"영광"의 4 가지 전투 또는 광산 포병 위치의 효율성 (부품 2)

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따라서 3월 4일 전투는 독일군에게 실패였습니다. 그들은 Irbeny를 돌파할 수 없었습니다. 우리의 적들은 카이저의 드레드노트의 길을 감히 막은 유일한 러시아 전함의 행동을 높이 평가했다고 추측할 수 있습니다. 그렇지 않으면 슬라바호를 수색하고 파괴하기 위해 99월 100일 밤 리가만에 새로운 구축함 두 척을 파견한 것을 설명하기 어려울 것입니다. 다행히 V-99와 V-XNUMX은 올바른 방향으로 이동하고 있었지만 Slava를 감지할 수 없었습니다. Irbeny를 통과한 후 Arensburg Bay 방향으로 방향을 틀었습니다. 그러나 Irben Strait에서 독일군은 러시아 구축함 Okhotnik 및 Kondratenko 장군과 단기 접촉을 가졌고 만 입구에서 우크라이나 및 Voiskov와 접촉했으며 독일 선박은 여러 차례 타격을 받았습니다. 이로 인해 독일군 사령관은 추가 수색이 소용없다고 확신했고 후퇴를 시도했지만 노빅에 의해 차단되었습니다. 짧은 포병 전투에서 러시아 구축함이 설득력있는 승리를 거두었고 V-XNUMX는 탈출을 시도하고 지뢰에 부딪혀 Mikhailovsky 등대에서 스스로 방출되어 승무원에 의해 폭파되었습니다.

그리고 아침이 왔습니다.

4차 전투(1915년 XNUMX월 XNUMX일)

05.03에 "Slava"가 위치로 이동했습니다. 전함에는 제8 구축함 사단이 동행했습니다. 하지만 이번 "Glory"의 주요 적은 독일 군함이 아니라... 날씨였습니다. 어제 러시아 전함은 120kbt에서도 적 드레드노트에 대한 탁월한 가시성을 가졌으나 4월 40일에는 가시성이 너무 악화되어 Slava 서쪽의 케이블 50-XNUMX개를 초과하지 않았습니다.

러시아 선원들에게 최악의 상황은 시야를 제한하는 짙은 안개가 서쪽으로 짙어지고 있다는 것입니다. 따라서 Kaiser의 함선은 신호원에게 보이지 않으면서 Slava를 관찰할 수 있었습니다. 또한 독일군은 Irbensky 해협 남쪽 해안에 위치한 Mikhailovsky 등대에서 화재를 조정할 것으로 추측하여 추가 이점을 얻었습니다.

07.20에 독일 총이 천둥을 쳤을 때 Slava에서는 총격이 번쩍이는 것만 보였으나 함선은 발사되지 않았습니다. 적의 포탄은 러시아 전함을 호위하는 구축함에서 멀지 않은 곳에 떨어졌습니다. 이에 대응하여 Slava는 상단 마스트 깃발을 들고 남쪽으로 방향을 바꾸어 독일 진로에 수직으로 이동하여 전투를 준비했습니다. 분명히 Slava의 사령관 Sergei Sergeevich Vyazemsky는 서쪽에서 동쪽으로 이동하는 독일군이 곧 나타날 것이라고 생각했으며 동쪽에 대한 가시성이 더 좋았음에도 불구하고 러시아 전함의 총 범위 내에있을 것이라고 생각했습니다. 그러나 독일군이 8마일 이상의 거리에서 "영광"을 볼 수 있었을 가능성은 여전히 ​​낮습니다.

그러나 이러한 계산은 실현되지 않았습니다. 07.45에 적군이 Slava에서 5 번의 일제 사격을가했지만 그 자신은 보이지 않았습니다. 이로 인해 전함은 동쪽으로 후퇴했습니다.

불행히도 소식통은 기상 조건의 자세한 변화를 제공하지 않지만 08.40에 "Slava"가 85-90 케이블 거리에서 Mikhailovsky 등대 남쪽의 적 지뢰 찾기와 구축함을 발견했지만 여전히 사격을 가할 수 없었던 것으로 알려져 있습니다. 그들을. 그런 다음 전함은 적을 향해 나아 갔고 약 08.50 분 후에 독일 드레드 노트의 큰 사격을 받았습니다. Nassau와 Posen이 Slava에서 관찰되었는지 여부는 확실하지 않지만 어쨌든 가시성이 제한되거나 거리가 멀기 때문에 러시아 전함이 그들에게 사격을 가할 수 없었습니다. 드레드노트가 Slava에서 발사된 직후인 XNUMX에 그녀는 접근을 멈추고 다시 독일군에 수직인 항로를 설정했습니다. 전함은 북쪽으로 향했습니다.

그리고 그 순간 세 개의 280mm 포탄이 거의 동시에 Slava에 부딪쳤습니다.

전함은 적당한 피해를 입었습니다. 포탄 하나는 전혀 심각한 피해를 입히지 않았으며 상부 갑판 위로 날아가 우현의 하프 롱 보트와 이층 그물을 뚫고 깨지지 않고 날아갔습니다. 그러나 두 번의 다른 공격으로 화재가 발생하여 152mm 포탑의 화약 탄창이 폭발할 위험이 있었고 조향 장치도 손상되었습니다. 그러나 여전히 적에게 사격으로 대응할 수 없었던 전함은 전투 경로를 벗어나지 않고 대신 피해를 복구하기 시작했으며 승무원의 유능한 행동으로 신속하게 국지화되었습니다. 08.58에 계속 북쪽으로 이동하는 "Slava"는 독일 드레드노트의 가시성 또는 사거리를 넘어 발사를 중단했습니다.

"Slava"의 사령관 Sergei Sergeevich Vyazemsky가 그 순간 퇴각했다면 누구도 비난하지 않았을 것입니다. 독일군은 압도적인 수적 우위를 가지고 있었을 뿐만 아니라 사거리에서도 결정적인 우위를 점했을 뿐만 아니라 이제 그들은 눈에 띄지 않게 되었습니다! 그러나 '슬라바'는 후퇴하는 대신 서쪽으로 방향을 틀어 적을 향해 이동했다.


"포센." 4월 XNUMX일 전투에서 슬라바의 적 중 한 명


모든 것이 어떻게 끝날지 말하기는 어렵지만 러시아 전함의 행동은 "위에서" 관찰되었습니다. 손상된 선박이 적을 향해 이동하자마자 전함은 리가만 해군 방위군 수장으로부터 "쿠이바스트로 이동하세요!"라는 신호(탐조등 포함)를 받았습니다. 봄 여름 시즌. Vyazemsky는 비슷한 상황에서 잃어버린 눈에 망원경을 대고 "명령이 보이지 않습니다! "라고 선언 한 Nelson의 최고의 전통에 따라 행동하려고 노력했습니다. "슬라바"의 사령관은 자신에게 내려진 명령을 무시하기로 결정하고 카이저의 함선에 계속 접근했지만 호위 구축함으로부터 명령이 다시 전달되어 "알지 못하는" 것이 불가능해졌습니다. "Slava"는 Arensburg 습격을 떠났고 4 월 XNUMX 일 Irben 위치 방어에 대한 참여가 거기서 끝났습니다.

전체 전투 동안 "Slava"는 단일 포탄을 소비하지 않았습니다. 적군이 보이지 않거나 발사하기에는 너무 멀었습니다.

4월 4일의 실패 이후 전함은 파멸될 운명인 것처럼 보였습니다. 독일군은 6월 XNUMX일에 이르벤스키 호의 트롤링 작업을 마쳤고 다음날 무거운 선박을 리가 만으로 가져왔습니다. "Slava"는 적군의 압도적 우월로 인해 핀란드만으로 탈출하거나 (초안이 너무 깊음) 이르벤 해협을 통해 싸울 기회가 단 한 번도 없었습니다. 그녀는 명예롭게 죽을 수밖에 없었습니다. 따라서 XNUMX월 XNUMX일 지뢰층 아무르는 문순드와 리가 만 사이에 지뢰밭을 설치했고, 슬라바는 쿠이바스트와 베르더 섬 사이를 이동하며 이 지뢰 포병 위치에서 마지막 전투를 준비했습니다.

본질적으로 5월 6일과 XNUMX일에 "Slava"는 독일군이 작전을 매우 제대로 준비하지 않았고 러시아 기반 시스템을 먼저 정찰하지 않았다는 사실에 의해서만 구해졌습니다. 함대 Moonsund에서 지금 러시아 전함을 어디에서 찾아야할지 몰랐습니다. 그러나 독일의 계획에는 핀란드 만에서 리가 만으로의 통로를 차단하는 것이 포함되었으며, 이 계획을 실행하기 시작한 독일군은 필연적으로 슬라바와 충돌하게 되었습니다. 비극적인 결과는 피할 수 없을 것 같았지만, 바다에서 피할 수 없는 사고가 발생했고... 영국군이 개입했습니다.

사실 Foggy Albion은 러시아 잠수함의 성과보다 몇 배나 뛰어난 정말 치명적인 효율성으로 발트해에서 작전 한 러시아 제국 발트해 함대를 돕기 위해 여러 대의 잠수함을 보냈습니다. 그리고 독일군이 리가 만을 침공하는 동안 러시아 드레드노트의 출발을 기다리고 있는 Gotska Sanden-Esel 라인에서 여전히 순항 중인 전투 순양함이 폐하의 잠수함 E-1의 공격을 받아 어뢰에 성공한 것으로 밝혀졌습니다. 몰케." 같은 날 저녁, 구축함 S-31이 지뢰에 폭파되어 침몰했고, 다음날 독일 관찰자들은 리가 만에서 잠수함 Lamprey를 발견했습니다.

이 모든 것이 독일 본부에 극도로 긴장된 상황을 조성했습니다. 사실 독일군과 Kaiserlichmarine의 공동 행동에 대한 원래 아이디어와는 달리 독일군은 육지에서 공격을 가하지 않았으며 이것이 없으면 리가만에 침입하는 작전은 다음과 같습니다. 크게 의미가 없습니다. 이제 광산과 잠수함 사이의 작고 얕은 만에 있기 때문에 (러시아인은 XNUMX 개 밖에 없었고 구식이지만 두려움은 큰 눈을 가지고 있음) 독일군 사령부를 극도로 불안하게 만들었고 그 결과 Erhard Schmidt가 중단하도록 명령했습니다. 작전과 독일 함대는 후퇴했습니다.

4년 1915월 4일 전투에서 어떤 결론을 내릴 수 있습니까? 그 수가 많지 않습니다. 이번에는 불리한 병력 균형과 재료 품질에 기상 조건이 추가되었습니다. 현재 상황에서 Slava와의 전투를 계속하면 전함의 무의미한 죽음으로 이어질 수 있습니다. "Slava"는 어떤 식 으로든 Irben 위치를 방어 할 수 없었지만 4 월 XNUMX 일에도 "마지막으로 단호하게"가는 것은 의미가 없었습니다. 봄 여름 시즌. Slava의 사령관 Vyazemsky는 용감하게 행동하여 그의 전함을 훨씬 더 우월한 적을 향해 이끌었지만 리가만의 해군 수장은 그를 소환하여 현명하게 행동했습니다. 독일군은 리가만에 침입 할 운명 이었기 때문에 적의 올바른 행동으로 "슬라바"는 파멸되었습니다. 그렇다면 마지막 싸움을 위한 최적의 시간과 장소를 선택했어야 했다. XNUMX월 XNUMX일의 이르벤 해협은 둘 중 하나가 아니었습니다. 후퇴하고 Moonsund 근처의 새로운 광산 및 포병 위치에 전투를 벌임으로써 Slava는 비용을 치르더라도 적에게 최소한 약간의 피해를 입힐 가능성이 훨씬 더 높았습니다. 자신의 죽음.

물론 4월 XNUMX일 전투에서 Slava 포수의 정확성에 대해 이야기하는 것은 전혀 의미가 없습니다. 그날 전함은 단 한 발도 발사하지 못했습니다.

미래의 전투 준비

광산 포병 위치에서 전함의 다음 전투는 Kaiserlichmarine 선박이 리가만을 침공 한 지 XNUMX 년 XNUMX 개월 후에 발생했습니다.

물론 이 기간 동안 Slava와 독일 군함의 대결 경험을 면밀히 조사하여 특정 결론을 도출했습니다. 전함 함포 사거리가 절대적으로 부족한 것으로 간주되어 이를 늘리기 위한 조치가 취해졌고 그 결과 Slava는 115kbt 거리에서 사격할 수 있었습니다. 그러면 이러한 조치는 무엇이며, 언제 취해졌습니까?
앙각을 35~40도까지 늘려 범위를 위와 같이 늘릴 수 있다면 정말 좋을 것입니다. 아쉽게도 Slava의 수직 조준 각도는 수정되었지만 우리가 원하는 만큼은 아닙니다. 저자는 전함의 트렁크가 수평선으로 올라갈 수있는 각도에 대한 다양한 데이터를 발견했습니다 (20도, 22,5도 또는 25도 (후자가 가장 가능성이 높음)). 그러나 한 가지 확실한 점은 Slava가 매우 멀리 떨어져 있다는 것입니다. 흑해 전함. 그런데 어떻게 범위를 115kbt로 늘릴 수 있었습니까?

사실 발사 범위는 앙각뿐만 아니라 발사체의 길이에 따라 달라집니다. 발트해 전함과 흑해 전함은 모두 331,7 모델의 구경 3,2 구경의 경량 1907kg 발사체를 발사했습니다. 이러한 유형의 발사체 외에도 러시아 제국은 더 무겁고 긴 470,9 모델의 1911kg 발사체를 새로 제작했습니다. 최신 드레드노트의 305mm 주포. 불행히도 피드 메커니즘과 충전기의 설계로 인해 이러한 대규모 발사체 작업이 허용되지 않았고 수정이 너무 복잡하고 비용이 많이 들었기 때문에 전함에 사용하는 것은 완전히 불가능했습니다. 그러나 여기서 그들은 일반적으로 "John Chrysostom"의 유명한 "Chesma"포격을 기억합니다. 흑해 전함이 "무거운"포탄 모드를 발사했습니다. 1911. 그러나 발사 중에는 발사 속도가 중요하지 않으므로 포탑 구획 등에서 포탄을 들어 올리는 표준 수단을 사용할 필요가 없다는 점을 이해해야 합니다. 저것들. 포탄은 단순히 타워 안으로 "굴려" 들어갈 수 있으며 임시로 설치된 호이스트를 사용하여 적재를 수행할 수 있습니다.

반면에, 전선을위한 포탄의 방출에 대처할 수 없었던 국내 산업을 도입하기 위해, 새로운 형태의 무거운 발사체의 생산은 무의미했다.

황동으로 만들어져 발사체에 나사로 고정된 특수 탄도 팁에서 해결책이 발견되었습니다(물론 그 전에는 발사체 본체의 나사산을 잘라야 했습니다). 이러한 팁을 사용하면 발사체의 질량이 355kg으로 증가하고 길이는 거의 4 구경으로 증가했습니다. 그러나 저장 시설이나 전함의 공급 장치가 이렇게 긴 발사체를 "가장자리"로 설계하지 않았기 때문에 이러한 팁을 적재 직전에 나사로 조여야 했고 이로 인해 발사 속도가 XNUMX배나 감소했습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 독일 드레드노트 앞에서 완전히 비무장 상태가 되지 않도록 여전히 이를 수행할 준비가 되어 있었습니다.

그리고 여기서는 분명히 효과가 있었습니다. "나는 분해에 능숙하지 않지만 이제 루프에 도달하면 알아낼 것입니다." 사실 26년 4월 1915일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 "Slava"의 선원들은 비무장한 사람이 안전한 거리에서 대구경으로 총을 맞는 모든 감각을 경험하는 "즐거움"을 누렸습니다. 일본 전함이 러시아 선박이 주둔하고 있던 수역을 투척 사격으로 무죄 포격하는 습관이 생겼을 때 Port Arthur 함대 장교 중 한 사람의 놀라운 즉석 연설을 어떻게 기억할 수 없습니까?

“이거 지루하지 않아?
앉아서 기다리세요
그들이 당신에게 물건을 던지기 시작하면,
멀리서 보이는 무거운 물건들"


그러나 전함은 발사 속도가 급격히 (200 배!) 떨어지면 사거리를 거의 XNUMX으로 늘리는 이점이 줄어든다는 점도 이해했습니다. 따라서 Slava에서 함선의 장비(!)는 나사로 고정된 캡으로 포탄을 보관할 수 있는 XNUMX개 장소를 갖추고 있을 뿐만 아니라 "새로운" 포탄을 총에 공급하고 아무런 문제 없이 장전할 수 있도록 피드를 재설계했습니다. 문제.


전함 "Slava"에 어뢰를 장전하는 중 (1차 세계대전 당시 사진)


여기서 두 가지 질문이 생깁니다. 첫 번째는 수사적입니다. 특별 훈련을 받은 해군 기술자들이 불가능하다고 생각했던 일을 군함의 승무원이 어떻게 처리할 수 있었습니까? 두 번째는 더 흥미 롭습니다. Slava가 그러한 탄약의 저장 및 공급을 보장할 수 있었다면 아마도 최신 1911 유형 포탄에 대한 모든 것이 절망적이지 않았을까요? 물론, 고폭탄 모드입니다. 1911g은 더 길지만(5구경) 장갑 관통력이 있어 3,9구경에 불과합니다. 기하학적 치수는 "새로운" 발사체 모드와 상당히 일치했습니다. 탄도 팁이 있는 1907년. 물론 장갑 관통 발사체가 더 무거웠지만 (470,9kg 대 355kg) 이것이 극복 할 수없는 장애물 이었습니까? 아아, 지금은 이것에 대해서만 추측할 수 있습니다. 하지만 만약 "Slava"가 마지막 전투에서 비슷한 포탄을 가지고 있었다면... 하지만 너무 앞서가지는 말자구요.

따라서 전함의 승무원은 다음 전투에서 완전 무장한 적을 만나기 위해 최선을 다했다고 말할 수 있습니다. 아아, 이것만으로는 충분하지 않았습니다.

사실 탄도 팁이 있는 새로운 "기적의 포탄"에는 한 가지 치명적인 결함이 있었습니다. 즉, 분산도가 기존 305mm 포탄보다 훨씬 높았습니다. 본질적으로, 탄도 팁이 있는 발사체는 특정 지역에서 사격하기 위한 특정 탄약이었습니다. L.M.이 1916년에 썼듯이. Haller (당시 - 제2 전함 여단 기함 포병):

“장거리 발사체가 장착된 함선...은 주요 적군의 사격에 노출되지 않고 지뢰 찾기를 무사히 쏠 수 있는 기회를 갖습니다. 이러한 조건에서 지뢰 찾기를 파괴하면 돌파하려는 시도가 가능합니다. 장벽이 너무 위험해요...”


즉, 물과 접촉하면 충격으로 폭발하는 고폭탄을 밀집된 지뢰 찾기인 지역 표적에 발사함으로써 지뢰 찾기를 파괴하지 않고도 큰 피해를 입히거나 심지어 파괴할 수 있다고 가정했습니다. 직접 타격을 가할 수 있지만 폭발력이 높고 조각화 효과가 높은 포탄으로 인해 가능합니다. 동시에 L.M. 탄도 팁이 있는 Haller 포탄이 필요한 것으로 간주되었습니다.

"특정 지점을 포격하는 관점에서만 가능하지만 편대 전투에서는 발사하지 않습니다."


즉, 위의 조치에도 불구하고 “Slava”는 단 한 번도 받은 적이 없습니다. оружия, 90-95kbt 이상의 거리에서 적 군함을 어느 정도 안정적으로 타격할 수 있습니다.

우리는 전함의 사거리를 늘리기 위한 두 가지 조치를 설명했지만, 이는 역순으로 수행되었다는 점을 명심해야 합니다. Slava는 1915년 말까지 탄도 팁이 포함된 포탄을 받았지만 사령부는 리가 만에 전함의 존재가 매우 필요하다고 간주하여 추운 날씨가 시작되어도 철수할 위험조차 없었습니다. "Slava"는 1915-1916년 겨울을 Werder 등대 맞은편의 Moonsund 해협 입구에서 보냈고 Helsingfors로 돌아오지 않고 1916년 캠페인에 참가했습니다. 그 결과 305년 말에야 군함 공장 수리를 수행하고 1916mm 함포의 앙양각을 늘릴 수 있었습니다. "Slava"는 22월 XNUMX일 리가 만을 떠나 깊어진 문순드 해협을 통과했습니다. 이 해협을 통과하면 가장 오래되었지만 동시에 가장 얕은 흘수표를 가진 러시아 전함인 "Tsesarevich"와 "Slava"가 이제 통과할 수 있습니다.

1916년에 독일군이 대규모 병력으로 리가 만을 감히 침공하지 못했다는 사실이 기쁠 뿐입니다. 이 경우 "Slava"는 이전과 거의 동일한 조건에서 싸워야 했을 것입니다. 즉, 기존 포탄을 발사할 수 있는 능력이 있었기 때문입니다. 76-78kbt(총이 다시 발사되었으므로 78kbt를 달성하는 것이 아마도 문제가 될 수 있음) 및 지역에서 발사하기 위한 장거리 발사체-91-93kbt를 사용합니다. 또는 각각 3-84kbt 및 86-101kbt의 103도 인공 롤을 사용하면 독일 드레드 노트에 대응하기에 충분하지 않습니다.

그럼에도 불구하고 1915년과 1916년의 남은 기간은 전함의 경우 상대적으로 차분하게 지나갔습니다. "Slava"는 군대의 해안 측면을 불로 지원하면서 싸워 상당한 성공을 거두었습니다. 예를 들어, Vinogradov는 17월 12일에 시작된 독일의 공격이 처음에는 성공을 거두었으며 우리 군대가 상황을 회복할 수 있었던 것은 Slava의 중포 덕분이었다고 지적합니다. 독일군은 야포, 수상 비행기, 비행선을 사용하여 전함에 대응하려고 했습니다. 그들은 중장갑 함선을 심각하게 손상시킬 수는 없었지만 여전히 어느 정도 성공을 거두었습니다. 따라서 150월 XNUMX일 독일의 XNUMXmm 포탄이 코닝 타워의 반사 바이저 가장자리에 부딪혀 Slava 사령관 Sergei Sergeevich Vyazemsky를 포함하여 그 안에 있던 거의 모든 사람이 사망했습니다.

그리고 XNUMX월 혁명이 일어났습니다.

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96 댓글
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  1. +3
    27 11 월 2017 16 : 17
    . 물론 장갑 관통 발사체가 더 무거웠지만 (470,9kg 대 355kg) 이것이 극복 할 수없는 장애물 이었습니까? 아아, 지금은 이것에 대해서만 추측할 수 있습니다. 하지만 "Slava"가 지난 전투에서 비슷한 포탄을 가지고 있었다면...

    당시 포병들은 특별히 추측할 필요가 없었다고 생각합니다. 12" 설치(455"/12포의 경우 35kg 발사체)에서 "초중" 포탄을 사용한 경험은 확실히 잊혀지지 않았습니다. 적당한 탄도 또는 빈약한 다시 말하지만 "하늘 높이가 아닌"탄도를 갖춘 배럴 자원입니다. 무거운 포탄을 효과적으로 사용하려면 새로운 주포를 설계해야 했고, 이것이 12"/52 포가 되었습니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      12" 설치에서 "초중" 포탄을 사용한 경험(455"/12 포의 경우 35kg 포탄)은 분명히 잊혀지지 않았습니다.

      나는 그렇지 않았지만 그것은 질문이 아닙니다. 우리의 305mm/40은 470,9kg의 발사체를 발사할 수 있습니다. 질문은 없습니다. 문제는 공급 메커니즘에 있습니다.
      1. +1
        27 11 월 2017 20 : 49
        나는 그렇지 않았지만 그것은 질문이 아닙니다. 우리의 305mm/40은 470,9kg의 발사체를 발사할 수 있습니다. 질문은 없습니다. 문제는 공급 메커니즘에 있습니다.

        하지만 "슬라바"가 지난 전투에서 비슷한 포탄을 가지고 있었다면...]

        문제는 "Slava"가 적에게 도달하지 못했을 것이라는 것입니다. 그리고 마법 탄도 팁에 관한 "무릎 바보"즉석에서 가장 큰 문제는 올바른 사격 테이블을 작성한 다음 분산하는 것이었을 것입니다. 세상에 기적은 없습니다))))
        1. 제품 견적 : BORMAN82
          문제는 "Slava"가 적에게 도달하지 못했을 것이라는 것입니다.

          나는 다음 기사의 논의에서 이 문제로 돌아갈 것을 제안합니다. hi
          제품 견적 : BORMAN82
          그리고 마법 탄도 팁에 대한 즉석의 "무릎 반사"로 인해 가장 큰 문제는 올바른 사격 테이블을 작성한 다음 분산하는 것이었을 것입니다.

          생각해봤는데 그럴 가능성은 거의 없습니다. 첫 번째-나는 포병으로서 Haller가 분명히 이것을 언급했을 것이라고 믿고 두 번째-황동은 융점이 매우 낮은 880-950 도의 부드러운 금속입니다. 즉, 내 생각으로는 촬영 중 변형이 일어날 가능성이 있을 뿐만 아니라 거의 불가피하다는 것입니다. 이러한 초기 조건에서는 원칙적으로 좋은 정확도가 있을 수 없습니다.
          1. +1
            29 11 월 2017 14 : 01
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            생각해봤는데 그럴 가능성은 거의 없습니다. 첫 번째-나는 포병으로서 Haller가 분명히 이것을 언급했을 것이라고 믿고 두 번째-황동은 융점이 매우 낮은 880-950 도의 부드러운 금속입니다. 즉, 내 생각으로는 촬영 중 변형이 일어날 가능성이 있을 뿐만 아니라 거의 불가피하다는 것입니다. 이러한 초기 조건에서는 원칙적으로 좋은 정확도가 있을 수 없습니다.


            나는 동의하지 않는다.
            탄도 팁의 강도는 발사시 변형을 방지하기에 충분합니다. 탄도 팁에 대한 발사체 드릴링이 무기고 또는 작업장에서 이루어졌기 때문에 산란이 발생할 가능성이 높습니다. 이는 제조 정확도가 낮고 팁을 발사체에 나사로 고정한 후 팁을 보정할 수 없습니다.
  2. +9
    27 11 월 2017 16 : 19
    Nassau와 Posen이 Slava에서 관찰되었는지 여부는 확실하지 않지만 어쨌든 가시성이 제한되거나 거리가 멀기 때문에 러시아 전함이 그들에게 사격을 가할 수 없었습니다.


    이 전투의 순간은 1949년에 출판된 책 "리가만의 슬라바에서"에 설명되어 있습니다.
    " 전체 전투 동안 단 한 번만 거리계에 서있는 A.P. Waxmuth 중위는 우리가 접근했을 때 독일 드레드 노트의 돛대가 짧은 시간 동안 안개 속에서 나타나 우리를 향해 발사되는 것을 발견했습니다. 그는 자신이 지시한 방향으로 사격을 가해 달라고 요청합니다. 아아, 포수들은 표적을 보지 못하고 총을 어디로 겨누어야 할지 모릅니다. "

    정말 총을 쏘는데 대응을 못 하는 상황이군요. 그러한 환경에서 행동하려면 강철 같은 용기가 있어야 합니다.
    1. +10
      27 11 월 2017 16 : 29
      감사합니다!
      그리고 나는 Vinogradov의 "탑에서 목표물을 보지 못했기 때문에 사격이 불가능했다"는 말이 어디서 나온 것인지 당황했습니다. 그러나 당신이 인용한 부분을 보면 모든 것이 명확해졌습니다. 돛대를 알아차리는 것은 훌륭하지만 발사하기에는 전혀 충분하지 않습니다. 돛대에서 거리/경로/속도를 결정할 수 없습니다...
      제품 견적 : 27091965i
      정말 총을 쏘는데 대응을 못 하는 상황이군요. 그러한 환경에서 행동하려면 강철 같은 용기가 있어야 합니다.

      절대적으로 동의한다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +2
    27 11 월 2017 16 : 59
    나는 계속을 기다리고 있었다! 정말 감사합니다!
    1. 그리고 감사합니다 :))) 현재 세 번째 글이 진행중이에요 :)
  5. +23
    27 11 월 2017 17 : 05
    과장하지 않고 나는 이 자료들을 읽는 것을 즐긴다.
    잘했어요 작가님
    이런 기사가 군대를 돋보이게 하네요
    1. +3
      28 11 월 2017 00 : 12
      제품 견적 : 군인

      6
      육군 남자 오늘, 17:05 새로운
      과장하지 않고 나는 이 자료들을 읽는 것을 즐긴다.
      잘했어요 작가님
      이런 기사가 군대를 돋보이게 하네요

      완전히 동의 해! 모든 것에서! 작성자에게 감사드립니다! 계속을 기대합니다!
  6. +4
    27 11 월 2017 17 : 07
    크론슈타트에서 완성되는 전함 전함 Slava, 1905년전함 "Slava".
  7. +2
    27 11 월 2017 17 : 15
    "Tsarevich"시리즈의 코닝 타워에 대한 어떤 종류의 저주가 재미있습니다. 1904년 황해 전투 중 일본 포탄 파편이 체사레비치의 통제실에 있던 모든 사람을 산산조각 냈고 배는 통제력을 잃었습니다. 쓰시마에서는 파편이 Rozhdestvensky의 밝은 머리에 부딪쳤습니다. 약 11년의 시간이 흐르고 초거대 구경의 육상 무기에서 나온 포탄이 다시 모든 생명체를 으스러뜨립니다. '물음표' 배의 뇌를 지키는 것은 당시의 기술로는 정말 불가능했던 걸까?
    1. +1
      27 11 월 2017 17 : 34
      1904년 서해해전에서 비트게프트가 이끄는 함대의 지휘권은 코닝 타워 밖이었다. 예
      1. +1
        27 11 월 2017 18 : 27
        내가 착각하지 않는다면 두 개의 나쁜 포탄이있었습니다. 하나는 Vitgeft를 죽였으나 배는 계속 작동 중이었고 (또는 심지어 편대를 이끌었습니다) 두 번째는 조타실의 모든 생명체를 분쇄하고 배의 통제권을 박탈했습니다
        1. +3
          27 11 월 2017 18 : 49
          정확하게는 두 번째 발사체가 위쪽 궤적을 따라 물에서 도탄하여 선박 방향을 따라 오른쪽에서 코닝 타워 울타리에 충돌하여 코닝 타워 상부의 충격으로 폭발했습니다. 코닝 타워 입구 뒤쪽 울타리에서 반사된 파편 중 모든 사람이 부상을 입었습니다. 벌써 두 번째 전투가 끝났습니다.
          이 껍질이 그림 중앙에 닿은 곳이 바로 여기입니다.

          그리고 여기가 첫 번째 포탄이 코닝 타워 뒤의 마스트 바닥에 부딪혀 Vitgeft가 사망한 곳입니다.
    2. 0
      27 11 월 2017 21 : 29
      제품 견적 : belost79
      "Tsarevich"시리즈의 코닝 타워에 대한 어떤 종류의 저주가 재미있습니다.

      저주는 코닝 타워가 아니라 전투 비전의 전술에 걸려있었습니다. 일본군은 러시아 함대를 "추월"하고 활 방향 각도에서 발사되었으며 코닝 타워에 자주 명중했습니다.
      그리고 보안과 관련하여, 조타실에서 적절한 보호와 정상적인 가시성을 보장하는 것은 분명히 실현 가능하지 않았습니다.
      1. 제품 견적 : BORMAN82
        저주는 코닝 타워가 아니라 전투 비전의 전술에 걸렸습니다. 일본군이 러시아 함대를 "추월"하여 활 방향 각도에서 발사했습니다.

        글쎄, ZhM에서 그들은 러시아 함대를 따라 잡고 그 형성을 따라갔습니다 :)
      2. +1
        27 11 월 2017 22 : 43
        제품 견적 : BORMAN82
        저주는 코닝 타워가 아니라 전투 비전의 전술에 걸려있었습니다. 일본군은 러시아 함대를 "추월"하고 활 방향 각도에서 발사되었으며 코닝 타워에 자주 명중했습니다.

        28.07/XNUMX 전투 후 "Tsarevich" 손상 다이어그램

        보시다시피 거의 배 전체가 고통 받고 있습니다. 기함이 가장 많이 받기 때문에, 발사체가 "올바른" 위치에 명중할 확률은 상당히 높습니다...
        11번은 비트게프트를 죽인 포탄이고, 12번은 코닝 타워에 있는 모든 사람에게 부상을 입히고 전함을 유통시킨 포탄입니다.
    3. 0
      27 11 월 2017 23 : 48
      사실 Vitgeft는 항해 다리로 나갔지만 전투를 완전히 정확하게 지휘했습니다! 그의 죽음이 아니었다면 러일전쟁은 어떻게 됐을까?
      1. 제품 견적 : burigaz2010
        그의 죽음이 아니었다면 러일전쟁은 어떻게 됐을까?

        네, 똑같습니다. 그때까지 모든 전함 중에서 Pobeda만이 블라디보스토크에 도달할 수 있었고 나머지는 석탄이나 체력이 부족했습니다. 그들이 억류 되었다면 그렇습니다. 더 많은 배를 구했을 것입니다. 그러나 이것은 핵전쟁의 결과에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않았을 것입니다
        1. 0
          28 11 월 2017 00 : 02
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : burigaz2010
          그의 죽음이 아니었다면 러일전쟁은 어떻게 됐을까?

          네, 똑같습니다. 그때까지 모든 전함 중에서 Pobeda만이 블라디보스토크에 도달할 수 있었고 나머지는 석탄이나 체력이 부족했습니다. 그들이 억류 되었다면 그렇습니다. 더 많은 배를 구했을 것입니다. 그러나 이것은 핵전쟁의 결과에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않았을 것입니다

          안녕하세요 Andrey, Togo는 이미 후퇴를 생각하고 있었지만 Vitgeft의 죽음과 그에 따른 비행대의 통제력 상실로 인해 제 역할을 수행했습니다! 그를 대신한 마카로프는 불행히도 아무것도 하지 못했습니다!
          1. 제품 견적 : burigaz2010
            안녕하세요 안드레이, 토고는 이미 퇴각을 생각하고 있었습니다

            나는 그렇게 생각하지 않았습니다 :)))) 분명히 이것은 아무것도 근거하지 않은 프랑스 잡지의 헛소문입니다. 적어도 일본의 역사서나 영국의 관찰자 모두 이와 같은 것을 언급하지 않습니다. 그리고 그는 왜 후퇴해야 했습니까? 실질적으로 온전한 편대가 있습니까?
            1. +2
              29 11 월 2017 15 : 15
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              나는 그렇게 생각하지 않았습니다 :)))) 분명히 이것은 아무것도 근거하지 않은 프랑스 잡지의 헛소문입니다. 적어도 일본의 역사서나 영국의 관찰자 모두 이와 같은 것을 언급하지 않습니다. 그리고 그는 왜 후퇴해야 했습니까? 실질적으로 온전한 편대가 있습니까?


              당시 Mikasa는 대구경 포탄을 여러 차례 맞았고 주함포의 절반도 효과가 없었습니다.
              토고에 대한 책임의 부담은 매우 높았습니다. 주함포의 절반이 결함이 있는 기함 전함을 잃거나 전투에서 떠나는 등 그는 할 수 있는 일을 했습니다.
              나는 러시아 포탄이 일본 선박의 주포신에 부딪혔다는 동화를 믿지 않지만, 일본 포신에서 얇은 벽의 일본 포탄이 폭발하는 버전은 매우 그럴듯한 버전입니다.


              "미카사"의 피해를 상기시켜 드리겠습니다.
              - 12.41시 305분, "갑자기" 우회전하는 순간, 12mm 포탄이 선미 방향에서 명중하여 메인 마스트를 관통하고 스파덱에서 폭발하여 5명이 사망하고 XNUMX명이 부상을 입었습니다. 이 포탄은 메인 마스트의 약 XNUMX/XNUMX 정도를 파괴했습니다.
              - 305mm 포탄이 우현 선수바베트 부위에 명중하고, 178mm 장갑대를 관통하여 약 1m 크기의 불규칙한 형태의 파편이 터져나옴.
              전투 16.30단계가 시작된 직후인 17.00시 305분부터 1시 사이에 일본 군함 선미에서 강력한 폭발이 발생했습니다. 18mm 포탄이 후방 바베트에 부딪혔습니다. 이 포탄 파편으로 인해 XNUMX명이 사망하고 XNUMX명이 부상을 입었습니다.

              바베트의 오른쪽 총이 폭발하여 전체 설비가 손상되었습니다(수평 조준 실패).
              - 동시에 305mm 포탄이 좌측면을 뚫고 어뢰 방지망을 파괴하고 약 1m 크기의 구멍 XNUMX개를 만들었으며, 포탄 폭발로 갑판 XNUMX개 상당 부분이 파괴되어 인명 피해가 컸습니다. .
              - 18.20시 305분쯤, 철갑 관통 152mm 포탄이 앞마스트 아래 흘수선 높이에 있는 미카사의 주 장갑대에 명중하고, 178mm와 3mm 판의 접합부 장갑을 뚫고 장갑 갑판의 베벨을 뚫고 돌파했습니다. 석탄갱과 기관실 사이의 격벽이 기관실에서 폭발했습니다. 포탄 파편이 왼쪽 차량을 심각하게 손상시키고 미카사의 증기 파이프라인을 파손시켰으며 엔진룸이 증기로 가득 찼습니다. 그 결과 부서 전체와 인근 석탄 구덩이 다수가 완전히 침수되었습니다. 다음 4~3분 동안 배는 XNUMX번의 명중을 더 받았습니다.
              - 그러나 가장 무거운 것은 일본 기함의 다리에서 폭발한 254mm 고폭 포탄으로 7명이 사망하고 16명이 부상을 입었습니다. 후자 중에는 함장과 참모 장교 XNUMX명이 사망하고 부상을 입었지만 토고 제독은 우연히 살아 남았습니다. , 그러나 심각한 뇌진탕을 입어 일시적으로 활동을 중단했습니다.
              다른 히트 시점에 대해서는 알려진 바가 없습니다. 254mm 발사체는 왼쪽의 178mm 장갑을 관통했으며 두 파이프 모두에 구멍이 있었습니다. 뒤쪽에 큰 구멍이 있고 앞쪽에 작은 구멍이 있었는데 아마도 대구경(305mm 또는 254mm)과 중형에서 나온 것 같습니다. -구경(152mm) 포탄. 또한 장갑대 바로 위의 우현에서 정사각형 판 조각이 찢어졌습니다. 아마도 16.30-17.00에 부딪힌 포탄 머리에 의해 찢어졌습니다. 마침내 피해를 입히지 않고 갑옷에서 여러 포탄이 폭발했습니다. 전체적으로 이 함선은 25-152mm 구경의 305발 이상의 명중을 받았습니다. 이 전투 중 승무원 손실은 일본 군함 중 가장 컸습니다. 공식 자료에 따르면 36명이 사망하고 94명이 부상을 입었다.


              내 의견을 반복 할 수 있습니다. 함대의 다른 선박에 대한 피해에 대한 데이터가 없으며 전체 러시아 열의 기함에 피해를 입었고 주포의 절반이 작동하지 않고 특히 조타실-토고에서 XNUMX 개 이상의 타격을 받았습니다. 포탄 충격을 받은 사람은 미카사뿐만 아니라 전대 전체의 피해를 과대평가할 수 있었습니다.

              그는 여전히 야간 공격과 블라디보스토크까지의 주간 추격을 위한 구축함 부대와 승무원을 보유하고 있었으며 쉽게 거리를 벗어나 피해를 판단하고 추격을 계속할지 아니면 "얼굴을 잃지 않고" 전투를 떠날지 결정을 내릴 수 있었습니다. 우리는 그에게 신용을 주어야 합니다. 제독의 용기는 그의 결단력보다 열등하지 않았습니다.
            2. +1
              29 11 월 2017 15 : 39
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              실질적으로 온전한 편대가 있습니까?


              말하는 방법:
              EBR "Asahi"("Mikasa"를 제외하고 일본 함대의 나머지 전함과 마찬가지로)는 러시아 화재로 인해 비교적 적은 피해를 입었습니다. 약 13.45시 305분에 17.05mm 포탄이 함선 근처에서 폭발하여 상부 갑판을 파편으로 덮었습니다. 선미 왼쪽 장갑대에서 또 다른 포탄이 폭발했습니다. 갑옷은 관통되지 않았지만 포탄 파편으로 인해 가벼운 구조물이 손상되었습니다. 또한 약 XNUMX에 Asahi 선미 바베트가 발사를 중단했습니다 (일부 소식통에 따르면 포탄 타격으로 인해 다른 소식통에 따르면 기술적 이유로 인해). 저것들. 기본 배터리의 절반이 작동하지 않습니다.
              17.00~18.20 경, 전함은 중구경 포탄과 측면을 뚫고 뱃머리에서 폭발하는 중포탄으로부터 9발의 명중을 받았습니다. 승무원 손실: 사망 5명, 부상 17명.

              Shikishima EBR은 중구경 포탄에서 단 7발의 명중만을 받았지만 심각한 피해를 입히지는 않았으며 선수 바베트에 있는 주포 254문이 사고로 인해 고장났습니다. 선미에서 1mm 포탄이 폭발했습니다. 7명이 사망하고 XNUMX명이 부상을 입었습니다.

              전투 중 Kassuga 탄도 미사일 순양함은 중구경 포탄에 9발을 맞았고 19명이 부상을 입었습니다.

              가타오카 중장의 기함인 BRKR "닛신"은 전투 첫 단계에서 일본 주력함의 후방을 이끌었고, 전환 후 얼마 동안 "갑자기" 선두함이 되었습니다. 12.20시 14.20분에서 2시 3분 사이에 그는 무거운 포탄에 13발의 명중을 받아 5명이 사망하고 11명이 부상을 입었습니다. 전투가 끝날 무렵 또 다른 2발의 포탄이 Nissin에 명중하여 7명이 사망하고 76명이 부상을 입었습니다. 전체적으로 이 군함은 305-22mm 포탄에서 27발의 명중을 받았습니다. 따라서 공식 데이터에 따르면 Nissin에서는 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상했습니다.

              BRKR "야쿠모". 전투의 첫 번째 단계가 끝날 무렵 Deva 후방 제독은 주력을 지원하기로 결정하고 러시아 기둥의 꼬리를 공격했습니다. 동시에 그의 기함은 전함 Poltava의 305mm 포탄에 맞았습니다. 전투가 끝날 무렵 후방에 있던 Yakumo는 Oslyabi의 254mm 포탄으로 추정되는 포탄을 포함하여 27 발의 피격을 받았는데, 이는 선수에 부딪혀 광범위한 침수를 일으켰습니다. 이 기간 동안 일본 순양함을 향해 발사되었습니다. 배의 승무원은 사망 10명, 부상 XNUMX명을 잃었습니다.

              BRKR "아사마". 전투가 끝날 무렵 그는 중구경 포탄에서 7발의 명중을 받았습니다. 배에 화재가 발생했습니다. 피해자 수는 알려지지 않았습니다.


              그건 그렇고, 전쟁 후에도 일본 총신에서 포탄 폭발이 계속되었습니다.
              25년 1909월 305일, 이제 만에서 실시된 실제 사격 중에 Asahi의 XNUMXmm 함포 중 하나가 폭발했습니다. XNUMX명이 사망하고 장교 XNUMX명과 선원 XNUMX명이 부상을 입었다.
          2. +2
            28 11 월 2017 09 : 30
            제품 견적 : burigaz2010
            토고는 이미 후퇴를 생각하고 있었지만 Vitgeft의 죽음과 그에 따른 비행대의 통제력 상실로 인해 제 역할을 다했습니다! 그를 대신한 마카로프는 불행히도 아무것도 하지 못했습니다!


            와, 나는 항상 황해 전투 당시 마카로프와 페트로파블롭스크가 이미 죽었다고 생각했습니다.
        2. +1
          28 11 월 2017 02 : 21
          안녕하세요, 안드레이! 나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 1TOE는 블라디보스토크에 도착했을 것입니다. 그러나 거기에 있지 않으면 전투 행동에 다소 모호한 영향을 미칠 것입니다. 일본군은 여순항처럼 쉽게 블라디보스토크를 봉쇄할 수 있었다.
          1. 제품 견적 : Nehist
            좋은 시간 안드레이!

            그리고 너에게도 안녕! hi
            제품 견적 : Nehist
            나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 1TOE는 블라디보스토크에 도착했을 것입니다.

            그러니 이후에 기사를 작성하세요 :))))) Tsesarevich - 그는 할 수 없었고 석탄이 충분하지 않았습니다. Retvizan - 원칙적으로 석탄은 충분했지만 파도에 맞서 구멍을 통과해야하여 홍수가 발생했기 때문에 불가능했습니다. Peresvet-절름발이. 세바스토폴은 느리게 움직이는 차량으로 속도가 크게 감소했으며 블라디보스토크에는 석탄이 없으며 폴타바에는 석탄이 없습니다.
            그리고 이것은 일반적으로 토고가 밤에 쉽게 한국군으로 후퇴하여 그곳에서 두 번째 전투를 벌일 수 있다는 사실에도 불구하고 그의 배 중 Nissin과 Kasuga만이 석탄 부족을 겪었을 수 있습니다.
            1. 0
              28 11 월 2017 12 : 17
              같은 에센은 28월 XNUMX일 전투를 조사한 조사위원회에 대한 증언에서 그 반대를 주장했습니다.
              1. 제품 견적 : Nehist
                같은 에센은 28월 XNUMX일 전투를 조사한 조사위원회에 대한 증언에서 그 반대를 주장했습니다.

                말 그대로 다음과 같이 들렸습니다.
                "나는 석탄에 대해서는 생각하지 않았습니다. 어쨌든 블라디보스토크에 도착할 만큼 충분한 석탄이 있을 것이라고 생각했습니다."

                "석탄이 충분하다"와 "석탄에 대해 생각하지 않았다" = 서로 다른 것이라고 생각하지 않나요? :) Essen은 장갑차를 지휘하는 데 익숙해지지 않았다는 점을 명심하세요. Makarov 이후에는 배는 거의 가지 않았습니다. 바다로. 그러나 쿠테이니코프는 이렇게 썼다:
                “나는 페레스베트와 세바스토폴에서 거의 비어 있는 석탄 구덩이를 보았습니다.”

                von Essen을 공격하지 마십시오. Kuteynikov는 그들을 보았습니다.
            2. +1
              30 11 월 2017 10 : 24
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 이것은 일반적으로 토고가 밤에 쉽게 한국군으로 후퇴하여 그곳에서 두 번째 전투를 벌일 수 있다는 사실에도 불구하고 그의 배 중 Nissin과 Kasuga만이 석탄 부족을 겪었을 수 있습니다.


              토고의 EDB 5개에서는 주함포 XNUMX문이 작동하지 않습니다. (Mikasa와 Asahi의 선미 포대는 포신에 명중하고 폭발하여 무력화되었습니다. Shikishima에서는 선수 포탄에 있는 주함포 XNUMX문이 이러한 이유로 비활성화되었습니다. ). 게다가 Mikasa와 Asahi의 주포 손상은 치명적입니다. 즉, XNUMX시간 이내에는 복구가 불가능합니다(기지에서 심각한 수리가 필요함). 실제로 러시아 함대에서 운용 가능한 주포의 장점으로 인해 이점이 증가했습니다. 또한 토고는 이를 분명히 알고 있습니다. 주 엔진, 자동차, 조향 장치 및 누출과 같은 손상은 즉시 제독에게 보고됩니다.
              일광이 부족합니다. 물론 결정이 내려집니다: 전투를 중단하고 "구획을 둘러보세요" – 즉 손상 복구 가능성과 다음날 전투를 계속할 수 있는 능력을 결정합니다.
              1. 제품 견적 : DimerVladimer
                토고의 EDB 5개 - 주함포 XNUMX문이 작동하지 않음

                예, 주함포 17개(254mm Kasuga 포함) 중 12개가 남았습니다. 전투가 끝났을 때 - 정확히 기억나지 않습니다. Retvizan의 305mm 포탑 XNUMX개, Poltava 각각 막힘 + Peresvet 포탑 실질적으로 장애인이 되었습니다.
                제품 견적 : DimerVladimer
                더욱이 Mikasa와 Asahi의 주포 손상은 재앙적입니다. 즉, XNUMX시간 이내에 복구가 불가능합니다.

                맞습니다. 그래서 우리는 아서에게 돌아가서 수리하고 다시 돌파해야 한다고 썼습니다. 하지만 28번 전투에서 우리는 주함포에도 손상을 입혔으며 일반적으로 주함포만 손상된 것이 아닙니다... 이것은 분명히 전투를 떠나는 이유가 아닙니다.
                제품 견적 : DimerVladimer
                물론 결정이 내려집니다. 싸움을 멈추고 "구획을 둘러보세요"-즉. 손상 복구 가능성과 다음날 전투를 계속할 수 있는 능력을 결정합니다.

                예, 쓰시마로 후퇴한 후 카미무라에게 도움을 요청하는 것이 가능할 것입니다.
        3. 0
          28 11 월 2017 09 : 41
          하지만 모두가 블라디보스토크로 돌파했어도 상황은 더 나빴을 것 같아요. 일본군은 아서 항구 근처에서 대부분의 공성 부대를 제거했을 것이고 Kuropatkin은 다리를 전혀 잃지 않았을 것입니다. 그리고 토고의 러시아 함대도 같은 쓰시마의 제 2 함대를 하나씩 박살 내고 블라디보스토크에서 제 1 함대를 지켰습니다. 우리는 이 전쟁이 시작되기도 전에 패했습니다.
    4. +2
      28 11 월 2017 01 : 27
      제품 견적 : belost79
      "Tsarevich"시리즈의 코닝 타워에 대한 어떤 종류의 저주가 재미있습니다.

      그리고 요점은 캐빈의 디자인에 있으며, 캐빈의 지붕은 캐빈 바닥보다 12인치(305mm) 높아졌습니다. 포탄 파편이 날아간 캐빈 지붕의 "버섯 모양 캡" 아래에 있었습니다. “지붕과 객실 벽 사이의 관찰 간격은 상상할 수 없을 정도로 컸습니다. 305mm , “이것은 모든 사람에게 닥친 일종의 일반적인 일식으로만 설명될 수 있습니까? 현실감의 완전한 상실 또는 제어실에서 사람을 죽일 위험에 직면한 부주의 증후군. 이 결정은 부분적으로 (순양함 "러시아"를 건조하는 동안 고위 장교 P.I. Serebrennikov가 클리어런스 증가를 제안했을 때의 상황으로 판단) 클리어런스에 설치된 광산 조준경의 부피로 인해 부분적으로 설명됩니다. 벌목이 시작되었고 러시아 전쟁 이후에야 일본 전쟁 중에 새로운 선박의 갑판실 디자인이 변경되었습니다. R.M. Melnikov의 첫 번째 책에서 한 페이지. "Tsesarevich."
    5. 0
      3 12 월 2017 17 : 12
      12인치 - 코닝 타워의 관측 슬롯 너비와 수천 개의 포탄 파편
  8. +2
    27 11 월 2017 17 : 18
    그리고 나는 왜 17년에 동일한 포탑 설치물인 "Slava"와 동일한 총을 가진 "Tsesarevich"가 이미 "구식" 총을 가지고 있는지 궁금했습니다. 현대화가 언급되었지만 요점이 무엇인지 명확하지 않습니다.
    내 생각에는 문제는 1891년에 그들이 305mm/40 포를 설계하기 시작했을 때 시작되었습니다. 전투 범위에 대한 당시의 결론은 20-40개의 케이블 절단을 가정했기 때문에 발사체의 높은 초기 속도로 인해 장갑 관통이 달성되었으므로 무거운 331kg보다 470kg의 경량 철갑 관통 발사체가 더 낫다고 결정했습니다. 하나. 결과적으로, "Three Saints"부터 "Amperators" 및 "Eustathies"까지 전함의 포탑 설치에 공급 및 장전을 위한 메커니즘이 이러한 포탄을 위해 개발되었습니다. 후자의 경우, 사격 통제 시스템의 발전 추세와 사격 범위 증가로 인해 가능해진 앙각의 증가로 인해 사격 범위가 이미 증가했습니다....
    따라서 절반의 조치는 선박의 전투 효율성을 실제로 높이는 것보다 사망하도록 파견된 승무원을 심리적으로 진정시키는 경향이 더 컸습니다. 그리고 "체사레비치"는 지원용이 아닌 15년 "슬라바"의 경험을 바탕으로 상식을 조롱하기 위해 리가만에 파견되었습니다...
    그리고 이제 우리는 MAP의 돌파구에 다소 효과적으로("대단히"는 아님) 대응하려면 적의 무기와 특성이 비슷한 무기가 필요하다고 확신합니다. '글로리'는 그런 게 아니었어 미소
    1. 제품 견적 : Rurikovich
      후자의 경우, 사격 통제 시스템의 발전 추세와 사격 범위 증가로 인해 가능해진 앙각의 증가로 인해 사격 범위가 이미 증가했습니다....

      지금까지 모든 내용을 완전히 정확하게 작성했지만 여기에는 뉘앙스가 있습니다. SUAO는 그것과 전혀 관련이 없습니다. 요새를 진압하는 데 필요한 보스포러스를 습격하기 위해 검은 무장 EBR이 만들어졌고 이것은 평면 사격이 아닌 장거리에서 더 잘 수행되었지만 장착 된 것입니다. 불
      제품 견적 : Rurikovich
      따라서 미미한 조치는 선박의 전투 효율성을 실제로 높이는 것보다 사망하도록 파견된 승무원을 심리적으로 진정시키는 경향이 더 컸습니다.

      사실 맞아요.
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 "체사레비치"는 지원용이 아닌 15년 "슬라바"의 경험을 바탕으로 상식을 조롱하기 위해 리가만에 파견되었습니다...

      글쎄요... 별로 그렇지는 않네요. Tsarevich는 Slava보다 나쁘지 않은 해안 측면을 지원할 수 있지만 침략을 방지할 수 있습니다... 여기서는 예, 어떤 식으로도 할 수 없습니다
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 이제 우리는 MAP의 돌파구에 다소 효과적으로("대단히"는 아님) 대응하려면 적의 무기와 특성이 비슷한 무기가 필요하다고 확신합니다. '글로리'는 그런 게 아니었어

      좋은
      1. 0
        27 11 월 2017 17 : 59
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        뉘앙스가 있습니다. SUAO는 그것과 전혀 관련이 없습니다. 요새를 진압하는 데 필요한 보스포러스를 습격하기 위해 검은 무장 EBR이 만들어졌고 이것은 평면 사격이 아닌 장거리에서 더 잘 수행되었지만 장착 된 것입니다. 불

        나는 논쟁하지 않습니다. 나는 그것에 대해 글을 쓰기에는 너무 게으르다. "Andryushas"는 "Bosphoras"를 습격 할 필요가 없었지만 총 포인팅 각도가 증가한 포탑도 받았습니다. 그래도 나는 REV 이후 뭔가 변화가 필요하다는 것을 깨달았다고 믿고 싶습니다. 그러나 전후 증후군의 여파로 국가는 주식에 있던 것만 개선했기 때문입니다. 그러나 전투 조직의 변화로 인해 EDB는 정말 쓸모없게 되었습니다. 배는 무기를 운반하기 위해 만들어지고, 무기는 특정한 목적을 위해 만들어지는데, 무기가 목표 달성 조건을 충족하지 못한다면 그 무기의 존재 조건이 바뀌었기 때문에 구식이다. Posen 및 Nassau와의 전투에서 Slava의 무기는 범위 요구 사항을 충족하지 않았으므로 효과적이지 않았습니다. 의뢰
    2. +1
      27 11 월 2017 18 : 38
      제품 견적 : Rurikovich
      내 생각에는 문제는 1891년에 그들이 305mm/40 포를 설계하기 시작했을 때 시작되었습니다. 전투 범위에 대한 당시의 결론은 20-40개의 케이블 절단을 가정했기 때문에 발사체의 높은 초기 속도로 인해 장갑 관통이 달성되었으므로 무거운 331kg보다 470kg의 경량 철갑 관통 발사체가 더 낫다고 결정했습니다. 하나.


      공평하게 말하자면, 러시아에서 경량 발사체의 실제 개발은 1895년 이후에 시작되었다는 점을 분명히 해야 합니다. 암스트롱은 중일 전쟁에서 총을 사용한 결과에 따라 현대식 반장갑 관통형인 "만능" 발사체를 개발하겠다고 발표했습니다. 러시아에서는 이 아이디어가 채택되었습니다. 사실 암스트롱은 120mm와 152mm 주포를 의미했습니다.
      1. +1
        27 11 월 2017 19 : 00
        제품 견적 : 27091965i
        공평하게 말하자면, 러시아에서 경량 발사체의 실제 개발은 1895년 이후에 시작되었다는 점을 분명히 해야 합니다.

        305/40 포탑 설치는 1893년에 주문되기 시작했으며 이후 1895-98년에 "Three Saints", "Sisoi the Great" 및 "Poltava" 유형의 Trinity가 납품되었습니다. 따라서 조립된 설치물이 특정 탄약에 맞게 제작되지 않았을 것이라는 점은 의심스럽습니다. 의뢰 아마도 이 총의 탄약은 설계와 동시에 선택되었을 것입니다. 예
        1. +1
          27 11 월 2017 19 : 47
          제품 견적 : Rurikovich
          . 따라서 조립된 설치물이 특정 탄약에 맞게 제작되지 않았을 것이라는 점은 의심스럽습니다.

          구경의 길이. 고폭 발사체의 길이가 더 길어졌습니다. 엘리베이터는 가장 큰 발사체를 위해 만들어졌습니다.
          1. +1
            27 11 월 2017 19 : 55
            제품 견적 : 27091965i
            고폭 발사체의 길이가 더 길어졌습니다.

            나는 논쟁하지 않는다.

            4,5년 모델의 305/40 대포용 1892발 사진을 클릭할 수 있습니다. 그러나 마찬가지로 쉘 모델 1907 및 1911은 타워의 모든 피드 메커니즘, 탄창 및 범퍼가 변경되었음을 의미합니다.
      2. 0
        27 11 월 2017 21 : 14
        암스트롱이 중일 총기 사용 결과를 바탕으로... 러시아에서는 이 아이디어가 채택되었습니다. 사실 암스트롱은 120mm와 152mm 주포를 의미했습니다.

        가벼운 발사체/고속의 아이디어는 프랑스인에 의해 "보였습니다". 우리는 305mm/40(12") 모델 1893 발사체 무게 349kg, 속도 780m/s를 사용합니다. 오부호프 12"/40
        1. +1
          27 11 월 2017 21 : 35
          제품 견적 : BORMAN82
          가벼운 발사체/고속의 아이디어는 프랑스인에 의해 "보였습니다"


          모든 사람은 발사체 속도를 높이는 데 관심이 있었으며 아마도 미국인만이 무거운 발사체에 의존했을 것입니다.
        2. 제품 견적 : BORMAN82
          가벼운 발사체/고속의 아이디어는 프랑스인에 의해 "인식"되었으며, 우리는 305mm/40(12") 모델 1893 발사체 무게 349kg, 속도 780m/s를 사용합니다.

          그리고 우리는 331,7년 Makarov의 추천에 따라 1892kg 포탄이 도입되었음을 기억합니다 :)))
          1. 0
            27 11 월 2017 22 : 09
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 우리는 331,7년 Makarov의 추천에 따라 1892kg 포탄이 도입되었음을 기억합니다.


            여기에는 매우 흥미로운 교차점이 있습니다. 1892년 미국은 다양한 무게의 포탄을 사용하여 일련의 실험적인 사격을 실시한 결과 무거운 포탄이 더 낫다는 결론에 도달했습니다. 그들은 최대 5000m 거리에서 싸울 계획이었습니다.
            1. 제품 견적 : 27091965i
              1892년 미국은 다양한 무게의 포탄을 사용하여 일련의 실험적인 사격을 실시한 결과 무거운 포탄이 더 낫다는 결론에 도달했습니다.

              응, 그것도 그렇고, 이걸 어떻게 말하겠어? 물론 무거운 발사체가 좋습니다. 그러나 미국인들은 그러한 분석에서 정확히 무엇을 고려했습니까? 결국, 내가 정확하게 기억한다면 무거운 포탄이 장착된 305mm 배럴의 수명은 약 60발로 매우 작았습니다. 하지만 라이너는 아직 발명되지 않았습니다. 그리고 나쁜 점은 끊임없이 총을 바꾸는 데 비용이 많이 드는 것도 아니고, 나쁜 점은 적 앞에서 완전히 포탄을 쏘게 될 수 있다는 것입니다...
              나는 무거운 발사체가 더 낫다는 데 절대적으로 동의합니다. 하지만 가볍다는 것에는 확실한 장점도 있었습니다.
              1. +1
                27 11 월 2017 22 : 53
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그러나 미국인들은 그러한 분석에서 정확히 무엇을 고려했습니까?


                믿기지 않으실 수도 있겠지만, 우선 그들은 폭발물의 양을 늘린 고폭탄을 발사했습니다. 무거운 갑옷 관통 포탄은 갑옷 판의 고정 장치를 풀어서 떼어 내야했습니다. 일본과 영국보다 오래 전에 그들은 "비행 지뢰"에 대한 결론에 도달했습니다.
                1. 제품 견적 : 27091965i
                  믿기지 않으실 수도 있겠지만, 우선 그들은 폭발물의 양을 늘린 고폭탄을 발사했습니다.

                  여기 코미디언이 있습니다 :))))
                  제품 견적 : 27091965i
                  일본과 영국보다 오래 전에 그들은 "비행 지뢰"에 대한 결론에 도달했습니다.

                  죄송합니다만, 영국인도 이런 결론에 이르렀다는 사실은 전혀 알지 못합니다. 아니면 쓰시마 이후 영국 해군의 반장갑 관통 발사체의 승리를 의미합니까?
                  1. 0
                    28 11 월 2017 06 : 41
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    죄송합니다만, 영국인도 이런 결론에 이르렀다는 사실은 전혀 알지 못합니다.


                    모든 것은 1887년 Ob. 제독이 수행한 멜리나이트 껍질을 사용한 실험적 발사 결과를 얻으려고 시도했을 때 시작되었습니다. 그들은 오랫동안 논쟁하고 토론했으며 1898-1899 년에 그러한 껍질이 필요하다는 결론에 도달했습니다.

                    여기 코미디언들이 있어요


                    그 사람들도 그런 코미디언은 아니거든요. 미국인들은 102mm 장갑이 127mm 및 152mm 고폭탄으로부터 함선을 보호할 수 있다는 것을 깨달았으며 더 큰 구경이 필요했습니다. 1889년에 그들은 무거운 203mm 발사체와 이를 위한 총을 개발하기로 결정했습니다. 그 결과는 이후 건조된 선박에서 확인할 수 있습니다. 러시아와 달리 이러한 개발에는 돈이 절약되지 않았습니다.
              2. 0
                27 11 월 2017 22 : 58
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                . 하지만 라이너는 아직 발명되지 않았습니다.


                나중에 러시아 공장에 관한 책을 보내드리겠습니다. 러시아가 배럴 내부 부품 교체를 몇 년에 개발했는지 알게 되면 기뻐하실 것입니다.
                1. 제품 견적 : 27091965i
                  나중에 러시아 공장에 관한 책을 보내드리겠습니다. 러시아가 배럴 내부 부품 교체를 몇 년에 개발했는지 알게 되면 기뻐하실 것입니다.

                  내가 착각하지 않는다면 1874년인가?
                  1. 0
                    28 11 월 2017 05 : 56
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    내가 착각하지 않는다면 1874년인가?


                    1874년이든 1875년이든 연도는 중요하지 않습니다. . 가장 중요한 것은 Kane 시스템의 총을 채택하면서 XNUMX관 총의 생산이 중단되었다는 것입니다.
                2. 0
                  3 12 월 2017 17 : 14
                  나중에
                  당신은 아마도 Izgael의 텍스트를 계획하고있을 것입니다
          2. 0
            28 11 월 2017 08 : 59
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그리고 우리는 331,7년 Makarov의 추천에 따라 1892kg 포탄이 도입되었음을 기억합니다 :)))

            1892년에 프랑스군이 이미 12"/45 모델 1887의 탄약에 "경량" 포탄을 도입했다는 사실을 잊어버리십시오. Makarov가 자신의 포탄을 사용하기 전에 그들에게 가벼운 포탄에 대해 "속삭인" 것으로 밝혀졌습니다.
            1. 제품 견적 : BORMAN82
              동시에 1892년에 프랑스가 이미 12"/45 모델 1887 탄약에 "경량" 포탄을 도입했다는 사실을 잊어버렸습니다.

              우리의 경량 포탄은 305mm 포탄 모델 1892라고 불립니다. 프랑스 포탄과 동시에 등장했기 때문에 누구도 누구에게도 속삭이지 않았습니다. 더욱이 발사체는 갑자기 갑자기 나타날 수 없습니다. 그러한 발사체에 대한 아이디어는 1892년 이전에 나타났습니다.
        3. +2
          27 11 월 2017 21 : 39
          아마도 전투에 대한 견해의 일반적인 추세에 따라 여러 국가에서 특정 시스템의 출현이 결정되었을 것입니다. 의뢰 19세기 말 독일군은 Kaiser Barbarossa 및 Wittelsbach 유형의 전함에 탑승하여 발트해와 북해의 상황에서 거의 일반 강철 블랭크를 발사하는 240mm 함포로 제한했습니다. 발사 속도와 발사 속도가 더 중요했기 때문에 이 구경은 적의 갑옷을 관통하기에 충분해야 했습니다. 일본군은 발사체 중량이 305kg이고 발사체 속도가 40km/h인 암스트롱 1891/386 모델 762로 무장했으며, 러시아군은 332km/h와 792km/h를 사용했습니다. REV의 결과는 알려져 있습니다. 모두가 스스로 결론을 내립니다. 내 요점은 가벼운 발사체 개념에 결함이 있다는 것입니다 예
          1. 제품 견적 : Rurikovich
            내 요점은 가벼운 발사체 개념에 결함이 있다는 것입니다

            어떻게 말할 수 있겠습니까... 종합해 보면 확실히 잘못된 것입니다. 그러나 어느 시점에서는 완전히 괜찮았습니다. 유일한 문제는 이 순간이 빨리 지나가고 단순히 구식이 되었다는 것입니다. 게다가 발사체의 갑옷 효과와 같은 지표가 왜 무시되었는지 완전히 불분명합니다. 하지만... 모든 것이 명확합니다. 마카로프는 적절한 강철을 사용하면 폭발물에 큰 영향을 미치지 않을 것이라고 믿었을 것입니다. 하지만 우리 경제 사역에서 누가 이 적절한 강철을 사용하겠습니까? 에에에에 이 경우에는 선지자가 아닙니다 스테판 오시포비치, 오 선지자는 아닙니다...
            1. 0
              27 11 월 2017 22 : 30
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그러나 어느 시점에서는 완전히 괜찮았습니다. 유일한 문제는 이 순간이 빨리 지나가고 단순히 구식이 되었다는 것입니다.

              20세기 말과 19세기 초의 20년. 일반적으로 해군 개념, 발명품 및 무기 개발에 반응적이었습니다. 배는 거의 재고가 없어졌습니다. 의뢰
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              게다가 발사체의 갑옷 효과와 같은 지표가 왜 무시되었는지 완전히 불분명합니다.

              아마도 그들은 배를 침몰시키는 것만으로도 충분하다고 생각했을 것입니다. 단순히 여러 곳의 갑옷 벨트를 뚫고 나면 물 자체가 모든 것을 할 것입니다. 그러나 다시 한 번 그러한 결론에는 좋은 논증이 필요했으며 아마도 전투 거리에 대한 아이디어에서 비롯되었을 것입니다. 그건 거의 곧바로 제보였어 뭐
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그러나 우리의 경제 사역에 누가 이 적절한 강철을 사용할 것인가?

              예 의뢰
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              에에에에 이 경우에는 선지자가 아닙니다 스테판 오시포비치, 오 선지자는 아닙니다...

              그 순간 시간은 이랬어 세 연령의 아시안이
    3. 0
      28 11 월 2017 00 : 28
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 나는 왜 17년에 동일한 포탑 설치물인 "Slava"와 동일한 총을 가진 "Tsesarevich"가 이미 "구식" 총을 가지고 있는지 궁금했습니다. 현대화가 언급되었지만 요점이 무엇인지 명확하지 않습니다.
      내 생각에는 문제는 1891년에 그들이 305mm/40 포를 설계하기 시작했을 때 시작되었습니다. 전투 범위에 대한 당시의 결론은 20-40개의 케이블 절단을 가정했기 때문에 발사체의 높은 초기 속도로 인해 장갑 관통이 달성되었으므로 무거운 331kg보다 470kg의 경량 철갑 관통 발사체가 더 낫다고 결정했습니다. 하나. 결과적으로, "Three Saints"부터 "Amperators" 및 "Eustathies"까지 전함의 포탑 설치에 공급 및 장전을 위한 메커니즘이 이러한 포탄을 위해 개발되었습니다. 후자의 경우, 사격 통제 시스템의 발전 추세와 사격 범위 증가로 인해 가능해진 앙각의 증가로 인해 사격 범위가 이미 증가했습니다....
      따라서 절반의 조치는 선박의 전투 효율성을 실제로 높이는 것보다 사망하도록 파견된 승무원을 심리적으로 진정시키는 경향이 더 컸습니다. 그리고 "체사레비치"는 지원용이 아닌 15년 "슬라바"의 경험을 바탕으로 상식을 조롱하기 위해 리가만에 파견되었습니다...
      그리고 이제 우리는 MAP의 돌파구에 다소 효과적으로("대단히"는 아님) 대응하려면 적의 무기와 특성이 비슷한 무기가 필요하다고 확신합니다. '글로리'는 그런 게 아니었어 미소

      문제는 껍질이 아니라 퓨즈에 있었습니다! 장교들의 회고록을 읽을 수 있습니다. 우리 포탄은 단순히 일본 선박에 구멍을 뚫었습니다.
      1. 제품 견적 : burigaz2010
        문제는 껍질이 아니라 퓨즈에 있었습니다!

        퓨즈에도 있지만 포탄의 모든 것이 순조롭게 진행되지는 않았으며 폭발물의 수가 적기 때문에 장갑 효과가 미미했습니다.
      2. 0
        3 12 월 2017 17 : 16
        껍질은 수분이 많은 피록실린으로 채워져 있었습니다.
    4. +1
      28 11 월 2017 02 : 24
      Tsarevich의 타워 설치는 Borodino 거주자의 타워 설치보다 구조적으로 더 좋았습니다.
      1. +1
        28 11 월 2017 06 : 09
        제품 견적 : Nehist
        Tsarevich의 타워 설치는 Borodino 거주자의 타워 설치보다 구조적으로 더 좋았습니다.

        Tsarevich의 12" 타워는 R. M. Melnikov가 지적한 바와 같이 재작업이 필요한 공급 시스템이 극도로 실패했습니다. "Tsesarevich" 1권
        1. 0
          28 11 월 2017 07 : 34
          개별 요소가 아닌 전체적인 디자인을 의미했습니다. 글쎄요, 주함포를 사용한 서사시는 Tsarevich에게는 완전히 다른 이야기입니다. 우리는 벼락치기로 할 수 없는 것을 벼락치기로 결정했습니다. 이것은 동일한 MTK의 결론인 변경 사항의 출처입니다. 러시아 총은 프랑스 포탑에 맞지 않고 충전 시스템이 일치하지 않았으며 Putilov 공장의 기계가 다음과 같이 밝혀졌습니다. 약해지다.
          1. 0
            28 11 월 2017 07 : 37
            제품 견적 : Nehist
            개별 요소가 아닌 전체적인 디자인을 의미했습니다.

            여기서는 귀하의 의견에 전적으로 동의합니다.
  9. +5
    27 11 월 2017 17 : 59
    Novik이 차단했습니다. 짧은 포병 전투에서 러시아 구축함이 설득력있는 승리를 거두었고 탈출을 시도하는 V-99가 지뢰에 부딪혔습니다.


  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +3
    27 11 월 2017 22 : 36
    또 다른 훌륭한 직업. 브라보. 제가 할 수 있다면 약간의 조언이 있습니다. Moonsund에 대해 글을 쓸 때 이 멋진 해협 군도의 지리에 대해 몇 단락을 할애해야 합니다. 나는 95년에 피쿨(Pikul)을 읽고 있을 때 토지 지도를 알아내고 그것을 책에 있는 지도와 연관시키려고 노력했고, 악마는 그의 다리를 부러뜨렸습니다. 이름을 바꿀 수 있고 두 번 이상 변경할 수 있는 모든 것입니다. 언급된 섬이 전혀 없다는 점입니다. 따라서 Google 지도의 현대 독자 피해자는 누가 어디서, 왜 돌파했는지 정확히 이해하지 못할 것입니다 ;-)
    1. Quote : MooH
      또 다른 훌륭한 직업. 브라보. 제가 할 수 있다면 약간의 조언이 있습니다. Moonsund에 대해 글을 쓸 때 이 멋진 해협 군도의 지리에 대해 몇 단락을 할애해야 합니다.

      당신 말이 맞습니다. 다음 기사에서 개선하겠다고 약속합니다
  12. +4
    27 11 월 2017 22 : 50
    원칙적으로 우리는 "Slava"가 실제로 그 기능을 수행했다고 결론을 내릴 수 있습니다. 이는 독일군이 광산을 어렵게 만들고 지상군에 대한 Hochseefleet의 지원을 무력화하여 공격 속도를 방해했습니다.
    "Slava"는 군대의 해안 측면을 불로 지원하면서 싸워 상당한 성공을 거두었습니다. 예를 들어, Vinogradov는 17월 12일에 시작된 독일의 공격이 처음에는 성공을 거두었으며 우리 군대가 상황을 회복할 수 있었던 것은 Slava의 중포 덕분이었다고 지적합니다. 독일군은 야포, 수상 비행기, 비행선을 사용하여 전함에 대응하려고 했습니다. 그들은 중장갑 함선을 심각하게 손상시킬 수는 없었지만 여전히 어느 정도 성공을 거두었습니다. 따라서 150월 XNUMX일 독일의 XNUMXmm 포탄이 코닝 타워의 반사 바이저 가장자리에 부딪혀 Slava 사령관 Sergei Sergeevich Vyazemsky를 포함하여 그 안에 있던 거의 모든 사람이 사망했습니다.

    기억에 남는 영화 "Admiral"에서 그들이 이 순간을 연기했던 것을 기억합니다. 비록 첫째로 그들은 "Slava"를 순양함이라고 불렀고, 둘째로 그들은 Kolchak을 다리 위로 몰았습니다(그러나 부상을 입지 않았습니다).. ..
    1. 제품 견적 : 독트러기
      나는 기억에 남는 영화 영화 "Admiral"에서 그들이 이 순간을 연기했던 것을 기억합니다. 비록 첫째로 그들은 "Slava"를 순양함이라고 불렀고 두 번째로 그들은 Kolchak을 다리로 몰았습니다.

      영화 초반에는? 실제로 구축함이 있습니다 :)
      1. +1
        28 11 월 2017 07 : 39
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        영화 초반에는? 실제로 구축함이 있습니다 :)

        제XNUMX차 세계 대전의 역사에 대해 거의 모르는 사람의 질문입니다. "제독"이라는 작품의 제작자가 영화 초반에 이 장면의 기초로 실제 에피소드를 취했습니까, 아니면 이것이 순수한 환상입니까? 제XNUMX차 세계대전 당시 우리 선박이 비슷한 방식으로 독일의 대형 선박을 광산으로 몰고 갔을 것이라는 기억이 없습니다...
        1. 제품 견적 : Alex_59
          제XNUMX차 세계 대전의 역사에 대해 거의 모르는 사람의 질문입니다. "제독"이라는 작품의 제작자가 영화 초반에 이 장면의 기초로 실제 에피소드를 취했습니까, 아니면 이것이 순수한 환상입니까?

          순수한 환상.
          1. +2
            28 11 월 2017 08 : 31
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            순수한 환상.

            개자식들이야... 흠...
            1. +1
              28 11 월 2017 10 : 51
              그들은 예술가입니다, 그들은 그것을 그렇게 봅니다 윙크하는 - 부풀어 오른 "Nevka"를 조각하는 대신 최소한 "Siberian Shooter"를 원하는대로 조각 할 수 있습니다. 일반적으로, 최소한 뭔가를 이해한 사람들은 첫 번째 에피소드 이후 영화에 대한 흥미를 잃었습니다.
              1. 제품 견적 : Kibb
                그들은 예술가입니다, 그들은 그것을 그렇게 봅니다

                아, 이 예술가들을 내가 보는 대로 묘사할 수 있었으면 좋겠는데… 웃음
        2. +2
          28 11 월 2017 15 : 34
          17년 11월 1914일, 장갑 순양함 프리드리히 칼(Friedrich Karl)이 메멜(Memel)에 접근하던 중 러시아 지뢰밭에 부딪혀 침몰하여 7명이 사망했습니다. 그 밖의 모든 것은 영화 제작자의 상상력입니다.
      2. +1
        28 11 월 2017 15 : 28
        29분에.
        1. 그래서 첫 번째 순간은 아닙니다 :))) 그러나 여기에 표시된 것은-예, 그런 일이 일어났습니다. Vyazemsky는 방금 불 속에서 아무데도 가지 말라고 명령했습니다. 음... 여기
          1. +1
            28 11 월 2017 20 : 11
            남은 건 BF 지뢰부 사령관이 전함의 함교에서 어떤 멍청한 짓을 해야 하는지 명확히 하는 것뿐인데...
            추신: 지상군에 지원을 제공한다는 사실이 발생했지만 악명 높은 Wikipedia는 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.
            XNUMX월 중순, 눈이 내리기 시작하고 Kolchak이 배를 Moonsund 군도의 Rogokul 항구로 데려갔을 때 기함 구축함에 전화 메시지가 왔습니다. “적군이 압박하고 있습니다. 함대에 도움을 요청합니다. 멜리코브." 눈보라 속에서 밤에 Moonsund로 이어지는 좁은 운하를 통해 선박을 항해하는 것은 매우 어려운 작업이었습니다. 아침에 해안에 접근하면서 우리는 러시아 부대가 독일군에 의해 주요 그룹에서 차단된 Cape Ragocem에서 여전히 버티고 있다는 것을 알게되었습니다. 총신 위에는 ​​구축함 "Sibirsky Strelok"이 Melikov의 본부와 연결되어 있습니다. Kolchak의 나머지 구축함은 해안에 접근하여 공격하는 독일 사슬에 파편 사격을가했습니다. 이날 러시아군은 자신들의 입장을 방어했다. Melikov는 Kolchak에게 독일군이 새로운 공격을 시작할 위험이 없을 정도로 손실을 입었다고 알렸습니다. 또한 Melikov는 며칠 후에 시작될 예정인 반격에 대해 Kolchak의 도움을 요청했습니다.

            동시에 "Slava"는 여전히 거기에 있었지만 내가 이해하는 바에 따르면 Kolchak의 일반 지도력 아래 통합 분리대에 배정되었습니다.
      3. 0
        3 12 월 2017 17 : 18
        Kolchak은 러시아에서 Fort Knox로 금을 실은 기차를 보냈습니다.
        이를 위해 Yavgeians는 이르쿠츠크 근처 구덩이에 기념비를 세우고 그것을 모든 친족에게 밀어 넣었습니다.
  13. +3
    28 11 월 2017 05 : 26
    V-99는 탈출을 시도하다가 지뢰에 부딪혀 미하일로프스키 등대에서 쫓겨났습니다.

    이렇게 생겼습니다(클릭 가능)
    1. 제품 견적 : 동지
      이렇게 생겼습니다(클릭 가능)

      Agas:)))) 영원히 감탄할 수 있어요 :)))
      1. 0
        29 11 월 2017 02 : 06
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        영원히 감탄할 수 있을 것 같아요 :)

        사진은 좋지만, 정식화되어버린 V-99의 죽음에 대한 묘사는 사실 현실과 심각한 차이가 있다.
  14. 0
    28 11 월 2017 05 : 47
    배는 57명의 승무원을 잃었으며 구축함이 사망한 곳의 좌표는 37° 21′ N, 52° XNUMX′ O였습니다.
  15. 0
    28 11 월 2017 09 : 39
    제품 견적 : Amurets
    클리어런스에 설치된 광산 조준경의 부피


    당시의 전술가들은 대형 선박에 어뢰 공격을 발사하는 것을 어떻게 상상했는지 궁금합니다. 어뢰는 제XNUMX차 세계대전 당시 일본 순양함이 그랬던 것처럼 포병 전투를 시작하기 전에 적군을 향해 부채꼴로 발사할 수 있는 "긴 창"과는 거리가 멀었습니다.
    1. 제품 견적 : Narak-zempo
      당시의 전술가들은 대형 선박에 어뢰 공격을 발사하는 것을 어떻게 상상했는지 궁금합니다.

      왜 안 돼? 10-15 케이블 거리에서 포병 결투를 수행해야한다면?
      1. 0
        3 12 월 2017 17 : 23
        1940년 후드는 어뢰 사격으로 비스마르크에게 작별 인사를 했습니다.
        1. 0
          3 12 월 2017 17 : 41
          인용구 : Kirilla Troekurych
          얇은

          최소한 위키피디아라도 읽어보세요... 비스마르크는 뇌격기에 의해 멸망당했습니다
  16. 0
    28 11 월 2017 13 : 41
    그리고 305월 혁명이 일어났습니다************************ 서기관이 눈에 띄지 않게 살금살금 기어갔다는 점에서 모든 XNUMX월 혁명가들은 XNUMXmm 총신에 묶이게 될 것입니다 그리고 벅샷
  17. +1
    28 11 월 2017 18 : 56
    왜 그런지 궁금합니다. 발트해에서 일어난 XNUMX차 세계 대전의 사건을 설명하면 우리는 만장일치로 독일군에 맞서 우리 국민을 응원하지만, 북해에 관해서는 겉보기에 동맹국인 것처럼 보이는 독일군을 즉시 응원하기 시작합니다. .
    1. 제품 견적 : Trapper7
      그리고 북해에 관해서, 우리는 즉시 동맹국으로 보이는 독일군에 맞서 독일군을 응원하기 시작합니다.

      이는 2가지 이유 때문입니다:
      1) Hochseeflotte는 Grand Fleet보다 약합니다.
      2) 러시아에서는 옛날부터 가난한 사람들이 특별한 동정심을 받았습니다 :))))
      1. 0
        29 11 월 2017 10 : 20
        일반적으로 XNUMX차 세계 대전에서는 동정심을 불러일으키는 사람이 거의 없습니다. 모든면에서 제국주의 전쟁. 영국은 식민 제국의 보존과 세계 채권자의 지위, 즉 다른 사람들을 희생하여 계속 살 수있는 기회를 위해 싸웠습니다 (그러나 결국 그 자체가 미국에 채무자가되었습니다), 프랑스- 같은 일이지만 더 작은 규모로 알자스와 로렌을 압박하고 독일 산업 형태의 경쟁자를 제거하는 것입니다. 구멍). 독일은 영국을 세계 헤게모니의 위치에서 몰아내고 나머지 세계를 희생시키면서 살아가는 것을 선호합니다. 러시아는 프랑스 차관에 더해 관세 없이 곡물을 수출하려는 해협의 꿈에 서명했습니다. “우리 자신은 영양이 부족하지만 수출할 것입니다.” 어떻게 끝났는지 알잖아요.
    2. +1
      28 11 월 2017 22 : 08
      고틀란드 전투에 대한 설명이 나오자 마자 "우리"에 대한 응원을 중단하고 북해 전투를 설명할 때 항상 영국인을 응원하지만 우리가 이 경기를 보는 것을 누가 비난해야 할까요? 녹음에서는 모든 동작이 이미 이루어졌습니다.
      1. 0
        3 12 월 2017 17 : 22
        강등???
  18. 0
    3 12 월 2017 17 : 02
    471 대신 335kg 발사체를 발사하면 총의 반동 장치가 찢어집니다.
    아멘

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