군사 검토

Ars Technica : 러시아는 SpaceX와 경쟁 할 계획입니다 -하지만 약점이 있습니다.

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민간 상업 회사의 출현은 이미 로켓 및 우주 산업에 중대한 영향을 미쳤다. 현재 이러한 조직은 관심과 투자를 유치하고 인정받은 시장 리더와의 경쟁을 입증합니다. 이 상황은 전문가, 대중 및 언론의 주목을 끌 수 없습니다. 기대되는 바에 따르면, 현재 진행중인 사건과 추후 개발에 대한 예측을 분석하려는 시도가있다.


11 월 미국의 유명한 과학 출판물 Ars Technica 인 13가 세계 우주 산업의 상태와 다양한 대표자들의 관계에 관한 또 다른 자료를 발표했습니다. 우주학과의 편집자 인 에릭 버거 (Eric Berger)는 "러시아는 결함이있다"라는 제목의 기사를 발표했다. "러시아는 우주 X와 경쟁 할 계획이지만, 약점도있다." 이름에서 알 수 있듯이이 기사의 저자는 러시아 우주 산업과 미국 우주 회사 SpaceX의 활동을 검토하고 서로의 작업이 서로 영향을 미친다는 결론을 내 렸습니다.

그의 기사의 부제에서 E. Berger는 호기심 많은 논문을 만들었습니다. 그는 최신 러시아 계획의 성공은 SpaceX의 새로운 프로젝트에서의 업무 상황에 직접적으로 달려 있다고 믿습니다. 기사 자체에서 저자는이 논문을 더 자세하게 밝혀 냈습니다.

Ars Technica : 러시아는 SpaceX와 경쟁 할 계획입니다 -하지만 약점이 있습니다.


저자 Ars Technica는 최근의 사건을 일깨워 그의 기사를 시작합니다. 2013에 돌아와서, 러시아의 명예로운 우주 함대는 상용 고객의 이익을 위해 발사 시장의 거의 절반을 유지했습니다. 그런데 새로운 플레이어가 시장에 나왔습니다. 무엇보다도 민간 미국 회사 인 SpaceX가 등장했습니다. 새로운 경쟁자들의 활동은 러시아가 로켓과 우주 시장에서 지배적 인 지위를 상실했다는 사실로 이어졌다.

현재 2017 년에, 기사가 등장 할 즈음에, 러시아 로켓과 우주 산업은 17 발사체 발사를 다양한 페이로드와 함께 궤도에 올렸다. 동시에, 발사의 단 3 분의 1만이 상업적 기반으로 수행되었는데, 이는 러시아 국가 구조의 이익이 아니라 국제 우주 정거장의 활동을 보장하는 틀 내에서 이루어졌습니다.

같은 기간 SpaceX는 16 출시를 완료했습니다. 압도적 인 대다수의 11 출시가 상용화물을 궤도에 진입시키기 위해 수행되었습니다. 민간 기업의 경영진은 2018에서 이러한 발사 구조의 차이가 증가 할 것이라고 생각합니다. 이러한 결과를 얻으려면 팔콘 9 발사 차량의 발사 횟수를 늘릴 계획입니다.

E. Berger가 지적했듯이, 러시아 산업은 뛰어난 인물과는 거리가 먼 것으로 알고 있으며 따라서 조치를 취합니다. 러시아의 로켓 우주 회사 Energia는 유망 중산층 발사체 개발을 가속화하고있다. 이 프로젝트의 이름은 Soyuz-5입니다. 미래에는 그러한 로켓이 우주 비행사를 ISS에 인도하기 위해 사용 된 소유즈 가족의 운반선을 대체 할 수 있습니다. 또한, 그것은 SpaceX의 미사일과 경쟁 할 수 있습니다.

E. 버거 (Berger)는 공간 문제를 전문으로 다루는 러시아 언론인 아나톨리 삭 (Anatoly Zak)의 말을 인용했다. 그는 러시아 당국자들이 새로운 프로젝트에 큰 희망을 갖고 있다고 주장한다. 또한 크렘린은 새로운 발사 차량 인 Soyuz-5을 기존 개발 과제에 대한 국내 도전으로 간주합니다. 이것은 유망한 프로젝트를 관련성 이상으로 만드는 상업 주문을위한 새로운 수단으로 간주됩니다.

너무 작고 너무 늦었습니까?

A. Zak은 러시아 로켓과 우주 산업이 Soyuz-5 프로젝트의 틀에서 눈에 띄는 성공을 거둘 수 있었다고 믿습니다. 이 로켓에 대한 예비 설계 작업은 2017 년에 완료되어야합니다. 따라서 모든 계획을 성공적으로 구현하면 Energia는 2021이 끝날 때까지 새로운 통신 사업자를 시장에 선보일 수 있습니다. 저자는 알려진 데이터에 따르면 Soyuz-5 발사체는 3 단계 체계에 따라 건설되며 등유를 사용하여 RD-171 액체 엔진을 제공 할 것이라고 언급했습니다. 비교를 위해 팔콘 9 로켓에 사용 된 Merlin 엔진도 등유에서 작동합니다.

E. Berger는 러시아 언론은 중요한 사실에 대한 이해가 부족한 것으로 보인다고 지적했다. 그것은 향후 몇 년 안에 SpaceX가 그곳에서 멈추지 않을 것이라는 사실에 있으며, 2021은 새로운 결과를 얻을 계획입니다. 가능한 사건 전개를 이해하기 위해 그는 최근 몇 년간 미국 회사의 활동 결과를 고려할 것을 제안합니다.

그래서 4 년 전, 미국 회사는 팔콘 9 운송 업체의 첫 번째 버전을 만들었습니다. 이 로켓은 한 번만 사용되어 저궤도 10,5 t화물로 옮길 수 있습니다. 내년에 기존 계획에 따르면 팔콘 9 로켓의 다섯 번째 변형이 날 것이다. 재사용이 가능하도록 최적화되어 있습니다. 또한,이 이동 통신사는 23 t를 낮은 지구 궤도에 놓을 수 있다고 가정합니다.

미국인 저자는 SpaceX의 새로운 로켓이 약간의 성공을 보여줄 것이라고 믿고 있으며,이 가정에 찬성하여 이전의 활동은 믿을 것이라고 그는 말했다. 또한, 팔콘 9의 새로운 버전의 출현은 일반적으로 시장 및 러시아 운송업자 인 Soyuz-5에 확실한 영향을 미칩니다.

2021 년에 유망한 러시아 로켓이 국제적으로 데뷔합니다. E. Berger는이 경우 Soyuz-5이 최신 Falcon 9과 경쟁 할 수 없다고 믿습니다. 미국의 로켓 발사는 60 백만 달러의 비용을 지불해야하며, 다음 10 년이 될 때까지는 특정 역사 시작됩니다. 저자가 예상 한 사전 발사 준비 과정의 가속화는 팔콘 9 캐리어의 잠재력을 더욱 향상시킬 것입니다. 결과적으로, 2021 년까지 SpaceX는 러시아 우주 산업과 달리 주문을받은 후 최단 시간 내에 60 백만 달러의 예상 가격으로 상업적 출시를 시작할 수 있습니다.

***

Ars Technica의 기사 "러시아는 SpaceX와 경쟁 할 계획이 있지만, 러시아와 미국 전문가의 현재 계획에 관한 결함이 있습니다."는 관점에서 볼 때 매우 예측 가능할 것으로 보이지만. 최근 몇 년 동안 로켓과 우주 산업을 중심으로 새로운 특정 "전통"이 형성되었다는 사실을 상기 할 가치는 거의 없습니다. 따라서, 얼마 동안은 개별 민간 기업의 성공 또는 계획을 존경하는 것이 옳은 것으로 간주되었지만, 동시에 "오래된"시장 리더를 냉혹하게 비판했습니다. 이 모든 것이 어느 정도 논쟁을 불러 일으켜 잘 알려진 결과를 낳습니다.

이 "관습"을 감안할 때, 기사 Ars Technica에서 약점을 발견 할 수 있습니다. 제안 된 논문의 일부는 우리에게 악명 높은 이중 표준 및 가장 정직한 기술이 아닌 것을 상기하게합니다. 결과적으로이 기사는 흥미로운 주제와 많은 호기심 많은 논문에도 불구하고 완전히 객관적으로 간주 될 수 없습니다.

이 기사는 출시 횟수와 경쟁 조직의 주문서 구조를 비교하여 시작합니다. 이 경우 작성자는 실행 된 실행의 일부 기능을 고려하지 않습니다. 예를 들어 SpaceX는 러시아의 로켓 및 우주 산업 조직과 비교할 때 중산층 미사일 발사 분야에서만 분명히 이득을 얻습니다. 무거운 발사 차량의 범주 - 수년 간의 약속에도 불구하고 - 그녀는 아직 제공 할 것이 없습니다. 러시아는이 클래스의 짐을 제거하는 효과적이고 저렴한 방법을 처분하고있다.

또한, 유망한 러시아 발사체 "Soyuz-5"과 미국산 팔콘 9의 예상되는 새로운 변형을 비교하는 과정에 질문이 있습니다. 따라서 두 프로젝트의 미래를 평가하면서 에릭 버거 (Eric Berger)는 미국에서 만들어진 로켓에 대한 명백한 경의를 보여줍니다. 존재하지 않고 사용되지 않는 운송 업체는 신고 된 특성에 따라 평가되며 이는 가장 낙관적 인 그림을 제공합니다.

디자인 단계에있는 Soyuz-5 로켓은 외국 경쟁 업체와 비교할 때 분명히 손실 될 것으로 예상됩니다. 더욱이 미국의 저작자가 지적한 것처럼 러시아의 발전은 외견 상으로 외국에 즉각 뒤 떨어질 것이다.

Ars Technica의 저자는 SpaceX 사의 명성을 팔콘 9 제품군의 새로운 로켓에 대한 작업 완료에 찬성하여 언급 한 것이 궁금합니다. 그는 회사의 이전 활동과 성공이 작업을 성공적으로 완료 할 가능성을 지적합니다. 그러나 러시아 프로젝트는 그러한 장점을 거부했다. 새로운 운송업 체 "Soyuz-5"는 연습에 의해 반복적으로 테스트 된 이전 프로젝트의 해결 된 구성 요소 및 기술을 기반으로해야한다는 것이 이미 알려져 있습니다. 그러나 E. Berger는 로켓의 전망을 평가할 때이 사실을 고려하지 않았습니다.

SpaceX가 진지한 성공을 입증하고 상용 출시 시장에 상당한 영향을 미친다는 사실을 논할 필요가 거의 없습니다. 그러나 젊은 기업의 성공에 주목하여 합리적인 한도 내에서 유지하고 다른 조직에 대한 잘못된 비판을 희생시키면서 한 조직을 찬양하려고하지 마십시오. 가장 정직하지 않은 방법을 사용하는 것과 비교하면 칭찬받는 프로젝트뿐만 아니라 저자의 평판에 부정적인 영향을 줄 수 있습니다. 팔콘 9 족의 미사일은 거의 없기 때문에 명성을 얻으려면 그러한 광고가 필요합니다.


"러시아는 SpaceX와 경쟁 할 계획이 있지만 결함이있다"
https://arstechnica.com/science/2017/11/russian-rocket-to-compete-with-spacex-racing-to-launch-pad-in-2021/
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  1. inkass_98
    inkass_98 20 11 월 2017 07 : 08 새로운
    + 11
    지금까지 재사용이 가능한 RN에서 믿을 수는 없지만 재배 기간 중에 확인하고 변경해야합니다. 가격은 새 운송 업체를 만드는 것과 거의 같습니다. 나는 사고에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 왜냐하면 이것은 일반적인 장소이기 때문에 아무도 보험에 가입하지 않았고 모든 사람들이 그것을 통과했기 때문입니다. 예. 재사용 가능한 미디어를 심기위한 일정량의 연료를 보존하면 출력 페이로드가 감소합니다.
    이 단계에서 재사용 가능한 PH 시스템의 손실은 이점보다 큽니다.
    1. 오렐
      오렐 20 11 월 2017 07 : 27 새로운
      +4
      제품 견적 : inkass_98
      나는 여전히 재사용 가능한 발사대를 믿지 않으며, 착륙 중에 너무 많은 수를 점검하고 변경해야하며, 가격은 새로운 항공사를 만드는 것과 거의 같습니다.


      시간은 말할 것이다.
      1. 스페이스
        스페이스 20 11 월 2017 12 : 18 새로운
        +3
        제품 견적 : Orel
        시간은 말할 것이다.

        물론, Apolons와 셔틀, 그것은 벌써 나타내었다))))
        ZY 팔콘 (Falcons)과 "갑자기"등장한 스파이스 X (Spice X) 회사의이 모든 서사시는 NASA의 주요 우주 프로그램 실패로 인해 생겨 났으며, 아폴로는 아무 것도 끝내지 않았으며, 셔틀 프로그램은 경제적 인 측면에서 기이하게 끝났지 만 초고속 수소 근로자와 같은 너무나 비싸고 복잡한 장난감))). 그러나 NASA는 공개적으로 그 실수를 인정하고 마침내 수소 근로자로부터 오일 램프로 떨어지는 데있어 탁월한 것을 자랑스럽게 여기는 실제 물건을 만들기 시작할 수는 없다)))하지만 뭔가를해야만한다. 합리적인 대안이 없다면 일시적으로 러시아에 원시적 인 RD-180으로 틈새 시장을 제공했으며 정치적 우수성 및 기술 문서를 제공했다. 일리노이 마스크는 가장 작은 팰리스를 사용했다.)), 모든 작은 것들에 대한 신뢰가 더러워서는 안된다. .
        1. 블라디
          블라디 .by 20 11 월 2017 23 : 32 새로운
          +1
          "원초적인"RD-180에 대해 멋지다!
          깊은 인상!
    2. 베닉
      베닉 20 11 월 2017 09 : 38 새로운
      +2
      제품 견적 : inkass_98
      나는 여전히 재사용 가능한 발사대를 믿지 않으며, 착륙 중에 너무 많은 수를 점검하고 변경해야하며, 가격은 새로운 항공사를 만드는 것과 거의 같습니다.

      ==============
      인 !!! 그리고 "새로운 (캐리어)를 만드는 것과 비슷하다"고 때로는 더 비싸다 ( "셔틀"과 마찬가지로) ..... 미국인들이 새로운 "셔틀"을 많이 만드는 것은 놀라운 일이 아니다. 더 컴팩트 그리고 상당히 더 쉬운 컬럼비아! 그렇지 않으면 "완전한 결함" 모두 뭉개다 이익 "재사용 가능"에서 ......
      1. 블라디
        블라디 .by 20 11 월 2017 23 : 34 새로운
        +2
        당신은 나선의 자손입니까? 미국인들은 그렇게하지 않습니다. 그들은 그것을 훔쳐서 단순히 그것을 재현합니다. 거의 변하지 않았습니다.
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 20 11 월 2017 10 : 16 새로운
      +4
      제품 견적 : inkass_98
      이 단계에서 재사용 가능한 PH 시스템의 손실은 이점보다 큽니다.

      "모든 것이 지나가고, 모든 것이 바뀝니다 ..."Lilienthal의 글라이더의 "아들"은 날아갔습니다 ... 최초의 LRE는 블로 트로에서 엿보였습니다 ...하지만 지금 무슨 일이 일어나고 있습니까? 사람 당신이 이렇게 말하는 경우 :
      제품 견적 : inkass_98
      지금까지 재사용이 가능한 RN은 믿을 수 없지만 심기 중 확인 및 변경해야하는 항목이 너무 많습니다.
      그게 확실한데 ... "포기하고, 우주에 침을 뱉고 갈아서, 감자를 팔아요 ... 허용하면 ... 재사용이 가능한 우주선을 설계 할 때, 자기 진단 시스템을 다양한 모드로 통합해야합니다. 백업 장치의 작동 모드. 로켓 엔진의 도움으로 차량을 반환하고 연료를 남겨 둘 필요는 없습니다. 생각해 볼 수 있습니다! 최소한 공기로 제어 된 계획 방법을 사용하십시오 erehvatom 바다 ... "끝"... 등
    4. 보 야카 어
      보 야카 어 20 11 월 2017 10 : 50 새로운
      +4
      "착륙 할 때 너무 많은 비용을 지불하고 확인해야합니다.
      "//// 새 미디어를 만드는 것과 거의 동일

      근처에도 안. 1 단계-이것은 전체 로켓 비용의 75-80 %입니다.
      검사는 그 가치의 100 분의 XNUMX을 끌어 당기지 않을 것입니다. 또한
      첫 단계의 20 개 이상의 수익률 결과는 결론과 변화입니다.
      디자인에서 : "다리"를 변경하여 보강재를 만들었습니다.
      Space X는 사용 된 단계를 다시 시작할 계획입니다
      그녀가 돌아온 후 하루 동안 최대 5 번 사용하십시오.
    5. Topgun
      Topgun 20 11 월 2017 22 : 49 새로운
      +2
      현대의 여객기는 더 복잡 할 것이며 테스트 중에는 각 비행 후에 정렬됩니다. +“흔들기”를 겪고있는 모든 수명을 견딜 수있는 추가 모델을 구축합니다. 결과적으로 통계가 생성되며 사람들은 다음 비행에서 실패하지 않도록 교체 할 부품을 미리 알 수 있습니다. (UTB 모든 것이 일반인에게는 보이지 않지만 많은 작업이있어 ​​끊임없이 비행하고 쉽게 서비스됩니다).
      그래서 여기에있을 것입니다. 이제는 발사가 매우 드물기 때문에 (비행기 비행 테스트에 비해) 통계가 생성됩니다. 통계는 오랫동안 생성되지만 결국 반복 비행 서비스는 현대적인 여객기의 서비스와 유사한 로켓을 받게됩니다. ...
      경쟁사들도 이런 식으로 가야하지만 SpaceX보다 길고 짧을 것입니다. 통계를 생성하는 출시는 경쟁에서 실패해야 할 것입니다. 실패와 재난의 유일한 기회, 이제 SpaceX는 손에 달려 있습니다 ...
    6. 블라디
      블라디 .by 20 11 월 2017 23 : 29 새로운
      +3
      제 생각에는 첫 번째 단계를 반환하는 가장 저렴한 옵션은 비행기에 착륙한다는 것입니다. 첫 번째 단계의 추가 장비-작은 가벼운 날개, 아마도 탄소 섬유, 기술은 최종 랜딩 기어 및 랜딩 제어 시스템 (같은 MC21)도 Buran에서 작동했습니다. 이제는 Buran보다 훨씬 작고 가벼울 수 있습니다. 첫 번째 단계는 연료 개발이 비교적 가벼우 며 원하는 지역을 계획하고 할당 된 차선에 앉을 수있는 충분한 속도와 에너지를가집니다. 하나님은 어떤 일을 알고, 해결하고 더 어렵습니다. 어쨌든, 수직 착륙을 위해 연료를 40km 이상 위로 끌 필요가 없으며, "리클라이닝 레그 풋"은 섀시보다 훨씬 무겁습니다. 팔콘의 제어 시스템은 계획 단계에서 무게와 크기 특성이 비슷합니다. 날개는 연료보다 훨씬 가볍기 때문에 접을 수 있거나 접을 수 있습니다. 필연적으로 날개가 달린 한 발자국에 20-XNUMX 마시 정도의 속도가 적당한 높이에 도달한다고 생각합니다. 심각한 열부하는 아직 없습니다. 그런 다음 속도가 XNUMX으로 떨어지고 추가 계획이 내려갑니다. 비행장을 지을 필요가 없습니다-우주의 영역에만있는 것은 아닙니다. 사실, 첫 번째 단계는 순항 미사일이되며, 마지막 단계에서 해당 지점으로 가져와 스트립에 장착해야합니다.
      무게 반환의 관점에서 볼 때 제트 스러스트를 사용하는 수직 착륙보다 첫 번째 단계를 반환하는 것이 바람직합니다.
      그러나 스테이지의 강도 특성을 검토해야한다는 의혹이 있습니다. 그러나 날개가 달린 내구성있는 탄소 섬유 캐리어 프레임의 사용을 고려할 수 있습니다. 디자인 계산 문제.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. Madcat
    Madcat 20 11 월 2017 08 : 01 새로운
    +1
    너무 Roscosmos가 편안했습니다. 관계자는 직접 나머지는 트램폴린만을 가지고 있다고 믿었고, 그 결과는 ...
    E. Berger가 지적했듯이 러시아 산업은 뛰어난 지표와는 거리가 멀다는 것을 이해하고 조치를 취합니다. 러시아의 Energy Rocket and Space Corporation은 유망한 중급 발사 차량의 개발을 가속화하고 있습니다. 이 프로젝트는 Soyuz-5라는 이름을 받았습니다.

    어제해야했던 것은 먼 계획에 있었다. 질문은 다르지만 현재 회사는 전혀 아무것도 개발할 수 없습니까?
  3. 체리 나인
    체리 나인 20 11 월 2017 08 : 12 새로운
    +6
    다시 빈 기사에 대한 글을 글로 쓴다. 수혈이 비어 있음에서 비어 있음

    수년간의 약속에도 불구하고 무거운 발사 차량 범주에서 그녀는 지금까지 제공 할 것이 없습니다.

    무거운 발사체는 IEO에서 20 톤입니다. 9FT는 무거운 발사체입니다. 올해 발사 중 중 하나 인 미주 일 발사 (예 : 제휴 2)는 단 하나 뿐인 것으로 보인다.
    새로운 Soyuz-5 캐리어는 실습에 의해 반복적으로 테스트 된 이전 프로젝트의 입증 된 구성 요소 및 기술을 기반으로해야합니다. 그러나 E. Berger는 로켓의 전망을 평가할 때이 사실을 고려하지 않습니다.

    올바르게 고려하지 않았습니다. Soyuz-5는 대략 Zenith로 다른 국가의 다른 회사에서 다른 회사에 의해 만들어졌습니다. 통계를 다시 개발해야합니다.
    로켓과 우주 산업은 17 발사를 수행

    다시, 기아나는 세었습니까?
    그러나 출시의 XNUMX 분의 XNUMX 만 상업적으로 수행되었습니다.

    유럽인이 판매 한 두 개의 기아나, 오래된 계약에 따라 두 개의 양성자, 1 Eurocat, 마지막으로 XNUMX 번째는 무엇입니까?
    최신 러시아 계획의 성공은 SpaceX의 새로운 프로젝트의 업무 상태에 직접적으로 의존합니다.

    오래된 프로젝트로 충분합니다.
    1. 평균
      평균 20 11 월 2017 10 : 51 새로운
      +4
      제품 견적 : Cherry Nine
      빈에서 빈으로 수혈.

      뭐 물론 시릴은 모든 종류의 재료로 사이트를 채우려 고 노력하고 있습니다. 그러나이 특별한 경우에는 이것이 실제입니다.
      제품 견적 : Cherry Nine
      빈 기사에 대한 이야기.
      뺨에 얼룩이 생기고 누군가를 바라면서 코멘트에 마스크에 대한 엑스터시에서 다른 감동적인 타액처럼 찢어짐
      제품 견적 : Nikolaevich 전
      당신은 "와서"더 올 수 있습니다!

      깡패 그러나 NOBODY는 아직 마스크 성공의 주된 이유, 즉 간단한 질문에 대한 답변을하지 않았습니다. 상업적 출시를위한 할당량을 정확히 어떻게, 어떻게 분배 하는가 이러한 서비스의 아주 작은 "시장"에서 거의 모든 "전문가"가 그들의 젖은 꿈은 도시 시장의 지옥과 같으며, 캐리어는 종업원들 사이에서 번쩍이는 구매자의 호출로 씨앗처럼 거래되며 더 싼 누군가에게 이깁니다. 깡패
      1. 블랙
        블랙 모코 나 20 11 월 2017 11 : 54 새로운
        0
        누군가가 배포했다면 올해 미국 위성을 궤도에 발사하지 않았을 것입니다.
        1. 평균
          평균 20 11 월 2017 13 : 33 새로운
          0
          제품 견적 : BlackMokona
          누군가가 배포했다면 올해 미국 위성을 궤도에 발사하지 않았을 것입니다.

          이 유형의 응답입니다
          제품 견적 : avt
          -상용 출시를 위해 할당량을 구체적으로 어떻게 분배 하는가

          글쎄, 이것은 대답이 아니라 진단입니다.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 21 11 월 2017 19 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : Cherry Nine
      Soyuz-5는 대략 Zenith로 다른 국가의 다른 회사에서 다른 회사에 의해 만들어졌습니다.

      그리고 비 러시아 기업에서 Zenit으로 만들어진 것에 대한 자세한 정보를 제공 할 수 있습니까?
      나에게 전달 된 정보로부터, 우크라이나에서는이 미사일을위한 탱크 만이 만들어졌다.
      또는 나는 틀린가?
      1. 체리 나인
        체리 나인 21 11 월 2017 21 : 05 새로운
        0
        RD-171 및 제어 시스템을 제외한 모든 것.
        http://www.interfax.ru/business/579951
        그것이 "다만"많지 않은지에 관계없이 Soyuz-5 아니 발사 통계 측면에서 Zenith.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 22 11 월 2017 00 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : Cherry Nine
          RD-171 및 제어 시스템을 제외한 모든 것

          뿐만 아니라 상위 단계 DM-SL 및 DM-SLB (RSC Energia의 제조업체).
          로켓의 총 70 %.
          제품 견적 : Cherry Nine
          Soyuz-5는 그것이 "제외한 것"이든 아니든 관계없이 발사 통계 측면에서 Zenith가 아닙니다.

          나는 여기서 논쟁하지 않습니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 평균
      평균 20 11 월 2017 11 : 20 새로운
      +3
      인용문 : Azkii339
      Space X는 출시 계약을 맺었습니다. 회사 생활의 문제입니다. 그것은 사적이며 러시아에서는 계약-나는 기회를 마셨다. 우리 회사는 실패에 신경 쓰지 않습니다. 그들은 국유 소유이며, 항상 돈이 있고, 항상 잘라야 할 것이 있습니다.

      깡패 선장님, 마나 그리고 특정 주들이이 아메리카 합중국의 예산에서 얼마나 많은 돈을 blow습니까? 꽤 예산입니다. 추측 해 봅시다. 글쎄, 이것은 미국 예산에서 나온 연방 돈이 아닙니다. 깡패 그리고 명령은 NASA에서 그에게갑니다. 그래서 우리는 국유 회사와 차이가 없습니다!
      1. 아즈키
        아즈키 339 20 11 월 2017 11 : 24 새로운
        0
        그럼에도 불구하고, 그들은 발사의 성공에 매우 관심이있는 링크를 가지고 있습니다.
      2. 블랙
        블랙 모코 나 20 11 월 2017 11 : 55 새로운
        0
        이전에 지불 한 ULA보다 2 ~ 3 배 더 저렴한 가격으로 출시되었습니다.
      3. Pan_hrabio
        Pan_hrabio 20 11 월 2017 13 : 49 새로운
        +2
        물론 SpaceX에 주가 부어 넣은 예산 예산은 얼마입니까? 최대 20 천만 명 이요 나머지 5,5 억 명이 계약을했는데, 우리가 알다시피 SpaceX는 완전히 이행됩니다.

        http://e-notabene.ru/ik/article_20451.html

        이 수십억의 예산이 책정되어 있어도 사용 효율성은 인상적입니다. SpaceX는 이미 상용 출시 시장의 절반을 차지하고 있습니다.



        https://hightech.fm/2017/07/17/spacex-dominate
        1. Vadim237
          Vadim237 20 11 월 2017 19 : 55 새로운
          +2
          우리는 팔콘 헤비 로켓 발사와 초 무거운 화성 로켓의 첫 비행을 기대합니다
          1. 블라디
            블라디 .by 20 11 월 2017 23 : 42 새로운
            0
            여기 진짜! 오, 처음으로 그리고 즉시 달로 날아갈 것입니다. 그러나 달은 어떻습니까?
  5. 시베리아 이발사
    시베리아 이발사 20 11 월 2017 11 : 41 새로운
    +3
    우리의 문제는 산업의 과학 및 기술 잠재력이 아니라이 산업을 지배하는 사람들의 머리와 탐욕에 있습니다.
  6. 안드레시
    안드레시 시로 노프 20 11 월 2017 13 : 10 새로운
    +2
    그래! 이제 당신은 일반 상업 회사와 경쟁하기 위해 전국의 힘을 긴장시켜야합니다! 주에서 사적인 비즈니스의 우호적 인 지역 우월성은 어디에 있습니까? Ilona Masks는 어디에 있습니까? Prokhorov는 ё-mobile조차 만들 수 없었습니다! 당국에 대한 수치
    1. 블라디
      블라디 .by 20 11 월 2017 23 : 44 새로운
      +1
      실례합니다. 즉, 마스크를 극복하기 위해? 똑같이, 나라 전체가 긴장하고 파종하지 않고 쟁기질하지 않으며 단지 마스크에 대해서만 생각합니다 ...
      1. 안드레시
        안드레시 시로 노프 21 11 월 2017 08 : 19 새로운
        0
        VO의 기사로 판단하십시오! 그리고 미소없이 말할 것입니다. 자본주의는 본질적으로 장기 프로그램을 끌어낼 수 없습니다. 국가 만이 야심 찬 프로젝트를 수행 할 수 있습니다. 이 사실에 반대해야 할 것이 있습니까?
        1. 블라디
          블라디 .by 21 11 월 2017 09 : 17 새로운
          0
          이해가 안 돼요 우리 나 공산주의자입니까? :-)
          마스크를 극복하기 위해 개인 우주 사업이 필요합니까? 당신은 이미 결정
          1. 안드레시
            안드레시 시로 노프 21 11 월 2017 15 : 10 새로운
            0
            그러나 나는 단지 정당한 권력을 가질 수 있는가? 그것이 자본가인지 사회 주의자인지는 중요하지 않다. 솔직히 말해서, 자본주의는 본질적으로 본질 상 공평하지 않을까 걱정된다.
            1. 블라디
              블라디 .by 22 11 월 2017 13 : 59 새로운
              0
              물론 공정한 힘의 개념은 철학과 지리학 분야에서 나옵니다. 누구의 관점에서 그리고 어떤 각도에서. 내 질문은 그 질문에 대한 당신의 불확실한 입장에 관한 것이 었습니다.
              1. 안드레시
                안드레시 시로 노프 22 11 월 2017 14 : 54 새로운
                0
                내 불확실성에 대해 어떻게 생각하는지 알려 주시면 답변 해 드리겠습니다.
  7. 아르
    아르 카디 스크 20 11 월 2017 15 : 03 새로운
    0
    이것이 5 단계 Soyuz-2가 9 단계 FXNUMX와 효율이 같다는 것을 의심하는 방법입니다. 미사일의 크기와 무게는 실질적으로 동일합니다.
  8. 콤밥
    콤밥 20 11 월 2017 16 : 49 새로운
    +2
    발사 차량에 대한 글로벌 우주 산업의 현재 상태.
    1. 러시아
    소련의 유산-여전히 훌륭하게 작동합니다.
    잠재적으로 그리고 (다른 많은 사람들처럼) 위시리스트 리더에 따르면.
    하지만 ...
    comprador rf의 우주-절단, 절도, 구불 구불 함, 방해 행위 (불신자들의 경우 유사한 예는 rf에서 항공기 건축 산업의 체계적인 파괴)입니다.

    2. 미국
    스페이스 엑스
    처분 할 수있는 팔콘 9-개념과 실행 모두에서 좋은 로켓
    그러나 근본적으로 새로운 것은 없습니다
    대량 사용 (9 개)을 제외하고
    첫 번째 단계에서 간단하고 신뢰할 수있는 저렴한 엔진
    동일한 엔진이지만 두 번째 단계에서 고도 노즐이있는
    -통일-“harasho adnako”
    "재사용 가능"-PR 과대 광고 사기,
    일상적인 경험을 가진 평범한 사람들을 위해 설계되었습니다 (어떻게? 자동차와 비행기를 재사용 할 수 있습니까?


    Nasa-관료적 인 썩은 늪에서 부패한 장기 부패 거품 (누구가 진흙을 들이지 않아도 됨)을 제외 하고는이 지역에서 아무것도 나오지 않으며 동시에 플러드 라이트를 선반에 보관하여 Roskosmos의 가치있는 경쟁자입니다.

    3. 유럽

    그들은 적도에 기아나를 가지고 있습니다-그것으로 충분합니다.
    글쎄, Arian 5는 매우 비싸지 만 매우 안정적입니다. 싸고 신뢰할 수있는 pH를 두려워해야하는 사람입니다.
    1. 블랙
      블랙 모코 나 20 11 월 2017 18 : 54 새로운
      0
      BU Falcon의 출시를 놓치셨습니까?
      1. 콤밥
        콤밥 20 11 월 2017 19 : 09 새로운
        +2
        제품 견적 : BlackMokona
        BU Falcon의 출시를 놓치셨습니까?

        다른 BU 매는 무엇입니까?
        이 "재사용 가능한"과대 광고에 관심이있는 작가조차도 첫 단계의 BU에 대해서만 BU 팔콘에 대해 선언 할 대담함이나 어리 석음이 없습니다 ...
        1. Vadim237
          Vadim237 20 11 월 2017 20 : 02 새로운
          +2
          좋든 싫든 NASA는 Roskosmos보다 우주 탐험의 모든 분야에서 훨씬 잘하고 있습니다.
          1. 콤밥
            콤밥 20 11 월 2017 20 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : Vadim237
            좋든 싫든 NASA는 Roskosmos보다 우주 탐험의 모든 분야에서 훨씬 잘하고 있습니다.

            내가 쓰고있는 것을 읽은 적이 있습니까?
            사실, 나는 정말로 Roskosmos를 꾸짖고 있습니다. 따라서 "비틀 지 말고 비틀 지 마십시오"를 어떻게 이해하십니까?
            제품 견적 : komvap
            발사 차량에 대한 글로벌 우주 산업의 현재 상태.
            comprador rf의 우주-절단, 절도, 구불 구불 함, 방해 행위 (불신자들의 경우 유사한 예는 rf에서 항공기 건축 산업의 체계적인 파괴)입니다.
            Nasa-관료적 인 썩은 늪에서 부패한 장기 부패 거품 (누구가 진흙을 들이지 않아도 됨)을 제외 하고는이 지역에서 아무것도 나오지 않으며 동시에 플러드 라이트를 선반에 보관하여 Roskosmos의 가치있는 경쟁자입니다.

            아니면 "축 치가 독자가 아니고 축 치가 작가"(c)입니까?
            1. 콤밥
              콤밥 20 11 월 2017 21 : 04 새로운
              +1
              Vadim237, Nasa LV에 대해 어떻게 생각하십니까?
              1. 콤밥
                콤밥 20 11 월 2017 21 : 57 새로운
                +1
                또한 Proton과 Union에 주목합니다. 발사 차량은 1960 년대에 만들어졌습니다 (원칙없는 현대화를 거친 후).
                60 년대 후반에 일어난 정치적 폭동이 아니라면, 당 엘리트가 소련 우주 비행사의 부패를 일으키기 시작했다 (잘못된 개념을 설정하고 개발 개념에 개입함으로써), 90 년대 초반에 그 성과가 무엇인지 상상하기는 어렵다.
              2. 체리 나인
                체리 나인 20 11 월 2017 22 : 31 새로운
                0
                제품 견적 : komvap
                LV Soyuz와 Proton 중 어떤 것이 더 낫습니까 (저렴하고 신뢰할 수있는)?

                양성자는 지난 5 년 동안 3 건의 완전 사고, 33 건의 부분 사고, 30 건 (88 월 XNUMX 일 기준), 신뢰도 XNUMX %를 달성했습니다.
                2 건, 41 건, 95 건, 2,5 % 양성자의 사고율은 60 배 높습니다. 출시 가격은 보험료를 고려하여 동일합니다 (적어도 3 개 이상 구매하면 XNUMX 천만 – EMNIP, 출시).
                Soyuz-2.1b의 비용은 50 천만, 67 개의 발사 (2 세대 모두), 5 건의 사고 (3 건 중 일부), 마지막 부분 사고-2015 년입니다. 델타 -2, 60 + 백만, 2 사고, 155 시작, 문제없는 시리즈-20 년 (1997 년 XNUMX 월 이후 전체 또는 일부).
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 콤밥
                  콤밥 20 11 월 2017 23 : 50 새로운
                  +3
                  델타 -2는 나사 로켓이 아니라 ULA입니다.
                  그래서 NASA는 LV도없고 유인 우주선도 가지고 있지 않습니다 (그리고 제 질문은 NASA에 관한 것이 었습니다).
                  다음 :
                  첫째, 당신이 묘사 한 사고율은 (내 최고 게시물을 인용 할 것) 때문입니다.
                  ".. 러시아의 Roskosmos 경쟁자-도난, 허풍, 사보타주를 마셨다 .."
                  둘째 : PN이 23 톤인 양성자와 PN이 2 톤인 델타 -5를 비교합니다. 동시에 그들은 같은 비용이 듭니다.
                  어떤 간단한 독자를위한 것입니까?
                  1. 콤밥
                    콤밥 20 11 월 2017 23 : 52 새로운
                    +2
                    러시아 우주에서 우주선을 발사 할 때의 주요 문제 중 하나는 지리적 위도이며, 특히 GSO에서 GV가 크게 감소한다는 것을 잊지 마십시오.
                    .. 러시아에서 많은 우주선을 발사하는 정치적 이유로 미국의 금지는 말할 것도 없습니다.
                  2. 체리 나인
                    체리 나인 21 11 월 2017 21 : 19 새로운
                    0
                    제품 견적 : komvap
                    그래서 NASA는 LV도없고 유인 우주선도 가지고 있지 않습니다 (그리고 제 질문은 NASA에 관한 것이 었습니다).

                    당신은 NASA가 SLS를 제외하고 발사 차량에 관여하지 않는다는 것을 의미합니까? 네가 옳아. 그리고 무엇이 중요합니까?
                    제품 견적 : komvap
                    첫째 : 당신이 묘사 한 사고는

                    차이점은 무엇입니까?
                    제품 견적 : komvap
                    페이톤이 23 톤인 양성자와 페이로드가 2 톤인 델타 -5를 비교하고 있습니다.

                    나는 Proton과 9FT, Delta와 최신 버전의 Union을 비교합니다. 이들은 같은 클래스의 로켓입니다. 아날로그를 요청하지 않았습니까? 비용 측면에서, Arianspace는 Union이 시작되기 전에 57 만 달러의 비용이 든 것으로 보입니다.
                    이것은 부분적으로 아이러니합니다. 양성자, 그리고 머스크는 미들급 시장에서 짜내었다. 무거운 비용은 거의 동일합니다.
                    제품 견적 : komvap
                    지리적 위도

                    하나 있습니다. 누가 신경 쓰겠어요?
                    제품 견적 : komvap
                    많은 우주선을 발사하는 정치적 이유로 미국의 금지를 언급하지 않는 것

                    따라서 금지 조치는 없었지만 2014 년 ITAR 규칙에 대한 이해는 다소 바뀌 었습니다.
                    제품 견적 : Vlad.by
                    그리고 DOE에 kg을 인출하는 비용으로 약하게 계산합니까?

                    무엇 때문에? 비용이 동일하고 로켓 클래스가 동일하면 kg 출력도 동일합니다.
                    제품 견적 : Vlad.by
                    그런 다음 델타와 양성자를 연합군과 비교하십시오.

                    델타 만 유니온과 비교합니다. 무엇을해야할지, 미국에는 상업적으로 이용 가능한 매체 중 하나가 남아 있으며, Antares는 주문하지 않습니다. 하나-하나의 제품의 의미에서.
                3. 블라디
                  블라디 .by 21 11 월 2017 09 : 23 새로운
                  0
                  그리고 DOE에 kg을 인출하는 비용으로 약하게 계산합니까? 그런 다음 델타와 양성자를 연합군과 비교하십시오.
              3. Vadim237
                Vadim237 21 11 월 2017 21 : 04 새로운
                +1
                또한 신뢰할 수있는 로켓 발사기가 있습니다. 일반적인 상황에 대해 이야기하고 있습니다 .NASA와 Roscosmos가 얼마나 많은 프로젝트와 미션을 가지고 있습니까? NASA는 수십 가지를 가지고 있으며 Roskosmos는 파괴 된 Phobos 토양을 가지고 있으며 많은 폐쇄 프로젝트가 있습니다 : Rus M, Clipper, Baikal, MAKS, Air Launch and 이 분야에서 우리의 "모든 것"이 DDR과 NRE의 창조 인 한
            2. 콤밥
              콤밥 20 11 월 2017 21 : 14 새로운
              +3
              바딤 237,
              두 번째 질문 (답변은 첫 번째 질문과 동일하지만) :
              NASA 유인 우주선이 더 좋고 (저렴하고 안정적인) 우주선 소유즈라고 생각하십니까?
          2. Setrac
            Setrac 21 11 월 2017 21 : 30 새로운
            0
            제품 견적 : Vadim237
            좋든 싫든 NASA는 Roskosmos보다 우주 탐험의 모든 분야에서 훨씬 잘하고 있습니다.

            이것은 환상입니다. NASA는 더 많은 돈을 가지고 있으므로 숫자 측면에서 우리보다 앞서 있습니다. 그리고 비 화학 엔진을 처음 완성한 사람은 구타를 당했고, 우리는 핵이며, 미국인은 이온입니다 (물론 이온 엔진에 대해 착각하지 않는 한).
            1. 체리 나인
              체리 나인 21 11 월 2017 22 : 04 새로운
              0
              제품 견적 : Setrac
              우리는 핵이다

              https://ru.wikipedia.org/wiki/NERVA
              1. Setrac
                Setrac 21 11 월 2017 22 : 42 새로운
                0
                제품 견적 : Cherry Nine
                https://ru.wikipedia.org/wiki/NERVA

                불행하게도,이 프로젝트는 오래전부터 강력했습니다.
        2. Topgun
          Topgun 20 11 월 2017 22 : 50 새로운
          0
          이 경우 첫 번째 단계는 70-80 % pH입니다 ...
          1. 콤밥
            콤밥 21 11 월 2017 00 : 00 새로운
            +1
            발사 비용에 대한 재정적 분석을 보낸 사람이 Musk입니까 (그리고 여기에는 첫 번째 단계 인 발사 차량의 구성 요소 비용뿐만 아니라)?
            ... 아니면 당신에게 그렇게 되었습니까?
            1. Topgun
              Topgun 22 11 월 2017 12 : 28 새로운
              0
              출시 가격을 작성 ​​했습니까?
              러시아어를 읽을 수 있습니까?
              다시 한번, 나는 첫 번째 단계가 ROCKER 가격의 70-80 %라고 썼다.
              발사에 관해서도 새 로켓의 경우에도 모든 것을 준비해야하거나 공장 격납고에서 우주로 직접 비행합니까?
    2. Pan_hrabio
      Pan_hrabio 20 11 월 2017 22 : 49 새로운
      0
      Nasa-관료적 인 썩은 늪에서 부패한 장기 부패 거품 (누구가 진흙을 들이지 않아도 됨)을 제외 하고는이 지역에서 아무것도 나오지 않으며 동시에 플러드 라이트를 선반에 보관하여 Roskosmos의 가치있는 경쟁자입니다.


      NASA가 이상적인 조직이라고 가장 할 수 없습니다. 그러나 Wikipedia를 보더라도 올해 계획된 이벤트 중 하나를 볼 수 있습니다.

      중국은 달에 창에 5를 발사 할 계획이다.
      일본 우주국은 달에 SELENE-2 우주선을 발사 할 계획이다.
      NASA 우주국은 지구의 열권을 연구하기 위해 해군 연구 실험실 우주선을 발사 할 계획이다
      머큐리 연구를위한 BepiColombo 우주선의 발사가 계획되어 있습니다.
      달 주위를 비행하고 후속 하강 차량에 적합한 장소를 선택 해야하는 러시아 자동 프로브 Luna-Glob 출시


      https://ru.wikipedia.org/wiki/2017_год#Январь

      물론 Wikipedia는 이상적인 소스는 아니지만 그럼에도 불구하고 러시아를 한 지점에서 볼 수 있습니다. 더욱이:

      22 월 1 일-NASA 회의에서 천문학 자들은 지구 크기의 외계 행성 XNUMX 개가 스타 TRAPPIST-XNUMX 주변에서 발견되었다고보고했다.
      6 월 2014 일 현재 알려진 가장 인기있는 외계 행성의 2016 년 발견에 관한 정보를 공개했습니다. ... 목성에서 두 개의 새로운 위성 S / 1 J 2017 및 S / 1 J 69의 공식 개통을 발표했습니다. 이제 그들의 총 수는 XNUMX에 도달했습니다
      15 월 XNUMX 일-중국, X 선 변조 망원경 출시
      4 월 XNUMX 일-천문학 자들은 우리 은하의 중심에있는 블랙홀에 대한 두 번째 후보의 발견을 발표했습니다.
      5 월 XNUMX 일-화성 탐사선 호기심은 화성에서 생명체의 존재에 중요한 요소 인 붕소의 흔적을 발견했습니다.
      15 월 13 일-XNUMX 년 동안 토성을 연구 한 Cassini-Huygens 우주선이 토성의 대기에 잠기면서 파괴되었습니다.
      5 월 2017 일-천문학 자들은 오늘 과학에 알려진 가장 먼 혜성 C / 2 KXNUMX의 발견을 발표했습니다.
      12 월 XNUMX 일-Trans Neptune 객체 Haumea에서 링 시스템의 발견이 발표되었습니다.
      16 월 XNUMX 일-LIGO Scientific Collaboration과 Virgo Collaboration 협업은 중성 파를 사용하여 중성자 별 융합이 처음으로 감지되었다고 발표했습니다.
      25 월 2017 일-과학에 알려진 최초의 성간 혜성 C / 1 UXNUMX 발견


      같은 페이지의 계획된 이벤트에서 :

      중국은 Chang'e-5 우주선을 달에 발사 할 계획이다.
      American Falcon Heavy Heavy Carrier 로켓의 첫 번째 시험 비행.
      셔틀 드림 체이서의 첫 유인 비행이 계획되어 있습니다.
      NASA의 미국 우주국은 해군 연구 실험실 우주선을 발사하여 지구의 열권을 연구 할 계획입니다.
      TESS 우주 망원경 발사


      https://ru.wikipedia.org/wiki/2017_год_в_науке

      많은 러시아 업적이 있습니까? 특히 Cassini-Huygens의 13 년 사명에 주목합니다. 이것은 당신이 언급 한 예입니다.

      부패한 방광


      Roskosmos에서는 분명히 관찰되지 않습니다. 그리고 이것이 더 진행된다면, 러시아 우주 산업이 국가 이익을 위해 엄격하게 지역 산업으로 축소 될 것이라 두려워합니다. 세계 지도자에 대한 이야기는 없을 것입니다.
      1. 콤밥
        콤밥 20 11 월 2017 23 : 20 새로운
        +1
        제품 견적 : noviczok

        ... 여기에 많은 러시아 업적이 있습니까? 더 나아가면 러시아 우주 산업이 순전히 지역 산업으로 축소되어 국가의 이익을 제공 할 것이라 두려워합니다. 세계 지도자에 대한 이야기는 없을 것입니다.


        한 번 더 "독자가 아니라 작가"-세 번째로, 내가 Roskosmos에서 재채기를하는 방법을 읽습니다.

        제품 견적 : komvap

        comprador rf의 우주-절단, 절도, 구불 구불 함, 방해 행위 (불신자들의 경우 유사한 예는 rf에서 항공기 건축 산업의 체계적인 파괴)입니다.
        1. Pan_hrabio
          Pan_hrabio 20 11 월 2017 23 : 57 새로운
          0
          내 의견의 본질은 당신이 Roscosmos 재채기와 NASA를 동일시하고 있다는 것입니다.

          Roskosmos의 가치있는 경쟁자


          그리고 최근 몇 년간의 실제 성과를 감안할 때 이것은 사실과 다릅니다.
          1. 콤밥
            콤밥 21 11 월 2017 01 : 34 새로운
            +1
            nas의 수준은 Roskosmos보다 훨씬 나쁩니다. 발사 차량이나 유인 우주선이 없습니다.
            1. Pan_hrabio
              Pan_hrabio 21 11 월 2017 02 : 04 새로운
              +1
              NASA는 현재 유인 우주선이 실제로 운영되고 있지 않습니다. 그러나 Orion, Dragon V2, Starliner (CST-100) 및 Dream Chaser는 준비 단계마다 다릅니다.

              발사체가 없다는 말조차 할 말이 없습니다. 다음은 2017 년의 최신 통계이며, 특히 사용 된 미국 미사일 목록입니다.

              1. 콤밥
                콤밥 21 11 월 2017 02 : 52 새로운
                +2
                nasa, yula, Space X는 다른 조직이며 NASA에는 LV가 없으며 우주선에 의해 유인 된 우주선이 없으며 모든 투영이 여러 번 그리고 수년간 고정되어 있기 때문에 알려지지 않을 때
                1. Pan_hrabio
                  Pan_hrabio 21 11 월 2017 03 : 07 새로운
                  0
                  좋아, 당신이 공식적으로 이것에 접근한다면, 이들은 다른 조직입니다, 나는 그것에 동의합니다. 그런 다음 위의 "NASA"대신 "미국 우주 산업"을 읽어야합니다. 개인적으로 어떤 회사와 어떤 회사에 속해 있든 상관없이 공통 포트에서 모두 똑같이 요리 되며이 공통 포트는 특히 실제 성과와 발사 차량을 가지고 있습니다.

                  글쎄, 나는 그들의 유인선에 대해 걱정하지 않습니다. 조만간 무언가가 발생하여 연맹에 대해 말할 수 없습니다.
                  1. 콤밥
                    콤밥 21 11 월 2017 03 : 31 새로운
                    +1
                    그래서 나는 당신이 나를 반대하기 시작한 게시물에 NASA에 대해 SEPARATELY와 Space X에 대해 SEPARATELY를 썼습니다!
                    코끼리가 목이 짧고 몸통이 길다는 말과 똑같습니다. 기린은 목이 길고 몸통이 없습니다. 코끼리가 기린이 아니라고 여러 번 말할 때 주저하지 말고 알려주십시오 -그래서 뭐? 생각한다 !! 그들은 아프리카에 살고 있으며 편리한 식생을위한 장치를 가지고 있습니다.
                  2. 콤밥
                    콤밥 21 11 월 2017 03 : 44 새로운
                    +1
                    제품 견적 : noviczok

                    글쎄, 나는 그들의 유인선에 대해 걱정하지 않습니다. 조만간 무언가가 발생하여 연맹에 대해 말할 수 없습니다.

                    그러나 KK UNION은 절대 44 %의 신뢰도로 사람들을 1973 년 동안 (100 년부터) 우주로 데려 가기 때문에 걱정하지 않습니다.
                    그리고 내가 알기 때문에-미국 공예품에 대한 유인 비행은 여러 번 지연 될 것입니다.
                    현재 약속 :
                    SpaceX Dragon 2-2018 년 XNUMX 월
                    보잉 스타 라이너-2018 년 XNUMX 월
                    다음 번에 여러 번 일정이 변경 될 것입니다.

                    그리고 정치인과 옹호자들의 생각으로 이름과 개념으로 썩은 "연방"이 결코 날아 가지 않기를 바랍니다.
                    1. 콤밥
                      콤밥 21 11 월 2017 03 : 52 새로운
                      +1
                      제길. 그들이 얼마나 자주 연기하는지-그것은 이미 Dagon 2로 밝혀졌습니다! 2018 년 2017 월에 XNUMX 월에 약속 했음에도 불구하고 XNUMX 년 XNUMX 월으로 이사했습니다.
                      그리고 보잉 스타 라이너는 2018 년 XNUMX 월로 연기되었습니다.
                      그럼에도 불구하고, 나는 그들이 다시 고통을 겪을 것이라고 주장 할 준비가되었습니다.
                      1. 콤밥
                        콤밥 21 11 월 2017 03 : 57 새로운
                        +2
                        보잉 스타 라이너 "Braking"스토리 : (Wiki에서)
                        2010 년에 CST-100을 2014 년에 시운전 할 수 있다고 가정했습니다 [7].

                        Boeing은 2011 년 100 월 CST-2015이 무인 및 유인 버전으로 2015 년에 처음 우주에 들어갈 것이라고 발표했습니다. 100 년 총 8 대의 CST-XNUMX 비행이 계획되었다 (첫 번째 무인; 두 번째 – 승무원 구조 시스템 테스트; 세 번째 – ISS와 유인 도킹) [XNUMX].

                        2014 년 100 월, 2017 년 2017 월 CST-9의 최초 무인 시험 발사가 발표되었습니다. XNUMX 년 중반, 두 명의 우주 비행사가있는 유인 우주선의 첫 궤도 비행이 계획되었다 [XNUMX].

                        2016 년 10 월에 선박 조립이 시작되었다 [XNUMX].

                        2016 년 말, CST-100의 첫 출시 날짜는 2018 년 11 월에 다시 연기되었습니다 [XNUMX].
                      2. 콤밥
                        콤밥 21 11 월 2017 04 : 03 새로운
                        +1
                        그리고 이것은 원칙적으로 접근 할 수없는 작업을 수행하지 않는 선박입니다
                        노련한 KK Soyuz를 위해
                        유일한 차이점은 조합에서 6 명 대신 3 명입니다.
                        그러나 6 명을 한 번에 전체 무리에게 파견 할 필요가없는 그러한 임무는 없습니다.
                      3. 콤밥
                        콤밥 21 11 월 2017 04 : 24 새로운
                        +1
                        말 그대로 오늘 (미국 시간)
                        Orion 출시시기에 설명이 나타났습니다.
                        https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/orion-spa
                        cecraft-calmer-seas-all-hands- 리뷰 /
                        2020 년이 지난 후 수십억 달러가 넘는 오리온은 마침내 최초의 우주 발사 시스템 (SLS) 임무를 수행하게 될 것입니다. 그러나이 출시는 XNUMX 년까지 진행될 예정입니다.
                        내가 여름에 정확히 예측 한 것은 여전히지나 가지 않을 것이며, 그들은 다시 전학 될 것입니다. 이미 2020 년에 "깊게"약속했다.
                      4. 콤밥
                        콤밥 21 11 월 2017 04 : 38 새로운
                        +2
                        Orion은 이미 5 년 2014 월 XNUMX 일에 출시 및 반환되었습니다.
                        그리고 분명히 결과는 디자이너들을 너무나 무서워서 2020 년까지 유인 비행을 연기했다.
                        아마도 디자인에 많은 변화가 있었을 것이다. 이것은 8,9km / s의 오리온 대기 입구가 선언 된 아폴로 11.2km / s보다 낮았다는 사실에도 불구하고.
                        그러나 발표 날짜, 9 년 1967 월 4 일 무인 출시, 11 년 1968 월 7 일 유인 아폴로 XNUMX 출시 사이의 차이는 XNUMX 년 미만입니다 !!
                        Hehe, 그리고 또 다시 코믹한 역사적 "오래된 주인의 현상"
                      5. 체리 나인
                        체리 나인 21 11 월 2017 21 : 31 새로운
                        0
                        제품 견적 : komvap
                        다시 전송됩니다.

                        그것은 NASA의 유인 비행에 관여하는 사람들을 목으로 인도하고 반역을 판단 할 시간이 촉박하다는 것을 의미합니다. 유인 미국 선박이 7 년 동안 비행했습니다. 첫 번째 용은 모든 생명 유지 시스템을 갖추고 있습니다.
      2. Setrac
        Setrac 21 11 월 2017 21 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : noviczok
        15 월 XNUMX 일-중국, X 선 변조 망원경 출시

        러시아는 미국과 마찬가지로 궤도에 망원경이 있으며 여기에서 중국은 지체의 역할을합니다.
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        22 월 1 일-NASA 회의에서 천문학 자들은 지구 크기의 외계 행성 XNUMX 개가 스타 TRAPPIST-XNUMX 주변에서 발견되었다고보고했다.

        현대의 천문학은 아직 외계 행성을“보고”성숙하지 못했고, 경험적으로 발견되었으며, 다른 이유로 별들이 깜박 거리는 것으로 밝혀졌습니다.
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        세계 지도자에 대한 이야기는 없을 것입니다.

        그리고 세계 리더십의 지표는 무엇입니까? 첫 번째 러시아인이 위성을 발사했으며, 첫 번째 사람을 우주로 보냈습니다. 이것은 리더십이며, 당신이 나열한 업적에는 새로운 것이 없습니다.
  9. Jackking
    Jackking 20 11 월 2017 21 : 10 새로운
    0
    전체 x. 오늘날 SpaceX의 비용은 Proton 출시 수준에 있으므로 오늘날에는 어려움이 없습니다. 그리고 모든 우주 비행사 발사는 러시아가 수행했으며 SpaceX는 도킹 할 수 없다는 것을 기억해야합니다! 그리고이 기술은 아마도 60 년대 이후 소련이 수행 한 자동 도킹을 반복 할 수 없었을 것으로 추정됩니다. 이제 분홍색 안경을 벗고 "슈퍼 성공"을 광고 할 시간이 줄었습니다.
  10. andrey682006
    andrey682006 20 11 월 2017 21 : 57 새로운
    +2
    10,5 년 만에 23 톤의 탑재량으로 시작하여 XNUMX 톤에 도달하고 심지어 재사용 가능한 로켓도? wassat
    또한 텍스트로 판단하면 로켓은 동일하지만 약간 현대화됩니다.
    아니면 다른 엔진, 탱크로 여전히 새로운 것입니까? 5 년 만에 같은 돈을 벌 수있는 새로운 로켓 ??
    이 광고는 믿을 수 없습니다. 그리고 저자는 23t가 재사용 가능한 로켓이 아니며 5 년이 아니라고 썼습니다.

    추신 : 또한이 기사는 상업적 출시가 비용 이하의 가격으로 수행된다는 말을하지 않습니다. 시장-그는 그런 시장입니다 .... 특히 미국에서 ... 그것은 필요할 것입니다-그들은 여전히 ​​인쇄 할 것입니다 ...
    1. 체리 나인
      체리 나인 20 11 월 2017 22 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : andrey682006
      상업적 출시는 비용보다 저렴한 가격으로 수행됩니다.

      SpaceX에서 비용을 아는 사람은 누구입니까?
    2. 콤밥
      콤밥 20 11 월 2017 22 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : andrey682006
      10,5 년 만에 23 톤의 탑재량으로 시작하여 XNUMX 톤에 도달하고 심지어 재사용 가능한 로켓도?

      다른 23 톤?
      그러한 MON으로 단일 실행이 없었습니다.
      또한 발사 목록에 게시 된 Falcons PN에는 DOE 당 9600kg을 초과하지 않습니다.
      이것은 분명히 공간 x PR 요원이며, Falcon 6761에 의해 발사 된 GPO 당 9kg 페이로드 (자연스럽게 올바른 일회성 버전)를 기반으로 까다로운 외삽을 수행합니다. 그러나 8300은 실제로 시작되었고 더 최근에는 6761 년 5 월 2017 일에만 이런 일이 발생했습니다.
      1. 콤밥
        콤밥 20 11 월 2017 22 : 48 새로운
        +2
        “재사용 가능한”옵션에 관해서는 명확하지 않습니다 .GPO의 경우 5500kg이라고 말하지만 16 년 2017 월 23 일에 동시에 (낮은 저전력 버전을 쓸 수 없음) 5600kg 무게의 EchoStar XNUMX을 시작하여“아주 비싸고 구식”인 EchoStar XNUMX을 시작했습니다. 일회용 로켓 버전.
        100kg (2 % 미만)의 탑재량 때문에 "경제적 인" "재사용 가능한"기적 단계를 포기해야 했습니까?
      2. 체리 나인
        체리 나인 21 11 월 2017 21 : 27 새로운
        0
        제품 견적 : komvap
        다른 23 톤?
        그러한 MON으로 단일 실행이 없었습니다.

        누가 널 막고 있니?
        당신의 어머니에게서 $ 90 million를 가지고 가십시오 BMP-3 공간으로 가면 발사를 주문하고, 즉시 깨끗한 물에 charlatan를 제거하십시오. 따라서 IEO에 대한 이러한 압력은 극히 드 rare니다.
  11. 팔콘
    팔콘 엑스 21 11 월 2017 00 : 28 새로운
    +4
    러시아를 제외한 상업용 출시는 향후 Roskosmos를 잃을 가능성이 점점 높아지고 있습니다.
    추신 : 그는 펠렛과 gravitsapu를 발명하지 않는 한. 웃음
    1. Topgun
      Topgun 22 11 월 2017 12 : 40 새로운
      0
      머스크는 아직 모든 상용 출시를하지는 않았지만 실제보다 더 많은 것으로 보인다.
      일반적으로 Roskosmos 가이 문제에 충분히주의를 기울이면 외국 계약이 없으면 비극이 없습니다 ...
      물론, 우리는 외국 돈을 희생하여 개발 기회를 놓 쳤고 우리의 어려운 돈으로 만 잃었습니다 ...
      조상의 백 로그를 영원히 사용하는 것은 불가능합니다 ...
  12. 퍼킨 바 시아
    퍼킨 바 시아 1 March 2019 21 : 24 새로운
    0
    제품 견적 : Falcon5555
    그가 Pepelats와 Gravitsapu를 발명하지 않는 한.


    Tyuyuyuyuyu ... "INVENT"... 구매, 도둑이 더 정확합니다.
  13. 3dimal
    3dimal 13 8 월 2020 08 : 07 새로운
    -1
    Сейчас 2020 год, и англоязычная статья выглядит вполне объективной в отношении SpaceX. Лидерство по коммерческим пускам за ними по прежнему, запустили Falcon Heavy.
    У Роскосмоса обещания и обвинения оппонентов.