군사 검토

소련 사회주의 연방 공화국과 가진 Hitler의 독일의 의외 전쟁 (부분 8)

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다시 한 번 정보에 (계속). 우주선의 최고 지도력이 독일과의 충돌 첫날부터 대규모 적의 침략을 기대하지 않는다는 것을 상기시켜드립니다. 그리고 우리가 위에서 본 인텔리전스 데이터는 이러한 오해와 모순되지 않습니다. G.K. Zhukov의 회고록을 믿을 수는 없지만 Georgy Konstantinovich가 실수에 대해 쓴다면 (자기 자신을 포함하여), 거짓말을 쓰는 이유는 무엇입니까? 결정하기 : 아래에 인용 된 소련 군대의 진술을 믿을 수있는 한 믿을 수있는 한, 독자, 독자 여러분, 개별적으로 받아들이십시오.

지코 쿠 코브 (22.6.41 - 총감독) : "... 인민위원회 공무원과 참모 총장의 많은 고위 관료들은 1 차 세계 대전의 경험을 너무 많이 인정했다. 제네럴 스탭의 지도력을 포함한 작전 전략 차원의 지휘 요원 대부분은 제 2 차 세계 대전을 수행하는 본질과 방식에서 발생한 변화를 이론적으로 이해했습니다. 그러나 실제로, 그들은 이전 계획에 따라 전쟁을 수행 할 준비를하고있었습니다. 큰 전쟁이 시작된다.이전과 같이 국경에서 전투, 그리고 적의 주요 세력 만 입력합니다. 그러나 기대에 반하는 전쟁은 나치 독일의 모든 육상 및 공군의 공격 작전으로 즉시 시작되었습니다....

모든 가용 부대에 의한 공격으로의 갑작스런 전환은 또한 모든 전략 분야에 사전 배치 된 것으로 예상되지 않았습니다. 인민위원회 나 나 나 전임자 나 B.M. Shaposhnikov, K.A. Meretskov 또는 일반 직원의 관리 직원도 적들이 대량의 장갑 부대와 전동 부대에 집중하여 그들을 버릴 것이라고 예상하지 않았습니다. 모든 전략 분야의 소형 그룹 첫날. 이것은 고려되지 않았고 우리 국경의 지휘관과 군대는 이것을 준비하지 못했습니다 ... "


A.M. Vasilevsky (22.6.41 - 일반 직원 운영부 차장) : "... 계획의 개발에서 올바른 위치로 ... 현대 전쟁 선언하지 않았지만 적에 의해 이미 적대 행위에 대비했다.... 올바른 결론은 ... 군대와 총사령관의 지도력은이 점에있어서 작전 계획을 수정하거나 만들지 않았다. 반대로 구식 계획은 전쟁의 소위 초기 기간을 요구했고 적대 행위가 시작되고 국가의 주요 세력이 진입 할 때까지 15-20 일 동안 지속되었다.그 동안 전투 작전을 통해 국경 VO 국경에서 배치 된 제대의 군대가 군대의 주요 군대의 동원, 집중 및 배치를 담당하게되었다. 동시에, 반대편, 즉 파시스트 독일은 완전히 동원되고 이미 호전적인 군대와 함께 우리 군대와 동일한 조건 하에서 우리에 대한 집중과 배치에 필요한 조건과 관련되어 배치되었다 ... ".

코보 대령 사령관 M.P. 키 르포 노스 그는 전쟁이 있기 몇일 전에 유사한 견해를 표명했다. "... 동원 발표 직후부터 국경에서의 대규모 군대의 적극적인 작전 시작까지, 어느 정도 시간이 지날 것입니다. 제 1 차 세계 대전에서이 시간은 주 단위로 측정되었습니다. 현대의 상황에서 확실히 극적으로 감소 할 것입니다. 하지만 여전히 며칠 안에 우리는 분명히... "

국경 분리의 94 프런티어 지장 인 MG Padzhev ( "전 전쟁을 통해") : "... 사령관이 비밀 포장을 열어 국경에서 옷을 꺼내라고 명령했다. 대화가 있은 직후 나는 봉인으로 봉인 된 봉투를 열고 전쟁이 시작된 경우 어떻게해야하는지에 관한 문서를 발견했다. 전초 기지는 특히 3 일 동안 국경을 유지하라는 지시를 받았고 우주선의 일부가 접근하면 우리 영토의 깊숙한 곳으로 이동했습니다 ... "

물론 3 일 동안 프론티어 게시물만으로는 독일 군대를 방어 할 수 없다는 것이 모든 독자들에게 분명합니다. 이는 적은 수의 적과 동등한 적의 국경 충돌의 경우에만 가능합니다. 국경 병력의 작전 사용에 관한 자포 보의 6 군의 "Covering plan ..."에서 발췌 한 내용을 고려해보십시오.

"... a) 국경의 적들은 소련에 대한 적대적인 행동을 공개적으로 시작했다. 이 기간 동안 국경 병력은 강화 된 국경 보안을 조직하고 개인 무장 단체와 군대가 인접한 국경에서 우리 영토를 넘지 못하게합니다. 또한 그들은 인접한 측면에 대한 강화 된 관찰을 다음과 같은 목표를 수립하기 위해 조직합니다.

- 적군의 국경에 접근;

- 국경 근처에서 적의 수비 작업이 어디서 무엇을 하는가?

- 국경 근처의 적들에 의해 세워진 방어선은 누구인가?

b) 분리와 적군의 군대는 주 경계를 침범하고 소련의 영토를 침범한다. 이 기간 동안 국경 병력을 지원하기 위해 경계시 3 CD, 41 및 97 CD 단위의 사전 할당 된 유닛이 국경에 도착합니다. 분리 라이플을 강화 라이플 회사, 소총 대대 및 기병 연대로 이동하면 45 분에서 1 시간에 국경에 도착해야하며 91 및 92 프런티어 분리와 연계하여 적의 공격을 격퇴하고 작전에 종속됩니다. 수석 작전 사령관이 작전 지역에 도착하면 전투 리더십이 그의 손에 넘어 가야합니다. 국경 유닛과 이동 유닛의 커버 아래에서 6 군대의 주요 세력이 국경에서 부상하고 있습니다.

무장 세력과 적군의 침략을 격퇴 한 국경 지역은 방위 지역에 군대를 배치했다. 국경을 계속 지키다.... "


예상치 못한 군사 행동의 서두르지 않는 시나리오의 일종이라고 생각하지 않습니까? 그리고 우주선의 최고 지도부는 이것이 독일 군대와의 전쟁 중 사건이 일어날 방법이라고 믿었다. 매우 유사한 견해가 GK K. Zhukov에 의해 1940의 12 월에 적군의 최고 사령부 회의에서 정면 공격 작전에 관한 그의 보고서에 반영되었다. "... 10-15 km 작업의 평균 개발 속도에 따라 200 km의 깊이에 대한 작업의 총 지속 시간은 12-20 일이됩니다 ..." 1941의 게임에서도 독일과 비슷한 전쟁 시나리오가 고려되었습니다 (Military Review 웹 사이트 : https://topwar.ru/21830-igry-41-go-goda.html).

다음은 11-14 00의 지능 데이터에 따라 포지션 (적 유닛 배치)이 변경되지 않은 21.6.41 육군 포병 NS의 순서입니다.

«배틀 오더 번호 01 Nachartm 본사 11, Kaunas 21.6.1941 14-00

1. 정보에 따르면 상황은 변함이 없다.

2. 포병, 작전 및 NP 지역의 그룹을 식별하는 작업으로 포병 기자재 정찰 및 지상 관측의 모든 방법으로 정찰을 실시하십시오.

a) NAK-16
[포병 대장 16-th sk] 밴드에서 정찰을 실시하십시오 : 오른쪽 - 네만 강, 왼쪽 - Vidgirs, Pelyany, Poyavy, Pobondze 호수. 특별한주의 Lazenen, Shillenen, Shirvindt, Aidkunen, Vishtynets

b) NAD-126는 밴드에서 정찰을 수행합니다 : 오른쪽 : Karklin, Pilekalne, Lepolata, Kamionka; 왼쪽 : Krasna, Pogrudy, Polyunts 식물, Voytok. Suwalki의 방향에 특별한주의

c) NAD-128는 밴드에서 정찰을 수행합니다 : 오른쪽 : Podzishki, Zelenka, Buraki, Seyva 호수; 왼쪽 : Druskiniki, Koptsevo, Budnitsa, Sernetka. 특별한주의 : Sejny, Giba

3. 인텔리전스 세부 정보는 인텔리전스 보고서에 자세히 표시되며 NN에서 3, 10 및 15 시계로 매일보고됩니다. " NS 포병 11 육군 소령 (Svetsov), Pom.NSH 정보국 중위 (Belostotsky)


최근 PribOVO 및 ZOVOVO (PribOVO와 Suvalki 러그 구역에 대한 독일 군대의 배치 측면에서)의 최근 평화적 정찰을 고려하십시오. 아래 그림은이 문서들에 따라 독일 군대의 위치를 ​​보여줍니다.

«PribOVO 본부 번호 02에서 20-00 22.6.41까지의 정보 보고서.

Cc : 참모장, RU 장, NS 8, 11 및 27 군, NS ZOVOVO

...첫 번째. Siauliai 방향

a) 우리 인텔리전스 데이터가 다음 배포를 확인하고 확립했습니다.

Klaipeda에서 : 본부 291-rd, 504-th, 505-th 및 506-th pp, 291-th ap, 291-th 결핵, 291 th SAT, 291 번째 통신 대대, 7 번째 해안 연대 지옥의 구성과 두 개의 pb, 무거운 대대, 20 th TD; 세 회사의 구성에서 공격 항공기의 분리.

Prikkula : 348-n pp 217-rd의 예비 대대.

Silute : 완전 강도의 161-md, TB 20 번째 TD.

Tilsit에게 : AK 7 군 사령부, 1 군 사령부, 216, 43, 45pp, 213 부 예비 대대, 21 군 소탕, 22 군 중장, 101TB 본사 8th MD, 202, 204, 227th MP, 505th Motorized Heavy Ap. 본사 290th Front, 501st, 502nd 및 503nd, 290th Ap. 20 차 TD 본부 (조직에 포함 된 조직의 번호는 정확히 정해지지 않았습니다). 본사 1 차 CBD, 1 차 및 2 차 CP, 1 차 지옥. 비행 최대 63 대의 항공기 그룹.

Neukirch : 본부 217-dd, 348-thnn (부서에 조직적으로 포함 된 나머지 단위의 번호는 설치되지 않음).

Koenigsberg에서 : 1 군대 ​​본부, 8 AK 본부, 4 및 43 지점 본부, 3 AK 본부 (데이터 확인 필요). 21, 207, 201 및 210, PP, 25, MP, 4 및 19, AP, TP, 1 본사; 항공기 königsberg에서 미확인 유형의 300 항공기에 이르기까지.

Pillau : 해군 대공포의 215 연대, 100 수상 비행기와 50 U-87의 무거운 항공기.

Tapilau : 205 번째 PD의 본사 (이전 보고서 번호 15에서 Memel 지역의 205 번째 PD의 일부인 부분에 주목).

Nattishkken와 Koadiuten에서는 : tb 20 th TD와 지옥 511 th heavy;

b) 클라이 페다 (Klaipeda)의 105 번째 국경 분리에 따르면 61 번째 연대의 본부는 숲에 ...-숲의 보병 대대와 기병대 대대에 ...-대대 탱크 숲에 포병을 가지고 ...-최대 XNUMX 대의 탱크 대대 (데이터가 필요합니다).

참고 클라이 페다에있는 정보 본부 61 th PD의 데이터는 관찰되지 않았습니다.

두 번째. 카우 나스 - 빌 뉴스지도

a) 독일 국경의 주 경계선에 직접 연결. Sudavske의 지역에서 Vizhayna에서 전진 된 6 대포로 보병 대대까지 범람했다;

b) Bryzgol, Lyas-Podsersky 지역 - 5- 앞 부분.

참고 이전에, 우리의 데이터에 따르면, 5-I PD는 Silute 지역에서 관찰되었지만 Silute 지역으로부터의 이탈을 알지 못했습니다.

c) 우리 정보의 데이터가 확인되어 다음 위치 인 빌 뉴스 (Kaunas, Vilnius) 방향으로 설치되었습니다.

Insterburg : 12 본사 AK, 16 본사, 22 본사 (확인되지 ​​않은 데이터에 따르면 15 본사는 AK입니다. 분명 22 본사 였음). 22, 27, 29 th pp, 69 th, 10 th 예비 부품, 43 th, 61 th, 206 대전차포리 총, 4 th kn, 206 st TB, 25 th 대대 . 337-I 항공 그룹 - 최대 16 항공기.

Gumbinen에서 : 120-PD의 본사 (보고서 번호 15에는 이전에 식별되지 않은 번호 매기기의 본사가 기록되어 있음). 222, 203, 204-th PP, 317- 대공 방어, 494 번째 예비 PB.

Stallupenen에서는 405 번째 pp (1 번째, 2 번째 및 3 번째 대대의 405 번째 대륙 본부는 Eidtkunen 지역의 국경 근처에 위치 함)의 본부.

조사 결과

1. 독일 군대의 집중은 주 경계로 이어집니다.

2. 군대의 일반적인 분류는 이전 지역에 계속 남아 있습니다.

3. 3 군의 본부 인 1-st AK 본부의 Königsberg에서의 배치의 정확성 (18 군대의 본부는 오랫동안 관찰되었으며, 강하에 대한 데이터는 없었 음); 이 보고서에 명시되지 않은 부분이 우리에 의해 이전에 계속 언급되었는지 여부 (당사 인텔리전스 보고서 번호 XXUMX
[이전 부분에서 인용 된 18.06.41의 지능]. NS PribOVO 크리 노프 중장, PribOVO 본부 대성동 카슈 니 코프 부국장

SOVOVO 지능형 보고서 "... 21.6.41에서의 독일 군대의 분류가 결정되었습니다.

1. 동쪽 프로이센 방향. 오른쪽에, Suwalki, Heilsberg; 왼쪽 - Schuchin, Naidenburg : Allenstein 9 육군 본부, 네 개의 AK 본부 - Elk, Letzen, Ortelsburg, Allenstein; 9 개의 본부는 Seyny, Spray, Suwalki, Oletsko, Aris 그리고 깊이있는 곳입니다 - Allenstein, Lyubava, Lidzbark; 최대 2 대의 PD, 2 대의 MD (데이터 PribOVO), 10 대 (최대 2 개의 무거운 장치 : 아마도 2 개의 부서 "SS", 대공포 대대, 최대 4 대의 CP) ...

결론 :

1) 확인 된 데이터에 따르면, ZOVOVO 구역에있는 독일 군대의 주요 부분이 원래 위치를 차지했습니다.

2) 모든 방향에서 보강재의 부분과 수단이 경계까지 조여집니다.

3) 모든 정찰 수단은 국경에서의 군대 위치와 깊이를 확인한다.

NSH ZOVOVO 소장 Klimovskiy, ZAPOV 대령 Blokhin 지부장»


RO Zapovo는 RO PribOVO와는 대조적으로 독일 군대의 영토 깊숙한 곳에서 경계선까지의 이탈을 감지했습니다. RO ZOVOVO는 30 (1,5 개월 동안 정찰에 출연)에서 49에서 20-00 21.6.41 (으) 로의 독일 연결 수의 급격한 증가를 감지 할 수있었습니다 ... 그러나 여러 가지 이유로 ZOVOVA의 관리를 가져올 시간이 없었습니다 ... "보낸 22 June 1941 g. 15 시간 20 분". 이 정보에는 ZOVOVO와 PribOVO의 지도력이 있기 전에 전쟁이 시작될 시간이 없었습니다. 그러나 PribOVO에 대한 독일 군대의 배치에 대한 이전 Zapovo 보고서의 정보가 고려한 것과 매우 다르다는 정보는 거의 없습니다.





전쟁의 시작 전 8 시간이라는 수치는 분명합니다.

- PribOVO 국경 부근의 독일군 병력은 다시 언급되지 않았습니다. 국경에서 약 10 킬로미터 떨어진 곳에 단지 4 개의 TB가 있습니다. 오토바이 및 장갑 장비의 또 다른 부분은 15-20 km에 있습니다.

- 다시 국경 근처에 뚜렷한 충격 집단이 없다. Gambinnnen시 가까이에 집중된 그룹은 또한 스 워키 벌지에 재배치 될 수 있는데, 이는 스탭의 견해로 소련에 대항하여 독일을 공격한다는 개념에 해당한다.

- MK 본부와 탱크 그룹이 다시 발견되지 않았다.

- PribOVO와의 국경 근처에는 독일 군대의 본부가 전혀 없습니다. 국경에서 61 km에있는 10 본부의 가능한 위치는 예외입니다. 가장 가까운 AK 본부는 20 km에 위치해 있습니다. 공격 군대 근처에 본부가 없다면, 어떻게 이들 병력을 이끌 수 있습니까? 항공기 수가 크게 변경되지 않았습니다 (17.6.41 - 500 이상, 21.6.41 - 583). 연대와 형성의 상당 부분이 우리 정보의 관심 영역에서 사라졌지 만 지능은이 문제를 해결하도록 지시 받았다. "...이 보고서에 나와 있지 않은 부분은 계속 남아 있습니다. 이전에 언급 한 바와 같습니다 (15의 인텔리전스 번호 18.6.41).". 믿을만한 정보의 부족과 소수의 이용자와의 의사 소통 부족 ...이 정류장을 읽은 정찰 항공기조차 지구의 지도력이 늦었습니다 ...

이 수치에 표시된 독일 군대의 처분을 다시 보면, 도발 Klaipeda와 Suvalka 지역의 독일 군대는 PribOVO에 항의합니다. 다른 곳에서는 발틱 국경 근처의 독일군이 너무 적습니다. 독일 군대의 처형에 따르면 8 시간에 본격적인 전쟁이 시작될 가능성에 대해서는 언급 할 수 없다.

K. Derevianko는 Pokrovsky 장군에 대한 답변에서 잘못된 정보를 반영했음을 알았습니다 .PribOVO의 최신 정보 보고서에는 독일군의 예상 공격 방향에 대한 정보가 없습니다. 국경에는 별개의 충격 집단이 없다. 발트해 연안 국경에있는 독일군의 집중은 발견되지 않았다. 아마 대부분의 독일 구조물과 유닛은 1940 가을에 배치 된 같은 장소에 있습니다 - 1941의 봄에 ... 독일군은 인접 지역의 20 주변에는 발견되지 않았습니다. 전쟁 전날, 지구 정보 기관 잃어버린 이전에 발견 된 화합물 중 일부 ... 이상하지만 왜 RO의 부국장이 답변에 잘못된 정보를 반영해야합니까?

이전 부분에서 RO Pribova K. Derevianko의 부국장은 다음과 같이 썼다 : "... 독일인 RO의 예상 된 파업의 가능한 방향은 Eidkunen-Kaunas 및 Turogen-Šiauliai ..." 전쟁이 시작된 후 훨씬 후에 열렸습니다.



소련 사회주의 연방 공화국과 가진 Hitler의 독일의 의외 전쟁 (부분 8)


제시된 자료를 통해 21.6.41에서 PribOVO 전선의 부대가 Tilsit-Šiauliai, Gumbinnen-Kaunas 및 Suvalki-Vilna의 지시 사항을 다루는 데 집중되었다는 것이 분명합니다. 첫 번째 두 방향은 우주선의 일반 참모 전문가의 의견, PribOVO 및 RO의 리더십과 일치합니다. 왜 RO의 부국장은 해답에서이 지시를 나타내는 데 특별한주의를 기울였습니까? 그들은 또한 "계획의 계획"의 프로젝트와 Okrug 부대 관리에 관한 모든 후속 문서에 등장했습니다. 지구의 지도력이 오랫동안이 방향에 대해 알고 있음이 밝혀졌습니다. PribOVO의 지도력은 적의 군대가 국경에서 공격을위한 초기 위치로 나아갈 때만을 알 수 없었습니다. 그리고 전 구역의 소유주가 탐지 할 수 없었던 바로 그 사실이었습니다 ... 또한 독일군이 다른 방향으로 공격하기 전에 집중할 수 있었던 충격. 결국 위의 지침은 소련 군대의 군사 게임의 결과에 근거한 GSH 전문가의 순수 이론적 계산인데, 독일 군부 지도자가 행동 할 정확한 방법을 알지 못했다. 가정의...

독일 군대의 세 가지 문서에서 발췌 한 내용을 고려하십시오 (문서는 "Historian Mark Solonin의 개인 웹 사이트"에서 제공됨).

RCB 3 탱크 그룹: «21.06.41 0-00 39-th 및 57-th MK는 국경에서 보안 사이트를 변경했으며 사이트를 변경했습니다.

20-20 57-th AK는 Lyck-Treuburg 섹션에서 2 명의 SS 여단이 멈추었으며 19 등의 진행을 차단했다고보고했습니다.

Tank Group의 발전은 계획대로 진행되었습니다. 적은 수의 도로와 짧은 밤으로 인해 발생한 낮 동안 행진을 계속할 필요가 있었기 때문에 기밀을 막을 수 없었습니다 ... 부서는 대포, 무거운 총과 대공포를 피난처로 삼았으며 완벽하게 위장되어 공격 준비가되었습니다.

22.06.41 02-00 사업부가 시작되었습니다.

03-05 조용한 과거의 밤과 2-00에서 초기 위치를 차지한 후 Panzer Group의 4 개 군단 모두 공격을 시작했습니다. 전선의 탱크 부대는 화살과 보병이 동반됩니다 ... "


RCB 57 MK (3 탱크 그룹). "...14.6.41 추적 차량 12-th TD는 임시 배치 지점에 도착했습니다. 19 th TD의 첫 번째 부분은 언로드되며 지정된 임시 배치 지점으로 이동합니다.

16.6.41 18 바퀴 달린 차량이 임시 배치 지점에 도착했습니다.

17.6.41 ... 19 td의 모든 부분이 임시 배포 시점에 도착했습니다.

18.6.41 18 md의 절반은 일시적인 탈구 점을 남기고 Ekersberg (Okartovo)에서 행진합니다. 거기에있는 후위 경 19.6 4-00. 210 th 브릿지 대대 건물은 모든 부대와 함께 수 워키에 진입했다. 18-16의 절반 00 md가 중단을 완료하고 지정된 시작 위치로 이동합니다. 12 td는 일정에 따라 밖으로 나가며 Suwalki에서 Lytsk까지의 경로를 따라 휴가를갑니다.

20.6.41 12 td가 지정된 시작 위치를 차지합니다. 29-16이있는 00 번째 TP 분할은 다른 유닛과 함께 확립 된 경로를 따라 이동을 재개합니다. 19 td는 이전 전위 지점에서 탱크의 이동 경로 양쪽에 정지와 함께 경로를 따라 이동합니다 ...

21.6.41 아침 7 주변에서 Mikolajki에서 Sejny 지역의 새로운 지휘부로 군단 통제를 재배치합니다.
[소련 - 독일 국경에서 9,5 킬로미터]... 20 등의 00-19에서 그들은 전화로 Orzhes에서 남서쪽으로 계획된 3 월을 말했습니다. [Orzhes - Arys - 발트해 연안 국경에서 133 킬로미터] 탱크의 이동을위한 도로상의 두 SS 연결부의 쐐기로 인해, 그것은 의심 스럽습니다 ... 21-00을 통해 19 등은 Lytsk-Suwalki 지역에서 계속 움직였습니다 ... "

20 th AK 주문 (9 육군에서) : "... 부서들이 그들의 지구에 배치되어 ... B [22 June]에 새벽에 공격을 시작할 수 있습니다. 동시에, 우리는 능력에서 가장 강력한 부대가 "B-1"에서 "B"로 밤에만 초기 위치로 이동했는지 확인하기 위해 노력해야합니다 ... 경계까지 당겨서 ... 가능한 한 수행해야합니다 늦게 그리고 주목받지 못한. 초기 직책의 방어는 가장 필요한 것으로 제한되어야한다. 부당하게 높은 방호 조치는 적의 정보가 조기에 우리의 의도를 드러내도록 허용 할 것입니다 ... "

RCB 3 td (24 번째 MK 2 번째 탱크 그룹, 육군 그룹 "센터"에서) : "...13.06.41 산림 캠프의 일부분은 모기의 고통에 대해 지속적으로 불평하고 있습니다 ...

14.06.41 억제 라인의 동쪽은 철저한 위장 처방을 받았다....

20.6.41 Radzyn 지역에서 출시 됨
[국경에서 64 km] 사단 지휘관의 명령에 따라, 부대는 초기 위치에서 ...

21.6.41 23-30에서 부품은 최신 시작 위치의 준비와 점령에 대해보고합니다. "


"전략적 집중과 군대 배치에 관한 지침 (바바 로사 계획) ... OKH는 이번에 필요한 군대, 군대 및 탱크 그룹의 모든 작업 본부를 동쪽으로 재배치하여 필요한 조치를 준비하고 이행하고자합니다. 비밀을 지키기 위해 본부는 군 집단 "B"의 군대 본부 또는 이미 동부에있는 군대의 영역에 위치해야한다 ... 군대 지휘 및 육군 지휘관은 집중에 관한 지침에 따라 그들을 위해 계획된 차선을 수용하고, 마스킹 대책... "

"6 육군 지휘부 (군대"남쪽 "출신) 2 5 월 1941"Barbarossa "지명을위한 지침 ... 13. 비밀 유지 : ... 필수 관광 명소 군대 정보원 운동 및 영토 행사에 가려야한다.. 부대 지휘부는 국경에서의 정찰이 위장하에 만 수행되도록 보장합니다 (해외에서 관찰되지 않음). 이를 위해서는 특수 부대 지휘권을 가진 장교 (예 : 소화기) 만 넘을 수있는 표지 지역의 국경으로 이어지는 모든 도로와 경로에 장벽을 즉시 만들어야합니다. 민간인의 개입은 금지되어 있습니다. 군대 지명을위한 명령은 완전히 발급 될 수없고 발췌 부분 만 (단계적으로) 해결할 수 있습니다 ... "

제출 된 문서들로부터, 독일군은 사전과 조심스럽게 최종 단계를 준비했다는 것이 분명하다 : 소련과 독일 국경에서의 병력 집중. 그것은 집중 군대의 정찰과 국경에 대한 노동 조합 본부의 재배치에 대한 비밀 보장을 모색했다. 거기에 "금지 라인"가장 엄격한 변장이 그 뒤를이었다. 군대의 이동은 낮과 밤에 진행되었으며, 하루 동안 숲에 멈추어있는 중단 부분에서 이루어졌습니다. 무엇보다도 전투 준비가 된 유닛은 적게 듭니다. (건설, 교각 부품, 보급 기둥, 기술 대대 등). 전투 유닛은 전쟁이 시작되기 전 마지막 1,5-1 일에 배치되었습니다. 6 월 18-19에서 국경을 넘어 비행 한 모든 소련 항공기를 격추하라는 명령이 내려집니다. 6 월 21 전에 국경을 따라 공중 정찰을 실시하는 것은 효과가 없었습니다. 따라서 스카우터들은 잘 알려진 본부 근처에 알려지지 않은 본부가 나타나기 때문에 독일인들이 어떻게 재배치되었는지를 알지 못했습니다. MK의 57 연결은 Lutsk-Suwalki 도로를 따라 18.6.41했습니다. 21.6.41의 군대 정보 부서에서는 이러한 장치가 반영되어 있어야하지만, 불행히도 지능이 해당 장치를 감지하지 못했습니다. 또한,이 기간 동안의 정찰은 국경에 재배치되기 시작한 많은 독일군과 구조물을 잃어 버렸다. 심지어 국경 근처에 집중하여, 독일 군대는 22.6.41의 시작으로 국경에 직접적으로 (공격의 초기 영역까지) 도달했습니다.

초기 전쟁에서 혼란, 의사 소통 부족, 상황에 대한 이해가 아닌 공황은 정보 작업에 영향을 미쳤습니다. 북서부 전선의 지능은 전장 - 군단 - 전선의 지휘에 필요한 정보를 제공 할 수 없었다. 따라서, 주문은 이미 6 월 24에서 준비되었습니다. NWF 노동 조합에서도 비슷한 명령이 내려졌다.

"24 6 월 1941에서 8, 11, 27 군대의 참모장에게 북서부 전선의 본부를 주문합니다. 5 및 12 MC의 머리

NWF 군대가 2 일 동안 전선에서 싸우고 있음에도 불구하고 현재까지 거의 모든 명령 링크에는 적의 힘과 그룹화에 대한 정보가 없다. 들어오는 정보와 보고서는 모순적이고 혼란스럽고 따라서 가치가 거의 없습니다. 이것은 지휘 요원이 전투 전체와 외부에서 철저한 정찰을 수행 할 필요성을 잊어 버렸다는 사실에 의해 설명됩니다. 지금까지 전선에서 포로로 잡힌 부대가 점령되었으며, 또한 속한 부대의 번호는 군대 본부에 알려지지 않았습니다 ... NSH SZF 차장, RO 대령 사프로 노프 대표»


«전투 순서 №3 26.6.41 조직의 결핍과 조직 및 부대에 의한 정찰 행위를 제거함.

1. 군단 부대의 군사 작전의 첫 4 일간은 부대의 정찰, 감시 및 보안이 완전히 부재 한 것으로 나타났습니다. 지휘 요원은 정찰에 관심이없고 조직하지 말고 ... 잊어 버려라.

2. 우리의 정찰이 없다면, 적의 재 그룹은 무방비 상태로, 빠르게 움직이는 그룹의 측면과 이음새에서 활동적이며 심지어 유닛의 뒤쪽으로 침투합니다. 모터 사이클, 전동 보병, 탱크 및 기병으로 구성된 전방 모바일 정찰 유닛을 무사히 던져 적을 때릴 때마다 적의 조인트와 플랭크를 찾아 크고 빠르게 움직이는 부품을 발사하여 성공을 거두게됩니다.

3. 부품에있는 통제 된 수감자는 2-3 시간 이상 지연되었으며 첫 번째 수감자는 5-6 시간까지 연기되었습니다. 수감자는 시스템없이 스카우터가 원하는 사람을 인터뷰합니다. 스카우터는 처음에 있어야합니다. 수감자를 보낼 때 설문지와 설문지에 대한 질문은 결과물로 제출되지 않습니다. 10 sk sk 사령관, Nikolaev 소장, Berezinsky 소장»


지정된 문제는 7 월 초에도 지정된 질문에 남아있었습니다. 군대, 군단 및 사단의 정찰은 전선의 정보 기관에 의해 수행됩니다. 그 중에서도 SZF RO의 책임자 인 K. Derevianko가 책임을 맡았습니다 (7 월 4 - SZF 소유주).

9.7.41 g의 Tikhonov 소장 보고서. «리가 - 프 스코프 (Riga-Pskov) 및 오스트 로프 로스코 - 프 스코프 (Ostrovsko-Pskov) 방향의 북서부 전선의 전투 작전 실패 이유":"... 탐사는 충분하지 않고 원시적이며 부주의합니다. 본부는 정찰 임무의 일부를 전투에 투입하지 않습니다. 획득 된 지능 데이터는 사용되지 않은 상태로 남아 있으며, 결론을 내리지 않으며, 종종 상위 본부에 알리지 않으며, 원칙적으로 하부 본부와 이웃에게 통보하지 않습니다.

결과적으로, 군대는 맹목적으로 일하고 있습니다. 사령관이 적에 대한 정확한 정보를 가지고 결정을 내리는 경우는 하나도 없습니다 ... "


1942 여름에는 전쟁이 시작되기 전에 정보 작업이 부족했습니다. «연례 보고서. 22.6.41에서 1.7.42에 이르는 기간 동안 North-Western Front 공군의 전투 활동. ... NWF 앞에서 적 공군의 구성과 수 [올해 22 준 1941에] 전쟁 이전에 지능이 부족했기 때문에 불가능하다는 것을 찾아내는 것은 불가능했습니다 ... "

독일군의 예기치 못한 공격으로 NWF 프론티어 그룹 패배에 대한 누군가의 답변이 필요했습니다. 또는 지능 (국경의 초기 선상에있는 적군의 집중을 "깜박") 또는 형사 태만에 대한 지휘 명령 ... RO의 지도자들은 사실 그들이 "교대 자"라는 것을 알고 있었습니까? 그들은 똑똑하고 생각하는 사람들이라는 것을 이해해야했습니다. 1 7 월 1941 년 NSH NWF PS Klenov가 퇴사했습니다.

NKVD 데이터: "클레 노프 페트르 세 메노 비치 (Klenov Petr Semenovich), 소비에트 연방 전복 공산당 (BPS) 1892의 전 회원이었던 1931 태생의 군대 본부장. 체포되기 전에 - NS PribOVO, 중위. 트로츠키주의 우파 조직원 인 Dybenko, Kochergin 및 Egorov의 증언에 대해 유죄 판결을받은 9.6.1941은 목격자 Rubtsov, Derevianko, Kashirsky 및 Korenovsky의 증언으로 사보타주로 기소되었다. 그는 지구 군대의 지도력에 대한 비 활동성의 징후에 자백했다. " 13.02.42 d. 판결에 따라 CCA는 사형을 선고 받았습니다. 올해 23 february1942을 (를) 쐈습니다. 재활 9 June 1956

파벨 S. 클레 노브 (Pavel S. Klenov)를 기소 한 4 명의 목격자는 알파벳순으로 배치되지 않았고 그 중 3 명은 "대령"이라는 직함을 가졌으므로 아마도 NSH NWF에 대한 증언의 중요성에 따라 배치 될 것입니다. 이 증인들은 누구입니까?

Rubtsov 대령. 2 월, 1941는 RO PribOVO 상태에 있습니다. 7 월 1 일부터 1941 - NWF 운영 부서 차장. 주요 증인 중 한 명. 이 사람에 대해 어떤 정보가 있습니까? "8 월 1938에서 8 월 1940 - RO Kalininsky IN 팀장. 기간 1939 - 1940. 7 군 RO 장의 지위에서 핀란드와의 전쟁에 참가했다. 8 월 PribOVO에서 Kalinin VO의 재구성과 관련하여 1940가 RO RO 대리인으로 임명되었습니다. [이것은 잘못된 정보입니다. 1940 여름 이후 Kashnikov 대령과 Derevyanko는 RO의 부장입니다.] 그는 리투아니아와 라트비아의 군사 - 지리적 묘사뿐만 아니라 첨단 극장에 대한 설명에 따라 본부 직원들을 이끌었다. 같은 기간, 그는 분열에 관한 소련 - 독일 혼합위원회 (8 소그룹)의 의장으로 임명되었다. ". 이것은 분명히 모호하지 않은 사람이라는 것을 알 수 있습니다. 전 미 국방부 군사령부 (Local Union Department of Military Unity) 지사장. 그는 국립 고등 교육 학교의 명령에 따라 2 차 문제에 종사하도록 강요 받았다. 다음 13 년 동안 그는 전쟁이 발발하기 1 년 전과 같은 순위에 머물렀다.

데 레비 얀코 대령. 두 번째로 중요한 목격자. 그는 A.Pokrovsky 장군에게 해답으로 6 월 말과 7 월 초 1941에서 조사관에게 증언을 되풀이 할 의무가있다. 올해의 4 월 1953. 스탈린은 사라졌지만 장기는 여전히 존재합니다. 그 당시에는 두려워하지 않는 사람들이 없었습니다. 저자는 Pokrovsky K. Derevianko에 대한 그의 답변에서 PribOVO가 전쟁 전날 발견 한 독일군의 실제 모습을 왜곡 한 것을 보여 주려고했습니다. 1938 가을에, 그의 친척 중 두 명이 억압되었고, 그는 신부의 딸과 결혼했다고 비난 받았다. 데레 비안 코 (Derevianko)는 그 기간의 억압에서 살아남을 수 있었고 직접 국방위원회 (Commission of Defense)를 언급했다. 이러한 고발과 1941 여름 전쟁이 시작되기 전에 독일 군대의 위치에 대한 잘못된 반영은 그를위한 최종 결승전으로 이어질 수 있습니다. 나중에 그는 중성으로 싸웠습니다, 중위.

카쉬 스키 대령. NWF의 인력 담당 부서장. 스카우트가 아닌 유일한 증인. Kashirsky는 손실 보고서 (22.06.41에서 01.08.41로, NWF는 57207 사람들을 잃어 버렸습니다. 즉 18 전쟁 첫날보다 거의 1.5 배)입니다. 발트해 연안에 인접한 지역에서 수만명의 초안이 도착했고, 상상할 수있는 모든 것이 충분하지 않았으며, 부대를 완성하기에 적대적인 분위기가있었습니다. 또한,이 모든 것을 위해 누군가가 대답 할 의무가있었습니다. Kashirsky 유죄 NSh 지구를 발견하거나, 그냥 정보를 도왔습니다 ...

Korenovsky. 성은 오타입니다. 이것이 RO PribOVO의 3 (정보) 지점장 인 Korenevsky입니다. 이 담당자는 분석 리뷰 및 요약 준비를 위해 상담원으로부터받은 정보를 분석했습니다. 보고서가 제공되었으므로 분석이 없습니다. 임명 후에 RO의 Derevyanko 머리는 RO SZF의 대리인 머리의 포스트에 임명되었다. 나중에 그는 위엄으로 싸웠다. 이미 22.7.41이 수상자로 선정되었습니다. GRU의 대령.

RO 앞 정면의 직원들은 그의 직속 상사를 "쌓아 놓았다"- NS의 정면, 그의 결점 때문에 그를 비난했다. 목격자들 중에는 NS 및 PribOVO-NWF의 다른 직원 (지도원 및 육군 본부)의 한 대리인 (또는 조수)이 아니라는 점이 기쁩니다.

아마, 증인은 그들이 옳았다 고 믿었지만 유감스럽게도 특히 유인물을 털썩 내고있는 것은 아닙니다 ... 전쟁 개시 후 6 달에 정보 국장 RO ZOVOVO가 작성한 각서를 고려하십시오.

«각서 서부 전선의 NKVD의 특별 부서의 대표에게 ZAPOVO 본부의 RO의 Lomzhinsky 수술 센터의 머리 1 월 4 전쟁 전과 중이 시점의 작업에 대해 1942

3 월 이후 1941, 대리인의 사무실은 동부 프러시아와 옛 소련 국경을 따라 폴란드에있는 독일군의 집중에 대해보고하기 시작했다. 펠릭스의 비밀 직원에 따르면, 3 월 1941, 폴란드와 동부 프러시아에서는 더 많은 100 보병과 8-10 등이 집중되었습니다.

펠릭스 자료는 ZOVOVO 본부 소유주에 의해보고되었으며, 대화 후 펠릭스 자료는 잘못된 정보로 불려졌고, 독일인들은 25-40 부서를 앞세운 것으로 지적 받았다. RO는 종종 정보 파견의 요지를 비난했다. 독일군의 수를 과장했다.

지난 4 월 Arnold, Vistula 및 Pochtovoy의 거주자들에 따르면 올해 1941는 소비에트 국경에서 1,5 백만 병력까지 집중되어 RO에 즉시보고되었지만 RO 해부 대장 Ilnitsky 내용 : "이 어리 석음은 Lomzhinsky 항목에서만 기대할 수 있습니다." 소유주에 따르면, 당시 독일인들은 25-40 부서를 가지고있었습니다. 이 표준 수치는 정보 부서에서 1 년 넘게 ... Kravtsov 경감»


사실, 핀란드의 영토를 포함한 소비에트 - 독일 국경 전체에서, 4 월에는 47 독일군 만 있었다. 3 월 1941의 경우, 더 적은 부서가있을 수 있습니다. 각서를 쓴 크라브 소프 (Kravtsov) 선장은 독일군이 100-108까지 있었다고 확신했다. 그는 자신감을 가지고 자신감을 갖고 앞 부분의 특수 부서에 보고서를 작성합니다. "부주의 한 태도" 지능 정보에 대한 RO 자 포보 지도력 ...

결론적으로 말하자면, 모스크바에서 나온 많은 수의 지침이 지방 군사 협의회 (District Military Councils)로 전달된다는 점에 유의하고 싶습니다. 지방 군사위원회는 군대 지휘관, CID 및 NS를 포함합니다. 또한 본부에서 하급 부대로 지시서를 지구 군사위원회의 모든 위원들이 서명했다. 책임은 공동입니다. 물론 이것은 군대 지휘관의 유일한 명령을 배제하지 않습니다. PribOVO-NWF의 다른 군사위원회는 어떻게 되었습니까?

3.7.41 NWF 사령관 F.I. Kuznetsov는 부적절한 명령과 통제를 위해 사무실에서 제외되었습니다. PribOVO-SZF의 지휘관은 District High School보다 더 큰 책임을 져야합니다. 7 월 10에서, F.I. Kuznetsov는 21 군대의 지휘관과 26.7.41 - Central Front의 지휘관으로 임명되었습니다.

ChVS Corps Commissar P. Dibrova 1.7.41 7 월호가 게시물에서 삭제되고 위원장 30-SD에게 임명되었습니다. 18.12.41, 다시 59의 FWS, 그리고 나중에 Shock Army의 2. 계급에 따라 그는 "중급 계급"계급에 대한 재 인증을 청구 할 수 있었지만 직책을 통과하지 못했습니다. 12 월에 1943는 제 4 사령탑 서비스 소장을 받았습니다.

D.N.Gusev - 7 월 1940 이후, Pribovo NS 대리점. 7 월 1941 이후, 48 서부 전선의 NSN. 9 월 이후, 1941 - 부국장, 10 월부터 NSH의 레닌 그라드 프론트.

GPSofronov - 1 월 1941에서 1 번째 PribOVO 부사령관. 6 월부터 19-20 - 발트해 군부 지휘관 (PribOVO에서 전선 지휘부를 분리 한 후). 1.7.41이 사무실에서 제외되었습니다. 26.7.41 임명 남부 전선의 해변 군대의 지휘관.

위에서 언급 한 PribOVO-NWF의 전직 지도자들은 강등 된 삶과 계급을 유지했습니다. 전 NSh SZF 중위 인 Peter Semenovich Klenov는 모든 것을 인정하고 그의 동지와 부하를 "끌어 들이지"않았습니다 ... 천국, 친절한 사람 ...

추신 : 전쟁이 시작되기 전과 처음에 검토 된 사건은 국가의 지도력과 정보에 대한 슬픈 교훈입니다. 기습 공격의 주제는 우리 시대와 관련이 있습니다. NATO 군과 우선 미국이 "패스트 글로벌 파업"에 관해 언급 한 웹 사이트에서 종종 자주 등장합니다. 군대 중 하나의 비슷한 패배의 포그 록 - 1941 여름 SC는 다시는 일어나지 않을 것입니다. 놀랄만한 공격은 없을 것입니다 ... 지능이 그 역할을 수행 할 것입니다 ...
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      1. 생태
        생태 학자 17 11 월 2017 09 : 37 새로운
        + 20
        이제 우리 지도자들은 가장 현대적인 산업을 건설하고 단기간에 파멸로 군대를 재창조 할 수 있었던 스탈린과 같은 "낮은"지성을 가질 것입니다. 정권의 범죄를 잊지 않으면서도 소련이 새로운 군대와 경제에 의존하여 전쟁에서 이겼으며 분명히 그것을 만들 수 없었습니다. 스탈린은 누구 였지만 지능이 낮은 사람은 아니 었습니다.
        아무도 오래된 국경에서 방어선을 파괴하지 않았습니다. 이것은 소파 역사가들의 신화입니다. 새로운 방어선뿐만 아니라 한 곳에서 사용했던 또 다른 것입니다.
        사람들은 소총으로 무장하지 않으며, 그렇습니다. 저는 현재의 범죄보다 더 큰 새로운 범죄를보고 싶지 않습니다.
        그러나 군대 관리 문제는 한 가지 이유 때문에 발생했다. 30 년대 초 중반에서 그들은 모든 전투 전문가들, 즉 황제 전투 군대의 차르 군대의 장교들을“청소”했다. 이데올로기는 군대에 개입하여 전문성은 파르티잔으로 대체되었습니다. 여기에서 모든 문제는 군대의 지휘부, 군사 정보, 통신, 보급품, 지휘 조직 및 군대 통제의 낮은 수준이었습니다. 그리고이 경험이 피로 얻은 즉시, 일찍이 아니라 독일을 이기기 시작했습니다. 44 일,“Barbarosa”휴식에서 스탈린 주의자 파업은 XNUMX 회에 불과합니다.
        1. 에브
          에브 게니 우스 19 11 월 2017 22 : 12 새로운
          +2
          생태 학자 :
          ... 처음에는 30-s의 한가운데에, 그들은 막강한 전투 경험을 가진 모든 군사 전문가 - 짜샤 군대 간부 장교들을 "청소"했습니다.

          당신은 하나의 성명서가 다른 성명서와 모순됩니다. 군 전문가가 누가 청소했다고 생각하니? 그건 지성이있는 사람이 아닌가요? 국가와 전선에서 무엇인가가 나왔다는 것이 좋았을 때, 스탈린이라는 이름은 똑같지 만 범죄 나 실패로는 알려지지 않은 사람입니다. 그 나라에 살았던 악당들은 스태프의 군대의 DRIVER에게보고하지 않았다.
          나는이 이단이 러시아에있는 Maidan 100의 기념일 인 1917의 축하까지만 IN에 갈 것이라고 생각했다.
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 17 11 월 2017 10 : 45 새로운
        + 14
        제품 견적 : Michael HORNET
        게다가 그는 사람들이 소총을 소유 할 수 있도록 두려워했으며 일반적으로 사람들에게 의존했다.

        E-my! 그렇습니다. 적군 군대의 패배 이후에, "들판과 숲"은 무기로 "흩어졌습니다"! 그리고 무엇? "사람들"은 즉시이 무기들을 모으기 위해 급히 달렸습니까? 씨발 당신은 그것을 짐작했다!
        사람들에게 의지하지 마시오. 그리고 무엇이 "불법 이민자"캐쉬에 남아 있었습니까? 서둘러, 그러나 충분히 조직되지는 않았지만 가능한 조치가 취해졌다 ... 무엇을 위해서? 네, 점령 된 영토에서 적에 대한 무장 저항 조직을 위해 사람들에게 의지하십시오!
        "창고가있는 지하 파당"에 관해서는 "할머니가 두 명을 말했다"... 그리고 "당파의 지하"의 충분 함과 "그 완전한 파괴"에 관해서 ... 글쎄, 당신을 읽지 마라 " 빈 복부에 ""자유주의 "신문!
      3. 유방
        유방 17 11 월 2017 10 : 52 새로운
        +7
        제품 견적 : Michael HORNET
        아아, 스탈린과 그의 내부 원의 지적인 수준이 너무 낮아서 1939-1940 캠페인에서도 수업을 배울 수 없었습니다.


        그러나 Chamberlain과 Daladier의 높은 지능 .... 계속 계속하십시오 (지적 수준에서 허용하지 않으면 할 수 있습니까) 아니면 스스로 이해합니까?

        스탈린은 최소한 몇 년 동안 이겼으며 독일이 폴란드와의 동맹을 공격하는 것을 허용하지 않았습니다.

        .1941 년 독일인들은 실제로 준비되지 않았다. 그리고 B / P를 묻은 붉은 군대의 재편성만으로도 매우 시원했습니다.

        적군을 BG로 데려 오라는 지시를 준수했다면 전쟁이 어리석게 진행되었을 것입니다.

        전쟁이 시작되기 한 달 전에 그런 사건은 드니 프르를 따라 퇴각하고 조건부로 1942 년에 시작될 것이다 (실패와 함께 1941 년의 손실없이).

        그래서, 그러한 전쟁의 시작을 위해 Meretsky는 올바르게 압박을 받았으며 그것은 Zhukov에게 필요했을 것입니다. 그러면 그는 신중하게 싸웠을 것입니다.
      4. Polpot
        Polpot 18 11 월 2017 13 : 26 새로운
        +3
        그가 민병대 부서, 당파, 지하 전투기의 수를 불신 한 것처럼 수 비선은 지그프리트와 마지노 선과는 별개의 주제이며, 기네 랄리 무스와 관련하여 표현 이산 론은 러시아의 부정확 한 원자 방패를 광범위하게 사용했다.
    2. 아키
      17 11 월 2017 10 : 36 새로운
      +7
      귀하와 아래에 남겨둔 포럼 사용자 및 귀하의 지원에 대한 귀하의 친절한 의견에 감사드립니다. 미소
      1. 스타스
        스타스 17 11 월 2017 21 : 50 새로운
        -3
        저자는 당신이 자신의 무하마 기사를 쓰는 목적을 가지고 있습니다.
        오래전에 잃어버린 그런 무우들, 당신의 사실들은 모두 사실이 아닙니다. 사실 우리는 파시즘과 유럽을 패배 시켰습니다.
        당신이 옆에 서 있지 않은 것이 유감입니다.
        그리고 당신의 진실은 우리의 승리의 설사로만 향합니다. 그러나 이것이 모두 당신이 할 수있는 것입니다. 미국 국무부는 분명히 러시아보다 더 헌신적 인 사람입니다.
  2. 파리
    파리 루크 17 11 월 2017 08 : 07 새로운
    + 37
    훌륭한 자료에 대한 저자 덕분에 ...
    1. 아키
      17 11 월 2017 17 : 49 새로운
      +5
      감사합니다 .2 부품이 곧 출시 될 예정입니다))
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 슈
    슈 베린 17 11 월 2017 08 : 22 새로운
    + 12
    내가 이해할 수없는. 완전한 무 활동 .... 그들은 모두 취했습니까?
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 17 11 월 2017 09 : 32 새로운
      +6
      예상치 못한 공격의 주제는 우리 시대와 관련이 있습니다. 웹 사이트가 NATO 세력과 무엇보다도 미국에 의한 "빠른 글로벌 스트라이크"에 대해 이야기 할 때입니다. 1941 년 여름 우주선과 같은 군대 중 하나의 패배와 비슷한 포그 롬은 다시는 일어나지 않을 것입니다. 더 이상 예기치 않은 공격이 없을 것입니다 ... 지능은 그 역할을 수행합니다 ...

      "취한"에 의해 :::
      영국 상륙 준비에 대해 누가 알았습니까?
      지능이 어떻게 정상적으로 작동 했습니까?
      이 모든 것은 "소련의 국경 근처 영국에서 산만 한 기동"에 대한 답변입니다

      "간단한 핵 킥에 대한 권리가 있습니다"와 기간은 이제 간단합니다.
      지능이 아니라
      -핸드 바의 최고 정치 결정과 용기 (테디 베어는 전체주의와는 거리가 멀고 소련도 "해산")
      우리는 예방 효과에 대한 힘과 의미를 가지지 않았습니다.
      약점은 얼음 (여름)과 교량 + 자갈 (곡선) 고속도로 (아스팔트 아님), + 빠른 속도로 증가하고 유능한 독립적 인 사고-
      - "전혀 바꾸지 않는 것이 더 쉽습니다. !!! 우리는 더 온 전해질 것입니다."
      그들의 피로 공부했지만
      1. 슈
        슈 베린 17 11 월 2017 13 : 17 새로운
        +3
        요원은 그리고 코민테른과 GRU의 노선을 따라. 국경에서 강력한 Wehrmacht 그룹이 함께 모였습니다. 그리고 당신은 이것을 보지 못했다고 말하고 싶습니까? 영국의 이야기에 펙?
        41 세가 될 때까지 비슷한 상황이 39 년이었던 것도 사실입니다. 소비에트-핀란드 전쟁. 어리석게도 핀란드 인들에게 가서 KA가 몰랐던 현대 벙커가있는 강력한 요새 지역으로 뛰어 들었습니다.
        선제 공격에 대해 나는 당신에 동의하지 않습니다. 힘과 수단이 없었던 것처럼. 그리고 그들은 언제 충분합니까? 모든 것이 었습니다. 유능하고 결정적인 리더십은 없었습니다. 유능한 장군이 없었습니다. 러시아의 저에게는 숫자가 아니라 기술로 싸운 사령관이 한 명뿐이었습니다. A.V. 수보 로프. 다른 사람은 없었습니다.
        많은 장비가 있었고 애벌레 트랙터는 인공물을 견인하는 데 사용되었습니다. 독일인들은 말을 사용했습니다. 우리는 42 세가 될 때까지 중형 전차를 보유하고있었습니다. HF가 많았습니다. 경전차가있었습니다. 사실, 독일인들은 항공기로 탱크를 태 웠고 트랙터는 퇴각 유닛에 의해 버려졌으며 약 1000 유닛이 독일에 의해 사용되었습니다. 기억에서 온 인물. 그래서 갑자기 첫 번째 기회를 맞이했습니다. 그리고 독일인들을 비행기로 데려 올 수있는 기회. 실패의 경우에도 적대 행위는 우리 영토에 가지 않을 것입니다. 그리고 공장이 우랄에 건설되었으므로 산업을 동원하고 확장해야 할 때입니다. 그렇습니다. 역사에는 결속력이 없습니다.
        2014 년에 군대를 우크라이나로 보내거나 그들이 우리를 짓밟을 때까지 기다리는 것이 낫다고 생각하십니까? 2014 년에는 평판 위험 (제재 등)이 있었으며 현재는 큰 손실이 있습니다. 서쪽은 우크라이나 인에게 먹이를주고 서쪽은 하나가되었습니다. 상태는 어떤 시나리오를합니까? 아무도 모른다. 그러나 폭행 램으로 우크라이나어를 사용할 확률은 높습니다. 이제 우리는 그들이 무너질 때까지 기다릴 것입니다 ......
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 17 11 월 2017 13 : 44 새로운
          +4
          . 공장이 우랄에 건설 되었기 때문에 산업을 동원하고 확장해야 할 때입니다.
          소련의 중심지에서의 대피 이전에는 식물이 없었습니다.
          세계의 소유자-미국이 결정한 결정 ---- --- 누가 그 사실과 계약자를 공격 할 것인가
          트루먼의 말 : "그가 이기면 ... 우리는 다른 편을 도울 것이다 ..."
          미국 및 Vl Br과의 입장에 동의하기 전에는 전쟁을 시작할 수 없었습니다. 히틀러를 이렇게 매달아 놓았을 때 cm와 ICE의 수와 교량의 수 (위의 광산 참조) + 조선 + 백만 톤의 철과 강철, 알루미늄 및 + 1000 개의 다른 작은 것들이 필요합니다
          내 생각에 국경 앞에서 "속여 장난"은 간단하다. "먹고, 찢고 침략자가된다"
          강제 피해자.
          그들은 "정제에 따르면 운동에서 손실이 계산되었으며 Zhukov와 Tymoshenko와 같은 말이 될 것"이라고 생각했습니다. 그렇지 않으면 불가능합니다 (또는 가능합니까?)

          그들은 14g에 외곽에 들어 가지 않았다 – 나쁘지만 들어가는 것은 불가능했다. RF-AGGRESSOR는 모든 것에 대한 전리품과 수출에서 유럽 연합은 긴밀히 폐쇄 될 것입니다.
          중국과 다른 사람들 (이란 + 인도)은 미소를 bust 다.
          여러 가지 반죽이 있습니다. 매일 마약 조합에서 일상 가정까지 활동을 위해 제공해야합니다. 부족하다. 이것은 해외 개인 억 이외의
          1. 슈
            슈 베린 17 11 월 2017 13 : 59 새로운
            +3
            그들이 우랄에 미국 돈을 위해 공장 상자를 지었다는 것을 읽었습니다 (스탈린의 까다로운 움직임) 나는 링크를 제공 할 수 없습니다.
            영국이 소련에 독일에 대항하여 군사 작전을 시작하라고 요청한 정보가 있었다. 유럽이 점령되었습니다. 침략자가 이미 발견되었습니다. 따라서 싸움은 갈색 전염병에서 유럽을 구하는 것입니다. 그들은 시리아에 들어갔다. Assad의 요청에 따라 사실입니다. 그러나 서방은 그를 전복시키고 싶었다. 왜냐하면 그들은 대통령이 아니기 때문이다.
            우크라이나. GDP는 페더레이션위원회에 러시아 연방 군대의 해외 사용 허가를 요청했다. 키예프에서 쿠데타 직후. 누군가가 그에게 제안한 해결책이 있었습니까? 그리고 초콜릿의 인식. 중지.
            요컨대, 우리는 침략을 기다리고 있습니다 ........
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 17 11 월 2017 14 : 05 새로운
              +5
              예. 잠깐만 요
              50 년 후, 그들은 이미 시작했다 "소련은 피해자가 아니라 agresorrrrrr"그것을 분산하고 문명으로 나눌 필요가있다 "
              그녀가 제안한대로 VBR이 제안했습니다. "저를 이해하지 못해서 죄송합니다. 당신은 AGRESSORRRR-R"1944 년 7 월 XNUMX 일까지 커텐을 나누고 "커튼입니다. 이제 커튼이 어딘가에 있습니다." 아무도 우리를 아직 덮을 수 없습니다.
              안녕 "커버"
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 11 월 2017 14 : 42 새로운
            + 12
            인용구 : 바이러스 백신
            소련의 중심지에서의 대피 이전에는 식물이 없었습니다.

            그리고 당신은 3 차 대전 전 5 년 계획에서 우랄에서 한 것을 읽었습니다.
        2. 네이스트
          네이스트 18 11 월 2017 05 : 54 새로운
          +2
          이 강력한 Wehrmacht 그룹은 보병 사단으로 구성되었습니다. 그러나 Wehrmacht의 주요 파업 부대 (탱크 및 동력화 된) 부서는 3 주 동안 이관하여 붉은 군대는 어떻게 든 상관없이 완전히 돌아갈 수 없었습니다 .4-XNUMX 개월이 걸렸습니다.
    2. 감사원
      감사원 17 11 월 2017 10 : 45 새로운
      +9

      내가 이해할 수없는. 완전한 무 활동 .... 그들은 모두 취했습니까?

      잔인한 태도가있었습니다. "도발에 굴복하지 말고 전쟁의 원인을주지 마십시오." 그렇기 때문에 원자재가있는 열차가 마지막 초까지 독일로 운전 한 것입니다. 그리고 바닥에서 "전쟁이 있겠는가?"라는 질문에 대한 답이 있었다. "돌에서 독일에 남아있는 돌이 없어 질 때까지 그렇지 않은 것을 설명하라." 그리고 원하는 것을하십시오. 그러나 무언가 잘못되면 37 년 동안 아무도 잊어 버리지 않았습니다.
      그리고 그들은 전쟁을 준비하고 있었고, 스탈린은 5 년 1941 월 XNUMX 일 군사 아카데미 졸업식에서 곧 다가올 전쟁에 대해 직접 말했다.
      평화 정책은 우리나라에 평화를 제공했습니다. 평화 정치는 좋은 것입니다. 당분간, 한동안 우리는 방어에 선을 그렸습니다. 그들이 우리 군대를 키울 때까지군대에게 현대적인 투쟁 수단을 제공하지는 않았다.
      그리고 지금, 우리가 군대를 재건하고 현대 전투 장비를 채웠습니다 우리가 강해 졌을 때 -이제 가야 해 방어에서 공격으로.
      1. 슈
        슈 베린 17 11 월 2017 12 : 42 새로운
        +6
        잔인한 태도가있었습니다. "도발에 굴복하지 말고 전쟁의 원인을주지 마십시오." 그렇기 때문에 원자재가있는 열차가 마지막 초까지 독일로 운전 한 것입니다.

        동의한다. 그러나 주코프 (Zhukov)가 이에 대해 물었을 때, 그는 "붉은 군대 헌장을보십시오!"라고 대답했다. 모든 것이 거기에서 말한 것처럼, 어떻게 그리고 어떻게해야합니까. 그리고 우리는 지금 "에 첼론"을 운전하고 있습니다. 특히 로스토프 지역의 경계에서 1 번 목표입니다.
    3. 대
      17 11 월 2017 16 : 39 새로운
      -2
      트로츠키 주의자들의 선장들은 술에 취했다 – 그들은 독일 총검에 소비에트 사회주의 공화국에서 권력을 전복하기 위해 WWI의 경험을 반복하는 꿈을 꾸었다.
  4. 블라디미르
    블라디미르 프 17 11 월 2017 08 : 47 새로운
    +5
    우리를 찾으십시오, 아마도 비용이들 것입니다. 그리고 사람들에게 가장 중요한 것은 인격, 자존심입니다. 의견을 갖고이를 방어하기를 두려워하지 않을 권리.
  5. 스토커
    스토커 워커 17 11 월 2017 09 : 56 새로운
    + 12
    제품 견적 : Michael HORNET
    괴물 같은 실수는 훨씬 이전에 소비에트 지도자들에 의해 저질러졌다.
    아아, 스탈린과 그의 내부 원의 지적인 수준이 너무 낮아서 1939-1940 캠페인에서도 수업을 배울 수 없었습니다.

    너는 clave에 손가락을 찌르기 전에 지능의 너의 자신의 수준을 시작하기 위하여 성가 시게했을 것입니다 .....
    wassat
    1. 97110
      97110 17 11 월 2017 11 : 54 새로운
      +6
      제품 견적 : 스토커 워커
      당신은 clave에 손가락을 찌르기 전에 지능의 자신의 수준을 시작하는 데 참석했을 ...

      신사는 "진보적 인간성"에 대해 증언하기 위해 서두르지 만 자신이이 "인류"에 들어갈 수있는 길을 끊지 않으려 고합니다. 그래서 지성이 있으면 모든 것이 순서에 맞을 것입니다. 나는 "진보적 인 인간성"을 얻기 위해 미국판에서 실수없이 스탈린에 관한 그의 불쾌한 것을 표현한다면 놀랄 일이 아니다.
      1. Black5Raven
        Black5Raven 18 11 월 2017 13 : 55 새로운
        +2
        제품 견적 : 97110
        이 "인류"에 들어가기위한 자신의 길을 끊지 않기 위해 신사는 자신이 "진보적 인 인류"라고 증언하기 위해 서둘러

        스탈린이 취한 행동으로 인해 전쟁 중 XNUMX 천만 명의 소련 시민이 사망했습니다. 합리적인 행동이라고 부를 수 있습니까? 당신이 그렇게 생각한다면, 당신의 권리.
        1. 97110
          97110 18 11 월 2017 15 : 15 새로운
          +2
          제품 견적 : Black5Raven
          스탈린이 취한 조치

          그리고 여기서 우리는 순진하고, 우리 모두는 문명화 된 유럽에서 죄를지었습니다. 좋았어, 목격자가 있었어. 그리고 할아버지가 정면에서 왔고, 아무것도 알지 못했고, 아무것도 볼 수 없었습니다. Matyldy에있는 독일 시체의 산과 영국의 좋은 기관총에 관해서도 말입니다.
  6. 데모
    데모 17 11 월 2017 11 : 35 새로운
    +3
    제품 견적 : Michael HORNET
    불행히도, 스탈린은 국민을 무장시키는 것을 두려워했고, 적을 도처에 보았고, 중대한 실수를 저지 렸습니다 (두 방어선의 실제 파괴를 포함하여 (오래된 것을 파 냈다, 새로운 것을 만들지 않았다)


    한 요새화 선이 왜 파괴되고 또 다른 요새화 선이 만들어지지 않는가라는 질문을 스스로에게하십시오.
    어쩌면 당신이 찾은 대답은 당신에게 스탈린이 그렇게 바보가 아니었다는 것을 이해하게 할 것입니다.
    그리고 나서 왜 당파 분리가 해체되었는지 스스로에게 대답 할 수 있습니다.
    그리고 나머지 질문들에 답을 얻습니다.
    탐색하십시오, 예, 순종하십시오.
    하나님이 당신을 도와 주 십니다.
  7. Glory1974
    Glory1974 17 11 월 2017 11 : 45 새로운
    +8
    체첸 전쟁의 1와 2 초기에 지능과 직원의 작업에 대해 읽는 것은 흥미로울 것입니다. 이벤트가 최근에 있었고, 건강에 좋은 참가자의 압도적 인 다수, 당신은 많은 정보를 입력 할 수 있습니다. 그러나 나는 똑같은 미해결 문제가 모두 생길 것을 두려워하고 있습니다. 적에 대한 정보 부족, 불량 분석, 장군이 "숲속에있는 사람, 장작을 먹는 사람"등을 결정합니다. 결과적으로 모든 것은 군인과 장교의 용기와 개별 고위 장교와 장군의 기술에 의해 결정됩니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 네이스트
      네이스트 18 11 월 2017 05 : 59 새로운
      +2
      Gg, 모든 것이 본사와 정보에있었습니다. 그리고 혼란은 정치적 결정과 관련이 있습니다. 그들이 Toli VV의 군대를 결과적으로 위임할지 여부를 결정할 수 없었을 때, 군대와 VV의 행동이 다르고 때로는 반대되는 행동
      1. Glory1974
        Glory1974 18 11 월 2017 11 : 14 새로운
        +3
        모든 것이 본부와 정보 기관에 바로있었습니다.

        따라서 많은 부대가 94 년에 체첸 공화국에 진입했으며 인원에게 탄약을 배포하지 않았습니다.
        131 팀 행진은 Grozny의 중심으로 들어갔다.
        3 번 Bamut가 폭풍을 몰아 쳤습니다.
        6 월 1999, Stepashin은 Karamakhi에 왔고 모든 것이 거기서 정상적으로 일어 났으며 폭행은 8 월에 시작되었고 그들은 한 달 동안 폭풍을 일으켰습니다. 그리고 그들이 그것을 가져 갔을 때 콘크리트로 만들어진 지하 요새가 있다는 것을 알았습니다. 일반적으로 나는 당신에 동의하지 않습니다.
  8. 디머
    디머 블라디머 17 11 월 2017 13 : 16 새로운
    + 25
    G.K. Zhukov (22.6.41-참모 총장) :“... 인민 방산위원회와 참모진의 많은 고위 관리들도 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험을 정식화했습니다. 참모진의 지도력을 포함하여 운영 전략적 연계의 대부분의 지휘관은 이론적으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 성격과 방법에서 발생한 변화를 이해했습니다.


    일반적으로 NHS는 주 계층에서 마지막 사람이 아닙니다.
    그리고 현대 전쟁이 어떻게 진행되는지 이해하지 못하면 NSS에서 무엇을하고 있는지에 대한 의문이 생깁니다.
    그때까지 프랑스 캠페인을 수행하는 독일인에 대한 정보가 알려졌습니다. 폴란드 이후 모든 것이 표면에 놓여 있습니다.

    주코프는 교육이나 자연적으로 NHS의 입장에 해당하지 않았다.
  9. 디머
    디머 블라디머 17 11 월 2017 13 : 27 새로운
    + 22
    반대편, 즉 파시스트 독일은 완전히 동원되고 이미 전쟁중인 군대와 함께 군대와 같은 조건에서 우리에 대한 집중과 배치에 필요한 조건과 관련하여 배치되었습니다.


    이것은 단지 참모진의 참모진의 질에 대해서만 말하고, 작곡의 시작은 동원에 대한 공식적인 계획에 의해 주도되는 독일과의 전쟁을 기대하지 않았다 (독일의 모든 가시적 인 준비에도 불구하고).
    1. 슈
      슈 베린 17 11 월 2017 14 : 18 새로운
      + 15
      우리는 종종 오늘날의 표준으로 과거를 분석합니다. 오늘날 37-39 번의 탄압은 확실히 부풀어 오지만, 그랬습니다! 로코 소프 스키 메 레츠 코프는 결국 전쟁이 아니라 구체적으로 앉아 있었으며 생존했을 것이라는 사실이 아니었다. 그리고이 중 몇 개입니까? 주코프는 스탈린을 화나게하지 말고 분명히 명령을 집행했다. 그러므로 그는 앉지 않았습니다. 그건 그렇고, 그는 지도자 사망 후 니키타를지지했으며, 의회 후 공손하게 말한 사람 (스탈린)은 흐루시초프와 함께 연주했다. 그. 그 남자는 중독되었습니다.
      물론 스탈린의 지시는 지도자의 의지를 억압했습니다. 많은 사람들이 그냥 앉아 싶어했습니다. 문맹인지 문맹인지는 중요하지 않습니다. 아무도 죽기를 원하지 않았습니다.
  10. xomaNN
    xomaNN 17 11 월 2017 14 : 03 새로운
    + 13
    적의 배치에 대한 신뢰할 수있는 정보를 제공 한 GRU 사령관들도 존중을 불러 일으켰으며, 정상이 적법한 조치를 취하지 않은 것은 유감입니다. 문서의 링크에 대한 저자에게 감사합니다. 이들은 CPSU의 정치 부서에서 편집 한 회고록보다 더 많은 것을 신뢰합니다.
    1. 97110
      97110 18 11 월 2017 15 : 33 새로운
      +2
      제품 견적 : xomaNN
      CPSU의 정치 부서 시절에

      그리고 공산당 외에도 여전히 정치 부서가 있었습니까? 지식을 공유하십시오, 당신은 우리의 증인입니다. 아무도 회고록을 고쳤습니다. 모두 혼자서. 심지어 두 번. 동의하지 않습니까? 예를 들어 Zhukov의 회고록을 편집 한 정치 편집인의 정확한 이름.
      1. 대
        20 11 월 2017 10 : 03 새로운
        -2
        Zhukov의 회고록은 VNU GSh로 작성되었습니다.)) 동시에 Zhukov의 스탈린 회고록에 덤핑 된 내용과 "당선"과 모순되는 내용-22 월 XNUMX 일 이전에 같은 군대 철수에 대한 실제 사실-포함되지 않음) )
  11. avia12005
    avia12005 17 11 월 2017 16 : 15 새로운
    +4
    22.06.41이 멀리 떨어져있을수록이 날짜에 대해 더 기꺼이 토론 할 의향이 있습니다. 하지만 ...
    갑자기 1854의 크림에 대한 공격.
    포트 아서 - 1904에서 갑자기.
    네, 1941의 진주만 - 갑자기. 그리고 1 9 월 1939 - 갑자기 아닌가요? 그리고 프랑스 1940 년 Wehrmacht의 파업도 갑작스럽지 않습니까? 결론 : 침략자는 항상 자신의 의도를 잘 위장 할 효과적인 방법을 가지고 있습니다. 그리고 이러한 의미에서 크리미아 2014 년, 러시아의 영토 발작을 방지하는 모범적 인 작업 중 하나. 우리는 이야기를하기 전에 재활했습니다.
    1. 대
      20 11 월 2017 10 : 04 새로운
      0
      경고없이 놀라움과 예상치 못한 공격과 같은 공격없이 전희가없는 공격으로 공격의 놀라움을 혼동하지 마십시오.))
  12. 대
    17 11 월 2017 16 : 35 새로운
    -1
    “Georgy Konstantinovich가 자신의 실수를 포함하여 실수에 관해 글을 쓸 때, 그가 거짓말을하는 이유는 무엇입니까? "

    -전쟁 초기에 패배 한 죄책감을 숨기려고합니다. . 사수를 자신에게보고하지 않은 지능으로 옮기고 스탈린에게 옮겼습니다.
    그러나 실제로 그들은 옛 계획에 따라 전쟁을 벌일 준비를하고 있었으며, 이전과 마찬가지로 국경전에서 대전이 시작될 것이라고 믿고 실수로 주요 적군 만이 사업을 시작할 것이라고 생각했다. 그러나 전쟁은 예상과 달리 나치 독일의 모든 육상 및 공군의 공격적인 행동으로 즉시 시작되었습니다 ... "

    -거짓말. 그리고-그는 참모진의 신화 노동자들에 대해 글을 씁니다. 그러나 이것은 일반적으로 그가하는 것입니다-참모진 ... 그랬습니다 ... 그는 전쟁 전 계획에 대해 궁금해했으며 국경에서 덮개 부서가 10km의 공인 방어를받지 못했습니다. -최소 30-50km.
    주제에 들어가기 전에 저자 인 Madam은 Meretskov Zhukovs가 독일 공격이 발생했을 때 우리 직원에게 계획 한 것이 무엇인지, 그리고 그들이 거짓말로 숨겨 놓은 것, 독일인을 기다리는 방법, 폭군이 조종하지 못하게하는 방법을 알아 내야했습니다 ...
    “인민위원회 나 나, 전임자 인 B.M. Shaposhnikov, K. A. Meretskov, 그리고 참모진의 지휘관은 적군이 장갑차와 동력 부대를 집중하여 모든 전략적 방향으로 콤팩트 한 그룹과 함께 첫날에 던질 것으로 예상하지 않았다 ”

    -거짓말 ... ... 특히 Shaposhnikova가 그녀를 흠집을 내기 때문에 ... 수치심 ..

    "A.M. Vasilevsky (22.6.41-사무국 장 본부) :"... Ref "

    -주코프의 "매치 메이커"-그는 달랐고 나중에 거짓말을 할 수 없었습니다. 스탈린은 결국 그들을 비난했습니다 ...
    우선 Madame Aftaru는 Zhukov의 거짓말과 Vasilevsky의 배후 = 전쟁 전 계획에 대한 내용을 읽어서는 안되지만, Zaharrov 원수 또는 Gretsov 또는 Baghramyan의 작품-독일과의 전쟁의 경우 일반 직원이 계획했던 내용.

    “그 수치에서 전쟁이 시작되기 8 시간 전에 볼 수 있습니다.

    "또 다시 PribOVO와의 국경 근처에 독일군이 집중되어 있지 않았습니다."

    -예-18 월 20 일 PribOVO에서 XNUMX 월 XNUMX 일 밤에 공격이 예상되어 국경 채굴이 시작되고 국경 사단이 국경을 따라 방어 구역으로 철수했다고 연대에보고되었습니다.
    1. 대
      17 11 월 2017 16 : 35 새로운
      -1
      "전진 부대 근처에 본부가 없다면이 부대를 어떻게 이끌 것인가?"

      -유형-본부-부대 앞, 대마, 또는 무언가?))))

      “K. Derevyanko 장군이 Pokrovsky 장군에 대한 답변에서 잘못된 정보를 반영한 ​​것으로 나타났습니다. RO Pribovo의 최신 정보 보고서에는 독일군의 예상 공격 방향에 대한 정보가 없습니다. 국경에 뚜렷한 파업 단체가 없다”

      -아니오-이것은 다른 사실을 무시하는 저자 인 Madame입니다.-하나의 자료 만 작성-게시 된 RO 보고서-세계 사진))))))

      PribOVO의 지도부는 알 수 없었습니다. 적군이 언제 공격을위한 시작 위치에서 주 경계로 진전 할 것인지 알 수 없었습니다. 그리고 그것은 바로 전 지구의 RO가 감지 할 수 없다는 사실이었다 ... "
      따라서 17 월 19 일부터 B.G. 공군 사령관은 3.00 월 22 일 (공격 날짜 및 시간-XNUMX 월 XNUMX 일 XNUMX)에 CAD 부서를 데려왔다.)
      마담-모든 가능한 사실과 사건에 대한 질문을 마침내 공부할 수 있습니까?))))

      “위의 지시는 독일 군 지도자들이 어떻게 행동 할 것인지 정확히 모르는 소비에트 군의 군사 게임 결과를 기반으로 한 참모진 전문가들의 이론적 인 계산입니다.

      -실제로-이것은 과학입니다)) 예를 들어 군사 지리))) 또는 Madame, 저자는 천장에서 "가정"이 취해 졌다고 생각합니다.)))

      ". 전투 유닛은 전쟁이 시작되기 전 마지막 1,5-1 일에 배치되었다 "

      그리고 17 월 20 일부터 국경 지역과 MEKKORPUS는 XNUMX 월 XNUMX 일에 대한 공격을 기대하면서 방어 구역의 국경을 따라 철수하기 시작했습니다.)))))
      "국경에 초점을 두었음에도 독일군은 22.6.41의 시작일에 한해 국경을 향하여 직접 공격했다."

      -작가가 마담에게 메이플 스 본사의 시작이 공격의 밤에 어떻게 행동했는지 말하면 더 좋을 것입니다. 그가 총재의 명령에 따라 점수를 매긴 방법-경보로 지구를 높이기 위해)))))

      “군, 군단 및 사단의 정찰에 의한 정찰 활동의 수행은 주로 Front Front에 의해 통제됩니다. 무엇보다도 북서 연방 K. Derevyanko 부국장이이 책임을 맡고있다.

      -그래서 여기에 그것은 cho)) 유형의 탐험은 제 시간에보고하지 않습니다-누가 어떤 힘을 가지고 소련에 짓밟을지 !!!)))))
      그리고 나는 생각했다-Madame은 그것을 전부 몰았다)))) BRAVO !!!))))
      나는 두 개의 부두를 잡고 정보를 다시 입수했다) 이미 27 일 – 예, 걱정하지 마십시오 – 유죄 정보))))
      "지구 부대의 지도력에 적극적이지 않다고 고백했습니다." 13.02.42/23/1942, CCA의 결정은 사형을 선고했다. 9 년 1956 월 XNUMX 일. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 재활

      그래서 우리는 마침내 붉은 군대의 "창조자"인 Trotskag의이 멋진 스태프 선장과 숭배자가 어떻게 22 월 XNUMX 일 밤 모스크바에 명령을 내렸고 지구를 전혀 경보하지 않는지 이야기를 기다릴 것입니다.))))
      “확실히, 전쟁 초기의 스태프 부서에는 실제“마드 하우스”가있었습니다. 수만 명의 초안이 발트해 인근 지역에서 도착했으며, 상상할 수있는 모든 것이 충분하지 않았으며, 국가 부서에 부대를 파견 할 적대적인 분위기가있었습니다. 또한 카 시르 스키는 뉴 사우스 웨일즈 지역에서 유죄를 선고 받았거나 단순히 스카우트를 도왔습니다 ... "
      -Madame-Klenov는 22 월 XNUMX 일 이후에 한 일이나하지 않은 일에 대해 비난을받지 않았지만-전에 ...)))-“Rubtsov, Derevianko, Kashirsky 및 Korenovsky 증인의 증거를 잃어버린 것으로 유죄 판결을 받았습니다. 지역 군의 지도력에 비 활동적이라고 고백 함 ")))
      1. 대
        17 11 월 2017 16 : 39 새로운
        -1
        “전선의 일꾼들은 즉각적인 우월함을 버렸습니다”– 전선의 NS는 결점으로 그를 탓했습니다. "

        -다른 결함은 무엇입니까 ??? Klenovs가 인텔리전스 보고서 등에 넣은 것. RO 직원뿐만 아니라 동일한 ZAPOVO--FACT에도 참여)))

        MADAM "historian"-공격의 밤 Klenov는 지구 경보를 전혀 발생시키지 않았습니다! 사슴을받은 후자는 유일한 지구. BN-전투 준비 완료에 대해 !! 뿐!!
        이 사실만으로도 Klenov를 개처럼 쏘기에는 충분합니다.

        “Arnold, Vistula 및 Pochtovoy의 거주자에 따르면 1941 년 1,5 월에 소련 국경을 따라 최대 25 만 명의 군대가 집중되어 있었으며, 이는 즉시 RO에보고되었지만 RO의 부국장에 의해 우리의 보고서에 해결책이 제시되었습니다. Ilnitsky 중령 대령은 다음과 같이 말했습니다 : "이런 어리 석음은 Lomzhinsky 지점에서만 기대할 수 있습니다." RO에 따르면 당시 독일은 40-XNUMX 사단을 가지고 있었다. 이 표준 수치는 XNUMX 년 이상 부서의 정보 보고서에 소개되었습니다.

        실제로 47 월에는 핀란드 영토를 포함하여 소련-독일 국경 전체에 1941 개의 독일 사단이있었습니다. 100 년 108 월 현재, 더 적은 부서가있을 수 있습니다. Memorandum을 쓴 Kravtsov 대위는 최대 XNUMX-XNUMX 개의 독일 사단이 있었다고 확신합니다. "

        -네, 그는 국경 자체뿐만 아니라 모든 러시아와 폴란드의 영토에 대해 글을 썼기 때문에))))
        마담은 "역사"인 것처럼 보이며 그녀가 어떤 사실을 가져오고 누구를 비난하는지 이해하지 못합니다.))))
        그러나이 사실은 파블로프의 빌어 먹을 본부 전체에서 ZAPOVO에서 CHANGE가 일어나고 있음을 확인합니다. 그들은 독일에 관한 데이터를 저글링하는 데 관여했습니다. 독일의 주요 부대가 ZAPOVO에 집중하고 있지 않다고 거짓말했습니다! 참고로 주코프 (Zhukov) 총재를 기쁘게하기 위해 스탈린 (Stalin)에게 KOVO에 대해서만 예상되는 독일군의 주요 세력에 대해서만 거짓말을하고 독일군이 추락했을 때 트렌드를 시작했습니다.

        "PrivOVO-NWF 사령관은 지구의 NSh보다 더 큰 책임을 져야합니다."

        -그래서 그는 밤에 공격했습니다-Klenov가 경보로 지구를 높이 지 않았을 때-그는 군대에 있었고 따라서 나갔습니다))) 책임을 회피했습니다)))

        “전 NSh NWF 중령 표트르 세 메노 비치 클레 노프 (Pyotr Semenovich Klenov)는 모든 것을 인정했으며“그와 같은 생각을 가진 사람들과 부하들 ... 하늘 나라, 선한 사람…”

        - 다칠 !!! 그가 할 수있는 한 최선을 망쳐 놓은 사람의 왕국은 병사와 군대 사령관이없는 이유 때문에 수십만 명을 죽였습니다. ((((
        1. 대
          17 11 월 2017 17 : 07 새로운
          -2
          그건 그렇고-저자는 거짓말을 마담))) 그녀는 Kravtsov의 보고서를 인용- ""1941 년 1,5 월 아놀드, 비스 툴라 및 우편 거주자에 따르면, 최대 XNUMX 만 군대가 소비에트 국경에 집중되어 "" "
          그리고 원래,
          ""
          28 년 1941 월 20 일, 아놀드 주민이 전화없이 도착했고 나는 그를 만나러 전초 기지에서 왜 예정보다 앞서 도착했는지 물었다. (마감일은 XNUMX 월 XNUMX 일이었다.) 그는 중요한 메시지가 있다고 대답하고 다음을보고했습니다.
          1. 독일군은 공격을 준비하고 있으며 XNUMX 월 중순 소련과의 전쟁이 시작될 것이다. 그는 Sikorsky 정보 센터와 일부 영국 정보 담당관 및 개인 관찰로부터 공격에 대해 배울 수있었습니다.
          2. 독일군은 동부 전선에서 1,5 만에서 2 만 명의 병력에 집중했다.
          3. 프라하에서는 10 만 명에 달하는 화이트 가드 사 보트 훈련이 완료되었으며, 전쟁이 시작되기 전과 그 당시에는 작은 수륙 양용 단체가 교량, 도로, 테러 행위를 폭파하고 항공 등의 목표를 나타 내기 위해 소규모 수륙 양용 단체에 의해 쫓겨날 것입니다.
          4. 독일 공격 계획 : 8 일에는 벨로루시와 민스크에 결정적인 타격을, 21 일에는 모스크바에 점령해야한다.

          주민은 비행기가 도착한 여러 비행장을 표시했으며 탱크와 포병이 국경으로 끌려 갔다.
          이것이 공황인지 여부를 물었을 때 Arnold는 자신의 머리로이 데이터에 대한 책임이 있다고 대답했습니다. ""

          MADAM-문서를보다 정확하게-당신은 결국 확인할 수 있습니다)))))
          1. 대
            17 11 월 2017 17 : 08 새로운
            -1
            Kravtsov는 직접 보여줍니다-반역은 RO Zapovo에있었습니다 ....

            ""28 월 XNUMX 일 아침에 이러한 범주 별 진술을 한 후, 나는 아놀드 보고서의 내용을 RO 코드와 함께보고하고 아놀드를 RO에게 보낼 수있는 권한을 요청했습니다.
            나는 29 월 29 일 저녁 XNUMX 월 XNUMX 일 저녁에 아놀드를 민스크에 배달하라는 명령을 받았다. Blokhin은 Arnold와 대화했습니다. 결론적으로 Ilnitsky와 Samoilovich는 "Lomzha는 항상 감각을 나타내며, 부품 번호를 제공하는 것이 좋습니다."라고 말했습니다. 아놀드는 그 자료가 믿기 어려우며 영국 정보의 발명품이라는 것을 분명히 들었다. Arnold는 다음과 같이 대답했습니다.“저를 쏠 수는 있지만 정보의 신뢰성에 대해 대답합니다. 나는 소비에트 국가에 대한 나의 의무를 이행했으며, 당신은 나를 믿거 나 믿지 않을 것입니다-당신의 사업. 전쟁은 XNUMX 월 중순에 시작됩니다. "
            4 월 XNUMX 일, 나는 국경을 넘어 그를 호위했고, 아놀드는 다시 나타나지 않았다.

            아놀드를 믿을 수 있습니까? 다음 데이터를 기반으로 그는 신뢰할 수있었습니다.
            1. 독일군이 루마니아를 점령하기 2 개월 전, 그는 독일군이 루마니아에 군대를 파견하고 루마니아를 점령 할 것이라고 예측했다. 그는 한 달 반 만에 독일군이 12 개의 보병과 6 기갑 사단을 유고 슬라비아에 보내고 있으며 유고 슬라비아와 그리스는 가까운 장래에 점령 될 것이라고 말했다.
            2.“Arnold”는 White Guard 조직,위원회 및 군사 조직의 존재에 대한 완전한 데이터를 제공했습니다.
            3. 군부대 배치에 관한 정보를 지원하기 위해 그는 주문서와 사진 등의 문서를 가져 왔습니다.
            4. 그에 따르면, NKVD 당국은 몇몇 독일 정탐꾼과 파괴자를 체포했다.
            최근에 그는 Vilna에 White Guard Center를 열 계획을 세웠습니다. 이 센터는 독일 정보에 의해 주도되었고 발트해 연안국에서 봉기를 일으켰습니다. 반란은 프로이센 수비대에 의해 지원되었다.
            5. Arnold의 데이터를 여러 출처에서 교차 점검하고 확인했습니다. Western OBO의 RO는 이것을 잘 알고있었습니다.

            8 월 9 일 또는 5 일에 아놀드를 해외로 보낸 후 나는 민스크에서 RO에 있었다. 일 니츠 키 중령은 다음과 같이 물었다. 나는 그가 해외로 보내 졌다고 대답했고, 당신은 전쟁에 대해 더 잘 알고 있지만 국경의 상황은 불안합니다. 일 니츠 키는 웃으며 말했다. "당신은 영국 정보의 미끼에 빠졌습니다." 나는 아무 대답도하지 않았으며 계속해서 아놀드의 정보가 잘못되었고 공격에 대한 준비의 증거가 없다고 말했다. 같은 날 정보부에서 추바 코프 중위를 만났다.“처음으로 유능하고 진지한 정보 관리관 인 아놀드와 같은 요원을 볼 수 있지만, 당국은 대담한 정보를 두려워하여 새로운 메시지가 오랫동안 남아 있습니다. 부서 및 최악의 경우 전혀 전송되지 않습니다. "아놀드"데이터를 XNUMX 일 동안 편집 한 후 emasculated 보고서를 모스크바로 보냈습니다. " ""
            1. 대
              17 11 월 2017 17 : 11 새로운
              -1
              ""87 월 초, 88 번째와 XNUMX 번째 국경 융기 지역에서 폭발물을 가진 사람들의 파괴자 집단이 이송되기 시작했습니다. 각각의 구금 된 그룹은 즉시 결론을 내림으로써 RO에보고되었다 : 적들이 적극적 정찰을 시작한 이후 공격이 준비되고있는 것으로 보인다. 해외에 도착한 요원들이 임박한 공격을 보냈다. 이 모든 것이 적시에 RO에보고되었습니다. 부서에서 어떤 조치를 취했는지는 잘 모르겠지만 특별한 작업을받지 못했습니다. 지능적인 정보에 대한 특별 주문도 없었습니다.
              .....

              3. 전쟁 전의 RO 작업 스타일
              1. 1941 년에 비밀리에 공개 된 외화는 거의 없습니다. 파견 된 요원에게 20 ~ 30의 즐 로티를주기 위해 우리는 시골 사람들로부터 즐 로티를 사도록 강요 받았다. 1940 년에 바르샤바 은행의 에이전트를 통해 에이전트를 통해 100 억 개 이상의 즐 로티가 교환되었지만이 자금은 RO로 인출되었으며 자금이없는 상태에서 발견되었습니다. 유능한 요원들이 우리를 제공 할 수 없어서 우리를 떠났습니다.
              1941 년 2 월, 슐츠 주민은 라디오 방송국과 함께 보내졌고, 250 개월 동안 XNUMX 점만 받았으며,이 기간 동안 빚을지고 소련으로 돌아 왔습니다. Glushko 주민은 수백 개의 빚을지고 빚을 갚지 않고 소련으로 돌아갔다.
              2.이 부서에서는 모든 지점이 매일 지능 보고서를 보내도록하는 데 집중했습니다.
              1941 년 XNUMX 월, 부총리 인 이브 첸코 (Ivchenko) 중령은 큰 요약을 보내지 말고 상담원 데이터를 여러 부분으로 나누고 매일 작은 부분으로 RO에 보내라고 충고했다. 나는 이것이 사기라고 말하면서 그에게 반대했다. 그는 브레스트 포인트의 머리 인 로마노프 소령이 그렇게했고 그의 포인트는 처음이라고 대답했습니다. 내 의견으로는, 사업 활동이 아닌 경력주의, 두꺼비, 그리고 RO가 번성했다.
              Kravtsov 경감

              이 메모는 5 년 1942 월 6 일, 서안 전선 PA NKVD의 XNUMX 번째 지점의 국무원, 주 라브 중위

              V.Abramov "Smersh"M, 2005
              Cit. ": 위대한 애국 전쟁에서 소련 국가 안보 기관." T. 3. 예약. 1. 블리츠 크리크 붕괴 (1 년 30 월 1942 일-2003 월 19 일). 23 년 M. S. XNUMX-XNUMX.
          2. 스토커
            스토커 워커 17 11 월 2017 17 : 29 새로운
            + 27
            인용구 : V.S.
            그건 그렇고 - 마담 작성자는 결국 거짓말을했습니다.

            그건 그렇고, 마담은 저자에게 전화를 걸 때 거대한 일을했습니다. 누구나 그런 문서, 연구 및 회고록을 쌓을 수있는 것은 아닙니다.
            시로 코라 드 (Shirokorad), 이사 이브 (Isaev), 스 비린 (Svirin) 등의 저명한 마스터와 수사관조차도 실수와 오해를 피할 수 없었습니다.
            개인적으로 저에게 - 위대한 애국 전쟁의 초기 기간에 대한 연구에 안전하게 사용할 수있는이 작품의 작가에게 커다란 존경과 열정을 전합니다.
            1. 아키
              17 11 월 2017 17 : 42 새로운
              +7
              감사합니다, 일리치! 당신의 지원은 나에게 매우 중요합니다.
              10 부분에 대한 의견에는 저자를 진심으로지지하는 사람들에게 요청이있을 것입니다. 가능하다면-답변하십시오 사람
              행운을 빕니다!
              그리고 지능 보고서에는 줄임표가 있습니다-텍스트의 일부가 생략되었습니다.
              감사
            2. 대
              18 11 월 2017 12 : 33 새로운
              -3
              "문서의 산"이란 무엇입니까?)))))
              이것은 표면에있는 것을 움켜 쥐고 오랫동안 다른 저자들을 여기기 위해 출판되어 보여졌으며 말도 안되기 시작했습니다. (누군가에서 "생각하는"사람이 있는지)))) 그리고 우리는 누가 거기에 있었으며 생각하고 무엇을 보았는지를 발명해서는 안됩니다. 전쟁 전 완료-주문 진행 및 실행 방식))))
              1. 스토커
                스토커 워커 18 11 월 2017 13 : 03 새로운
                + 14
                인용구 : V.S.
                이것은 불려지고 - 표면에 무엇이 붙어 있었는지 오랫동안 출판되어 다른 저자들에 의해 보여지며 말도 안하는 - 작곡하기 시작 - 누구인가?

                당신 만의 비판에서, 나는 봅니다 ... 아니면 당신은 위대한 애국 전쟁의 순간 중 하나에 대한 논문을 출판 했습니까?
                인용구 : V.S.
                출판사 :nnо

                이런 ....
                "유리, 주석, 나무!"
                웃음
                1. 아키
                  18 11 월 2017 13 : 10 새로운
                  + 11
                  그렇습니다.이 사람의 책에서 같은 말도 안되고 Babskii 히스테리 ...
                  모두 Chekunov의 2 권을 읽으라고 조언합니다. 문제는 완전히 다르다는 것입니다. 이 책의 시간이 주제를 만들지 모르겠습니다 ...
                  모두가 빠진 시간 ...
                  그리고 가장 중요한 것은이 사람이 이해하지 못하는 것입니다. 소총 사단의 유일한 사령관 (서부 지구에 집중된 모든 사령관)이 사령관이있을 때 총사령관의 운영 부서에보고하고 사령관과 사령부를 무시하는 이유는 무엇입니까?
                  1. 대
                    20 11 월 2017 10 : 13 새로운
                    -3
                    "",이 사람의 책에서 같은 넌센스와 Babskii 히스테리 ... ""

                    -즉 그들이 당신의 코에 실수와 어리 석음을 찌를 때-당신은 어떻게 일반 직원의“생각”이 있었는지를 어떻게 구성합니까-당신은 그것을 좋아하지 않습니다-주제에 대해 아무것도 모르는 사람들의 열렬한 칭찬만이 허영심을 아플 것입니까?)))))
                    또는-내가 인용 한 사실 중-당신이 고집스럽게 무시한 사실을 보여줄 수 있습니까-적어도 여기-말도 안됩니까?))))

                    ""모두 두 권의 체쿠 노프를 읽는 것이 좋습니다. 문제는 그것이 완전히 다르다는 것입니다. 이 책의 테마를 만들 시간이 있는지 모르겠습니다. ""

                    -당신의 환상과 모순되는 것-누가 거기에서 생각했는지-확실하게, ..)))))
                    그리고-당신은 장군의 답변을“분해”할 필요조차 없습니다.)))-비록 당신이이 답변들에 대해 익명으로 책을 출판하지 않기로 결정한다면-우리는 기다리고 있습니다))))

                    ""이 사람은 이해하지 못합니다 : 왜 소총 사단 (서부 지역에 집중된 모든 사람들)이 사령관이있을 때 총사령부와 사령관과 지구 본부를 무시하고 운영 부서에보고 하는가? "

                    -당신은 사령관 Abramidze의 대답이 마음에 들지 않습니까?))) 그는 자신의 사단을 위해 교직원의 명령에 무엇을 보여 주었습니까? 그래서 이것은 군대에서 정상입니다))) 당신에게 말할 것입니다-그 당시에 나는 또한 17 개의 국경 사단을 열었습니다 !!)))) 그리고 그게 전부입니다))))

                    그러나-왜 사령관이 사령관과 사령관을 무시한다는 것을 알았습니까?))))))
  13. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 17 11 월 2017 18 : 01 새로운
    + 13
    동시에, 반대편, 즉 파시스트 독일은 완전히 동원되고 이미 군대와 싸우고있다.

    1. 소련 (PRC의 러시아와 같이)은 배치에서 독일을 앞서서는 안됩니다. 독일 육군은 이미 전쟁 중이었고 완전히 움직이지 않았을뿐 아니라 독일이 최고의 운송 네트워크와 평균 이동 거리가 더 짧기 때문에.
    2. 부분 동원을 줄 수있는 모든 것이 이루어졌습니다. 완전한 동원은 소련과 독일이 여전히 비 (bi)와 소련 (이 경우 소련)에 책임이있는 전쟁을 의미한다.
    3. 그러나 어쨌든 소련이 어떤 판타지 방식으로 배포를 앞지른다면 Yyun 1941 UTB에 대한 공격은 올해의 5 월 1942에서 UTB와 같이 더욱 나쁜 결과를 이끌어 낸 첫 번째 사람이었습니다.
    1. 유방
      유방 17 11 월 2017 19 : 11 새로운
      +7
      제품 견적 : Kostadinov
      1. 소련 (WWI의 러시아와 같은)은 독일의 배치보다 앞서 나갈 수 없었다.


      나는 나아갈 수 없었다.
      결론은 원칙적으로 참모 총장이 원칙적으로 1941 년 전쟁을 시작할 준비가되었는지 또는 오히려 독일이 준비가되었는지를 정확하게 평가 한 것입니다.
      그렇다면 BP를 통해 모든 조직 개편, 새로운 구조의 생성 (30 MK는 무엇입니까)으로 지옥에 가야합니다. 그리고 1941 년 가을에 대규모 모임을하기 위해 (그리고 독일인들이 겨울 동안 소련과 싸우기 위해 도약했을 것입니다.) 운동 중에 MK를 몰아 내고, OSh를 조정했습니다.
      그리고 1942 년 봄까지는 국경 군대를 완전히 동원하고 내부에 끊임없이 수많은 모임을 가지면서 다소 준비된 군대를 갖게되었습니다.

      또한 독일군은 전쟁 준비가되지 않았지만 도발 (일종의 양보를 달성하기 위해) 할 수 있다고 가정하여 MK (첫 번째 작전 작전)에서 충격 주먹을 만들었다. 즉, 칼 킨골과 마찬가지로 강력한 주먹으로 타격을 가하면 자연스럽게 화해합니다.
      주코프는 항상 이전에 성공한 방법을 반복했습니다. 그가 변경된 조건을 계산할 수 없다는 사실은 Zhukov (그의 수준)입니다.

      이것은 주코프를 정당화하는 것이 가능한 것처럼 보이지만, 붉은 군대의 개편은 어리석은 방식으로 수행되어 형성과 협회 사이의 모든 내부 관계를 파괴하고 부품을 무기 보관소로 바꾸어 장비와 무기의 유지 보수에 지속적인 노력을 기울였습니다.
      그리고이 Zhukov는 전적으로 책임이 있어야합니다.
    2. 대
      18 11 월 2017 12 : 34 새로운
      0
      문제의 공식화는-독일은 소련 사회주의 공화국을 배치에 앞장 섰다-어리 석음)))))
  14. avia12005
    avia12005 17 11 월 2017 18 : 05 새로운
    + 10
    제품 견적 : Kostadinov
    동시에, 반대편, 즉 파시스트 독일은 완전히 동원되고 이미 군대와 싸우고있다.

    1. 소련 (PRC의 러시아와 같이)은 배치에서 독일을 앞서서는 안됩니다. 독일 육군은 이미 전쟁 중이었고 완전히 움직이지 않았을뿐 아니라 독일이 최고의 운송 네트워크와 평균 이동 거리가 더 짧기 때문에.
    2. 부분 동원을 줄 수있는 모든 것이 이루어졌습니다. 완전한 동원은 소련과 독일이 여전히 비 (bi)와 소련 (이 경우 소련)에 책임이있는 전쟁을 의미한다.
    3. 그러나 어쨌든 소련이 어떤 판타지 방식으로 배포를 앞지른다면 Yyun 1941 UTB에 대한 공격은 올해의 5 월 1942에서 UTB와 같이 더욱 나쁜 결과를 이끌어 낸 첫 번째 사람이었습니다.

    NATO와 러시아 연방 간의 전쟁이있을 경우 첫 번째 kirdyk은 아무런 농담도하지 않을 것이라고한다. 물류 ...
  15. 연산자
    연산자 17 11 월 2017 19 : 10 새로운
    +3
    군사 구역 RO의 업무의 질은 우즈베키스탄의 전략적 차원에서 외국 에이전트의 데이터를 주로 사용했기 때문에 어떤 식 으로든 적군의 RK 참모 직원의 업무 품질에 영향을 미치지 않았습니다. 특히 외국 정치 정보에서 외국 에이전트의 데이터를 사용하는이 나라의 정치적 리더십과 관련이있다. 당시 1 GU NKGB 소련.

    1941 상반기에이 두 라인의 외국 요원의 데이터 (적어도)는 공격 전 한 달 전 소련 국경에 독일 군대가 꾸준히 쌓여 있음을 분명히 보여 주었고, 모든 출처의 요약 데이터는 소련에 대한 공격 준비 완료를 분명하게 나타냈다. 또한 독일 철도 운송과 같은 기간에 군사 정권으로 이전.

    다시 말해 소련 군대의 최고 사령관, NGO의 군주 및 장군이었으며 정보를 받아 들인 정확한 결론으로 ​​게으른 국방부 군부대의 대령과 중령은 아니었다.

    PS 그리고 예 - 저자에게 시급한 바램 : 독일 국경 지대 (이 전쟁이 일어나기 며칠 전 만들어진 국경 지대)에서 독일 침략군 배치를 혼란스럽게하는 것 (모든 수준에서 소련 정보원에 의해 밝혀졌다. 전쟁이 발발하기 몇 개월 전에).
    1. 대
      18 11 월 2017 12 : 39 새로운
      -2
      "수신 된 정보로부터 정확한 결론을 얻은 것은 소련 군대의 최고 사령관, 비영리 단체의 마샬 및 장군이었으며, 국경 군사 지구의 대령과 중령은 최대한 활용하지 못했습니다."

      -그리고 무엇에서-최고 (그리고 21 월 XNUMX 일 누구입니까?)와 NGO와 일반 직원이 엉망이되었습니다.))) 당신은 누군가가 엉망이라고 생각하게 했습니까 ?? 그리고 가장 중요한 것은-이 표명은 무엇입니까 ??
      ()))

      ""저자의 소망 : 전쟁이 시작되기 며칠 전에 만들어진 국경 지대에 독일 침공 군의 배치를 혼동하지 말고, 독일 국경 당국에 같은 군대를 배치 한 것 (시작 몇 달 전 모든 수준에서 소비에트 정보국에 의해 개방 됨) 전쟁). "

      -저자를 불쌍히 여기십시오-그녀는 여자입니다)))))
      1. 연산자
        연산자 18 11 월 2017 13 : 32 새로운
        +5
        인용구 : V.S.
        - 그 다음에 lazhanulsya - 최고의 사람 (그리고 6 월의 21에서 누가 그런가요?)과 NGO와 GSh ???))) 어디서 그런 사람을 얻었습니까 ?? 가장 중요한 것은 - 이것이 무엇을 나타 냈는가?

        1941의 전반부에서는 VG와 GSH가 게으르다 :
        - 적의 의도에 대한 전반적인 평가에서 (1942 년에 소련에 대한 공격이 예상 됨);
        - 새로운 국경에서 200-300 킬로미터 떨어진 곳에 방어선을 만들지 않고 적의 군대를 기존의 국경 지역에 직접 배치하는 것 (예전 국경에서 공학적 지위가 준비된 경우);
        - 적의 전략 계획에서 (작은 힘에 의한 도발적인 공격으로 전쟁 선전 후 1-2 주 동안의 공세에 대한 오랜 준비, 사실상 동시에 많은 방향으로의 대규모 단기 공격);
        - 국경에있는 적군 군대의 군대 위치로의 이전 속도와 전투력 강화 및 적의 진격 속도와 비교 한 강화력의 전달.
        1. 타운 홀
          타운 홀 18 11 월 2017 13 : 55 새로운
          +3
          제품 견적 : 운영자
          - 적의 전략 계획에서 (작은 힘에 의한 도발적인 공격으로 전쟁 선전 후 1-2 주 동안의 공세에 대한 오랜 준비, 사실상 동시에 많은 방향으로의 대규모 단기 공격);

          제품 견적 : 운영자
          - 적의 전략 계획에서 (작은 힘에 의한 도발적인 공격으로 전쟁 선전 후 1-2 주 동안의 공세에 대한 오랜 준비, 사실상 동시에 많은 방향으로의 대규모 단기 공격);



          1941 년 폴란드, 프랑스 등에서 이러한 시나리오를 예상하기 위해 IQ는 어떤 운영 계획을 반영해야합니까?
          1. 연산자
            연산자 18 11 월 2017 15 : 36 새로운
            +3
            소련에서의 산업 동원이 완료되고 새로운 유형의 무기 만 출시되는 전환이 5 월 1942에서 계획되었습니다.
            기계화 된 군단의 형성 속도는 기껏해야 12 월 1941에서 끝났을 것이다.
            1941 년 6 월에 서쪽 방향으로 적어도 평등 세력을 창출하기위한 군부대 예비군의 후방 군대 예비군의 진격이 시작되었다. 그리고 "외국 영토에 작은 피"로 전쟁에 대한 반격이 계획되었다는 것을 고려한다면, Wehrmacht에 대한 병력의 필요한 3 중 우위의 창설은 분명히 1942 년 봄에 가능했습니다.

            IQ에 관해서 나는 도울 수 없다.
            1. 타운 홀
              타운 홀 18 11 월 2017 15 : 47 새로운
              +1
              이것은 내가 묻는 질문에 대한 측면이 아닙니다.


              반복해서하겠습니다.“.. 먼저 공식적인 전쟁 선언이있을 것입니다. 그리고 몇 주 후에 가슴이 기억 될 것입니다. 그들은 무시 무시한 표정을 지을 것입니다.

              누가 공무원들에게 그러한 시나리오를 기대 했는가? ... 벌써 XNUMX 년 동안 전쟁을 선포하거나 파업 XNUMX 시간 전에 선포하지 않고 모든 세력과의 번개로 시작했다면.
              1. 연산자
                연산자 18 11 월 2017 15 : 52 새로운
                +2
                예상 했었다면 준비금 (7 월 1941), 기계화 된 군단 (12 월 1941) 및 동원 산업 (5 월 1942)에 대한 지연은 무엇 이었습니까?

                또는 5 월의 휴일 이전에 가슴을 뭉개기를 바랬습니까?
                1. 타운 홀
                  타운 홀 18 11 월 2017 16 : 17 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 운영자
                  예상 했었다면 준비금 (7 월 1941), 기계화 된 군단 (12 월 1941) 및 동원 산업 (5 월 1942)에 대한 지연은 무엇 이었습니까?

                  또는 5 월의 휴일 이전에 가슴을 뭉개기를 바랬습니까?



                  그러나 22.06 월 XNUMX 일에 군대 전체가 국경 지대에 있기를 원하십니까?

                  스탈린 동지 산업은 1941 년 여름까지 어떤 산업을 동원하지 않았습니까? 그 당시에 세 차례 교대하여 무기를 리벳으로 만들지 않았으며 늦게 / 결근하고 계획을 이행하지 못한 노동자를 심지 않은 공장은 무엇입니까?


                  기계화 된 군단은 독일인의 프랑스 캠페인을 분석 한 후 생성되기 시작했으며, 여기서 기계화 된 군단의 독일 유사체가 그 효과를 입증했습니다.
                  1. 연산자
                    연산자 18 11 월 2017 22 : 01 새로운
                    +2
                    러시아 본문에 대한 이해가 마음에 드십니까?

                    나는 "예비군", "100 % 산업 동원", "기계화 군단 형성 완료"- "전체 군대", "3 교대조", "기계화 군단"의 작성을 시작합니다.

                    어쩌면 아바타의 깃발을 바꿀 수 있을까요?
                  2. ccsr
                    ccsr 23 11 월 2017 11 : 12 새로운
                    -1
                    제품 견적 : 타운 홀
                    스탈린 동지 산업은 1941 년 여름까지 어떤 산업을 동원하지 않았습니까? 그 당시에 세 차례 교대하여 무기를 리벳으로 만들지 않았으며 늦게 / 결근하고 계획을 이행하지 못한 노동자를 심지 않은 공장은 무엇입니까?

                    시작했습니다. 소련 산업은 22 월 XNUMX 일까지 평화 시간에 운영되었으며 아무도 휴일과 주말을 취소하지 않았으며 평화로운 제품 생산이 중단되지 않았으며 연간 계획은 산업에서 변경되지 않았습니다. 따라서 전쟁에 대한 불필요한 신화를 만들지 마십시오. 많은 사람들이 당신없이 만들었습니다.
            2. 대
              20 11 월 2017 10 : 31 새로운
              -3
              소련 산업의 동원 완료와 새로운 무기 생산으로의 전환은 1942 년 XNUMX 월에 계획되었다.
              기계화 된 군단의 형성 속도는 기껏해야 1941 년 XNUMX 월에 완료 될 수있는 수준이었습니다. ""

              -즉 -당신은 42 년 전의 공격이 기다리지 않았다고 THIS로부터 "결론"을 만들었습니다.)))))
              당신은 작가와 똑같습니다-당신은 작곡, 생각-현실을 탐구하는 대신 NGO와 일반 직원에서 누가“생각”할 수 있습니까?))
              그리고 이제 Zakharov 또는 Plenum을 읽고 Zhukov를 촬영했습니다. 일반 직원이 전쟁을 기다리고 있었지만 MK를 발명하고 다른 말도 안됩니다))))

              ""1941 년 XNUMX 월부터 서부 방향으로 최소한 동등한 부대를 만들기 위해 후방 군에서 예비군이 진격했다. ""

              --- 실제로-여전히 XNUMX 월))))

              ""만약 당신이 "외국에 대한 적은 피"와의 전쟁에 대한 반격이 계획되었다는 것을 고려한다면, Wehrmacht에 대한 1942 배의 우월한 힘의 창조는 XNUMX 년 봄에만 가능했다. "

              -그리고 당신은 이것을 어디서 얻었습니까-SO가 Zhukov를 칠 것입니다-트리플 마진과 가장 중요한-그리고 어디에서 ??))))
              1. 연산자
                연산자 20 11 월 2017 17 : 04 새로운
                +1
                네, 예, 그렇습니다. 산업의 계획된 동원은 전쟁이 시작된 지 1 년이 지난 후에 이루어지며 다른 것은 없습니다. 웃음

                What difference - 5 월 / 6 월 : 독일은 5 월 1941 (유고 슬라비아는 한 달간 기한 변경)에서 소련을 공격하기로되어 있었고 HS와 총 지사는 모두 데이지가 "공격하거나 공격하지 않을 것"이라고 추측했다.

                그리고 반격을 위해 더 이상 적보다 3 배의 우월이 필요하지 않습니까? 그리고 "어디서"라는 말은 "전쟁 준비와 함께 불면이 어디에서 잘 처리 될지, 무화과와 무화과를 알지 못한다"와 같은 뜻입니까?
                1. 대
                  20 11 월 2017 20 : 49 새로운
                  -3
                  ""차이점-1941 월 / XNUMX 월 : 독일은 XNUMX 년 XNUMX 월 소련을 공격하기로되어 있었으며 (유고 슬라비아는 한 달씩 마감일을 옮겼습니다), 최고위원회와 참모진은 모두 데이지에 "공격 / 공격하지 않을 것"을 궁금해했습니다. "

                  -누가 궁금한가?)) 6 월에 군대가 내부 구역에서 철수하기 시작했다.) 8 월 9-8-11 일에, 해당 구역의 군대는 NGO와 일반 직원에게 요청을했다-BCP에 의한 군대 철수를 시작할 때인가?)) 12-16 18 월 17 일, 그들은 지시에 서명했다. – 지금까지 두 번째에 켈론과 예비 비축량 만 철회하고, MK는 39 월 XNUMX 일부터 철수하기 시작했으며, XNUMX 월 XNUMX 일부터 국경 구역을 철수하기 시작했다. 전체 테두리-XNUMX 개 테두리 중 XNUMX 개. 그러나 누군가가 나머지를 추론하지 않았다는 사실 때문에 상자 벽에 넣습니다.)))
                  보시다시피-조치가 상당히 적절했습니다))))

                  ""역습이 더 이상 적보다 XNUMX 배 우월하지 않습니까? "
                  -당신은 모든 쓰레기 네트워크에서 열악합니다 ()))

                  XNUMX 월의 KSH를 탐험하십시오. 세 배나 다른 부대가 없었습니다 – 독일군이 공격했고, 이에 대응하여 KOVO의 비 기본 적군에 따르면 공격을 시작했습니다.)) XNUMX 주일 후에 부다페스트에있었습니다)))

                  "" "어디에서"는 무엇을 의미합니까? "우리는 타격이 어디로 전달 될지 알지 못합니다. 무화과와 함께 전쟁 준비를해야할까요?" ""

                  -알고 싶었던 모든 사람들-알고-어떤 타격이 어디에서 일어날 지)))))
                  1. 연산자
                    연산자 20 11 월 2017 20 : 53 새로운
                    +1
                    그렇다면 왜 질문을해야합니까?

                    1 월 1941 년부터 KSHI - 그것의 가장 순수한 모양에있는 허구.
          2. 대
            20 11 월 2017 10 : 26 새로운
            -4
            ""이러한 기대치에는 어떤 운영 계획이 반영됩니까? 폴란드, 프랑스 등 이후 1941 년에 그러한 시나리오를 예상하기 위해 IQ는 어떤 것이 아닌가? ""

            -)))))))))))
        2. 대
          20 11 월 2017 10 : 25 새로운
          -4
          ""1941 년 상반기에 VG와 GSh는 잠자리에 들었습니다.
          -적의 의도에 대한 일반적인 평가에서 (1942 년 소련에 대한 공격이 예상 됨); "

          -누가 이런 말을 했는가-어떤 부두에서 이런 것들이 반영되는지-공격은 42 번째보다 빠르지 않을까요 ??))))
          저자는 Madame을 발행했습니다-그들은 정찰이 200 개의 다른 부서를 찾지 못했기 때문에 공격을 기다리지 않았습니다-그러나 120-130 만)) 그러나 문서에 그녀에게 보여달라고 요청했을 때-WHO는 지시에 따라 공격을 기다리지 않았습니다. 국경에 더 이상 200 개의 사단이 없다-그것은 떨어졌다))))

          그래서, 당신은 주코프 회고록에서 무엇을 얻었 을까요? 그들은 42 차 공격 이전에 기다리지 않았습니다.

          ""-새로운 국경으로부터 200 ~ 300km 떨어진 곳에 방어선을 만들지 않고 국경 지역에 직접 적군의 가용 한 부대를 배치 할 때 (기존 국경에 엔지니어 훈련 위치가있는 경우) ""

          -국방부 장관이되다)

          그리고 전쟁의 경우 계획에 따르면 정확히 41 차 세계 대전 후에 같은 PP가 작성되었습니다)))-국경-국경 분단이 세워지고 적을 만나고 영웅적으로 죽는 동안-군대와 국가의 나머지 부분과 동원을 수행합니다))) 및 평화 시간-국경 지구 축약 된 구성으로 유지)))--동일한 BUS를 통한 전시 상태로의 전환-수행 될 것입니다-XNUMX 번째 봄)

          ""( "적의 전략 계획에서"(작은 세력에 의한 공격을 유발하는 전쟁 선언 후 1-2 주 이내에 공격에 대한 긴 준비는 실제로 여러 방향으로 동시에 많은 방향으로 대규모 단거리 공격)) ""

          -당신은 여전히 ​​일반 직원과 NGO의 모든 것이 그렇게 생각했고, 더 크렘린에서 그렇게 생각했다고 전쟁이 시작될 것이라고 생각하십니까?

          ""국경에있는 붉은 군대의 군사 유닛의 계엄으로의 이동 속도와 강화 력의 이동 (전투 형성 속도와 적의 진척 속도와 비교). ""

          -여기도 엉망이 아닙니다. 모든 것은 계획에 따라 이루어졌지만 그들은 XNUMX 차 세계 대전 후에도 동일하게 유지되었습니다))))
          1. 연산자
            연산자 20 11 월 2017 17 : 08 새로운
            +1
            예, 그렇습니다 : 예 : VG / GSH 계획은 세계에서 가장 계획된 계획입니다. 계획에 따르면 계획에 따르면, 잔디가 자라지 않으며 적의 "계획되지 않은"공격에 대한 세 가지 유형의 정보보고에도 불구하고 웃음
  16. RuSFr
    RuSFr 17 11 월 2017 19 : 32 새로운
    + 18
    흥미로운 기사를 작성한 저자에게 감사합니다.
  17. 슈
    슈 베린 17 11 월 2017 21 : 06 새로운
    + 15
    이 기사는 생각하고 분석합니다. 그리고 더. 소비에트 시대에, 모든 분석 (공개를 의미 함)은 군 사령관의 "거세 된"회고록의 출판으로 귀결되었습니다. 아직도 왜 그런 일이 일어 났는지 모르겠습니까? 결국 이것은 여러 사람들의 잘못이 아니지만 전체 메커니즘이 구성되지 않은 것으로 나타났습니다. 사람들이 전쟁에서 이겼고, 인사 부대가 군대 통제 시스템의 완전한 파괴 조건에서 사망, 분, 시간, 일을 정복하면서 사망에 이르렀다는 것은 당연히 알려져 있습니다. 저자 덕분에 ...
  18. 대
    18 11 월 2017 12 : 40 새로운
    0
    제품 견적 : SCHWERIN
    왜 그런 일이 일어 났는지 아직도 몰라?

    누가 몰라 ??)))
    1. 슈
      슈 베린 18 11 월 2017 18 : 59 새로운
      +5
      그리고 누가 최소한 군대에서 특정 범인을 지적하고 순서대로 나열 할 수 있습니까? 그리고 그들의 잘못은 무엇입니까? 당신? IVS는 언급하지 마십시오. 그는 단독으로 중위의 헌장 준수를 요구할 수 없었습니다. 주코프에 대해 이야기하지 말고 승리의 원수입니다.
  19. 대
    20 11 월 2017 10 : 05 새로운
    -2
    제품 견적 : 스토커 워커
    당신 만의 비판에서, 나는 봅니다 ... 아니면 당신은 위대한 애국 전쟁의 순간 중 하나에 대한 논문을 출판 했습니까?

    벌써 nak-7 책))))
  20. 대
    20 11 월 2017 10 : 32 새로운
    -2
    제품 견적 : 운영자
    예상 했었다면 준비금 (7 월 1941), 기계화 된 군단 (12 월 1941) 및 동원 산업 (5 월 1942)에 대한 지연은 무엇 이었습니까?

    그리고 어디서 얻었습니까-그들은 무엇을 연기 했습니까 ??))))
    1. 연산자
      연산자 20 11 월 2017 17 : 12 새로운
      +2
      6 월 22 년의 1941, 같은 날의 완전한 기계화 된 군단의 수 및 소련의 힙에 대한 산업 동원의 수준에서 서방 방향으로 적군 군의 매장량의 비율을 연구합니다.
  21. 대
    20 11 월 2017 10 : 39 새로운
    -1
    제품 견적 : SCHWERIN
    그리고 누가 최소한 군대에서 특정 범인을 지적하고 순서대로 나열 할 수 있습니까? 그리고 그들의 잘못은 무엇입니까? 당신? IVS는 언급하지 마십시오. 그는 단독으로 중위의 헌장 준수를 요구할 수 없었습니다. 주코프에 대해 이야기하지 말고 승리의 원수입니다.

    그것은)))) 전쟁 이벤트에 대한 계획에서-)이 사건과 싸움 방법을 표현했습니다.)) 아아 ... 더 정확하게-Meretskovsky의 소송으로 먼저 공격하십시오.))-다음-총격 사건을 참조하십시오 메이플 박스 Kablov Pavlov와 같은 것들. Kirpanos는 전쟁 전날 교직원의 명령으로 지구에서 똥을)습니다.))
    즉, 일부는 전쟁 사건에 대한 관용적이며 모험적인 최소 계획을 구성했으며, 다른 일부는 전쟁 전의 오크 루그에 칙칙한 명령을 이행하지 않아 패배를 준비했습니다.
  22. 대
    20 11 월 2017 20 : 53 새로운
    -2
    제품 견적 : 운영자
    VG / GSh 계획-세계에서 가장 계획이 잘 짜여진 계획으로, 계획에 따르면, 계획에 따르면, 성장할 잔디가 없지만 적의“예기치 않은”공격에 대한 세 가지 유형의 정보에 대한 보고서에 신경 쓰지 않아도됩니다.

    VG는 누구입니까 ??)) 어떤 종류의 입장이며이 인물은 누구입니까?))

    전쟁이 발생하면 계획을 작성합니다. 일반적으로 최대 며칠이 지나면 넘어집니다)))-쓸 수 없습니다))))
    Zhukov가 정보 보고서를 작성하지 않은 경우를 제외하고는))) 스탈린이 아닙니다))) 그리고 이것을 볼 필요가 있습니다-그리고 수백 명의 친구 중 공개 된 몇 가지 정보 보고서 만 검토하는 일반 직원의 "생각"이 누구인지는 연구 할 필요가 없습니다. 그러나 공부할 필요가 있습니다-그 당시 지구에 어떤 지시가 있었으며 어떻게 시행되었는지)))))
  23. 대
    20 11 월 2017 20 : 59 새로운
    -2
    제품 견적 : 운영자
    22 년 1941 월 XNUMX 일 현재 붉은 군대의 매장량을 서쪽 방향으로 양도하는 비율, 같은 날짜에 장비를 갖춘 기계화 부대의 수 및 소비에트 산업의 힙화 수준.

    간단한-FIRST ACCEPT BATTLE-BORDER divisions)) 그리고 가장 중요한 것은 BCP에서 철회 할 시점과 국경에서 얼마나 빨리 참호를 취할 것인지 배우십시오. 그리고 17 개 중 39 개 사단은 18 월 2 일부터 BCP 지역, 방어선까지-BCP에 철수했다.)) 3시에 사슴에게 명령을 받았을 때. b.n. -전체로 이동합니다. 병사들에게 탄약을주고 "경계에서 발사 지점을 점령"하고 17시에 그들은 포장을 열기 위해 명령을 내렸다.)) 그리고 그들이 싸우고 죽어가는 동안-모든 부대는 시간을 갖습니다-두 번째에 켈론과 예비군의 분열을 동원 할 MK 포함)))) 및 산업 포함)))) 그러나 17- 이것은 30 -...에 불과합니다. 그들은 국경에 적을 유지할 수 없었습니다.-참모진의 계획 덕분에 .. 결국, 그들은 Meretskov와 Zhukov는 50으로 절단되었습니다. 국경에서 -XNUMXkm)))) "전략가"가 먼저 공격을 준비하고 방어에 신경 쓰지 않고 대응할 수 있었기 때문에))
  24. 대
    21 11 월 2017 10 : 28 새로운
    -3
    제품 견적 : 운영자
    1 월 1941 년부터 KSHI - 그것의 가장 순수한 모양에있는 허구.

    거의)))이 소설은 결국 우리의 전략가들을 구현하려했다))))
    Shaposhnikov의 계획-아이디어를 가진 부대 배치-주력은 Meretskov와 다른 주요 적군에 반대합니다. Untery는 아이디어를 취해 시작했습니다-우리의 주력은 비 필수 적군에 반대합니다. 항상-그러면 응답으로-적의 공격 직후에 빠르게 타격해야합니다))))
    스탈린은 이것을 승인하지 않았으며 샤포 쉬니 코프의 계획 (독일의 주요 부대에 대한 우리의 주요 전략)을지지했지만 동시에 우리 전사들이 그 KSH에 대한 그들의 제안을 확인할 수있게했다))))
    KSHI에서 승인 된 계획이 재생되지 않음))))
    이 KSH들은 또한 독일인들이 우리를 독일인들에게 항상 아름답게 물리 칠 수 있도록 멍청한 행동을했을 때 그들의 어리 석음과 환상을 보여주었습니다.)))
    스탈린은 13 월 XNUMX 일에 회의를 개최한다-군대가 실수와 어리 석음을 나타내는 CSI 분석, 그러나 이러한 지시는 받아 들여지지 않고 주코프 (Zhukov) 사무 총장이되었으며 이러한 아이디어를 조용히 이행하려고한다.
    XNUMX 월에 CSI가 다시 개최되고 게임은 공정하지만 이건 별개의 문제입니다))))
  25. ccsr
    ccsr 22 11 월 2017 20 : 04 새로운
    -4
    예상되는 군사 작전의 서두르지 않은 시나리오라고 생각하지 않습니까? 그리고 우주선의 최고 지도자는 이것이 독일군과의 적대 행위 중에 사건이 일어날 방법이라고 믿었습니다.

    따라서, 귀하의 말에 따르면, 붉은 군대의 지도부는 폴란드에 대한 Wehrmacht의 군사 작전 경험을 고려하지 않았습니다. 귀하는 고급“군사 전문가”출신입니다.
    반대로, 구식 계획은 적대가 시작된 후 15-20 일 지속되는 소위 초기 전쟁 기간 동안 국가의 주요 부대가 사업에 진입 할 때까지 제공되었으며, 그 동안 국경을 따라 배치 된 국경 군 부대의에 첼론 군대는 군사 작전으로 동원을 다루어야했습니다. 병력의 집중력과 배치.

    요점은 "구식 방식"이 아니라,이 용어에 근거하여, 지구의 이동 매장량은 모든 유형의 무기, 탄약, 음식 등의 재고에 근거하여 형성됩니다. 이 기간 동안은 충분해야하며 나중에 손실을 어떻게 보상 할 것인가는 총재 직원이 이에 관여하기 때문에 지구의 역량에 속하지 않습니다.
    RO Zabvo는 RO PribOVO와는 달리 독일군이 영토의 깊이에서 출발 선의 국경으로 빠져 나가는 것을 감지했습니다. RO ZAPOVO는 30에서 1,5 (지능형 보고서에 49 개월 동안 나타남)에서 20-00까지 21.6.41로 독일의 수를 급격히 증가시키는 것을 감지 할 수있었습니다 ...하지만 나는 여러 가지 이유로 ZAPOVO를 리더십으로 가져 가지 못했습니다 ... 마크 : "22 년 1941 월 15 일 20 시간 XNUMX 분에 보냈습니다." 이 정보는 ZAPOVO와 PribOVO의 리더십 이전에 전쟁이 시작되지 않았습니다.

    절대 넌센스-이 보고서는 NSH에 의해 즉시 지구 사령관에게보고되며, 그녀는 총재 RU에 갔다. 그래서 지구 사령관에게보고하는 시간이 아니라 모스크바로 보내는 시간이 표시된다.
    1. 아키
      27 11 월 2017 20 : 00 새로운
      +8
      "따라서, 당신의 말에 근거하여, 붉은 군대의 지도력은 폴란드에 대한 Wehrmacht의 군사 작전 경험을 고려하지 않았습니다. 당신은 진보 된 군사 전문가로부터 온 것 같습니다."

      당신은 지름길을 나눌 준비가 된 것 같습니다. 정말로 생각하지 않습니까? 3 부분.
      12 월 1940에서 모스크바에서 우주선의 최고 사령관 회의가 열렸다. G. Zhukov는“현대 공세 작전의 본질”:“서방에서의 행동에 특히 유익한 것은 무엇인가?
      1. 이것은 공군과 긴밀히 협력하여 적의 작전 방어의 깊이에 [독일어] TD와 MK를 대담하고 결정적으로 사용하는 것입니다.
      2. 다가오는 전투에서 MK의 결정적인 파업과 적의 작전 그룹의 배후로 용감하고 독립적으로 파고 들려는 열망.
      3. 공수 낙하산 부대와 항공 사단을 대량으로 사용하여 적의 즉각적이고 깊은 후방에서 가장 중요한 목표물을 포착하며 적의 형태 로이 군대를 자주 사용합니다.
      4. UR의 돌파구 중 독일군은 보병, 포병, 탱크, 사퍼 및 항공의 긴밀한 협조에 특별한 관심을 보냈습니다.
      5. 높은 속도의 공격 작전. 폴란드 ... 독일의 평균 일일 발전량 ... 30km. 네덜란드, 벨기에, 프랑스 북부-하루 20km. 프랑스의 패배-하루 16km. 동시에, IMF의 행동은 100-120 km에 이르렀다 [Guderian 그룹은 100 km의 깊이에 도달했다 –이 단계는 D. Pavlov의 보고서에서 3-4 일 지속되었다].
      6. 일반적으로 공격 작전은 강력한 스파이 활동자 및 방해 행위 그룹 네트워크의 초기 개발이 선행되었습니다. 이 요원들은 원칙적으로 비행장, UR, 가장 중요한 창고, 철도 교량 및 기타 중요한 물체에 가까이 착륙했습니다.
      7. 이것은 독일인들이 운영의 연속성을 조직 할 수있는 능력입니다. 운영의 예비 철저한 준비와 후속 작업을위한 계획의 존재, 강력한 자동차 운송 및 철저한 재편성, 군대 및 후방 장비를 제공하는 잘 발달 된 철도 네트워크 및 계층 적 매장량의 존재에 의해 운영의 연속성이 보장되었습니다.
      현대의 상황은 다음과 같은 강력한 기술적 수단의 투쟁으로 특징 지어집니다.
      1. 항공, 탱크 부대, 포병 및 소총 병력의 긴밀한 협조로 현장 방어뿐만 아니라 현대 요새화 된 띠를 파괴 할 수 있습니다.
      2. 전술적 인 방어력을 깨고 강력한 모바일 그룹에 진입 한 후 운영 준비금을 결정적으로 물리 치고 전략적 성공으로 운영 성공을 개발하십시오.
      3. 강력하고 갑작스러운 타격으로 적의 공군력을 작전 - 전략적 파업으로 완전히 몰아 내고 최고의 공기를 얻으십시오 ... "

      G. Zhukov는 우주선이 1941 여름 전쟁이 시작될 때 직면 할 주요 요점에 주목했습니다. 대형 MMP의 사용으로 프론트 라인 작업에 실질적인 경험이 없기 때문에, 그는 우리가 보았 듯이이 주제에 대해 잘 알고 있습니다. 낙하산 공격 대와 적의 요원의 위치를 ​​이해합니다. 전쟁 후 그는 회고록에 다음과 같이 썼다. "소련 군대 과학의 주요 차이점은 2 차 세계 대전 초기의 전쟁 경험으로부터 실질적인 결론을 도출하지 못했다는 점이다. 첫째, 히틀러 군대의 작전 전략적 놀라움 유럽 ​​국가들을 침략했다. 기갑 부대와 함께 강력한 타격을 입고, 그들은 신속히 적의 후방에 도달하는 방어선을 차단합니다. 독일군이 공군을 지원 한 장갑 부대의 행동 ... " 같은 GS는 독일군이 12km / 일로 전진하는 속도로 운영됩니다. 아마도 귀하의 불만은 전 직원의 전직 직원 때문일 것입니다 ...
      1. 아키
        27 11 월 2017 20 : 06 새로운
        +6
        "절대적인 넌센스 –이 보고서는 NSh에 의해 즉시 지구 사령관에게보고되었으며, 그녀는 총무처장 RU에 갔다. 그래서 그녀는 지구 사령관에게보고하는 시간이 아니라 모스크바로 보내는 시간이 표시되었다."

        모스크바에 보내는 시간뿐만 아니라 표시 할 수 있다는 것은 가까운 사람에게 분명합니다
        보고서는 여전히 ZAPOVO로 전송되었습니다.
        우선,이 지능은 00-00까지 사령관에게보고되지 않았습니다. 20-00 이후에만 인쇄되었습니다. 22-00까지 RO의 차장조차도 읽지 못했습니다.
        okrug의 NS 가이 특정 요약의 텍스트를 알게 된 경우에도 알 수 없습니다.

        가지고 있다면 증거 반대로-그들에게 제시하면 모두가 당신의 천재를 이해하거나 그 반대로 지식이 아닙니다 ....
  26. ccsr
    ccsr 23 11 월 2017 11 : 27 새로운
    -3
    제품 견적 : 운영자
    군사 지구 군 지구의 업무 품질은 전략적 수준에서 주로 외국 요원의 데이터를 사용했기 때문에 어떤 식 으로든 붉은 군대 장군 RU의 업무 품질에 영향을 미치지 않았습니다.

    OVNAZ 지역 라디오 부서가 적의 국경 그룹화를 더 정확하게 나타낼 수있을뿐 아니라 도르트문트 신호의 통과를 공개했을 가능성이 있기 때문에 이는 강력한 요술입니다. 스태프가 21 월 XNUMX 일 스탈린에서 회의를 소집 한 이유도 있습니다. . 이것은 매우 구체적인 질문이며 GRU에서는 누구나 해당 아카이브에 액세스 할 수 없기 때문에 모스크바 지역의 공개 아카이브에서 연구하지 않을 것입니다.
  27. 대
    28 11 월 2017 10 : 13 새로운
    -2
    제품 견적 : aKtoR
    주코프 (G. Zhukov)는 우주선이 1941 년 여름 전쟁 발발에 직면 할 것이라는 주요 요점을 지적했다. 대규모 IFM을 사용하여 일선 작업에 대한 실질적인 경험이없는 그는이 주제에 정통합니다. 그는 낙하산 상륙 장소와 적 요원의 위치를 ​​이해합니다. 전쟁이 끝난 후 그가 회고록에 쓴 것은 이상한 일이다.“소비에트 군사 과학의 주요 격차는 서방 XNUMX 차 세계 대전 초기의 전투 경험에서 실질적인 결론을 도출하지 못했다는 점이다.

    예, 여기에 이상한 것은 없습니다)) 그는이 채터와 대화를 숨겨서 41 번째 여름의 포그 롬을 비난했습니다.)) 결국 독일이 어떻게 공격 할 것인지 알았고 정직하게 회고록에 글을 썼다면 그는 물었을 수도 있고 대답해야했습니다 -그러면 왜 plgshgrom이 발생 했습니까 ?? !! 그러나 주코프 자신도 파블로프를 재건했기 때문에 스탈린을 중상하여 군대를 전장으로 데려 갈 수 없게했다고 주장했다. 그런 식으로 자신을 폭로하고 그들이 그러한 공격을 기대하지 않았다는 거짓말을 스스로 속이십시오. 그렇지 않으면 우리는 스스로 법정에 가야합니다 (((
  28. 대
    28 11 월 2017 10 : 16 새로운
    -2
    제품 견적 : aKtoR
    모스크바에 보내는 시간뿐만 아니라 표시 할 수 있다는 것은 가까운 사람에게 분명합니다
    보고서는 여전히 ZAPOVO로 전송되었습니다.
    우선,이 지능은 00-00까지 사령관에게보고되지 않았습니다. 20-00 이후에만 인쇄되었습니다. 22-00까지 RO의 차장조차도 읽지 못했습니다.

    그리고 마크는 어디에 있습니까-인쇄되었을 때-몇시에 ??)))))

    이미 일반 직원에게 보내는 시간 만 있고 나머지는 다시“추측”입니다))))

    민스크의 RO가 오전 2시에 파블로바와 그의 NSH를 읽지 않고 일반 직원에게 보냈다고 말하고 싶습니까?))))
    1. 아키
      28 11 월 2017 11 : 01 새로운
      +4
      원칙적으로 저자는 당신과 논의를 거부했지만 오늘 나는 대답 할 것입니다 ...
      게시판이 2-00 (으)로 전송되었다고 말하고 싶지 않습니다. 나는 그 텍스트를 말하고 싶다 요약은 카운티에 흥미가 없었다. 이유를 추측하십시오.
      가능하다면 계속 설명하겠습니다 ...
      1. 대
        29 11 월 2017 09 : 24 새로운
        -3
        내가 이해하는 것처럼-무시하면 당신을 칭찬하면 더 예쁘다.))))
        왜 NS가 그것을 읽지 않았고 그에게 관심이 없다는 생각을 얻었습니까?) 다시, 당신은 당신의 환상을 나눕니다. 누가 분석 대신“생각”한다고 생각합니까? – 당신은 누가 사건과 행동을 생각합니까? 누가 생각하십니까? 일부 보고서를 기반으로 당신은보고 대신에 누가 생각했는지, 그리고 그들이 무엇을했는지에 대해 생각합니다.
        Purkayev의 답변 읽기-그들은 11 월 12 일 Zhukov와 의사 소통을했습니다 – 그들은 지능이 공격에 대한 데이터를 제공한다고합니다 – 우리는 PP에게 입장을 요청합니다 – URA로 분열을 철회합니다)))-그리고 XNUMX 월 XNUMX 일, Zhukov는 그들에게 이것에 대한 사전을 제공했습니다)))))

        그리고-그것은 나에게 똑같습니다-그리고 당신은 나를 설명 할 수 없다면 – "설명을 계속할 수 있다면")))
        지금까지-당신은 쓰레기를 구성합니다-당신의 환상은 일반 직원이나 다른 사람의 "생각"으로 제공됩니다))))
  29. ccsr
    ccsr 28 11 월 2017 20 : 59 새로운
    -1
    제품 견적 : aKtoR
    예상되는 군사 작전의 서두르지 않은 시나리오라고 생각하지 않습니까? 그리고 우주선의 최고 지도자는 이것이 독일군과의 적대 행위 중에 사건이 일어날 방법이라고 믿었습니다.

    나는 당신이 당신의 말을 버리지 않기를 바랍니다?
    1940 년 주코프의 보고서 : "현대 공격 작전의 본질"을 참조하면서이 결론을 반박했습니다.
    그래서 나는 당신에게 라벨을 붙이지 않았지만, 당신은 교직원이“서두르지 않은 대본”이 없다는 것을 완벽하게 잘 알고 있음을 이해하지 않았습니다.
  30. ccsr
    ccsr 28 11 월 2017 21 : 13 새로운
    -2
    제품 견적 : aKtoR
    우선,이 지능은 00-00까지 사령관에게보고되지 않았습니다. 20-00 이후에만 인쇄되었습니다. 22-00까지 RO의 차장조차도 읽지 못했습니다.

    실제로, 일일 정보는 운영 담당관이 준비하고 엄격하게 정해진 시간에 서명을 위해 지구 정보 책임자에게 제출합니다. 그가 족장을 위해 남아 있지 않는 한, 정보국의 부국장에게 그녀를 대리 할 필요는 없습니다. 이것은 당신이 모르는 알파벳이지만, 어려운 문제에 대해 논의 할 것을 약속합니다.
    okrug의 NS 가이 특정 요약의 텍스트를 알게 된 경우에도 알 수 없습니다.

    평화 시간에, 지구 본부장은 특정 날짜까지 하위 기관 및 정보 부서가 정보 부서에 제출 한 데이터를 기반으로 생성되므로 엄격하게 정의 된 시간에 정찰 보고서를받습니다. 전쟁 기간 동안 이러한 용어는 다를 수 있지만, 최소한 okrug (전방)의 정보 국장은 군대 직원에게 명령을 내릴 권리가 없기 때문에 최소한 okrug (전방)의 NS로부터의 명령이 필요합니다. 당신은 이것을 이해합니까?
    당신이 반대로 증거가 있다면-그것들을 제시하면 모두가 당신의 천재를 이해하거나 그 반대로 지식이 아닙니다 ....

    지금까지, 당신은 지구의 정보 조직에 관한 무지를 입증했으며, 이것은 당신과 달리 주제에있는 사람들의 눈을 즉시 사로 잡습니다. 따라서 당신의 결론을 서두르지 마십시오. 당신이 군사 전문가들에 의해 진지하게 받아 들여지기 위해 조금 배우십시오.
    1. 아키
      29 11 월 2017 04 : 00 새로운
      +5
      내 친구 야! 그래서 당신은 지능 문제를 이해합니다!
      NS ZAPOVO가 직접 지구 RO 책임자임을 알고 싶습니다. 또한 협회의 정찰 보고서는 하루에 여러 번 진행되었으며 Klimovsky는 이미 그 시작을보고했습니다. 또한 정보 작업을 담당 한 부국장은 말 그대로 보고서의 흐름에 질식했으며, 이는 정보가 중요하다고보고했습니다 (전문가에 따르면 그룹 또는 가장 중요). 정보도지도에 반영됩니다. 국경 경비대도 주목했다 ... okrug의 NSh는 모든 정보를 알고 군대의 사령관에게보고하고 GS를 시작했습니다. 문제는 시작 위치 근처에서 적군의 초점 집중이 발견되었다는 것입니다. 따라서 20-00 이후에 보고서를 준비하기 위해 자리에 앉았을 때 (실수로 22.6.41만으로 일일 인텔리전스 보고서를 준비하기 시작한 후) 본사 끝까지 RO 또는 NSh ZAPOVO의 시작이 없었습니다. 23-00 정보 Klimovskikh는 주코프에 병력의 집중에 대해 다시 한 번 시도했지만 실패했습니다. Klimovskikh는 인쇄 된 인텔리전스 보고서를보고 22.6.41 오후에 이미 서명했습니다. Pavlov는이 요약의 텍스트를 보지 못했습니다 .23-00 후이 정보는 청구되지 않은 것으로 판명되었습니다 ...
      그리고 NS가 서명 할 시간이 있 자마자 게시판이 떠났습니다.
      1. 아키
        29 11 월 2017 09 : 18 새로운
        +6
        불행히도, 나는 일정 시간 동안 사이트를 떠나야하는데 귀하의 답변을 볼 수 없었습니다. "웅덩이에 두는 것"이 ​​좋을 수 있습니다 ...
        물론 매일 지능 보고서에 대해 말 했어야합니다 ...
        몇 가지 질문에 대한 답변 (게시 된 문서에 대한 링크가 훨씬 많았을 수도 있음)에 대해 다음과 같이 말해야합니다. "보고서가 매일이면 18.6.41의 RO Pribovo 정보 보고서에 18 만있는 이유는 무엇입니까?
        추신 첫 번째 메시지에서 "22-00"및 "00-00"는 "플래그"입니다.이 문제에 대한 인식 수준을 이해합니다. 출처의 시간이 다소 다릅니다))))
  31. ccsr
    ccsr 28 11 월 2017 21 : 23 새로운
    -2
    제품 견적 : aKtoR
    같은 GS는 독일군이 12km / 일로 전진하는 속도로 운영됩니다. 아마도 귀하의 불만은 전 직원의 전직 직원 때문일 것입니다 ...

    물론, 참모진의 장교들은 브레스트의 부서들이 잠을 자지 않을 것이라고 믿었으며, 적어도 독일 공격이 시작될 때까지 그 덮개의 일부는 덮개 계획 하에서 그들에게 할당 된 위치에서 멀지 않은 곳에 위치 할 것이라고 믿었다. 그렇기 때문에 그들은 첫날 독일인들이 더 빠른 속도로 발전 할 수 없기를 바랐습니다. 그건 그렇고, 일부 국경 전초 기지는 10 월 12 일 22-XNUMX 시간까지 덮개 장치없이 싸웠습니다. 즉, 전투 위치가 정시에 점령되었으며 작은 무기로도 싸울 수있는 능력을 의미합니다.
    1. 아키
      29 11 월 2017 04 : 03 새로운
      +5
      이것은이 직책이 부차적이라는 것을 의미합니다. 그들이 주 또는 최소한 보조 파업의 방향으로 서 있었다면, 그들은 30 분 안에 철거 될 것입니다.
      1. 대
        29 11 월 2017 09 : 30 새로운
        -2
        사무 총장의 브레스트 방향이 XNUMX 차로 간주되었다고 말하십시오.) 다시 한번 당신은 어떤 데이터를 기반으로 무언가를 생각해 냈거나 신은 회고록 거짓말을 금지하고-이런 것들을 진실로 알려줍니다-누가 일반 참모진에서 "생각해"))))) 이 방향을 다루는 SK의 답변을 읽으십시오-어떻게 상황을 평가했는지-당신은 아닙니다)))))))
  32. ccsr
    ccsr 28 11 월 2017 21 : 30 새로운
    -1
    제품 견적 : SCHWERIN
    Rokossovsky는 모두 정확히 앉은 후에

    Rokossovsky가 조사중인 이유를 알고 있습니까? 관심을 가지면 그가 고발 한 것을 알아낼 수 있습니다. 그건 그렇고, 그는 유죄 판결을받지 못했습니다. 수사는 마감되었으며 심지어 한 달도 봉사하지 않았습니다.
    1. 아키
      29 11 월 2017 04 : 07 새로운
      +3
      장기의 위대한 전문가 중 누가 그를 심문 했는지도 알려져 있습니다. 그들은 1941에서 매우 평화롭게 만났습니다. 그는 가혹한 물리적 충격 수단을 사용하지 않았으며, 알 수없는 이유로 큰 행운을 빕니다.
      1. 대
        29 11 월 2017 09 : 33 새로운
        -2
        그러나 누군가 누군가 Rokosovsky를 부수는 이유는 무엇입니까?)) 당신은 알지 못합니다-왜 체포되었고 왜-왜 다시 쓰레기를 옮겼습니다)) 그러나 여전히 그렇습니다-그들은 단지 이빨을 치지 않았습니다)) 여왕처럼 이처럼 수술대에서 사망 원인이되었습니다)))
  33. 대
    29 11 월 2017 11 : 35 새로운
    -2
    제품 견적 : aKtoR
    일정 시간 동안 사이트를 떠나야하는데 귀하의 답변을 볼 수 없었습니다. "웅덩이에 두는 것"이 ​​좋을 수 있습니다 ...

    당신이 어떻게 웅덩이에 뛰어들 었는지 이미 이해하기를 바랍니다. PribOVO에서는 국경 지역을 방어 구역으로 가져 왔을뿐만 아니라))) PribOVO에서는 국경 전체에서 최소 6 개의 국경 구역 중 16 개를 제거했습니다.)))))
  34. 대
    29 11 월 2017 11 : 38 새로운
    -1
    제품 견적 : aKtoR
    18.6.41 날짜의 RO Pribovo 인텔리전스 보고서에 총 18 개의 이유가있는 이유는 무엇입니까?

    1 월 1 일-18 번은)) 18 월 XNUMX 일-XNUMX은))) ???

    ZAPOVO는 22.00 일 11에 병력 철수에 관한 보고서를 1 번 ..))과 21 번 11))에 보냈다.
    1. RuSFr
      RuSFr 29 11 월 2017 16 : 51 새로운
      +4
      당신은 작은 아이로 체포되었습니다.
      지능 번호 18.6.41은 15라는 것을 누구나 알고 있습니다.
      작가는 몇 년 동안 역사에 종사하는 것을 어떻게 알지 못합니까?
      두 개의 프로필을 가질 수 없다는 것을 모르십니까?
      1. ccsr
        ccsr 8 12 월 2017 19 : 39 새로운
        -2
        인용구 : RuSFr
        당신은 작은 아이로 체포되었습니다.
        지능 번호 18.6.41은 15라는 것을 누구나 알고 있습니다.
        작가는 몇 년 동안 역사에 종사하는 것을 어떻게 알지 못합니까?
        두 개의 프로필을 가질 수 없다는 것을 모르십니까?

        귀하는 군사 역사상 어린 자녀이며 정보 번호가 날짜와 연결되어 있지 않다는 것을 모릅니다.
  35. ccsr
    ccsr 29 11 월 2017 13 : 35 새로운
    -4
    제품 견적 : aKtoR
    내 친구 야! 그래서 당신은 지능 문제를 이해합니다!

    나는 그것이 당신보다 낫다고 생각합니다.

    NS ZAPOVO가 직접 지구 RO 책임자임을 알고 싶습니다. 또한 협회의 정찰 보고서는 하루에 여러 번 진행되었으며 Klimovsky는 이미 그 시작을보고했습니다.

    이는 일일 정찰이 특정 시간 동안 컴파일된다는 사실과 어떤 관련이 있습니까? 접수 된 정보 중 어떤 정보가 정찰 텍스트에 들어가고 "바구니로 날아갈 것"인지는 운영 담당관 만 결정합니다. 당신도 이것을 모르지만, 당신은 이미 저를 가르치기 위해 노력하고 있습니다.

    또한 정보 작업을 담당 한 부국장은 말 그대로 보고서의 흐름에 질식했으며, 이는 정보가 중요하다고보고했습니다 (전문가에 따르면 그룹 또는 가장 중요). 정보도지도에 반영됩니다.

    지구 인텔리전스 키트의 기능, 작동 방식, OCHNAZ 라디오 부서 및 특별 서비스의 별도의 라디오 유닛에 할당 된 작업, 주변 지구 및 일반 직원의 정보, 항공 정찰 보고서를 처리 한 정보를 알지 못했지만 갑자기 인텔리전스 작동을 결정했습니다. 작동 정보를 얻는 관점에서 에이전트 네트워크가 항상 NEED 정보의 수신을 신속하게 구성 할 수있는 것은 아닙니다. 먼저,이 문제에 대해 배우고 귀하의 의견을 진지하게 받아들이십시오.

    지역의 NSh는 모든 정보를 알고 군대의 사령관에게보고하고 한 번은 참모진을 시작했다. 문제는 시작 위치 근처에서 적군의 초점 집중이 발견되었다는 것입니다. 따라서 20-00 후에 그들은 보고서를 준비하기 위해 자리에 앉았을 때 (일상 정보 보고서는 22.6.41부터 준비되기 시작한 것으로 오해했습니다), 본부 말미에는 RO의 시작이나 NS ZAPOVO가 없었습니다. 약 23-00 Klimovskikh는 주코프에 병력의 집중에 대해 다시 한 번 시도했지만 실패했습니다.

    대체로 지구의 최고 책임자는 정보를 필요로합니다. 운영 부서는 기본적으로 운영 계획 개발에 대한 지시를받을 것이기 때문입니다. “문제”에 대한 당신의 비전은 지구 본부가 어떻게 기능하는지 전혀 모른다는 것을 말해 주므로, 이차 사실에 대해 우스꽝스러운 결론을 내림으로써 거의 확실하게 정의 할 수 있습니다.
    그건 그렇고, 매일 지능은 평화로운 시간에 RO 지구의 의무 조직에서 필수 요소입니다. 여기서는 주제에 있지 않습니다.
    Klimovskikh는 인쇄 된 지능 보고서를보고 오후 22.6.41에 서명했습니다.

    그렇습니다. 지구 직원의 최고 책임자는 일일 정보 보고서에 서명하지 않습니다. 그는 사무국 장으로부터 특별 보고서를 제출하라는 명령을받은 경우에만 전보 또는 암호화에 직접 서명합니다.
    Pavlov는이 요약의 텍스트를 보지 못했습니다 .23-00 후이 정보는 청구되지 않은 것으로 판명되었습니다 ...
    그리고 NS가 서명 할 시간이 있 자마자 게시판이 떠났습니다.

    Pavlov가 그녀를 보지 못했다는 사실은 어떻습니까? 그는 직원의 최고 책임자에게 전화하거나 전보를 제공하는 것으로 충분하며, 그는 현재 지능이 가지고있는 모든 것에 대해 즉시 알릴 것입니다. Pavlov는 인텔리전스 책임자에게 보고서를 요청할 수 있습니다. 그게 전부이므로 환상을 가질 필요가 없습니다. 연습 중에 모든 것이 훨씬 간단하고 해결되었습니다. 또한 일일 정찰 보고서는 교직원의 교직원에게 제출해야하며, 어떤 경우에는 지구의 NSh가보고하기 전에도 교직원 장이 결정합니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 29 11 월 2017 16 : 47 새로운
      0
      사이트에 두 개의 프로필이있는 것은 금지되어 있습니다.
    2. RuSFr
      RuSFr 29 11 월 2017 16 : 55 새로운
      +5
      독일인 인 나조차도 러시아 지구의 정보부에는 작전 담당관이 없다는 것을 알고 있습니다. 그냥 근무 중이 야 운영 업무 책임자는 지구 본부에있을 수 있습니다. 이 사람은 지능을 볼 수 없습니다.
  36. ccsr
    ccsr 29 11 월 2017 13 : 44 새로운
    -3
    제품 견적 : aKtoR
    이것은이 직책이 부차적이라는 것을 의미합니다. 그들이 주 또는 최소한 보조 파업의 방향으로 서 있었다면, 그들은 30 분 안에 철거 될 것입니다.

    따라서 표지 계획에 따르면 국경 경비대는 표지 부서에서 할당 된 분리 장치가 도착하기 전에 45 분 동안 대기해야했습니다 .ZAPOVO에는 그러한 표준이있었습니다. 문제는 국가 경계의 모든 구역에서 국경 경비대가 규범으로 표시된 시간에 도착하지 않았다는 것입니다. 그러나 이것은 전쟁의 첫날 동안 우리 부대의 패배에서 결정적인 역할을했습니다.
  37. ccsr
    ccsr 29 11 월 2017 13 : 48 새로운
    -2
    제품 견적 : aKtoR
    장기의 위대한 전문가 중 누가 그를 심문 했는지도 알려져 있습니다. 그들은 1941에서 매우 평화롭게 만났습니다. 그는 가혹한 물리적 충격 수단을 사용하지 않았으며, 알 수없는 이유로 큰 행운을 빕니다.

    예상대로 Rokossovsky에 대한 비난을 알지 못했지만 이미 그 시간을 예상하고 있습니다. 관심을 가지면 왜 그런 일이 일어 났는지 이해할 것입니다.
  38. ccsr
    ccsr 29 11 월 2017 19 : 54 새로운
    -2
    인용구 : RuSFr
    당신은 작은 아이로 체포되었습니다.
    지능 번호 18.6.41은 15라는 것을 누구나 알고 있습니다.
    작가는 몇 년 동안 역사에 종사하는 것을 어떻게 알지 못합니까?

    정보 보고서는 시간과 날짜별로 고려되며 정보 부서의 채택 된 등록 시스템에 따라 숫자가 할당되므로이 상황에서는 작은 자녀처럼 보입니다. 그것이 정보 번호가 컴파일 날짜와 직접적인 관련이없는 이유입니다.
    두 개의 프로필을 가질 수 없다는 것을 모르십니까?

    이 진주를 왜 여기에 두었습니까? 당신의 추측 적 결론을 자신에게 맡기십시오.
  39. ccsr
    ccsr 29 11 월 2017 20 : 00 새로운
    -2
    인용구 : RuSFr
    독일인 인 나조차도 러시아 지구의 정보부에는 작전 담당관이 없다는 것을 알고 있습니다. 그냥 근무 중이 야 운영 업무 책임자는 지구 본부에있을 수 있습니다. 이 사람은 지능을 볼 수 없습니다.

    정보 부서의 운영 책임자는 지구 정보 국장의 명령에 따라 임명 될 수 있기 때문에 지구 정보국의 세력과 수단은 물론 지구 자체의 배치와 적군 그룹에 따라 달라집니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 30 11 월 2017 03 : 06 새로운
      +5
      무지에 대해 사과드립니다
      그래서 당신은 더 잘 알고 있습니다.
      오랫동안 77 년 전이었습니다. 주소를 알려줄 수 있습니다
      어딘가에서 읽거나 봅니다. 현대의 데이터를 사용하고 거짓말을하고 있다고 생각합니다. 주소가 없으면 거짓말 쟁이입니다
  40. ccsr
    ccsr 30 11 월 2017 10 : 59 새로운
    -3
    인용구 : RuSFr
    어딘가에서 읽거나 봅니다. 현대의 데이터를 사용하고 거짓말을하고 있다고 생각합니다. 주소가 없으면 거짓말 쟁이입니다

    예, 저는 거짓말 쟁이가 아닙니다. 그러나 당신은 군사 업무의 평신도입니다. 전쟁 직전에 OCHNA의 별도의 라디오 부서의 직원 구조를 열고 OO라는 용어에 숨겨진 것이 무엇인지, 그들이 작업에 대한 운영 정보를 제공 한 사람을 찾으십시오. 이는 다른 정찰 단위 및 기관 (예 : 개별 지구 라디오 노드)에도 적용됩니다. 내가“현대 데이터를 사용한다”는 주장에 관해서는, 현대 정보 부서에는 운영 및 규칙의 두 명의 임원이 있기 때문에 완전한 아마추어입니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 5 12 월 2017 02 : 00 새로운
      +4
      나는 링크가 없을 것이라고 확신했다. 두 번째에서와 같이 당신의 추론. 프로필. 오랫동안 나는 붉은 군대 지역의 지능 구조를 연구해야했습니다. 전쟁이 있기 전에, 지구의 정보 부서에는 운영 의무관이 없었습니다. 그러한 직책은 지구 본부에있었습니다. 당신은 사기꾼과 거짓말 쟁이입니다. 더 이상 당신과의 의사 소통이 없습니다 .. 나는 또한 통제권을 가졌지 만 사람들을 모욕하지 않고 진실을 씁니다
  41. ccsr
    ccsr 30 11 월 2017 11 : 08 새로운
    -3
    인용구 : RuSFr
    오랫동안 77 년 전이었습니다. 주소를 알려줄 수 있습니다

    왜 당신이 러시아 주소를 가지고 있는지 모르겠지만, 당신은 분명히 러시아 시민이 아니므로 여기에 설명 된 내용을 이해하지 못할 것입니다. 그러나“운영 정보”의 의미와 정보 부서가 아니라 중요한 경우에 어떻게 처리되는지 이해하려고 노력하십시오.
  42. ccsr
    ccsr 30 11 월 2017 11 : 14 새로운
    -3
    인용구 : RuSFr
    주소가 없으면 거짓말 쟁이입니다

    문맹 인 경우 내 잘못이 아니지만 러시아 포럼에서 무지를 표시하지 않는 것이 좋습니다. 동포에게 공개하는 것이 좋습니다. 아마도 더 충성 할 것입니다. 자, 여기서 그들은 단지 우리를 즐겁게 할 것입니다. 무지한 사람들은 우리를 좋아하지 않으며, 당신에게 그것을 보여줄 것입니다.
  43. ccsr
    ccsr 5 12 월 2017 13 : 32 새로운
    -3
    인용구 : RuSFr
    나는 링크가 없을 것이라고 확신했다. 두 번째에서와 같이 당신의 추론. 프로필. 오랫동안 나는 붉은 군대 지역의 지능 구조를 연구해야했습니다. 전쟁이 있기 전에, 지구의 정보 부서에는 운영 의무관이 없었습니다. 그러한 직책은 지구 본부에있었습니다. 당신은 사기꾼과 거짓말 쟁이입니다. 더 이상 당신과의 의사 소통이 없습니다 .. 나는 또한 통제권을 가졌지 만 사람들을 모욕하지 않고 진실을 씁니다

    군사 지능의 구조를 제대로 연구하지 못했기 때문에 붉은 군대의 RU에서 시작하여 별도의 지역 라디오 부서로 끝나는 모든 수준의 지능에서 작전 세무 장교가 있었음을 알지 못합니다. 이것은 정찰 부대와 자산의 운영 통제에 필요했습니다. 뿐만 아니라, 정규직 공무원들도 있었지만, 당신도 이것을 모르고 있습니다 :
    "마츠 키 비치 알렉산더 콘스탄티노 비치

    Matsukevich Alexander Konstantinovich (ps .: Matsuna). 1911, 예술. Isakagorka 북부 철도-?

    러시아인. 직원의. 대령 1933 년 이래 붉은 군대에서. 1931 년 이래 공산당원. 그는 XNUMX 년제 학교를 졸업했다.

    그는 벨로루시 군부 (1934-1935)의 본부 훈련 팀에서 훈련 과정을 수료했습니다. 그런 다음 6 소총 군단 (5-1935)의 본부의 1936 번째 (암호화) 지점의 조감독.

    1936 년 이래 군사 정보에서. 붉은 군대의 RU를 처분 할 때 (1937 년 1938 월 – 17.07.1937 년 XNUMX 월). 스페인에있는 최고 군 고문의기구의 암호 학자 (Talmudist). XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 소련 중앙 집행위원회 (Central Executive Committee)의 비공개 법령에 따라 레드 스타 (Red Star)의 명령을 받았다. 붉은 군대의 RU 비밀 암호화 부서의 첫 번째 지점의 운영 의무 (1 년 1938 월-XNUMX 월) Trans-Baikal Military District (1938 년 1939 월-XNUMX 년 XNUMX 월)의 RO 본부장에 임명 된 직원. "
    그래서 이것은 러시아 사이트에 거짓말을하고 다른 포럼 참가자에게 바보를 좋아하는 문맹 사기꾼입니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 7 12 월 2017 06 : 51 새로운
      +2
      나는 논쟁하지 않을 것이지만, 간접적 인 사실에 당신은 옳습니다
      신성 모독에 관해서는, 당신의 나이에 사회에서 행동하고기만 할 수 없다는 것은 부끄러운 일입니다. 다른 포럼 회원이 아닙니다
      그리고 같은 것. 양면 야누스
  44. ccsr
    ccsr 7 12 월 2017 09 : 23 새로운
    -3
    인용구 : RuSFr
    신성 모독에 관해서는, 당신의 나이에 사회에서 행동하고기만 할 수 없다는 것은 부끄러운 일입니다.

    나는 사람을 속이지는 않지만 사기꾼이며 러시아인에게는 명백합니다. 왜냐하면 당신과 저는 다른 방식에 대해 다른 이해를 가지고 있기 때문입니다.
  45. ccsr
    ccsr 15 2 월 2018 18 : 19 새로운
    -4
    게시자 : aKtoR 작성 :
    RO 앞 정면의 직원들은 그의 직속 상사를 "쌓아 놓았다"- NS의 정면, 그의 결점 때문에 그를 비난했다. 목격자들 중에는 NS 및 PribOVO-NWF의 다른 직원 (지도원 및 육군 본부)의 한 대리인 (또는 조수)이 아니라는 점이 기쁩니다.

    이 넌센스는 지구 내 관계의 귀나 주둥이를 이해하지 못하는 사람에 의해서만 쓰여질 수 있습니다. 운영자는 "박해가 시작될 때 NSh 지구를 정보 담당관보다 더 빨리 무너 뜨릴 수 있기 때문입니다." 정보에서 주장 된 "결함"에 관해서는, 저자는이 문제에 대해 너무 문맹이어서 전쟁 직전의 Pribovo 본부에 대한 실제 보고서를 보지 못했으며, 심지어 개별 대대를 나타냅니다.
    https://d.radikal.ru/d19/1802/fa/53e99f3c3c2a.jpg

    https://a.radikal.ru/a30/1802/95/269c93e70857.jpg

    https://b.radikal.ru/b09/1802/71/842b74599ef7.jpg

    https://c.radikal.ru/c17/1802/26/c7213f67f4b4.jpg
  46. 미하일 주 코프
    미하일 주 코프 12 10 월 2018 00 : 01 새로운
    +1
    나는 Pts를 인용한다. 저자의 중요한 발견 : "다음은 11에 14-00시에 정보에 따른 위치 (적군 배치)가 변하지 않았다고 언급 한 21.6.41 군의 NSh 포병의 명령이다.

    “전투 주문 번호 01 본사 nachartm 11, 카우 나스 21.6.1941/14/00 XNUMX-XNUMX

    1. 지능에 따르면 상황은 동일하게 유지됩니다.

    2. 포병, 작전 및 NP 지역의 그룹을 식별하는 작업으로 포병 기자재 정찰 및 지상 관측의 모든 방법으로 정찰을 실시하십시오.

    a) NAK-16 [16 sk 포병 대장]은 지구에서 정찰을 수행한다. 오른쪽은 Neman 강이고, 왼쪽은 Vidgira, Pelyany, Poyava, Pobondze 호수이다. 특별한주의 Lazenen, Shillenen, Shirvindt, Aydkunen, Vishtynets

    b) NAD-126는 밴드에서 정찰을 수행합니다 : 오른쪽 : Karklin, Pilekalne, Lepolata, Kamionka; 왼쪽 : Krasna, Pogrudy, Polyunts 식물, Voytok. Suwalki의 방향에 특별한주의

    c) NAD-128는 밴드에서 정찰을 수행합니다 : 오른쪽 : Podzishki, Zelenka, Buraki, Seyva 호수; 왼쪽 : Druskiniki, Koptsevo, Budnitsa, Sernetka. 특별한주의 : Sejny, Giba

    3. 지능에 관한 정보는 지능 보고서에 상세하게 표시되어야하며 매일 3, 10, 15 시간에 Nachararma에 제출해야합니다.” NS Artillery 11 군 전공 (Svettsov), Pom.Sh 정찰 중위 (Belostotsky) "작가의 발견은 21.06.41 년 XNUMX 월 XNUMX 일 오후에 중요하다. 모스크바에서 온 모든 종류의 Mehlis와 Tymoshenko의 지시에 따라 Dibrovy와 같은 전선의 모든 종류의 FWM은 실제로 비영리 단체의 일반 직원을 연결 하여이 작업을 수행하지 못했습니다.