군사 검토

"영광"의 네 번의 전투 또는 광산 포병 위치의 효율성 (part1)

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제 1 차 세계 대전 중 문드에서의 싸우는 중 전함 (전대 전함) "영광"의 행동에 대한 두 가지 극적인 견해가 있음이 알려져 있습니다. 많은 소식통이이 전함의 영웅적인 전투 경로를 호출합니다. 그러나 전장이 비효율적으로 사용되었다는 또 다른 의견이 "인터넷을 통해", 전투의 전체 시간 외에도, 나는 아무에게도 가지 않았으므로 영웅적인 것을하지 않았습니다.

또한 전함“영광”의 행동은 주기적으로 다른 종류의 토론에 중점을 둡니다. 오랫동안 "큰의 지지자와 상대 함대"전쟁에서 적을 물리 칠 수있는 선형 편대 또는 광산 포병대를 방어하기 위해 상대적으로 작은 아르마딜로 또는 모니터를 건설하는 러시아 제국에 더 효과적인 주제로 창을 break습니다.

당신이 일련의 기사를 제공하는 우리는 방어 광산 포병의 위치로 카이저 해군과의 전투에서 전함 "슬라바"어떻게 정당화 해군 전투의 형태를 입증 방법 같은 이해하려고 노력합니다.

러시아어 전함이 내 포병 위치에서 독일의 뛰어난 힘과 네 번 만나 세 번 년 1915 번을 - 년 1917에, 후자 회의는 "영광"에 대한 치명적이었다. 이 "회의"를보다 자세히 고려하십시오.

하여 발트해 엄청난 힘에 집중 1915 년 Admiralshtab에서 : 8 7 된 드레드 노트와 전함, 3 2 선형 및 장갑 순양함, 경순양함 7는 54 구축함과 보트, 잠수함 3, 34의 지뢰 찾기, 기뢰 부설함 및 보조 배를 어뢰. 이 힘은 독일 러시아를 방어 군도 Moonsund의 영역에서 대규모 연산을 만들려고했다.

수술에는 세 가지 목표가있었습니다.
1) 리가로 진군하는 독일 군대 지원. 이를 위해 함대는 Irbensky 해협을 강타하여 독일군이 전진하는 군대의 해안 지역을 지원할 수있는 곳인 리가 만을 침략했습니다.
2) 러시아 함대가 군대를 지원하는 것을 방지합니다. 이 목적을 위해 몬순 군도에서 러시아 군대를 파괴하고 핀란드와 리가만을 연결하는 해협에 지뢰밭을 설치하기위한 것이었다. 이 해협은 드레드 노트 (dreadnoughts)가 너무 얕았지만 총포, 구축함 및 순양함의 통과에는 충분했습니다. 독일군은 Riga와 Dvina의 전투에서 지상군에 러시아 해군 포병이 미치는 영향을 막을 수 없었습니다.
3) 발트 해 함대의 주력 부대가 파괴되었습니다. 가장 현대적이고 강력한 독일 함대 (드레드 노트 및 전투 순양함)가 Irbensky 해협의 폭격에 참여하지 않을 것이라고 추측되었습니다. 4 비행 중대의 전함이 거기로 보내질 예정이었습니다. 그들은 러시아인들에게 드레드 노트 ( "세 바스 토폴 (Sevastopol"과 같은 4 개의 전함)의 유일한 여단을 바다에 들여 놓으려는 유혹을 퍼트 리기 때문에 미끼로 행동했을 것입니다. 그러나이 경우 11 전함과 함대의 전투 순양함이 핀란드만의 퇴각길을 차단하고 파괴하는 데 어려움을 겪지 않고 기다리고있을 것입니다. 이것은 사령부 본부의 견해로 볼티모어에서 러시아 함대의 활동적인 행동을 종식시킬 것입니다. 1914과 1915에서 효과적 이었지만 독일인들을 상당히 짜증나게하는 것은 아니 었습니다.

위와 같이, 4-I 비행 중대 만이 Irbensky 해협으로 보내 졌는데, 소해민과 지하철 탑승자와 7, dightrednught 유형의 옛 전함에 가벼운 순양함과 파괴자가 동반되었습니다.

러시아의 명령에있어서,이 계획은 놀랄만 한 것이 아니며, 그것에 대해 알고 야당을 준비하고 있었다. 그러나 몬순 드에는 가벼운 힘만이 있었고 그러한 대규모 침략을 반영하지 않을 것이 분명했습니다. 그러므로, 몬순의 방어의 "핵심"이라고 여겨지는 무거운 배의 도움으로 그들을 보내기로 결정되었습니다. 선택할 수있는 게별로 없었습니다. 드레드 노트를 위험에 빠뜨려 리가만의 쥐덫에 넣을 필요가 없었습니다. 전함의 경우, "Andrew the First-Called"유형의 배들의 장점은 "Glory"또는 "Tsesarevich"의 배보다 약간 많았지 만, 작은 초안을 가진 후자는 Moonsund 군도의 얕은 물에서 훨씬 더 자신감을 느낄 수있었습니다.


1914-15 캠페인의 전함 "영광"


결과적으로, 선택은 "영광"에 떨어졌고 전함은 함대의 함선 아래에서 문툰트로 전이했습니다. 배가 핀란드 함선에서 리가만으로 직접가는 것을 허용하지 않았기 때문에 Irbensky 해협 (전함이 지나간 통로가 즉시 채광 됨) 주위를 돌아 다닐 필요가있었습니다. 이제 리가만의 해군은 전함 1 개, 함대 4 개, 어뢰 발사대 1 개, 잠수함 4 개 및 지하 1 층을 가졌습니다. "영광"의 승무원들과 함께 2 전함 여단의 주인공 인 Lev Mikhailovich Galler가 Moonzund에갔습니다.

첫 번째 싸움 (올해 26 1915).

새벽 (03.50)에, 독일인은 그것의 중앙 부분에있는 Irbensky 해협을 trawl 시작했다 - 알자스와 Braunschweig의 dodrednauts, 순양함 Bremen와 Tethys는 trawling 캐라반의 직접 표지를 수행했다. 남은 5 개의 전함 4- 제 11 비행대는 계속 바다를 지켰다.

적에 대한 첫 발사는 대포 "The Terrible"과 "The Brave"였지만, 독일 전함의 주요 구경에 의해 즉시 중단되었습니다. 그러나 이것은 좋은 것입니다. 뉴스 독일인들은 종전에 지뢰밭에 갇혀서 3 척의 함선을 날려 버렸습니다. 지뢰 탐지기 T-52은 즉시 침몰했고 순양함 Tethys와 파괴자 S-144는 전투를 중단해야했습니다 - 그들은 독일군에 의해 견인되어야했습니다 "겨울철 아파트 ". 대략 10.30에서 "Glory"에 접근했습니다.
이제는 더 많은 피를 버려야 할 것 같습니다. 많은 사람들이 공부했습니다. 역사 러시아 제국 함대는 90 거리와 100 케이블에서 공격을 당했을 때 독일 제 벨트 전함과 함께 흑해 전함의 전투를 기억합니다. 그렇다면 왜 발트해에서 어떻게 다르게 일어 났을까요?

그러나 슬프게도, Bosporus의 터키 요새에 폭격을 가하는 흑해 전함의 경우, 305-mm 건의 고도 각이 35도까지 감소되어 331,7 kg 껍질이 110 KBT에서 날아간 다음 발트 해 전함의 경우 15 도만 충분하다고 인식됩니다 같은 총과 껍질을 가진 수직 픽업은 80 kbt의 범위를 제한했습니다. 총이 꽤 심하게 발사 된 "영광"은 최대 발사 범위가 더 낮았습니다 - 78 KB 만. 그리고 "영광"(280-mm에 비해 305-mm)보다 약간 더 우수한 주된 구경을 가진 독일 전함은 30 도의 앙각을 가졌으며 240 KBT 이상 거리에서 100-kg 포탄을 쏠 수있었습니다.

장거리에서의 이점은 속도를 늦추지 않았습니다 - "영광"은 87,5 킬로바이트에서 발사되었습니다. 심리적으로 볼 때, 사격을 당하거나 뒤로 쏘지 않는 것은 쉽지 않지만 러시아 전함은 발포하지 않았습니다. 적의 실제 범위를 보여줄 필요가 없습니다. 그러나 투자 한 껍질을 발사하는 것은 바람직하지 않았지만 껍질에서 상당한 각도로 떨어지기 때문에 독일 전함이 슬라바에서 6 발리를 발사 한 후 전함은 화재의 범위를 벗어났습니다.


전함 "Braunschweig"- 7 월의 전투에서 "영광"의 상대 26


이 전투에서 "영광"은 아무런 피해도 입지 않았습니다. 전함에 복무했던 중간자 인 KI에 따르면 마즈 렌코 :

"포격 도중 갑판에 11-inch 독일 조개의 작은 조각이 완두처럼 물에 떨어지면서 배에 손상을 입히지 않고 물 위에서 부서졌습니다. 전투에서 갑판이 비어 있었다 "


이것에 관해, 본질적으로, 7 월 26 전투에서의 "영광"의 참가는 끝났다. 독일군은 Irbensky만의 장벽을 계속해서 어슬렁 거리며 광산 2 차선을지나 갔지만 그 이후 13.00의 세 번째 장벽에 부딪혔다. 이 지뢰밭의 밀도는 독일의 명령에 어느 정도 충격을 주었고, 단순히 사건의 전환을 준비하지 못했습니다. 어느 날 리가 만으로가는 통로를 문질러 볼 기회가 거의 없었고, 석탄 매장지 (대부분 석탄 채굴 노동자들에게)가 끝나고 있었다. 따라서 독일 군 지휘관 인 에르하르트 슈미트 (Erhard Schmidt)는 작전과 퇴각을 줄이겠다는 명령을 내 렸습니다. 이벤 해협을 강요하기 위해서는 훨씬 더 심각한 준비가 필요할 것입니다.

13.00 직후, Irbensky 해협을 건너는 배가 퇴각 명령을 받았지만, 14.05에서 T-58 지뢰가 침몰하여 광산에서 침몰했습니다. 그리고 나서 독일인들은 떠났습니다.

전투 결과에 어떤 결론을 내릴 수 있습니까? 26 July 1915 g? 역사상 처음으로 Kayserlikhmarin은 강렬한 지뢰밭을 만났습니다. 강 제방은 강제적으로 시도했으나,이를 위해 끌린 광산 수위 원은 충분하지 않았습니다. 독일 함대가 그러한 작전을 수행 할 능력이 없다는 어떤 경우도 없었습니다. 경험의 진부한 부족은 실패했고, 독일군은 그들의 실수에서 빨리 배웠습니다.

"영광"에 관해서는, 그 외관은 단지 심리적 인 영향을 미쳤다. 독일인들은 그들이 러시아 전함 하나에 직면했다는 것을 알았고, 왜 그 배가 발사하지 않고 전투에 참가하지 않았는지에 대해 여러 가지 추측을했다. 아마도 "영광 (Glory)"의 존재는이 작전을 막기위한 추가적인 주장 이었지만, 이번에는 독일 함대가 Irbensky 해협을 막는 빽빽한 지뢰밭에 들렸지 만 함대에 의한 이러한 장벽을 결코 방어하지는 못했습니다.

그럼에도 불구하고, 광산의 덮개 아래 전투에 참여할 준비가되어있는 무거운 러시아 우주선의 존재의 심리적 효과는 매우 컸다. 발트해 연안의 독일 해군 사령관 (E. Schmidt)은 "영광"의 도덕적 중요성이 파괴되었고 카이저 자신도 러시아 전함 "잠수함"을 가라 앉히기를 요구했기 때문에 하인리히 대주교는 해군 함정을 지휘했다.

두 번째 싸움 (3 년 8 월 1915)

독일인을 깰 다음 번 시도는 일주일 만에 이루어졌습니다. 동시에 리가 만으로가는 길에 파견 된 획기적인 그룹의 구성은 질적 인 변화를 겪었습니다 - 4 비행 중대의 전함 대신 Nassau와 Pozen의 드레드 노트가 등장해야했습니다. 이 전함에서 주축 280-mm 포병의 마름모 위치는 최적이라고 인식하기는 어렵지만, 최소 6 배럴 (날카로운 모서리에서 8 개)의 모든 방향 (직선 포함)에서 발사 할 수있는 능력은 두 척의 배에 압도적 인 이점을 제공했습니다 상대와의 거리가 러시아인의 발사를 허용하더라도, "포병전"에서 "영광"보다.



7 월 영광 26에 떨어 졌던 전함 Alsace와 Braunschweig의 주요 구경은 280-mm SK L / 40 대포로 240-kg 발사체를 820 m / s의 초기 속도로 발사했다. Nassau "와"Pozeny "는보다 현대적인 280-mm 건 SK L / 45를 설치했으며 302-kg 셸을 855 m / s의 속도로 던졌습니다. 4 개의 305 mm Slava 건은 초기 속도가 331,7 m / s 인 발사체로 792 kg을 발사했습니다. 따라서 전투 능력에있어 드레드 노트 무기는 Glory의 주요 구경과 매우 가깝지만, 러시아 전함이 2 ~ 4 개의 305-mm 건과 싸울 수 있다면 Nassau와 Posen은 12-16 280을 함께 쏠 수있었습니다 -mm 총, 3-4 번 트렁크 수의 러시아 전함을 능가. 독일 드레드 노트의 사격 범위에 관해서는 다양한 출처에서 정보가 다르지만 어쨌든 100 KB를 초과했습니다.

러시아 군은 또한 미래의 전투에 대비했다. 러시아 우주선의 가장 큰 문제점은 총의 거리가 충분하지 못했기 때문에 무언가를 할 필요가있었습니다. 물론, Moonsund에서 직접 수직 안내 각도를 증가시키면서 총 포탑을 업그레이드 할 수있는 방법은 없었지만, L.M. 할러는 또 다른 옵션을 제안했다 .- 물을 아르마딜로 선체에 가져 와서 3도에서 인공 롤을 만든다. 이것은 8 KBT에서 러시아 총포의 범위를 넓히기로되어있었습니다. 왜 정확히 3도에서 멈췄습니까?

첫째로, 3도 이상의 굴림으로 총을 적재 할 때 발생하는 어려움 때문에 주 구경 총의 화재 속도가 급격히 떨어졌습니다. 둘째, 전함은 장벽을 따라 이동해야했으며, 북쪽에서 남쪽으로 이동 방향이 바뀌 었습니다. 3도 이상으로 회전하면 웹 인터페이스에 많은 시간이 걸립니다. 동시에 3도에서 선박을 굴리기 위해서는 300-100 분 이상 걸린 10 톤의 물 (3 개 구획의 15 톤)을 섭취하는 것으로 충분했습니다. 마지막으로 셋째, 5 각도가 기울어 졌을 때 갑옷 벨트가 완전히 물에서 나와서 새로 형성된 "수선"을 보호하지 못했습니다. 예를 들어, 보일러 실이나 엔진 룸의 적 포탄에 의한 직접적인 타격과 관련이있었습니다. 전함의 경사에 대한 "기술"은 카이저 함대의 두 번째 공격 전에 테스트를 거쳤지 만 이해해야합니다. 심지어 전장이 85 케이블에서 더 이상 쏠 수 없어 나소와 포스 넨에게 많은 손실을 가져올 수 있습니다.

이번에는 독일군이 아침 일찍 출발하려하지 않았다. Slava의 Irben 위치로 이동하라는 명령은 12.19에서 받았고 13.45에서는 전함이 등대 Tserel에 있었다. 서쪽에서, 독일 군대의 연기가 많이 나왔습니다. "영광"의 신호가 45-50의 연기를 센 것입니다. 전함은 남쪽으로 가고 속도는 먼저 12로, 그 다음 6 노드로 감소되었습니다. Slava와 독일 드레드 노트 사이의 거리가 120 KBT로 감소하자마자 독일군이 발사하여 6 발리를 사용할 수 없게되었습니다. 이들 모두는 러시아 전함에서 1,5에서 15 KBT까지 떨어졌습니다.

이에 대응하여 슬라바는 동쪽으로 약간 뒤로 물러나 독일군과 반대 방향으로 (서부에서 동부로 이동) 여기에서 전함은 북쪽으로 돌리고, 필요한 양의 물을 가져 와서 3'30 우박을 굴려 "범위 파인더와 온난기를 확인하기 위해 두 개의 발리를.습니다." 그러나 둘 다 커다란 실패로 누워 있었기 때문에 화재는 "부서졌다". 15에서 시계가 다시 남쪽으로 돌면서 배가 왜곡되었습니다. 본질적으로,이 시간에, "영광"은 이르 벤 해협을 침범 한 독일 함선을 가로 질러 앞뒤로 걸었다.

16 시간까지, 독일 전함과의 거리는 105-110 케이블로 축소되었지만 러시아 총은 여전히 ​​적의 함선에 발사체를 보낼 수 없어 침묵했습니다. 나소는 총격전을 펼치고 9 발의 발리를 발사했다. 반응 할 수없는 전함은 다시 동쪽으로 후퇴했다. 그러나 갑자기 슬라바에서 총에 적합한 표적을 발견했습니다. 두 명의 독일 구축함이 이벤 코 해협의 남쪽 기슭에 달라 붙어 리가에 도착하려고했습니다. 16.50에서는 Slava가 즉시 서쪽으로 향했고, 독일군 대대가 파열되고 (거리가 허용되는 한) 6 인치 타워에서 구축함에 화재가 발생했습니다. 독일 구축함은 즉시 퇴각했고, 두 게르만 인 드레드 노트가 접근하는 "영광"을 쳤습니다. 280-mm 건의 그러한 확고부동 한 "주의"는 러시아 선박에 대해서는 절대 필요하지 않았습니다. 특히 화재로 대응할 수 없었기 때문입니다. "Glory"는 "Nassau"와 "Posen"의 화재로 5 분 또는 약간 더 보냈으며 퇴각했습니다. 이 시간 동안 적의 전함은 적어도 10 발리를 만들 시간이있었습니다.

그러나 17.30에서는 영광이 서쪽으로 되돌아와 화해에갔습니다. 17.45에서는 총이 지뢰를 타고 불을 끈 다음 경비행기 인 Bremen (영광을 피하기 위해, 그들은 실수로 Adalbert 왕자에게 총격을 가하고 있다고 생각했습니다. ). "나소 (Nassau)"와 "포즌 (Posen)"은 즉각적으로 반응했고, 그들의 발리는 날아 갔다. 즉, "영광"이 그들의 총기의 효과적인 불 속에 있었다. "영광"5 분이 싸워서 동쪽으로 되돌아 가서 후퇴했다. 또 다른 7 분, 독일의 드레드 노트가 그녀를 때렸습니다. 이번에는 독일 순양함에서 발사하기 위해 슬라바가 10-12 분을 대포로 5 분 동안 교체해야했습니다.

그러나 Slava가 Nassau와 Posen (잠정 18.00)의 화재를 넘어 서면 즉시 그녀는 돌아 서서 적을 만났습니다. "명예"의 반전 이후 아무도 쏘지 않았고, 러시아 전함이 30 분 만에 18.30에서 "일부 선박"(대부분 지뢰 찾기 가능)에서 발사 할 수 있었기 때문에 약간의 모호함이 여기에서 발생합니다.

아마 모든 것이 독일인들이 돌파 하려던 것을 멈추고 돌아 서서 서쪽으로 갔다. 우리가 "영광"이 그들을 추격하고, 드레드 노트의 불 영역에 들어 가지 않으려 고하고, 적의 배후에 피가 흘렀다 고 가정하면, 그러한 기회가 주어 지 자마자 모든 것이 제자리에 떨어집니다. 그러나 이것이 저자의 추측 일 뿐이라는 것을 명심해야한다. 서쪽으로 향하는 독일인의 정확한 시간은 알려지지 않았다. 독일인들의 19.00로부터 수평선 위에 약간의 연기 만 남아 있었고 Slava는 Ahrensburg로 돌아가는 명령을 받았다. 거기서 그녀는 23.00에 도착했다.

8 월 3 전투가 끝났고, 이번에 Glory는 7 월 26에서 벌어진 적과의 이전 접촉보다 훨씬 중요한 역할을했습니다. Vinogradov가 얼마나 권리가 있는지를 말하기는 어렵습니다.

"장애물은 분명히"영광 "이었습니다. 8 월 3의 날에는 소방관이 한 번 이상 퇴각해야했습니다.


결국, 독일 피정 전에, "Glory"는 17.45에서 한 번만 지뢰를 발사했습니다. 그러나 독일 분리전에 끊임없이 "떠돌 았던"러시아 전함의 존재는 "나쏘 (Nassau)"와 "포젠 (Posen)"의 보호를 넘어서는 "튀어 나와"가 아니라 매우 조심스럽게 행동해야한다는 것을 의심의 여지가 없다. 독일군은 러시아 총의 실제 범위를 알 수 없었다. "영광 (Glory)"의 행동이 이벤 (Irben)의 위치를 ​​트롤링하는 속도를 현저하게 감소 시켰고 따라서 독일인들이 8 월 3 동안 그것을 통과하는 것을 허용하지 않았다고 가정하는 것은 합리적입니다.

전함은 나소 (Nassau)와 포젠 (Pozen)의 밟기의 불씨로 4 번 해고되었습니다. 네 가지 경우 각각 5에서 12까지 간단히 15 분입니다. 누군가는 러일 전쟁에서 전함이 몇 시간 동안 싸웠다는 것을 기억할 것이다. 그러나 90-110 케이블 코스의 독일 포병의 화재는 같은 대마도의 도후 사이 흐미로보다 더 위험하다는 것을 이해해야한다. 장거리에서는 무거운 껍질이 수평선과 상당한 각도를 이루며 유사한 강도의 타격을 막기위한 것이 아닌 오래된 전함의 갑판을 쉽게 통과 할 수 있습니다.

이 경우, 제 1 차 세계 대전의 Dreadnoughts는 rangefinders와 Russo-Japan 전쟁의 포수가 소유 한 것보다 규모가 큰 사격 통제 시스템을 갖추고있었습니다. 그러므로 영광의 지휘관이 적에게 피해를 입힐 수있는 최소한의 기회없이 아무에게도 결정적인 피해를 입힐 위험에 자신의 우주선을 노출시키고 싶지 않은 것은 놀라운 일이 아닙니다.

그러나 카이저 말린 함선에 손상을 입힐 수있는 기회가 생긴 경우 러시아 전함은 잠시 주저하지 않았습니다. 독일 구축함 (16.50에서)을 공격하거나 지뢰와 순양함 (17.45)을 발사 할 가능성을 거의 느끼지 못했던 "영광"은 Dreadnoughts의 공격을 받아 즉시 적과의 화해를 향해 나아갔습니다.

영광 총의 305 탑총이 흑해 전함의 모형과 모양에 따라 35 캡에서 총격을 허용하는 최대 고도 각 110 도인 경우 영광은 7 월에 독일 26 함대와 전투를 벌이며 3 8 월은 훨씬 더 치열합니다. 그러나 러시아 선원들은 (엄청나게 많은 시간 동안) 형사상에 부적합한 전투에 파견되었다. 무기. 흑해 (Rostislav 전함이 이끄는)의 분리 된 실용적인 분리가 GF의 제독의 깃발 아래에서이 사실에 대한 변명을 찾기는 어렵습니다 Tsyvinsky는 100 년까지 1907 케이블까지 거리에서 효과적인 촬영을 시연했습니다. 다음으로, XFUMX, GF의 이니셔티브. Tsyvinsky는 해군 장관에 의해서뿐만 아니라 황제 - 황제에 의해서도 따뜻하게 승인되었습니다. 그럼에도 불구하고 1908에서 Slava는 1915 케이블보다 최대 발사 범위를 가지고 싸우게되었습니다.

본질적으로 "영광 (Glory)"은 뛰어난 적의 군대를 (때로는) 현저하게 견뎌야했으며 부적절한 물질로도 견뎌야했습니다. 그럼에도 불구하고, 그러한 불리한 상황 (희망이 없다고 말할 필요는 없다)조차도 러시아 선원들은 혼란스러워하지 않고 즉흥적 인 행동에 대한 두려움없이 가능한 모든 일을하려했습니다.

물론 극단적 인 거리에서도 높은 성능을 기대하기는 어렵습니다. 인위적으로 유도 된 배의 선회에서도 그렇습니다.

총 8 월의 3 전투에서 Slava는 35 305-mm 및 20 152-mm 셸을 보냈습니다. 4 또는 심지어 8 305-mm 발사체가 "범위 파인더와 따뜻한 샤프트를 확인하기 위해"적에게 발사되었지만 사실 팀의 사기를 높이기 쉽습니다. 이것은 큰 언더 슈트로 형성된 "Glory"의 첫 번째 두 살분에 관한 것입니다. 불행히도, 소스는 전체 발리 (즉, 4 개의 305-mm 트렁크 모두에서) 또는 반 (즉, 두 트렁크), 평소대로, 아르마딜로가 총에 맞았습니다. 따라서, 이러한 발리에 껍질의 수를 확립하는 것은 불가능합니다. "헛된 버려진 껍질"에 대해 이야기 할 수는 있지만, 첫 번째 화재 연락에서 "영광"이 독일 총에서 닿을 수는 없지만, 독일군은 러시아 전함을 따라 6 개가 아니라 6 개가 넘는 발리를주었습니다.

따라서, 우리는 효과적으로, 즉, 적을 치는 기회로 "Glory"가 27 또는 31 305-mm 발사체를 발매했다고 말할 수 있습니다. 유 틀란 트 전투에서 독일 무거운 포병의 효과를 정확성의 기준으로 삼자 : 3 497 280-305-mm 구경 껍질을 소비함으로써 독일군은 121 히트를 달성하여 셸 총 수의 3,4 %를 남겼다.

이 비율의 히트에 중점을 두어, 우리는 305-mm 발사체의 현재 소비로 "영광"에서 기대할 수있는 것의 최대 값이 적에게 유일한 타격임을 결론 내립니다. 그러나 주어진 :
1) 독일 전함의 거리 측정기와 사격 통제 장치는 영광보다 더 완벽했습니다.
2) 슬라바 발사체 27-31은 3 개의 다른 배 (소해정, 브레멘 순양함, 그리고 다시 지뢰 찾기)를 발사하여 소비했습니다. 즉, 러시아 전함은 한 대상에 평균 10 조개를 보냈습니다. 그것은 많거나 적습니까? 유토 랜드 전투의 전투에서, Glory보다 훨씬 더 나은 재료를 가지고있는 최신 전투 순양함 Derflinger가 전쟁 전에 훌륭한 촬영에 대한 카이저 상을 수상한 사실은 6 일제 사격장에서 Royal 왕자에게만 쏠 수 있다는 점을 상기하십시오. 24 발사체를 사용하여 그건 그렇고, Derflinger에서 아무도 쏘지 않을 때 일어난 일입니다.
3) 어떤 특정한 경우에, 전투 상황은 그 자신의 개인적인 특성을 가지고있다 : 가시성 등. 8 월 2 일 독일의 드레드 노트 (Dreadnought) 전투 3에서 최고의 재료 부분을 소지하고 출시 된 러시아 전함보다 "영광"에 더 많은 발사체를 쏟아 부은 것은 주목할만한 일입니다

앞서 언급 한 바에 따르면, 8 월의 3 전투에서 "영광"히트가 없으면 러시아 포병대의 기술이 부족하다는 증거가 될 수 없다고 말할 수 있습니다.

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81 논평
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  1. Alex_59
    Alex_59 20 11 월 2017 15 : 47
    + 17
    만세! 다시 읽을만한 것이 있습니다.)))
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 16
      제품 견적 : Alex_59
      만세! 다시 읽을만한 것이 있습니다.)))

      고마워요 :))))))) hi
      가까운 장래에 많은 기사가있을 것입니다 :)
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 20 11 월 2017 18 : 32
        +5
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        가까운 장래에 많은 기사가있을 것입니다 :)

        마지막으로 ... 기다릴 때까지 ... 윙크하는 미소
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          제품 견적 : Rurikovich
          마지막으로 ... 기다릴 때까지 ...

          악마 야! 그건 그렇고, 다시 일을하지 않고 앉아 있기 때문에 시간이 있고, 너 정말로 행복해?! 성난 웃음
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 20 11 월 2017 19 : 06
            +5
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            덧붙여서 다시는 일하지 않고 앉아 있으므로 시간이 있습니다

            빌레이 물론 이것은 윙윙 거리지 않습니다. 울음 나는 진심으로 다시 일을 찾고 싶어 예
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 당신은 znachitstsa 기뻐?!

            악의가 아니라 무지 의지 의뢰
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            괴물!

            그리고 당신을 만나서 반갑습니다! 음료수 사람
            솔직히 말하면 어떤 상황에서도 심리적으로 만 손실을 최소화하기 위해 마이너스에서 플러스를 추출해야합니다. 예
            우리에게 플러스는 흥미로운 기사의 더 큰 모습이 될 것입니다.하지만 다시 작품을 찾으면 이해합니다. 예 모든 둔감 한 블록 헤드 의뢰
            그래서 Andrey Nikolaevich, 당신의 일에 행운을 빕니다 hi
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +3
              아니, 나는 내 영혼의 깊은 곳에서 화를 내며 결투로 전화한다.)) 무기 - 눈덩이, 100 미터 거리에서 죽음 :)))))))))))) 웃음 음료수
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 20 11 월 2017 20 : 41
                +3
                빌레이
                존경하는 상대방의 도전을 받아 들일 수 없으므로 1m3의 눈을 내립니다 (아직 눈치 채지 못함) 느낌 ) 당신의 발에 패배를 인정 예
                글쎄, 존중 음료수 hi 웃음
              2. Alex_59
                Alex_59 21 11 월 2017 08 : 17
                +3
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                무기 - 눈덩이, 100 미터 거리에서 죽음 :))))))))))

                첼 랴빈 스크에서 눈싸움을 할 무언가가 있습니까? 진흙 눈덩이가 될 수 있다면 우리는 여기 있습니다 ...
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +4
                  제품 견적 : Alex_59
                  첼 랴빈 스크에서 눈싸움을 할 무언가가 있습니까?

                  아니요 웃음 약간 떨어졌지만 녹 았음
            2. Serg65
              Serg65 21 11 월 2017 10 : 10
              +6
              인사, 내 벨로루시 친구 hi
              제품 견적 : Rurikovich
              어떤 위치에서라도, 정신적으로 만 손실을 최소화하기 위해 마이너스에서 플러스를 추출 할 필요가있다

              뭐 물론 벨로루시 의회는 그들 가운데서 당신이 부재했기 때문에 많은 것을 잃어 버렸습니다! 얼마나 구부러져, daredevil !!! 좋은 음료수
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 21 11 월 2017 19 : 51
                +2
                제품 견적 : Serg65
                그럼 얼마나 구부러져!

                연습 눈짓 웃음 음료수 다른 상황에서 다른 사람들과 의사 소통 느낌
                내 영혼의 친절로 인해, 그들은 베일로 울기 때문에, 어려운시기에 과학은 경험을 얻습니다! 느낌
                제품 견적 : Serg65
                벨로루시 친구 안녕하세요?

                안녕하세요, boyar !!! 음료수 hi
          2. Serg65
            Serg65 21 11 월 2017 10 : 07
            +6
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그건 그렇고, 나는 다시 일하러 가야 해요.

            웃음 Campaign Andrew,이 재미는 특정 주기적 .....
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              이것은 확실합니다. 아아, 이번에는 "샘 ... 바보"라고 말했고 요약 자체가 완전히 망가졌습니다.
  2. 군주제
    군주제 20 11 월 2017 16 : 02
    +5
    Andrey, 이야기 감사합니다. 나는 함대에 대한 지식으로 당신과 경쟁 할 수 없지만 내 의견을 표현하고 싶습니다. 1은 러시아 사령부가 발로 트에서 총을 현대화하려고 귀찮게하지 않았거나 어쩌면 이것들은 영광에만 있었 을까?
    겔러는 자발적으로 볼셰비키를 섬기고 제독이되었고 1948 년 그는 거의 반역자라는 혐의로 NKVD에 의해 체포되었다. 분명히, 그의 작은 아이는 "파쇄되었습니다"그리고 그는 정신 병원에서 결국 죽었습니다. 나중에 카잔에 그에게 기념비가 세워졌지만, 그가 어디에 묻혀 있는지는 알려져 있지 않습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : 군주제
      Andrew, 이야기 해줘서 고마워.

      항상 제발!
      제품 견적 : 군주제
      러시아의 명령이 Balflot의 총을 현대화하는 것을 괴롭히지 않았다는 것은 의문의 여지가 있습니다. 그리고 아마도 이것들은 단지 "영광"위에 있었을까요?

      "Taysarevich"에서 모든 것은 동일했지만 "Andy Pervozvanny"유형의 배는 이미 35 도의 수직 각도를 가졌으며 110 kb에서 일반적인 발사체를 발사했습니다. 아마도 그들이 핀란드 수비를 떠나기로 결정한 이유일까요? 누가 알 겠어 ... 나는 확실히 한 가지를 말할 수있다.
      제품 견적 : 군주제
      아마도 전함을 보급 함으로서 함대를 보살 피는 것이 가능했을 것입니다.

      4 총포가 있었지만 그 사용은 무엇입니까? 결국, 지뢰 탐지기에서 총격을하기 위해 적의 공중 발사를 피해야하므로 적어도 110 kbt에서 촬영해야합니다. 그들 모두에게 동일한 305-mm 건이 필요할 것입니다. 그리고 이것은 더 이상 canoner가 아닙니다 :)
      제품 견적 : 군주제
      겔러는 자발적으로 볼셰비키에 봉사했고 후방 제독이되었고 1948에서는 NKVD가 거의 배신자 였다는 혐의로 체포되었다. 외관상으로는, 그의 작은 것은 "뭉개 버려졌다". 그리고 그는 그가 죽었던 정신 병원에서 일어나있게 끝났다.

      예,이 남자의 운명은 일반적으로 매우 어렵습니다. 그러나, 어떤 경우 에든, 몬순 (Munonsund)에서, 그는 정직하게 그의 의무를 완수했다.
      1. Serg65
        Serg65 21 11 월 2017 10 : 22
        + 10
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        내가 말할 수있는 한 가지는 - 이런 식으로 일을하지 않는 것입니다.

        앤드류, 해군 부서가 오래 된 전함 건설과 새로운 전함 건설을 위해 얼마나 많은 돈을 이겼는지 기억하십시오 !!! 그리고 "대마도 부"가 근대화에 대해서 말하면, 두마의 추종자들은 배설물을 피할 수있었습니다!
        느낌 Pardonte ... 돌아온 진심으로 음료수
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : Serg65
          앤드류, 해군 부서가 오래 된 전함 건설과 새로운 전함 건설을 위해 얼마나 많은 돈을 이겼는지 기억하십시오 !!!

          네, 맞습니다. 그리 고로 비치가 와서 더 쉬워졌습니다. 그것은 가능할 것이라고 그 때이었다 ...
          1. Serg65
            Serg65 21 11 월 2017 12 : 42
            +5
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그것은 가능할 것이라고 그 때이었다 ...

            웃음 앤드류, 너 뭐 맞는 말이야?
            이것은 93-m hapnul Lobova의 ukroflottsy와 동일하지만 태그가 붙은 기함에서 Groshey 음소거와 Kirov는 hetmans에게 편지를 써서 인상을 줘야했습니다. 의지
            마찬가지로, 그리 고 비치 (Grigorovich)의 도착 (전쟁 전까지는 5 년 만 남았음)은 새 건물을 짓는 데 심각한 문제를 야기 시켰고, 두마 (Duma)는 새로운 추정치를 뒤집고 삭감 할 수 있기 때문에 오래된 것에주의를 기울이지 않았습니다. 예
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +4
              예, 모든 것을 이해합니다 :) 그러나 간단한 뉘앙스가 있습니다 - 여기 Grigorovich가 있습니다. 우리는 TsMAP 방어를위한 4 함선을 보유하고 있습니다. 2 역시 장거리 총기가 없기 때문에 오래된 것만이 아닙니다. 글쎄, 엉망이야. 그리고 다시 한번 - 영광의 현대화는 전쟁 이전에 많은 논의를했습니다. 203-mm 타워가 망가 졌거나 뭔가 다른 것 ... 그러나 가장 중요한 것 - 아아.
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 21 11 월 2017 19 : 55
                +1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 다시-영광은 전쟁 전에 많이 논의되었습니다. 탑에는 203mm 또는 다른 것이 있습니다.

                구이 글처럼 일본 이와 미? 뭐
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : Rurikovich
                  ip former "Eagle"- 일본어 "Iwami"?

                  나쁨 :)))
                  1. 루리 코 비치
                    루리 코 비치 21 11 월 2017 21 : 11
                    +2
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    나쁨 :)))

                    참으로 빌레이 .....
                    미학 없음 아니
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +3
                      제품 견적 : Rurikovich
                      참으로

                      나는 아무 말하고 싶지도 않아. 그건 그렇고, 코카인은 매우 인기가 있다고 생각하니 ...
                      1. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 21 11 월 2017 21 : 29
                        +2
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그건 그렇고, 내 의견으로는 코카인이 많이 유통되었습니다 ... 또는 나중에?

                        웃음 좋은 더 이상 중요하지 않습니다!
                        이러한 프로젝트가 진행되면 쓰시마 후 증후군이 발생할 가능성이 높습니다 뭐
                        안녕하세요. hi
                  2. 디머 블라디머
                    디머 블라디머 22 11 월 2017 13 : 10
                    +3
                    이러한 "현대화"는 매우 저렴합니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 11 월 2017 18 : 27
      + 10
      제품 견적 : 군주제
      1 러시아 명령이 투표소에서 총을 현대화하는 것을 방해하지 않았거나 어쩌면 이것들은 "영광"에만 있었다는 당혹감

      가장 그럴듯한 옵션은 악명 높은 예산 절약입니다. 쓸데없는 75mm 대신 KR이 10 * 102 mm 또는 6 * 120 mm 또는 4 * 152 mm를 받았던 바 야흐의 근대화에 대한 모든 사전 전쟁 계획이 어떻게 해킹되었는지 (그리고 CR이 아직 건설 중인지) 어떻게 기억할 수 있는지 . 돈이 없다. 돈이 없다. 1916 년 무형 문화 유산은 여전히 ​​무기를 강화해야했다.
      또는 Svetlan 타워 프로젝트를 도축 한 방법-네 번째 타워가 Izmail에서 승인 되었기 때문입니다.
      IOC가 증가하면서 BS GK를 업그레이드하는 것은 비용이 많이 들지 않습니다. 갑옷에는 새로운 섹터와 컷 아웃이있을뿐만 아니라 높은 UVN에서 동적 하중의 수직 성분의 성장과 관련하여 보강재의 재 계산이 있습니다. 기억하십시오-20도 이상의 공기총으로 발사 할 때 Peresvetychev GC BS에 어떤 문제가 있었는지 기억하십시오.
      제품 견적 : 군주제
      아마도 전함을 보급 함으로서 함대를 보살 피는 것이 가능했을 것입니다.

      문제는 이러한 CR이 적의 LC가 효과적으로 작동하지 않는 범위에서 작동해야한다는 것입니다. 그렇지 않으면,이 CL이 은닉해야하지만 할 일은 없습니다. 그건 그렇고, 1917 년 Irbeni에서 그들은 끔찍한 용감한 KL을 사용하여 작은 독일 선박과 싸우려고 노력했습니다. 포레스터 독일 LC와 KL은 철수했다.
      효과적인 LC 화재 범위를 넘어서 작동하려면 장거리 총뿐만 아니라 해당 SUAO도 필요합니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        인용구 : Alexey RA
        가장 그럴듯한 옵션 - 악명 높은 예산 절감

        그래. 과도한 부하로 인해 생산 능력이 부족하다고 생각 하겠지만 아마
        인용구 : Alexey RA
        UVN이 증가한 BS GK의 현대화는 값싼 것입니다.

        이 하나 하지만 비용을 확실히 낭비했습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 20 11 월 2017 19 : 39
          +4
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          이 하나 하지만 비용을 확실히 낭비했습니다.

          그래서 ... 넘어 질 곳을 알면 빨대를.
          전쟁이 시작되기 전에 누가 영광과 시민이 가장 싸우는 BF 배가 될 것이라고 짐작할 수 있었습니까?
          또한, 또 하나의 문제가 있습니다.이 두 EDB는 함대의 "큰 냄비"를위한 새로운 팀을 준비하기위한 훈련으로 적극적으로 사용되었습니다.
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 20 11 월 2017 19 : 47
            +3
            인용구 : Alexey RA
            또한, 또 하나의 문제가 있습니다.이 두 EDB는 함대의 "큰 냄비"를위한 새로운 팀을 준비하기위한 훈련으로 적극적으로 사용되었습니다.

            쓰시마와 비슷한 점이있다-아프 락카 어 제독 타입의 XNUMX 개의 BRMO는 기본적으로 경험이있는 승무원 이었지만 총기의 열화로 인해 쓸모가 없었다. 워크 호스 훈련 뭐
          2. vovan_s62
            vovan_s62 21 11 월 2017 05 : 51
            0
            제품 견적 : Alexey RA
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            이 하나 하지만 비용을 확실히 낭비했습니다.

            그래서 ... 넘어 질 곳을 알면 빨대를.
            전쟁이 시작되기 전에 누가 영광과 시민이 가장 싸우는 BF 배가 될 것이라고 짐작할 수 있었습니까?
            또한, 또 하나의 문제가 있습니다.이 두 EDB는 함대의 "큰 냄비"를위한 새로운 팀을 준비하기위한 훈련으로 적극적으로 사용되었습니다.
        2. Amurets
          Amurets 20 11 월 2017 23 : 28
          +3
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그래. 과도한 부하로 인해 생산 능력이 부족하다고 생각 하겠지만 아마

          Obukhov Steel은 지붕 위의 명령으로 적재되었습니다. Tsaritsyno (나중에 바리케이드)에 공장이 건설되기 시작했습니다. 흑해 전함에서 EMNIP, "Catherine the Great"는 발트 전함의 예비 장비와 도구를 옮겨야했습니다. 나는 저자를 기대하지 않을 것이다. S. Vinogradov의 책에서 전함 "Glory"는 1916-1917 년 겨울 "Glory"의 주요 구경의 탑에서 일어난 변화에 관한 것이다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +2
            제품 견적 : Amurets
            Obukhovsky 강철은 지붕 위에 주문을로드했습니다. Tsaritsyn (나중에 Barricades)에있는 공장은 막 건설되기 시작했습니다.

            그래서 그것은 필요하지 않았습니다. 거기에는 작은 금속이있었습니다. 발트 해는 독자적으로 문제없이 대처할 것입니다.
            1. Amurets
              Amurets 21 11 월 2017 13 : 19
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그래서 그것은 필요하지 않았습니다. 거기에는 작은 금속이있었습니다. 발트 해는 독자적으로 문제없이 대처할 것입니다.

              해군 관료주의를 잊어 버렸습니다. S. Vinogradov를 참조했습니다. 그런 다음 O.O.의 이니셔티브를 기억해야합니다. 대미 구경 구경 포병을 교체하는 것에 대해 더 자세히 알고 당신은 이것을 지적했습니다. S. Vinogradov와 R. Melnikov는 선박 함장 O.O. Richter의 모든 이니셔티브가 해역에 의해 성공적으로 차단되었다고 기록합니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +3
                제품 견적 : Amurets
                너는 해방 관료주의를 잊었다.

                나는 그녀를 잊지 않고, 나는 그녀를 화나게했다. Slava가 정상적인 각도의 각도가 없기 때문에이 점에 대한 이유가 분명합니다. 나는이 이유가 객관적이지는 않지만 주관적인 사실에 대해 말하고 있습니다. 기술적으로 가능했고 자금도 발견되었지만
                1. Amurets
                  Amurets 21 11 월 2017 13 : 26
                  +1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  기술적으로 가능했고 자금을 찾을 수 있었지만 여기에서

                  그들은 원하지 않았습니다. 왜 공무원이 더 걱정이 되는가
  3. badens1111
    badens1111 20 11 월 2017 17 : 18
    +1
    "3 월 XNUMX 일 전투에서 슬라바의 공격이 없었다는 것은 러시아 포병에 대한 훈련이 제대로 이루어지지 않았다는 증거로 작용할 수 없습니다."-이것은 또한 배를 패배시키지 않기 때문에 선원과 함장의 일반적인 훈련에 대해서도 언급합니다.
    물론 흑해 함대, 발트해 함대의 다른 모호한 규정으로 인해 무기의 힘이 사용되지 않았다는 것은 나쁜 일입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : badens1111
      그는 결코 배를 패배시키지 않기 때문에.

      ?? 4 회 8 월 3
      제품 견적 : badens1111
      불쌍한 물론, 이해할 수없는 규정 때문에 무기의 힘은 사용되지 않는다.

      무슨 규제? :))) 78 kbt 범위, 그건 모두 규정이다. 그들은 적에게 총을 내지 못한다.
      1. 앤디
        앤디 20 11 월 2017 19 : 03
        +3
        패배는 화재 지역에있는 것이 아니라 명중으로부터의 탈출로 생각된다. 거의 영광이 지그재그를 만들려고하지 않았다
        1. 더스티 캣
          더스티 캣 27 11 월 2017 14 : 39
          +1
          영광의 기동성을 고려하지 않습니다.
          이 구축함 또는 순양함은 기동 속도와 속도가 예약되어 있습니다.
          영광에는이 준비금이 없습니다.
          글로리가 할 수있는 모든 것은 느린 코스 기동이 salvos 사이에서 0,5kb를 넘지 않는 총격을 가하는 것입니다.
          위험이 컸다.
          특히 플러그에 꽂은 후.
      2. badens1111
        badens1111 20 11 월 2017 19 : 29
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        ?? 4 회 8 월 3

        포격의 불완전 성으로 인해 틀에 박힌 .. 그리고 명중, 다른 것들? 그렇습니다, 당신은 그것을 그렇게 해석 할 수 있습니다. 포병 발사의 회피는 더 사실입니까?
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        어떤 규정? :))) 범위 78kb, 전체 규정입니다

        글쎄, 그는 틀렸다, 당신은 흑해 함대에 당신이 당신이 BF를 거부하도록 상승 각도에 들어간 기사를 썼습니다, 당신은 어떻게 생각 했습니까?
        그리고 이것 때문에, 전함의 전반적인 행동의 모든 실패 ..
  4. 루리 코 비치
    루리 코 비치 20 11 월 2017 18 : 27
    +6
    Замечательно 사람 플러스! 좋은
    “Glory”결정에 관한 질문은 하나뿐입니다. 12900 톤의 일반 배기량으로 구동됩니다. "Tsesarevich"의 경우 드래프트는 7,9m (전체 하중 8.4m)이고 "Glory"의 경우 14400t입니다. 드래프트는 8,5m이고 과부하는 0.3-0.4m 정도입니다. "Andrew the First-Called"의 경우 사양에 따른 일반 변위는 16600 톤이고 총 변위는 18500 (1914)입니다. 첫 번째 표시기의 드래프트는 8,24이지만 1914 년의 실제 수치는 8,9m, 코는 8,5m였습니다. 고물! 차이는 최대 0,5m입니다. 날씨는 그렇지 않습니다. 또한,“Pavlik”석탄으로“Andrejka”를 하역하는 데 방해가되지 않으며 8,3-8,5m의 허용 가능한 용량을 얻지 못했습니다. Moonsund 채널을 극복하는 데 필요한 강수량. 특히 리가 만에서는 풀 벙커가 실제로 필요하지 않습니다. 그런 다음 나소조차도 대면 할 수있는 장거리 무기를 얻게됩니다. 해협을 건널 때 포병의 이점은 석탄과 관련된 불편 함보다 중요합니다. 따라서이 문제가 해결되었습니다.
    개인적인 견해로는, 영장 된 총과 영창포로 Tsarevich (나중에)는 ADB의 작은 초안에 대한 이야기를하면서 Riga 만에 보냈습니다.
    퇴적물은 아니었지만 Hochseeflotte가 TsMAP을 통해 가상의 돌파구를 가졌다면 Amperators는 세 바스 토폴을 도울 또 다른 공식적인 두려움이었을 것입니다. 의뢰
    순전히 내 개인적인 의견을 반복한다 hi
    추신 마침내 기사의 정상적인 사이클이 그려집니다 !!! 사람 좋은 음료수 hi
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      제품 견적 : Rurikovich
      1914goda에 대한 실제는 8,9m.nos 및 8,5m이었습니다. 후진!

      범인이되는 경우 - 1914 g 8,84은 코와 8,53 후순수에 의해 표시되고 18 500 및 8,9 및 8,53 MGSH는 1917 g에서 18 580 t로 썼다. 물론 이것은 근본적이지 않다.
      제품 견적 : Rurikovich
      14400t에서 "영광"을 위해. 8,5에서 퇴적물을 나타냈다.

      나는 Vinogradov를 기억했을 것이고, 그는 8,35 14의 변위에서 415,5 m을 지적했다.
      제품 견적 : Rurikovich
      게다가 석탄으로 "Andrejka"와 "Pavlik"의 부하를 저해하는 사람은 아무도 없었으며 8,3 - 8,5도 마찬가지였다. 강수량

      그래서 언로 드에서 영광을 멈추지 않았습니다 :))))
      제품 견적 : Rurikovich
      해협을 건너면 석탄의 불편 함보다 포병의 장점이 중요합니다.

      그래서 1915과 Glory는 통과하지 못할 것입니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      개인적인 견해로는, 영장 된 총과 영창포로 Tsarevich (나중에)는 ADB의 작은 초안에 대한 이야기를하면서 Riga 만에 보냈습니다.

      예, 저는 일반적으로 비슷한 의견입니다. 나는 더 적은 강수량에 대한 고려가 결정적이지는 않았지만, 주로 "당신, 하느님, 우리는 쓸모 없다"고 생각합니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      추신 마침내 기사의 정상적인 사이클이 그려집니다 !!!

      감사합니다! hi
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 20 11 월 2017 19 : 24
        +4
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        1914 년에 8,84 개의 코와 8,53 개의 흉골이 나타났다

        반올림 의뢰
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        8,35의 변위로 14m 표시

        줏대 없는 눈짓
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        아무도 영광을 내릴 것을 귀찮게하지 않았습니다.

        그래서 그것은 "앤드류" 예 "영광"은 본질적으로 오래된 유용한 희생이었습니다. 의뢰
        사실, 어머니가 말했듯이 : 똥을 내고 싶다면 바지를 내릴 것입니다. 예
        따라서 나는 화를내는 데 문제가 있다고 생각합니다. 욕망이 있었다면 더 강력한 안드레이 쿠와 파 블릭을 리가만으로 쉽게 확장했을 것입니다. 글쎄, 당신이 정말로 원하지 않는다면, 많은 변명이 나타났습니다. 가장 중요한 것은 퇴적물입니다. 느낌
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        "하나님, 우리는 무가치합니다."

        "당신은 무엇을 알고 있습니다-모든 것을 가져 가십시오, 나는 그것을 스스로 그릴 것입니다" 의뢰
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +7
          제품 견적 : Rurikovich
          그래서 그것은 "앤드류"

          여기 나는 "Glabol"을 끝내고, 전함 "Andrew from Chel"의 모험을 위해 앉아 있습니다 ... 으음 ... "Andrew the First-Called"in Moonsund 웃음
  5. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 20 11 월 2017 19 : 10
    +3
    그러나 러시아 선원들 (최후의 시간 동안!)은 범죄 적으로 부적합한 무기로 전투에 투입되었습니다. 이것을 정당화하기는 어렵습니다-후방 제독 G.F.의 깃발에 따라 흑해 (전함 Rostislav가 이끄는)의 별도의 실제 분리. Tsyvinsky는 100 년에 최대 1907 개의 케이블 거리에서 효과적인 촬영을 시연했습니다. 다음에 1908 년에 G.F. Tsyvinsky는 바다 장관뿐만 아니라 황제로부터 따뜻한 승인을 받았습니다. 그럼에도 불구하고 1915 년에 영광은 80 개의 케이블 아래 최대 사거리로 전투를해야만했습니다!

    100 kbt에서 "영광"을 찍으려면 처음에는 "Borodintsev"35도 UVN을 배치해야했습니다. 그리고 나서, 2 TOE는 누구로부터도 형성되지 않았을 것입니다. UVN 20-30 degrees RIF로 촬영할 때의 문제점은 이미 10 "BS GK"에서 전체 스푼을 마셨다.
    또한, 두 번째로 오래된 EDB BF가 향후 전쟁에서 가장 활발할 것임을 누가 알았습니다. 뭐 그들은 TsMAP에서 Ganguts와 Andreev의 참여로 리가만의 맞대결이 아닌 전투를 계획했습니다. 실제로 Moonsund 군도의 BO의 상태는 전쟁이 끝났을 때만 나타나고 그 전에는 12 인치 배터리가 Irbeny를 덮었다 고 언급했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : Alexey RA
      100 kbt에서 "영광"을 찍으려면 처음에는 "Borodintsev"35도 UVN을 배치해야했습니다. 그리고 나서, 2 TOE는 누구로부터도 형성되지 않았을 것입니다. UVN 20-30 degrees RIF로 촬영할 때의 문제점은 이미 10 "BS GK"에서 전체 스푼을 마셨다.

      그럼에도 불구하고, Potemkin 공장에 타워를 놓을 준비가 이미 1902에보고되었고, 이와 관련하여 흑해 지역에는 큰 문제가 없었습니다. 그러나 일반적으로 그렇습니다. 쉽지 않습니다. 그러나 이미 전쟁 후 영광에, 그들은 떨어져 나갔을 수 있었다, 나는 생각한다.
    2. 루리 코 비치
      루리 코 비치 20 11 월 2017 19 : 39
      +3
      인용구 : Alexey RA
      100 kbt로 쏘기 위해 "영광"을하려면- "Borodintsev"프로젝트에서 UVN 35도를 처음 배치해야했습니다. 그리고 나서, 나는 2 개의 TOE를 구성 할 사람이 없을까 걱정이다.

      SUAO와이 SUAO의 전투 거리는 "Borodino"건설 당시의 그러한 요구 사항을 암시하지 않았습니다. 예상 전투 거리에 따르면, 12 년 40/1896 개 샘플은 그 당시의 요구 사항을 완전히 준수했습니다. 더 현대적인 SUAO와 드레드 노트가 등장한 이후에만, 발사 범위를 늘려서 이미 타워를 설치했습니다. " 영광 "및"Tsesarevich "폐기 의뢰 예, 내가 누구에게 말합니까-당신은 나보다 잘 알고 있습니다. 미소
      인용구 : Alexey RA
      또한, 두 번째로 오래된 EDB BF가 미래 전쟁에서 가장 활발할 것임을 누가 알았습니까?

      하느님 뭐 의뢰 그리고 "Glory"는 그 시대로 인해 너무 활발해졌습니다. 웃음따라서 낮은 가치 의뢰 따라서 독일인의 턱에 던져집니다. 누가 TsMAP을 짓밟 지 않고 뒷문에서 벗어날 것이라는 것을 누가 알았습니까? 뭐
      인용구 : Alexey RA
      그들은 TsMAP에서 Ganguts와 Andreev의 참여로 리가만의 맞대결이 아닌 전투를 계획했습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 20 11 월 2017 19 : 48
        +3
        제품 견적 : Rurikovich
        SUAO와이 SUAO의 전투 거리는 "Borodino"건설 당시의 그러한 요구 사항을 암시하지 않았습니다. 예상 전투 거리에 따르면 12 년 40 "/ 1896 샘플은 그 당시의 요구 사항을 완전히 충족했습니다.

        그럼에도 불구하고 ... 그럼에도 불구하고 IHF 12도에서 35 개의 홍콩을 가진 BSh는 이미 완료되었으며 PMSM은 누구를 위해 알고 있습니다. 미소
        더욱이 발트해에서도 EDB는 큰 HC-GK로 지어졌으며, 나중에는 자체 발리에서 고통을 겪었습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 20 11 월 2017 19 : 59
          +2
          인용구 : Alexey RA
          그럼에도 불구하고, 12도 IHF에서 35 "HK를 가진 BSh는 이미 완료되었으며 PMSM은 누구를 위해 알고 있습니다.

          이것은 이미 Borodinians 이후였습니다. 그러한 BS는 1903 년에 설계되었으며 Andreiki가 첫 번째 소유자가되었습니다. 그러나 "영광"은 총 -5 + 15와 함께 갔다 느낌 15 년째에 영향을 미쳤습니다 "Potemkin"은 보스포러스 요새와 싸우기 위해 그러한 BS (-5-+35)를 받았습니다.
          글쎄, 이것들
          인용구 : Alexey RA
          발트해에서도 EDB는 큰 HC GV로 만들어졌으며, 후에는 자체 발리에서 고통을 겪었습니다.

          EBR-KR 유형 "Relight"의 특정 작업에 대해 다소 실험적 임
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 11 월 2017 19 : 20
    +2
    일반 전투에서 적을 물리 칠 수있는 선형 편대 또는 광산 포에서 방어하기 위해 설계된 비교적 작은 아르마딜로 또는 모니터의 건설.
    무슨 의심? 삼위 일체가 만들어졌지만 MA 위치에 도달하지 못했습니다.
  7. 독 토르 쿠 르간
    독 토르 쿠 르간 20 11 월 2017 21 : 01
    +5
    충만한 기사. 우리는 계속을 기다리고 있습니다.
    추신 : 나는 Pikulevsky "Moonzund"를 기억 ... ... 모든 역사적 잼과 드라마의 상승-모두 동일, IMHO, 발트해 XNUMX 차 세계 대전에 대한 가장 좋은 것은 hoodlie에서 작성되었습니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : 독트러기
      충만한 기사. 우리는 계속을 기다리고 있습니다.

      고마워요, 내일 제가 두 번째 부분을 게시 할 것입니다, 나는 이번 주에있을 것이라고 생각합니다.
      제품 견적 : 독트러기
      나는 Pikulevsky "Moonsund"를 기억했다. 모든 역사적인 떼를 치고 드라마를 강요한다 - 똑같은, IMHO, 발트 해의 1 차 세계 대전에 관한 가장 좋은 점은 쓰여졌다.

      음 .... 작가 (역사가가 아닌)로서의 Pikul은 일반적으로 말하기는 어렵지만, PRM에 관해 쓰여진 것은 충분하지 않습니다 ...
  8. Kibb
    Kibb 20 11 월 2017 21 : 08
    +2
    앤드류 흥미롭게도 대각선을 따라 달리는 동안-이전 기사의 두 번째 부분 이전에 약간의 막간을 이해하는 한 컴퓨터에 가서 더 자세히 읽고 질문이있을 것입니다.
    ZY 쉘 (28cm / 45 302 kg)
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 20 11 월 2017 21 : 37
      +3
      제품 견적 : Kibb
      28cm / 45kg의 껍질

      그래서 저자는 그것을 지적 의뢰 총 "포센". U.B. 나 소형 전함에 대한 Muzhenikov의 논문은 Conwey에 따르면 SKL / 45 총 포탄에 대한 두 개의 무게-305kg 및 302,4kg을 보여줍니다.
      그래서 오류가 표시되지 않습니다 예
      아르마딜로 (Armadillo) 유형의 "브라운 슈 바이크 (Braunschweig)"총포에 240kg 포탄의 표시가 혼동되었을 수 있으므로이 기사에는 구체적으로 명시되어 있습니다. hi
      1. Kibb
        Kibb 20 11 월 2017 21 : 43
        +2
        대각선으로 읽습니다 hi 나는 전화가 마음에 들지 않습니다. 우리가 나소에 대해 이야기하고있는 것 같습니다. 눈짓
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : Kibb
      앤드류. 고마워.

      다행이에요!
      제품 견적 : Kibb
      내가 아는 한, 이전 기사의 두 번째 부분 전에 작은 간간

      당신은 맞습니다,하지만 모든 것은 여기에서 상호 연결됩니다 - 우리는 Moonzund를 검토하고 결론에 따라 함대 개념으로 이동하십시오 :)) ... 순항하는 개념은 Moonzund가 끝나기 전에 고려 될 수 있습니다.
      제품 견적 : Kibb
      ZY 쉘 (28cm / 45 302 kg)

      예, 선생님! hi
      1. Kibb
        Kibb 20 11 월 2017 23 : 07
        +1
        그건 그렇고, 나는 그것을 정상적으로 읽습니다. 미소 제목에는 한 가지 질문 만 있습니다. 그리고 MAP에서의 전투는 얼마나 효과적입니까? 그러나 어떤 이유로 나는 그것에 대한 답을 알고 있다고 생각합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : Kibb
          질문 자체는 제목에 넣는 하나입니다. 그리고 MAP에서의 전투는 얼마나 효과적입니까?

          나는 이벤트를 기대하지 않을 것이다 :)
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 21 11 월 2017 10 : 11
          +6
          제품 견적 : Kibb
          질문 자체는 제목에 넣는 하나입니다. 그리고 MAP에서의 전투는 얼마나 효과적입니까?

          그리고 MAP에서 싸운 적이 있습니까? 해안 포병, 지뢰밭 및 선박이있는 본격적인 MAP에서? 그러나 항상 어쨌든 어떻게 든 광산이 있고 배가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 해안 포병이 없습니다. 광산이 있거나 포병이 있습니다-배는 없습니다. 또는 모든 것이 있지만 적은 오지 않았습니다. 미소
          1. Kibb
            Kibb 21 11 월 2017 10 : 24
            +2
            사실, 15 년과 17 년에 MAP에 대한 행동을 추적한다면 아무런 영향을 미치지 않았지만, 독일인들이 얼마나 신경을 많이 쓰는지는 중요하지 않을 것입니다. 진지하게 받아 들였다면 MAP을 장악하지 않았습니다. TsMAP에 들어 가지 않았음에도 불구하고 (물론 10 번째 플로 티야의 "대시"공세는 포함되지 않음). 글쎄, 그것이 모두 함께 있었거나 큰 손실을 입었을 때, 또는 다시 올랐을 것입니다. 결국 발트 해 함대는 특별히 관심이 없었습니다. 발트 해에서 모든 임무를 이미 수행했습니다. 광석은 아무런 문제없이 스웨덴에서 운송됩니다.
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            인용구 : Alexey RA
            우리는 MAP에서 전투를 치렀습니까?

            글쎄, 알비온에서 그 일은 아주 가까웠다.
  9. 시베리아 이발사
    시베리아 이발사 20 11 월 2017 23 : 30
    +2
    안드레이, 더 감사합니다!
    큰 기쁨으로 당신의 작품을 읽으며 새로운 작품을 기대합니다!)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      그리고 친절한 단어들에 감사드립니다!
  10. 보하 호프
    보하 호프 21 11 월 2017 12 : 01
    +3
    흥미로운 것들에 감사드립니다. 만약“Glory”대신“Andrew the First-Called”와“Emperor Paul I”을 보냈다면 사건을 예측하는 것이 흥미로울 것입니다. 그들은 심지어 8 인치 총을 95 kbl로 발사했고, 12 인치 총을 110으로 발사했습니다. 그러면 독일군은이 작전에서 그렇게 편안하지 않을 것입니다. RIF에는 110 kbl 이상의 거리에서 발사 할 수있는 또 다른 배가있었습니다. 루릭 기갑 순양함입니다. 그러나 그의 Irben에 보내는 것은 더 가능성이 적습니다. 음성 독일 손실 외에, 31 명의 승무원을 잃고 리가 만에서 러시아 광산에 폭파 된 새로운 독일 구축함 "S-11"을 추가 할 수 있습니다. 우리 쪽의 총선 "Koreets"와 "Sivuch"는 침몰했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : VohaAhov
      흥미로운 자료를 가져 주셔서 감사합니다.

      그리고 고마워!
      제품 견적 : VohaAhov
      "영광"대신에 "앤드류를 먼저 부름"과 "황제 폴 1"을 보내면 사건을 예측하는 것이 흥미로울 것입니다.

      확실히. 우선 4 th 비행 중대 전함의 영혼에 공감을 표합니다. 반면에 ... Andrei에 대해 배우고 나면, 그들은 즉시 dreadnough를 던질 수있었습니다. 어쨌든 재미있을 것입니다.
      제품 견적 : VohaAhov
      또한 독일군의 소실로 인해 독일군의 새로운 구축함 인 "S-31"를 추가 할 수 있습니다. 11-man 승무원의 손실로 리가 만에서 러시아 광산을 공격했습니다.

      네,하지만 이미 나중에 일어 났고, 지금까지 1915에서 일어났던 3 가지 영광 싸움 중 3 번만 있습니다. 그래서 나는 확실히 말할 것입니다! hi
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 21 11 월 2017 21 : 25
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        앤드류를 배우자 그들은 즉시 두려움을 버릴 수있었습니다. 어쨌든 재미 있었을 것입니다.

        이론적으로 재미있는 그림 뭐 동일한 발사 범위로“Andrei”는 독일의 지뢰 찾기에 의해 발사되어 작동하지 못하게 할 수 있었지만, 독일의 드레드 노트는 더 이상 지뢰 찾기에 뒤지지 않을 수있었습니다. 여기서 심리적 효과가 더 중요하지만 ...
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : Rurikovich
          그런 전투 거리에서 훌륭한 인력 및 포병 훈련이 필요합니다.

          여기서 질문은 "영광"에 정확히 서있는 것이 무엇인지 알 수 없다는 것입니다. 강조는 Geisler arr 1910 g이 장착 된 정보가 아닙니다.이 기능이 없으면 "Andrei"와 "Pavel"Geisler 1910이 정확히 서 있었기 때문에 "Glory"의 가능성은 "Andrei"보다 훨씬 적습니다.
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 22 11 월 2017 20 : 13
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            여기서 질문은 "글로리"에 정확히 무엇이 서 있는지 파악할 수 없다는 것입니다. 공백으로 표시 Geisler arr 1910이 (가) 장착 한 정보가 보이지 않습니다

            그들은 아무 것도 바꾸지 않았을 것입니다. 의뢰 구체적인 내용이 있다면 정보가있을 것이라고 생각합니다. "Glory"에 관한 Vinogradov의 논문에서 안내하는 것을 알고 있습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              기본적으로 - 물론 Melnikov조차도
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 22 11 월 2017 21 : 15
                +1
                같은 문제 의뢰 그렇습니다. 당신이 얻을 수있는 것에 기뻐해야하는 것은 유감입니다. 그것은 아카이브의 기술 문서에있을 것입니다 .... 윙크하는 느낌
  11. 보하 호프
    보하 호프 21 11 월 2017 14 : 07
    +2
    [quote = Chelyabinsk의 Andrey] [quote = VohaAkhov] 가장 흥미로운 자료에 감사드립니다.
    그리고 고마워!
    [quote = VohaAkhov] "Glory"대신 "Andrew the First-Called"와 "Paul I 황제"를 보냈다면 사건을 예측하는 것이 흥미로울 것입니다. [/ 인용문]
    확실히. 우선 4 th 비행 중대 전함의 영혼에 공감을 표합니다. 반면에 ... Andrei에 대해 배우고 나면, 그들은 즉시 dreadnough를 던질 수있었습니다. 어쨌든 재미있을 것입니다.
    [quote = VohaAkhov] 유성 독일 손실에 추가하여, 새로운 독일 구축함 "S-31"을 추가 할 수 있습니다.이 독일 구축함은 11 명의 승무원을 잃고 리가 만에서 러시아 광산에 폭파되었습니다. [/ 인용문]
    네,하지만 이미 나중에 일어 났고, 지금까지 1915에서 일어났던 3 가지 영광 싸움 중 3 번만 있습니다. 그래서 나는 확실히 말할 것입니다! hi[/ quot
    그런 다음 아마도 첫 번째 침몰과 함께 독일 구축함 V-99 및 V-100과 함께 전설적인 "Novik"전투를 언급 할 가치가 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : VohaAhov
      그런 다음 아마도 첫 번째 침몰과 함께 독일 구축함 V-99 및 V-100과 함께 전설적인 "Novik"전투를 언급 할 가치가 있습니다.

      물론! 그러나 그것은 8 월 3에 4의 밤에 일어 났으며 아직 도달하지 못했습니다 :)
  12. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 24 11 월 2017 12 : 04
    +1
    매우 흥미로운! 계속 기다리고
  13. 무시하다
    무시하다 25 11 월 2017 01 : 20
    0
    모든 것이 정치적 순간에 어떻게 의존하는지는 재미있다. 기술적 인 매개 변수조차도. WWI의 영광 껍질은 REV와 달리 더 이상 "빛"으로 간주되지 않습니다. 그리고 독일 아르마딜로 껍질이 240kg의 질량을 지니고 있다는 사실에 아무도주의를 기울이지 않습니다. 즉, 무게가 225kg 인 RPE 포탄은 아르마딜로에 작용하기에 불충분 한 것으로 간주되며 PMV 240kg에서는 발사체가 아르마딜로에 정상적으로 작동합니다.
    REV-신뢰할 수없는 전쟁. 같은 이야기가 PMV로 시작되면 안타깝습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : ignoto
      모든 것이 정치적 순간에 달려있는 것은 재미 있습니다.

      나는 상처에 대해 누군가를 본다.
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      RIAW와는 달리 PRC의 조개 "영광"은 더 이상 "빛"으로 간주되지 않습니다.

      무게가 주어집니다. 너에게 어울리지 않는게 뭐야?
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      그리고 아무도 독일 전함의 껍질에 240 kg의 질량이 있다는주의를 기울이지 않습니다. 이는 Peresvet보다 크지 않습니다. 즉, RNW에서 225 kg의 질량을 지닌 껍질은 전함에서의 행동에 불충분하며, PRC 240 kg에서는 껍질이 전함에서 정상적으로 작동합니다.

      즉, RNV와 2-4 마일의 유효 전투 거리 및 평면 발사체 비행 경로와의 차이점과 9-10 마일의 MAP에서 수평선과 큰 각을 이루는 발사체 (별도로 논의 됨) 및 데크를 공격 할 수있는 능력의 차이 너는 볼 수 없다.
      계속 정치적 순간을 즐기고 :)))
      1. 무시하다
        무시하다 25 11 월 2017 10 : 23
        0
        정답이 잘못되었습니다. 껍질의 질량이 주어집니다. 양쪽에 쓸데없는 아르마딜로가 있습니다. 즉, 소위 RJV의 세대입니다. 쉘 "Glory"의 질량은 REV에서 변경되지 않았습니다. 그런 다음 그녀는 "고려"부족했다. 배는 WWI, 구경 및 포탄 덩어리로 성장했습니다. 그리고 소호! 껍질이 "가벼운"사람은 아무도 없다. 내가 기억하는 한,“Peresvet”표고 각도는 표준 15 도보 다 컸습니다. 즉, 그들의 껍질도 수평선에 대해 큰 각도로 떨어질 수 있습니다. 그리고 225kg의 껍질이 240kg보다 나쁜 것은 무엇입니까? 일본인에게는 너무 많았습니다. 이른바 쓰시마 전투 : 아 사마 순양함은 아마 장갑 순양함 중에서 가장 완벽한 것으로 추정되며, 두 개의 10 개의 "껍질이 (!) 장갑 갑판의 뒤쪽에 부딪친 후 행동이 중단되었습니다.
        2-4 마일리지 - 20-40 케이블인가요? RIAV 전투가 벌어졌던이 거리에 있었습니까?
        그러나 더 먼 곳에서 일본 화재의 이야기는 어떻습니까?
        전통적이고 완전한 문학적 판에 따르면 러시아는 소위 RYAV를 잃어 버렸으므로 역사학에서는 모든 러시아 무기와 장비를 말하고 일본어 (영어의 본질)를 확대하는 것이 일반적입니다. 놀랍게도, 전통적인 버전은 영국인에 의해 50 년대에 쓰여졌는데, 이러한 추세가 아마도 1927 월 혁명의 근접성 때문에 PMV에 쏟아지지 않은 것은 이상하다. 독일의 XNUMX 월 혁명의 문학적 반영, 또는 XNUMX 년의 좌파 사회주의 혁명. 어쨌든 혁명가들은 새로운 이야기가 필요했습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          봐봐, 봄은 없지만, 악화가있다.
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          그리고 보라, 보라! 이미 쉘이 "빛"이라고 쓰는 사람은 아무도 없습니다. 어떻게 그렇게?

          "기적"- 이것은 당신의 매혹적인 문맹입니다. 러시아의 드레드 노트가 470,9 kg 탄환을 채택했습니다. 그런 발사체를 가져갈 수없는 아르마딜로에게 발사체가 만들어졌습니다. 견본 1907 r google 그게 뭔지 :)) 힌트 - Tzuim의 러시아 사람들이이 껍질을 가지고 있다면 토고를 부러워하지 않아 :))))
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          내가 기억 하듯이, Peresvetov elevation angle은 표준 15도보다 컸습니다. 즉, 쉘이 수평선에 대해 큰 각도로 떨어질 수도있었습니다.

          적어도 뭔가는 사실입니다.
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          그리고 225 kg이 240 kg만큼 더 나빠질 것입니까?

          그리고 누가 그가 더 나빴다 고 했습니까? 나쁘지 않습니다. RIAW의 러시아 선원은 8-9 마일을 쏘는 법을 모릅니다.
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          2-4 마일리지 - 20-40 케이블인가요? RIAV 전투가 벌어졌던이 거리에 있었습니까?

          네.
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          그러나 더 먼 곳에서 일본 화재의 이야기는 어떻습니까?

          동화 속 먹고 먹는다.
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          전통적인 버전이 영국의 50-e로 작성 되었기 때문에 놀라운 일은 아닙니다.

          새로운 연대기의 또 다른 희생자는 ...
  14. 더스티 캣
    더스티 캣 27 11 월 2017 14 : 13
    0
    인용구 : Alexey RA
    가장 그럴듯한 옵션은 악명 높은 예산 절약입니다.

    보통의 부패 일 가능성이 높습니다. 누가 예산 예산을 누구에게 (특히 비싸고 의미없는 현대화 프로젝트의 형태로) 보낼 것인지에 동의하지 않았고, 빨간 테이프를 만들기 시작했습니다.
    그리고 예산을 삭감하는 방법과 금액은 누구에게 동의하지 않았습니다.
    그렇습니다. 누군가 영어 나 미국 조선소에서 현대화를 위해 로비를 했어야합니다.
    영국 클럽은 해군에서 매우 인기가 있었고 영국의 친구 클럽은 많은 것을 결정했습니다.
  15. 올레 첵
    올레 첵 13 12 월 2017 11 : 16
    0
    나쁘지 않아. 영예로운 ...
  16. Mista_dj
    Mista_dj 2 1 월 2018 09 : 50
    +1
    안드레이, 고마워!
    멋진 주제!
  17. 최고 책임자
    최고 책임자 2 1 월 2018 10 : 02
    +1
    물건을 사랑하십시오!
    계속되기를 기대합니다!