017 17 : 57 새로운
                        +2
                        이것은 헛된 것입니다 ... 구경은 상대방을 듣고 합리적으로 논쟁 할 수 있다는 점에서 많은 사람들과 다릅니다.
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 24 11 월 2017 21 : 43 새로운
        +9
        일본도는 비교적 최근에 사용되었습니다.

        그렇습니다. 일본인들은 메이지가 실제로 15 ~ 16 세기 동안 유럽에 머물 때까지 중세에 물러났습니다.
        그리고 일본도는 20 세기에도 싸워야했습니다. 글쎄, 어떻게 싸울 ... 난징 모두가 기억? 여기서 "상대적으로 최근"에 일본도가 언급되었습니다.
        일본도는 아주 좋은 상태로 왔고 유럽도는 잘 보존되지 않았습니다. 사무라이 검은 그렇지 않습니다. 평신도를위한 몇 세기의 검은 새로운 것과 같습니다.

        그래서 당신은 무엇을 말하는가 ... 그래서 "평신도가 새로운 것처럼 보인다"는 조건에서 일본 검을 몇 개나 우리에게 내려 왔습니까! ?? 일본도에서 나온 것은 모두 주인의 가족이 보유한 검이며, 99,999 차 세계 대전 후 특별법에 의해 국보로 인정 된 것입니다. 동시에, 나머지 고베 노 카탄의 40 %가 나이에도 불구하고 단순히 다시 녹일 수있었습니다. 따라서 블레이드의 품질과 상태 – 50 세기 20-XNUMX 년대 이후에는 정말 좋은 오래된 블레이드 만이 엄격한 선택을 거쳤지만, 실제로는 수천 개의 블레이드와 최고 등급의 블레이드 ( "국가 재산"및 "금지 된 블레이드") 만 있습니다. 일본에서 수출 ")-수십 개가 있습니다.
        완벽한 상태의 유럽 도검은 발굴에서 얻은 수천 개의 산화 된 비트에 더해지지 않습니다.
        중세부터 일본 대장장이 총공의 전통 예술이 보존되어 왔습니다. 실제로 유럽의 기술은 상실되었습니다.

        Facespalm은 고통 스럽습니다 ... Damascus 강, Damask 강, 초기 중세 유럽이 된 것-모든 기술이 오랫동안 밝혀지고 복원되었습니다. 그렇습니다. 일본 기술에는 사탕과 같은 원시 govnopeches에서 현지 철광석을 몇 달 동안 보낸 일본 대장장이 인내심을 제외하고는 특별한 것이 없습니다.
        우리 시대까지, 일본도 싸움 기술도 보존되었습니다. 우리는 책에서만 유럽 펜싱 예술을 판단 할 수 있습니다

        Eooptaaaaah ... 그리고 일본의 펜싱은 어떻습니까? 우리는 영화 등으로 판단합니다 !! ???? 빌레이
        여기서 우리는 유럽 검과 일본 검의 매우 중요한 차이점을 만납니다. 유럽에서는 핸들을 통과 한 블레이드 샤프트가 리벳이되어 핸들, 십자선 및 폼멜을 교체 할 수 없었습니다. 즉, 그러한 교체는 전체 검의 재 작업이 필요했습니다.

        Emnip은 복잡한 보호대와 스터드 또는 리벳으로 고정 된 손잡이로 9-10 세기의 검을 찾기 시작한 지 오래되었으므로 Oyrop의 생크가 언제 언제 어떤 칼에 리벳으로 고정되어 있습니까?
        1. kytx
          kytx 19 12 월 2017 13 : 57 새로운
          +1
          Japas는 14 세기에 잃어버린 검을 만드는 기술을 고려합니다. 여기에는 세 가지 객관적인 이유가 있습니다.
          Shakovsky는 주제에서 혼란스럽지 않으므로 우리는 분기합니다 :)
          1. Michael_Zverev
            Michael_Zverev 19 12 월 2017 14 : 09 새로운
            0
            어떤 이유를 물어볼 수 있습니까?
            1. kytx
              kytx 19 12 월 2017 15 : 58 새로운
              +2
              1 대장장이가 밀집한 강에서 심한 홍수가 일어 났고 총 대장장이가 모여 여러 마을이 씻겨졌으며 가족과 학생들과 잘 알려진 장인을 포함하여 5 천명이 사망했습니다. 장인의 비밀 때문에 연속성이 사라졌습니다.
              도 2에서, 원료가 취해진 합금 첨가제와 함께 강성 모래의 독특한 퇴적물이 배출되었다. 강철을 수입하기 시작했습니다. 그리고 그녀는 다른 구성이었습니다.
              3“전쟁 지역”의 시대가 시작되면서 수천 명의 군대가 많은 무기와 장비를 필요로했으며 품질에 침을 뱉기 시작했으며 생산의 샤프트가 필요했습니다. 글쎄, 대장장이는 석탄을 주었다 ...
              카마 에르의 네 번째 시대는에도 시대로 대체되었으며, 칼은 기능적인 애크 라 코타와 풍부한 장식이 필요하지 않았습니다. 의도 된 목적으로 유명한 마스터의 무기를 사용하려고 할 때 무해한 상황에서 파산했을 때 기록 된 예가 알려져 있습니다.

              그런 것 같아.
    2. Cruorvult
      Cruorvult 24 11 월 2017 17 : 28 새로운
      +1
      개념면에서 이것은 세이버이지만 직접 칼에서 나타 났으며 일본어에서는 칼이라고 불리우므로 두 가지 방식으로 작동합니다.
    3. 덩어리
      덩어리 24 11 월 2017 19 : 47 새로운
      0
      타티, 이것은 일반적으로 도끼입니다. 그래서 그것은 칼이 아니며, 물론 세이버도 아닙니다. 그들은 방금 그런 축, 약한 축을 가졌습니다.
      1. 칼립
        24 11 월 2017 21 : 58 새로운
        0
        도끼 - 마사 카리. 축 - 그것.
    4. Rakti-kali
      Rakti-kali 24 11 월 2017 21 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : DesToeR
      일본의 무기는 칼입니까? 결국, Tati와 Katana의 칼날은 단일 블레이드입니다. 오히려, 타티와 카타나의 일본 무기는 세이버입니다.

      Tati는 착용 및 적용 방법에 따라 유럽 전통에서 기병대 세이버로 명확하게 인식됩니다. 카타나는 양손 검입니다.
    5. 철학자
      철학자 17 7 월 2018 15 : 55 새로운
      0
      유럽의 관점에서 katana와 tati는 모두 세이버이지만 일본인은 칼로 간주합니다. 그건 그렇고, 일본인은 메이지 수복물과 함께 등장한 "사 베루"라는 세이버를 위해 특별히 언어 이름을 가지고 있습니다. 이것은 유럽의 대응 부분의 손잡이와 가드 특성, 상단에 연결된 손잡이 모양으로 우리의 이해에서 전통적 세이버 일뿐입니다.
      세이버의 도움으로 악명 높은 "일본 도시 남자"가 어린 니콜라스 XNUMX 세를 공격하여 생명을 위협하지 않는 XNUMX 개의 상처를 입었습니다.
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 19 7 월 2018 12 : 53 새로운
        0
        그건 그렇고, 일본인은 "사 베루"라는 세이버를 위해 특별히 그들의 언어로 이름을 가지고 있습니다.

        그들은 보통 칼의 명칭을 가지고 있으며, KEN ...이라고합니다.
        1. 철학자
          철학자 22 7 월 2018 09 : 40 새로운
          0
          더 정확하게 말하면, 그것은 단지 "켄"이고, 그것은 단지 직접적입니다. 중국의 검. 아무도 katana 또는 tati ken을 불렀습니다.
  2. DesToeR
    DesToeR 24 11 월 2017 15 : 51 새로운
    +5
    이미 일본 무기에 관한 기사가 많이 있습니다. "이상적인 카타나"에 대해 최소한 세 부분으로 좋은 기사를 만들 수 있습니까? 예를 들면 다음과 같습니다.
    1. 칼립
      24 11 월 2017 17 : 20 새로운
      +4
      checker - sash-ho - "long knife"에 관해서는 흥미로운 책과 많은 연구가 있습니다. 당신은 인터넷을보고 그런 물질을 만들려고 노력합니다. 나는 정직하게 시간이 없다.
    2. kytx
      kytx 19 12 월 2017 19 : 49 새로운
      0
      세이버와 카타나는 쌍둥이 형제입니다. 형상, 무게, 치수는 거의 동일합니다. 차이는 핸들에만 있고, katana는 반 핸들이며, 체커는 한 팔입니다. 둘 다 날을 위로 착용하고 비틀림으로 타격을 자르는 기술조차 동일합니다.
  3. Burigaz2010
    Burigaz2010 24 11 월 2017 16 : 16 새로운
    +1
    Shpakovsky 씨와 정확히 무엇을 말하고 싶습니까? 나쁜 강철로 인한 강철 카타나의 부족에 대한 미정의가? 당신은 스스로 유럽의 칼날이 살아남 았다고 썼습니다! 그리고 이제 문제는 일본도의 공포가 더 살아남은 것에 관한 것입니다. 일본보다 유럽에서 더 많은 날이 생산되었다고 주장하지는 않을 것입니다!
    1. 칼립
      24 11 월 2017 17 : 18 새로운
      +1
      일본에서 더 많이 보존! 그것은 유럽에서 더 많이 생산되었는데, 그래서?
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 25 11 월 2017 06 : 38 새로운
        +3
        Shpakovsky 씨, 항상 그런 Shpakovsky ...

        누구나 링크를 따라갈 수 있습니다.
        http://fishki.net/mix/2346054-velikolepnaja-kolle
        kcija-srednevekovogo-oruzhija-v-evrope-v-arsenale
        -goroda-grac.html
        이것은 하나의 박물관, 하나의 유럽 도시입니다 ...
        유럽에서 상태가 좋은 중세 무기는 일본보다 약 XNUMX ​​배나 더 많이 살아 남았습니다. 하나의 헛된 이유 : 유럽은 다소 더 많을 것입니다.
        글쎄, 이것은 창문 중 하나 인 포병 박물관에서 가져온 것입니다.
        1. 칼립
          25 11 월 2017 12 : 44 새로운
          +1
          나는 링크와 사진이 필요하지 않으며 아무것도 증명하지 못합니다. 나는 내 자신의 유럽 검 사진을 많이 가지고있다. 그래서 무엇? 그리고 나는 Graz의 무기고에 대해 알고 있습니다.
          1. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 25 11 월 2017 15 : 39 새로운
            +2
            글쎄, 당신이 알고 있다면, 말도 안되는 소리를 지르지 마십시오.
            "나를 필요로하지 말아라"에 관해서는, 이것은 당신이 의심 할 여지없이 정상적인 과학자 일뿐만 아니라, 제정신이 아닌 사람의 위치입니다.
            1. 칼립
              25 11 월 2017 15 : 58 새로운
              +1
              그래서 나는 미쳤다.
              1. 라디에이터 그릴
                라디에이터 그릴 25 11 월 2017 17 : 54 새로운
                +3
                이것은 분명하다.
                1. 칼립
                  25 11 월 2017 19 : 15 새로운
                  +1
                  나는 한 번 당신에게 편지를 썼습니다, 당신의 문제는 당신이 당신의 장소를 모른다는 것입니다. 당신은 악마가 VO에서 아는 것을 쓸 수 있지만, 이것은 그에게 아무것도 부르지 않는 익명의 저자의 의견입니다. 당신이 러시아 과학 아카데미의 동양학 연구소의 연구원이라면, 나는 당신의 말을 다르게 취급했을 것입니다. 그래서 ... 나는 그런 글에주의를 기울이지 않습니다. 그런 사람들과 대화를 나눌 때 클릭에 관심이 있으며 다른 사람들이 어떻게“개”를 정기적으로 다시 찾는 지 알고 싶어하는 사람들이 있습니다. 조금씩 그들의 수가 증가하고 있습니다. 또한, 이러한 언어 "통신"은 광고 기회를 열어 주므로 유용합니다. 이 관점에서, 나는 당신이 쓰는 것을 봅니다. 그리고 그게 전부입니다. 그들은 더 이상 아무것도 적합하지 않습니다. 당신의 의견을 고려하기 위해, 당신은 당신이 누구이며 무엇을 써야하는지 ...
                  1. 라디에이터 그릴
                    라디에이터 그릴 25 11 월 2017 19 : 42 새로운
                    +6
                    당신의 문제는 당신이 당신의 장소를 모른다는 것입니다.

                    그러나 당신은 얼마나 많이 자신을 가지고 있습니까?
                    그러나 이것은 아무 것도 부르지 않는 익명의 저자의 의견입니다.

                    당신의 의견은 같은 종류이며, 내가 읽지 못한 불행한“작품들”을 고려한다면 공학 비용 문제에 대한 CPSU의 역사 교사에 대한 의견은 훨씬 적습니다. 한 가지 간단한 이유로, 나는 적어도 당신과 달리 인증 된 기계 엔지니어입니다.
                    당신의 의견을 고려하기 위해, 당신은 당신이 누구이며 무엇을 써야하는지 ...

                    단순히 레 갈리아와 함께 울릴 필요는 없습니다. 아주 오래 전에 내 자신의 가치를 충분히 얻었으므로 확인할 필요가 없습니다.
                    1. 칼립
                      25 11 월 2017 20 : 11 새로운
                      +1
                      아, 기계 엔지니어 ... 글쎄 당신은 전혀 눈치 채지 못할 수도 있습니다. 기술 자료에서 무언가를 여전히 이해할 수 있다면 역사적인 주제와 관련하여 귀하의 의견은 가상의 가치입니다. 비록 사람이 역사에 관심을 갖는 것을 금지 할 수는 없습니다. 관심을 가져라! 충만감이 좋습니다. 좋은 엔지니어 (이야기 할 때까지)는 항상 사회에 유용한 사람들입니다. 당신이 좋은 엔지니어가 되길 바랍니다.
                      1. 라디에이터 그릴
                        라디에이터 그릴 25 11 월 2017 20 : 25 새로운
                        +5
                        아, CPSU의 역사 교사
                        아시다시피, 당신의 의견은 Vanya 삼촌의 의견보다 훨씬 덜 흥미 롭습니다.
                        그리고 당신 자신이 상상할 수있는 상상의 단위는 무엇입니까? 우선 순위.
                        좋은 엔지니어 (이야기 할 때까지)는 항상 사회에 유용한 사람들입니다.

                        CPSU의 역사를 잘 가르치는 교사는 역사에 들어갈 때까지 유용하며 공학 분야에서도 더 유용합니다.
                      2. Setrac
                        Setrac 25 11 월 2017 20 : 55 새로운
                        +3
                        제품 견적 : kalibr
                        아, 기계 엔지니어 ... 글쎄 당신은 전혀 눈치 채지 못할 수도 있습니다. 기술 자료에서 무언가를 여전히 이해할 수 있다면 역사적인 주제와 관련하여 귀하의 의견은 가상의 가치입니다.

                        기술자들은 기술 문맹 때문에 역사가들이 보지 못하는 역사가들의 실수를 봅니다. 역사가들이 "올바른"버전의 판촉물을 홍보하면서 어떻게 역사 학자들이 멍청한 지에 대해 전체 책이 쓰여졌습니다. 역사는 당국의 이익을위한 일종의 매춘부입니다.
                        그리고 누군가가 가슴에서 자신을 때릴 때 –“저는 RAS의 역사가입니다”– 이것은 미덕이 아니라 매우 불리합니다.
                  2. Setrac
                    Setrac 25 11 월 2017 20 : 50 새로운
                    +2
                    제품 견적 : kalibr
                    나는 한 번 당신에게 편지를 썼습니다, 당신의 문제는 당신이 당신의 장소를 모른다는 것입니다.

                    우리는 이미 당신의 신성한 본질에 부자와 비참함을 어디에 있습니까?
                    제품 견적 : kalibr
                    당신이 러시아 과학 아카데미의 동양학 연구소의 연구원이라면, 나는 당신의 말을 다르게 취급했을 것입니다. 그래서 ... 나는 그런 글에주의를 기울이지 않습니다.

                    거부 위치? 쉽게 얻을 수 있습니다! 아마추어를 설득 할 수 없다면 역사상 제로가 아니더라도 그 가치는 음수입니다.
                    1. 칼립
                      26 11 월 2017 08 : 07 새로운
                      +1
                      그러나 아무 것도 모르는 사람을 설득하는 것은 불가능하며, 배우고 싶지만 배우기를 원하지 않습니다. 그리고 다시, 철도 판사는 판단하지 않습니다. 오렌지색 돼지처럼 ...
                      1. 라디에이터 그릴
                        라디에이터 그릴 26 11 월 2017 09 : 43 새로운
                        +3
                        뻔뻔스러운 Shpakovsky! :)))
                        나는 그들이 잘 모르는 사람들에 대한 "인간 인용 된" "과학자"의 진술에 특히 감동한다.
                        Shpakovsky, 당신은 당신의 반대에 대한 나의 의견을 보았을 것이고, 처음에 나는 과학자로서, 즉 비판을 인식하고 나의 (보통 매우 심한) 실수를 교정 할 수있는 사람으로서 당신에게 썼습니다. 그러나 나는 단지 광대 일 뿐이며,이 논쟁에서 논쟁의 유일한 주장은“나는 과학자이고 당신은 누구인가? 당신의 인쇄물은 어디에 있습니까? 그건 그렇고, 당신은 그런 말도 안되는 곳이 없기 때문에 VO에 방목합니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. 아브라 카다 브르
                    아브라 카다 브르 4월 2 2018 00 : 03 새로운
                    +2
                    나는 한 번 당신에게 편지를 썼습니다, 당신의 문제는 당신이 당신의 장소를 모른다는 것입니다. 당신은 악마가 VO에서 아는 것을 쓸 수 있지만, 이것은 그에게 아무것도 부르지 않는 익명의 저자의 의견입니다.
                    그럼에도 불구하고 상대방은 유럽에서 보존 된 유럽 검의 수에 대한 구체적인 질문에 맞습니다. 그것들을 일반적으로 그리고 특히 우수한 상태로 보존했습니다.
                    중세 초기에 살아남은 칼의 수에 대해 논쟁 할 수 있습니다. 여기에서 아마도 일본이 이길 것입니다. 특히 안전성이 좋은 블레이드에서. 그러나 15 ~ 17 세기가되면 일본은 부수적으로 담배를 피 웁니다. 유럽의 성 (개인) 무기고가 많이 있습니다. 그라츠, 바티칸, 비엔나 또는 로얄 런던과 같이 모두가 크지는 않지만 ... 많은 사람들이 있습니다. 유럽 ​​무기고를 유리하게 구별하는 것은 일본에서와 같이 최고 수준의 상태 무기와 의식 무기뿐만 아니라 단순하고 순수한 실용적인 무기의 보존입니다. 군인 수준이라고합시다.
                    일본의 많은 사람들이 이제 16-17 세기의 아시 가루 블레이드 또는 일반 사무라이를 찾을 수 있습니까? 그러나 같은 그라츠 (그뿐만 아니라)는 수천 명의 보병 군대를위한 무기 (블레이드 포함)와 갑옷을 기병 연대에 저장한다. 더욱이, 이것의 대부분은 제국 준비 상태에 대한 군주 법령에 의해 황실 무기가 박물관으로 재구성 된 18 세기 이래로 저장되었습니다. 즉, 나는 선반에서 칼을 들고 즉시 싸울 수 있습니다. 또는 헬멧을 썼는데 부패하는 벨트가 떨어지지 않았습니다. 기타. 바티칸 컬렉션에도 비슷한 보관 조건이 있습니다.
                    유럽에서 무기와 갑옷 제조의 연속성은 중단되지 않았다. 같은 바티칸은 주기적으로 스위스 경비원을 위해 위도 세트를 재정렬합니다. 그리고 명령을 수행하는 가족 워크샵은 몇 세기 동안 존재 해 왔습니다. 그리고 이것은 유일한 워크샵이 아닙니다.
                    16 세기 이래로 존재했던 소규모 회사에서 오스트리아에 기갑 동지와 동료가있었습니다. 그리고 그들은 당시 갑옷을 만들었습니다. 주요 프로파일은 현대 제품으로 오랫동안 전환되었습니다. 그러나! 창고에는 갑옷을 단조하는 데 필요한 모든 도구가 저장되어 있습니다. 여러 크기의 저렴한 보병 장갑을 대량으로 단조하기위한 행렬 세트를 포함합니다. 보병에게 장갑을 장착해야 할 때부터. 회사는 때때로 수집가의 순서에 따라 회사의 첫 번째 전문화로 돌아가 갑옷을 만든다고 말했다.
  4. Burigaz2010
    Burigaz2010 24 11 월 2017 16 : 29 새로운
    +4
    이것들은 칼이고, 카타나는 공예품입니다!
    1. 칼립
      24 11 월 2017 17 : 22 새로운
      +1
      칼에 대해서도 걱정하지 않습니다.
      1. Burigaz2010
        Burigaz2010 24 11 월 2017 18 : 01 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        칼에 대해서도 걱정하지 않습니다.

        Shpakovsky 난 걱정하지 않습니다! 하지만 더 이상 네 진주를 잊을 수 없어! 미야모토 무사시는 어떻습니까? 올바르게 이해합니까? 당신은 Ilya Polonsky와 이야기해야한다는 것을 알고 있습니다. 그는 varanga에 대해 이야기하고 있으며 Musashi에 대해 이야기하고 있습니다 !!! 여기
        rzhacha가 될 것입니다!
        1. 칼립
          24 11 월 2017 21 : 59 새로운
          +1
          도마뱀에 관한 글은 Polonsky가 아닙니다. 너 뭐가 그렇게 생각하지 않니?
          1. Burigaz2010
            Burigaz2010 25 11 월 2017 06 : 34 새로운
            0
            예, Shpakovsky 씨 Oleinikov에게 사과드립니다!
      2. Setrac
        Setrac 24 11 월 2017 23 : 03 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        칼에 대해서도 걱정하지 않습니다.

        "트렌드로"글을 쓰고 자하는 욕구는 독자들 사이에서 거부를 야기합니다.
        1. 칼립
          25 11 월 2017 12 : 41 새로운
          +1
          조회수로 판단하면 그 반대가 사실입니다. 예를 들어, "사무라이가 왜 방패를 사용하지 않았는지"라는 자료 만 172 건의 견해를 수집했습니다. 혼자서 판단하지 마십시오!
          1. Setrac
            Setrac 25 11 월 2017 13 : 13 새로운
            +1
            제품 견적 : kalibr
            조회수로 판단하면 그 반대가 사실입니다. 예를 들어, "사무라이가 왜 방패를 사용하지 않았는지"라는 자료 만 172 건의 견해를 수집했습니다.

            독자들은 모서리 무기의 주제에 관심이 있습니다. 당신은 군사 업무에서 그런 후진국의 무기를 가져간 것이 이상합니다.
            1. 칼립
              25 11 월 2017 15 : 55 새로운
              +4
              나는이 주제를 17 년 동안 다루어왔다. 이 시간을 이해하기에 충분한 시간이라고 동의하십시오. 나는 그것에 관한 3 권의 책과 과학 저널에 많은 기사를 가지고 있지만 이것은 E-lab에서 지켜봐야합니다. 그리고 "후진국"... 이것은 "누가 관심을 가지는가 : 누가 팝, 누가 팝, 딸이 팝인지, 악마는 그의 속옷을 벗고 쐐기풀에 들어갔다!"
              1. Setrac
                Setrac 25 11 월 2017 16 : 00 새로운
                +3
                제품 견적 : kalibr
                나는이 주제를 17 년 동안 다루어왔다.

                제품 견적 : kalibr
                나는 그것에 관한 3 권의 책과 과학 저널에 많은 기사가 있습니다.

                그리고 자신을 전문가로 생각하기 위해 XNUMX 년 동안 지구에서 얼마나 많은 일본 무기를 파 내었습니까? 당신은 기록 된 내용의 진실성을 완전히 확인할 수없는 다른 "역사"의 낙서를 공부합니다. 그러나 과학은 신앙이 아니라 지식을 암시하며 신앙을 가지고 종교적인 장소를 방문해야합니다.
                1. 칼립
                  25 11 월 2017 19 : 06 새로운
                  +1
                  사람이 이름을 가진 역사가라면 왜 그를 믿지 않습니까? 당신은 당신의 전문성과 교육에 누구입니까? 전문 분야에 대한 권한이 있습니까? 기사의 시작 부분에 명명 된 작품을 참조하십시오. 나는 훈련을 필요로하는 것을 손가락으로 평신도에게 설명 할 수 없으며 그들과도 분쟁을 일으키지 않습니다. I. 그런데 일본 무기는 파낼 필요가 없습니다. 그것은 박물관에 있습니다. 예를 들어, 상트 페테르부르크의 사마라 Alabin 박물관에있는 포병 및 신호 군단 ...
                  1. Setrac
                    Setrac 25 11 월 2017 20 : 45 새로운
                    +3
                    제품 견적 : kalibr
                    사람이 이름을 가진 역사가라면 왜 그를 믿지 않습니까?

                    믿음은 종교적인 문제에 관한 것입니다. 과학에서는 신뢰의 문제는 그만한 가치가 없으므로 신뢰하지 않습니다. 그의 말을 확인할 방법이 없기 때문입니다. "권한"에 대한 언급은 역사가들이 가장 좋아하는 기술입니다.
                    제품 견적 : kalibr
                    당신은 당신의 전문성과 교육에 누구입니까?

                    나는 철도 요원입니다.
                    제품 견적 : kalibr
                    전문 분야에 대한 권한이 있습니까?

                    나는 일부 당국을 언급하면서 누구에게도 의견을 제시하지 않습니다.
                    제품 견적 : kalibr
                    그런데 일본 무기는 파낼 필요가 없습니다.

                    당신은 여전히 ​​역사가들이 발굴에 전혀 참여할 필요가 없다고 말합니다!
                    제품 견적 : kalibr
                    그것은 박물관에 있습니다. 예를 들어

                    이 전체 논증은 일반적으로 과학으로서의 역사 논쟁, 그 의사 과학적 방법 및 선전 목표와 관련이 있습니다.
                    1. 칼립
                      26 11 월 2017 08 : 03 새로운
                      +2
                      차축 상자에 기름을 묻히지 않도록 화상을 입히는 방법을 알려주기 시작했다고 상상해보십시오. 발굴에는 참여했지만 일본에는 참여하지 않았습니다. 그리고 역사는 철도 인을위한 과학이 아니라는 것이 분명합니다. 즉, 당신은 경험적으로 철도 사업을 공부 했습니까?
                      1. Setrac
                        Setrac 26 11 월 2017 10 : 57 새로운
                        +2
                        제품 견적 : kalibr
                        차축 상자에 기름을 묻히는 방법을 알려주기 시작했다고 상상해보십시오.

                        나는 움직이는 사람이 아니라 여행자입니다. 그러나 중요하지 않습니다. 왜 그렇게하지 말아야하는지 설명 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        철도의 경우 역사는 과학이 아니라는 것이 분명합니다 ...

                        과학이 아니라 선전의 가장 날카로운 도구 인 정상적인 비판적 사고를 가진 모든 사람들을위한 것입니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        발굴에는 참여했지만 일본에는 참여하지 않았습니다.

                        그러나 일본도에 대해 쓰십시오! 러시아 칼에 대해 이미 글을 썼습니까?
                2. 소호
                  소호 1 12 월 2017 05 : 06 새로운
                  +3
                  Setrac 25 년 2017 월 XNUMX 일
                  그리고 자신을 전문가로 생각하기 위해 XNUMX 년 동안 지구에서 얼마나 많은 일본 무기를 파 내었습니까? 당신은 기록 된 내용의 진실성을 완전히 확인할 수없는 다른 "역사"의 낙서를 공부합니다. 그러나 과학은 신앙이 아니라 지식을 암시하며 신앙을 가지고 종교적인 장소를 방문해야합니다.

                  누군가를 비난하기 위해서는 최소한 전문가 여야합니다. 부스는 Manege에서 Khrushchev의 스타일로 비판을 받았다.
                  흐루시초프는 1 번 홀을 돌아 다니며 예술가들에게 질문했다. 특히 그는 예술가들에게 자신의 아버지가 누구인지 물었고 계급의 기원을 알아 냈다 [2]. Mikhail Suslov는 그림의 일부 세부 사항에 Khrushchev의 관심을 끌었습니다. 그 후 Khrushchev는 "shit", "shit", "daub"와 같은 단어를 사용하여 다시 분개하기 시작했습니다.

                  "이것들은 어떤 얼굴입니까?" 그리는 법을 모르십니까? 내 손자가 더 잘 그릴 것입니다! … 무엇입니까? 당신은 남자 또는 pederasts 저주, 어떻게 그렇게 쓸 수 있습니까? 양심이 있습니까?
                  1. 라디에이터 그릴
                    라디에이터 그릴 1 12 월 2017 15 : 03 새로운
                    0
                    Shpakovsky의 증인이 올라갔습니다 ...
                    1. 소호
                      소호 4 12 월 2017 04 : 30 새로운
                      +3
                      즉, 당신이 바보를 바보라고 부르 자마자 그는 당신을 즉시 일부 종파들에게 씁니까?
                      친애하는 balabol, 나는 Shpakovsky를 방어하지 않습니다. 나는 단지 당신이 시장에서 여자처럼 행동한다는 것을 지적합니다. 당신은 건설적인 반대 대신에 다툼이 있습니다. 저자와 동의하지 않는 경우-왜 그리고 왜 쓰십시오. +100500 개의 게시물에서 협력 및 트롤링을 제거하면 결론에 "0"정보가 표시됩니다.
                      1. 라디에이터 그릴
                        라디에이터 그릴 4 12 월 2017 14 : 52 새로운
                        0
                        Shpakovsky의 존경받는 증인이 아니며 귀하는이 종파의 대표자입니다. 이전 의견을 읽으려고 했습니까, 아니면 시도하지 않았습니까? 또는 우상이 가치있는 수준으로 낮아 지 자마자 템플릿을 찢기 시작 했습니까?
          2. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 26 11 월 2017 15 : 13 새로운
            0
            조회수로 판단하면 그 반대가 사실입니다.

            당신은 자신을 아첨, Shpakovsky 씨. 개인적으로 크롤링하여 BSW를 긁고 전체 런으로 알려진 괴물을 쫓아냅니다.
            1. 칼립
              26 11 월 2017 20 : 48 새로운
              +1
              이 FAQ는 무엇입니까? 나는 그런 약어를 보지 못했다.
              1. Michael_Zverev
                Michael_Zverev 27 11 월 2017 13 : 46 새로운
                0
                "자아 존중감."
                1. 라디에이터 그릴
                  라디에이터 그릴 28 11 월 2017 10 : 21 새로운
                  0
                  상처 받았다.
                  자신의 위엄 감!
                  그러나 Shpakovsky가 그에게 달콤한 거래를 긁는 것에 대해 ...
                2. 칼립
                  29 11 월 2017 18 : 27 새로운
                  +1
                  그런 용어는 없습니다, 마이클 사회학에서는 "자기 가치"라는 용어가 사용됩니다.
                  1. Michael_Zverev
                    Michael_Zverev 30 11 월 2017 05 : 37 새로운
                    0
                    이것은 그런 용어가 아니라 인터넷 밈입니다.
  5. Michael_Zverev
    Michael_Zverev 24 11 월 2017 18 : 01 새로운
    +2
    이 "hugokuoshi-no-tati"는 무엇입니까? 호 고구 사리 체인에는 호고 구사 리노 타치 칼이 장착되어 있습니다.
    1. Burigaz2010
      Burigaz2010 24 11 월 2017 18 : 08 새로운
      +3
      이름이 Shpakovsky를 두려워하지 않습니다! 그는 이것을 당신에게 쓸 것입니다! 글쎄, 그의 종파는 Kurosaki Mikado와 나머지를 따라 잡습니다 !!!!
      1. Burigaz2010
        Burigaz2010 24 11 월 2017 18 : 10 새로운
        +1
        좋은 안드로이드, 쿠로사키가 아니라 코 리오스!
        1. Burigaz2010
          Burigaz2010 24 11 월 2017 18 : 13 새로운
          +1
          예, 안드로이드가 두뇌를 만들거나 사이트를 만들지 여부
      2. Michael_Zverev
        Michael_Zverev 24 11 월 2017 18 : 25 새로운
        +1
        씨몬, 겁이 났어요 조금만 수정하면됩니다.
  6. 빅터 울즈
    빅터 울즈 24 11 월 2017 18 : 08 새로운
    +1
    신의 아름다운 칼날.
  7. Burigaz2010
    Burigaz2010 24 11 월 2017 18 : 26 새로운
    +1
    제품 견적 : burigaz2010
    좋은 안드로이드, 쿠로사키가 아니라 코 리오스!
    1. Burigaz2010
      Burigaz2010 24 11 월 2017 18 : 29 새로운
      +4
      이것들은 칼입니다!
      1. 칼립
        24 11 월 2017 22 : 00 새로운
        +3
        이것들은 칼이 아닙니다, 이것들은 장난감입니다!
        1. 라디에이터 그릴
          라디에이터 그릴 8 12 월 2017 10 : 44 새로운
          0
          그래, 장난감, 그냥 머리를 완전히 파괴 한거야
          1. Michael_Zverev
            Michael_Zverev 8 12 월 2017 16 : 54 새로운
            +1
            데이터가 철거되지 않았습니다. 이것은 판타지 칼과 관련하여 슈워제네거와 코난에 관한 영화에서 아틀라스 칼의 사본입니다.
  8. 앤드류 코르
    앤드류 코르 24 11 월 2017 19 : 02 새로운
    +2
    제 사위 인 튜멘 코사크 (Tyumen Cossack)는 카펫에 매달린 65G 강철로 만들어진 세이버를 가지고 있습니다.
    1. Setrac
      Setrac 24 11 월 2017 23 : 05 새로운
      +1
      제품 견적 : andrewkor
      제 사위 인 튜멘 코사크 (Tyumen Cossack)는 카펫에 매달린 65G 강철로 만들어진 세이버를 가지고 있습니다.

      고대 주인의 작품은 현대의 철강과 비교 될 수 없습니다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 24 11 월 2017 23 : 23 새로운
        +4
        제품 견적 : Setrac
        고대 주인의 작품은 현대 강철과 비교할 수 없습니다

        글쎄, 당신은 그것을 거절했다. 몇 년 전에 나는 매우 흥미로운 기사 샤프너를 얻었다. 한 남자가 40 년 넘게 현미경으로 날을 갈고 있습니다. 그래서 여기. 그의 모든 연습에서, 그는 이상이라고 부를 수있는 3 개의 칼날만을 발견했습니다. 그것은 고대 동양의 단검, 스페인 중세 스타일, 그리고 한 주인의 현대 칼이었습니다.
        1. 골로 반 잭
          골로 반 잭 24 11 월 2017 23 : 35 새로운
          +8
          인용구 : Mordvin 3
          한 남자가 XNUMX 년 이상 현미경으로 날을 날카롭게했습니다.

          왜 그렇게합니까?
          강철의 구조를 연구하기 위해 현미경으로 얇은 부분을 보는 것이 내가 이해하는 것입니다.
          현미경으로 칼을 갈고 ... IMHO.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 25 11 월 2017 00 : 00 새로운
            +4
            인용구 : Golovan Jack
            왜 그렇게합니까?
            강철의 구조를 연구하기 위해 현미경으로 얇은 부분을 보는 것이 내가 이해하는 것입니다.

            그래서 그는 동시에 예리하고 연구합니다. 마스터 의뢰 나는 참고할 수 없다, 당신은 나의 오래된 노트북이 타 버렸다는 것을 안다. 게으름을 찾으십시오. 눈짓
          2. 레이카
            레이카 27 11 월 2017 12 : 32 새로운
            0
            현미경으로 칼을 갈다

            아래에 있지 않고 현미경으로 선명하게
        2. Setrac
          Setrac 25 11 월 2017 00 : 33 새로운
          +3
          인용구 : Mordvin 3
          몇 년 전에 나는 매우 흥미로운 깎이 기사를 발견했습니다. 한 남자가 현미경으로 날을 XNUMX 년 이상 날카롭게했습니다.

          그는 또한 현미경으로 달을 검사합니다. 샤프닝은 또한 완전히 기술적 인 과정이며 현대의 유능한 전문가보다 더 오래 된 장인이 투옥되지 않습니다.
          인용구 : Mordvin 3
          그의 모든 연습에서 그는 XNUMX 개의 칼날 만 발견했는데 이상적이라고 할 수있었습니다.

          그는 여가 시간에 금속 절단기의 절단기를 연구하게합니다.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 25 11 월 2017 00 : 41 새로운
            +4
            제품 견적 : Setrac
            그는 여가 시간에 금속 절단기의 절단기를 연구하게합니다.

            무엇을 배울 수 있습니까? 같은 탄소.
            1. Setrac
              Setrac 25 11 월 2017 00 : 52 새로운
              0
              인용구 : Mordvin 3
              무엇을 배울 수 있습니까? 같은 탄소.

              그러나 그는 현미경으로 화학 성분을 연구하지 않습니까? 핸드 터닝 마스터!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 25 11 월 2017 01 : 02 새로운
                +3
                제품 견적 : Setrac
                그러나 그는 현미경으로 화학 성분을 연구하지 않고 있습니까?

                당연하지 구조. 그리고 그것은 어디에서나 다릅니다.
              2. 라디에이터 그릴
                라디에이터 그릴 25 11 월 2017 06 : 46 새로운
                +2
                "단순한"탄소가 절단기에 사용될뿐만 아니라 매우 까다로운 것들이 있습니다.
                1. 미키
                  미키 26 11 월 2017 19 : 44 새로운
                  +1
                  "뿐만 아니라"? 전혀 탄소가 없습니다.
                  PPC 전문가.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 26 11 월 2017 21 : 22 새로운
                    +4
                    제품 견적 : michey
                    전혀 탄소가 없습니다.

                    퀵 커터에 탄소가 없습니까? 그리고 아무도 katana에서이기는 것 같지 않습니다.
                    1. 미키
                      미키 27 11 월 2017 11 : 54 새로운
                      +2
                      철강 분류 규칙을 숙지하십시오. 고속 강철은 소위 공구강. 탄소강을 비 합금강이라고합니다.
                      모든 재료 과학 교과서가 도움이 될 것입니다.
                  2. 라디에이터 그릴
                    라디에이터 그릴 27 11 월 2017 14 : 45 새로운
                    0
                    앞니는 매우 다릅니다 ...
                    1. 미키
                      미키 28 11 월 2017 18 : 19 새로운
                      0
                      아무것도하지 않습니다
                      1. 라디에이터 그릴
                        라디에이터 그릴 1 12 월 2017 15 : 06 새로운
                        0
                        야아? 아기는 고속 절단기, 탄화물로 봤지만 뇌가 없으면 검색 단어 "win"을 입력하십시오.
                  3. 라디에이터 그릴
                    라디에이터 그릴 28 11 월 2017 10 : 22 새로운
                    0
                    글쎄, 일부는 간다 ...
            2. 미키
              미키 26 11 월 2017 19 : 43 새로운
              0
              Shta 웃음 웃음
              탄소 란? 웃음 웃음
        3. Michael_Zverev
          Michael_Zverev 25 11 월 2017 08 : 16 새로운
          0
          인용구 : Mordvin 3
          몇 년 전에 나는 매우 흥미로운 깎이 기사를 발견했습니다. 한 남자가 현미경으로 날을 XNUMX 년 이상 날카롭게했습니다. 자 여기 있습니다. 그의 모든 연습에서 그는 XNUMX 개의 칼날 만 발견했는데 이상적이라고 할 수있었습니다. 그것은 고대 동양의 단검, 스페인 중세 스타일, 그리고 한 주인의 현대 칼이었습니다.
          내가 잘 이해하지 못한 것, 그리고 어떤 매개 변수로 블레이드를 이상적인 것으로 평가하기 위해 블레이드를 평가 했습니까? 형태의 대칭, 또는 무엇?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 25 11 월 2017 08 : 59 새로운
            +4
            제품 견적 : Mikhail_Zverev
            그리고 어떤 매개 변수로 블레이드를 이상적인 것으로 평가하기 위해 평가 했습니까?

            현미경 하에서 해안의 바위와 같은 일부 블레이드의 가장자리에서, 다른 블레이드의 경우에는 차단기와 같은데, 미세한 입자를 가진 강철이 가장자리의 전체 길이를 따라 균일 할 때 이상적입니다.
            1. 골로 반 잭
              골로 반 잭 25 11 월 2017 09 : 57 새로운
              +7
              인용구 : Mordvin 3
              해안의 바위와 같은 일부 블레이드의 가장자리, 브레이커와 같은 다른 블레이드의 가장자리에서, 미세 입자를 가진 강철이 가장자리의 전체 길이를 따라 균일 할 때 이상적입니다.

              나이프 톱은 매끄러운 것보다 잘 자릅니다 wassat
              글쎄, 또는 톱질 ... 의지
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 25 11 월 2017 10 : 30 새로운
                +5
                톱으로 면도하십시오. 웃음
            2. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 4월 2 2018 00 : 20 새로운
              +1
              현미경 하에서 해안의 바위와 같은 일부 블레이드의 가장자리에서, 다른 블레이드의 경우에는 차단기와 같은데, 미세한 입자를 가진 강철이 가장자리의 전체 길이를 따라 균일 할 때 이상적입니다.
              현미경으로 외과 메스를 검사하려고 했습니까? 안전 면도날이 있습니까? 골동품이 아닌 것 같습니다. 그리고 빈티지 핸드 기술은 사용되지 않습니다. 선명도.
              그리고 하나 더. 나는 훌륭한 주인이 손으로 칼을 아주 잘 갈 수 있다고 주장하지 않을 것입니다. 질문이 다릅니다. 그러한 주인의 일은 매우 싼 일입니다. 그리고 당신이 같은오다 나부 나가의 군대를 가져 가면, 적절한 금속 품질과 선명도를 가진 블레이드는 몇 개입니까? 나는 그것이 XNUMX %보다 훨씬 적은 것으로 생각된다. 동시에, 유럽 군대의 대량 무기는 상당히 좋은 품질이었습니다. 일본과 마찬가지로 VIP 수준의 사본보다 훨씬 열등했습니다.
        4. 가리 린
          가리 린 27 11 월 2017 20 : 12 새로운
          0
          스타일 렛을 선명하게 하시겠습니까? 무엇 때문에? 스타일 렛은 엄청나게 까다 롭습니다. 거기에 갈게 아무것도 없습니다.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 27 11 월 2017 21 : 00 새로운
            +4
            모든 유형과 복원 자의 유형. 그리고 그는 스타일 렛을 선명하게하는 것이 아니라 최첨단이 무엇인지에 관해 썼습니다. 스타일 렛의 최첨단에 대해 나에게 잘못을 찾지 마십시오. 그것을 얼굴이라고 부릅니다.
      2. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 25 11 월 2017 06 : 48 새로운
        0
        65G는 최선의 선택과는 거리가 멀다. 또한, 제조 방법은 블레이드의 특성에 매우 큰 영향을 미친다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 4월 2 2018 00 : 29 새로운
          0
          65G는 최선의 선택과는 거리가 멀다.
          이것은 허용 가능한 품질로 가장 저렴한 옵션입니다. 65G의 긴 날을 제외하고는 영역 경화를 강력히 권장합니다. 그리고 그 칼은 깨지기 쉽습니다. 종종 고장. 동일한 50hga (봄 자동차, 동일한 Moskvich)가 이미 더 좋습니다. 60s2a (트럭 스프링)가 더 좋습니다. 쉽게 접근 할 수 있습니다. 그들은 y7-y8의 검이 그리 나쁘지 않다고 말합니다. 그러나 나는 시도하지 않았다, 나는 반대하거나 말하지 않을 것이다.
      3. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 25 11 월 2017 12 : 15 새로운
        +3
        제품 견적 : Setrac
        고대 주인의 작품은 현대의 철강과 비교 될 수 없습니다.

        글쎄, "보는 법"..... 고대의 "기적의 칼"에 관한 많은 이야기가있다 ... 쉽게 그들은 적의 강철 갑옷과 칼을 자른다 (!). 어떻게 든 현대 과학자들은 일본의 카탄을 분석했다. 칼날은 몰리브덴 (합금) 강으로 만들어졌으며, 그와 같은 (또는 유사한) 합금강의 외관을 설명하는 이야기도 있습니다 : 그것은 토양의 최상층이 다양한 금속의 염으로 "포화"된 토지의 플롯입니다. 부 자연스러운 색깔을 가지고있다 ... 가난하게 자란다. 또는 "반대로, 잘 ... 어떤 사람들은 호밀 "돌연변이". 야금 학자들은 그런 풀을 자르고 그것을 태우고 뜨거운 금속을 단조하는 동안 단조 빌릿에 재 (재)를 뿌렸다. 그리고 빌릿은 막대 일 수 있었다 ... 몇 개의 막대가 "묶음"을 "엮을"수 있었다. 번들은 위조되었다. ..
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 25 11 월 2017 14 : 49 새로운
            +3
            더 간단하고 신뢰할 수있는 설명이 있습니까? 글쎄, 글쎄 ... 나는별로 세심하지는 않지만 한 번의 시간 간격으로 여러 가지 일을하고있다 ..... 나는 눈치 채지 못했을 것이다! 이렇게 지정하십시오 : 나는 어디에서 무엇을 놓쳤습니까? 그리고 "지구의 금속염과 합금 된 철강"에 대해서 ..... 음,이 버전 (또는 가설)이 .... 있습니다. 한 번 이상 "비평"될 수도 있지만 "비판"은 읽히지 않을 수도 있습니다 영광 ...
        2. Michael_Zverev
          Michael_Zverev 25 11 월 2017 14 : 40 새로운
          +2
          일본의 일부 지역에서는 철광석에 합금 성분, 특히 몰리브덴의 천연 불순물이 포함되어 있습니다. 물론, 그러한 광석에서 얻은 강철은 보통보다 훨씬 우수했습니다.
      4. 소호
        소호 1 12 월 2017 05 : 13 새로운
        +2
        Setrac 24 년 2017 월 23 일 오후 05시 XNUMX 분
        고대 주인의 작품은 현대의 철강과 비교 될 수 없습니다.

        수메르 사람들의 설형 문자 쓰기와 비교하여 Windows의 이점에 대해 신중하게 생각하기 시작합니다. 롤
        1. 라디에이터 그릴
          라디에이터 그릴 1 12 월 2017 15 : 11 새로운
          +4
          그리고 이것은 정말로 그렇습니다. 아아, 다 마스크 강은 좋은 현대 합금강과 비교할 수 없습니다. 맘모스의 배설과 같은 고대의 것조차도 65G는 16 세기 다 마스크보다 백 포인트 앞선 것입니다.
  9. Mordvin 3
    Mordvin 3 24 11 월 2017 19 : 07 새로운
    +4
    Shpakovsky-san은 왜 리벳에 심어진 손잡이를 교체 할 수 없도록 가져 갔습니까? 의지
    1. Rakti-kali
      Rakti-kali 24 11 월 2017 22 : 00 새로운
      +2
      눈짓
      인용구 : Mordvin 3
      Shpakovsky-san은 왜 리벳에 심어진 손잡이를 교체 할 수 없도록 가져 갔습니까?

      아마도 돗쿠 리의 바닥에서. 눈짓 웃음
  10. 덩어리
    덩어리 24 11 월 2017 20 : 06 새로운
    +7
    도대체 유럽에서는 900 년 이래로 흔적이 남아 있지 않고 일본에는 새로운 흔적이 남아 있지 않습니다. 그들은 이미 900 년에 나무에서 내려 왔습니까? 그렇다면 그것은 약 500-600-700 년의 침묵을 의미합니다. 그리고 다시 쳤다!
    역사가는 이야기꾼입니다. 임의의 목적을 위해 임의로 무엇을 해석하는 것 외에는 아무것도 고르게 이해하지 못하는 스토리 텔러.
    다음은 야금, 금속 가공, 지질학 등의 정글로 올라갈 필요가없는 간단한 질문입니다. MILITARY 무기가 얼마나 이상적으로 이상적인 상태를 가질 수 있습니까? 천년에 걸쳐 몇 번이나 다시 갈아야 했습니까? 그에게 무엇이 남을까요?
    그것을 리메이크하십시오. "고대"역사로 애국심을 자극해야 할 때 재 설계되었습니다. 바다를 파는 패션이 최근에야만 그렇지 않다면 하느님 께 감사하십시오. 몽골 인들로부터도 어뢰와 MLRS도 싸웠다.
    1. 칼립
      24 11 월 2017 22 : 04 새로운
      +2
      유럽에서는 흔적이 남아 있습니다 ... 복제품에 관해서는 ... 여기, 일본 역사에서 후보자를 지켜라. 그러면 우리는 이야기 할 것이다. 또는 적어도 기사에서 권장하는 일부 작품을 읽으십시오. 그런 식으로 발견이 이루어지지 않습니다. 그건 그렇고, istricography는 당신이 생각하는 것이 아닙니다.
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 25 11 월 2017 06 : 44 새로운
        +1
        여기에 일본 사에서 박사 학위가 있습니다.

        인터넷 포럼의 분쟁에서 참으로 멋진 주장입니다!
        Shpakovsky 씨, 하루 종일 저를 응원하셨습니다! :)))
        1. 칼립
          25 11 월 2017 07 : 20 새로운
          +1
          당신은 오랫동안 거기에 없었지만, 나는 항상 당신이 독서 중이라는 것에 기뻐합니다. 그리고 논쟁은 최고입니다. 아무것도 모르는 사람에게 무엇인가를 증명하는 것은 불가능합니다.
          1. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 27 11 월 2017 14 : 46 새로운
            0
            그러나 울지 않아도 될까요?
      2. 덩어리
        덩어리 25 11 월 2017 08 : 20 새로운
        0
        무엇 때문에? 이것이 "역사"에 대한 표준 변명입니다. 우리는 두 개의 부엌 칼을 날카로운 것으로 찔렀습니다. 그리고 이것은 리 모델러 만 대표된다는 것을 이해하기에 충분합니다.
        "역사"는 전문가 일뿐만 아니라 자연의 법칙에 위배됩니다.
        1. 칼립
          25 11 월 2017 12 : 37 새로운
          +1
          찌를 필요가 없습니다! 일본의 펜싱은 충돌에 대한 것이 아니라 돌봄과 회피에 기초한 것입니다. 영화와 실제 생활은 매우 다릅니다.
          1. Setrac
            Setrac 25 11 월 2017 13 : 19 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            찌를 필요가 없습니다! 일본의 펜싱은 충돌에 대한 것이 아니라 돌봄과 회피에 기초한 것입니다. 영화와 실제 생활은 매우 다릅니다.

            맞습니다, 당신은 절단해야합니까, 칼입니까, 아니면 칼이 오두막을 피하고 있습니까?
            1. 칼립
              25 11 월 2017 15 : 46 새로운
              +1
              칼이 없어졌어 일본인이 있습니다. 기사의 시작 부분에 자세한 역사가 제공됩니다. 이것이 첫 번째 자료입니다. 그리고 전체주기는 펜싱에 관한 것이 아닙니다. Nosov의 펜싱에 관해서. 그는 주인입니다. 내 전문 분야는 역사입니다.
              1. Setrac
                Setrac 25 11 월 2017 15 : 55 새로운
                +1
                제품 견적 : kalibr
                그리고 전체주기는 펜싱에 관한 것이 아닙니다.

                그래서 어떻게 사용했는지 몰라? 그들은 빵을 자르지 만 보통 총으로 싸웠 을까요? 또는 퍼레이드에서 착용하십시오. 권력의 상징으로? 그들이 역사가가 진단이라고 말한 것은 당연합니다.
      3. Rakti-kali
        Rakti-kali 25 11 월 2017 12 : 05 새로운
        0
        제품 견적 : kalibr
        여기에 일본 사에서 박사 학위가 있습니다.

        응시자의 주제를 들려주십시오. 그렇지 않으면 말할 필요가 없습니다.
        1. 칼립
          25 11 월 2017 12 : 35 새로운
          +1
          2000 이후 발행 된이 주제에 관한 서적 인 "East of Knight", "Samurai Atlas", "Samurai, Full Encyclopedia"및 동료 검토 논문의 여러 기사가 있으므로 주제는 관련이 없습니다. Atlas ... 및 Samurai (564 p.) 러시아 과학원 동양 연구소 (Russian Institute of Science)를 검토했으며 러시아 국가 과학 기금 (Russian State Scientific Fund)이 이에 대한 보조금을 제공했습니다. 따라서이 자료의 역사 기록 섹션에있는 도서의 저자 중 한 명이라면 내 말을 듣는 것이 좋습니다. 그렇지 않다면, 나는 전혀 "말하는"어떤 이유도 보지 못한다.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 26 11 월 2017 02 : 32 새로운
            +2
            제품 견적 : kalibr
            내 주제는 주제와 관련이 없습니다

            Aaaaaaaaaaa ..... 그럼
            제품 견적 : kalibr
            여기에 일본 사에서 박사 학위가 있습니다.
            1. 칼립
              26 11 월 2017 07 : 59 새로운
              +1
              다시 한 번 : 2000 년 이후 출판 된이 주제에 대한 책이 있기 때문에 "나의 사무라이", "사무라이 완전한 백과 사전"및 동료 검토의 여러 기사가 있으므로 내 주제는 주제와 관련이 없습니다. 판. "아틀라스 ..."와 "사무라이"(564 페이지)는 러시아 과학 아카데미의 동양학 연구소를 검토했으며, 러시아 주 인도주의 대학이이를 지원했습니다. 따라서이 자료의 역사 섹션에 나와있는 책의 저자 중 한 사람이라면, 여러분의 말을 듣는 것이 합리적입니다. 그렇지 않다면, 나는“말하는”요점이 전혀 보이지 않습니다.
    2. Setrac
      Setrac 24 11 월 2017 23 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : groks
      그것을 리메이크하십시오. "고대"역사로 애국심을 자극해야 할 때 재 설계되었습니다.

      따라서, 그들은 노출 될 것이기 때문에“수출 금지”됩니다.
      1. 칼립
        25 11 월 2017 07 : 19 새로운
        +2
        그리고 당신이 생각하지 못했던 세계에서 가장 유명한 박물관에 이미 칼의 덩어리가 수출되어 있습니다.
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 25 11 월 2017 12 : 13 새로운
        +2
        제품 견적 : Setrac
        따라서, 그들은 노출 될 것이기 때문에“수출 금지”됩니다.

        글쎄, 일본에서 15-17 세의 나이에, 특정 수의 진정한 걸작 블레이드가 실제로 만들어졌습니다. 이것은 정말 훌륭한 장인들이 마침내 좋은 한국 철을 얻었고 일본의 예금 중 하나가 철이 많은 모래에 바나듐 함량이 높은 것으로 밝혀 졌기 때문입니다.
        싼 공예품이 아니라면 최고 품질의 일본도보다 품질이 좋아질 것입니다.
        1. 칼립
          25 11 월 2017 12 : 28 새로운
          +1
          예를 들어 Sutton-Hu 검의 재건에 의해 나타나는 것처럼 사실입니다.
        2. Setrac
          Setrac 25 11 월 2017 13 : 15 새로운
          0
          제품 견적 : Rakti-Kali
          글쎄, 일본에서 15-17 세의 나이에, 특정 수의 진정한 걸작 블레이드가 실제로 만들어졌습니다.

          동시에 유럽에서는 갑옷 생산이 절정에 이르렀으며 총기류가 지구 전체에서 사용되고 있다는 것은 전혀 중요하지 않습니다.
    3. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 4월 2 2018 00 : 38 새로운
      +1
      MILITARY 무기가 얼마나 이상적으로 이상적인 상태를 가질 수 있습니까? 천년에 걸쳐 몇 번이나 다시 갈아야 했습니까? 그에게 무엇이 남을까요?
      그렇습니다. 그리고 마술이 없습니다. 이것들은 첫 번째 줄의 군인 블레이드가 아닙니다. 이들은 전투 블레이드입니다. 그러나! 레벨 사령관. 그가 한 번 전투에서 칼을 뽑으면, 기쁜 승리의 외침으로 공중에서 칼날을 흔드는 것 같습니다. 글쎄, 수십 세대를위한 이상적인 치료. 올바르게 보관하면 간단한 비드 날처럼 날마다 샤프너로 보정 할 필요가 없습니다.
  11. 레오나르도 1971
    레오나르도 1971 24 11 월 2017 20 : 52 새로운
    +1
    손에 세이버를 가져 왔을 때 거위 덩어리도 내 몸에 닿았습니다! 말에 가서 전투에 가고 싶었을 때, 아마도 조상의 정신을 요구했을 것입니다.
  12. 시노비
    시노비 25 11 월 2017 07 : 40 새로운
    +6
    감탄이 너무 많고 일본 문화에 반대하는 것은 없지만 열정에 대해 이야기하지 않습니다. 특히 칼날에 관한 것입니다. 품질 전쟁을 위해 생산되는 일반적인 대량 소비재는 비슷한 유럽의 제품보다 거의 나쁘지 않고 종종 더 나쁩니다. 사무라이에게 지시-전투 중에 칼이 둔하거나 구부러지면 (!) 즉시 가장 가까운 하인에게 제공하고 새로운 것을 가져 가십시오! 일본 블레이드에 대한 열망은 Zatoichi 시리즈의 인기와 장르의 침투로 80 년대 후반에 시작되었습니다. 애니메이션 "서쪽에. 일본 펜싱에 대한 별도의 말을해야합니다. 실제로, 그들의 마스터는 수년간의 훈련을 통해 달성 한 것으로 유럽 학교는 XNUMX ~ XNUMX 개월 만에 운전했습니다. 이로 인해 미카도는 결국 전통을 포기하고 서양의 강사와 그의 젊은이를 솔직하게 훈련받지 못했습니다. 군대는 혁신에 반대하는 사무라이 반란을 성공적으로 소멸 시켰습니다. 옴 장소는 다른 시대의 캐릭터를 모았습니다.
  13. 덩어리
    덩어리 25 11 월 2017 16 : 02 새로운
    +2
    제품 견적 : kalibr
    찌를 필요가 없습니다! 일본의 펜싱은 충돌에 대한 것이 아니라 돌봄과 회피에 기초한 것입니다. 영화와 실제 생활은 매우 다릅니다.

    무엇이 필요합니까? 왜 도대체 보호 할 수없는 칼을 원하십니까?
    I. 그림 (역사적!)을 보면 분명한 결론을 내릴 수 있습니다. 공작 공작은 술 취한 gopnik을 shtaketin으로 피할 수 없습니다.
    글쎄, 질문으로 돌아 가지 않기 위해. 특히 완고한 것은 사포로 술에 싸서 (모두 가오리 피부가있는 것은 아님) 펜싱을 시도하는 것입니다. 작동하지 않습니까? 손바닥이 피부에 난다? 그리고 자해없이 어떤 일이 발생합니까? 두 손으로 잡고 도끼처럼 껍질을 벗기는 것이 단단히 밝혀졌습니다. 실제로, 일본에서 "펜싱 기술"을 만난 모든 사람들이 실제로 작성한 것은 무엇입니까?
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 25 11 월 2017 17 : 58 새로운
      +1
      실제로, 일본에서 "펜싱 기술"을 만난 모든 사람들이 실제로 작성한 것은 무엇입니까?

      일본인에게는 모든 것이 슬프게 끝났습니다.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 26 11 월 2017 02 : 46 새로운
      +1
      제품 견적 : groks
      무엇이 필요합니까? 왜 도대체 보호 할 수없는 칼을 원하십니까?

      걱정하지 마십시오. Shpakovsky가 일본의 주제, 일본의 무기 및 그 사용을 절대적으로 소유하지 않는다는 것입니다. 실제로 일본인은 칼날을 사용하여 차단하는 데 아무런 문제가 없었기 때문에 키즈 (블레이드 결함) 중에 종종 kirikomi (블레이드 엉덩이의 노치, 충격 마크)가 종종 발생하며 종종 광택이 나지 않으며 칼은 전투 나 전투에 사용되었다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 26 11 월 2017 03 : 16 새로운
        +3
        제품 견적 : Rakti-Kali
        실제로, 일본인은 칼날을 사용하여 차단하는 데 아무런 문제가 없었으므로 키즈 (날의 결함) 중에서 Kirikomi는 매우 일반적입니다 (날개 엉덩이의 노치, 충격 표시)

        그리고 그들은 어떻게 칼날을 날카롭게 했습니까? 흥미롭고 간단합니다.
        1. 칼립
          26 11 월 2017 08 : 22 새로운
          +1
          모든 것이 될 것입니다. 이것이 첫 번째 자료입니다.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 26 11 월 2017 11 : 31 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            모든 것이 될 것입니다. 이것이 첫 번째 자료입니다.

            네 나다! 글쎄, 당신에게 일본을 괴롭히지 마십시오!
            1. 칼립
              26 11 월 2017 17 : 18 새로운
              +1
              "네 나다!" 시원하지만 ... 고통을 줄 것입니다. 러시아 과학 아카데미 동양학 연구소의 전문가들은 모든 것이 정상이라고 말합니다. 당신은 그들 중 하나가 아닙니다. 내 책 사무라이를 사거나 온라인으로 본다. 그리고 그들이 말한대로, 당신은 스스로 무언가를 할 수있다. 기사의 시작 부분에서 주제에 대한 역사가 제공됩니다. 왜 그리고 누구를 위해? 당신을 위해!
        2. 라디에이터 그릴
          라디에이터 그릴 26 11 월 2017 09 : 49 새로운
          0
          음, 다음과 같은 것 :
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 26 11 월 2017 11 : 16 새로운
            +3
            여기 임시 변통이 있으며 블레이드의 전체 길이를 따라 동일한 각도인지, 일반적으로 katana가 전체 길이를 따라 선명하게되는지 여부는 명확하지 않습니까? 베이스를 선명하게하는 것은 의미가 없습니다.
            1. 라디에이터 그릴
              라디에이터 그릴 26 11 월 2017 14 : 46 새로운
              0
              임시 변통이 있습니다.

              20 세기 20 세기까지의 모든 일본 세이버 (적어도 카타나, 적어도 타티) 생산은 임시적인 일입니다.
              Katana는 절삭 날의 전체 길이를 따라 동일한 각도로 날카롭게되었습니다.
        3. Rakti-kali
          Rakti-kali 26 11 월 2017 11 : 27 새로운
          0
          인용구 : Mordvin 3
          그리고 그들은 어떻게 칼날을 날카롭게 했습니까? 흥미롭고 간단합니다.

          글쎄, 평범한 물 돌처럼.
          따라서 카타나는 무거운 갑옷을 자르기보다는 가벼운 갑옷이나 살을 자르기위한 무기로 다소 넓은 각도로 날카롭게되었습니다. 더욱이, 하강은 일반적으로 렌즈 형 또는 가변 각이다.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 26 11 월 2017 11 : 39 새로운
            +3
            제품 견적 : Rakti-Kali
            또는 다양한 각도로.

            그것이 흥미로운 부분입니다. 우리 군대에서 체커를 날카롭게 한 것처럼 일본 군대에도 법이 선명 해졌습니까?
            1. 라디에이터 그릴
              라디에이터 그릴 26 11 월 2017 14 : 42 새로운
              0
              일본군에 법정 갈고가 있었습니까? 체커는 어떻게 우리 군대의 초안을 날카롭게 했습니까?

              어떤 일본군을 의미합니까? 그래서 전혀 존재하지 않았습니다.
        4. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 4월 2 2018 00 : 45 새로운
          0
          그리고 그들은 어떻게 칼날을 날카롭게 했습니까? 흥미롭고 간단합니다.
          물론 연삭 석. 선명하게하는 각도에 관심이 있다면 몇 세기에 따라 다릅니다. 그러나 여전히 유럽, 중동, 인도 또는 중국에서와 동일합니다. 그리고 다른 모든 곳에서. 즉:
          갑옷의 대량 사용 기간 동안, 갑옷 금속을 칠 확률이 높을수록 더 둔각으로 날카롭게됩니다. 소위 끌 샤프닝.
          갑옷을 더 이상 사용하지 않으면 (예리한 각도로) 칼날을 망칠 위험없이 적의 고기를 더 좋고 쉽게 자릅니다.
      2. 덩어리
        덩어리 26 11 월 2017 08 : 37 새로운
        0
        엉덩이에 노크를 때릴 것입니다. 나머지는 어디에 있습니까? 헬기가 전혀 막히지 않았습니까?
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 26 11 월 2017 11 : 30 새로운
          0
          제품 견적 : groks
          엉덩이에 노크를 때릴 것입니다. 나머지는 어디에 있습니까? 헬기가 전혀 막히지 않았습니까?

          그것들은 막혔지만, 보통 측면이나 날을 큰 각도로 두드려 미끄러 져 넘어졌습니다. 또한, 직접 자르는 타격으로, 쓰바 바에서 적의 칼날을 수용하고 클린치로의 전환으로 블록이 큰 각도로 배치되었습니다.
          1. 덩어리
            덩어리 26 11 월 2017 13 : 13 새로운
            0
            어떻습니까? 특히 연마 핸들이 양손으로 데드 그립을 의미하기 때문에 절삭 날이 필연적으로 손상됩니다. 어떤 종류의 펜싱이 있습니까 ....
            그러나 어쨌든 사진에서 저자가 제시 한 블레이드는 손상에 대해 거울이 없으며 tsuba는 그의 견해로는 전혀 필요하지 않으며 손상이 없습니다.
            다시-나는 그것을 모두 확인하는 것이 좋습니다. 시네마 성능을 가진 파트너 인 스틱 모방 자. 우리는 모든 종류의 판타지 사람들과 함께 시도했습니다. 결과는 옆으로 스티칭되고 위에서 잘립니다. 물론 세로 방향은 아니지만 위와 동일합니다. 아이 아이도는 매우 예측 가능합니다.
            할아버지는 무언가를 묘사하려고합니다. https://www.youtube.com/watch?v=0MtWtPEbTb0
            벨트를 씌우지 만 자릅니다. 저자는 절단이 완료되면 서스펜션이 아니라 벨트가 아니라고 말합니다. 글쎄요, 그렇지 않으면-그는 단순히 칼집으로 아름답게 돌아올 수 없습니다. 눈짓 처음으로 앞으로 나아갈 때, 그는 쓰레기를 막았으며 더 이상 그렇게하지 않는다는 것을 알고 있습니다. 그런 다음 약간의 의미가없는 균형 잡기 행동 이옵니다-왜 날치기 후 여전히 긴 스윙이있는 경우 기차가 날치기 위해 왜 걸리나요?
            실제로, 그것은 한 가지 방법으로 밝혀졌습니다. 우리는 오른손으로 당기고, 오른쪽으로 똑바로 갈 때 블레이드가 올려지고 왼손이 손잡이를 잡았습니다. 우리는 오른쪽 위에서 잘립니다. 다른 모든 것들은 할아버지의 비디오와 같이 시간을 잃거나 짧은 찌르기만큼 효과적이지 않습니다.
  14. DesToeR
    DesToeR 25 11 월 2017 17 : 28 새로운
    +3
    제품 견적 : groks
    왜 도대체 보호 할 수없는 칼을 원하십니까?

    예를 들어, 엉덩이에 타격을 가하는 등 katana로 자신을 보호 할 수는 있지만 유럽에서 왜 방패를 사용 했습니까? 칼이 너무 비싸서 적중하지 않습니까?
    제품 견적 : groks
    특히 완고한 것은 사포로 술에 싸서 (모두 가오리 피부가있는 것은 아님) 펜싱을 시도하는 것입니다. 작동하지 않습니까? 손바닥이 피부에 난다? 그리고 자해없이 어떤 일이 발생합니까?

    그리고 장갑이나 건틀릿을 입는 것은 운명이 아닌가? 유럽에서는 아무도 맨손으로 칼을 들고 있지 않았습니다.
    제품 견적 : groks
    두 손으로 잡고 도끼처럼 껍질을 벗기는 것이 단단히 밝혀졌습니다.

    실제 전투에서 어떻게 다른 방식으로 절단 되었습니까?
    1. 덩어리
      덩어리 25 11 월 2017 19 : 07 새로운
      0
      엉덩이에 닉은 어디에 있습니까? 하나 이상의 상대가있을 수 있습니다-하나의 방패만으로는 충분하지 않습니다. "역사적"그림에도 방패가있는 사무라이는 그다지 좋지 않습니다. 그리고 약한 일본인이 양손 검을 가지고 있다면 얼마나 방패입니까?
      일반적으로, 도파로 타격을 가한 다음 적을 방어하면서 블레이드를 180도 돌립니다. 나는 막대기로 시도하는 것이 좋습니다.
      장갑으로 할 수 있습니다. 그러나. 활동적인 작업으로 장갑은 손을 떼면됩니다. 확인했습니다.
      그리고 건틀릿에 대해서는 아무것도 없습니다. 그들은 이러한 단점보다 무거울 것입니다. 모든 종류의 스킨을 높은 접착력으로 사용하는 것은 의미가 없습니다. 이점은 유럽에서 그렇지 않았습니다. 그들의 작은 것들과 함께이 작은 브로치는 장갑에 손실됩니다. 판금 건틀릿의 아이 아이도 ... sur. 그리고 "판"은 무엇입니까? 그들은 대나무 갑옷을 입었습니다.
      실제 전투에서 세이버는 아무것도하지 않았습니다. 그리고 칼. 그리고 칼. 그리고 총검.
      1. Setrac
        Setrac 25 11 월 2017 20 : 59 새로운
        +1
        제품 견적 : groks
        하나 이상의 상대가있을 수 있습니다-하나의 방패만으로는 충분하지 않습니다.

        그들이 일본의 역사를 생각해 냈을 때-그들은 방패를 잊었습니다. 왜냐하면 그들은 더 이상 사용되지 않았기 때문에 이제는 역사가들의 또 다른 실수를 바로 잡지 않기 위해 서두르기에 너무 늦었습니다.
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 26 11 월 2017 02 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : groks
        엉덩이에 닉은 어디에 있습니까?

        구글 키리코 메
      3. Rakti-kali
        Rakti-kali 26 11 월 2017 11 : 37 새로운
        +3
        제품 견적 : groks
        그들은 대나무 갑옷을 입었습니다.

        대부분 가죽으로 만들어졌습니다. 그리고 금속에서. 그리고 그들은 나무 광택제로 덮여 있다는 사실 때문에 나무처럼 보입니다 (습한 기후와 광택은 피부가 썩는 것을 방지하고 철분은 적극적으로 산화됩니다).
        덧붙여서, 일본에서 포르투갈 인과 만난 후, 거대한 유럽 스타일의 갑옷-단조 단조 큐라 세 및 헬멧 라 모리 온을 위조하기에 충분 해졌습니다.
        1. 덩어리
          덩어리 26 11 월 2017 14 : 03 새로운
          +1
          우드 래커 란? 바니시는 일반적으로 투명하므로 페인트와 다릅니다. 색상을 부여하고 질감을 강조 할 수 있습니다. 해머 에나멜로 칠해지면 해머가 무엇인지 기억하는 사람이 금속으로 가져갑니다.
          금속판은 무기의 최첨단에 자국을 남기는 것이 필요합니다. 이것이 그들의 임무입니다. 있습니까? 이것은 없습니다. 덴트-비 케르 비나는 재연 마 동안 연마 될 수 있고 연마되어야한다. 모든 것이 좋고 옳습니다. 칼에서 몇 번의 재연 마 후에는 거의 남지 않을 것입니다. 죽은 손으로 양손으로자를 때 그가 포기한 사람과 균형을 잡고 그와 성교하십시오. 그러나 언제든지 깨질 수 있습니다! 어떻게 싸울 수 있습니까?
          그리고이 인도 주의자들은 그들이 천 년의 전기를 가진 전투 검이라는 점에서 우리를 비비고 있습니다.
          포르투갈과 스페인은 위조하기 시작하고 구입하여 사용했습니다. 모든 종류의 fintflushki 현지 맛을 제공합니다. 그렇습니다. 900 년이 아니 었습니다. 스페인 사람들은 더 이상 총알을 잡지 않았기 때문에 판매했습니다. 흠 ... 아마도 그들과 칼의 남은 자들은 받아 들일 수없는 가치로 다시 계산 한 후에 매진 되었습니까? 그러나 유럽의 일반적인 검은 일본인에게는 적합하지 않다는 것이 논리적으로 밝혀졌으며, 아마도 18 세기에 이미 재 포장되거나 단순히 재 통치 될 수 있습니다.
          1. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 26 11 월 2017 14 : 54 새로운
            0
            그리고이 인도 주의자들은 그들이 천 년의 전기를 가진 전투 검이라는 점에서 우리를 비비고 있습니다.

            카탄 족은 결코 전투 검이 아닙니다. 일본의 "Espada La Pierra"였습니다. 즉, 정장을 입은 검입니다. 그것은 상태이지만, 군사용 무기는 아닙니다. 또한 katana는 18 세기 중반에만 나타났습니다.
            1. 덩어리
              덩어리 26 11 월 2017 15 : 31 새로운
              0
              여기서 이름의 모든 것이 이미 명확합니다. 떨림에 대한 훈련 단지의 이름은 무엇입니까?
              카타나는 절대로 아무 말도하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 정상적인 사람은 말하지 않습니다. 역사가들은 무엇이든 빨아 낼 수 있습니다. 일본인은 외계인의 후손이지만, 카탄은 원래 광선 검투사였습니다.
          2. 칼립
            26 11 월 2017 18 : 50 새로운
            +2
            우드 래커 란? 옻칠 일본 래커 우드.
            1. 덩어리
              덩어리 26 11 월 2017 21 : 09 새로운
              0
              광택입니까? 그런 다음 투명합니다. 그. 페인트하지 마십시오. 그리고 그것이 적용된 재료를 숨기려면 할 수 없습니다. 불용성 안료가 니스에 첨가되면 이것을 페인트라고합니다. 그러나 차이점은 무엇입니까? 우리는 부엌 칼을 점점 더 가져 가고, 니스로 칠한 철 조각을 때리고 일주일 수동으로 블레이드를 제거하고 블레이드 너비의 몇 mm를 잃습니다. 우리는 같은 칼로 대나무 낚싯대를 자르려고 노력하고, 우리는 일주일 동안 그라인더로 일하고, 너비가 몇 mm 더 줄어 듭니다. 우리는 자른 손가락을 치료하고 900 년 동안 싸우기 위해 리모델링을 한 사람들의 얼굴을 때리기 시작합니다.
          3. Rakti-kali
            Rakti-kali 27 11 월 2017 01 : 27 새로운
            0
            제품 견적 : groks
            우드 래커 란?

            Google은 "니스 트리"입니다.
      4. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 4월 2 2018 00 : 54 새로운
        0
        판금 건틀릿의 아이 아이도 ... sur.
        왜 야이도 전투에서? 당신은 무엇입니까? !! 바보 칼집에서 클릭을 빠르게 잡기 위해 전투에서 운동해야하는 이유는 무엇입니까? 원수는 이미 자르기 위해 밭에 왔다는 것을 이미 알고 있습니다. 그리고 군중과 창은 당신에게 온다. 그렇습니다. 심지어 활, 개자식 껍질에서도 가능합니다. 여기 yai-do 그 yai-after ... 일반적으로 그렇게 많지 않습니다.
        아시아의 대부분은 또한 판금 건틀릿에 매우 친숙하지 않았습니다. 활에서 대량으로 발사 되었기 때문입니다. 궁도의 궁도에 도전 해보십시오.
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 26 11 월 2017 09 : 15 새로운
      +2
      제품 견적 : DesToeR
      그렇다면 방패는 왜 유럽에서 사용 되었습니까? 어쩌면 칼이 너무 비싸서 "그 자체로"공격 할 수 없을까?

      하지만 ... 양손 검을 사용하는 것을 좋아하는 것 같았습니까? 그리고 "커터"를 물결 치기 위해 손잡이 2 개를 사용해야한다면 방패는 이미 방패를 사용하는 데 유용하지 않습니다 ... 어떤 방호 방법을 사용할 수 있습니까? 어떤 사람들에게는 (!) 동화에는 그러한 기술에 대한 묘사가있는 이유가있을 수 있습니다. 검투사가 머리를 너무 세게 돌려서 비가 내리지 않게하십시오.
  15. DesToeR
    DesToeR 25 11 월 2017 19 : 25 새로운
    +3
    제품 견적 : groks
    엉덩이에 닉은 어디에 있습니까?

    왜 거기 있어야합니까? 전사는 갑옷을 입고 있었고 그들은 스스로를 때렸습니다. 아니면 중세 기사가 전체 갑옷을 입고 양손 검이 그렇지 않은가?
    제품 견적 : groks
    "역사적"그림에도 방패가있는 사무라이는 그다지 좋지 않습니다.

    모든 것이 맞습니다. 갑옷이 가득하다면 왜 방패?
    제품 견적 : groks
    나는 막대기로 시도하는 것이 좋습니다.

    팁이 필요하지 않습니다. 유럽인들이 왜 방패를 사용했는지에 대한 간단한 질문에 답하십시오.
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    장갑으로 할 수 있습니다. 그러나. 활동적인 작업으로 장갑은 손을 떼면됩니다. 확인했습니다.

    내가 알기로는 논쟁이 없습니다. 칼은 맨손으로 사용되지 않았습니다. 또한 레이싱은 일본도의 칼자루에 피부의 피부에 걸쳐 실시되었습니다. 탄약을 위해 장갑을 묶으려고 했습니까?
    제품 견적 : groks
    그리고 건틀릿에 대해서는 아무것도 없습니다. 그들은 이러한 단점보다 무거울 것입니다. 모든 종류의 스킨을 높은 접착력으로 사용하는 것은 의미가 없습니다. 이점은 없기 때문에 유럽에서는 그렇지 않았습니다.

    유럽에서는 정확히 동일한 판금 갑옷이 사용되었습니다. 의미는 브러시를 보호하는 것입니다. 그리고 피 묻은 마졸에서.
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    실제 전투에서 세이버는 아무것도하지 않았습니다. 그리고 칼. 그리고 칼. 그리고 총검.

    실제 전투에서 펜싱은 XNUMX 번째 우선 순위였습니다. 그는 두세 번의 타격을 배웠습니다.
    1. Setrac
      Setrac 25 11 월 2017 21 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : DesToeR
      모든 것이 맞습니다. 갑옷이 가득하다면 왜 방패?

      과학 및 기술 발전이 전면적으로 이루어 졌을 때, 총기는 이미 완전히 사용되었으며 소총과 소총에 대한 무기가 완전히 사용되지 않아 방패가 더 이상 사용되지 않았습니다.
    2. 덩어리
      덩어리 25 11 월 2017 21 : 48 새로운
      +1
      갑옷을 칠 때 칼날에도 흔적이 남습니다. 악명 높은 주방 나이프로 쉽게 확인할 수 있습니다. 마찬가지로 블레이드가 날카 로워집니다.
      막대기로 시도하면 아무런 질문이 없습니다. 나는 나를 믿겠다 고 제안하지 않고 검증 할 것을 제안한다. 모든 경우에 검증은 매우 간단합니다. 스틱, 사포, 장갑.
      제품 견적 : DesToeR
      칼은 맨손으로 사용되지 않았습니다. 또한, 칼의 칼자루에 스 캐딩의 피부에 레이싱을 수행했습니다. 탄약을 위해 장갑을 묶으려고 했습니까?

      이것은 이미 어떤 종류의 비인간적 인 왜곡입니다. 왜 피부 위로 감아 주는가?
      장갑을 묶습니까? 그리고 판-리벳? 무기에? 무엇 때문에? 그들은 경사로의 피부에서 왔으므로 어디로 가지 않더라도 손에서 기어 다닙니다.
      유럽에는 판금 건틀릿이 있었지만, 거친 가죽은 칼자루에 붙지 않았습니다. 의미? 한 번의 운동으로 피부가 흐려집니다.
      훈련받은 전투기는 생존 가능성이 높고 도축됩니다. 그. 그는 관심이 있고 명령에 관심이 있습니다. 사무라이는 일반적으로 슈퍼 엘리트로 섬기고 있습니다-느낌 (죽음의 바람이 보인다)에 의해 세 명의 강도가 뒤로 멈췄다가 뒤로 흔들 렸습니다.

      다시. 아무도 신뢰할 수 없습니다. 또한 Henry Aloizych는 오래 전에 사망했기 때문에 아무도 없습니다. 그래서 우리는 모든 것을 확인합니다. 또한 매우 간단하며 특별한 지식과 장치가 필요하지 않습니다.
      부엌 칼을 볼 수있는 방법이 없다면, shtaketin으로 손을 흔들고 최소한 경고해야합니다-나는 수직 현실에 살고 물질적 인 몸이 없습니다. 세상 현실의 모든 경험은 Shaw Kosugi의 미술 서적과 영화에서만입니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 4월 2 2018 01 : 14 새로운
        +1
        악명 높은 주방 나이프로 쉽게 확인할 수 있습니다. 어쨌든 날이 날카 로워집니다.
        거기서 담배를 피우고 있습니까? 어떤 종류의 부엌 칼? 절단 또는 절단 계획에 따라 블레이드를 연마하는 방법도 알고 있습니까? 특히 열심히 쳤다면. 라이브러리를 살펴보고 참조 도구 선명 각도를 살펴보십시오. 부드러운 재료 절단에서 탄소강 자르기까지. 새로운 세상을 발견하십시오.
        장갑을 묶습니까? 그리고 판-리벳? 무기에? 무엇 때문에? 그들은 경사로의 피부에서 왔으므로 어디로 가지 않더라도 손에서 기어 다닙니다.
        글쎄, 당신은 그런 손을 가지고 있습니다. 그들은 전혀 미끄러지지 않지만 당신에게 미끄러집니다. 손을 확인해 볼 가치가 있습니다. 아마도 이것이 타고난 것일까 요? 플레이트 건틀릿을 몇 개나 사용 했습니까? 그리고 그 자체로, 심지어 손목에 끈이 더 붙어 있습니다.
        유럽에는 판금 건틀릿이 있었지만, 거친 가죽은 칼자루에 붙지 않았습니다. 의미? 한 번의 운동으로 피부가 흐려집니다.
        당신은 상태 무기에 무엇을 얻었습니까? !!! 칼 파이브 스 (Karl the Fifth)의 퍼레이드 소드도 모두 바지와 금색 끈을 착용하고있었습니다. 또는 상아가 조각되어 있습니다. 왜 그는 하루 종일 벙어리 장갑으로 그러한 아름다움과 싸울 것입니까? 그는 싸울 군대가 있습니다. 그리고 하나도 아닙니다. 일본인도 마찬가지입니다.
        다시. 아무도 신뢰할 수 없습니다.
        더 당신에게.
        부엌 칼을 볼 방법이 없다면
        군용 총검 칼날, 장교의 단검, 만도 또는 일반 도끼의 칼날과 비교해 볼 것을 권유한다면, 이건 앞뒤입니다. 갑옷 시대의 전투 블레이드 무기에 대한 지식은
        수직 현실과 물질의 몸에서, Shaw Kosugi의 예술 서적과 영화에서만 지상 현실의 전체 경험.
  16. 칼립
    25 11 월 2017 20 : 04 새로운
    +3
    제품 견적 : groks
    그리고 건틀릿에 대해서는 아무것도 없습니다. 그들은 이러한 단점보다 무거울 것입니다. 모든 종류의 스킨을 높은 접착력으로 사용하는 것은 의미가 없습니다. 이점은 없기 때문에 유럽에서는 그렇지 않았습니다.

    서유럽의 박물관에는 판 장갑과 장갑이 가득합니다. XNUMX 월에 드레스덴의 무기고와 메이 센 박물관과 여러 체코 성곽의 무기고에 있었는데, 일본에서는 장갑이 소매에서 핥거나 특수 버튼으로 고정되었습니다. 당신은 헛된 주장. 사무라이 책이나 Nosov의 사무라이 무기 또는 Turnbull의 사무라이 책을 읽고 무언가에 대해 이야기하는 것이 좋습니다.
  17. 덩어리
    덩어리 25 11 월 2017 21 : 55 새로운
    0
    제품 견적 : kalibr
    소매에 장갑을 핥다

    ??? 장갑은 무엇을 했습니까? 나는 이제 그들을 두려워 할 것입니다.
    1. 칼립
      26 11 월 2017 07 : 54 새로운
      0
      물론 그들은 묶여있었습니다. 글꼴이 작습니다.
  18. 칼립
    26 11 월 2017 07 : 56 새로운
    +3
    제품 견적 : groks
    그들은 대나무 갑옷을 입었습니다.

    누가 그런 말도 안 했어요? 읽고 더 좋은 책을 읽어야합니다 ...
  19. 칼립
    26 11 월 2017 08 : 09 새로운
    +1
    Setrac,
    우리는 우리 자신의 파티를 가지고 있습니다. 당신에게 인기있는 다른 것을 포즈를 취하는 사람들이 있다는 것을 하나님 께 감사드립니다.
    1. Setrac
      Setrac 26 11 월 2017 11 : 02 새로운
      +2
      제품 견적 : kalibr
      세트라,
      우리는 우리 자신의 파티를 가지고 있습니다. 당신에게 인기있는 다른 것을 포즈를 취하는 사람들이 있다는 것을 하나님 께 감사드립니다.

      그러나 당신은 아무 것도 말하지 않고, 관심있는 질문을 설명하지 않으며, 당신은 거부의 입장에 있습니다.
      제품 견적 : kalibr
      당신의 의견은 중요하지 않습니다. 아무도 당신에게 묻지 않을 것입니다-내 자료를 인쇄하거나, 책을 출판하거나, 교부금을 수여할지 여부를 말하십시오. 그래서 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 엔지니어. 행운을 빕니다!

      당신이 진정한 전문가라면, 당신은 저를 쉽게 설득하고 설명 할 것입니다. 그러나 당신은 이것을 설명 할 수 없습니다.
  20. 칼립
    26 11 월 2017 08 : 19 새로운
    +2
    라디에이터 그릴,
    그릴, 이것들은 모두 빈 단어입니다 이해합니다 다시 한번 반복합니다 : 귀하의 의견은 중요하지 않습니다. 아무도 당신에게 묻지 않을 것입니다-내 자료를 인쇄하거나, 책을 출판하거나, 교부금을 수여할지 여부를 말하십시오. 그래서 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 엔지니어. 행운을 빕니다! 우리는 다른 행성의 외계인으로서 우리가 서로 다른 사회 계층에 속하고 정보를 전파 할 수있는 다른 기회가 있기 때문에 서로를 이해하지 못한다는 것을 이해해야합니다. 당신은 듣고 싶어하고 이것은 현대인의 권리입니다. 그러나 이것이 실현되는 것이 적어도 의미가 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 그건 그렇고, 27 년 동안 CPSU의 역사를 가르치지 않았습니다. 이 기간 동안, 당신은 많은 두 번째 및 세 번째 고등 교육을받을 수 있으므로이 직업은 나에게 못 박히지 않습니다. 그리고 당신은 하나 하나를 반복합니다. 이것이 무엇을 나타 냅니까?
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 26 11 월 2017 09 : 53 새로운
      +2
      다시 반복합니다. 귀하의 의견은 중요하지 않습니다.

      사실, 나는 높은 언덕에서 당신의 노인성에 대해서도 망설이지 않습니다.
      아무도 당신에게 묻지 않을 것입니다-내 자료를 인쇄하거나, 책을 출판하거나, 교부금을 수여할지 여부를 말하십시오. 그래서 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?

      왜? 그들이 묻다.
      우리는 다른 행성의 외계인으로서 우리와 사회가 서로 다른 계층에 속하고 정보를 전파 할 수있는 기회가 다르기 때문에 서로 이해하지 못할 것임을 이해해야합니다.

      "그리고 일어나! 두 번째 중위가 당신에게 말할 때!"
      다시 한번, Shpakovsky, 당신은 분명히 과장된 자부심을 가진 자기애 적 유형입니다. 어린 시절에 종종 구타를 당했습니까?
      그건 그렇고, 27 년 동안 CPSU의 역사를 가르치지 않았습니다.

      요컨대, Shpakovsky 시민이 직업적으로 준비한 유일한 직업을 잃었을 때, 그는 귀나 주둥이를 이해하지 못하는 곳으로 뛰어 들었습니다.
      1. 칼립
        26 11 월 2017 16 : 23 새로운
        +2
        라인 맨에게 안녕하세요! 물론 그들은 러시아 인도주의 과학 재단의 전문가보다 시원합니다.
  21. 덩어리
    덩어리 26 11 월 2017 08 : 52 새로운
    +1
    제품 견적 : kalibr
    누가 그런 말도 안 했어요? 읽고 더 좋은 책을 읽어야합니다 ...

    읽을 필요가 없습니다. 자신의 머리로 생각해야합니다. 갑옷이 금속으로 만들어진 경우, 칼을 쳐서 칼을 톱니 모양으로 만들어야합니다. 말린 대나무를자를 때에도 과도하게 분쇄하는 것은 불가피합니다. 따라서 정반사 광택과 전체 너비 만 다시 만들 수 있습니다.
    1. Rakti-kali
      Rakti-kali 26 11 월 2017 11 : 35 새로운
      +3
      제품 견적 : groks
      따라서 정반사 광택과 전체 너비 만 다시 만들 수 있습니다.

      또는 장기간 집중적으로 사용되지 않은 블레이드.
    2. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 27 11 월 2017 14 : 56 새로운
      0
      자신의 머리로 생각해야합니다.

      Shpakovsky에게 가장 제안 했습니까?
      용기가 없어요 ...
  22. DesToeR
    DesToeR 26 11 월 2017 12 : 11 새로운
    +2
    제품 견적 : groks
    읽을 필요가 없습니다. 자신의 머리로 생각해야합니다.

    읽을 수 없습니다. YouTube에는 갑옷, 검 및 그 사용법에 대한 수많은 정보가 있습니다. 한 병에 역사가, 고고학자 및 재건 자. 칼로 강철 검을 치는 것은 의미가 없다는 것이 당신에게 계시가 될 것입니다. 칼은 도마로 체인 메일을 가져 가지 않습니다. 이러한 이유로 메이스, 주화 및 도끼가 사용되었습니다.
    제품 견적 : Rakti-Kali
    갑옷이 금속으로 만들어진 경우, 칼을 쳐서 칼을 톱니 모양으로 만들어야합니다.

    9 건 중 10 건이 검을 사용하여 방어구로 보호되지 않은 대상을 절단했습니다. 노치는 어디에서 왔습니까? 초안 19v의 사진을보십시오. 그들에 많은 노치가 있습니까?
    1. 덩어리
      덩어리 26 11 월 2017 14 : 17 새로운
      0
      칼은 전쟁을위한 것이 아니며 독점적으로 장식적이고 징벌 적 인 도구입니다. 그렇지 않으면, 검-갑옷 쌍의 논리는 이해하기 어렵다. 그렇다면 철 파운드를 몇 파운드 떨어 뜨린 것은 무엇입니까?
      YouTube에 대해서는 이야기하지 마십시오. 주석 갑옷을 입은 두 사람이 금속 통치자의 두께를 칼로이 갑옷을 쳤을 때 비디오가 있습니다. "글쎄요 ..."
      19 세기에 군인들은 갑옷을 입고 있었습니까? 그리고 기갑으로 무장 한 그들은 요? 빌어 먹을 오프닝. 그때는 무엇입니까? http://www.liveinternet.ru/users/4248621/post2458
      71167
    2. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 26 11 월 2017 14 : 59 새로운
      0
      칼은 도마로 체인 메일을 가져 가지 않습니다.

      문제는 어떤 종류의 검과 어떤 체인 메일인지입니다. 따라서 갑옷을 뚫지 않아도 칼이 뼈를 완전히 깰 수 있습니다.
      1. 덩어리
        덩어리 26 11 월 2017 15 : 52 새로운
        +1
        우리는 그것을 겪었다. 그는 ASH에게 자세하게 말했다. 푸셔들이 와서 거의 실제 무기로 훈련 할 수 있도록 보호를 요청했습니다. 체인 메일은 즉시 사라졌습니다. 체인 메일과 갑옷 (8mm 펠트)에서 마네킹을 칠한 결과를 평가 한 후 골절이 불가피하다고 결정했습니다. 그리고 고리를 만들고 연결하기 위해!
        2mm 시트는 또한 칼의 모방 자 (모방 자, 그렇지 않으면-형법)로부터 잘 보호되지 못했습니다. 좋은 타격에서 놓친다. 그리고 나는 쇄골이 분해되기에 14kg에 불과한 충분한 정적임을 상기시킵니다. 그러나 무게는 괴물로 밝혀졌으며 이동성은 YouTube의 소년들과 전혀 같지 않습니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 4월 2 2018 01 : 25 새로운
          0
          2mm 시트는 또한 칼의 모방 자 (모방 자, 그렇지 않으면-형법)로부터 잘 보호되지 못했습니다.
          이상한 시트가 있습니다. 철분을 두랄루민과 섞었습니다. 2mm 일반 st3 중에서 전체 HMB가 헬멧을 만듭니다. 그리고 이것은 가장 두꺼운 갑옷입니다. halberds에서도 찌그러짐은 위험하지 않습니다. 그리고 일반적으로 칼 (모방 자)에서 무엇이든. 아바타에 작업용 헬멧이 있습니다. st3에서 2 mm. 토너먼트에 사용 된 3 년차. 주인은 여전히 ​​건강하고 건강하며 쾌활합니다. 몇 번이나 작은 (최대 XNUMXmm 깊이) 움푹 파인 곳을 곧게 펴서 더 이상은 없어. 그리고 이것은 예외가 아닌 표준입니다.
          아니면 특별히 부드러운 특수강이 있습니까?
          1. 덩어리
            덩어리 4월 2 2018 10 : 09 새로운
            0
            요점은 다음과 같습니다. 머리를 두드리면 위험한 찌그러짐이 아니며 헬멧에 전달되는 충동은 위험합니다. 자궁 경부 골절. 따라서 우리는 마네킹에서도 그러한 실험을 수행하지 않았습니다.
            따라서, 턱받이에 부딪 치면 2mm의 생가죽이 팔뚝 아래의 깊이에 스냅됩니다.
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 4월 2 2018 14 : 32 새로운
              +1
              머리를 두드리면 위험한 찌그러짐이 아니며 헬멧에 전달되는 충동은 위험합니다. 자궁 경부 골절.
              여기서 목의 압축을 줄이기 위해 헬멧은 이제 경화 강철이 아닌 st3로 만들어졌습니다. 그들은 또한 그것을 만들지 만 훨씬 덜합니다. 충격 에너지는 금속을 분쇄하고 탄 성적으로 더 이상 전달되지 않습니다. 레드 핫 헬멧은 갤럽에서 스피어의 타격을 견뎌야하는 가입을 위해 만들어 지거나 자신이주는 것보다 훨씬 덜 타격을받는 최고 전투기입니다. 동시에, 헬멧은 일반적으로 갑옷과 마찬가지로 40 hrc 이하의 경도로 뜨겁습니다. 34-36 hrc 내에서 더 자주. 그런 다음 강철은 딱딱한 구조가 아닌 것보다 훨씬 강하지 만 취약성이 없으며 현저한 연성이 있습니다. 즉, 헬멧도 그리워지고 훨씬 약하고 하중이 훨씬 큽니다. 그리고 온천처럼 튀지 않거나 뜨거운 제품처럼 갈라지지 않습니다.
    3. Rakti-kali
      Rakti-kali 27 11 월 2017 01 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : DesToeR
      제품 견적 : Rakti-Kali
      갑옷이 금속으로 만들어진 경우, 칼을 쳐서 칼을 톱니 모양으로 만들어야합니다.
      9 건 중 10 건이 검을 사용하여 방어구로 보호되지 않은 대상을 절단했습니다. 노치는 어디에서 왔습니까? 초안 19v의 사진을보십시오. 그들에 많은 노치가 있습니까?

      당신은 누구를 인용하고 있습니까? 확실히 나는 아닙니다.
    4. 사이공
      사이공 26 March 2018 15 : 33 새로운
      0
      물론, 나는 사과한다. 그러나 칼로 체인 메일에 타격을 입히는 단어의 기쁨은 전혀 없다. 그렇습니다. 그리고 칼끝에 타격이 가해지면 체인 메일이 그 모든 것을 파열 시키지는 않지만 반지는 부서집니다.
      이상적으로 그들은 방패에 타격을가합니다.
  23. 아르 yo 코슈 노프
    아르 yo 코슈 노프 26 11 월 2017 16 : 04 새로운
    0
    100 명의 스페인 기사가 2000 명의 일본 로닌을 약화 시켰습니다
  24. 칼립
    26 11 월 2017 16 : 26 새로운
    +1
    제품 견적 : Setrac
    그러나 당신은 아무 것도 말하지 않고 관심있는 질문을 설명하지 않으며 거부의 입장에 처해 있습니다.

    4 가지 자료가 있습니다-읽습니다. 더 많은 것을 원하세요-Nosov 책을 사거나 웹에서 읽거나 ... Terbull. 예, 그리고 나쁘지 않습니다 ...
    1. 미키
      미키 26 11 월 2017 19 : 57 새로운
      0
      도서 광고에 대해 생각하지 않습니까? 너무 안좋아? 그러나 당연합니다.
      1. 칼립
        26 11 월 2017 20 : 35 새로운
        +1
        아니, 그들은 그것을 아주 잘 가져갑니다. 순환에서 실제로 아무것도 남아 있지 않습니다. 그러나 나는 두 번째 판을 원합니다. 게다가, 나는 Nosov의 책을 광고합니다. 나는 단지 내 것을 끝까지 넣었습니다 ...
  25. 칼립
    26 11 월 2017 16 : 27 새로운
    +1
    제품 견적 : 그릴
    왜? 그들이 묻다.

    그리고 누구? 러시아 철도 국장? 당신의 의견을 정말로 듣기를 원한다면, 당신은 그것을 이런 식으로 얻습니다 : nt 잡지 중 하나에서 당신은 당신의 작업과 관련된 주제에 관한 몇 가지 기사를 출판합니다. 보어 전쟁 등 그 후, 당신은 왼쪽과 오른쪽으로 몇 단계를 밟을 수 있습니다-이미 "갑옷 기차 총", "갑옷 기차 방어"주제에 관한 기사를 출판하고 다른 방향으로 몇 단계 더 밟을 수 있습니다. 즉, 당신이 출판물의 편집자에게 물을 때, 당신은 말할 수 있습니다-나는 거기 저기에 많은 기사가 있습니다. 나는 과학 기사에 대해 이야기하는 것이 아니라 필요하지는 않지만 음-왜 그렇지 않습니까? 그런 다음 논문의 차례가 나온다 (예 :“소련 국의 기관차”). 우리와 함께 "소련의 철도 부대"라는 주제로 외국 출판사에 연락하십시오. 그곳에서 잘 받아 들일 수 있습니다. 따라서 2-3 개의 논문을 얻으십시오. 그런 다음 점차적으로 범위를 확장하여 게시자 목록이 인상적입니다. 그래야 편집자와 다른 사람들이 당신의 말을 듣게됩니다. 먼저 VO로 시작하여 몇 가지 자료를 준비하십시오. 나는 행정부가 이해와 관심에 협조하려는 당신의 욕구를 다룰 것이라고 생각합니다.
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 27 11 월 2017 15 : 00 새로운
      0
      그리고 누구? 러시아 철도 국장?

      사람, 아기, 사람 ...
      그러나 당신이 더 쓴 넌센스는 정말 나를 즐겁게했습니다 ...
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. DesToeR
    DesToeR 26 11 월 2017 17 : 17 새로운
    +2
    제품 견적 : groks
    그렇지 않으면, 검-갑옷 쌍의 논리는 이해하기 어렵다.

    전장에있는 대부분의 적들은 헬멧과 무기와 창을 가지고 있다는 것을 이해하면 논리가 나타납니다.
    제품 견적 : groks
    19 세기에 군인들은 갑옷을 입고 있었습니까?

    그리고 중세에는 모두가 갑옷을 입고 싸웠습니까?
    제품 견적 : 그릴
    문제는 어떤 종류의 검과 어떤 체인 메일인지입니다. 따라서 갑옷을 뚫지 않아도 칼이 뼈를 완전히 깰 수 있습니다.

    훨씬 저렴한 메이스로 뼈를 부술 수 있다면 왜 침투하지 않고 고가의 칼로 자르겠습니까?
    제품 견적 : groks
    2mm 시트는 또한 칼의 모방 자 (모방 자, 그렇지 않으면-형법)로부터 잘 보호되지 못했습니다. 좋은 타격에서 놓친다.

    시트가 누락되었으며 보강 리브 (예 : 큐라) 또는 체인 메일에 고정 된 동일한 플레이트가있는 부품이 없습니다. 가장 중요한 것은 타격으로 적을 죽일 수 없다면 두 번째 기회가 있다는 보장은 어디에 있습니까? 그들은 칼로 갑옷을 깎지 않고 찌르거나 cut습니다. 그리고 겨드랑이, 목구멍, 관절과 같은 갑옷으로 잘 보호되지 않는 곳. 그들은 무혈 / 상처로 적을 마쳤다.
    1. 덩어리
      덩어리 26 11 월 2017 21 : 23 새로운
      0
      그래서 나는 이해하지 못했습니다-왜 칼? 메이스로 공을 휘두르고 칼로 보호되지 않은 장소에서 찌르는 것이 낫다면이 철제 샤프트의 사용법은 무엇입니까?
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 4월 2 2018 01 : 29 새로운
      0
      사람을 산만하게하지 마십시오. 그는 자신의 "지혜"에서 돌진합니다. 이 상태에서는 귀하의 주장을 듣지 못할 것입니다.
  28. 라디에이터 그릴
    라디에이터 그릴 26 11 월 2017 18 : 32 새로운
    0
    알렉스 -CN,
    알렉스 -CN,
    네. 나는 알아 차렸다. 그러나 그의 주장은 저를 설득하지 않습니다. 알다시피, "나는 과학자입니다", "저는 작품을 가지고 있고 이것에 대해 당신은"등의 주제에 대한 히스테리 적 외침을 보았습니다. 그들은 발레와 마찬가지로 진실과 거의 관계가 있습니다.
    그리고 Shpakovsky는 전 세계에 대한 자신의 우월감에 대한 훌륭한 감각으로 CPSU의 역사를 다시 그리는 교사였습니다.
    1. 칼립
      26 11 월 2017 18 : 41 새로운
      +2
      그릴, 나는 내가 당신에게 무엇을해야하는지 매우 침착하게 썼다고 생각합니다. 당신은 여기 산에서 뱉어 낸 울화를 던지고 있습니다. 내가 실수하지 않으면 프로세스 엔지니어 인 동안 여행자 인 다른 사람과 혼동했을 수도 있습니다. 원하지 않으면이 조언을 따르고 싶지만 개인적으로 다른 방법은 보지 못합니다. 다른 사람들의 기사에 대한 의견에서 멀리 가지 않을 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 28 11 월 2017 10 : 29 새로운
        0
        자기야, 당신은 당신의 의견에 따라 여행을 주선 할 수 있습니까?
  29. 칼립
    26 11 월 2017 18 : 58 새로운
    +1
    Setrac,
    나는 이미 그렇게 할 권리가 있다고 썼다. 그는“동방의 밤”,“기사 무기의 역사”,“사무라이의 아틀라스”및“사무라이. 최초의 완전한 백과 사전”에서 일본의 군사 역사에 대해 썼습니다. 마지막 두 권의 책을 검토 한 사람들은 러시아 과학 아카데미 동양학 연구소의 전문가였으며 러시아 인도주의 연구 재단의 보조금을 받았습니다. 다른 역량 증명이 필요하십니까?
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 1 12 월 2017 15 : 30 새로운
      0
      다른 역량 증명이 필요하십니까?

      정신력, Shpakovsky 씨, 정신력 만.
      ZY 레 갈리아는 어떤 식 으로든 나에게 영향을 미치지 않습니다. 최소한 영국의 지배자, 노벨의 부국장이 될 수는 있지만 말도 안되는 말과 동시에 큰 소리로 말을하고 있다는 사실은 어떤 장소에서는 아주 단순하고 겸손한 엔지니어입니다. .
      그리고 그는 고추를 보냈고 때로는 보내기도합니다.
      1. 칼립
        2 12 월 2017 16 : 44 새로운
        +1
        러시아 과학 아카데미 동양 연구소 (Russian Institute of Oriental Studies)에서 의견을 나누고 간과했다는보고를하십시오. 그러나 "매우 간단하고 겸손한 엔지니어"를 찾았습니다 ... 이것은 적어도 뭔가를 고치는 유일한 방법입니다!
  30. 칼립
    26 11 월 2017 20 : 52 새로운
    +1
    제품 견적 : Setrac
    이 전체 토론은 일반적으로 과학으로서의 역사 논쟁, 그 의사 과학적 방법 및 선전 목표와 관련이 있습니다.

    이것은 논쟁이 아니다! 이것은 주제를 모르는 사람에 대한 정당한 진술이 아닙니다. 이것은 현대 사회에서 발견되며 정보 사회의 비용입니다. 그러나 전문가들은 그러한 진술을 무시합니다.
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 27 11 월 2017 15 : 04 새로운
      0
      이것은 논쟁이 아니다!

      실제로, 당신은 돌로 논쟁해서는 안됩니다 ...
  31. DesToeR
    DesToeR 26 11 월 2017 22 : 15 새로운
    +2
    제품 견적 : groks
    그래서 나는 이해하지 못했습니다-왜 칼? 메이스로 공을 휘두르고 칼로 보호되지 않은 장소에서 찌르는 것이 낫다면이 철제 샤프트의 사용법은 무엇입니까?

    이런 식 으로요 주 무기는 창입니다. 또한, 창이 부서 지거나 적의 시체에 남아있을 때 메이스 또는 동전이 사용되었습니다. 그리고 검, 특히 XNUMX 반은 일반적으로 안장에 고정되어 자체적으로 "운반되지 않았습니다". 그리고 그들이 가지고 다니던 것은 소위 칼-더 쉽고 사람을 찌르는 것으로 충분했습니다. 한손 검, 세이버 또는 세이버로 갑옷을자를 수 없습니다. 물론, 적을 땅에 대고 한 곳에서 여러 차례 타격을 가하지 않는 한.
    1. 덩어리
      덩어리 27 11 월 2017 07 : 57 새로운
      0
      그러면 갑옷의 의미가 불분명합니다. 그들은 메이스에 대해 잘 작동하지 않습니다. 방어막에 저장된 모든 방어구를 버려야합니다. 적어도 이익이 될 것입니다.
      1. Michael_Zverev
        Michael_Zverev 27 11 월 2017 13 : 57 새로운
        0
        먼저 방패는 한 손에 있고 둘째는 한 손을 차지하므로 둘 다 행동 할 수 없습니다.
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 4월 2 2018 01 : 36 새로운
        0
        그러면 갑옷의 의미가 불분명합니다. 그들은 메이스에 대해 잘 작동하지 않습니다.
        갑옷을 입고 전투에 참여하십시오. 그것은 현대적인 스포츠이지만 머리, 어깨, 등에 둔한 반쪽으로 맞습니다. 더 정확하게는 w ... py의 범위입니다. 그러한 두 번의 뇌졸중으로 자신을 잡으십시오.이 선을 이해할 것입니다-갑옷이 실제로 보호합니다. 그리고 메이스에 대해서도. XNUMX 단 기어와 바퀴에 비해 더 나쁩니다. 그건 그렇고, 갑옷의 나이에 따라 다릅니다. 풀 플레이트-무게, 나는 당신에게 말한다.
  32. DesToeR
    DesToeR 27 11 월 2017 12 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : groks
    그러면 갑옷의 의미가 불분명합니다.

    갑옷의 발달은 석궁이 아닌 석궁의 영향을 받았다고 믿어집니다. 방패 나 연쇄 우편물이 칼로 잘 구출되었습니다. 석궁에서 볼트가 사라졌습니다.
    제품 견적 : groks
    그들은 메이스에 대해 잘 작동하지 않습니다.

    따라서 스크랩에 대한 수신이 없습니다.
    1. 덩어리
      덩어리 27 11 월 2017 16 : 51 새로운
      0
      석궁은 갑옷을 무효화했다고 믿어집니다. 그들은 석궁으로부터 보호하지 않았기 때문입니다.
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 3 12 월 2017 03 : 20 새로운
        0
        보호. 그리고 그들은 우리를 소총으로부터 보호했습니다. 그러나 그러한 갑옷을 입은 동료의 말은 빼앗을 수 없었습니다. 당연히 그러한 캐릭터는 독립적으로 움직일 수 없었습니다.
  33. mirag2
    mirag2 29 11 월 2017 16 : 59 새로운
    0
    라디에이터 그릴,
    그러나 많은 사람들로부터 일본도는 질이 매우 낮은 강철로 만들어 졌다고 들었는데, 다른 한편으로는 섬에서 구할 수있는 원자재로는 만들 수 없습니다.
    1. 진
      29 11 월 2017 19 : 16 새로운
      0
      예, 일본도는 다마스커스 과정과 같은 비참한 모습으로 만들어졌습니다.
    2. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 1 12 월 2017 15 : 21 새로운
      0
      그러나 많은 사람들로부터 일본도는 품질이 낮은 강철로 만들어 졌다고 들었습니다.

      확실히 맞아. 일본에서는 XNUMX 년 안에 날의 발 뒤꿈치에서 원료를 씻을 수있는 몇 곳을 제외하고는 광석도 상당히 거칠습니다. 그리고 가장 중요한 것은 나무에 문제가 있다는 것입니다. 따라서 석탄이 부족하여 일본인은 철의 도가니 재 용융을 재현 할 수 없었다. 따라서 문제.
    3. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 4월 2 2018 01 : 37 새로운
      0
      다른 섬에서는 이용 가능한 원자재로 만들 수 없습니다.
      할 수있다. 실사와 인내로. 매우 비싸기 때문입니다. 그리고 좋은 강철에서 블레이드는 매우 부자 전용입니다.
  34. 칼립
    2 12 월 2017 16 : 41 새로운
    +1
    제품 견적 : 그릴
    매우 간단하고 겸손한 엔지니어

    매우 간단하고 겸손한 엔지니어가 계급에 있지 않습니다!
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 3 12 월 2017 14 : 48 새로운
      0
      자기야, 내가 원하는 것과 원하지 않는 것, 나는 너의 지혜로운 조언없이 어떻게 든 스스로 결정할 것이다.
  35. 라디에이터 그릴
    라디에이터 그릴 3 12 월 2017 14 : 37 새로운
    0
    알렉스 -CN,
    이 후미가 자신의 똥에 찌르면 용인은 재치있게 "인도 주의자"라고 기록하고 그의 계급을 밀기 시작합니다.
    그건 그렇고, 그의 실은이 실에서 내 발언으로, 상단으로 가서 볼 수 있습니다.
    나는 링크와 사진이 필요하지 않으며 아무것도 증명하지 못합니다. 나는 내 자신의 유럽 검 사진을 많이 가지고있다. 그래서 무엇? 그리고 나는 Graz의 무기고에 대해 알고 있습니다.
  36. 라디에이터 그릴
    라디에이터 그릴 20 7 월 2018 14 : 28 새로운
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    알렉스 -CN,
    구경은 상대방을들을 수 있다는 점에서 많은 것과 다릅니다

    이 이야기를 나에게 말할 필요가 없습니다.
    Shpakovsky는 CPSU의 역사를 가르치는 간단한 교사입니다. 그러나 결코 엔지니어가 아닙니다.
    당신은 믿을 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 솔직히 망설이지 않습니다.
  37. 라디에이터 그릴
    라디에이터 그릴 23 7 월 2018 14 : 51 새로운
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    알렉스 -CN,
    이것은 헛된 것입니다 ... 구경은 상대방을들을 수 있다는 점에서 많은 것과 다릅니다

    너 자신에게 이거니?
    Shpakovsky는 소련에서 자란 절대적인 아마추어 이며이 상태에 끊임없이 침을 뱉습니다. 또한이 오해는 그가 멋진 엔지니어라고 생각합니다.
    이것은 어떻게 든 그가 "홍보"의 양이 많다고 말했지만 나는 그렇지 않습니다 (실제로는 일하지 않고 기분을 다시 쓰지 않습니다). 뿐만 아니라,이 고추는 PLAGIATOR입니다.
  38. Pancher88
    Pancher88 7 1 월 2020 05 : 37 새로운
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    일본 코펀 매장에서 발견 된 중국도. 손잡이에 재미있는 반지. 유럽에서, 중세 시대의 고리 모양의 꼭대기에는
    아일랜드. 

    실제로 ... 가장 흥미로운 점은 유럽과 유럽에서 비슷한 고리 모양의 비슷한 칼 (또는 넓은 칼)이 발견된다는 것입니다. 또한, 일본의 코펀 매장지와 같은 기간 (4 ~ 7 세기). 동유럽과 발칸 반도의 아 바르와 불가리아 매장에 대해 이야기하고 있습니다. 더욱이 표본의 정체성은 우리가 하나의 문화적 전통을 다루고 있다는 데 의심의 여지가 없다. 그 근원은 기원전 4-5 세기의 현대 몽골, 만주, 중국 북부의 영토이다.