현대 소풍의 참고 돌로 "어린이를위한 우크라이나의 역사"

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오늘날 우크라이나 주변 국가의 대부분의 시민들은 약간의 무관심과 함께이주의 경제, 이데올로기 및 문화뿐만 아니라 급속한 쇠퇴를 지켜보고 있습니다. 우리는 우크라이나인 자체의 본질에서 급속한 변화를 봅니다. 가장 사악하고 가장 역겨운 기능의 부활은 노조가 우크라이나와 우크라이나에 배당금을 가져 오는 것을 중단했을 때 동맹국의 배신입니다. 이것은 오늘날 러시아뿐만 아니라 모든 이웃과의 관계에서도 분명히 볼 수 있습니다. 아마도 국가 나 독립 국민이 비판하지 않을 우크라이나의 "범위"내에있는 단일 국가는 없을 것입니다.



이전 기사의 출판 후, 더 정확하게 제기 된 주제에 대한 독자의 의견을 알게 된 후 저자는 반 러시아 및 기타 반 우크라이나의 기원에 대한 대화를 계속할 생각을 가졌습니다. 아마도 이것은 일부 사람들을 놀라게 할 것이지만 우리는 계속해서 우크라이나인을 러시아 국민의 일부로 간주합니다. 우리는 우크라이나인의 건강한 부분이 결국 승리할 것이라고 계속 생각합니다. 그러나 오늘날 슬프게도 우리는 벨로루시와 함께 단일 민족으로 계속 존재합니다.

러시아의 힘의 기원 역사. 수세기 동안 우리는 서쪽과 동쪽 모두에서 식민지화와 정복 시도에 저항해 왔습니다. 우리는 현대 세계가 어떻게 작동하는지 이해하기 위해 유전적 수준에서 우리의 관심사를 이해하는 법을 배웠습니다. 우리는 우리 자신을 위해 싸우는 법을 배웠습니다. 당신이 원한다면, 우리는 사람이 되는 법을 배웠습니다.

따라서 근처에 살면서이 투쟁의 모든 어려움을 우리와 동등하게 공유하는 사람들은 우리와 동일하다고 생각합니다. 사실 외모도, 언어나 전통도 아닙니다. 본질적으로. 사람이 되는 능력으로. 그러나이 경우 우크라이나 문제가 발생합니다. 왜? 이 나라에서 온 이민자 수는 수세기 동안 러시아 역사에 남아 있습니다. 작가, 과학자, 장군, 디자이너... 각 분야에서 수백 명의 뛰어난 이름.

오늘날 상황은 정말 우리에게 유리하지 않습니다. Russophobia는 우크라이나 생활의 필수적인 부분이 되고 있습니다. 결과적으로 그곳에서 일어나는 모든 일을 정당화하는 편리한 방법입니다. 그러나 점점 더 자주 당신은 무의식적으로 스스로에게 질문합니다. 왜 모든 것이 그대로입니까? 왜 러시아와 그 주민들은 모든 것이 절대적으로 버려질 수 있는 우크라이나인들에게 일종의 쓰레기 구덩이일까요?

우리는 예기치 않게 우크라이나 역사에서 이 질문에 대한 답을 찾았습니다. 오랫동안 우크라이나 아이들의 머리에 심어진 이야기에서. 사람을 형성하는 이야기는 인격을 형성하는 밑거름이 됩니다.

우리 중 많은 사람들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb소련 붕괴 이후 우크라이나에서 러시아인과 러시아에 대한 부정적인 태도가 배양되기 시작했다고 확신합니다. 그리고 그것은 마지막 Maidan 이후 절정에 이르렀습니다. 우리는 종종 우크라이나 사람들에게 일어난 놀라운 변태에 대한 독자들의 의견을 듣고 읽습니다. 갑자기 그리고 즉시! 아아, 이 의견은 틀렸다. 정보 부족으로 인해 대다수가 미래의 전체 추론 사슬을 잘못 구성하게 되었습니다.

우리 대부분은 간단한 질문에 대해 생각해 본 적이 없습니다. 예를 들어 소련군에서 해고 된 후 퇴직자가 우크라이나 SSR로 이동하려는 이유는 무엇입니까? 간단하지만 흥미로운 질문입니다. 그리고 답은?

그는 또한 단순합니다. 소비에트 시대에 우크라이나의 조항을 기억하십니까? 아무도 그것이 러시아보다 높다는 것을 숨기지 않았습니다. 러시아 도시에 도착한 우크라이나인들은 우크라이나의 표준이었던 것이 많이 없다는 사실에 놀랐습니다. 네, 준비되어 있습니다. 자신의 별장을보십시오. 왜 XNUMX층짜리 별장을 짓지 않았나요? 급여가 허용됩니다. 금지. 그러나 우크라이나에서는 그렇지 않습니다. 나는 기후에 대해서도 이야기하지 않을 것입니다. 여기에서 소련의 또 다른 신화가 나타났습니다. 우크라이나는 밥통입니다! 전체 연합의 간호사.

정확히 이것에서 우크라이나에서 반 러시아 정서의 기원을 찾을 필요가 있습니다. 소련의 경제 상황 악화는 우크라이나 민족주의가 부활하는 기반이되었습니다. 지난 세기 초 우크라이나 엘리트가 재배한 것입니다. 원래 배신에 기반한 민족주의. 모두와 모두. 우크라이나의 경우.

간단히 말해서 유다 숭배는 이미 국가 수준에서 우크라이나 인의 머리에 심어지기 시작했습니다. 또는 Mazepovism, 원한다면. 오늘날 그들은 우리에게 우크라이나어의 "간단한 버전"을 제공하려고 노력하고 있습니다. 모든 문제는 언어에 있습니다. 그러나 이러한 견해는 우크라이나 민족주의자들이 훈련하는 비디오를 본 후에는 쉽게 무너집니다. 이 환경에서 많은 러시아 연설 소리에 대해 설명 할 수없는 역설이 있습니다! 그리고 언어보다 훨씬 더 자주.

아아, Mazepovism은 다른 곳에 있습니다. 언어를 사랑하지 않고 라드 또는 만두의 전통적인 숭배가 아니라 우크라이나어 보르시... Mazepovism은 배신입니다! 궁극적으로 자신의 문화, 자신의 정체성, 자신에 대한 의식적인 배신. 반 러시아 국가 창설의 Mazepovism.

이 사실을 이해하기 위해서는 최근의 과거를 들여다보는 것만으로도 충분하다. 노조가 이음새를 깨뜨리고 있었지만 버티고 있던 때. 1990년. 우크라이나 사람들이 우크라이나의 "새로운" 역사를 받은 것은 올해였습니다. 보다 정확하게는 우크라이나 어린이들이 "새로운 역사"를 받았습니다. 예, 조건부로 new라고 부를 수 있습니다. 이 이야기는 작가 Anton Lototsky가 1934년에 우크라이나 어린이들을 위해 쓴 것입니다.

이 작가의 성격 자체가 상당히 흥미롭다. 제XNUMX차 세계 대전 동안 Lototsky는 소위 우크라이나 Sich 소총병(OSS) 군단에서 오스트리아-헝가리 제국의 군대에 입대하기로 자원했습니다. 그는 이 군단의 감독이었습니다. 러시아 군대와의 전투에 참여했습니다. OSS의 이데올로기 및 문화 교육 부서와 적극적으로 협력했습니다. 열렬한 우크라이나 애호가.

그러나 이것은 그가 전쟁이 끝난 후 우크라이나에 머물고 Rohatyn의 체육관에서 교사가되는 것을 막지는 못했습니다. 그러나 제1944차 세계 대전 중에 Lototsky는 점령지에 머물기로 선택했고 이 기간 동안 상당히 편안하게 살았습니다. 나치와 협력했든 협력하지 않았든 역사는 침묵합니다. 그러나 그는 그의 책을 출판했습니다 ... 나치로부터 우크라이나가 해방 된 후 (XNUMX) 그는 Lviv 요양원에서 살았고 그곳에서 죽었습니다.

지금은 Pan Lototsky를 떠나 그의 "어린이를위한 우크라이나의 역사"를 시작합시다. 주니어와 중학생 나이. 벌써 XNUMX권으로.

솔직히 말해서 우리는 두 권만 마스터했습니다.

전체 문제는 Lototsky가 정말 훌륭한 아동 작가라는 것입니다. 그리고 그의 책은 매우 순조롭게 유통되었고 존경을 받았습니다. 동화는 일반적으로 읽을 수 있습니다.

그러나 거기에는 Russophobia가 너무 많아서이 사람이 왜 갑자기 러시아에 그렇게 많이 스냅했는지 궁금해합니다.

현대 소풍의 참고 돌로 "어린이를위한 우크라이나의 역사"
1169년 키예프 점령에 대한 설명에 대한 M. Fartukh의 삽화 "Muscovites are Ruining Kyiv"는 Lototsky의 "History ..."에서 가져온 것입니다. 1936년판


종소리 였어요. Kyiv는 실제로 이웃을 사로 잡았습니다. 그러나 저자가 별도의 민족 집단으로 간주하는 Vladimir-Suzdal 공국의 주민들이 갑자기 "Muscovites"가 된 이유는 무엇입니까? 역사를 살펴보면 모스크바는 거의 XNUMX년 안에 왕자 도시(모든 Rus의 수도가 아님)의 수도가 될 것입니다.

몇 가지 인용문을 원하십니까?

"Yuri Dolgoruky의 아들 인 Andrei Bogolyubsky 왕자는 이미 우크라이나에 대해 낯선 사람이되었고 Suzdal과 Moscow에 앉아 키예프가 그렇게 큰 도시라는 것을 부러워했습니다. 마침내 10 년 1169 월 XNUMX 일에 그는 키예프를 공격했습니다. 그는 키예프의 모든 사람들을 죽이고 여자들을 포로로 잡았습니다. 그는 교회를 약탈하고 아이콘을 가져갔습니다. 그 이후로 키예프는 수세기 동안 쇠퇴했으며 고대의 의미를 잃었습니다.

"Yuri Dolgoruky는 북쪽에 자신의 별도 주를 만들었습니다. Chud 부족의 Finns가 그 주에 거주했으며 우크라이나 북부에서 더 많은 우크라이나 인을 데려 왔습니다. Monomakh의 아들 인 Yuri가 설립 한 모스크바 . Yuri Dolgoruky의 후손은 우크라이나 가정에서 왔지만 우크라이나의 가장 큰 적이되었습니다 "

관련 당국이 1936 년에 어디를 찾고 있었고 Lototsky가 Solovki로 보내지지 않은 이유를 말하기는 매우 어렵습니다. 분명히 NKVD는 그의 책을 읽지 않았습니다.

Khmelnitskys의 이야기는 특별히 언급할 가치가 있습니다. 오랫동안 그들은 Bogdan Khmelnitsky가 여전히 국가적 영웅인 이유를 이해할 수 없었습니다. 그는 Muscovites 등과 계약을 체결했습니다. 깨달은 지식이 풍부한 우크라이나 인들에게 감사합니다. 같은 "역사 ..."를 기반으로합니다.

따라서 Bogdan Khmelnitsky는 영웅입니다. 그는 독립적이고 독립적인 우크라이나를 만들었습니다. 그리고 그녀의 독립을 위해 싸웠습니다. 그녀를 잠식한 모든 사람들과 함께.

사실, 우크라이나를 약탈 한 것으로 유명한 Tatar Khan Islyam III Giray와 함께하는 Khmelnytsky의 curtseys는 적당히 조용하지만 이것은 사소한 일입니다. 원칙적으로 Khmelnytsky는 1649 년 동맹국이 단순히 폴란드 금과 목초지를 위해 그를 배신했을 때 이에 대한 비용을 지불했습니다.

그러나 Khmelnytsky의 행위는 러시아와의 동맹 협정으로 해석되며 그 이상은 아닙니다. 우크라이나는 자유롭고 독립적이었습니다. 따라서 Bogdan Khmelnitsky는 확실히 민속 및 국가 영웅입니다.

글쎄, 우리는 그러한 해석에 반대하지 않습니다.

그러나 그의 아들 Yuriy (Yuras) Khmelnitsky는 명백한 반역자입니다. 그러나 그가 아버지의 계약을 배신하고 Sheremetev의 군대를 배신하고 폴란드 왕에게 충성을 맹세했기 때문이 아닙니다. 그가 Ataman Doroshenko의 친 터키 정서를 받아들이고 실제로 우크라이나에서 터키인 제자가 되었기 때문이 아닙니다.

Yuri의 주요 배신은 Cossacks의 자유인을 심각하게 제한하는 Pereyaslav 기사의 서명이었습니다.

정상적인 우크라이나어 접근 방식, 본질에 대한 정상적인 이해. Muscovites에 대해 행해지는 모든 것은 선을 위한 것입니다. 그리고 모든 것이 우크라이나의 이익을 위해 이루어 졌기 때문에 다른 모든 것에 신경 쓰지 마십시오. 그리고 폴란드 또는 터키 세이버의 경우 중요하지 않습니다.
덧붙여서, 역사는 1936년 Lvov와 Ivano-Frankivsk에서 출판되었을 뿐만 아니라 1942년과 1943년 Lvov와 Krakow에서도 출판되었습니다. 일반적으로 콘텐츠의 본질을 이해하는 데 탁월한 그림을 제공합니다.

Goebbels 씨는 자신의 계급에 바보를 두지 않고 "칩을 자르지 않았습니다."

글쎄, "독립"의 냄새가 나고 일반적으로 말도 안되는 소리가 시작되었습니다.

더 일찍. "History ..."의 첫 번째 재 인쇄는 1990 년에 이루어졌습니다. Lototsky의 역사적인 고향에서와 같이 Ternopil에서. 그리고 독립 우크라이나의 모든 도시를 통해 책의 개선 행렬이있었습니다. 출판되지 않은 곳을 말하는 것이 더 쉽습니다.

정의를 위해 우리는 뒤처지지 않았습니다. 1993 년 모스크바의 출판사 "Phoenix"는 러시아어로도 "History ..."를 출판했습니다.

일반적으로 우크라이나 전문가들은 "History ..."의 유통량을 3,5 ~ 3,8 만 부로 추정합니다.

Lototsky의 "어린이를위한 우크라이나 역사"의 예는 "높은 아이디어"를위한 배신 숭배 인 "Muscovites"에 대한 증오가 이미 어린 나이에 어떻게 형성 될 수 있는지 명확하게 보여줍니다. 생각하는 독자들은 이미 그런 교육의 본질을 보았다. 그리고 동시에 놓인 일부와 "광산". 상태를 깨야 하는 미나. 역설? 결코 아니다...

우크라이나 민족 주의자에 따르면 러시아인에 대한 증오는 우크라이나에서 러시아인을 박해해야했습니다. 그러나 민족주의자들은 단순한 진실을 잊고 있었다. 소련은 국제주의자들의 국가였다. 이데올로기가 아니라 국제 주의자 일 수도 있습니다. 기름칠이 잘 된 사람들의 "혼합 시스템"이 작동했습니다. 사람들을 "단일 소비에트 국민"으로 바꾸는 시스템.

따라서 우크라이나에서 러시아인에 대한 박해는 민족 주의자들에게 완전히 예상치 못한 형태를 가져 왔습니다. 그것은 우크라이나인에 대한 박해로 바뀌었습니다. 동일한 소비에트의 일부인 우크라이나 인, 따라서 러시아인. 유다의 은화 30개가 떠오른 곳입니다. 여기 Lototsky가 놓은 것과 동일한 "광산"이 있습니다.

"History ..."Lototsky에서 자란 소년 소녀들은 오늘날 30 세 이하입니다. 오늘날 그들은 Donbass에서 자원 봉사자로 싸우고 있습니다. Rada에서 바보 같은 법을 채택하는 것은 바로 그들입니다. 오늘날 체계적이고 지속적으로 우크라이나를 죽이고 있는 것은 유다의 후손들입니다. 그리고 그들은 재교육을 받을 수 없습니다. 자녀를 재교육하지 않는 방법. 증오와 배신은 그들의 본성의 일부가 되었습니다. 그들 자신의 일부.

부분적으로는 어릴 때부터 머리에 떠오른 생각이 바로이 생각 이었기 때문입니다. 러시아인에게 좋은 것을 기대하지 마십시오. 그리고 두 번째 : 위대한 우크라이나의 아이디어를 위해 배신 해야하는 경우 - 배신하십시오.

건전한 사람이라면 누구나 우크라이나 군대가 러시아 군대보다 강하지 않다는 것을 이해합니다. 결과적으로 우크라이나는 러시아에 대한 군사적 승리를 거두지 못할 것입니다. 러시아와의 관계를 깨는 것은 우크라이나 국가에 해롭다는 것도 분명합니다. 이것은 우크라이나 국가의 "퇴색"으로 이어집니다. 팔다리는 신체와 분리되어 존재할 수 없습니다. 더 가혹하다고 말할 수 있습니다. 뱀파이어는 다른 사람의 피 없이는 살 수 없습니다.

사회 보장 시스템의 파괴, 의료 시스템의 파괴, 내전, 산업과 농업의 파괴, 이것은 누구의 손입니까? 러시아인? 아니요, 우크라이나 사람들은 스스로 그렇게했고 계속해서 그렇게합니다. 그 유다 아이들.

우크라이나 사람들의 삶이 나아졌습니까? 연금, 임금 인상? 거리에 더 많은 질서가 있습니까? 범죄가 사라졌을까요? 과학이 꽃을 피웠습니까? 진정한 우크라이나인을 "극복"이라고 부를 수 있는 사람이 있습니까? 새로운 우크라이나 역사 교과서에서 자란 유다의 아이들에게는 이것이 필요하지 않습니다. 이상한? 우크라이나 사람들은 우크라이나가 필요하지 않습니다!

기사가 끝나면 반복적으로 쓴 내용으로 돌아갈 필요가 있습니다. 아아, 우리가 아는 우호적인 우크라이나 국민은 말년을 살아가고 있습니다. 문자 그대로의 의미로 생활하십시오. 순전히 생물학적 이유 때문입니다. 사람들은 필사자입니다. 그리고 그들의 삶은 제한되어 있습니다. 그리고 지금 30 플러스 마이너스인 사람들은 더 이상 형제가 아닙니다. 이웃 국가의 시민입니다. 그리고 그들은 결코 러시아 형제가 될 수 없습니다. 오늘날 그들은 적입니다. 아마도 우크라이나가 운이 좋아 단일 국가로 살아남는다면, 앞으로 우리는 그냥 이웃이 될 것입니다. 하지만 형제들...

많은 사람들이 순환 및 영향 측면에서 "역사 ..."가 "나의 투쟁"이나 "CPSU의 역사"와는 거리가 멀다는 점을 올바르게 지적할 수 있습니다. 동의하다. 그러나 이것은 어린 시절부터 아이의 영혼과 머리에 놓인 돌인 Russophobia의 기초에있는 돌일뿐입니다.

그리고 더 심각한 작업이 있습니다. 그건 그렇고 Lototsky에 대한 많은 언급이 있습니다. 그리고 우리는 그들에게 곧 올 것이고, 우리는 그들을 소개할 것입니다.
118 댓글
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  1. +24
    25 11 월 2017 07 : 34
    날이 갈수록 광기는 더 강해집니다. 바보 놀라움을 멈추지 않는 놀라운 사람들! 롤



    웃음 웃음 웃음
    1. +20
      25 11 월 2017 09 : 52
      놀라움을 멈추지 않는 놀라운 사람들
      그래서 그것은 약 XNUMX년 전에 만들어졌고 그때 그들이 ukristia, ukrculture를 생각해 냈습니다. 그때 러시아 기념물, 거리의 러시아 이름, 광장, 테트라가 철거되었고 셰브첸코 애비뉴의 셰브첸코 도서관 옆에있는 셰브첸코 광장에 셰브첸코 기념비가 나타났습니다. 그리고 러시아인을 우크라이나인으로 만들기 위해 Ukronazi Grushevsky는 공식적으로 수만 명의 민족주의 동료와 함께 초대되어 성공적으로 수행되었습니다. 그들은 화성에서 온 것이 아니라 우크라이나 학교와 대학에서 자랐습니다. Yarosh와 Pashinsky가있는 Poroshenko처럼. 아아. 그들은 "형태는 국가적, 내용은 사회주의"를 원했습니다. 그리고 그것은 nat로 밝혀졌습니다. 형식과 내용의 나치
      언급된 기사
      관련 당국이 1936 년에 어디를 찾고 있었고 Lototsky가 Solovki로 보내지지 않은 이유를 말하기는 매우 어렵습니다. 분명히 NKVD는 그의 책을 읽지 않았습니다.

      사실 1936 년에 Lototsky는 서부 우크라이나에 살았고 (그의 책도 그곳에서 출판되었습니다) 폴란드였으며 소련에서 처음으로 그의 "역사"는 1990 년에 같은 장소에 나타났습니다.
      그러나 소련에서 Grushevsky의 "이야기"는 더 나을 것이 없었습니다 ..
      1. +6
        25 11 월 2017 10 : 20
        제품 견적 : Olgovich
        그러나 소련 Grushevsky의 "역사"

        또 다른 진주?
        Olgovich, 학교에 가십시오. 신에 의해 당신의 글은 당신의 어리 석음에 꽤 지쳤습니다.
        여기에 반 러시아 유형의 화자가 아닌 과학자의 견해가 있습니다.
        http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
        -3719.html
        1. +7
          25 11 월 2017 10 : 46
          제품 견적 : Olgovich
          그러나 소련에서 Grushevsky의 "이야기"는 더 나을 것이 없었습니다 ..


          제품 견적 : badens1111
          제품 견적 : Olgovich
          그러나 소련 Grushevsky의 "역사"

          또 다른 진주?
          Olgovich, 학교에 가십시오. 신에 의해 당신의 글은 당신의 어리 석음에 꽤 지쳤습니다.
          여기에 반 러시아 유형의 화자가 아닌 과학자의 견해가 있습니다.
          http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
          -3719.html

          깡패 그리고 그가 검색 엔진으로 일하고 학교는 아니지만 WHERE에 대한 지식과 어떤 경로에 대한 지식을 얻는 것은 약합니다. "Grushevsky는 1934 년까지 우크라이나 SSR이 존재하는 동안 일했습니다. !”
          1. +3
            25 11 월 2017 11 : 35
            제품 견적 : avt
            그리고 검색 엔진으로 작동하기에는 약하고

            Grushevsky에 대한 강의를 읽는 것이 어떻습니까? Olgovich와 같은 화자와는 달리 역사가의 의견 인은 접시에 무엇을 가져 왔는지 파악조차 할 수 없기 때문입니다.
            그래서 당신은 "공부하고 공부하고 다시 공부"이 주제에 있다면 수영
            1. +17
              25 11 월 2017 12 : 23
              예수회 선전에 저항하는 저자들이 한 방울 씩 떨어 뜨리지 않았다면 좋을 것입니다.
              나는 pedias 및 pedia-like 제품에서 예수회 버전의 역사가 이미 제시되어 있음에 주목합니다. 미국인들은 이것을 위해 수십억 달러를 아끼지 않습니다. 실제 전쟁에서 세대를 정복하는 것보다 한 세대를 재프로그래밍하는 것이 더 쉽고 저렴합니다. 그리고 검색 엔진에서 Svidomite 이야기가 있는 가짜 링크가 페이지를 팝업합니다.
              1. Andrei Bogolyubsky의 아들에 의한 Kyiv의 악명 높은 화재에 따르면. Volyn 왕자 Mstislav Izyaslavovich의 키예프 통치는 논쟁의 여지가 있습니다. 이것은 Andrei Bogolyubsky의 아버지 인 Yuri Dolgoruky의 Kyiv 중독에 연루된 동일한 왕자입니다. 이러한 이유로 Andrei Bogolyubsky는 Rus의 수도를 Kyiv에서 Vladimir로 옮겼습니다. Mstislav Izyaslavovich는 갈리시아 왕자 Yaroslav Osmomysl에 의해서만 지원되었지만 그는 그를 위해 싸우지 않았습니다. 그는 또한 많은 작은 친척들을 지원했습니다. 러시아인이 아닌 사람들은 Kyiv에서 Mstislav Izyaslavovich를 러시아 왕자 인 Torks와 Berendeys에 맞서 방어했습니다. 나는 Olgoviches가 Grand Duke Andrei Bogolyubsky의 군대에 있었다는 점에 주목합니다. 나는 러시아 군대의 Chernigov와 Seversky 전사가 단순히 대다수라고 가정합니다. 그 당시 이러한 공국은 Rus에서 가장 강력했기 때문입니다. 그리고 그들이 Kyiv에 더 가깝기 때문에. 그러나 1169 년 키예프를 점령하는 데있어이 왕자들의 결정적인 역할뿐만 아니라 그들의 참여 자체, Svidomites는 당시 비 러시아인에 의한 키예프 방어뿐만 아니라 거부했습니다. 오늘은 우크라이나와 같습니다. 내전은 Muscovites에 대한 Svidomo 넌센스에 맞지 않습니다. Mstislav Izyaslavovich는 폴란드인과 Magyars를 정복하기 위해 Rus'로 데려왔다는 사실로도 유명했습니다. Ipatiev Chronicle, 1843 참조:
              2. Bogdan Khmelnitsky는 우크라이나인을 알지 못했습니다. 그는 자신의 땅을 작은 러시아라고 불렀습니다. 그는 그의 백성을 러시아인이라고 불렀습니다. 그리고 다른 것은 없습니다. 악명 높은 Pereyaslav 기사에 따르면. 그냥 읽으세요. Cossacks에는 제한이 없습니다. 국가를 대신하여 외교 관계를 수립하고 전쟁을 선포하는 것이 금지되지 않는 한. 거기 기사는 자유와 급여에 관한 것입니다. 60개의 등록은 러시아 재무부에서 지불할 대상과 지불할 금액을 위한 것입니다. 자유가 너무 많았습니다. 러시아 법을받는 것 외에도 리투아니아 법령, 폴란드 법, 마그데 부르크 법이 남아있었습니다. 그것을 망친 것은이 hetmanate였습니다. Cossack 엘리트의 손에 있던 법원은 엘리트에게 가장 적합한 법을 선택하여 판단했습니다. 결과적으로 이전에 번영했던 Cossacks를 포함하여 모든 사람이 강탈 당했고 대다수의 인구가 hetmanate의 삶을 견딜 수 없게되었습니다. 결과적으로 현지인들은 상트 페테르부르크에 불만을 채워 황후가 러시아 법 하나만 남길 수 있도록했습니다. Teplovsky Commission의 결론을 참조하십시오.
              그 해와 관련된 러시아 제국 법전의 참조 및 스캔은 이미 여기에서 두 번 이상 인용했습니다.

              추신. Junto 선전가는 어닐링합니다. Grushevsky는 Suvorov (Rezun)와 같은 근거에서만 전문 역사가라고 할 수 있습니다. 논의중인 기사는이 주제에 관한 것이며 다른 예수회 거짓말 쟁이만을 고려합니다. 러시아 제국에서 Grushevsky는 어떤 부서에서도 경쟁 할 수 없었습니다 (그냥 일자리를 구하십시오). 이런 이유로 그는 지방 오스트리아 Lvov로 떠났습니다. Grushevsky는 그의 아버지를 배신했습니다. 그러나 우크라이나의 모든 영웅은 Judas와 Mazepas입니다.
              1. +3
                25 11 월 2017 12 : 29
                인용구 : Nikolai S.
                Junto 선전가는 어닐링합니다.

                당신은 정말 거짓말 쟁이입니다 ... 음, 카.
                https://www.youtube.com/watch?v=9E81yXU94mc
                인용구 : Nikolai S.
                논의중인 기사는이 주제에 관한 것이며 다른 예수회 거짓말 쟁이만을 고려합니다.

                당신의 비전에서 논의 중인 기사는 한쪽 다리의 절름발이가 아니라 일반적으로 땋은 머리와 구부러진 측면입니다. 그들은 Muscovites에 대해 상상할 수없는 말도 안되는 소리를 지르며 모든 우크라이나 인이 Grushevsky 및 Bandera와 같은 것과 같은 황홀함으로 비명을 지 릅니다.
                결과적으로 귀하와 귀하와 같은 다른 사람들은 러시아 통합 역사의 의미에 반하는 작업을 하고 있습니다.
              2. 0
                27 11 월 2017 11 : 44
                러시아와의 관계를 깨는 것은 우크라이나 국가에 해롭다는 것도 분명합니다. 이것은 우크라이나 국가의 "퇴색"으로 이어집니다.
                우리의 손은 외부를 대체하거나 적어도 통제하고 재교육하기로 결정하지 않습니다. 비싸게 KUDRIN의 경제에 적합하지 않습니다.
                MAXIMUM - IT를 통해 진행하십시오. 우리가 Transit으로 한 일
              3. 0
                27 11 월 2017 15 : 47
                사실 우리가 러시아 Muscovites라고 불리는 이유가 이상합니다. 왜냐하면 모든 역사적 가정은 정반대이기 때문입니다. 모든 우크라이나인은 러시아인으로 간주되어야 합니다. 결국 Rurik은 Rus 부족과 함께 그들에게 왔습니다. 그래서 그들은 러시아인이고 우리는 단지 슬라브입니다.
            2. +4
              25 11 월 2017 13 : 23
              제품 견적 : badens1111
              Grushevsky에 대한 강의를 어떻게 읽고 싶습니까?

              ,, Ah-ah-ah capercaillie on the current ... "그리고 .... 당신은 당신 자신에 대해, 소녀에 대해 알고 있습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              사실 1936 년에 Lototsky는 서부 우크라이나에 살았고 (그의 책도 그곳에서 출판되었습니다) 폴란드였으며 소련에서 처음으로 그의 "역사"는 1990 년에 같은 장소에 나타났습니다.
              그러나 소련에서 Grushevsky의 "이야기"는 더 나을 것이 없었습니다 ..

              ,, Olgovich는 "역사적 사실에 의해 상당히 확인된 현실을 지적하고 진정한 레닌주의자들이 반데라와 거의 같은 우크라이나화를 수행했다고 설명합니다. 미국처럼 국무부에 유치하는 것을 주저하지 말고"관찰하는 입장을 취하십시오. "동유럽의 인권을 위해, 나치 나치의 공범자, 꽤 실천적인 철학자 - 건국의 아버지. 스탈린 만이 그를 진정 시켰습니다-학생들은 억압되었고 체포 된 Grushevsky는 ...... 1934 년 Kislovodsk의 리조트에서 쉬었으므로 "인민의 적"은 망명을 이해했습니다. 그래서
              제품 견적 : badens1111
              당신이이 주제에 있기 때문에 수영

              물 속의 물고기처럼, 우리는 당신을 가르칠 것입니다.
              1. +3
                25 11 월 2017 14 : 43
                제품 견적 : avt
                "Olgovich"는 역사적 사실에 의해 상당히 확인된 현실을 가리키며 진정한 레닌주의자라고 설명합니다.

                이 문구 뒤에는 다른 모든 문자 세트를 읽을 수 없으며 넌센스가 작성됩니다.
        2. +4
          25 11 월 2017 11 : 06
          제품 견적 : badens1111
          Olgovich, 학교에 가십시오. 신에 의해 당신의 글은 당신의 어리 석음에 꽤 지쳤습니다.

          당신의 공허함에 지쳤습니다 끽끽 우는 소리 리틀 러시아에서 러시아인이 비 러시아인 우크라이나 인으로 변모했다는 사실에 대한 응답입니다.
          그건 그렇고, 당신은 이전에 대답하지 않았습니다: WHY Novorossiya(러시아), 의지에 반하여, in....우크라이나?!
          제품 견적 : badens1111
          여기에 반 러시아 유형의 화자가 아닌 과학자의 견해가 있습니다.
          http://ruspravda.info/Ukrainizatsiya-kak-ona-bila
          -3719.html

          좋은 기사! 당신은 당신이 가져 오는 것을 읽습니까? 롤
          당신이 추천한 기사의 결론:
          우크라이나와 작은 러시아는 다른 정치 프로젝트입니다. Little Russia는 전 러시아 프로젝트의 일부였습니다.. 그리고 우크라이나 국가 정체성의 핵심에는 아이디어가 있습니다. 우크라이나인과 러시아인의 차이점.
          오늘날 우크라이나에서 일어나는 과정을 우크라이나화(Ukrainization)라고 부를 수 있습니다. 이것은 대략 UNR과 우크라이나 SSR 모두에서 수행된 동일한 방향

          성장한 MONSTER에 "감사합니다".
          1. +3
            25 11 월 2017 11 : 40
            제품 견적 : Olgovich
            공허한 잡담

            그래 난 지겨워 너의 억지 팩트 따위 황당한 주장과 헛소문
            제품 견적 : Olgovich
            당신은 당신이 가져 오는 것을 읽습니까?

            당신은 분명히 읽지 않고 거기에 쓰여진 것을 여전히 이해하지 못합니다
            유난히 고집이 센 분들, 당시 UKRAINE의 과정을 이해하지 못하는 분들을 위해 ENLIGHTEN
            https://cycyron.livejournal.com/2641037.html
            그러나 여기에서도 그는 Olgovich를 먹이는 방법을 모르고 쓰여진 내용을 읽고 이해하는 방법을 모릅니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +2
                25 11 월 2017 12 : 47
                제품 견적 : Olgovich
                뭐야, 동지?

                다시 한 번 평범한 방식으로 모든 것을 서커스 빅 탑으로 바꾸고 별명을 왜곡하고 상대방을 모욕하려는 시도입니까?
                그리고 Donbass는 당신과 같은 종족과 싸 웁니다.당신과 같이 극도로 반 소련과 반 러시아 환경에서 자란 사람들로부터 당신은 폐허에있는 사람들과 다르지 않습니다.
                1. +2
                  25 11 월 2017 12 : 56
                  제품 견적 : badens1111
                  제품 견적 : Olgovich
                  뭐야, 동지?

                  다시 한 번 평범한 방식으로 모든 것을 서커스 빅 탑으로 바꾸고 별명을 왜곡하고 상대방을 모욕하려는 시도입니까?

                  쇼, 동지. 바덴스, 대답할 게 없나요? 의뢰 그래도 두 링크 모두-그래서 널 때렸어 글쎄, 일어나기가 어렵다는 것을 이해할 수 있습니다.
                  당신은 링크를 찾고 있습니다!
                  나는 이미 이것을 채택했습니다 - 그들은 좋습니다! 특히 국민을 위해 러시아 국민의 강도에 대한 공포 (당신 링크에서 롤
                  당신은 러시아인을 강탈 -무서운
                  추신 다섯 번째로 묻습니다6 왜 Novorossiya(러시아)가 자신의 의지와 상관없이 우크라이나에 가게 되었습니까?! am
                  PS2 문자 "n"이 누락되어 죄송합니다. hi
                  1. +1
                    25 11 월 2017 13 : 39
                    제품 견적 : Olgovich
                    추신 다섯 번째로 묻습니다6 왜 Novorossiya(러시아)가 자신의 의지와 상관없이 우크라이나에 가게 되었습니까?!

                    그러나 진지하게 생각합니다. 위대한 러시아인의 자부심에 대한 토론에서 레닌이 표현한 훈련 매뉴얼에 따르면 그는 적어도 유럽에서 세계 혁명의 발전과 마찬가지로 실제로 운동했습니다. 제국의 파편에 대한 국가 정책을 테스트했습니다.
                  2. 0
                    28 11 월 2017 08 : 06
                    내가 올바르게 이해 했습니까? 이게 15인당 비용인가요? RSFSR 25 루블과 우크라이나 SSR XNUMX 루블이 나옵니다. 공동 여물통에서 누가 더 많이 얻었습니까? 누가 더 부자로 살았습니까?
              2. +2
                25 11 월 2017 14 : 47
                제품 견적 : Olgovich
                오빠, 동지. 보덴스! 귀하의 링크-완전히 확인되었습니다 .... 나!

                그녀는 당신의 어리석음을 확인합니다.
                "
                우리는 널리 퍼진 신화와는 달리 스탈린뿐만 아니라 레닌도 "분할할 수 없는 것"의 지지자였다는 점을 강조합니다. 예를 들어, 21년 1919월 2일 RCP 중앙위원회 정치국 회의(b)를 위해 준비된 우크라이나 정치에 관한 논문 초안에서 레닌은 다음과 같이 언급했습니다. [공화국], RSFSR과의 긴밀한 연합에서 ... RCP 중앙위원회 정치국에서 21면 (b) 19.XI. 1 “우크라이나 소비에트 대회가 소집되기 전에 전 러시아 중앙집행위원회의 결의와 19년 306월 XNUMX일자 정치국의 결의에 기초하여 우크라이나와 러시아가 연합할 것이라는 표시를 수락하고, 동시에 당 방식을 통해 우크라이나와 러시아의 합병 계획을 신중하게 준비하고 있습니다.””[Lenin V.I. 알 수 없는 문서... S. XNUMX.]
                "
                제품 견적 : Olgovich
                추신: 네 번째 시간을 묻습니다.6 Novorossiya(러시아)가 자신의 의지에 반하여 결국 우크라이나에 가게 된 이유는 무엇입니까?!

                1991 년에 당신과 같은 사람들이 권력을 잡았으므로 당신의 죄를 다른 사람에게 돌리지 마십시오. Yeltsin, Kravchuk 및 Shushkevich는 당신의 이름입니다.
            2. +1
              27 11 월 2017 00 : 53
              매력에 대한 정당화? 당신의 주장은 어디에 있습니까? 링크, 사실? 그래서 당신은 단지 pi ... bol
          2. +3
            25 11 월 2017 13 : 30
            제품 견적 : Olgovich
            그건 그렇고, 당신은 이전에 대답하지 않았습니다: WHY Novorossiya(러시아), 의지에 반하여, in....우크라이나?!

            왜, 왜 ..... 양 고추 냉이는 현재의 capercaillie에게 증명합니다. 서명 된 계약에 따르면 Donetsk-Krivoy Rog 소비에트 공화국에 관한 것이라면 역사적 신 러시아의 일부이며 이중 언어 보존 연맹의 권리에 관한 것입니다! 정치적 편의를 위해 즉시 엉망이되었습니다. 이 모든 것에 대한 한 가지 주장이 있습니다.
            제품 견적 : badens1111
            네, 피곤합니다. 당신의 어리석은 "사실"처럼 어리석은 논쟁과 소문에 대한 가십

            바보 병원
            1. +3
              25 11 월 2017 14 : 50
              제품 견적 : avt
              양 고추 냉이는 현재의 capercaillie를 증명합니다.

              글쎄요, 당신이 가장 귀머거리라면 그렇습니다, 당신은 아무것도 증명하지 못할 것입니다 그러나 개인적으로 나에게는 재밌습니다. 해외에서 그리고 잘 알려진 Svanidz 및 기타와 같은 지역 트린디치에 의해.
              스탈린은 토착화 프로그램의 주요 개시자로 간주됩니다. 그래서 XII 의회에서 그는“공화국의 소비에트 권력이 이해할 수 있고 사랑스러워 지도록 모든 조치를 취하여 학교뿐만 아니라 당과 소비에트를 포함한 모든 기관, 모든 기관이 국유화 단계가되도록 요구했습니다. 대중이 이해할 수 있는 언어로 행동하도록 단계적으로.”

              1년 1923월 6일의 법령은 "우크라이나어를 공식 관계의 기본 언어로 선택"할 것을 요구했습니다. 이 결의안에 따라 공무원은 30개월에서 1925년 사이에 짧은 시간 안에 우크라이나어를 배워야 했습니다. 그렇지 않으면 해고 위협을 받았습니다. 1년 1926월 6일, 1927년 XNUMX월 XNUMX일까지 우크라이나 SSR 영토에 있는 모든 국가 기관과 상업 및 산업 기업에 사무를 우크라이나어로 번역하라는 명령이 내려졌습니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일의 법령은 우크라이나 SSR 국가 기관의 모든 법적 문서를 우크라이나어와 러시아어로 보관하도록 요구했으며, 지금부터 내부 사무는 순전히 우크라이나어로 수행해야 했습니다. 그러나 이러한 모든 결의에도 불구하고 우크라이나어를 아는 인력이 충분하지 않았고 사무 업무를 우크라이나어로 완전히 번역하기 위한 기한을 연기하면서 새로운 결의안을 지속적으로 발표해야 했습니다.
              그 시대의 현실을 모르는 당신에게 명확하지 않은 것이 무엇입니까?

              앞서 말한 내용을 바탕으로 우크라이나화의 주요 이유를 나열합니다.

              1) 다른 정치 세력으로부터 국가 문제를 포착하여 무엇보다도 우크라이나 인구의 정치적으로 활동적이고 혁명적인 부분으로부터 지지를 얻어야 할 필요성; 주로 국가 공산주의자들과 동맹을 맺습니다.

              2) (폴란드 재건 이후) 동부 갈리시아에 독립된 우크라이나 민족 국가를 건설할 희망을 잃은 서부(주로 갈리시아 우크라이나인)에게 매력적인 이미지를 만들기 위해.

              3) 반 러시아 우크라이나 운동을 만드는 데 큰 역할을했을뿐만 아니라 우크라이나의 광대 한 영토를 점령하고 우크라이나 민족 주의자들 사이에서 중요한 위치를 차지한 우크라이나 SSR 영토에 대한 폴란드의 영향력 약화 러시아와 그 내부), 우크라이나의 주권을 요구합니다.

              4) 내전 상황에서 수행되는 잉여 세출에 불만을 품은 작은 러시아 인구의 광범위한 계층에서 지원을 찾으십시오.

              5) 우크라이나에서 볼셰비키와 동시에 분리주의 경향을 무력화하고 민족주의 지식인을 통제하고 대중과 깊은 관계를 구축할 수 있는 우크라이나 국가 정치 엘리트를 창출합니다.

              6) 볼셰비키가 우크라이나 문화를 억압한다고 비난한 우크라이나 정치 이민을 막아라.

              7) 세계 제국주의에 ​​의해 억압받는 민족의 사회 및 국가적 정의를 위한 주요 투사로서 세계 전역에 우호적인 이미지를 형성하고 이를 통해 민족 해방 운동(주로 아시아)과 강력한 유대 관계를 구축하는 국가 정책 세계 공산주의 혁명의 후속 조직의 목표. 그래서 1920년에 Kamenev는 이렇게 말했습니다. 리더가 없었다. 이 지도자는 이제 소비에트 러시아의 인물이며 물론이 수백만 명의 대중이 우리에 대한 신뢰의 정도는 <...> 우리나라의 국가 문제를 어떻게 해결하는지에 달려 있습니다.
      2. +1
        25 11 월 2017 21 : 11
        16세기부터 K. Ostrozhsky, D. Vyshnevetsky, Sahaydachny, Somko, Samo와 같은 많은 우크라이나 hetmans를 보지 않겠습니까?
        Loyvich, Doroshenko, Vygovsky, Khmelnitsky는 동일합니다 ... Mazepa, Polubotok ... 이것은 반역자, 정치 선수의 흐름입니다 .... 이들은 유전자입니다. 어떤 식 으로든 변경할 수 없습니다 !!! . ..... 불행히도 Heinrich Himmler의 방법)))))))
    2. +4
      25 11 월 2017 09 : 57
      학교와 교과서는 어떤 일이 일어날 때만 기억되며, 잔여 원칙에 따라 자금이 조달됩니다.
      그리고 잘 알려진 교사 E. A. Yamburg가 올바르게 언급했듯이 "학교에서 돈을 절약하십시오-감옥에서 자신을 망치십시오."
    3. 0
      25 11 월 2017 11 : 52
      Poroshenko는 EU에 세 개의 연합을 제안했습니다. 그들은 그를 비웃었습니다. 웃음
    4. +6
      25 11 월 2017 13 : 41

      이 같은. 웃기고 슬프다
    5. +2
      26 11 월 2017 14 : 56
      하지만 VO의 단점은 이유 때문에 취소되었다고 생각합니다.
      가짜의 도움을 받아 언어 설사 (자기 반박 링크, 상대방의 성격에 대한 발언, 아무것도 추론하지 않음)라고하는 것을 포럼에 버리는 한 도발가는 지식이 풍부하고 책임감있게 글을 쓰는 사람들의 목소리를 쉽게 익사시킬 수 있습니다.
      이것은 내가 badens1111 VS Olgovich 및 Avt에 대해 이해할 것입니다. 자기 규제 교육 커뮤니티는 오래 전에 해골에 트롤을 보냈을 것입니다. 그러나 아니요, 단점은 취소되었습니다.
  2. +19
    25 11 월 2017 07 : 38
    맞습니다. 푸틴과 통제 된 선전가들이 항상 이것을 추진하지만 형제애는 없습니다. 솔직히 우크라이나 주제는 전혀 흥미롭지 않고 정말 지쳤습니다. 나는 거기에 친척이 없으며 세 바스 토폴에 있습니다. 매년 여름 나는 같은 그림을 관찰합니다. 야생 우크라이나 농부 무리가 흑해 도시의 해변을 포위합니다. 소비에트 세대는 떠납니다-젊은 Russophobic 플랑크톤은 남아 있습니다-도덕 원칙이없는 부패하고 게으르고 공격적입니다-기성 테러리스트. 개인적으로 나는 러시아 자본주의 (저임금, 검은 현금, 부패)에 의해 러시아 사람들을 노동 노예로 유지하는 수단이기 때문에 역사적인 고향 (및 중앙 아시아 인)에 대한 모든 게스트 노동자 인 우크라이나와의 비자를 원합니다. 그리고 "친척"과 해외 파트너에 대한 푸틴의 만트라는 굴러 가지 않습니다.
    1. +4
      25 11 월 2017 08 : 03
      안녕하세요 알렉산더 모로조프! 러시아에 대한 우크라이나 여성 : "러시아인 - 당신은 실제로 아름다운 나라에 살고 있습니다! .." 그녀는 비교할 것이 없습니다 ... hi
    2. 0
      26 11 월 2017 00 : 30
      러시아인은 자국에 입국 할 수 있습니다 ......... 당신은 누구인지 이해합니다))))
    3. +1
      27 11 월 2017 09 : 38
      번영하는 러시아를 배경으로 10 년 동안의 굶주림, 황폐화, 박탈, 외곽 주민들은 다시 형제가 될 것입니다. 의심의 여지가 없습니다! 눈짓 부도덕한 인물들이 지배하고 있는 상황에서 실제로 문제가 되는 러시아를 번영하게 만드는 일이 남아 있습니다.
  3. +3
    25 11 월 2017 07 : 56
    사람들을 완전히 재구성하고 싶다면 학교와 대학의 커리큘럼으로 새로운 역사를 만들고 (보고 싶은대로) 시작하고 물론 국가의 주요 적을 지정하십시오. 25년이 지나도 국민은 당신이 원하는 대로 될 것입니다.
    1. +5
      25 11 월 2017 08 : 29
      rotmistr60 오늘, 07:56. 좋은 의견! 그러나 러시아에서는 17년 이후의 기간에 대해서는 그렇지 않습니까? 오늘날의 역사에 따르면 러시아를 구하고 키운 사람들은 러시아의 적입니다! 우리에게도 적이 있고 사람들은 그것을 믿습니다! 좋은 시스템은 유럽에 대한 창을 자르고 외국인을 초대하고 그들에게 Kemsky volosts (holy 90s!) 를 주는 것입니다. 제XNUMX차 세계대전에서 삼색이 이겼고, 남북전쟁에서 삼색이 외국인의 돈으로 정당한 대의를 위해 싸웠던 것이 좋은 제도인가? 좋은 시스템은 모든면에서 서구의 우월성을 인정하는 것입니까? 우크라이나 tse 유럽-러시아는 세계 경제의 일부입니다! 슬로건이 일치합니까?
    2. +1
      25 11 월 2017 18 : 08
      정확히. 또한 모든 사람을 다시 포맷 할 필요는 없습니다 ... 올바른 위치에 다시 포맷하면 충분합니다.
  4. +12
    25 11 월 2017 08 : 15
    ***우리는 수세기 동안 서쪽과 동쪽 모두에서 식민화와 포획 시도에 저항해 왔습니다. *** 군사적으로는 그렇습니다. 그들은 반대했습니다. 그리고 대결 후 그들은 무엇을 했습니까? 외국인을 초대합니다! Peter와 Catherine이 해냈고 Gorbachev와 Yeltsin이 해냈고 Putin이 해냈습니다. 오늘 우리는 배신에 대해 변두리를 꾸짖습니다. 우크라이나가 팔렸고 서방에 팔리고 있습니다! 그리고 이와 관련하여 러시아는 어떻습니까? 그리고 러시아도 똑같이하고 있습니다! 러시아는 러시아에 등을 돌리지 않습니까? 그러나 결국 러시아는 우크라이나와 마찬가지로 슬리퍼를 잃어 서구에 통합하기 위해 달리고 있습니다! 러시아는 러시아를 꾸짖지 않습니까? 꾸짖다. 그리고 얼마나 꾸짖습니까! 러시아가 러시아를 꾸짖는 것은 무엇입니까? 옛 소련. 소비에트 러시아에서는 모든 것이 잘못되었습니다! 외곽과 닮은 점이 보이시나요?! Muscovites (Bolsheviks) 학대 ,,,! 물론 배신의 외곽 주민들을 비난 할 수 있습니다. 그러나 우리의 왕들조차 베드로 시대 이후로 서방에 대한 사시로 고통을 받았습니다. St. Nicholas II는 또한 서쪽으로 강하게 깎았습니다 (그가 가격을 지불했습니다). 우리는 Lototsky가 없습니까?! 오 잘! 우리는 그것으로 충분합니다! 90년대에 우리가 어떻게 눈을 떴는지 기억하세요. 외곽처럼 보이지 않습니까? 과거에 대한 똑같은 진실. 그리고 우리는 정신과 어머니 모두에서 외곽과 정말 형제라는 것이 밝혀졌습니다! 고르바초프가 쿠키를 매진하지 않았습니까? 그런 다음? 우리는 수비하고 있습니까? 아니면 공격에 나섰습니까? 오늘은 어때? 우리는 항복하고, 방어하고, 전진하고 있습니까? 어제 운동선수 소식입니다. 이것이 우리의 공격, 방어, 항복입니까? 외교 재산은 어떻습니까? 그러나 경제에서. 우리 뭐하는거야? 항복, 방어를 유지, 전진? 국제기구는 어떻습니까? 우리는 파트너입니까? 개와 막대기 같나요? 러시아는 이 파트너십에서 여전히 개의 역할을 하고 있습니다.
    1. +3
      25 11 월 2017 10 : 16
      거의 모든 것이 이 정부에 적합하고, 권력을 가진 사람들은 원칙에서 더 부유해지고, 사람들은 더 가난해지기를 거부하지 않을 것입니다.
    2. 0
      25 11 월 2017 18 : 05
      합리적인 곡물이 있으며 가장 중요한 것은 극단으로 서두르지 않는 것입니다 ... 러시아는 저자를 끌어 내지 않을 것입니다
  5. +6
    25 11 월 2017 08 : 31
    글쎄, 예, 그들은 "바보"입니다 ...하지만 우리는 더 좋습니다 .. 25 년 동안 소비에트 국가의 기억은 천천히 지워지고 있지만 점점 더 많은 영토와 인구가 있습니다 ..
  6. +5
    25 11 월 2017 08 : 35
    종소리 였어요. Kyiv는 실제로 이웃을 사로 잡았습니다.

  7. +5
    25 11 월 2017 08 : 52
    저자에 동의하지 않습니다. 뭔가 제대로 쓰여진 것 같지만 결론은 간단합니다. 우크라이나에는 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하는 사람들이 충분하며 러시아에 등을 돌린 적이 없습니다. 그러나 그들은 그것들을 결합하는 것이 허용되지 않을 것입니다 ... 당신은 상황을 이해하고 문제에 대한 해결책을 찾으려고 노력하는 대신 모든 것을 하나의 더미와 하나의 머리에 버립니다. 인구의 대다수는 많은 ATO 군인조차도 머리가 완전히 엉망입니다. 그리고 이것은 그들이 이데올로기가 아니라 단지 두뇌라는 것을 의미합니다. 그러나이 과정을 한 번에 방해 할 수 있었던 사람들은 러시아로부터 어떠한 지원도받지 못했습니다. ok Yanyk, 망할 oligarchs ... 그리고 모든 러시아인이 공허한 문구가 아닌 사람들은받지 못했습니다. 전에 무슨 일이 있었는지 나에게 말할 필요가 없습니다 ...
    1. +4
      25 11 월 2017 09 : 37
      공화국 형제단은 1991년에 끝났다. 모두가 독립적으로 살기 시작했습니다. 누군가 우크라이나에서 모든 것이 끝날 것이라고 생각하고 러시아 연방이 새로운 방식으로 우크라이나를 돕고 선물을 줄 것이라고 생각한다면 당신을 시시하십시오. 당신은 아무것도 하지 않고 스스로 운명을 결정했습니다.
    2. +1
      25 11 월 2017 10 : 37
      뇌는 머리에서 제거하여 치료합니다. 그리고 그것은 복잡할 필요가 없습니다. 우크라이나의 인구는 shtetl 값을 가진 견고한 "khataskrayniki"입니다. 그들은 이 삶을 선택했습니다.
    3. +3
      25 11 월 2017 10 : 56
      제품 견적 : Maverick78
      우크라이나에는 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하는 사람들이 충분하며 러시아에 등을 돌린 적이 없습니다. 그러나 그들은 그것들을 결합하는 것이 허용되지 않을 것입니다 ... 상황을 이해하고 문제에 대한 해결책을 찾으려고 노력하는 대신 모든 것을 하나의 더미와 하나의 머리에 버립니다.

      "문제"에 대한 해결책은 우크라이나 나치의 "가르침"에서 나옵니다. 글쎄, 여전히 현재 영웅 인 Bandera와 Shukhevych의 "가르침"을 신중하게 연구한다면 그리고 그들은 그들이 말한 것과 동일한 원칙에 따라 United Ukraine를 구축하고 있습니다.
      "우리 정부는 끔찍해야 합니다."
      “... 한 마을도 소련의 권력을 인정하지 않도록 하기 위해. OUN은 소비에트 권력을 인정하는 모든 사람이 파괴되는 방식으로 행동해야 합니다. 두려워하지 말고 물리적으로 파괴하십시오!
      .... 이것이 인구의 XNUMX분의 XNUMX를 파괴해야 한다면 우리는 그렇게 할 것입니다.
      그래서 당신
      제품 견적 : Maverick78
      무슨 일이 일어나고 있는지 이해하는 충분한 사람들,

      다음과 같은 옵션이 있습니다-손에 무기를 들고 저항하고 죽습니다. 글쎄, 또는 그것을 확인하십시오.
      1. +2
        25 11 월 2017 18 : 02
        글쎄요, 지금까지 그들은 그런 문제를 해결할 수 없었습니다. 그들이 정말로 원했지만 ... ATO 직원이 Derzhmovi의 서비스에 대해 판매원에게 달려간 악마를 어떻게 샀는지에 대한 비디오가 인터넷에있었습니다.
        달리기는 선택사항이 아닌, 싸움.... 누구에 의해? 어떤 힘? 90년대에 열심히 싸웠나요? 명확히하십시오. .. 아니... 이데올로기적이고 심리적인 이유로. 나는 다음에 무엇을 해야할지 모르지만 당신은 나보다 더 적게 알고 있습니다.
        1. 0
          25 11 월 2017 21 : 04
          제품 견적 : Maverick78
          나는 다음에 무엇을 해야할지 모르지만 당신은 나보다 더 적게 알고 있습니다.

          깡패
          오, 거짓말 하지마, 오 거짓말 하지마! 당신은 왕에게 거짓말을! 인간의 욕심이 아닌 하나님의 뜻으로 내가 왕이다!
          여기보고
          제품 견적 : Maverick78
          달리기는 선택사항이 아닌, 싸움.... 누구에 의해? 어떤 힘? 90년대에 열심히 싸웠나요? 명확히하십시오. .. 아니... 이데올로기적이고 심리적인 이유로.

          분명히 알 수 있습니다 - 제가 옳습니다! 하지만 그 결정은 당신이 내리며 저는 그것이 무섭다고 믿습니다
          제품 견적 : Maverick78
          다음에 무엇을 해야할지 모르겠지만,

          물론 무섭습니다. 우리 모두가 국가적 방법에 따라 구덩이에서 나왔을 때 1991 년에 우리 모두가했던 것처럼 완전히 친숙한 작은 세계가 무너졌습니다. 특히 스스로 대답해야 할 결정을 내리고 싶지 않습니다. 선택이 어렵다는 것을 이해하지만 순전히 유치하게 이불 속에 숨어 다른 사람을 비난하고 싶습니다.
          제품 견적 : Maverick78
          하지만 당신은 나보다 훨씬 덜 알고 있습니다.

          깡패 더욱이 그는 당신이 무엇을 해야 할지 "모른다" 깡패선택부터 무섭다는 의미에서. 당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 나는 당신이 어떤 선택을 하는지에 정말로 관심이 없지만 당신은 개인적으로 그것을 만듭니다. 그리고 일부 악의가 아닙니다. 또는 나의 냉소주의, 그러나 그것은 당신의 삶, 당신의 결정 및 그것을 만드는 당신의 책임이기 때문입니다. 그러니 내 가상 댓글 뒤에 숨어
          제품 견적 : Maverick78
          당신은 나보다 훨씬 덜 알고 있습니다.

          나는 조언하지 않는다.
    4. +7
      25 11 월 2017 11 : 15
      Maverick78

      매년 나는 우크라이나에 정상적인 사람이 없다는 생각을 점점 더 확신하고 있습니다. 비정상적인 사람뿐만 아니라 우리와 반대되는 러시아 의식을 가진 사람들도 있습니다. 벨로루시 인과 러시아인과 같은 형제 적 민족과 영연방에서 평등하는 것보다! 그럼에도 불구하고 수세기의 깊이에서 정신적 인 국가의 본질이 기어 나왔고 다른 의식을 가진 사람들은 우리와 함께 남아있었습니다. 모든 "문명화 된"인류의 모든 명백한 문제에도 불구하고 크리미아, 또는 Donbass, Pridnestrovie의 일부로 ...!
      그런 가혹한 의견을 용서 해주세요. 하지만 안타깝게도 사실로 확인되었습니다! hi
      1. +3
        25 11 월 2017 17 : 51
        이것은 문제에 대한 일반적인 무지입니다. 당신, 우리... 나는 부모 또는 심지어 그들 자신이 여기에 왔고 이제 그들은 Muscovites, 다른 민족 등에 의한 문장 억압에 대해 원주민 인 나에게 이야기하는 러시아 성을 가진 엉뚱한 지인 구름을 가지고 있습니다. 그것들을 어디에 쓸 것인가? 그리고 Bezborodko, Paskevich, Kotlyarevsky, Kovpak, Kozhedub를 어디에 기록합니까? 비겁한 반역자와 유럽 식인종에서? 여러분, 천천히 Svidomo 수준으로 저하되고 있습니다 ...
        1. +3
          25 11 월 2017 18 : 01
          나는 나 자신이 문장의 XNUMX/XNUMX입니다 ... 그러나 이것은 내 개인적인 의견이며 누구에게도 강요하지 않지만 변경할 것 같지 않습니다! 그리고 우리는 타락하지 않고 변화하고 있습니다 ... 다음은 EU 대표에 대한 동부 파트너십 정상 회담에서 벨로루시 외무부 장관의 답변입니다. "당신은 우리에게 러시아 다음으로 XNUMX인자입니다...", 그러나 Maidan의 신성한 슬로건 :"나는 여자야! 나는 TC를 원하지 않는다, 나는 레이스 팬티와 EU를 원한다!" - 댓글이 중복됩니다...차이를 느끼고 우리가 변화하는 이유를 이해하세요! + 우크라이나의 일반 시민 250 명-자신의 견해를 공유하지 않은 시민 살해에 가담 한 ATO 참가자 ... hi
          1. +3
            25 11 월 2017 19 : 16
            모든 것을 우선시하면 확실히 저하됩니다. 한 마리의 양이 팬티를 원했다고 해서 나머지 양이 모두 팬티를 원했다는 의미는 아닙니다. 많은 사람들이 유럽을 위해서가 아니라 zae 인 pi dora Yanyk를 상대로 거기에갔습니다. .bal 거의 모든 그들의 어리석음과 zhlobstvo. 그리고 적절한 사람들이 가야 할 곳으로 향했습니다. 적임자가 귀하의 편이 아닌 이유 - 귀하의 특별 서비스에 대한 질문
            1. +3
              25 11 월 2017 20 : 09
              옛날부터 러시아는 개인적인 요청 없이는 국가 문제에 간섭하지 않았습니다. 우리는 미국이 아니라 자급 자족 국가이며 미국과 마찬가지로 누구에게도 아무것도 증명할 필요가 없습니다! 비밀 기관... 그리고 Poroshenko에게 투표한 우크라이나인의 대부분은? 이것은 어리석은 주장이며 내 의견이 당신보다 진실에 더 가깝다고 생각합니다! 우크라이나에서 일어나는 일은 내 것을 확인하고 당신은 아무것도 아닙니다 ... 그러나 우크라이나의 행운을 빕니다!인생에는 단 하나의 진실이 있고 조만간 모든 것을 제자리에 놓기 때문입니다 hi
              1. +3
                25 11 월 2017 20 : 34
                나는 문제에 대한 무지에 대해 이야기하고 있습니다. 이 광대가 정말 53%를 얻었다고 생각하세요? 선거 전에 내가 이야기를 나눈 사람들 중 20%는 그에게 투표하려고 했고 시도한 것은 당신의 "파트너"였습니다.
                1. +2
                  25 11 월 2017 20 : 56
                  그런 다음 또 다른 질문-당신은 당신의 게시물에서 pid rom이라고 불렀던 Yanukovych를 포함하여 두 명의 Maidans에게 매우 유명하게 나갔지 만 Poroshenko에 대항 할 수는 없습니까? 그래서 모든 것이 적합합니다!
                  1. +3
                    26 11 월 2017 00 : 20
                    나는 Maidans에 가지 않았고 그것이 어디로 가는지 알고 보았습니다. 나는 그것이 어떻게 끝날지 아는 사람들에게 설명하려고 노력했습니다 ... 훨씬 더 어려워졌지만 지금 말하고 있습니다. 이것은 Yanyk ... 그가 당신만큼 우리를 설정하지 않았다는 사실을 부정하지 않습니다 ... 정상적인 개발 대신 러시아는 이제 모든 방향에서 "파트너"를 무시해야합니다. 젠장, 이 개자식 무리를 네 집에 두다니, 이해가 안 돼. 사용할 수 없으면 Donbass로 보내면 사용할 곳을 찾을 수 있습니다. 나는 Maidan이 자발적인 행사라고 말한 적이 없으며 그러한 것들은 매우 신중하게 조직됩니다. 이제 조직 할 사람이 없습니다. 그들이 쏠 것이기 때문입니다. 그리고 그들이 쏘지 않더라도 여전히 아무도 없을 것입니다. 서구의 모든 미디어, 돈 있는 모든 사람들
              2. 0
                25 11 월 2017 21 : 23
                제품 견적 : 핀치
                옛날부터 러시아는 개인적인 요청 없이는 국가 문제에 간섭하지 않았습니다. 우리는 미국이 아니라 자급 자족 국가이며 미국과 마찬가지로 누구에게도 아무것도 증명할 필요가 없습니다!

                제품 견적 : Maverick78
                나는 문제에 대한 무지에 대해 이야기하고 있습니다. 이 광대가 정말 53%를 얻었다고 생각하세요? 선거 전에 내가 이야기를 나눈 사람들 중 20%는 그에게 투표하려고 했고 시도한 것은 당신의 "파트너"였습니다.

                제품 견적 : Maverick78
                적임자가 귀하의 편이 아닌 이유 - 귀하의 특별 서비스에 대한 질문

                깡패 깡패 장르의 고전! 스트레이트,, Dikanka 근처 농장의 저녁 "! Zyablintsev!
                제품 견적 : Maverick78
                모든 것을 우선시하면 확실히 저하됩니다.

                글쎄, 알다시피-입에 담근 사워 크림에 만두 자체는 날지 않습니다! 우리의 특별 서비스에 입대하고 직접 입에 넣기도 어렵습니까!? 아야야! 깡패 예!
                제품 견적 : Maverick78
                그리고 Bezborodko, Paskevich, Kotlyarevsky, Kovpak, Kozhedub를 어디에 기록합니까? 비겁한 반역자와 유럽 식인종에서? 여러분, 천천히 Svidomo 수준으로 저하되고 있습니다 ...

                깡패 우유! Kovpak은 일어나서 pa-a-ashel하고 더 이상 동료가 아닌 XNUMX 명으로 시작했습니다. 즉, 나는 개인적으로 선택했습니다.
                제품 견적 : avt
                다음과 같은 옵션이 있습니다-손에 무기를 들고 저항하고 죽습니다. 글쎄, 또는 그것을 확인하십시오.

                어느 것을 말합니까? 깡패
                1. +3
                  26 11 월 2017 00 : 23
                  거울 속 밀록. 형제의 의견을 읽으십시오. 그들은 EVERYONE을 ​​반역자로 썼으므로 Kovpak도 썼습니다.
                  1. +2
                    26 11 월 2017 10 : 43
                    제품 견적 : Maverick78
                    형제의 의견을 읽으십시오. 그들은 EVERYONE을 ​​반역자로 썼으므로 Kovpak도 썼습니다.

                    깡패 자, 이제 더 쉬워졌나요? 마찬가지로 우리는 그렇지 않지만 모두가 우리를 배신했으며 심지어 Kovpak과도 함께했습니다! 깡패 다시 한 번, 어떤 이유로 모든 사람이 군중 속에서 그들을 구출하기 위해 서둘러야한다고 결정한 "현명한 십자군"을 위해 그들은 그들이 올바르게 구출되고 있는지 여부를보고 말할 것이며 vaapche가 오지 않으면 그들은 배신당하기 시작했다
                    너를 해로부터 지키라.
                    나는 지금 아무 이유도 없다!
                    너 자신을위한 너의 열망
                    스스로 대답해야 합니다!
                    1. +1
                      26 11 월 2017 12 : 01
                      내가 돕거나 구해달라고 요청한 내 의견 중 하나 이상을 가져 오십시오. 나는 그 반대를 말하고 있습니다 ... 당신의 머리에 받아들이지 마십시오.
                      1. +1
                        26 11 월 2017 17 : 51
                        제품 견적 : Maverick78
                        나는 그 반대를 말하고 있습니다 ... 당신의 머리에 받아들이지 마십시오.

                        우리가하지 않는 하나님 감사합니다! 여기, 우리 집에서 자란 모든 히스테리에도 불구하고 푸틴! 군대를 데려오세요!" 하지만 우리는 실제로 이미 결정한 사람들만 정말로 돕습니다.
                        제품 견적 : avt
                        도망치다, 무기로 저항하다, 죽다. 글쎄, 또는 그것을 확인하십시오.

                        깡패
      2. +3
        25 11 월 2017 21 : 15
        제품 견적 : 핀치
        매년 나는 우크라이나에는 비정상적인 사람들뿐만 아니라 반대되는 러시아 의식을 가진 사람들이 있다는 생각을 점점 더 확신하고 있습니다.

        글쎄, 이것은 꽤 이해할 수 있고 이해할 수 있습니다. 정신에 대한 그러한 영향은 TV에서 Kashpirovsky의 자손과 라디오 수신기에서 XNUMX 리터의 물 캔을로드하여 라디오에서 반복적으로 Chumak의 침묵의 분을 방송 한 이후 만연한 종파와 함께 우리에게도 없었습니다. 글쎄, Grobovoy조차도 그가 정치에 들어갔을 때 속도가 느려졌고 Kyiv에서 Lenya Kosmos는 쉽고 자연스럽게 CAPITAL의 시장이되었습니다! 이것은 당신이되어야하는 사람, 자신의 두뇌를 부드럽게하는 방법입니다. 공부하기 위해 우크라이나에 온 아프리카 인이 자신을 선언하고 그들을 위해 지상에서 하나님의 메신저가되어 그의 지지자를 시장에게 끌었습니다. 자본의! wassat
        1. +2
          26 11 월 2017 00 : 33
          Niger는 Lenya를 조치로 끌지 않았습니다. Lenya는 꽤 부유 한 존재입니다. 깜둥이의 도움으로 Lenya와 같은 사람들이 속기 쉬운 빨판에서 실제 돈을 깎았습니다. 그리고 그들은 희생자로 제시되었습니다. 그리고 정신에 미치는 영향은 실제로 가장 강하고 대부분의 인구는 본질적으로 그것을 견딜 수 없습니다. 글쎄, 당신의 90을 기억하십시오 ... 예 예 아니오 예 등등.
    5. +2
      26 11 월 2017 01 : 03
      당신은 앉아서 러시아가 돈으로 당신을 압도하기를 기다리고 있습니까? 버터가 든 쿠키를 드시지 않으시겠습니까? 당신은이 죽을 직접 끓여서 직접 풀었습니다.
  8. +6
    25 11 월 2017 08 : 59
    작가 여러분. 우크라이나의 역사 (인식의 편의를 위해 그렇게 부를 것입니다) Russophobia는 그들이 말했듯이 수세기의 어둠 속으로 거슬러 올라가는 훨씬 더 오래된 뿌리를 가지고 있습니다. 그것은 천년 동안 성장해 왔습니다. 왜 그렇게 생각합니까? 나는 대답하려고 노력할 것이다.
    사실 답은 표면에 있습니다. 그들은 출처에 있습니다. "형제 민족"과 "우리는 하나의 위대한 역사를 가지고있다"는 프리즘을 통해서가 아니라 그들을 바라 볼 필요가 있습니다. 그래서. 우리의 성인이 말하는 것, 신성한 PVL. . 그리고 PVL에서는 Oleg가 Rurik의 아들 Igor 및 Vikings와 함께 Kyiv로 왔다고합니다. 그는 지역 왕자 Askold와 Dir를 죽이고 Igor를 Kiev 테이블에 올려 놓았습니다. Igor가 자랄 때까지 Oleg가 통치했습니다. 그 밖의 무엇을 말합니까? 그리고 빈터는 카자르인들에게 경의를 표했다고 합니다. 여기에 Russophobia의 첫 번째 기초석이 있습니다. 줄 사이를 읽으면됩니다. 결국 그들은 우리에게 현대적인 용어로 엘리트의 변화를 설명합니다. Polyanskaya (또는 Polyansko-Khazar)는 Varangian으로 대체되었습니다. 이 과정이 조용하고 평화로웠습니까? 나는 매우 의심한다. 아마도 피의 강이 있었을 것입니다. 대부분은 멸종되었고 일부는 도망쳤습니다. 그리고 키예프 지역에는 다소 흥미로운 사회가 형성되었습니다. 노르만 정복 이후 영국의 아날로그. 즉, 엘리트 Normans, 일반 사람들, Saxons, Britons 및 기타 지역 부족입니다.
    우리는 강력한 Varangians가 땅을 합병하는 동안 더 나아가고 여기서 우리는 그들을 파이로 합병하지 않았다는 것을 이해해야합니다. 즉, 힘이 강한 동안. 강력한 왕자, 주각 아래로 내려간 강력한 분대, 지역 부족은 풀 아래 물보다 조용히 앉아 있습니다. Polans는 본질적으로 다소 비겁한 부족입니다. 19세기 연구자들조차 키에프 사람들이 다소 비겁하고 약속을 지키지 않는다고 썼습니다. 그렇기 때문에 Vladimir Monomakh가 봉건 분열의 폭탄을 심었을 때 키예프 왕자의 변화에서 그러한 도약이 시작되어 유리 없이는 알아낼 수 없습니다. 이것은 우크라이나인의 특징입니다. 비겁하고 사악합니다. 단어를 보유하지 않습니다. 키예프 사람들은 행동했습니다. 신이 저를 용서 하듯이 신이 저를 용서합니다.
    음, 우크라이나 Russophobia의 두 번째 주요 돌은 물론 Andrei Bogolyubsky가 수도를 Vladimir로 이전하는 것입니다. 안드레이 왕자는 키예프와의 모든 혼란에 지쳤을 때 단순히 그것을 가지고 블라디미르로 떠났습니다. 그리고 대공이 된 그는 키예프로 돌아 가지 않고 사랑하는 도시를 수도로 만들었습니다. 그리고 그 뒤에 무엇이 있었습니까? 결국 모든 것이 쓰여진 것 같지만 사람들은 생각하고 분석하기를 원하지 않습니다. 그리고 엘리트, 분대, 법원, 상인 및 성직자가 키예프에서 블라디미르로 이동했다는 사실이 이어졌습니다. 평범한 사람들이 블라디미르 땅으로 몰려들었습니다. 이것은 Kyiv에게 무엇을 의미합니까?. 하나만. 정치 세력이 사라졌다. 재정이 없어졌습니다. 무역 흐름이 사라졌습니다. Kyiv는 대초원의 역류가되었으며 그 이상은 아닙니다. 넓은 우크라이나 젊은이들이 모든 균열에서 올라온 곳이 여기에 있습니다. 새로 온 Varangians-northerners가 어떻게 피를 마셨는지 기억할 것입니다. 그들은 오래 전에 그물로 서부 및 남부 Rus '를 얽힌 Polish-Ugric 및 Lithuanian 사절에 의해 반향되었습니다. 그리고 그 때 Russophobia가 번성했습니다. 당연히 "러시아인"은 "우크라이나 땅"의 빈곤에 대해 비난을 받았습니다. Andrei Bogolyubsky의 키예프 점령과 거의 완전한 파괴로 인해 증오가 확실히 촉발되었습니다. 이 모든 이벤트는 Russophobia의 그릇에 한 방울 씩 떨어졌고 가장자리까지 채웠습니다. 다음에 무슨 일이 있었습니까? 그리고 호드의 침공이 있었습니다. 솔직히 말해서 나는 일반적인 역사 과정에 매우 잘 맞고 "우크라이나"Russophobia 문제를 계속하는 그러한 사건에 대한 나만의 이론을 가지고 있습니다. "동료들이 관심이 있다면 내 생각을 공유하겠습니다. 솔직히 이론은 상당히 대담한 것으로 판명되었습니다.
    1. 0
      25 11 월 2017 11 : 57
      제품 견적 : Varyag77
      동료들이 관심이 있다면 제 생각을 공유하겠습니다.

      동료들은 관심이 있습니다
      1. +3
        25 11 월 2017 12 : 55
        제품 견적 : Winnie76
        제품 견적 : Varyag77
        동료들이 관심이 있다면 제 생각을 공유하겠습니다.

        동료들은 관심이 있습니다


        글쎄, 관심이 있다면 시작합시다. 이것이 바로 중추라고 말하고 싶습니다. 좀 더 철저한 연구가 필요하지만 일반적으로 그 과정은 내 머릿속에 그려져 있고 실제로는 상당히 논리적으로 보입니다. 그리고 중요한 것. 이 이론은 특정 "몽골-타타르 멍에"와 관련된 공식 역사에 대한 질문을 거의 완전히 제거합니다.
        그래서. 이 현상의 선사 시대는 위에 간략하게 설명되어 있습니다. 이제 나는 그들이 "몽골-타타르 멍에"를 은폐했다고 주장하는 자유를 가질 것입니다 .. 음, 그것을 남북 전쟁이라고합시다. 누구와 함께? 남부 및 서부 러시아 공국(간결함을 위해 우크라이나라고 함)과 북부 러시아 공국(러시아라고 함).
        우리는 우크라이나가 러시아에 대해 큰 원한을 품고 있다는 생각으로 침공의 시작에 접근했습니다. 키예프는 실패로 판명되었습니다. 우크라이나 땅은 점점 더 가난해지고 영향력을 잃기 시작했습니다. 동시에 서구 개입 과정이 있었는데 그 목적은 분명했습니다. 서부 (그 당시에는 확실히 폴란드, ON 및 부분적으로 헝가리였습니다)는이 땅을 스스로 "압착"해야했습니다. 이를 위해서는 우크라이나 주민들을 러시아에 대항해야했습니다. 그들에게 그들의 가치, 종교 체계를 강요하고 자연스럽게 모든 것에 대해 러시아를 비난해야했습니다. 익숙하지 않나요? 이 지능 작업은 비옥한 땅에 떨어졌습니다. 우크라이나인들은 러시아인에 대한 사랑이 많지 않았습니다. 왜 위를 참조하십시오. 결국, 이 모든 것은 최초의 Drang-nah-Osten을 위한 준비로 해석됩니다. "동쪽으로의 맹공격"을 모르는 사람. 다음은 매우 흥미로운 이벤트입니다. 칼카 전투. 이 전투에 대해 많은 질문이 있습니다. 내 생각에 이 전투는 허구(위치는 발견되지 않음)이거나 폴란드-리투아니아-우크라이나의 침공을 저지하려는 러시아의 선제적 시도였습니다. 블라디미르 왕자는 대초원 주민들과 합의에 이르렀을 것입니다 (Polovtsians이든 다른 사람이든 상관 없습니다. 나는 개인적으로 이들이 러시아에 대한 캠페인에서 사람들의주의를 분산시키기 위해 우크라이나를 습격하는 Crimean Tatars라고 생각합니다. 우크라이나군은 이 사실을 알고 이를 향해 진격했습니다.(누군가 모르나, 칼카 전투에는 우크라이나군만 참가했음을 알려드립니다. 러시아 분대는 없었습니다.) 우크라이나 전투는 끔찍하게 끝났습니다. 그들의 군대는 패배했습니다. 연대기에서 알 수 있듯이 XNUMX명 중 XNUMX명만이 집으로 돌아갔습니다. 그리고 여기에서 공식 역사에서 많은 이상한 점이 시작됩니다. Tatars는 Kalka를 떠나 14 년 동안 사라집니다. 자, 이상하지 않습니까? 그리고 왜 그들은 큰 군대와 함께 Rus '로 돌아가서 이동해서는 안됩니까? of.history는 답변을 제공하지 않습니다. 나는주고있다. 인적 자원을 회복하기 위해 우크라이나에 동일한 14년이 필요했습니다. 아이들이 성장할 수 있도록. Kalka에서 끔찍한 패배 이후 저주받은 러시아인에 대한 캠페인에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다. 그렇게 14년이 흘러 루스의 XNUMX차 침공이 시작된다. 그리고 여기서 다시 질문이 생깁니다. 그리고 Mongol-Tatars가 실제로 정확히 (중요한) RUSSIA에 갔던 이유. 그녀에게만. Batu의 첫 번째 캠페인에서 Tatars는 독점적으로 Rus의 북동부를 따라 이동합니다. 글쎄, 갑자기 왜? 14년 전에 먹은 Tatars는 Kalka에서 우크라이나 군대를 격파했습니다. 그들은 왕자를 포함하여 많은 죄수를 가졌습니다. 그들은 가능한 모든 방법으로 자신이 어떤 공국 출신인지, 거기에 도착하는 방법, 그들의 땅이 어떤지 알아냈습니다. 그리고 이제 14 년이 지난 지금 Tatars는 이미 어느 정도 알고있는 대초원 우크라이나로 가지 않습니다. 그들은 루스 북동부의 숲과 늪으로 팬케이크를 떠납니다. 아무것도 모르는 장소로. Batu의 첫 번째 캠페인은 대초원을 지원하는 폴란드-우크라이나-리투아니아 군대의 러시아 침공에 지나지 않는다고 생각합니다. 왕조 결혼을 포함하여 남부 러시아 왕자와 긴밀한 관계를 맺은 Polovtsy 일 가능성이 큽니다. 여기 그렇게. 이 해석은 절대적으로 모든 것을 설명합니다. 그리고 "타타르"가 어떻게 도착했는지. 그리고 그들이 우리 도시를 찾은 방법. 그리고 실제로 경기병으로 구성된 군대가 가능한 한 최단 시간에 러시아 요새 도시를 습격했습니다. 완전히 낯선 나라에서 대공의 진영을 찾은 "타타르 족"이 싯으로 얼마나 능숙하게 갔는지 살아남은 이미지에서 양쪽의 전사가 똑같이 보이는 이유는 무엇입니까? 이 모든 것은 Tatars를 폴란드와 함께 우크라이나로 대체하면 설명하기 쉽습니다. 우크라이나인들은 러시아를 아주 잘 알고 있었습니다. 그럴 수 있지만 상인과 일종의 가족 관계가 모두있었습니다. 그들은 우리 도시에 가봤습니다. 그들은 모든 것을 알고 있었습니다. 그건 그렇고, Novgorod와의 순간이 여기에서 완벽하게 드러납니다. Tatars는 그를 데려 가지 않았습니다. 글쎄, 공식 역사는이 문제에 대해 솔직한 넌센스를 제공합니다. 문자 그대로 러시아 전역의 스케이트장처럼 걸었던 타타르 족은 감히 노브 고로드에 가지 않았습니까? 말도 안돼. 내 이론에 따르면 튜튼 교단의 "서양 파트너"와 아마도 스웨덴 왕이이 모든 폴란드-리투아니아-우크라이나 형제들에게 신속하게 STOP을 말했기 때문에 Novgorod가 취해지지 않았다고합니다. Pskov와 Novgorod는 우리입니다. 우리는 그들을 돌 보았습니다.
        글쎄, 따라서 이야기를 늘리지 않기 위해 Batu의 두 번째 캠페인을 시작합니다. 그리고 놀랍게도 우크라이나 도시 + 유럽 만 있습니다. 글쎄, 모든 것이 이미 분명한 것 같습니다. 이것은 우크라이나인에 대한 러시아인의 답변입니다. 우크라이나 전체가 완전히 망가졌습니다 + 갈리시아-볼린 공국 + 바로이 유럽 군대가 무너진 유럽 침공. 글쎄, 그것은 러시아 피에 있습니다. 말하자면 귀걸이로 모든 자매에게 배포하십시오. 결국, 그들은 모두 망쳤습니다. 폴란드인, 우크라이나인, 튜턴인. 간단히 말해서 다음과 같습니다. 일부 유목민의 경우 Polovtsians가 우크라이나 편에 있었을 가능성이 큽니다. 러시아 편, 아마도 크림 타타르 족. 그건 그렇고, 우리는 미래에 이 조합을 보게 될 것입니다.
        이제 주요 질문입니다. 그리고 누군가 우크라이나인을 Mongol-Tatars로 대체한 이유는 무엇입니까? 그리고 가장 중요한 것은 언제? 여기에도 답이 있습니다. 그것은 Ivan the Terrible 시대에 일어났습니다. Ivan의 어머니 Elena Glinskaya는 분명히 매우 사나운 여성이었고 권력을 열망했습니다. Ivan의 아버지는 다소 이상한 죽음을 맞이합니다. Glinskaya는 본질적으로 쿠데타를 수행하고 그녀의 일족 아래 Rus의 권력을 분쇄합니다. 그리고 그녀의 일족은 폴란드-리투아니아-우크라이나 Russophobes입니다. 우연의 일치인가요? 그리고 이상하게도 "몽골-타타르 멍에"라는 용어가 탄생 한 것은 한 POLE (다시 말하지만 이상하지 않음)의 노력을 통해 16 세기였습니다. 그리고 나는 러시아-우크라이나 전쟁에 대한 정보 삭제가 시작된 것이 Glinskaya 아래에 있다고 믿습니다. 침략자를 일부 타타르 족으로 대체합니다. 그리고 이것은 그들의 권력에 정당성을 부여하기 위해 행해진 것입니다. 클랜의 힘. 그들이 200년 전에 러시아 땅을 황폐화시킨 사람들의 혈족으로 여겨지지 않도록 하기 위함입니다. 그들은 칼을 들고 러시아에 온 정복자들의 후손이 전혀 아니라고 말할 수 있습니다. 그들은 매우 구원자입니다. 그리고 변화가 일어났습니다. 그러나 여기에 문제가 있습니다. Ivan the Terrible은 자신의 성격을 보여주고 왕좌 근처에서 문지르는이 모든 P-L-U Caudle에주의를 기울이지 않고 스스로 통치하기 시작했습니다. 따라서 oprichnina. 따라서 왕의 많은 이상한 점. 불행히도 위대한 차르는 Rus를 오랫동안 붙잡지 못했습니다. 그가 통치하는 한 모든 것이 잘되었습니다. 그가 어떻게 죽었는지 모두가 아는 것이 시작되었습니다. 문제. 그 결과 마침내 출처를 정리하고 가장 중요한 것은 마지막 Rurikovich를 악의 정수로 폭로 한 Romanovs의 동일한 친 서방 일족의 왕좌에 올랐습니다. 그런 것. 혼란 스럽지만 다른 방법은 없습니다.
        1. +1
          25 11 월 2017 17 : 36
          칼카에 ON? Kalka의 Crimean Tatars? Bebik의 월계수를 원하십니까? Svidomo처럼 되지 마십시오. 여기에는 명예로운 것이 없습니다. 관심을 끌기 위해 Chernigov와 Kyiv의 관계를 읽으십시오 ... 일반적으로 Galicia는 당시 가장 문제가 많은 지역 중 하나였습니다 ...
          1. +2
            25 11 월 2017 23 : 50
            Kalka에 "Ukrainians"를 추가할까요?
            1. 0
              26 11 월 2017 07 : 23
              흠 ... 아무데도 가지 않는 소풍. 러시아 왕자들의 내전. 그리고 우크라이나는 어떻습니까? 대화는 우크라이나와 러시아의 대결에 관한 것이 아닙니다. Russophobes 양육에 대해 이야기하십시오... 역사는 다른 방식으로 해석 될 수 있습니다. 특히 역사적 출처가 아닌 인터넷에서 역사가 알려진 현재 상황에서.
  9. +8
    25 11 월 2017 10 : 17
    Hohland의 Russophobia로 모든 것이 그렇게 명확하지는 않습니다.
    원칙적으로 역사가, 정치 과학자 또는 시민이 말하지만 이것 또는 다른 주제에 대한 심리학자의 의견이 기억 나지 않습니다 결국 그들은 Navalny, Sobchaks, Klimkins, Gav.nopolskys를 권위있게 평가할 수 있습니다.
    나는 30 ~ 40 ~ 50 년대에 태어난 우크라이나 인과 소련 시대에 딜로 이주한 러시아인 모두와 소통해야했는데 그들은 Lototsky에 대해 들어 본 적이 없지만 러시아에 대한 증오는 규모를 벗어났습니다. 논리의 규칙으로 논쟁은 없습니다. 분노와 히스테리로 가득 찬 병적으로 부풀어 오른 눈만 있습니다.
    당신이 속담을 고수한다면-모든 나쁜 일에는 좋은 것이 있습니다. Bandera 딜의 붕괴 (소련 붕괴 이후)는 불쾌한 사실이지만 단순히 사실입니다.
    슬로건 여행 가방, 러시아 역, 크림 반도가 오랫동안 저항하지 않고 후드 아래로 가져간 pan-Svidomo에 감사드립니다 신의 뜻대로 리틀 러시아가 다시 태어날 것입니다!
    1. 0
      26 11 월 2017 07 : 24
      그리고 고등학교나 대학교에서 역사 교과서를 읽으면 모든 것이 제자리를 찾을 것입니다.
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  11. +2
    25 11 월 2017 10 : 33
    건강을 위해 서로의 목을 갉아 먹으면 우리에게 덜 올라갈 것입니다 .. 그들은 더 이상 흥미롭지 않습니다.
  12. +2
    25 11 월 2017 10 : 34
    추가할 것이 없습니다. 따옴표로 정당화 .. 그리고 ukrops가 오랫동안 우리에게 형제가 아니라고 말할 때 모든 "국제 주의자"가 분노로 가득 차 있다는 것은 이미 지쳤습니다. 이제 이것에 대한 환상을 멈출 때입니다. 비열하고 게으르다. 그리고 당신은 이것에 동의해야 할 것입니다.
  13. +2
    25 11 월 2017 10 : 45
    제품 견적 : ibirus
    공화국 형제단은 1991년에 끝났다. 모두가 독립적으로 살기 시작했습니다. 누군가 우크라이나에서 모든 것이 끝날 것이라고 생각하고 러시아 연방이 새로운 방식으로 우크라이나를 돕고 선물을 줄 것이라고 생각한다면 당신을 시시하십시오. 당신은 아무것도 하지 않고 스스로 운명을 결정했습니다.

    모든 것이 "우정, 우정, 담배를 따로" 옳습니다. 그들이 연합 아래서 잘 살던 시절이 있었지만 이제는 어떻게 살지 스스로 생각하게하십시오!
  14. +1
    25 11 월 2017 10 : 52
    제품 견적 : Dimka75
    "굴욕과 모욕" 시리즈의 또 다른 기사. 러시아는 위대하고 모든 것이 우크라이나에 달려 있습니다.

    우크라이나는 예전에 러시아의 일부 였고 잘 살았지만 이제는 러시아 없이는 살 수 없으므로 러시아 없이는 아무데도 갈 수 없다는 것을 이해합니다. 유럽의 경우 우크라이나는 의붓 아들과 같지만 러시아의 경우 항상 원주민이었습니다.
  15. 0
    25 11 월 2017 12 : 51
    나는이 괴물에 대해 몰랐다. 지금까지 그는 레닌이 그에게 따뜻해진 Grushevsky의 도움으로 머리를 더럽혔다 고 믿었습니다. 그리고 대체할 수 없는 흐루시초프의 도움. 그리고 여기 다리가 자라는 곳입니다!
  16. +1
    25 11 월 2017 12 : 58
    이봐 기사! 잘한 작가들, 머리에 못을 박았다. 감사합니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +3
    25 11 월 2017 13 : 42
    왜 모든 사람들을 똥으로 때려요?!?!
    우리는 우크라이나인 자체의 본질에서 급속한 변화를 봅니다. 가장 사악하고 역겨운 기능의 부활은 노조가 우크라이나와 우크라이나에 배당금을 가져 오는 것을 중단했을 때 동맹국의 배신입니다.

    저자는 모든 우크라이나인에 대해 이것을 쓰나요? 대략 25~35만? 그런 십대 일반화에 관여하지 않고 자라야 할 때일까요?
    결국 같은 길을 가고 러시아의 반 영웅을 기억하고 러시아인에 대해 일반화한다면 분개하는 댓글이 얼마나 될까요?
    1. +5
      25 11 월 2017 23 : 54
      여기서 내가 당신을 지원할 것입니다. 모든 국민이 악당, 반역자가 될 수는 없습니다. 난 믿지 않아.
      악당과 반역자 인 사람들의 일부, 심지어 더 작은 부분이 나머지를 분쇄 할 수 있다는 사실. 나는 그것을 믿는다. XNUMX년대에는 그렇지 않았나요?
    2. +2
      26 11 월 2017 07 : 29
      제품 견적 : Hlavaty
      저자는 모든 우크라이나인에 대해 이것을 쓰나요? 대략 25~35만? 그런 십대 일반화에 관여하지 않고 자라야 할 때일까요?

      때가됐다. 노인들은 떠납니다. 소비에트 정신을 간직한 사람들은 떠납니다. 그러나 오늘날 가장 활동적인 나이에 있는 사람들은 더 이상 형제애에 대해 알지 못합니다. 그들은 그러한 교과서에서 자랐습니다. 그리고 러시아인에 대한 그들의 증오는 과시적이지 않습니다. 이것은 포즈가 아니라 정확히 증오입니다.
      그리고 최악의 것은이 mankurts의 부모가 아무것도 바꿀 수 없다는 것입니다. 아니면 그들이 원하지 않는...
      1. +2
        26 11 월 2017 08 : 05
        기사에서 이 튜토리얼에 대해 배웠습니다. 내 친구 중 누구도 그와 함께 공부하지 않았습니다. 문제는 다릅니다. 수년 동안 교육, 특히 역사는 민족주의자들에게 넘겨졌습니다. 그리고 그들은 그들의 역사를 싫어하는 작지만 활동적인 수의 괴물을 조금씩 키웠습니다. 그리고 이들은 모든 대통령 하에서 국가 지원을 받았습니다. 그러나 두 번째 Maidan까지는 특별히 눈에 띄지 않았습니다. 저널리즘도 마찬가지다. ..대다수는 친서방입니다.
  18. +1
    25 11 월 2017 14 : 43
    이야기를 발명하는 것은 끊임없는 과정입니다. 이제 Trotsky는 천재, 이제 악당, 이제 만화책에서 배트맨의 할아버지입니다. 우리와 함께 우크라이나와 함께 Muscovites는 모든 것에 책임이 있습니다. 그리고 유대인, 그들은 후원자입니다. 곧 폴란드 인, 헝가리 인 및 모든 종류의 터키인이 악당 더미가 될 것입니다. 분명한 이유로 C 400을 구입하면 권력이 바뀌고 역사도 바뀔 것입니다.
  19. +3
    25 11 월 2017 15 : 19
    나는 저자의 결론에 동의하지 않습니다. 어린 시절부터 우크라이나 어린이의 영혼에 놓인 돌, 즉 Lototsky의 역사에 대해 저자는 어린이와 교사 모두의 지능을 과장합니다. 이 창작물은 오늘날의 우크라이나 어린이와 나이가 들고 지루하며 가치 없는 독서를 하는 사람들을 위한 것입니다. 그들은 자신들의 역사에 대해 알지도 못하고 알고 싶어하지도 않습니다. Bogdan Khmelnitsky가 누구인지에 대한 질문에 대부분의 경우 어린이와 나이가 많은 사람은 명확한 대답을 따르지 않습니다. 아이들의 주요 교육자는 인터넷과 TV입니다. 러시아에서도 마찬가지입니다. 따라서 우크라이나의 모든 Russophobia는 현대 물 기술의 현대 제품입니다. 그러므로 결론. 그리고 답은 같은 분야에서 주어져야 합니다. 이제 용어에 대해. 실제로 우크라이나 사람들은 어떤 짐승입니까? 나는 개인적으로 우크라이나의 평범한 사람들을 알지 못합니다. 나는 우크라이나인, 러시아인, 타타르인, 유대인, 아르메니아인, 불가리아인, 몰도바인, 루테니아인, 헝가리인 및 기타 민족이 우크라이나에 살고 있다는 것을 알고 있습니다. 따라서 정치인과 홍보인은 우크라이나 국민을 말할 때 누구를 의미합니까? 나는 우리가 우크라이나 사람들에 대해 이야기하고 있다고 가정합니다. 이제 문제는 형제애가 무엇인가 하는 것입니다. 여기에는 끔찍한 불확실성과 혼란이 있습니다. 첫째, 어떤 기준이 사람들을 형제로 만드는지, 둘째로 우리 정치인들이 어떤 종류의 사람들에 대해 이야기하고 있는지, 셋째로 사람들 자신이 형제적인지 아닌지를 어떻게 생각하는지입니다. 정치인이나 사이비 역사가들의 생각과 시민들의 생각은 다르다고 생각합니다. 오늘날 우크라이나의 모든 것은 매우 모호합니다. 유대인 인구를 봅시다. 그들이 우크라이나 민족주의적 견해에 대해 공유하는 것은 말하자면 그렇지 않다는 것입니다. 그들은 우크라이나인으로 변할 것입니다. 절대. 제 두 번째 사촌의 가족은 키예프에 살고 있습니다. 그들은 기원과 신념에 따라 순전히 러시아인입니다. 물론 그들은 나에게 형제 같은 사람들입니다. 그리고 일종의 Parasyuk 또는 Moseychuk. 당연히 아니지. 그들은 적입니다. 나는 또한 Kharkov와 Donetsk에 숙모와 사촌과 그들의 가족이 있습니다. 그들은 확실히 나에게 형제 같은 사람들입니다. 그리고 나는 그들에게도 똑같이합니다. 같은 형제 인 Kramatorsk의 친구들. 그리고 러시아인과 우크라이나인, 유대인이 있습니다. 그러므로 민족의 문제가 아니다. 형제애는 문화, 정치, 경제, 역사, 과학 등 삶의 모든 영역에서 공동 발전이라는 비전에 대한 공통된 태도로 정의됩니다. 오늘날 우크라이나 정치인, 주로 우리 정치인의 노력으로 우크라이나와 러시아 국민의 형제애가 침해되었습니다. 그들은 고통받지 않습니다. 우크라이나와 러시아의 일반 시민들이 고통받고 있습니다. 그래서, 다음은 무엇입니까? 이 모든 것이 얼마나 오래 갈까요? 아마 오랜 시간이 걸릴 것입니다. 그러나 문제는 민족의 민족적, 역사적 차이가 아닙니다. 요점은 우크라이나의 현대 부르주아 발전입니다. 민족주의 이데올로기를 필요로 하는 것은 우크라이나 국민이 아니라 우크라이나의 새로운 부르주아지입니다. 그렇지 않으면 이전에 전 국민에게 속한 재산을 소유한 이유를 시민들에게 설명하는 것이 불가능합니다. 그들은 러시아인의 음모로 사람들의 강도를 설명합니다. 글쎄, 당분간은 당분간. 모든 것이 지나가고 민족주의의 광란도 지나갈 것입니다. 궁극적으로 존재가 의식을 결정합니다.
    1. +2
      26 11 월 2017 07 : 32
      아름다운 동화. 러시아 형제라고 생각하는 사람들의 아들과 손자가 왜 ATO에 있는지 궁금합니다. 징벌 대대에서도? 오늘날 "일반 시민"이 아주 평범하게 사는 이유는 무엇입니까? 그 모든 혐오에도 불구하고 현 정부는 무엇을 하고 있는가? Myhataskryu...항상 이렇게 끝납니다. 아이들도 아버지를 이식합니다. 얼마 남지 않았습니다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +3
    25 11 월 2017 16 : 50
    "제정신인 사람이라면 누구나 우크라이나 군대가 러시아 군대보다 강하지 않다는 것을 이해합니다." (cit.)
    물론 그렇지는 않겠지만 1941년의 Wehrmacht는 적군보다 강하지 않았습니다. . 그러나! 붉은 군대의 군대는 소련 영토 전체에 "번짐"되었습니다! 투르크와 영국에서 코카서스를 덮을 필요가 있었습니까? 일본에서 극동까지. 그리고 유럽을 점령 한 Wehrmacht는 후방과 측면, 군대의 82 % + "동맹국"을 소련 국경으로 끌어 들였습니다 결과적으로 독일군은 패배하고 베를린은 함락되었지만 비용은 얼마입니까? 부다페스트 비망록이 "망했어"였나? 그들은 그것을 "무의미한 종이 조각"이라고 불렀습니까? 그래서 아무도 누구에게도 빚진 것이 없습니다. 그게 다입니다. 우리는 도착했습니다. 게다가 푸틴은 영원하지 않습니다. 그렇게 명백하게 ... 우크라이나는 "장기"에 대한 충분한 자원이 있습니까? 솔직히 악마는 알고 있습니다. 그러나 "파트너"가 지원하면 충분합니다. 향후 이벤트 개발을위한 옵션 중 하나입니다. 게다가 가장 실제적인 것은 아닙니다. 일반적으로 기다려 보겠습니다.
  21. +1
    25 11 월 2017 18 : 11
    제품 견적 : Maverick78
    칼카에 ON? Kalka의 Crimean Tatars? Bebik의 월계수를 원하십니까? Svidomo처럼 되지 마십시오. 여기에는 명예로운 것이 없습니다. 관심을 끌기 위해 Chernigov와 Kyiv의 관계를 읽으십시오 ... 일반적으로 Galicia는 당시 가장 문제가 많은 지역 중 하나였습니다 ...

    대각선으로 읽는 것 같습니다. 먼저 해당 버전을 말합니다. 둘째, 이것은 버전의 형태로 허용되기 때문에 of. 이야기는 여기에 적합하지 않습니다. 아니다? 그리고 Crimean (및 다른 Tatars) 포함에 대해 거의 끝없이 이야기 할 수 있습니다. 즉, 처형과 영묘에 대한 농담에서 영묘의 색깔만이 당신에게 질문을 제기했습니까? 글쎄, 나는 당신에게 내 모자를 벗습니다. 웃음
    1. +1
      25 11 월 2017 20 : 04
      나는 그것을 2 (XNUMX) 번 읽었고 처음으로 내가 오해했다고 생각했을 때 ... 이 버전은 완전히 새로운 우크라이나 "역사가"의 정신에 있으며 아기는 우연히 언급되지 않았습니다. 공국 간의 연합은 지리적 원칙에 기반하지 않았습니다. 예를 들어 키예프를 파괴한 군대에는 Vyshgorod 왕자 분대가있었습니다. 그렇다면 Kyiv 근처의 Vyshgorod. 당신 말이 맞아요, 너무 많이 써야하고, 솔직히 너무 게으르다. 한 가지 더 말하겠습니다. 인터넷에서 들었습니다. "러시아인을위한 러시아"와 "러시아인없는 러시아"라는 슬로건에는 후원자가 한 명 있습니다. 둘 중 하나라도 이기면 끝입니다.
  22. +1
    25 11 월 2017 19 : 05
    "형제"에 대해 충분히 ... 나는 최근에 중국인에게 형제라는 개념이 없다는 것을 알게되었습니다. 형이 있고 남동생이 있습니다(및 복수 선택). 나는 순무를 긁었고 내가 그랬다는 것을 깨달았습니다-예 !!! 심지어 쌍둥이. 그러나 가족에서는 거의 항상 작동합니다. 그러나 사람들이 형제라고 불릴 때, 이 사람들의 특정 부분은 자연스럽게 질문을 제기합니다. 누가 장로입니까 ???
  23. +2
    25 11 월 2017 20 : 38
    제품 견적 : Maverick78
    나는 그것을 2 (XNUMX) 번 읽었고 처음으로 내가 오해했다고 생각했을 때 ... 이 버전은 완전히 새로운 우크라이나 "역사가"의 정신에 있으며 아기는 우연히 언급되지 않았습니다. 공국 간의 연합은 지리적 원칙에 기반하지 않았습니다. 예를 들어 키예프를 파괴한 군대에는 Vyshgorod 왕자 분대가있었습니다. 그렇다면 Kyiv 근처의 Vyshgorod. 당신 말이 맞아요, 너무 많이 써야하고, 솔직히 너무 게으르다. 한 가지 더 말하겠습니다. 인터넷에서 들었습니다. "러시아인을위한 러시아"와 "러시아인없는 러시아"라는 슬로건에는 후원자가 한 명 있습니다. 둘 중 하나라도 이기면 끝입니다.

    그럼 더 이상 읽지 마세요. 그것은 당신에게 나쁘다. 나는 당신이 현대 우크라이나 수준에서 몽골-타타르 시대에 대해 알고 있거나 전혀 모른다는 것을 깨달았습니다. 실제로 문제 없습니다. 괜찮아요. 나는 모든 잼에 집중하면서 공식 이야기를 씹기에는 너무 게으르다. 죄송합니다.
    1. +1
      26 11 월 2017 00 : 05
      글쎄, 당신의 버전에는 공식 버전보다 더 많은 잼이 있습니다.
      나는 Romanovs가 역사를 완전히 다시 썼다는 주장에 항상 즐겁습니다. 예, 아마도 왜곡되었지만 완전히 다시 작성 되었습니까? 그리고 그들이 필요한 키로 "다시 작성"한 유럽 소스는 무엇입니까? 유럽의 모든 왕자와 합의했거나 강요했습니까?
      따라서 Fomenkov의 이야기는 나에게 흥미롭지 않습니다. 글쎄, 하나의 열쇠를 제외하고는 역사에 이해할 수없고 설명이 부족한 것들이 많이 남아 있지만 이것이 설명되지 않는다는 사실이 Rus'-Russia의 전체 역사를 180도 완전히 바꾼다는 사실을 확실히 믿지 않습니다. 그것에.
      그리고 러시아와 몽골-타타르 전사의 무기 복합체가 미니어처에서 비슷하다는 사실은 Shpakovsky가 전문적으로 당신에게 설명 할 것이라고 생각합니다. 무기, 갑옷, 유니폼의 역사에 관심이있는 사람들에게는 비밀이 없습니다.
      1. 0
        26 11 월 2017 04 : 28
        따옴표 : 울란
        그러나 이것이 설명되지 않는다는 사실은 Rus'-Russia의 전체 역사를 180도 완전히 바꿔 놓았습니다. 저는 확실히 그것을 믿지 않습니다.

        정확히 무엇이 바뀌고 있습니까? Rus는 국가의 흔적이없는 야만인이 거주하는 황무지가 아니라 동일한 중세 유럽 스타일의 국가 였습니까? 그리고 그 위대함은 광활하고 풍부한 영토에 의해 결정되었습니까? 180도 회전인가요?
        1. 0
          26 11 월 2017 07 : 38
          제품 견적 : 누고로드
          Rus는 국가의 흔적이없는 야만인이 거주하는 황무지가 아니라 동일한 중세 유럽 스타일의 국가 였습니까?

          이제 입어 볼게요 전문가 여러분, 러시아 달력에 따라 오늘이 몇 년인지 누가 알려줄까요? 그리스도의 탄생이 아니라 러시아 달력에 따라? 고생하지 마세요.7621st!
          그리고 러시아 왕자의 수명은이 달력에 따라 정확하게 표시됩니다. 과거 슬라브 부족의 야만성을 생각해 보십시오. 그리고 사상가를 향상시키기 위해 모든 종류의 이집트인과 로마인이 ... 자신의 자기 교육을 위해 ...
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      26 11 월 2017 01 : 11
      나는이 기간에 대해 고급 소련 학생 (나는 역사를 좋아함) 수준에서 알고 있으며 Solovyov (기자 아님)와 다른 작가를 읽었습니다. 그래서 당신은 나를 위해 공식 이야기를 씹을 수 없습니다. 그리고 저는 Fomenko가 우리 "역사가"와의 친족 관계를 확인하도록 권장합니다.
      1. +2
        26 11 월 2017 04 : 23
        나는 그러한 범주성을 지지하지 않는다. 새로운 연대기: 그것은 무엇보다도 이론입니다. 여러모로 논란이 많지만 논리와 체계적 접근은 부정할 수 없다. 간단한 사실을 기억해야 합니다. Fomenko는 역사가가 아닙니다. 그는 수학자입니다. 이론 자체는 미국 천체 물리학자가 발견한 역설에서 탄생했습니다. Fomenko는이 역설에 대한 특이한 해결책을 찾았으며 그 결과 밝혀진 것에 그가 (뿐만 아니라) 매료 된 것은 그의 잘못이 아닙니다. 그리고 솔직히 말해서 "고착"되었습니다.
        나는 다른 역사 재작가들과 그의 "친족 관계"를 찾을 이유가 없다고 생각합니다. 그들에게는 모든 것이 분명합니다. 그들은 특정 정치적 질서를 이행합니다. 이 명령과 목표는 모두 명확합니다. Fomenko는 역사의 그림을 실제로 복원하려고 노력하고 있습니다. 문제는 대부분의 역사가들이 그의 이론의 기초인 사건의 새로운 연대기를 거부하면서 그와 함께 작업하기를 원하지 않는다는 것입니다. 그리고 같은 생각을 가진 사람들의 노력으로는 분명히 충분하지 않습니다. 너무 많은 일입니다. 이것은 불일치와 모순이 나타나는 곳입니다 (그런데 모든 역사적 논문에서와 같이). 그리고 누가 실수하고 착각하는 경향이 없습니까? 누구나 자신의 "바퀴벌레"가 있습니다.
  24. +1
    25 11 월 2017 20 : 44
    제품 견적 : Maverick78
    이것은 당신의 "파트너"가 시도한 것입니다.


    우크라이나 "무죄"무리의 현재 드로버를 시도한 것은 당신의 주인이었습니다. 그 전에 나쁜 무리가 있습니다. Yushchenko, Yanyk, 그리고 갑자기 러시아였습니다. Donbass는 수백 명의 사람들의 삶을 선택하고 지불했습니다. 그리고 Svidomo redneck은 누군가가 그들을 풀어줄 것이라고 정말로 생각합니까? 자신의 똥을 숟가락으로 또는 죽을 때까지 먹습니다. 먹다 - 구부정하지 마십시오.
    1. +2
      26 11 월 2017 00 : 06
      이것은 모든 Svidomo Banderonassyuk에게도 마찬가지입니다. 하지만 이 포럼에는 없는 것 같습니다.
    2. +1
      26 11 월 2017 01 : 20
      그래서 당신의 파트너와 우리 엘리트의 주인은 같은 사람들입니다. Kuchma와 Yanyk가 좋은가요? 둘 다 당신을 배신했습니다. 그리고 당신은 나를 풀어줄 필요가 없습니다. 그들이 당신에게 기대하는 전부입니다.
  25. +1
    25 11 월 2017 21 : 26
    이제 전쟁은 참호가 아니라 학교와 대학 복도에서 시작됩니다. 우리 관료들은 이것을 원하지 않거나 심지어 구체적으로 "이해"하지도 않습니다. Bundestag에서 젊은 Untermensch의 성능 결과.
    1. +1
      26 11 월 2017 00 : 07
      우리 관료들, 모든 것이 적합합니다.
  26. 0
    25 11 월 2017 22 : 01
    Skomorokhov에는 좋은 기사가 많이 있습니다. 하지만 여기 .... 스트레칭에 스트레칭.
  27. +1
    26 11 월 2017 00 : 55
    영화 "Only Old Men Go to Battle"에서도 Vasyl Bykov가 "우크라이나에서는 잔디가 더 푸르고 하늘이 더 파랗다"라고 말했을 때 자기 만족에 찬 우크라이나의 허풍을 볼 수 있습니다. Khrushchev, Brezhnev, Andropov, Chernenko 및 Gorbachev는 우크라이나 인이었고 가능한 모든 방법으로 우크라이나 쇼비니즘에 빠져 우크라이나 SSR의 예산을 수십억 루블로 보조하고 우크라이나 SSR을 "곡창 및 연합의 생계 수단"이라고 불렀습니다. 생계를 유지하는 사람이 없었기 때문에 이 공화국은 수익성이 없었습니다. 즉, 생산하는 것보다 소비하는 것이 더 많았습니다.
    1. +9
      26 11 월 2017 01 : 09
      제품 견적 : Lgankhi
      우크라이나에서는 잔디가 더 푸르고 하늘이 더 파랗습니다.

      그리고 여기 누군가는 농담을 이해하지 못하고 ... 봉사하지 않았고, 아무데도 .. 또는 지금- "급여 지급 중"...
      긴장을 푸세요 ... 당신의 주제가 아닙니다 웃음
      1. +1
        26 11 월 2017 01 : 16
        즉, "M ... ku on gilyak! "라는 비명을 지르며 질주하는이 말들입니다. 그리고 "뛰지 않는 사람-그 m ... l!", 너도 농담 했어?
        1. +9
          26 11 월 2017 02 : 21
          당신이 누구인지 말해야 할까요, 아니면 당신 자신을 이해하시겠습니까?
          제품 견적 : Lgankhi
          "노인 만이 전투에 나간다"자기 만족스러운 우크라이나의 오만함을 볼 수있었습니다 ...

          기적을 반복합니다. 당신은 편심하고 전화 할 방법이 없습니다.
          Sobsna, 그리고 이 주제에 관한 모든 것 예
          1. +1
            26 11 월 2017 09 : 31
            글쎄, 물론 사실 반대 할 것은 없습니다. "당신은 모두 게이이고 나만 d' Artagnan입니다. "와 같이 상대를 모욕하는 것만 남아 있습니다.
            1. +8
              26 11 월 2017 12 : 15
              제품 견적 : Lgankhi
              뭐, 사실은 반박할 것이 없다.

              거기에는 ... 이의를 제기할 것이 없습니다.
              당신은 당신이 보는대로 본다. 이것으로 당신은 죽을 것이고 하이킹을 할 것입니다 (우리는 모두 죽을 것입니다).
              나는 다르게 본다.
              그리고 내가 옳다. 당신은 아닙니다.
              전체적으로...
              1. 0
                26 11 월 2017 18 : 11
                다시 말하지만 한심한 선동입니다.
  28. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. +1
    26 11 월 2017 08 : 26
    따옴표 : 울란
    글쎄, 당신의 버전에는 공식 버전보다 더 많은 잼이 있습니다.
    나는 Romanovs가 역사를 완전히 다시 썼다는 주장에 항상 즐겁습니다. 예, 아마도 왜곡되었지만 완전히 다시 작성 되었습니까? 그리고 그들이 필요한 키로 "다시 작성"한 유럽 소스는 무엇입니까? 유럽의 모든 왕자와 합의했거나 강요했습니까?
    따라서 Fomenkov의 이야기는 나에게 흥미롭지 않습니다. 글쎄, 하나의 열쇠를 제외하고는 역사에 이해할 수없고 설명이 부족한 것들이 많이 남아 있지만 이것이 설명되지 않는다는 사실이 Rus'-Russia의 전체 역사를 180도 완전히 바꾼다는 사실을 확실히 믿지 않습니다. 그것에.
    그리고 러시아와 몽골-타타르 전사의 무기 복합체가 미니어처에서 비슷하다는 사실은 Shpakovsky가 전문적으로 당신에게 설명 할 것이라고 생각합니다. 무기, 갑옷, 유니폼의 역사에 관심이있는 사람들에게는 비밀이 없습니다.

    글쎄, 나도 물어볼게. 당신은 역사를 잘 알고 있습니까? 그렇지 않다고 생각합니다. 왜냐하면 그렇게 하면 내가 그 중 하나의 요소만 변경했음을 알 수 있기 때문입니다. 참가자 중 한 명. 모두. 나머지 이벤트는 공식 역사와 함께 정확하게 표시됩니다. 따라서 그러한 대체를 수행하는 것이 가능하다고 생각합니다.
    갑옷과 물건에 대해. 이것은 다시이 동화의 범주에서 좋은 것입니다. 다시 시작하십시오. 몽골 인들이 거대한 군대를 무장시킬 철이 너무 많은 곳을 나에게 (그리고 수많은 연구원들에게) 설명하자마자 나는 즉시 당신의 말을주의 깊게 듣기 시작할 것입니다. 지금까지 타타르-몽골 침공의 공식 버전은 내 것보다 덜 환상적으로 보입니다. 그리고 이러한 이벤트의 모든 새 버전은 기존 공식 역사가 비판을 지원하지 않는다는 사실 때문에 탄생했습니다.
    개인적으로 나는 모든 것이 내가 제안한 것과 정확히 일치한다고 주장하지는 않겠지 만 확실히 내 버전이 그렇게 불가능한 것은 아닙니다. 참가자를 제외하고는 왜곡이 없습니다. 그 밖의 모든 것은 공식 역사에서 사용되는 잘 알려진 사실입니다. 단지
    1. +1
      27 11 월 2017 15 : 41
      흥미로운. 그렇다면 문제는 러시아인들이 어디서 그렇게 많은 철을 얻는가 하는 것입니다. 아니면 바이킹? 제철소가 있습니까?
      청동과 갑옷을 만들기 위해 Yu는 아마도 일종의 대장장이와 주조가 필요할 것입니다. 귀하의 질문은 무지에서 나온 것입니다. 울란이 맞습니다.
  30. +2
    26 11 월 2017 08 : 48
    제품 견적 : Maverick78
    나는이 기간에 대해 고급 소련 학생 (나는 역사를 좋아함) 수준에서 알고 있으며 Solovyov (기자 아님)와 다른 작가를 읽었습니다. 그래서 당신은 나를 위해 공식 이야기를 씹을 수 없습니다. 그리고 저는 Fomenko가 우리 "역사가"와의 친족 관계를 확인하도록 권장합니다.

    괜찮은. 소련 남학생은 좋은 남학생입니다. 동의하다. 그럼 모든 것이 더 쉽습니다. 답변, Iga의 이야기는 질문을 제기하지 않습니까? 진지하게? 물론 학교(특히 소비에트 학교)에서 공부하는 동안 우리는 우리가 들은 모든 것이 궁극적인 진실이라고 믿었습니다. 그리고 갑자기 우리는 뻔뻔스러워지고 감히 불편한 질문을 하는 많은 연구자들이 있다는 것을 알게 됩니다. 그리고 의. 역사가, 이 모든 의사와 후보자는 어떤 이유로 이해하기 쉬운 답변을 제공할 수 없습니다. 그리고 그들은 스스로 스타일 있게 대답하는 것을 선호합니다. 그리고 이 열정적인 연구자들은 계속해서 파헤치고 있습니다. 그리고 그들은 괴물 같은 기이함을 발견하지만 공식 역사는 그 근거를 유지합니다. 그들은 이미 공리로 받아 들여지는 것에 대한 모든 망상을 손가락으로 증명하고 있지만 벽에 완두콩처럼 있습니다.
    이 주제에서 이러한 모든 불일치를 고려하고 싶지 않습니다. 주제는 그것에 관한 것이 아닙니다. 거기에 Igo에 대한 주제가 있을 것이고 우리는 토론할 것입니다. 다음은 우크라이나 Russophobia에 대한 주제입니다. 그리고 나는 내 마음을 말한다. 그리고 그건. 우크라이나의 Russophobia는 1000년이 되었습니다. 그게 다야. 나는 우크라이나인이 러시아인에 대해 어떤 형제적 감정도 경험한 적이 없음을 선언합니다. 절대. 이 모든 어리석은 "형제애"는 소비에트 시대에 우리에게 주입되었습니다. 우리는 러시아 D-boys입니다. 이 모든 것이 큰 기쁨으로 수행되었습니다. 그러나 우리 "형제"는 우리를 전혀 형제처럼 대하지 않았습니다. 그리고 나는 또한 이러한 상황에 대한 설명이 있다고 주장합니다. 매우 간단합니다. 이를 위해서는 공식적인 역사도 알아야합니다. 그 안에 모든 것이 기록되어 있습니다. 음모론이 없습니다. 그리고 러시아인의 실수는 "러시아 세계"가 우크라이나와 벨로루시의 서쪽 국경을 따라 흐르도록 결정했다는 것입니다. 그러나 사실 그것은 러시아 자체의 서쪽 국경을 따라 이어집니다. 그리고 우크라이나인도 벨로루시인도 우리 형제가 아닙니다. 그리고 그들은 결코 그렇지 않았습니다. 역사의 어느 단계에서 우리는 같은 길을 함께 걸었습니다. 그게 다야. 그러므로 "형제애"에 대한 만트라를 부를 필요가 없습니다. 좋은 이웃 관계와 서로 존중하는 것으로 충분합니다.
    1. 0
      26 11 월 2017 09 : 39
      전적으로 지지합니다. 독일인과 영국인, 예를 들어 우호적인 게르만 민족, 현대 영국인을 만든 것은 정확히 앵글족, 색슨족, 주트족, 프리지아족이었지만, 독일인과 영국인은 결코 동맹이 아니었고 우애를 나누지 않았습니다. 독일인과 영국인은 항상 서로를 미워하고 서로 싸웠습니다. 같은 Danes와 Germans, Germans and Austrians, Danes and Swedes, Swedes and Norwegians-이것은 본질적으로 같은 사람들입니다. 덴마크와 독일, 덴마크와 스웨덴, 스웨덴과 노르웨이의 차이는 우크라이나와 러시아의 차이보다 적습니다. 언어. 그건 그렇고, 우크라이나어는 풍부한 폴란드 차입금과 "zh"및 "u"소리가 풍부하다는 점에서 폴란드어에 훨씬 더 가깝습니다. 그래서 우리는 오래 전에 우크라이나인과 러시아인의 "형제애"라는 신화를 버려야 합니다. 이것은 우리에게 좋지 않습니다.
      1. 0
        26 11 월 2017 13 : 00
        현대 우크라이나어와 벨로루시어는 Russophobes와 Polacophiles(특히 벨로루시어)에 의해 작성되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. +1
    26 11 월 2017 11 : 41
    따옴표 : 울란
    Kalka에 "Ukrainians"를 추가할까요?

    그리고 독자와 사신, 그리고 파이프 위의 플레이어. 똑똑한 댓글을 쓴 것 같죠? 그리고 내가 단순함을 위해 남부 러시아 공국을 우크라이나라고 부를 것이라고 썼다는 사실은 당신의 두뇌가 이것을 마스터 할 수 없었습니까?
  32. +2
    26 11 월 2017 12 : 00
    제품 견적 : domokl
    흠 ... 아무데도 가지 않는 소풍. 러시아 왕자들의 내전. 그리고 우크라이나는 어떻습니까? 대화는 우크라이나와 러시아의 대결에 관한 것이 아닙니다. Russophobes 양육에 대해 이야기하십시오... 역사는 다른 방식으로 해석 될 수 있습니다. 특히 역사적 출처가 아닌 인터넷에서 역사가 알려진 현재 상황에서.

    Domokl 글쎄, 어디 있니, 내 친구? 음, 대화의 개요가 전혀 보이지 않습니까? 아니요? 우크라이나 Russophobia의 주제. 대부분의 사람들은 그 기원이 연방 붕괴 이후인 91년에 있다고 생각합니다. 저는 이 Russophobia의 기원이 아주 먼 과거에 있다는 사실에 주목하려고 합니다. 그리고 나는 공식 역사를 아는 것조차도 대체 버전에 의지하지 않고 소위 우크라이나 인이 결코 모호하지 않은 결론을 내릴 수 있다고 주장합니다. 러시아인에 대한 사랑과 형제애뿐만 아니라 단순한 동정이나 존경심도 경험하지 못했습니다. 이해했나요? 91년 이후가 아니라 우리에게 알려진 천년의 역사를 통틀어 말입니다. 그리고 이러한 이유는 다시 표면에 있습니다. 그리고 그들을 이해하기 위해 Fomenko와 회사의 팬이 될 필요는 없습니다. 4 학년 역사 교과서에 쓰여진 것보다 적어도 조금 더 생각하고 분석하고 알아야합니다. 결국 모든 것은 역사 사무실에 기록됩니다. 정식으로 말할 것입니다. 쓰여진 내용을 문자 그대로 이해하고 공식 과학자들이 허용하는 이데올로기 적 껍질과 추측을 버리면됩니다. 모두. 다른 것은 필요하지 않습니다. 그러나 보통은 그렇게 어렵습니다. 두뇌가 생각하고 분석하도록 만드는 것은 오늘날의 시대에 단순히 비현실적입니다. 내 버전의 Ig에 관해서는 이것이 단지 버전이라고 썼습니다. 그리고 아주 원시적입니다. 전체 버전은 갈등 참가자 중 한 사람의 변화에 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb있습니다. 모든 이벤트는 정식 역사에 따라 엄격하게 진행됩니다. 누구나 확인할 수 있습니다. 그리고 여기 일부 해설자들은 솔직히 넌센스에 집착합니다. 예, Kalka에는 ON이 ​​없었고 리투아니아 였지만 ON이 나타나기 전에 말 그대로 수십 년이 남았습니다. 사람은 내가 Kalka에서 우크라이나 인이라고 부르는 것의 바닥에 도달하지만 그 전에 내가 쓴 것을 전혀 보지 못합니다.
    그리고 몽골 이전 시대에는 우크라이나 인과 러시아인, 그리고 몽골 이후 시대에도 사랑이 없었다는 것을 무릎을 꿇고 간략하게 설명하겠습니다. 우크라이나 인 (및 벨로루시 인도)이 ON의 일부로 Rus에 가지 않았습니까? 갔다. Rus는 ON과 얼마나 싸웠습니까? ON이라는 약어 뒤에 숨지 말자. 결국 여기에는 우크라이나와 벨로루시의 땅과 사람들이 포함됩니다. 어려운시기에 폴란드 인과 함께 우크라이나 인이 Rus '에 오지 않았습니까? 그들은 폴란드처럼 강탈하고 불타지 않았습니까? 였다? 였다. 스웨덴 편을 들었던 Peter 아래에서 우크라이나 인을 보지 않았습니까? 봤다. 나폴레옹은 Cossacks와 협상하지 않았습니까? 주도의. 우크라이나인들은 제1차 세계대전에서 혁명이 일어나자마자 러시아의 포용에서 뛰어내리지 않았습니까? 뛰어 내렸다. 전쟁 중에 SS, UNA-UPA 및 기타 Bandera의 우크라이나 군단이 아니 었습니까? 였다. 그들은 전쟁 후 XNUMX년대 말까지 이 반데라 폭도들을 몰지 않았습니까? 그들은 운전했다. 우크라이나의 전체 역사는 러시아인의 배신입니다. 모두. 그리고 당신은 그것에 눈을 멀게 할 필요가 없습니다. 우리는 형제가 된 적이 없습니다. 역사를 통틀어.
    1. 0
      26 11 월 2017 13 : 16
      GDL에는 현재 러시아 연방의 일부인 땅도 포함되어 있으며 인구도 싸웠습니다. 어려운시기에 폴란드 인과 우크라이나 인만이 쓰레기에 가담 했습니까? 폴란드 인과 함께 온 우크라이나 인 수와 물을 끓인 러시아인 수를 셀 수 있습니까? 그리고 얼마나 많은 사람들이 스웨덴의 편을 들었고 얼마나 많은 사람들이 그렇지 않았는지 세어 봅시다. 그리고 0차 세계대전 이후에는 독립운동가보다 적백운동의 대열에 우크라이나인이 더 많았습니다. 글쎄, 등등 ... 그런 논리로 나는 당신이 당신의 공로 XNUMX의 지배에 푸틴이 있다는 점에서 당신을 반역자로 쓸 수 있지만 어떤 종류의 Chubais가 있다면 러시아는 더 이상 존재하지 않을 것입니다. 그들은 이제 무료 우랄과 무료 시베리아를 위해 익사할 것입니다. 결국 러시아에 그런 사람들이 있습니까? 그래서 당신은 모두 그와 같습니다. 좋은 논리?
  33. +2
    26 11 월 2017 13 : 42
    제품 견적 : Maverick78
    GDL에는 현재 러시아 연방의 일부인 땅도 포함되어 있으며 인구도 싸웠습니다. 어려운시기에 폴란드 인과 우크라이나 인만이 쓰레기에 가담 했습니까? 폴란드 인과 함께 온 우크라이나 인 수와 물을 끓인 러시아인 수를 셀 수 있습니까? 그리고 얼마나 많은 사람들이 스웨덴의 편을 들었고 얼마나 많은 사람들이 그렇지 않았는지 세어 봅시다. 그리고 0차 세계대전 이후에는 독립운동가보다 적백운동의 대열에 우크라이나인이 더 많았습니다. 글쎄, 등등 ... 그런 논리로 나는 당신이 당신의 공로 XNUMX의 지배에 푸틴이 있다는 점에서 당신을 반역자로 쓸 수 있지만 어떤 종류의 Chubais가 있다면 러시아는 더 이상 존재하지 않을 것입니다. 그들은 이제 무료 우랄과 무료 시베리아를 위해 익사할 것입니다. 결국 러시아에 그런 사람들이 있습니까? 그래서 당신은 모두 그와 같습니다. 좋은 논리?

    그리고 우리는 우리 자신에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 현재 우크라이나의 영토에 대해. 그리고 Chubais에 대해서는 사실입니다. 그랬을 것입니다. 또는 신은 금지합니다. 그러나이 주제에서 우리는기만적이고 영원히 배신하고 탐욕스럽고 게으른 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 어떤 이유로 내 동포 중 많은 사람들이 그들의 영원한 러시아 친절 덕분에 형제라고 부릅니다. 그리고이 남동생들은 이미 수프에서 우리를 화나게했습니다 .. 쉿. 그리고 우리 모두는 "이들은 형제입니다" "모든 것이 지나갈 것입니다"및 기타 말도 안되는 소리에 대해 울부 짖습니다.
    "형제"에 대한 나의 평가는 역사에 대한 지식과 어린 시절부터의 개인적인 경험을 기반으로합니다. 그러므로 나는 어떤 상황에서도 결코 그를 우크라이나 사람으로 만들지 않을 것입니다. 한 분야에서 나는 무언가를하기 위해 앉지 않을 것입니다.
    나는 사람들이 우크라이나 사람들에 대해 이야기하고 유명한 사람들이 그들에 대해 썼다는 사실에 대해서도 이야기하고 싶지 않습니다.
    국민은 속지 않습니다.
    그리고 "형제애"라는 병이 지나가길 진심으로 바랍니다. 우크라이나인도 벨로루시인도 우리의 형제가 아닙니다. 나는 이미 이것을 말했지만 반복합니다. 그리고 이들 민족과의 관계는 좋은 선린, 상호 이익 및 서로에 대한 존중을 바탕으로 구축되어야 합니다. 비어있는 것에서 비어있는 것으로 쏟아지는 것은 흥미롭지 않기 때문에 나는 이것에 대한 논쟁을 끝냅니다.
    1. 0
      26 11 월 2017 15 : 03
      이의가 있습니다.
      제품 견적 : Varyag77
      우크라이나인도 벨로루시인도 우리의 형제가 아닙니다

      그것은 누구에게나 말할 수 있지만 그들에 대해서는 아닙니다. 형제애의 유대는 심리적인 것만이 아닙니다. 혈연관계이기도 하다. 그들은 피로 우리와 얼마나 가깝습니까? 우리는 몇 세기 동안 나란히 살았습니까? 우리는 서로 얼마나 깊이 침투 했습니까? 그건 중요해. 우리는 얼마나 많은 시간을 함께 겪었습니까? 얼마나 많은 어려움을 극복했습니까? 그냥 다 받고 포기? 결국, 이것이 바로 우리의 적들이 원하는 것입니다. 분할하고 정복하는 것입니다. 다리를 태우지 말고 실을 자르지 마십시오. 파괴하기는 쉽지만 복원이 불가능할 수도 있습니다.
  34. +2
    26 11 월 2017 20 : 33
    제품 견적 : 누고로드
    이의가 있습니다.
    제품 견적 : Varyag77
    우크라이나인도 벨로루시인도 우리의 형제가 아닙니다

    그것은 누구에게나 말할 수 있지만 그들에 대해서는 아닙니다. 형제애의 유대는 심리적인 것만이 아닙니다. 혈연관계이기도 하다. 그들은 피로 우리와 얼마나 가깝습니까? 우리는 몇 세기 동안 나란히 살았습니까? 우리는 서로 얼마나 깊이 침투 했습니까? 그건 중요해. 우리는 얼마나 많은 시간을 함께 겪었습니까? 얼마나 많은 어려움을 극복했습니까? 그냥 다 받고 포기? 결국, 이것이 바로 우리의 적들이 원하는 것입니다. 분할하고 정복하는 것입니다. 다리를 태우지 말고 실을 자르지 마십시오. 파괴하기는 쉽지만 복원이 불가능할 수도 있습니다.

    약간의 혈연관계가 있습니다. 부인할 수 없습니다. 그리고 우리는 몇 세기 동안 나란히 살지 않았습니까? 모르십니까? 공부하라고 조언합니다. 큰 놀라움. 내가 보장합니다. 어려움은 동일합니다. 위대한 애국 전쟁에 대해 이야기하고 있다면 이것은 논쟁의 여지가 없습니다. 역사의 규모에서 순간입니다. 서로 침투에 관해서는 무슨 뜻인지 모르겠습니다. 개인적인 일이라면 .. 축하합니다. 눈짓 당신이 "우리의 적들이 달성하려고 하는 것"이라고 부르는 모든 것은 이미 이 정원에서 자란 비옥한 토양에 완벽하게 맞습니다. 25년 동안 자라지 않았습니다. 다시, 이야기를 읽으십시오. 아마도 여러분과 같은 사람들에게는 키예프가 17세기에야 다시 러시아인이 되었다는 사실을 알면 놀랄 것입니다. 17세기에 말이죠. Oleg가 도착한 시점부터 12 세기에 수도를 Vladimir로 이전 할 때까지 키예프에 Varangians-Rus가 존재하는 기간을 버리면 12 세기 중반부터 17 세기까지임을 알 수 있습니다. 세기, 모든 우크라이나는 러시아와 격리되어 독자적으로 살았으며 이것은 거의 5 세기입니다. 당신은 이해합니까? 400년이 넘는 시간 동안 우크라이나는 이 로퍼가 아무것도 만들 수 없고 아무것도 만들 수 없는 이해할 수 없는 황무지였습니다. 더욱이 ON의 일부가 된 후 영연방이 된 그들은 우리의 적이었습니다. 당신은 이것을 이해합니까? 도둑질하고 태우고 죽이기 위해 러시아로 간 적들. 예, 러시아의 일부가 된 후 그들은 머리에 냄비가 달린 라 굴리로 남았습니다. 러시아인에 대한 어떤 사랑도 타오르지 않습니다. 그것이 우즈벡이 합병한 우크라이나입니다. 차이가 없었다. 그들이 싫어하는 것은 이것들을 존중하지 않습니다. 그럼 무슨 얘기를 하는 거죠? 러시아 제국에서도 그들은 우크라이나에 대해 매우 신중했습니다. 그리고 가족 관계가 거의 없었습니다. 그들은 농장에서 요리를했고 일하고 싶지 않은 사람들은 세이버와 함께 대초원을 탔습니다. Cossacks를 연주했습니다. 더 많이 지불하거나 더 많은 특권을 주는 사람은 그를 섬길 것입니다. 이 모든 친족 관계는 노조에서 나왔습니다. 예, 그들은 사랑에 빠졌고 결혼했습니다. 글쎄, 아무것도 통과하지 못할 것입니다. 전체 인터넷은 폐허가 된 나머지 친척에 대한 정보로 가득 차 있습니다. 그들이 말하는 것처럼 그림은 분명합니다.
    1. 0
      26 11 월 2017 21 : 50
      이 논리에 따르면 현재 러시아 영토에 거주하는 모든 국적을 버릴 수 있습니다. 그리고 더 정확하게 말하면 원래 영토에서 다른 존재 단계에서 러시아에 합병되었습니다. 100 개가 넘는데 예를 들어 러시아 연방에서 타타르 족과 추 바시 족을 추방합시다. Tatars에는 너무 오래되지 않은 특정 점수가 있습니다. 그리고 오늘날까지 나는 할머니로부터 Chuvash에 대해 적어도 좋은 소식을 듣지 못했기 때문에 (그녀는 러시아인이지만 원래 그곳에서 왔습니다) 확실히 그들에게 키스하지 않을 것입니다. 그들과 거리를 두어야 할까요? 모든 러시아인들이 그들을 보이콧하거나 비방해야 합니까?
      글쎄, 상상해 봅시다 :
      우리에게는 문제가 있습니다. 일부 국적은 명목상 국가에서 적대감을 유발하고 결국 이러한 국적을 짜증나게 합니다. 좋아, 그것들을 치우고 내부 갈등을 일으키지 말자. 사실, 그들은 또한 조상 영토를 보존하도록 요구할 것입니다 ... 제공하거나 제공하지 않는 두 가지 옵션이 있습니다. 당신이 그것을 포기하지 않으면 어떤 경우에도 갈등이 생길 것입니다. 이 갈등은 한 가지 방법으로 만 해결할 수 있습니다. 반대하는 사람의 대량 학살에 이어 명목상 국가의 정착이 이어집니다. 이 결정에 찬성하십니까?
  35. +1
    26 11 월 2017 23 : 08
    제품 견적 : 누고로드
    이 논리에 따르면 현재 러시아 영토에 거주하는 모든 국적을 버릴 수 있습니다. 그리고 더 정확하게 말하면 원래 영토에서 다른 존재 단계에서 러시아에 합병되었습니다. 100 개가 넘는데 예를 들어 러시아 연방에서 타타르 족과 추 바시 족을 추방합시다. Tatars에는 너무 오래되지 않은 특정 점수가 있습니다. 그리고 오늘날까지 나는 할머니로부터 Chuvash에 대해 적어도 좋은 소식을 듣지 못했기 때문에 (그녀는 러시아인이지만 원래 그곳에서 왔습니다) 확실히 그들에게 키스하지 않을 것입니다. 그들과 거리를 두어야 할까요? 모든 러시아인들이 그들을 보이콧하거나 비방해야 합니까?
    글쎄, 상상해 봅시다 :
    우리에게는 문제가 있습니다. 일부 국적은 명목상 국가에서 적대감을 유발하고 결국 이러한 국적을 짜증나게 합니다. 좋아, 그것들을 치우고 내부 갈등을 일으키지 말자. 사실, 그들은 또한 조상 영토를 보존하도록 요구할 것입니다 ... 제공하거나 제공하지 않는 두 가지 옵션이 있습니다. 당신이 그것을 포기하지 않으면 어떤 경우에도 갈등이 생길 것입니다. 이 갈등은 한 가지 방법으로 만 해결할 수 있습니다. 반대하는 사람의 대량 학살에 이어 명목상 국가의 정착이 이어집니다. 이 결정에 찬성하십니까?

    당신은 지금 잘못된 예를 제시하고 있습니다. 우리나라의 국민은 우리 나라의 국민입니다. 우리는 이미 그들과 함께 살고 있습니다. 같은 타타르 족과 함께 500년. 계속해서. 그래서 이것은 조금 다릅니다. 그러나 이것도 바뀔 수 있습니다. 국가적 문제는 러시아 건국 아래 공산주의자들이 심은 원자폭탄이다. 신은 그녀가 폭발하는 것을 금합니다. 그리고 개인적으로 나는 이것에 대한 환상이 없습니다. 총이 벽에 걸려 있으면 반드시 발사됩니다. 그리고 당신이 이미 러시아에서 이야기를 시작했기 때문에 국가적 문제는 매우 심각합니다. 만지는 것도 위험하지만 만지지 않는 것이 더 위험합니다.
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  36. 0
    27 11 월 2017 21 : 23
    그럼에도 불구하고 당신은 흰 고대를 탐구해서는 안됩니다. 변혁의 뿌리는 소비에트 시대, 특히 50~70년대에 찾아야 한다. Khrushchev-Brezhnev의 정책은 우크라이나 민족주의의 탄생에 기여했습니다. 이것은 경제 정책, 소비에트 역사에서 우크라이나 인의 역할을 높이는 사회 문화적 전통의 영향을 받았습니다. 나는 내 운명의 예를 언급 할 것입니다. 아버지는 18 명이 정면에 도착했고 3 개의 상처, 전쟁으로 찢어진 성격이었습니다. 그리고 나의 대부: 41년 전체 동력 연대와 함께 붉은 군대의 감독인 우크라이나인은 가을에 집으로 풀려나 우크라이나가 해방될 때까지 Zaparozhstal에서 일했습니다. 그는 어떤 탄압도 받지 않았고 92년 동안 살았습니다. 따라서 우크라이나 전역에서 풍요로운 삶과 멋진 기후. 그리고 전후 러시아에서 기근, 억압 및 기타 고난.
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