군사 검토

러시아어 5 세대 전투기 : 세계 최고?

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이전 세대에 비해 5 세대 전투기의 기능은 무엇입니까? T-50을 처음으로 공중으로 가져 와서이 기계에서 많은 양의 테스트를 수행 한 러시아 연방의 Sergey Bogdan 영웅 인 러시아 연방의 명예 테스트 파일럿 인 개인적인 경험을 비교할 기회를 가진 사람은 그 사실을 가장 잘 알 수 있습니다.


조종면에서 5 th와 4 세대 세대 전투기의 근본적인 차이점은 무엇입니까?

Su-4 또는 MiG-27와 같은 29 세대 항공기에 비해 T-50는 처리가 눈에 띄게 쉬워졌습니다. 이전에는 전투기를 조종 할 때 조종사가 많이 의존했습니다. 파일럿 스틱을 조작하여 조종사가 엔진 컨트롤 레버 (RUD)를 조종하여 비행 모드를 견뎌내야했습니다. 위험한 값과 과부하에 대한 공격 각도를 초과하지 마십시오. 그 당시 컨트롤의 부하와 손잡이의 이탈 정도는 근본적으로 중요했습니다. 조종사는 글자 그대로 전신을 운동 능력으로 느낄 수 있었고 그 한계는 통제 할 수 없었습니다. 이제 통합 제어 시스템은 이러한 모드를 자동으로 견뎌냅니다. 5 세대 비행기가 수행 할 수있는 활발한 기동으로 조종사가 매우 에너지 집약적 인 프로세스로 바뀔 수 있기 때문에 컨트롤을 너무 "조이는"필요가 없습니다. 러시아 세대의 전투기 인 4 ++ (Su-35)와 4 + (Su-30CM)에서는 Su-27에 비해 컨트롤에 대한 노력이 이미 상당히 감소되었으며 조종사가 훨씬 편안 해졌다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 외부 적으로 Su-35은 Su-27과 거의 구별 할 수 없습니다. 사실, 이것들은 제어 가능성과 기동성, 그리고 많은 다른 지표에서 근본적으로 다른 평면입니다. 그러나 조종사가 Su-35를 마스터했을 때, 그들은 쉽게 재교육하고 자동차에만 열정을 보냈습니다. 파일럿의 관점에서 T-50로 전환하는 것이 더 어려울 것이라고 믿을만한 이유가 없습니다.

조종사의 신체 상태에 관해 이야기하면 T-50 로의 전환을위한 추가 교육이 필요합니까?

네, 5 세대 기계의 조종사를위한 신체 훈련 요구 사항이 더 높습니다. 사실 4 세대 항공기는 9 g 과부하로 갈 수 있지만이 최고 모드는 1-1,5 개 이상 지속되지 않습니다. 또한, 이러한 과부하로 인해 정면 저항이 급격히 증가하고 항공기의 속도가 떨어지며 과부하가 발생합니다. 그러나 4 ++ 및 5 세대 전투기는 훨씬 더 강력한 엔진을 가지고 있으며 결과적으로 9 g을 훨씬 오래 동안 견딜 수 있습니다 (예 : 1 ~ 2 분). 그리고 전체 기간 동안 조종사는 좋은 모습을 유지하고 상황을 통제해야합니다. 물론, 여기에는 신체 훈련에 대한 매우 진지한 태도가 필요합니다.



5 세대는 새로운 기능, 새로운 무기 시스템입니다. 조종사가이 모든 시스템으로 관리하기가 더 어려워 집니까?

예, 운전자 인 조종사의 부담이 크게 늘어납니다. 4 세대의 무기의 명칭은 12 개가 넘지 않았습니다. 조종사는 3 가지 작업을 습득해야했습니다. 지상 작업, 공기 제어 작업 무기 (여러 종류의 미사일)과 관리되지 않는 수단 (대포에서 총격)으로 공중에서 작동합니다. 무기의 명칭 T-50은 50 가지의 완전히 다른 방법으로 서로 다른 지침 원리를 사용합니다. 텔레비전 유도 무기, 해상 및 지상 목표물을 겨냥한 레이더 ... 각 유형의 무기에는 자체 정보 지원, 자체 지표가 있습니다. 그리고 그 전부는 아닙니다. 조종사는 여전히 항공기 전체를 ​​관리 할 수 ​​있습니다. 그의 전투를 수행하는 동안, 그는 부하 직원에 대한 작업을 할당해야합니다.

파일럿이 정보를 올바르게 읽고 지능적인 결정을 내릴 수 있도록 정보를 발급하는 알고리즘을 개발할 필요가있었습니다. 스페이스 의학 연구소 (Institute of Space Medicine)의 과학자들과 디자이너, 테스트 조종사, 군용 조종사 만이 알고리즘이 최적화되었다는 사실을 알게되었고, 제어 분야는 충돌하지 않게되었습니다. 그러나 여전히 조종사의 부담은 막대합니다. 따라서 새로운 세대의 비행기에서 조종사의 임무는 전체적으로 보조적입니다. 조준을 수행 할 때 조종사는 조종사의주의가 산만 해져 자동 조종 장치가 꺼진 상태에서도 조종간을 던질 수 있습니다. 항공기의 자동화 장치는 기계가 제어되지 않는다는 것을 "알고"있으며, 전투기가 예를 들어 롤 앤드 디펜스 모드에 있으면 비행기가 롤을 제거하고 수평 비행으로 들어갑니다. 가장 중요한 것은 총 제어입니다.

미래 세대의 전투기가 무인화되는 것은 사실입니까?

조종사는 영웅적이고 보상을 받기 위해 존재하지 않습니다. 주요 기능은 전투 임무를 수행하는 것입니다. 인간의 개입없이 특정 전투 임무를 수행 할 수있는 경우, 이는 특히 유인 항공기가 드론보다 비싸기 때문에 파일럿이 자동화로 대체 될 것임을 의미하며, 특별한 필요 없이도 높은 자격을 갖춘 파일럿의 생명을 위험에 빠뜨릴 수 없습니다. 또 다른 것은 무인 전투로의 전환입니다 항공 동시에 발생하지 않습니다. UAV는 점차 특정 기능 (정찰, 추가 정찰, 공격)으로 전환됩니다. 처음에는 혼합 그룹이 하늘에서 싸울 것입니다. 유인 항공기의 조종사는 UAV 그룹을 제어하고 이에 대한 작업을 설정합니다. 처음에는 사람들이 도움없이 사냥을하면서 짐승을 스스로 쫓아 갔지만 개를 길들였으며 개에게는 가장 큰 위험과 관련된 기능이 주어졌습니다. 인공 지능이 마침내 사람을 몰아 내고 조종사가 지상 운영자가 될 때까지 전투 항공에서 발생할 수 있습니다.

하늘 남자 파이터

5 다중 세대 전투기 (MFI)의 작동으로 인하여 사람은 신체적, 심리적, 정보 적으로 과부하 상태에 처하게됩니다. MFI가이 클래스의 마지막 유인 항공기가 될 것이라고 그들은 말할 수 없습니다. 다음으로는 더 가파른 항공기가 뒤 따르게 될 것이며,이 항공기는 사람이 안전하지 않을 것이며 금기 사항입니다.

5 IFI 생성은 C4I 시스템 (컴퓨터, 명령, 제어, 통신, 인텔리전스)의 "네트워크 군인"으로 구상되고 구현됩니다. C4I는 기본적으로 조정 된 그룹 활동의 글로벌 시스템이지만 지능형 컴퓨터 기술에도 불구하고 주된 결정적인 요소는 사람으로 남아 있습니다. 상황을 이해하고 결정을 내리고 스스로 실행할 수 있습니다.

그리고 이것은 지나친 정보뿐만 아니라 육체적, 정신적 부하의 상황에도 있습니다. 10 g에서 과부하가 일반적인 조작 모드가됩니다. 항공기는 종종 비정상적인 공간적 위치를 취합니다. 고정 된 움직이지 않는 하늘에 매달려있을 수도 있습니다. 이것은 또한 우리가 전에 만난 적이없는 편평한 측면 조작 동안의 측면 과부하에 기인 할 수 있습니다. 이 모든 새로운 현상은 항공기가 엔진의 모든보기 스러스트 벡터 제어 시스템 (UHT)을받은 후 항공기에서 관찰되기 시작했으며, UHT는 영어 용어 (민첩성) 항공기에서 새로운 기동성 "터프"품질을 획득했습니다. 민첩성 비행기는 민첩성 조종사 만 조종 할 수 있습니다.



이 솔루션은 효과적인 대화 형 인간 중심적 인터페이스입니다. 그는 조종사에게 주변의 극한 상황에 대처할 수있는 기회를 제공해야합니다. 심리적 스트레스 상태에 머물러 있고 시간이 부족한 터무니없는 양의 정보로 작업하는 것이 기내에 앉아있는 사람에게는 평범한 것이됩니다.

5 세대 전투기 조종실은 많은 현대 항공기의 선실과 비슷한 "유리 조종실"입니다. 그러나 IUP (정보 및 제어 필드)는 새로운 유형을 의미합니다. 다기능 표시기 세트 대신 택시의 전면 대시 보드 전체를 차지하는 단일 터치 감지 대화 형 화면을 사용합니다.

이 화면의 정보 창에는 온보드 항공 전자 공학에서 필요한 모든 정보와 온보드 센서의 비디오 정보가 보행 및 비행 상징으로 보완되어 표시됩니다. 화면으로 작업하면 사람이 이해할 수 있고 시각적이며 명확하게 빨리 인식 할 수있는 컬러 "그림"형식으로 정보를 표현할 수 있습니다. 큰 화면 크기는 F-500의 200 x 35 mm 및 Su-610C 및 T-230의 35 x 50 mm이며 표준 500-700 mm 시청 거리로 쉽게 커버됩니다. 쌍안 지원 및 고해상도 이미지는 국내 HD TV에서 알려진 이벤트 내부의 존재 효과를 창출합니다.

후자는 조종사가 탑재 된 센서가있는 작업자가 아닌 네트워크 작업의 리더로서 매우 중요합니다. 그래서 모든 정보가 화면에 미리 처리 된 형태로 표시되고 적절한 순간에만 나타납니다. 이는 사람에게 편리하고 적시에 상황 인식을 향상시킵니다. IUP 조종석의 특별한 장소는 헬멧에 장착 된 표적 지정 및 지시 시스템 (NTSI)에 의해 점유되며, 이는 조종사를 행사 내에 배치합니다.

작업 쌍안경에 편리한 모든 필요한 정보가 헬멧 바이저에 표시되며 머리 회전에도 불구하고 항상 조종사의 눈 앞에서 머리 위치가 지속적으로 모니터링됩니다. 헬멧에는 증강 현실의 기능이 있으므로 조종사는 조종석을 통해 조종석을보고 항공기 주변에서 일어나는 일에 대해 더 많은 정보를 얻을 수 있습니다.

이 헬멧은 이미 F-35 조종사의 머리 위에 있습니다. 이것은 미국 회사 VSI의 HMDS Gen II "신의 눈"입니다. 곧 유럽의 조종사가 될 것입니다. 스트라이커 II 헬멧은 영국 회사 인 BAE Systems에서 생산됩니다. 유사한 개발이 Su-35C 및 T-50에서 진행되고 있습니다.

파일럿 IFI 5 세대의 몸에 미치는 영향

슬립과 급격한 가속과 높은 각도의 공격은 이전에 알려지지 않은 새로운 환상을 유발하여 방향 감각 상실, 불편 함 및 메스꺼움을 유발합니다.

10 g의 과부하로 기동하면 조종석 공간 뒤에서 지각 할 때 시각적 전정 환상이 사라지게됩니다. 과부하는 전정 기관에 비표준 적으로 영향을 미치고 반응으로 보이는 수직의 감각을 형성합니다. 공간 오리엔테이션의 고유 메커니즘이 작동을 멈 춥니 다.

과부하가 심한 비행은 시각 기능 저하, 등 근육 부상, 인대 및 척추, 신체적 불편 및 통증과 같은 관련 문제로 악화됩니다.

한 공간 상태에서 다른 상태로의 즉각적인 전환과 함께 빠른 전투에서 시간 부족으로 인해 조종사는 "일어나는 일을 이해하는 것이 아니라, 새로운 심리적 인 현상"이라고 느끼는 느낌을 갖게됩니다.

항공 전투의 속도는 고도로 역동적 인 기내 표시 장치로 작업 할 때인지 부조화의 감정을 유발할 수 있으며 심지어는 정보 접촉이 끊어 질 수도 있습니다.

표적의 시선의 각속도가 급격하게 변화하는 공역의 경계에서 전투를 수행하려면 목표 시스템이있는 헬멧에서 격렬한 머리 회전이 필요하며 머리 움직임에 따라 다이빙, 꼬리 끌기 및 굴레가 추가로 발생합니다.

"조종석을 통해"볼 수 있도록 헬멧 바이저에 추가 된 현실로 인해 항공기 외부에서 독립적 인 비행이 발생하게되어 캐빈 제어 장치로 작업하기가 어려워집니다.
저자 :
원본 출처 :
https://www.popmech.ru/weapon/392902-rossiyskiy-istrebitel-5-go-pokoleniya-luchshiy-v-mire/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=targetings-PopMechanics&utm_content=rssnews&utm_term=20171030-392902-fb#0_5_4122_13044_704_176369309
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  1. Aviator_
    Aviator_ 19 11 월 2017 15 : 15
    + 10
    이 모든 것이 좋지만 MiG-21 및 F-14의 인용 된 사진은 텍스트와 어떤 관련이 있습니까?
    1. Pan_hrabio
      Pan_hrabio 19 11 월 2017 15 : 37
      + 12
      또한 기사는 그 이름과 어떤 관련이 있습니까?

      러시아어 5 세대 전투기 : 세계 최고?
    2. vik669
      vik669 24 11 월 2017 19 : 55
      +1
      MiG-21과 F-14는 과거이며 5 세대 러시아 전투기는 밝지 만 여전히 어려운 미래입니다. F-22와 F-35는 수백 명이고 밝은 미래는 여전히 어떤 종류의 엔진으로 수십 가지입니다. F-22와 F-35에는 많은 결함과 의견이 있으며 SU-57은 비행기가 없기 때문에 없어 보입니다 ...! 증오와 건배 애국심은 승리로 이어지지 않습니다 !!!
      1. 샤노
        샤노 24 11 월 2017 20 : 03
        +3
        나는 비 휘발성을 기준으로 35 F에 직접 연결되어있다. 말하는 것은 일이다. Techies는 이해할 것이다. 그리고 당신은 파 쿠아 파와 함께 프로젝트를 강요해야합니다. 그리고 가능한 빨리. 여기 당신에게 친절한 유대인의 조언이 있습니다.
  2. 보 야카 어
    보 야카 어 19 11 월 2017 15 : 15
    +3
    좋은 오후 : 공부, 공부 및 공부! 사람
    1. GRF
      GRF 19 11 월 2017 16 : 41
      +2
      제품 견적 : voyaka 어
      좋은 오후 : 공부, 공부 및 공부! 사람

      죽이려면 ... ???
      Pechalka ..
      1. 골로 반 잭
        골로 반 잭 19 11 월 2017 16 : 51
        + 14
        제품 견적 : GRF
        제품 견적 : voyaka 어
        좋은 오후 : 공부, 공부 및 공부! 사람

        죽이려면 ... ???
        Pechalka ..

        남학생, 한 나라가 살기 위해서는이 나라를 보호하는 방법을 아는 사람들이 필요합니다.
        사용할 수 있습니까? 바보
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 19 11 월 2017 17 : 07
          + 15
          게시물을 던지기 전에 기사를 읽으십시오. 미소
          그것은 이전 비행기보다 새로운 비행기를 마스터하는 것이 훨씬 어렵다고 말합니다.
          4 세대보다 훨씬 더 많은 기능과 더 많은 정보 및 기타 정보가 제공되기 때문입니다.
          그리고 시험 조종사 나 스위프트가 아니라 평범한 조종사입니다.
          학교 졸업생. 따라서 "연구, 연구 ...."에 대한 나의 소망
          우리는 비행기처럼 서있는 특수 시뮬레이터에서 조종사를 쫓기 시작했습니다.
          첫 5 세대 항공기가 도착하기 전에
          1. abc_alex
            abc_alex 20 11 월 2017 01 : 02
            +2
            항공이 피스톤에서 제트 항공기로 전환했을 때, 대포 무기가 미사일 무기로 교체되었을 때, 전투기가 전투기 폭격기가 될 때, 유도되지 않은 무기가 통제 된 무기로 교체되었을 때 상황은 정확히 동일했다고 생각합니다. 조종사가 기술 개념의 일부로 훈련을 받으면 일종의 컨베이어 기술인 훈련 기술이 만들어집니다. 기술의 질적 변화가 발생하면, 새로운 요구 사항이 "혁신적"이 아닌 표준이 될 때까지 "스트리밍"티칭 방법이 다시 개발 될 때까지 컨베이어가 정지합니다. 그리고 다시 파일럿을위한 스트림 기반 어셈블리 교육이 시작됩니다. "비행기처럼 서있는"시뮬레이터 사용 포함.

            그건 그렇고, F-35가 말하는 "더 큰 기회와 더 많은 정보"에 대해 말씀해 주시겠습니까? 그는 근본적으로 새로운 무엇을 할 수 있습니까? 예를 들어, UAE 공군의 F-2E / F Desert Falcon 인 French Rafal (RBE-16AA 레이더)과 비교하면 (이 전투기에는 AN / APG-80 레이더가 장착되어 있음).
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 20 11 월 2017 10 : 55
              +1
              이 기사에 이미 나와 있습니다. 즉, Su-57에있을 것입니다.
              위의 모든 내용은 F-35에 있습니다. 360도 파일럿 인식
              "눈없이", 무전기없이 지상과 공중으로 네트워크 인식 등 ...
              1. abc_alex
                abc_alex 20 11 월 2017 22 : 00
                +1
                그러나 Su-35에는 그런 것이 없습니까? 그의 레이더는 전방 및 후방 반구의 목표물을 자동으로 추적 할 수 있습니다.
                그런데 F-35와 F-22는 네트워크 중심이 없습니다. 그녀 만 계획된 언젠가는 미래에. 특히 땅과 워키 토키없이. 제 생각에는 일반적으로 "동화 이야기"범주에 속합니다. 통신용 특수 안테나가 없다고해서 워키 토키가 없다는 의미는 아닙니다. 모든 방사 및 수신 사례를위한 단 하나의 안테나. 항공기에 기능을 추가하지 않고 디자인 만 변경하면됩니다.

                내 의견으로는 랩터 나 라이트닝 모두 점프 같은 성장을하지 못한다는 것이다. 전투기의 진화 발전 과정은 정상적으로 진행되며,이 기간 동안 복엽기 조종사가 차량에 기관총을 장착 한 시점부터 시작된 조종사 부하 증가 경향이 모두 보존됩니다. 그리고 미국의 일부 마케팅 담당자가 "XNUMX 세대"를 발명한다는 아이디어는 항공기 산업에서 혁명을 일으키지 않습니다.

                예, 언젠가 전투기가 무인 상태가됩니다. 그러나 "눈이없는 인식"이 아니라 사람의 능력을 넘어서는 기계를 조작 할 때 허용되는 과부하가 증가했기 때문일 가능성이 높습니다.
                1. 보 야카 어
                  보 야카 어 21 11 월 2017 11 : 21
                  +1
                  "그런데 F-35와 F-22는 네트워크 중심이 없다"////

                  F-22는 그렇지 않지만 F-35에는 있습니다.

                  "랩터 나 라이트닝은 점프 같은 성장을하지 않습니다."///

                  F-22는 긴 (수천 킬로미터) 순양함 오버 드라이브 (1.6 MAX) 만 가지고 있으며 F-35는 1) 비행기에있는 모든 것을위한 단일 컴퓨터 2) 개방형 소프트웨어 아키텍처-군용 항공 최초 3) 네트워크 중심
                  1. abc_alex
                    abc_alex 21 11 월 2017 17 : 31
                    +6
                    네트워크 중심
                    어느 쪽도 다른 쪽도 아닙니다. 둘 다 언급 만하면 실제로 작동하지 않습니다. 지구상에 아직이 네트워크 중심성을 제공 할 사람이 없기 때문입니다. 그리고 공중에서는 정의에 따라 쓸모가 없습니다. 왜냐하면 스텔스 항공기는 레이더를 포함하지 않으면 단순히 서로 전송할 것이 없기 때문입니다. 그리고 그들이 포함된다면, 그들은 시간이 없을 것입니다. 아마도 언젠가는 무의미한 50 천만 ~ 60 천만 달러에 대한 다음 업그레이드로 뭔가가 이루어질 것입니다 :).
                    네트워크 중심이라고 부르고 소련에서 구현 될 F-35 혁신은 여전히 ​​MiG-31-Su-27 쌍을 기반으로합니다. 비행 레이더의 역할에서 MiG는 Su-27 무기의 운반선으로 사용되었습니다. 하드웨어 기반이 가장 간단했습니다. 이제 MiG-31 링크는 실제로 광고 책자가 아닌 실시간 정보 교환을 수행하여 AWACS와 유사한 VFAR 반경으로 제어 할 수 있습니다. 지금은 "네트워크 중심성"이라는 용어를 데이터 교환 시스템이라고했으며 랩터가 Lightning을 언급하지 않고 공중으로 가져 오기 훨씬 전에 구현되었습니다. 데이터 교환 시스템은 "XNUMX 세대"의 기능이 아니며 정상적인 통신 개발입니다.
                    그런데 전투기에 집중하지 않으면 Granit 미사일은 네트워크 중심 시스템의 전형적인 예입니다. 랩터가 등장하기 훨씬 전에, 도면에서도 구현되었습니다.

                    항속
                    초음속은 초음속 그 자체만큼 혁명적이지 않습니다. 초음속 랩터에서는 무기를 사용할 수 없습니다. 그렇습니다.이 순항 초음속이 어떤 조건에서 달성되는지 더 자세히 알고 싶습니다. 외부 서스펜션이없고 폭탄 하중의 절반 만있는 것이 가능합니다. 미국 군사 산업은 그러한 칩으로 유명합니다.
                    초음속 순항은 그 자체로 오래 전에 실현되었습니다. 이 모드에서는 콩코드와 Tu-144가 날아갔습니다. Tu-128과 MiG-25는 순항 초음속 전투 항공기에서 날아 갔다. Shtatovtsev는 주로 SR-71 "Blackbird"를 정찰합니다. 그는 2 Mach 순항 속도를 가지고 있습니다. 랩터는 처음에는 여기에 없습니다.

                    단일 컴퓨터
                    모두를위한? 그리고 혁명은 무엇입니까? 컴퓨터 네트워크를 터미널이있는 메인 프레임으로 교체하는 것이 혁명이라고 생각하십니까? 내 의견으로는 이것은 더 이상 다른 접근법 일뿐입니다.
                    군사 산업 단지는 때때로 "새로운 장난감"에 열중합니다. 이제이 장난감 중 하나는 "모든 것을위한 단일 컴퓨터"입니다. 지금까지 아무도 나쁘지 않다는 것을 증명하지 않았으며, 그것이 낫거나 혁명적이라는 것도 아닙니다. 그러나 현대 여객기의 EMNIP는 "모든 것을위한"중앙 컴퓨터의 개념이 더 이상 새로운 것이 아닙니다. 비록 내가 틀렸을 수도 있습니다. 넌 몰라?
                    그리고 Yak-130과 같은 기계가 있습니다 ... :)

                    개방형 소프트웨어 아키텍처

                    소프트웨어 아키텍처가 열려 있습니까? 그렇다면 API 및 SDK에 대한 설명을 어디에서 다운로드 할 수 있습니까? :)
                    항공 전자 공학의 개방형 아키텍처를 의미합니까? 다시 말씀 드리지만, 이것은 "29 세대"칩이 아닙니다. SMT 수정의 MiG-2004는 동일한 개방형 아키텍처를 갖습니다. 그리고 29 년부터 대량 생산되었습니다. MiG-35K의 항공 전자 공학은 동일한 이데올로기에 내장되어 있으며, 디자이너로서의 MiG-XNUMX는 일반적으로 개방형 아키텍처이므로 항공 전자 공학에서 엔진에 이르기까지 모든 것을 선택하여 수십 가지의 다양한 방법을 장착 할 수 있습니다.
                    개방형 아키텍처로 Su-30MKI 및 Su-35가 비행합니다.


                    따라서 공예품에 관한 미군 산업 단지의 모든 광고 진술을주의 깊게 살펴보면 필연적으로 가격을 제외하고는 혁명적 인 것이 없다는 결론에 도달하게됩니다. 여기에 가격이 있습니다. 그렇습니다. 가격은 의심의 여지없이 혁신적인 것입니다. 그러나 기술적으로 랩터 나 번개에는 기존의 기술 개념이 정상적으로 개발 된 특별한 것이 없습니다.
                    오히려 Lightning은 획기적인 솔루션을 제공합니다. 그러나 이것들은 광고 책자에 쓰여 있지 않은 매우 기술적 인 것입니다.
                    1. 보 야카 어
                      보 야카 어 21 11 월 2017 18 : 50
                      +1
                      그렇다면 러시아는 걱정할 것이 없습니다. 멈출 수도있다
                      Su-57을 개발하는 이유는 무엇입니까? 실제로 Su-35, MiG-31에는 현대 전투에 필요한 모든 것이 이미 있으며 오랫동안 있습니다.
                      국가들은 이익을 위해 과시를 표명하고 러시아는 이미 신뢰할 수있는 현대 항공기를 보유하고 있습니다. 정보에 대해서 감사드립니다 hi
                      1. abc_alex
                        abc_alex 23 11 월 2017 17 : 45
                        +2
                        예, 화 내지 마십시오. 글쎄, 혁명은 없지만 개발이 있습니다. 전투기는 개선되고 방향은 세대마다 유지됩니다. 그리고 당신이 주정부 산업 단지의 선전의 희생자가되었다는 사실은이 직원이 세계에서 가장 위대한 주인입니다. 따라서 Su-57은 더 발전 할 것이지만 혁신적인 것은 없습니다. 진화 :)
                    2. NN52
                      NN52 21 11 월 2017 20 : 52
                      +8
                      글쎄, 조금 잘못 .... 물론, 우리는 모자와 함께 그들을 던질 수 있지만 ...
                      ADF는 31 세에 불과했습니다. 그리고 그는 링크 16처럼 빛을 발하지 않았습니다. 27의 실험은 진행되지 않았습니다.
                      링크가 아니라 분리.
                      그리고 왜 A 100의 첫 비행으로 지금은 풀 하우스라고 생각합니까? //
                      그렇지 않으면 나는 당신에게 동의합니다 ..
                      1. abc_alex
                        abc_alex 23 11 월 2017 17 : 50
                        0
                        감사합니다.
                        Su-27을 사용한 실험에 대해서는 실험이 진행되지 않았지만 실험 자체가 즉흥적으로 진행되었다고 읽었습니다. 아니?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. vik669
        vik669 24 11 월 2017 20 : 11
        0
        죽이려면 ... ??? 그렇습니다. 사람은 합리적인 소입니다!
  3. 코작
    코작 19 11 월 2017 15 : 39
    +8
    그것이 생산되지 않으면 어떻게 최고가 될 수 있습니까? 프로토 타입 만 있습니다. XNUMX 년 후, 친숙한 결과를 가지고 토론 할 수는 있지만, 지금은 최고는 아니지만 지금은 아닙니다.
    1. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 19 11 월 2017 15 : 52
      +2
      물론 당신의 ovskie 비행기는 최고입니다 ..... 누가 논쟁하겠습니까 ...
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 19 11 월 2017 16 : 08
        + 12
        나는 또한 애국자이지만 상대방에게 무엇을 반대 할 수 있습니까? 예, 미국에서는 이미 F-22 및 F-35을 운항합니다. 그들은 "범프"를 채우고 어린 시절 질병에 대처하고 있으며 우리는 무엇을 반대 할 수 있습니까? MiG-21의 기사?!
        1. Setrac
          Setrac 19 11 월 2017 16 : 26
          +6
          인용구 : Redskins의 지도자
          예, f-22와 f-35는 이미 미국에서 날고 있습니다.

          이 두 항공기는 XNUMX 세대 수준에 도달하지 못하며 미국의 선전이 어떻게 퍼 졌든 상관없이 플러스를 갖춘 XNUMX 세대입니다.
          인용구 : Redskins의 지도자
          어린 시절의 질병을 치료하는 "콘"을 채우지 만 무엇에 반대 할 수 있습니까?!

          "어린이"질병은 적용의 디자인과 이데올로기에 내재되어 있으며, 여기서 치료는 도움이되지 않습니다.
          인용구 : Redskins의 지도자
          우리는 무엇에 반대 할 수 있습니까?!

          그리고 우리는 차를 반대 할 수 있습니다. 차는 나중에 나타날 수 있지만, 미국인처럼 옆으로가 아니라 뒤로 물러 설 것입니다.

          인용구 : Redskins의 지도자
          나는 또한 애국자이지만 상대방에게 무엇을 반대 할 수 있습니까?

          핵무기.
          1. 카르 탈론
            카르 탈론 19 11 월 2017 16 : 44
            +1
            핵무기는이 논쟁에서 멋진 주장이지만, 먼저 이웃과 논쟁하지 않도록해야합니다. 그렇지 않으면 상처를 입을 수 있는지 알아야합니다.
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 19 11 월 2017 18 : 27
            +6
            "나중에 나타날 수 있지만, 미국인처럼 옆으로 돌아 가지 않고 여전히 한 단계 뒤 떨어질 것입니다."////

            한 걸음 물러서지 않기를 바랍니다. 중지 너무 많을 것입니다 ...
            1. Setrac
              Setrac 19 11 월 2017 20 : 30
              0
              인용구 : voyaka uh
              한 걸음 물러서지 않기를 바랍니다.

              모든 것이 가능하고 일어났습니다.
          3. 체리 나인
            체리 나인 20 11 월 2017 02 : 10
            +2
            제품 견적 : Setrac
            이 두 항공기는 XNUMX 세대 수준에 도달하지 못하며 미국의 선전이 어떻게 퍼 졌든 상관없이 플러스를 갖춘 XNUMX 세대입니다.

            맙소사 28 세의 어리석은 미국인들은 5 세대의 잘못된 항공기를 만듭니다. 그들에게서 무엇을 가져 가야할까요!
            1. Setrac
              Setrac 20 11 월 2017 18 : 36
              0
              인용구 : Cherry Nine
              어리석은 미국인 28 년이 잘못된 비행기를 만든다

              그들과 동정 ....
        2. nPuBaTuP
          nPuBaTuP 19 11 월 2017 17 : 09
          +2
          아픈 아이들을 낳아야하는 이유는 무엇입니까? .... 안락사가 허용 되었습니까? ... 그리고 f-22와 두 번째 괴물 f-35를 죽였습니다 ...
        3. 오골로 테크니
          오골로 테크니 19 11 월 2017 17 : 47
          +7
          그런 다음 비행하십시오. 그리고 당신은 그들이 최고라고 XNUMX % 줄까요?
          1. 로파 토프
            로파 토프 19 11 월 2017 18 : 46
            +2
            제품 견적 : Okolotochny
            그런 다음 비행하십시오.

            그러나 항상 그런 것은 아닙니다.
            일반적으로,이 두 대의 차량을 군대에 납품 한 역사는 미국의 군 공업 단지조차도 비특이적이며, 항상 이익을 위해 독점적으로“감금”되어왔다. 그들은 그들 자신의 군대에 대한 냉소적 인 태도로 뛰어났다.
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 19 11 월 2017 19 : 09
              +3
              "그들은 그들 자신의 군대에 대한 냉소적 인 태도로 능가했다."////

              많은 항공기가이 항공기에서 추락 했습니까? 빌레이
              1. 로파 토프
                로파 토프 19 11 월 2017 19 : 27
                +4
                나는 "잡아 가방, 역을 떠난다"는 스타일로, (c) 그들은 절대적으로 원시 차량을 군대에 전달했다.
                물론 여러 실험 기계가 아닌 일련의 일련의 기계에서 "유년기 질병"을 치료하기 때문에 그 결과가 훨씬 유리합니다.
                아래에서이 예를 인용했습니다. 미국 항공기 산업은 민간 차량에 "민간 차량"을 설정하는 더 철저한 예가 아닙니다. 아마도 F-22 및 F-35에서 발생하는 잼에 대해서는 시장의 완전한 손실까지 재정적으로 어려움을 겪을 수 있습니다.
                글쎄, 미국의 군사 조종사 ... 그들은 분명히 그들의 헌장에 "군사 서비스의 어려움과 박탈을 영구적으로 극복"하는 것에 대해 가지고 있습니다 ... 예를 들어, 저산소증
                1. 보 야카 어
                  보 야카 어 19 11 월 2017 23 : 38
                  +2
                  , "F-22 및 F-35에서 발생하는 것과 유사한 떼의 경우, 시장을 완전히 잃을 때까지 재정적으로 어려움을 겪을 수 있습니다."////

                  정말?
                  지금까지 그들은 군용 항공기의 세계 시장을 완전히 점령했습니다. 태풍 비행, Rafal-Gripen과 같은 단일 판매.
                  그들은 무엇을합니까? 부자-F-35, F-16, F-15, F-18보다 가난-마지막 "블록". 제 XNUMX 세계는 더 싼 러시아어를 구입합니다 (아직 나쁘지 않습니다).
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 20 11 월 2017 07 : 54
                    +2
                    인용구 : voyaka uh
                    정말?
                    지금까지 그들은 군용 항공기의 세계 시장을 완전히 점령했습니다. 태풍 비행, Rafal-Gripen과 같은 단일 판매.

                    여기 나는 그것에 대해입니다!
                    승객과 정기적으로 비행하는 동안 Dreamliner Boeing 787이 날짜 표시 줄을 넘어갈 때“연료 및 내비게이션 시스템을 제어하는 ​​전자 장치와 부분적으로는 통신이 실패한 경우”가 절대적으로 사자의 점유율을 잃을 것입니다 명령. 그리고 그들은 항공 교통 안전을 책임지는 정부 기관과 많은 불쾌한 대화를했을 것입니다.

                    그리고 F-22와 F-35의 제조업체는 쉽게 벗어날 수 있습니다.
                    1. 보 야카 어
                      보 야카 어 20 11 월 2017 11 : 40
                      +2
                      기존 현실에 주목했습니다.
                      민간 항공의 질은 군대의 질보다 높습니다. 어디에나.
                      그렇지 않으면 할 수 없습니다. 하나의 라이너의 추락-200 시체.
                      한 명의 전투기의 추락-한 명의 투석기 조종사.
                      따라서 군용 항공기에서 수십 가지 혁신을 추진하는 것을 망설이지 마십시오.
                      동시에, 민간인들에게-점차적으로 점차적으로.
                      군사 공산당-무기의 경주 (!)-민간인-시장에 대한 신중한 투쟁.
                      1. 빅토리아
                        빅토리아 20 11 월 2017 13 : 03
                        0
                        뭐가 있어요? 군대에서 모든 고급 솔루션을 사용하고 달리는 것은 불가능합니다.
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 20 11 월 2017 13 : 19
                        +2
                        인용구 : voyaka uh
                        하나의 라이너의 추락-200 시체.
                        한 명의 전투기의 추락-한 명의 투석기 조종사.

                        행복한 우연의 일치로 조종사가 된 조종사. 실제로 조종사의 생명과 건강을 희생하여 수입을 증명하기 위해 필요한 것은 무엇입니까? 구제 금융은 전혀 안전하지 않으며 방탄 조끼와 마찬가지로 "집중적 관리에도 불구하고 살아 남았습니다"

                        인용구 : voyaka uh
                        따라서 군용 항공기에서 수십 가지 혁신을 추진하는 것을 망설이지 마십시오.

                        그것들을 생각 나게하지 않는 것은 수익성이 없으며,보다 수익성있는 "질병 치료"가 이미 진행 중입니다.

                        인용구 : voyaka uh
                        군사 공모전-무기 경쟁 (!)

                        이 항공기의 경우, 그들 자신과의 경주? 아니면 천문학 수입입니까?
        4. 블라디 .by
          블라디 .by 19 11 월 2017 22 : 51
          +2
          예, 오랫동안 제안되었습니다. 어서 Su-35는 스텔스와 AFAR의 존재를 제외하고 랩터와 거의 같습니다. 그러나 그의 PFAR을 사용하면 동일한 작업을 수행 할 수 있습니다. 약간의 제한이 있지만
          또한 일부 매개 변수 (범위, 슈퍼 기동성, OLS)에서 그는 상대방을 능가합니다. 가까운 장래에, t-50이 시리얼 Su-57이 될 때까지 이것으로 충분합니다. 새로운 항공기의 수에 따라 Su-35는 랩터와 비교되며, 이는 결코 전투 준비가되어 있지 않습니다. 그리고 펭귄 ... 그들 중 50 명 이상이 있다는 사실은 그를 전투기로 만들지 않습니다. 어쨌든 알람이 발생하면 펭귄은 날씨에 영향을 미치지 않습니다. 수류탄은 잘못된 시스템입니다. 무언가를하기 위해서는 지능이 눈에 띄지 않는 매우 구체적인 제스처가 필요합니다. 아직 시간이 있습니다. T-XNUMX을 가져 오는 것도 포함합니다.
        5. 넥서스
          넥서스 19 11 월 2017 23 : 13
          +3
          인용구 : Redskins의 지도자
          나는 또한 애국자이지만 상대방에게 무엇을 반대 할 수 있습니까?

          오늘날 SU-30와 SU-35를 대조합니다. 그리고 우리의 비행기는 랩터보다 나쁘지 않으며 아마도 더 좋습니다.
          인용구 : Redskins의 지도자
          유년기 질병 치료를위한 스터핑 "콘"

          현대화로 인해 설계 및 엔지니어링의 오류를 수정할 수 없습니다.
          인용구 : Redskins의 지도자
          우리는 무엇에 반대 할 수 있습니까?!

          우리의 드라이 30과 35는 더 나쁘지 않고 우리 MO는 그들을 지체없이 구매합니다. 그들은 SU-57 시리즈에 가서 구입할 것입니다.하지만 앞으로 수년 동안 10은 주요 중량 MFI SU-35가 될 것입니다. 우리의 MFI는 SU-30로, 미국 자동차, 심지어 가장 고급 자동차까지 반복적으로 이겼습니다. 인디언과 말레이시아 사람들과의 군사 연습에 대한 13 통계를 살펴보십시오.
          1. 체리 나인
            체리 나인 20 11 월 2017 02 : 13
            +2
            제품 견적 : NEXUS
            SU-30과 SU-35 ... 랩터보다 나쁘지 않을 것입니다.

            대포 전투에서. 그러나 일반적으로 바늘의 유사품.
            1. 넥서스
              넥서스 20 11 월 2017 10 : 40
              +3
              인용구 : Cherry Nine
              대포 전투에서. 그러나 일반적으로 바늘의 유사품.

              글쎄요, 그렇습니다 ... 이것을 쓰려면 먼저 13 힌두교 회의와 매트리스로 말레이시아 인을 살펴볼 필요가 있습니다. 어쩌면 그런 말도 안되는 말은 글쓰기를 원할 것입니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 21 11 월 2017 00 : 02
                0
                제품 견적 : NEXUS
                이 글을 쓰려면 먼저 인도인과 말레이시아 인이 13 번의 매트리스 모임을보아야합니다.

                글쎄요. 그중 Zh5 모드의 표준, 첫 번째 톱-첫 번째 샷-첫 번째 히트를 찾으십시오. 그리고 같은 것이 아닙니다.
                - 두 선수 지상 크릭 (Grik) 페라 (페라) 상기 4600 m의 고도에서 수평면의 고전 전투를 수행했다. «모과이»과«Smegs»(호출 연산자 BBG)는 최신의 최첨단 다목적 전투기 말레이시아 공군 조종 - 수호이 30MKM«SuperFlanker». 노즐 2 개 개의 모터 크래들 AL-31FP는«모과이»는 동체 "랩터"의 중앙 부분으로 전투기의 코를 시작 미친 각도에서 이탈합니다.
            2. 블라디 .by
              블라디 .by 20 11 월 2017 14 : 26
              0
              "전체"의 원을 설명하십시오. 그들의 아날로그는 무엇입니까?
              날개 2 개, 엔진 2 개, 조종사 및 레이더 XNUMX 개?
    2. GRF
      GRF 19 11 월 2017 16 : 35
      +1
      제품 견적 : 코작
      그것이 생산되지 않으면 어떻게 최고가 될 수 있습니까? 프로토 타입 만 있습니다. XNUMX 년 후, 친숙한 결과를 가지고 토론 할 수는 있지만, 지금은 최고는 아니지만 지금은 아닙니다.

      러시아는 이미 더 나은 프로토 타입을 가지고 있기 때문에 지구에서 도망 갈 수 있습니다 ...)
      아아아 아아아)
  4. 이상한
    이상한 19 11 월 2017 16 : 29
    +1
    제목에있는 물음표로 판단 할 때, 마지막 세력의 저자들은 "큰 소리로 환호하지 말라"는 것을 자제합니다.
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 19 11 월 2017 16 : 45
      0
      오히려 제목이 무작위로 선택되었으며 내용과는 아무런 관련이 없습니다.
  5. NN52
    NN52 19 11 월 2017 16 : 30
    +8
    이것은 XNUMX 월의 인기 역학을 재 인쇄 한 것입니다 ...
    누가 사진을 필요로하는지, 저기에서보고 ... 재미있게 만든 사진은 거기에서 옮기기가 쉽지 않은 것 같습니다.
    인터뷰로 제출되었지만 실제로는 xs ...

    21과 57만이 아니라 Amer 35가 있습니다.
  6. 잭 오닐
    잭 오닐 19 11 월 2017 18 : 13
    +3
    일반적으로 좋습니다. 유일한 것은 제목이 기사와 일치하지 않는다는 것입니다.
    이 기사에서 저자는 기계의 장점을 설명합니다. 5 세대, 그게 다야.
    기사 플러스, 그리고 더 나은 헤드 라인을 선택하는 저자의 조언.)
  7. 빅토리아
    빅토리아 19 11 월 2017 18 : 39
    +6
    가장 좋은 f22는 이미 12 살이고, 이것이 또 다른 XNUMX 년을 바꿀 것이라고 추정 할 합리적인 이유는 없습니다.

    기사 작성자가 무엇을 의미하는지 이해하지 못합니까? 새 비행기로 재 훈련하기가 어렵습니까? 글쎄요, 그것은 27ki -35ku의 현대화를 그것과 비교하는 것이 겁나는 것과 당연히 재 학습, 같은 비행기, 깊게 현대화되었습니다.
    일반적으로 모자는 푸른 하늘의 푸른 색과 물의 젖음에 관한 다른 기사를 썼습니다.
    1. 잭 오닐
      잭 오닐 19 11 월 2017 18 : 44
      +6
      나는 동의한다!
      F-22은 이미 Su-57에 관해서는 말할 수없는 날개 위에 있습니다. 그리고 그들이 Su-57을 날개에 집어 넣을 때 그리고 그들이 그것을 전혀 넣지 않을지는 알려지지 않았다.
      여기 F-22은 경쟁에서 도망 치는 전투기입니다!
      1. 빅토리아
        빅토리아 19 11 월 2017 18 : 48
        +1
        22yku는 이미 두 번 이상 업그레이드되었으므로 T50 시리즈 당시 22koy와 패리티를 갖는 것이 진심으로 흥미 롭습니다.

        T50 용 헬멧은 들리지 않기 때문에 똥에 관한 정보를 표시합니다.
      2. NN52
        NN52 19 11 월 2017 19 : 16
        + 10
        글쎄, 시작했다 ....
        이 기사는 원칙적으로 정확하며 새로운 기술의 여러 측면을 다룹니다 (5 세대라는 단어는 사용하지 않습니다).
        특히 파일럿의 과부하 측면에서 길고 긍정적이며 부정적입니다.
        나는 이전에 널리 사용되지 않았고 많이 연구되지 않은 측면 과부하에 대해 무엇을 말할지조차 모릅니다 ... 수직 ATS가있는 곡예 비행 22과 일반 ATS가있는 Su 35 (유형 4 세대 ...)를보십시오. 22에서 측면 과부하는 중요하지 않습니다 .35에서 파일럿의 능력을 넘어서는 것입니다. 전송 방법을 모르겠습니다.
        그래서 57의 조종사가 35로 간다. 오늘날의 35 전투 조종사는 57으로 전환 한 최초의 조종사가 될 것이다.

        22은 더 이상 공개되지 않으며 35과 비교할 필요가 있으므로 진실을 받아들입니다.
        Xu 35는 몇 년 안에 200 PC 선반에도있을 것이며 ROFAR에 예기치 않은 사람이있을 것입니다.

        이제 35는 22보다 열등하지 않습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 19 11 월 2017 23 : 21
          +2
          제품 견적 : NN52
          그래서 57의 조종사가 35로 간다. 오늘날의 35 전투 조종사는 57으로 전환 한 최초의 조종사가 될 것이다.

          맞습니다 .. 택시는 동일합니다.

          제품 견적 : NN52
          22은 더 이상 공개되지 않으며 35과 비교할 필요가 있으므로 진실을 받아들입니다.

          F-35는 여전히 단일 엔진 중형 전투기 폭격기이며 전투기보다 폭격기가 더 많습니다.
          제품 견적 : NN52
          Xu 35는 몇 년 안에 200 PC 선반에도있을 것이며 ROFAR에 예기치 않은 사람이있을 것입니다.

          ROFAR은 올해 20-23 이전에 제공 될 예정입니다. 그러나 곧 5-6 년입니다.
          제품 견적 : NN52
          이제 35는 22보다 열등하지 않습니다.

          맞아 또한 자동차의 무기고는 훨씬 다양합니다. 그리고 ROFAR가 500 km 거리에있는 도마뱀 같은 표적을 보았다고 생각한다면 도마뱀과 F-35의 장점은 무엇입니까?
      3. 사소한
        사소한 19 11 월 2017 23 : 50
        0
        인용구 : Jack O'Neill

        2
        Jack O'Nill Today, 18:44 ↑ 새로운
        나는 동의한다!
        F-22은 이미 Su-57에 관해서는 말할 수없는 날개 위에 있습니다. 그리고 그들이 Su-57을 날개에 집어 넣을 때 그리고 그들이 그것을 전혀 넣지 않을지는 알려지지 않았다.
        여기 F-22은 경쟁에서 도망 치는 전투기입니다!

        몇시! MiG-31은 어디에 있습니까? 정말 인터셉터입니다! 3 맥스가 말해 줄까요?
      4. 넥서스
        넥서스 20 11 월 2017 00 : 30
        +2
        인용구 : Jack O'Neill
        여기 F-22은 경쟁에서 도망 치는 전투기입니다!

        경쟁에서 벗어난 전투기로서 MIG-31.
        1. 잭 오닐
          잭 오닐 20 11 월 2017 00 : 37
          0
          경쟁에서 벗어난 전투기로서 MIG-31.

          오? 심지어 F-14D도 F-22는 말할 것도없이 더 좋았습니다.
          31이 있고 6 단위로 최대 작동 가능.
          1. 넥서스
            넥서스 20 11 월 2017 00 : 41
            +2
            인용구 : Jack O'Neill
            오? 심지어 F-14D도 F-22는 말할 것도없이 더 좋았습니다.

            친애하는, 거품을시키지 마라. F-14가 좋지만 첫 번째로 오랫동안 서비스에서 제외되었지만 31 미터에 천장이있는 F-22는 Abrams 경주 용 자동차와 동일한 요격기입니다. 수식 7000.
            1. 잭 오닐
              잭 오닐 20 11 월 2017 02 : 08
              0
              둘째, 22 미터에 천장이있는 F-7000

              뭐라구?
          2. 블라디 .by
            블라디 .by 21 11 월 2017 08 : 50
            +1
            공중 우위를 얻기 위해 요격기 나 비행기에 대해 이야기하고 있습니까?
            따라서 F-14는 모든 긍정적 인 특성을 지니고 있으며 Migu보다 상당히 열등했으며 항공 전투 항공기와 동일한 F-15에 도달하지 못했습니다. 따라서 결국 자체 공군과 해군에 대한 전망이 없었고 상업적으로 성공하지 못했기 때문에 서비스에서 철회되었습니다. 부드러운 반점과 손가락을 비교하는 이유는 무엇입니까? 다 채널 발사 시스템과 120km의 장거리 미사일 외에도, 다른 이점의 모든 측면에서 높은 비용의 배경에 비추어 볼 때이 펠렛은 없었습니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 19 11 월 2017 18 : 52
      +4
      제품 견적 : 빅토리아
      22 년 동안 최고의 f12

      날짜 표시 줄을 비행하는 데 문제가있는 "최고의"항공기가되는 방법은 무엇입니까?
      민간 라이너 소프트웨어가 안전을 완성하기 위해 핥는 이유는 흥미롭고 실험용 토끼는 군용 조종사로 만들어졌습니다. 그들이 그런 장난을 고소 할 수 없기 때문에?
      1. 타운 홀
        타운 홀 19 11 월 2017 18 : 56
        +3
        제품 견적 : 스페이드
        날짜 표시 줄을 비행하는 데 문제가있는 "최고의"항공기가되는 방법은 무엇입니까?



        농담 장소에서이 진주를 모아서 사람들을 웃게합니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 20 11 월 2017 08 : 01
          +1
          제품 견적 : 타운 홀
          농담 현장에서이 진주를 모 으세요

          그렇습니다. 농담이라고 할 수는 없었습니다. 그러나 하와이 제도에서 오키나와의 공군 기지로 F-22를 비행하는 동안 실제로 일어난 사건이었습니다.
          최고의 비행기, hehe ...
          그러나“최고의 비행기”가 자신의 조종사를 교살하기 시작했을 때, 나는 미국인 스스로 점수를 잃어 버릴까 걱정됩니다. 이것은 또한 본질적으로 일화적인 상황입니다.
      2. 빅토리아
        빅토리아 19 11 월 2017 18 : 57
        +3
        그러나 그는 모든 포즈에서 운동에 암캐를 강요함으로써 사소한 문제를 느끼지 않습니다.
        on이있는 잼은 기본적으로 닫혀 있으며 이제 22ki가 핥혔습니다.

        비행기에서 모든 것이 괜찮다고 생각하고 시계처럼 작동하며 같은 회사의 엔지니어가 비행장에 가서 현지 기술 담당자와 함께 잼을 마칠 필요가 없다고 진지하게 생각하십니까? 글쎄, 이것은 아마도 분홍색 조랑말 나라에서 유일한 것입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 20 11 월 2017 08 : 02
          +1
          제품 견적 : 빅토리아
          가까운 초등학교와 함께 잼

          동의한다. 그리고 왜 군대에 항공기를 인도하기 전에 이것을 할 수 없었습니까? 당신은 서둘러 있습니까?
        2. 블라디 .by
          블라디 .by 21 11 월 2017 08 : 56
          0
          그리고 그는 Mig-17과 어떻게 지내고 있습니까? 그는 또한 Tuzik 난방 패드처럼 강간이나 눈물? 퇴직 전 연령의 반대자 인 XNUMX 세의 농민들에게 상대로 취해야 할 것, 증조 할아버지를 폭로하자, 분명히“명백한 이점으로 이길 것”입니다.
          랩터와 Su-30을 비교하는 데 필요한 데이터를 줄 수 있습니까?
    3. 넥서스
      넥서스 19 11 월 2017 23 : 17
      +2
      제품 견적 : 빅토리아
      최고의 f22는 이미 12 세이며, 향후 10 년 동안 변경 될 것이라고 가정 할 합리적인 이유가 없습니다.

      도마뱀이 왜 SU-35보다 좋은가요? 그는 ESR이 적습니까? 소수점 이하의 모든 매트리스에 대한 이야기는 단지 이야기 일뿐입니다. 둘째, 우리 전투기가 AWACS 항공기를 지원하지 않는다고 생각합니다.이 보이지 않는 것을 완벽하게 볼 수 있습니까? 그리고 셋째, 항공기의 "긴 팔"이 길고 곧 ROFAR가 PFAR을 대체하고 스텔스 기술이 완전히 쓸모 없게 될 것입니다.
      1. 샤노
        샤노 19 11 월 2017 23 : 33
        0
        참조하십시오. 지상 레이더가 보입니다. 그러나 다른 것을보고 충돌합니다. 긴 손, 나는 생각하지 않는다, 심지어 이스라엘 표준에 의해 우리 35-e보다 열등하지 않다. 그리고 로파 르, 언제있을거야.
        1. 넥서스
          넥서스 19 11 월 2017 23 : 41
          +2
          제품 견적 : Shahno
          참조하십시오. 지상 레이더가 보입니다. 그러나 다른 것을보고 충돌합니다.

          당신은 우리의 전투기를위한 새로운 미사일 창고를 본 다음, 타격에 대해 이야기합니다 ...
          제품 견적 : Shahno
          긴 손, 나는 생각하지 않는다, 심지어 이스라엘 표준에 의해 우리 35-e보다 열등하지 않다.

          정말로 당신과 매트리스가 긴 손을 가지고 있다는 사실, 우리는 중거리 미사일을 소중하게 여겼습니다.
          제품 견적 : Shahno
          그리고 로파 르, 언제있을거야.

          ROFAR는 이미 테스트의 두 번째 단계에 있으며 5 일뿐입니다 .19이 끝나면 완료됩니다. 이 기술은 전투기 용으로 개발 된 것이 아니기 때문에 오랫동안 세련된 경험을 가지고 있습니다. 20-23에 의해 ROFAR 연도가 전투기에 투입 될 가능성이 큽니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 21 11 월 2017 21 : 47
            0
            제품 견적 : NEXUS
            20-23 년까지 ROFAR는 전투기를 착용하기 시작합니다.

            러시아에는 전체 정부와 군사 산업 단지가 아직 미래 시제에 동사를 사용하는 법을 아직 배우지 않은 사람들이 실제로 있습니까?

            제조업체 웹 사이트의이 주제에 대한 최신 뉴스는 16 년째입니다.
            프로젝트 목표의 경제성 확인

            토끼
      2. 빅토리아
        빅토리아 20 11 월 2017 12 : 59
        0
        매트리스에 드릴이 훨씬 더 많이있는 것처럼, 제안 된 TVD는 우리가 아닌 동일한 매트리스로 조명 될 것입니다. 따라서 기계에 대한 동일한 EPR이 훨씬 더 중요한 지표입니다. 문제는 새로운 장거리 미사일에 의해 부분적으로 제거 된 것으로 보이지만 그들과 동일한 질문입니다. 같은 아이언은 적용하기가 쉽지 않습니다.

        추신 나는 당신에게 놀랐습니다. 당신이 erofar가있는 주제가 펜던트가 그들의 차를 업그레이드하지 않을 것이라고 진지하게 생각합니까? 큰 어려움에도 불구하고 수량에 관한 질문이 있습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 20 11 월 2017 14 : 36
          +3
          제품 견적 : 빅토리아
          매트리스가 더 많이 드러내 듯이, 제안 된 TVD가 매트리스를 통해 깨닫게 될 것입니다.

          그리고 지금, 당신은 우리에게 충격을받습니다, 우리는 우리의 두뇌를 켜고 어떤 연극이 문제인지를 봅니다. 갈등이 생길 경우 우리 자신의 영토 또는 적의 영토에서 싸울 것인가? 모든 유럽은 다양한 레벨의 레이더를 통해 밝혀졌습니다 ... 당신은 무엇에 놀랐습니까?
          제품 견적 : 빅토리아
          나는 당신을 놀라게한다, 화제가 얼굴로 벗을 것이라는 점을 심각하게 생각 하는가, pendas는 그들의 차를 격상시키지 않을 것이다?

          그리고 어떻게? 페인트 칠하기? 또는 EW 시스템이 ROFAR에 대응하기 위해 구멍을 뚫었을 수 있습니까? 놀랍고 멍청한 글을 쓰기 전에 먼저 주제를 연구해야합니다.
          1. 빅토리아
            빅토리아 20 11 월 2017 16 : 55
            0
            ROFAR에 대한 귀하의 확고한 데이터는 무엇입니까? Führer는 Wunderwaffles의 신동에 의존하고 Demoniac에 크게 도움이 되었습니까?

            펜드를 눌렀을 때 전자 제품의 놀라운 경이로움을 느끼면 페인트와 그들 자신과 erofar가 나옵니다.

            아랍 이스라엘의 전쟁은 다양한 레벨의 반투명 레이더로 모든 것을 명확하게 보여 주었으며, 그러한 대규모 방어가 어떻게 이루어 졌는가

            당신은 일반적으로 매트리스 및 동맹국을위한 Avaks 및 기타 드릴의 수를 알고 있습니다. 유럽을 포함한 모든 TVD는
        2. 블라디 .by
          블라디 .by 20 11 월 2017 14 : 37
          +2
          해바라기 또는 무르만스크 통조림을 통해 계몽하십시오. 글쎄, 또는 모듈 식 비 ite 스크. 간섭없이 600-700km 범위의 AWACS가 이제는 베이비 토크입니다. 따라서 필요한 경우 전자전으로 성공적으로 부서진 지역 방어 항공 레이더.
          국경까지 350 킬로미터보다 가까이 접근하면 위험 할 수는 없지만 더 많은 고통을 줄 수 있습니다.
          1. 넥서스
            넥서스 20 11 월 2017 17 : 37
            +3
            제품 견적 : Vlad.by
            국경까지 350 킬로미터보다 가까이 접근하면 위험 할 수는 없지만 더 많은 고통을 줄 수 있습니다.

            쉬, 겁 먹지 마. 눈짓 그것이 방송하게하십시오. 그것은 심지어 재미 있습니다.
        3. 후도
          후도 30 11 월 2017 13 : 12
          0
          혐의 TVD-러시아. 우리는 우리 영토에서 보이지 않습니까?
  8. 아즈키 339
    아즈키 339 19 11 월 2017 19 : 04
    +2
    적어도 훈련 전투에서 건설하고 경험 한 다음 "최고 / 최고"라고 말하십시오.
  9. senima56
    senima56 19 11 월 2017 19 : 20
    +7
    "러시아인들은 무언가를 만들 자마자 바로 그것을 부르세요" "세계 최고!"-Henry Ford. “5 세대 비행기”란 무엇입니까?!?! 그 작은 조각 (무릎에 조립 된)을“5 세대 비행기”라고 부릅니까?! 먼저, 서비스에 들어간 다음, 시리즈로 시작하십시오. 그리고 그 후에 다른 사람들과 비교해보십시오!
    1. Il-18
      Il-18 19 11 월 2017 19 : 52
      +3
      제목이 아닌 기사를 읽어야합니다. 그것에 대해서는 없습니다.
    2. 넥서스
      넥서스 19 11 월 2017 23 : 49
      +3
      제품 견적 : senima56
      그것들은 당신이 "5 세대 항공기"라고 부르는 (무릎에 조립 된) 몇 조각입니까?

      도끼를 심은 이유는 무엇입니까? 더 나은 도마뱀, 유로 파이터 또는 F-35 SU-30 및 SU-35? 당신이 뭔가를 짜낼 수 있다면?
      제품 견적 : senima56
      먼저, 무기를 들고, .. 시리즈로 출시 ...

      SU-30 및 SU-35는 허용되고 대량 생산됩니다. 그리고 오늘날 일부 매트리스 전문가조차도 이것이 세계 최고의 MFI라고합니다.
    3. 소호
      소호 20 11 월 2017 04 : 29
      +2
      실제로 몇 개 (무릎에 조립)를 "5 세대 항공기"라고 부릅니다.

      소파에서 무릎에 무슨 일이 일어나고 있는지 아닌지 더 잘 알 것입니다. 5 세대 항공기의 기준에 따라 항공기를 준수해야합니다.
      1. 블라디 .by
        블라디 .by 20 11 월 2017 14 : 41
        +2
        그는 영화관에서 방송 중입니다. 시네마 56. 만화 참조. aglitsky 단어의 철자조차도 숙달되지 않았습니다.
        약간의 수준에서 영어를 알고 있습니다.
        그러나 전문가, 젠장 ...
    4. 후도
      후도 30 11 월 2017 13 : 16
      0
      놀랍게도 Henry Ford가 말하지 않은 것은 ... 아마도. 스스로 발명 했습니까?
  10. 초코
    초코 19 11 월 2017 20 : 27
    0
    결함이 있거나이 기사가 이미 XNUMX 개월 전에 있었습니까? 아니면 자음 주제입니까?
  11. 자우 베크
    자우 베크 19 11 월 2017 23 : 26
    0
    기사는 더 빨랐고 조종실의 단일 디스플레이에 놀랐습니다. 우리는 미국인과 중국의 길을 따라갔습니다 ...? 와이드 스크린 디스플레이의 모든 디스플레이 시스템과 함께?
    1. Vadim237
      Vadim237 20 11 월 2017 00 : 10
      +1
      일반적으로 Su 57에는 하나의 디스플레이가 아니라 두 개의 디스플레이가 있습니다.
      1. NN52
        NN52 20 11 월 2017 09 : 44
        +8
        이것은 캐빈 35입니다 ...
        57 약간의 수정이있을 것입니다 ...
        1. Vadim237
          Vadim237 20 11 월 2017 19 : 45
          +1
          이것은 Su 57 캐빈입니다 .Su 35에서는 좁고 콜리메이터 시야가 다릅니다.
          1. NN52
            NN52 20 11 월 2017 20 : 26
            +8
            Vadim237 ....

            글쎄, 왜 글과 사진 (질문의 완전한 무지 !!!!)이 주제에없는 것을 배치했는지 ...
            힌트, 35, 35 C, 57 ....
            글쎄, 왜 당신이이 메시지와 아래 주제에 쓴 말이 아닌가를 쓰십시오 ....

            이 문제에 현명하게 보이고 싶다면 pzhl을 침묵시키는 것이 좋습니다 ....
            1. Vadim237
              Vadim237 20 11 월 2017 22 : 38
              +2
              그러나 나는 에어쇼에서 암시 할 필요가 없었습니다-Sushka 35가 어떤 캐빈과 랜턴을 가지고 있는지 알고 있으며 Su 57은 자동차가 매우 비싸기 때문에 시리즈에 전혀 들어 가지 않을 수도 있습니다.
    2. vik669
      vik669 25 11 월 2017 21 : 02
      0
      예,“당신”, 그들이 어떤 길을가더라도“우리는 보통 어딘가에 들어가기 시작하면 확실히 어딘가에 갈 것입니다!”
  12. 보조품
    보조품 20 11 월 2017 00 : 26
    0
    그러나 일반적으로 누가 항공기 세대에 대한 요구 사항을 제시합니까?
    1. abc_alex
      abc_alex 23 11 월 2017 21 : 16
      +1
      없음 랩터가 등장하기 전에 세계 어느 누구도 항공기를 여러 세대로 나누지 않았습니다. 그러나 F-22 가격의 경련 다중 증가를 정당화 할 필요가 있었고, 미군 산업 단지의 마케팅 담당자는 "XNUMX 세대"를 고안했다. 본질적으로 확립 된 요구 사항은 없습니다. 오히려 Shtatans는 랩터의 사양이 잘 정립 된 요구 사항으로 간주합니다. 그리고 다른 사람들에게 부과하십시오.
  13. 자우 베크
    자우 베크 20 11 월 2017 07 : 29
    +1
    이 화면의 정보 창에는 온보드 항공 전자 공학에서 필요한 모든 정보와 온보드 센서의 비디오 정보가 보행 및 비행 상징으로 보완되어 표시됩니다. 화면으로 작업하면 사람이 이해할 수 있고 시각적이며 명확하게 빨리 인식 할 수있는 컬러 "그림"형식으로 정보를 표현할 수 있습니다. 큰 화면 크기는 F-500의 200 x 35 mm 및 Su-610C 및 T-230의 35 x 50 mm이며 표준 500-700 mm 시청 거리로 쉽게 커버됩니다. 쌍안 지원 및 고해상도 이미지는 국내 HD TV에서 알려진 이벤트 내부의 존재 효과를 창출합니다.
  14. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 20 11 월 2017 09 : 46
    +2
    나는 여기서 Su-57이 잠재적으로 매우 괜찮은 기계로 밝혀 져야한다고 썼다. 그러나 오늘날 우리는 단지 12 개의 비행 프로토 타입에 대해서만 듣습니다. 그리고 마지막 날은 불과 3 개월 전부터 시작되었습니다. 동시에, 그는 "실험 배치를 완료하고 그 후에 그가 시작해야한다고보고되었다. 사전 제작 릴리스 공군에서 후속 파일럿 작업을 수행하는 항공기 "라고 밝혔다. PJSC "UAC"는 군대 편입의 시작에 대해 이야기합니다. 설치 파티 12 년 2019 전투기의. 나는 러시아 항공기 신문에서 강하지 않으며 "제작 전 릴리즈"와 "설치 파티"의 차이를 이해하지 못한다. 나는 이것이 같은 것이라고 생각한다.
    결론 : 전투기를 서비스에 적용하기위한 가능한 시간은 2020의 시작이지만 향후 10 년 중반에 더 가까워 질 것이라고 배제 할 수는 없습니다. 다시 말하면, 멋진 su-xnumx 5를 통해 군대에 등장하고 7 년 동안 모든 군대에 등장합니다.
    사실에도 불구하고 나쁜 F-35 거의 2 백 50 명은 이미 자신있게 비행하고 있으며 이미 육군에서 뛰어 다니고 있으며 100 천 시간 이상 비행했습니다. 이 비행 동안 단점이 밝혀지면서 신중하게 조사하고 점차적으로 제거되었습니다.
    그건 그렇고, Su-57의 비행 테스트 중에 그들의 문제가 누구에게도 알려주지 않을 것이고, 스크레이퍼와 바늘 파일만으로는 충분한 돈이 없을 것이라는 보장이 있습니다. 나는 많은 시간과 노력이 긁어 모으고 연마하는 데 쓰인다는 말은 아니다 ...
    나는 모든 사람들에게 참을성이 강하고 가시적 인 실제 결과를 기다리면서 "코끼리 또는 고래보다 더 강한 사람은 누구인가?"와 같은 빈 논쟁을 제쳐두고 떠날 것을 제안합니다.
    1. 핵연료 스테이션
      핵연료 스테이션 20 11 월 2017 12 : 57
      0
      환호 환자가 공중전에서 러시아와 서방을 생각하고 반대 할 수있는 최대치는 마지막 블록 F35과 f16에 대해 SU18입니다. 그리고 AWAC에서 서구의 압도적 인 우월성으로 인해 건조기는 아주 적은 기회를 갖지 못할 것입니다.
      1. 넥서스
        넥서스 20 11 월 2017 14 : 48
        +3
        인용구 : 원자력 주유소
        이것은 DRLO의 서부 지역의 압도적 인 우월성 때문입니다. 건조기는 그다지 기회조차 없을 것입니다.

        Cope India-2005의 가르침에서. 미국이보다 현대적이고 효과적인 전투기 F-16C Block 50을 출범시킨 곳에서는 1991 해에 서비스를 시작했습니다. 그들은 일본의 미사와 공군 기지에 주둔하고 있습니다. 이들은 가장 방대한 미국 전투기 들이며, USAF의 숫자는 700 유닛에 이릅니다. 그리고 군사 분쟁에서 가장 열심히 일했습니다. 그들과 더불어, 미국인들은 AWACS AWACS E-3 Sentry를 인도로 몰아갔습니다.

        미국은 이러한 기동을 매우 중요시했다. 이후 유니폼의 명예 회복뿐만 아니라 여러 나라에 전투기를 판매하는 매우 심각한 계약에 관한 것이 었습니다. 그리고 그러므로, 꼭 그들이 세계에서 최고임을 증명하는 것이 필요했습니다.

        이번에도 작동하지 않았다.

        인디언들은 4 + + 세대 Su-30MKI의 러시아 전투기를 만들었는데, 아직 실용적인 테스트에서는 테스트되지 않았다. Su-30K와는 좀 더 정교한 BNNXX Bars 레이더가 다릅니다. 새로운 자질을 얻는 것과 동일합니다. 5 세대의 미국 전투기는이 유형의 기지를 갖추기 시작했습니다. 레이더 전투기 011 ++는 훨씬 약합니다.

        스캐닝 "바"는 안테나의 기계적 움직임보다는 전자 빔 편향을 사용하여 수행합니다. 이와 관련하여 방송국은 사실상 지연이없고 통로에서 15 항공 표적과 함께 작업 할 수 있으며 검색을 중지하지 않고 무기 사용을 보장하기 위해 4 표적을 수반합니다.

        레이더는 실제 빔 매핑, 도플러 빔 축소와 매핑, 합성 개구 매핑, 지상 이동 대상 선택, 최대 두 개의 지상 대상 추적을 제공합니다. 전투기 타겟의 사격 범위는 최대 140km입니다. 공대지 모드의 탐지 범위 : 철도 다리 - 120 km, 구축함 - 150 km, 탱크 그룹 - 50 km.

        이 훈련에서 팀의 위치는 미국 전투기가 DRLO 항공기의 정보 지원을 받았기 때문에 불평등했습니다. 그러한 지원은 거의 동일한 능력을 가진 동급의 기계에 대한 승리의 보장이라고 생각됩니다. 그러나 Su-30MKI는 단계적 안테나 배열을 가진 НHNXXМ "Bars"레이다의 우월성으로 인해 대부분의 싸움에서 승리했습니다.

        계몽주의와 이단은 더 많이 쓰지 않습니다.
        1. vik669
          vik669 24 11 월 2017 20 : 17
          +1
          예, 여기 90의 최소 전문가의 3,14 %가 탈것입니다. 주제는 중요하지 않습니다.
      2. 블라디 .by
        블라디 .by 20 11 월 2017 15 : 14
        +1
        그래요 당신! 좋아, 소위 우라 패트리 어티 ...
        그러나 당신은 다음!? 어떻게 GREAT와 HORRIBLE FFFF-16과 Su-30과 Su-35를 사용하여 아름다운 Hornets를 비교할 수 있습니까? !!!!
        러시아인들은 비행기를 만드는 방법을 알고 있습니까?
        예외를 중상하지 마십시오!
        그들의 F-104는 104 점만큼 현대 러시아 어리석은 사람에게 줄 것입니다.
        Rus는 포기한다 !!!!!
    2. 마마
      마마 20 11 월 2017 15 : 42
      0
      비행 시험 중 Su-57은 문제를 밝히지 않습니다
      모든 사람은 갈퀴에 대한 권리가 있습니다
  15. 보 야카 어
    보 야카 어 20 11 월 2017 18 : 17
    0
    로파 토프,
    "이 항공기의 경우, 그들 자신과의 경주?"////

    아니. 이 지역에서 미국이 러시아와 중국과 경쟁
    (5 세대 전투기)가 분명히 이겼습니다. 날개에 서있는 동안
    Su-57과 중국의 두 가지 유형 인 미국은 6 세대를 청구합니다. 기반
    기술은 5 일에 시작되었습니다. 기타. 기술 경주뿐만 아니라
    이익을 위해. 뛰지 않는 사람-여전히 멈춰 서있는 사람-멈춰 서있는 사람-롤백
    1. Vadim237
      Vadim237 20 11 월 2017 19 : 51
      +1
      Su 57은 최대 100 개를 동시에 구매하여 최대 200 개를 출시 할 예정이며, 현재 35 세대는 테스트를 시작하여 10 년 동안 러시아에서 일한 적이 있습니다. XNUMX 세대의 시간은 이미 지나가고 있으며 XNUMX 년 후에 XNUMX 번째가 나타나고 XNUMX 번째를 구매하는 것은 의미가 없습니다.
    2. NN52
      NN52 20 11 월 2017 21 : 09
      +8
      voyaka 어.

      당신의 의견을 읽는 것이 흥미로 웠습니다 .... 지금은 아닙니다.
      전문성이 부족했습니다.
      따라서 나는 당신의 perls에 대해 언급조차하지 않습니다 /
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 20 11 월 2017 21 : 34
        +1
        나는 기분 나쁘지 않다 ... hi 모두를 기쁘게 할 수 없다 미소
    3. 넥서스
      넥서스 21 11 월 2017 03 : 13
      +3
      인용구 : voyaka uh
      날개가 뜨기까지
      Su-57과 중국 두 가지 유형의 미국은 6 세대를 청구 할 것입니다.

      나는 흥미 롭다, 당신은 매트리스에있는 6 세대 전투기의 발달에 자료가 있는가? 친절하게도, 유쾌하게 재미 있습니다. F-35 서비스 수명은 2070 년까지 사전 지정됩니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 21 11 월 2017 20 : 51
        +1
        6 세대에 걸쳐 록히드 마틴은 2010 이후부터 일해 왔습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 21 11 월 2017 20 : 56
          +3
          제품 견적 : Vadim237
          6 세대에 걸쳐 록히드 마틴은 2010 이후부터 일해 왔습니다.

          스튜디오에서 6 세대 항공기의 프로토 타입 ... 그렇지 않으면 우리는 오랫동안 8 세대와 함께 일 해왔다고 말할 것입니다.
          1. vik669
            vik669 24 11 월 2017 20 : 50
            +1
            왜 작은 것들이 있어야 하는가 – 즉시 우리의 것을 아십시오!
    4. 오골로 테크니
      오골로 테크니 21 11 월 2017 04 : 58
      +5
      미국의 기적이 한 번의 왼쪽과 최소 35 번으로 중국을 무너 뜨린다는 것이 증명되면 미국은 승리 할 것입니다.
  16. NN52
    NN52 24 11 월 2017 10 : 25
    +9
    abc_alex,

    그것은 그룹에서 해결되지 않았다 ... 대표는 누구에게 변경, 이민자 또는 수호를 할 것을 주장했다.
    음성 채널을 통해서만 작동했습니다.
    그러나 지금 그들은 무언가가 속았다 고 말합니다 ....
  17. 코나 탄틴 1992
    코나 탄틴 1992 21 6 월 2018 06 : 47
    0
    적중하지 마십시오 !!!! 그러나 나의 의구심은 들어온다 (나를 다시 용서해라, 나는 러시아가 세계에서 가장 강한 나라라는 것을 알고있다. 그리고 모든 것이 최고 다! !!!!!) 그러나 인도는 왜 5 세대 전투기의 공동 프로젝트를 포기 했는가? 인도 전문가들은 러시아 기술의 후진성에 대해 이야기하고, 레이더는 그리 많지 않으며, 항공 전자 공학은 그렇지 않습니다. (러시아에서는 ICBM 및 기타 군사 장비에 성수를 뿌리고 뿌려주기 위해) 세상에 아날로그가 없습니다! 종류 중 하나 !! 전투 조건에서 대량 생산 및 테스트되지는 않습니다.