군사 검토

"영광"의 4 가지 전투 또는 광산 포병 위치의 효율성 (부품 2)

96



그래서 8 월 3 전투는 독일군에게 실패였습니다. 그들은 Irben으로 침투 할 수 없었습니다. Kaiser dreadnoughts의 길을 막으려했던 유일한 러시아 전함의 행동을 상대방이 평가했다고 가정 할 수 있습니다. 그렇지 않으면 영광을 찾아 파괴하기 위해 8 월의 밤 리가 만에 최신 구축함 두 대를 파견하는 것을 설명하기가 어려울 것입니다. 다행스럽게도 V-4과 V-99는 올바른 방향으로 움직이고 있었지만 "Glory"를 감지하지 못했습니다. Irbens를지나 Ahrensburg Bay로 향했습니다. 그러나 Irbensk 해협에서, 독일인들은 러시아 구축함 Okhotnik과 Kondratenko 및 항구 입구에서 우크라이나와 군대와 단기간에 접촉했으며 독일 선박은 몇 차례 히트를 기록했다. 이것은 독일 지휘관들에게 추가 검색의 무의미를 확신 시켰고 그들은 퇴각하려했지만 Novik에 의해 가로 챈 적이있었습니다. 짧은 포병 전투에서 러시아 구축함이 승리를 거두었고 V-100은 탈출하려고 광산을 쳤고 Mikhailovsky 등대에서 뛰어 내 렸습니다. 거기에서 승무원이 날려 버렸습니다.

그리고 아침이되었습니다.

세 번째 전투 (4 August 1915 g)

05.03에서는 "Glory"가 제자리로 이동했습니다. 전함에는 구축함의 8 대대가 동행했습니다. 그러나 이번에는 "영광"의 주된 상대는 독일 함선이 아니라 ... 날씨입니다. 어제 러시아 전함은 120 KBT에서도 적의 드레드 노트를 완벽하게 보았지만, 8 월 4에서는 글로리 서쪽의 40-50 케이블을 초과하지 않을 정도로 시야가 악화되었습니다.

러시아 선원에게 최악의 상황은 시야가 제한된 두꺼운 안개가 서쪽으로 짙어지고 있다는 것이 었습니다. 따라서 카이저 함대는 "영광 (Glory)"을 관찰 할 수 있었고, 신호인들에게는 보이지 않았습니다. 또한, 독일군은 이벤 스 키 해협의 남부 제방에 위치한 미하일 로프 스키 등대에서 화재를 조장하는 것을 추측하여 추가적인 이점을 얻었다.

07.20에서는 독일군 총이 맹렬히 공격을 당했을 때 영광에는 발사의 깜박 거 렸지만 발포하는 배는 없었다. 적 전함은 러시아 전함을 동반 한 구축함 가까이에 떨어졌습니다. 이에 대응하여 슬라바는 깃발 깃발을 들고 남쪽으로 향하고 독일군과 수직으로 움직이며 전투 준비를했습니다. 분명히, "영광"의 지휘관 인 Sergey Sergeevich Vyazemsky는 서쪽에서 동쪽으로 이동하는 독일인이 곧 등장 할 것으로 보이며 러시아 전함 총에 도달 할 것이라고 생각했습니다. 왜냐하면 적어도 동쪽에 가시성이 좋았 기 때문입니다. 서쪽이지만, 독일군이 8 마일 이상 거리에서 "영광"을 볼 수있는 가능성은 거의 없습니다.

그러나 이러한 계산은 정당화되지 않았습니다. 07.45에서 5의 발리를 "영광"에주었습니다. 그는 자신을 보지 못했습니다. 이로 인해 전함이 동쪽으로 후퇴하게되었습니다.

유감스럽게도이 소식통은 기상 조건을 자세하게 변경할 수는 없지만 08.40 Slava에서는 Mikhailovsky 등대에서 남쪽으로 85-90 케이블 거리에있는 적군의 광산 탐지기와 구축함을 발견했지만 여전히 불을 질 수 없었다고 알려져 있습니다. 그런 다음 전함이 적과 만났고 약 5 분 후에 무거운 독일 드레드 노트 (Dreadnought)의 불이났습니다. 나소 (Nassau)와 포즌 (Posen)이 영광 (Glory)에서 관측되었는지 여부는 정확히 알려지지 않았지만 시야가 제한되었거나 장거리로 인해 러시아 전함이 화재로 대응할 수 없었습니다. 08.50에서는 Dreadnough가 Glory에서 해고되자 마자 거의 멈추지 않고 독일군과 수직 인 코스에서 다시 누워있었습니다. 전함이 북쪽으로 향했습니다.

그리고 그 순간, 3 개의 280-mm 발사체가 거의 동시에 영광을 쳤습니다.

전함은 보통 정도의 심한 피해를 입었습니다. 한 발사체는 심각한 것을 손상시키지 않고 상부 갑판을 날고 우현의 준결승과 베넷을 통해 침입하지 않고 날아갔습니다. 그러나 152-mm 타워의 파우더 저장고가 폭파 될 위험이 있으며 화재가 발생했으며 조종 장치가 손상되었습니다. 그럼에도 불구하고 적에게 화력으로 대응할 수 없었던 전함은 전투 코스를 끄지 않았으나 대원의 유능한 행동으로 신속하게 현지화 된 피해를 수리하기 시작했습니다. 08.58에서 "Glory"는 북쪽으로 계속 이동하여 가시성의 한계 또는 독일 Dreadnoughts의 사격 범위를 벗어나 발사를 중단했습니다.

그 순간에 그가 퇴각했다면, 누군가가 "영광"의 지휘관 인 Sergey Sergeyevich Vyazemsky를 비난하지는 않을 것이다. 독일인들은 압도적 인 수치 적 우위를 가졌을뿐만 아니라 화재의 범위에서 결정적인 우위를 가질뿐만 아니라 이제는 보이지 않게되었습니다. 그러나 "영광"을 퇴각하는 대신에 서쪽으로 향하고 적을 향해 나아갔습니다.


"Posen". 8 월 4 전투에서 "영광"의 상대 중 하나


이 모든 것이 어떻게 끝날 지 말하기는 어렵지만, 러시아 전함의 행동은 "위에서"관찰되었다. 손상된 배가 적을 향해 이동하자마자 전함은 리가 만 해군 사령관에게서 신호를 받았다. "Kuivast로 가라." Ss 비야 젬 스키 (Vyazemsky)는 넬슨 (Nelson)의 가장 훌륭한 전통에서 행동하려고 시도했다. 넬슨 (Nelson)은 비슷한 상황에서 결석 한 눈에 망원경을 붙였으며, "나는 순서가 보이지 않는다! "영광"의 지휘관은 그에게 주어진 명령을 알아 차리지 않고 카이저 함대와의 화해를 향해 나아 갔지만, 그는 호위함 구축함으로부터 반복적으로 명령을 받았고 "무시"하는 것은 불가능하게되었습니다. 영광은 아렌스 버그의 습격을 떠나지 않았고, 8 월 4의 이벤 (Irben) 지위에 대한 방어에 그 참여가 끝났습니다.

전투의 모든 시간 동안, "영광"은 하나의 발사체를 소비하지 않았습니다 - 적을 볼 수 없거나 너무 멀리 떨어져서 총격을당했습니다.

8 월 4의 실패 이후, 전함은 죽음으로 운명 지은 것처럼 보였다. 독일인들은 8 월 4에서 Irbensky 급수의 트롤링을 완료했으며, 다음날 그들은 무거운 함대에 들어서서 Riga 만에 들어갔다. "영광"은 적군의 압도적 인 우월성으로 인해 이르 베나 해협을 침범하기 위해 핀란드 만 (너무 많은 초안)에 갈 기회가 하나도 없었습니다. 그녀는 명예롭게 죽을 수있었습니다. 따라서 8 월 6에서 Minurayer Amur는 Moonzund와 Riga Gulf 사이에 지뢰밭을 설치했고, Slava는 Kuyvast와 Werder Island 사이에서이 광산 포병 위치에서 마지막 전투를 준비했습니다.

실제로 5 월 6 일과 XNUMX 일에“Glory”는 독일인들이 작전을 위해 나쁘게 준비했지만 이전에 러시아 기반 시스템을 정찰하지 않았다는 사실에 의해서만 도움을 받았다. 함대 문순 드에서 그들은 이제 러시아 전함을 어디에서 찾아야할지 몰랐습니다. 그러나 독일 계획은 핀란드 만에서 리가만으로의 통과를 막는 것과 관련이 있었으며,이 계획에 착수 한 독일인들은 필연적으로 영광을 만날 수있었습니다. 비극적 인 결정은 피할 수 없지만 바다와 영국에서 피할 수없는 사고가 개입했습니다.

실제로 안개가 많은 알비온은 러시아 제국 발트 함대의 도움을 받아 발트해에서 여러 잠수함을 운용하여 러시아 잠수함의 성취보다 몇 배나 큰 살인 효과를 보였습니다. 그리고 독일군이 리가 만을 침략하는 동안 러시아 함대의 석방을 기다리고있는 Gotska Sanden-Ezel 선을 여전히 순항하고있는 그들의 전투 순양함이 폐하 E-1의 잠수함에 의해 공격을 받았으며, 몰트. 같은 날 저녁 저녁 S-31 구축함이 폭발하여 침몰했고, 다음 날 리가 만에서 독일 관측통들은 잠수함 미노가

이 모든 것이 독일 본부에서 극도로 긴장된 상황을 만들었습니다. 사실, 독일 군대와 카이저 말린의 공동 행동에 대한 원래의 생각과는 달리, 독일군은 결코 육지에 공격을 시작하지 않았고,이 없이는 리가 만으로 침투 할 작전은 거의 의미가 없었습니다. 이제는 작고 얕은 만, 광산과 잠수함 (러시아는 3 기 밖에 없었고 구식 이었지만 눈은 두려웠습니다)에서 독일 지휘부는 극도로 짜증을 내며 Erhard Schmidt는 작전 중단을 명령했고 독일 함대는 후퇴했습니다 .

전투에서 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니까? 4 August 1915 g? 그들은 거의 없습니다. 이때 기상 조건은 힘의 불리한 균형과 물자의 질에 추가되었습니다. 상황에 따라 "영광"과의 전투가 지속되면 전함이 무의미하게 죽음에 이르게됩니다. 슬라바가 이벤의 지위를 지킬 수있는 방법은 없었지만, 8 월 4에 대해 "최후의 결정적"으로가는 것은 의미가 없었습니다. Ss Vyazemsky, "영광"의 사령관, 용감하게 행동, 여러 번 우수한 적을 향해 자신의 전함을 선도하지만 리가 걸프 해군의 머리는 현명하게 행동, 그를 철회. 독일군이 리가만으로 침입 할 운명 이었기 때문에 적의 수십 번의 올바른 행동으로 "영광"이 파괴되었습니다. 그렇다면 마지막 시합에 가장 적합한 시간과 장소를 선택해야합니다. 8 월의 Irbensky 해협 4은 하나도 아니고 다른 하나도 아니었다. Moonzund의 새로운 광산 포병 위치에서 후퇴하고 싸우면서 슬라바는 죽음을 희생하더라도 적에게 적어도 약간의 피해를 입힐 수있는 훨씬 더 좋은 기회를 얻었다.

물론, 8 월에 4 전투에서 "영광 (Glory)"의 포수의 정확성에 대해 이야기하는 것은 완전히 의미가 없습니다. 전함이 그날에 단발을 만들지 못했습니다.

미래의 전투 준비

광산 - 포병 위치에서의 다음 전함 전투는 이전에 리가 만에서 카이저 말린 함대가 함락 된 지 2 년 2 개월 후에 일어났습니다.

물론,이 기간 동안 독일 선박에 대한 "영광"의 대결 경험은 신중하게 연구되었고 어떤 결론이 내려졌습니다. 전함의 총포의 범위는 명확하지 않았으며 그 결과로 "영광"이 115 킬로바이트 거리에서 발사 할 수있는 대책이 증가했습니다. 그러나 이러한 조치는 무엇이며 언제 실시 되었습니까?
35-40도까지 앙각을 증가 시켜서 위의 범위 증가를 얻는 것이 가능하다면, 이것은 좋을 것입니다. 아아 - 오리엔테이션 "Slava"의 수직 각도가 수정되었지만 우리가 원하는만큼 멀리 떨어져 있습니다. 20 우박, 22,5 우박 또는 25 우박 (후자가 가장 가능성이 높음)에 대한 다양한 데이터를 발견했으나, 한 가지 확실한 사실은 Slava가 여전히 흑해 전함에서 멀리 떨어져 있다는 사실입니다. 그렇다면 어떻게 115 KB까지 범위를 늘릴 수 있었습니까?

사실 발사 범위는 고도의 각도뿐만 아니라 발사체의 길이에 따라 달라집니다. 발트 해병과 흑해 전함은 모두 331,7 경량 구경 3,2 g을 발사했는데, 경량 1907 kg이 발사체 유형 외에도 러시아 제국에서는 가장 새로운 무겁고 긴 470,9 kg 1911 입자 탄환이 러시아 제국에서 제작되었습니다. 불행히도, 전장에서의 사용은 완전히 불가능했습니다. 왜냐하면 사료 메커니즘과 충전기의 디자인은 거대한 발사체로 작업하는 것을 포함하지 않았고, 그들의 변경은 너무 복잡하고 비쌌습니다. 그러나 그들은 대개 "John Chrysostom"에서 "Chesma"라는 유명한 포격을 회상합니다. 흑해 전함은 "무거운"껍질로 해고되었습니다. 305 d.하지만 그러한 발사의 발사 속도는 중요하지 않으므로, 대대에서 발사체를 들어 올리는 등의 일반적인 방법을 사용할 필요가 없다는 것을 이해해야합니다. 즉 포탄은 탑으로 간단히 굴릴 수 있으며, 일시적으로 설치된 호이스트를 사용하여 적재를 수행해야합니다.

반면에, 전선을위한 포탄의 방출에 대처할 수 없었던 국내 산업을 도입하기 위해, 새로운 형태의 무거운 발사체의 생산은 무의미했다.

그들은 황동으로 만들어졌고 발사체에 나사가 달린 특수 탄도 팁을 발견했습니다 (물론이 전에는 발사체의 실을 자르는 것이 필요했습니다). 이러한 팁으로, 발사체의 질량은 355 kg으로 증가했으며 길이는 4 구경으로 거의 증가했습니다. 그러나 전함의 저장 장치 나 먹이 공급 장치가 그러한 긴 발사체의 "선회"를 위해 의도되지 않았기 때문에이 팁은 적재 직전에 조여 져서 화재 속도를 3 번 ​​줄였습니다. 그럼에도 불구하고, 그들은 완전히 독일 무인도 앞에서 비무장 상태가되지 않도록 가기 위해 갈 준비가되어있었습니다.

그리고 여기서, 분명히, 그것은 잘 작동하지 않습니다. 그러나 나는 그것을 이해할 것입니다. 사실 26 7 월 - 4 8 월 1915 g의 선원 "영광"의 선원은 큰 구경에 의해 안전한 거리에서 총에 비무장 한 사람의 모든 감각을 느낄 수있는 "즐거움"을했다. 이것은 일본 전함이 러시아 배가 던져진 물이있는 물 지역에 폭격을 가하지 않아도 서식지에 들어갔을 때 그에게 말한 항구 - 아서스 함대의 장교 중 한 사람의 주목할만한 즉흥을 염두에 둡니다.

"지루하지 않니?
앉아서 기다려라.
그들이 당신을 던지기 시작할 때,
멀리 떨어진 무거운 물체에서


그러나 전함은 분명히 화염 속의 날카로운 (삼중의!) 낙하가 거의 제로까지 범위를 증가시키는 이점을 감소 시킨다는 것을 또한 이해했습니다. 따라서 "영광"에서 우주선의 수단 (!) 조종사는 200 저장 공간에 나사 조임 캡을 장착 할 수있을뿐만 아니라 피드를 변경하여 "새로운"발사체가 총에 전달되고 문제없이 충전 될 수 있도록 관리합니다.


전함 "영광"에 어뢰를 실어 (1 1 차 세계 대전 중 사진이 찍혔습니다)


이것은 두 가지 질문을 제기한다. 첫 번째는 수사학적인 것입니다 : 전함의 승무원이 특수하게 훈련 된 신사 엔지니어가 불가능하다고 생각한 것을 어떻게 처리 했습니까? 두 번째는 더 흥미 롭습니다. 슬라바가 탄약을 보관하고 공급할 수 있다면, 아마도 1911 모델의 최신 껍데기 일 것입니다. 모든 것이 그렇게 절망적이지 않았습니까? 물론, 높은 폭발성 껍질 arr. 1911 g은 길었지만 (5 게이지) 갑옷 관통 - 3,9 게이지, 즉 기하학적 측면에서, 그들은 "새로운"발사체에 대응했다. 방탄복과 1907 g. 물론 갑옷 뚫기 껍질은 무거웠습니다 (470,9 kg 대 355 kg). 그러나 그것은 극복 할 수없는 장애물 이었습니까? 아아, 우리는 지금 이것에 대해서만 짐작할 수있다. 그러나 "영광"이 마지막 전투에서 비슷한 발사체를 가졌다면 ... 그러나 우리 자신보다 앞서 나가자.

따라서 우리는 전함의 승무원이 다음 전투에서 완전히 무장 한 적을 만날 수있는 모든 것을 그 힘으로 (심지어 그보다 조금 더)했다고 말할 수 있습니다. 아아,이 정도면 충분하지 않았습니다.

사실은 탄도 팁을 가진 새로운 "기적 - 발사체"가 하나의 치명적인 결함을 가지고 있다는 것입니다. 그 분산은 기존의 305-mm 발사체의 분산을 상당히 초과했습니다. 본질적으로 탄도 발사체는 사각형에서 발사하기위한 특정 탄약을 나타냅니다. LM이 1916에서 쓴 것처럼. Galler (그 당시 - 전함의 2 번째 대대의 주력 포병) :

"선박 ... ... 장거리 발사체를 공급 받고, 적의 주요 세력의 화재를 당하지 않고 기회를 빌어 무방비로 지뢰 삽관을 할 수 있습니다. 그러한 조건 하에서 지뢰 찾기를 파괴하면 매우 위험한 장애물을 뚫을 수 있습니다."


즉, 지뢰 탐지기의 조밀 한 시스템 인 표적을 촬영하고, 물과 접촉했을 때 충격으로부터 폭발하는 고 폭발성 포탄은 직접 공격을하지 않고 심한 피해를 입히거나 지뢰를 파괴 할 수 있지만, 폭발 위험이 높으며 파편화 된 행동으로 인한 것입니다 껍질. 이 경우 LM에 명시된 바와 같이 갤러 탄도 발사체가 필요한 것으로 간주되었습니다.

"특정 아이템을 발사한다는 관점에서 만, 그러나 소대 전투에서 총을 쏘지는 않는다"


즉 위의 사건에도 불구하고 "영광"은 결코 받아 들여지지 않았습니다. оружия90-95 KBT 이상 거리에서 적의 함정을 안정적으로 공격 할 수 있습니다.

우리는 전함의 범위를 넓히기위한 두 가지 방법을 설명했지만 역순으로 진행되었다는 것을 명심해야합니다. 슬라바는 1915이 끝날 무렵에 탄도 껍질을 벗긴 껍질을 받았다. 그러나이 명령은 리가 만에서 전함의 존재가 너무도 필요하다고 생각하여 추운 날씨가 시작되면서 그것을 없애 버리지도 않았다. "Glory"는 Wendder Beacon 맞은 편 Moonsund 해협 입구의 1915-1916 겨울을 맞아 Helsingfors로 돌아 가지 않고도 올해의 1916 캠페인에 참가했습니다. 결과적으로, 305-mm 건의 고도 각의 공장 수리, 교체 및 증가는 1916 년 말에만 가능했습니다. "영광"은 10 월에 Riga 22 만에서 가장 오래된, 그러나 동시에 가장 작은 러시아 전함 인 Tsarevich와 Slava가 통과 할 수있는 심층적 인 Moonsund 해협을 통과했습니다.

독일군이 1916에서 Riga만의 큰 힘을 침략하지 않았다는 사실에 기뻐할 수있다.이 경우 Slava는 76-78 KBT (총기류)에서 재래식 껍질을 쏠 수있는 능력과 함께 이전과 거의 같은 조건에서 싸워야 만했을 것이다. 그들은 또한 발사되었으므로 78 kbt의 성취도는 아마도 의문 스러웠습니다) 그리고 사각에서 발사하기위한 장거리 발사체 - kbt 91-93. 또는 3 도안의 인위적인 굴림 - 각각 84-86 KBT 및 101-103 KBT. 독일인이 독일의 드레드 노트에 맞설 수는 없습니다.

그러나 1915 g 및 1916 년의 나머지는 비교적 침착하게 전함으로 통과되었습니다. "영광 (Glory)"은 군대의 해안 쪽을 화재로 지원하고이 일에서 상당한 성공을 이루었습니다. 예를 들어, Vinogradov는 10 월 17에서 시작한 독일 공세가 처음에는 성공으로 이어졌으며, 영광의 무거운 대포 덕분에 우리 군대가 상황을 복구 할 수 있었다고 지적합니다. 독일군은 필드 포병, 수력 비행기 및 제플린을 사용하여 전함을 공격하려고했습니다. 중무장 함을 심각하게 손상시킬 수는 없었지만 여전히 성공을 거두었습니다. 그래서 9 월 12 독일 150-mm 셸이 코린팅 타워의 반사 바이저의 가장자리를 쳐서 "영광"의 사령관 인 Sergey Sergeyevich Vyazemsky를 포함한 거의 모든 사람들을 죽였습니다.

그리고 2 월 혁명이 일어났습니다.

계속하려면 ...
저자 :
96 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 보먼 82
    보먼 82 27 11 월 2017 16 : 17
    +3
    . 물론, 장갑 관통 발사체는 무거웠지만 (470,9kg 대 355kg) 극복 할 수없는 장애물입니까? 아아, 지금 우리는 이것에 대해서만 추측 할 수 있습니다. 그러나 그녀의 마지막 전투에서 껍질처럼 "영광"에 있어야합니다 ...

    나는 당시의 포병들이 추측 할 필요가 없다고 생각한다. 12 번의 "설치 (455kg 포는 12"/ 35 포)에서 "초 무거운"포탄을 사용한 경험은 분명히 잊혀지지 않았다-적당한 탄도 또는 빈약 한 배럴 자원은 다시 "구름이없는" 탄도학. 무거운 포탄을 효과적으로 사용하기 위해서는 12 "/ 52가 된 새로운 총을 설계해야했습니다
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : BORMAN82
      12 "설치 (455kg, 12 용 발사체 / 35 총)에서"무거운 "발사체를 사용한 경험은 분명히 잊혀지지 않았습니다

      그것은 아니지만 그것은 질문이 아닙니다. 우리의 305-mm / 40 kg 470,9 kg 발사체는 의심의 여지없이 피드 메커니즘의 문제 일 수 있습니다.
      1. 보먼 82
        보먼 82 27 11 월 2017 20 : 49
        +1
        그것은 아니지만 그것은 질문이 아닙니다. 우리의 305-mm / 40 kg 470,9 kg 발사체는 의심의 여지없이 피드 메커니즘의 문제 일 수 있습니다.

        그러나 "Glory"가 마지막 전투에서 그러한 포탄을 가지고 있다면 ...]

        문제는“영광”이 적에게 던질 수 없다는 것입니다. 그렇습니다.“무릎을 꿇은”즉석에서 마술 탄도를 건 드리면 가장 중요한 문제는 올바른 사격 테이블을 작성하는 것이었을 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +5
          제품 견적 : BORMAN82
          문제는 "영광"이 그를 적에게 던지지 않을 수 있다는 것입니다.

          나는 다음 호에 대한 논의에서이 문제로 돌아갈 것을 제안한다. hi
          제품 견적 : BORMAN82
          그렇습니다. 마술 발틱스 팁에 관한 "무릎"즉석에서 가장 중요한 문제는 올바른 슈팅 테이블을 컴파일 한 다음 분산시키는 것입니다

          나는 그것에 대해 생각했다. 그러나 - 매우있을 법하지 않다. 첫째, 할러 (artereryman) 인 할러 (Haller)가 이것을 분명히 언급 할 것이고 둘째, 황동은 융점이 매우 낮은 부드러운 금속 (880-950 우박)이라고 생각합니다. 즉, 밝혀지지 않은 관점에서 볼 때, 해고 될 때의 변형은 가능할뿐만 아니라 거의 불가피합니다. 그런 초기 좋은 정확성으로 원칙적으로 될 수 없습니다.
          1. 디머 블라디머
            디머 블라디머 29 11 월 2017 14 : 01
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            나는 그것에 대해 생각했다. 그러나 - 매우있을 법하지 않다. 첫째, 할러 (artereryman) 인 할러 (Haller)가 이것을 분명히 언급 할 것이고 둘째, 황동은 융점이 매우 낮은 부드러운 금속 (880-950 우박)이라고 생각합니다. 즉, 밝혀지지 않은 관점에서 볼 때, 해고 될 때의 변형은 가능할뿐만 아니라 거의 불가피합니다. 그런 초기 좋은 정확성으로 원칙적으로 될 수 없습니다.


            나는 동의하지 않는다.
            탄도 팁의 내구성은 소성 중 변형을 피하기에 충분합니다. 탄도 팁의 쉘 드릴링이 무기고 또는 작업장에서 발생했기 때문에 확산이 발생할 가능성이 높습니다. 이는 제조 정밀도가 떨어지고 발사체를 조인 후 팁을 보정 할 수 없다는 것을 의미합니다.
  2. 27091965
    27091965 27 11 월 2017 16 : 19
    +9
    Nassau와 Posen이 영광에서 관측되었는지는 정확히 알 수 없지만, 가시성이 제한되어 있거나 거리가 멀기 때문에 러시아 전함은 화재로 대답 할 수 없었습니다.


    이 전투의 순간은 1949 년에 출판 된 "리가 만에서" "온"영광에 묘사되어 있습니다.
    " 레인지 파인더에 서있는 한 번의 전투와 한 번의 A.P. Waxmouth 중위 만이 짧은 시간 동안 안개 속에서 나타나는 독일 드레드 노트의 돛대에 다가 가서 우리를 쏘는 것을 보았습니다. 그는 지시 된 방향으로 불을 펴라고 요청합니다. 아아, 목표물을 보지 못한 지휘관들은 총을 겨냥해야 할 곳을 모릅니다 "

    실제로, 상황, 그들은 당신에게 총을 쏜다. 그러나 당신은 대답 할 수 없다. 그런 환경에서 행동하기 위해서는 강철이 있어야합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 10
      감사합니다!
      그리고 Vinogradov가 "탑에서 표적을 보지 못해서 쏘는 것이 불가능했다"는 사실에 대해 비난을 퍼 부었습니다. 그러나 인용 한 단편으로 모든 것이 명확합니다. 돛대에 주목하려면 괜찮습니다.하지만 발사에는 충분하지 않습니다. 거리 / 코스 / 속도를 결정할 수 없습니다 ...
      제품 견적 : 27091965i
      실제로, 상황, 그들은 당신에게 총을 쏜다. 그러나 당신은 대답 할 수 없다. 그런 환경에서 행동하기 위해서는 강철이 있어야합니다.

      절대적으로 동의한다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 27 11 월 2017 16 : 59
    +2
    그래서 계속을 기다려라! 정말 고마워요!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      그리고 고마워요 :))) 세 번째 기사는 지금 직장에 있습니다 :)
  5. 병사
    병사 27 11 월 2017 17 : 05
    + 23
    과장하지 않고, 나는이 자료들을 읽는 것을 즐깁니다.
    저자는 잘했다
    이러한 기사는 검토 군사
    1. 사소한
      사소한 28 11 월 2017 00 : 12
      +3
      제품 견적 : 군인

      6
      CSKA 오늘, 17:05 New
      과장하지 않고, 나는이 자료들을 읽는 것을 즐깁니다.
      저자는 잘했다
      이러한 기사는 검토 군사

      전적으로 동의합니다! 모든 것에서! 저자에게 감사합니다! 계속되기를 기대합니다!
  6. 바이오닉
    바이오닉 27 11 월 2017 17 : 07
    +4
    1905 년 크론 슈타 트에서 완성 된 전대 전함 영광전함 "영광".
  7. 벨로 스트 79
    벨로 스트 79 27 11 월 2017 17 : 15
    +2
    차르 세 비치 시리즈의 코닝 타워에 대한 저주가 재미있다. 1904 년 황해 전투에서 세자 레 비치의 오두막에있는 일본 포탄 조각이 모두를 박살내어 배는 통제 할 수 없었습니다. 쓰시마에서는 파편이 Rozhdestvensky의 가벼운 머리에 닿았습니다. 비참한 11 년이 지났고, 땅에 기반을 둔 초 거대 구경의 껍질이 다시 모든 생명체를 벌목에 넣었습니다. 그 당시의 기술은 실제로 선박의 뇌 "물음표"를 보호 할 수 없었습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 27 11 월 2017 17 : 34
      +1
      1904 년 황해 전투에서 Wittgeft가 이끄는 전대 지휘관이 코닝 타워에서 나왔습니다. 예
      1. 벨로 스트 79
        벨로 스트 79 27 11 월 2017 18 : 27
        +1
        내가 실수하지 않으면 두 개의 나쁜 포탄이 있었는데, 하나는 Vitgeft를 죽 였지만 배는 계속 사용 중이었습니다 (또는 오히려 대대를 이끌었습니다), 두 번째는 조타실의 모든 생물을 무너 뜨 렸고 통제선을 박탈했습니다
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 27 11 월 2017 18 : 49
          +3
          정확하게, 두 번째 포탄은 아마도 오름차순 궤적에서 물에서 리 코칭을 한 것으로, 배를 따라 오른쪽에서 코닝 타워로 떨어졌고, 갑판실의 타격에서 폭발로 폭발했으며, 일부 파편은 입구의 후면 가드에서 갑판실로 반사되어 모든 사람을 다치게했습니다. 이것은 이미 두 번째 전투가 끝났습니다.
          이 발사체의 위치는 그림 중앙에 있습니다

          그리고 여기에 첫 번째 포탄이 Witgeft를 죽인 코닝 타워 뒤의 돛대 바닥을 치는 곳이 있습니다.
    2. 보먼 82
      보먼 82 27 11 월 2017 21 : 29
      0
      제품 견적 : belost79
      차르 세 비치 시리즈의 코닝 타워에 대한 저주가 재미있다.

      저주는 코닝 타워가 아니라 전투 비전의 전술에 걸렸습니다. 러시아 전대가 전진 코스 각도에서 발사되어 종종 코닝 타워에 부딪 혔습니다.
      그리고 보안과 관련하여, 적절한 보호와 객실에서의 정상적인 시야 확보는 실현 가능하지 않은 것으로 보입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        제품 견적 : BORMAN82
        벌목은 로깅에 매달리지 않았지만 전투 비전의 전술을 통해 - 일본의 "추월"하는 포워드 코스 각도에서 발사 된 러시아 함대

        글쎄, ZhM에서 그들은 단지 라인을 따라 지나가는 러시아 함대를 따라 잡았습니다. :)
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 27 11 월 2017 22 : 43
        +1
        제품 견적 : BORMAN82
        저주는 코닝 타워가 아니라 전투 비전의 전술에 걸렸습니다. 러시아 전대가 전진 코스 각도에서 발사되어 종종 코닝 타워에 부딪 혔습니다.

        28.07/XNUMX 전투 후 피해 계획 "Tsesarevich"

        보시다시피, 거의 모든 선박이 어려움을 겪습니다. 주력이 가장 많이 받기 때문에 껍질이 "올바른"장소에 떨어질 가능성은 매우 높습니다 ...
        11 호 Vitgeft를 죽인 껍데기, 12 호-코닝 타워의 모든 사람들에게 상처를 입히고 아르마딜로를 순환시키는 껍질
    3. Burigaz2010
      Burigaz2010 27 11 월 2017 23 : 48
      0
      실제로 Wittgeft는 다리에서 나왔지만 그는 전투를 절대적으로 올바르게 명령했습니다! 그의 죽음이 아니라면, 러시아-일본 전쟁은 어떻게 변할까요?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : burigaz2010
        그가 사망 한 것이 아니라면, 러일 전쟁이 어떻게 바뀔까요?

        예, 동일합니다. 그때까지, 모든 전함 중에서 "승리"만이 블라디보스토크에 도달 할 수 있었고 나머지는 석탄이 부족하거나 건강이 충분하지 못했습니다. 그들이 구금 시설에 수용 되었다면, 그들은 더 많은 배를 구할 수 있었지만, 이것은 RNW의 결과에 아무런 영향을 미치지 않을 것입니다
        1. Burigaz2010
          Burigaz2010 28 11 월 2017 00 : 02
          0
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : burigaz2010
          그가 사망 한 것이 아니라면, 러일 전쟁이 어떻게 바뀔까요?

          예, 동일합니다. 그때까지, 모든 전함 중에서 "승리"만이 블라디보스토크에 도달 할 수 있었고 나머지는 석탄이 부족하거나 건강이 충분하지 못했습니다. 그들이 구금 시설에 수용 되었다면, 그들은 더 많은 배를 구할 수 있었지만, 이것은 RNW의 결과에 아무런 영향을 미치지 않을 것입니다

          안드레이 안녕하세요, 토고는 이미 퇴각을 생각하고 있었지만, 위트 게 프트의 죽음과 이에 따라 대대 통제력 상실이 일을했습니다! 그를 대신 한 Makarov는 불행히도 시간이 없었습니다!
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            제품 견적 : burigaz2010
            안녕하세요 앤드류, 토고는 이미 피정을 생각하고 있습니다.

            나는 생각하지 않았다 :)))) 명백하게 - 이것은 프랑스 잡지에서 오리 다. 적어도 일본의 역사 학자 나 영국 관측통은 그런 것을 언급하지 않는다. 왜 퇴각해야합니까? 실질적으로 손상되지 않은 비행 중대와 함께?
            1. 디머 블라디머
              디머 블라디머 29 11 월 2017 15 : 15
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              나는 생각하지 않았다 :)))) 명백하게 - 이것은 프랑스 잡지에서 오리 다. 적어도 일본의 역사 학자 나 영국 관측통은 그런 것을 언급하지 않는다. 왜 퇴각해야합니까? 실질적으로 손상되지 않은 비행 중대와 함께?


              그 당시에는 Mikas에 여러 번 큰 타격을 입었고 GK의 절반이 작동하지 않았습니다.
              토고에 대한 책임은 매우 높았습니다. 주력 전함과 실패한 GK의 절반을 잃거나 전투에서 나가기 위해 할 수있는 일을하기 위해서였습니다.
              나는 러시아 함포가 일본 선박의 주요 선박의 트렁크에 들어가는 것에 대해 동화를 믿지 않지만 일본 총의 트렁크에 얇은 벽의 일본 포탄이있는 버전은 매우 그럴듯한 버전입니다.


              리콜 데미지 "미카시"
              -12.41에서“갑자기”를 오른쪽으로 돌렸을 때, 후방 코스 각도에서 305mm 발사체가 메인 마스트를 뚫고 Spardeck에서 폭발하여 12 명이 사망하고 5 명이 부상을 입었습니다. 이 껍질은 원주의 약 XNUMX 분의 XNUMX로 메인 마스트를 파괴했습니다.
              -305mm 껍질은 활 바베트 영역에서 우현 측에 부딪 치고 178mm 갑옷 벨트를 뚫어 불규칙한 모양에서 약 1m 크기의 조각을 찢었습니다.
              전투의 두 번째 단계가 시작된 직후 인 16.30-17.00 사이에 일본 선박의 선미에서 심각한 폭발이 발생했습니다. 305mm 껍질이 선미 바 비트에 부딪쳤다. 이 껍질 조각으로 1 명이 사망하고 18 명이 부상을 입었습니다.

              바베트의 오른쪽 총이 폭발하고 전체 설치가 손상되었습니다 (수평 간섭 실패).
              -동시에 305mm 포탄이 왼쪽을 뚫고 토르 페도 네트의 부설을 파괴하고 약 1m의 XNUMX 개의 구멍을 만들었으며, 포탄의 폭발로 인해 XNUMX 개의 갑판에서 상당한 면적이 파괴되어 인원에게 큰 손실을 입혔습니다.
              -18.20 년경 장갑 관통 305mm 포탄이 예선 아래 수선 수준에서 미카사의 주 갑옷 벨트에 부딪 쳤고, 152mm와 178mm 판의 접합부에서 갑옷을 깨고 장갑 데크의 베벨을 뚫고 석탄 구덩이와 엔진 실 사이의 격벽을 뚫고 엔진 실에서 폭발했습니다. . 포탄의 파편은 왼쪽 차를 심각하게 손상시키고 Mikasy 스팀 라인을 죽였습니다. 엔진 실에는 스팀이 채워졌습니다. 결과적으로 전체 구획과 인접한 여러 석탄 구덩이가 완전히 침수되었습니다. 다음 3-4 분 동안 배는 3 번 더 명중을 받았고
              - 그러나 가장 무거운 것은 254mm 높이의 폭발성 포탄으로 일본 주력 교량에서 폭발했습니다 .7 명의 사망자와 16 명의 부상자가 있었고, 토고 제독은 우연히 살아남 았지만 사망 한 두 명의 직원과 사망 한 부상 쉘 충격 및 일시적 고장.
              다른 히트의 시간에 대해서는 알려진 바가 없습니다. 254mm 포탄은 178mm 포트 측면 장갑을 뚫었습니다. 두 파이프에는 후면이 크고 전면이 작아서 (305mm 또는 254mm) 구경 (152mm) 구경이 있습니다. 또한, 장갑판 바로 위의 우현 측에서 사각 조각의 피부가 찢어졌습니다. 아마 16.30-17.00에 닿은 껍질 머리입니다. 마지막으로, 여러 포탄이 손상없이 갑옷에서 폭발했습니다. 총 25 척 이상의 구경 152-305mm를 받았다. 이 전투에서 승무원 손실은 모든 일본 선박 중에서 가장 심각했습니다. 공식 수치에 따르면 36 명이 사망하고 94 명이 부상당했습니다.


              내 의견을 반복 할 수 있습니다 : 함대의 다른 선박에 대한 손상에 대한 데이터가 없으며 전체 러시아 칼럼에서 기함에 대한 손상을 입히지 않고 운영 중이 아닌 CC의 절반으로, 특히 벌목 사이트에 XNUMX 건 이상의 히트가 발생했습니다. 그러나 전대 대.

              그는 여전히 미미한 힘과 야간 공격에 대한 기대와 블라디보스토크를 쫓는 주간 일광을 가졌으며 차분하게 거리를 깰 수 있고 피해를 결정하며 추격을 계속할지 아니면 "얼굴을 잃지 않고"전투를 떠날 지 결정할 수있었습니다. 제독의 용기는 그의 결단력보다 열등하지 않았습니다.
            2. 디머 블라디머
              디머 블라디머 29 11 월 2017 15 : 39
              +1
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              사실상 온전한 전대와 함께?


              말하는 방법 :
              미 카스를 제외한 나머지 일본 전함의 전함과 마찬가지로 아사히 EDB는 러시아 화재로 인한 피해가 상대적으로 적었다. 약 13.45에서 305mm 포탄이 배 가까이에서 폭발하여 상부 데크에 파편이 충돌했습니다. 또 다른 포탄이 선미에있는 항구 쪽의 기갑 벨트에서 폭발했다. 갑옷은 관통되지 않았지만, 껍질 조각은 가벼운 구조물에 손상을 일으켰습니다. 또한, 17.05/XNUMX 경에 아사히 선미의 바벳은 발사를 중단했습니다. 그. GC의 절반이 작동하지 않습니다.
              17.00-18.20 경, 전함은 중간 크기의 포탄과 무거운 발사체로 측면을 뚫고 활에서 폭발 한 9 명중을 받았습니다. 승무원 5 명이 사망하고 17 명이 부상을 입었습니다.

              Sikishima EDB는 심각한 피해를 입히지 않은 중간 구경 포탄으로 7 번의 타격 만 받았으며, 코 바베트의 주 구경 총 하나가 사고로 실패했습니다. 후면에서 254mm 포탄이 폭발했습니다. 1 명이 사망하고 7 명이 부상당했습니다.

              전투 중 가스가 DBKR은 9 개의 중구 경 포탄을 받았으며, 19 명이 부상을 입었습니다.

              Kataoka 부통령의 주력 인 DBKR "Nissin"은 전투의 첫 번째 단계에서 일본의 주요 병력을 폐쇄했으며, 턴이 끝나고 얼마 후에 "갑자기"가 선두 주자가되었습니다. 12.20과 14.20 사이에서 그는 무거운 포탄으로 2 번의 타격을 받았으며, 이로 인해 3 명이 사망하고 13 명이 부상을 입었습니다. 전투가 끝날 무렵에 5 개의 포탄이 Nissin을 쳤다. 11 명이 사망하고 2 명이 부상을 입었다. 총 7 발의 76-305mm 구경 포탄을 받았다. 따라서 공식 수치에 따르면 닛 신은 22 명을 죽이고 27 명은 부상을 입었다.

              DBKR "야쿠모". 전투의 첫 번째 단계가 끝나면 Virgo 후방 제독은 그의 주요 부대를 지원하기로 결정하고 러시아 칼럼의 꼬리를 공격했습니다. 동시에 전함 Poltava의 305mm 포탄이 그의 주력을 명중했습니다. 전투가 끝날 무렵, Yakumo 트레일 트레일러는 Oslyaby의 254mm 포탄을 포함하여 27 번의 안타를 받았으며, 코에 닿아 서 범람을 일으켰습니다. 배의 승무원은 10 명의 사망자와 XNUMX 명의 부상자를 잃었습니다.

              DBKR "아 사마". 전투가 끝날 무렵에는 중간 구경 포탄으로 7 번의 타격을 받았습니다. 배에 불이났다 피해자의 수는 알려져 있지 않습니다.


              그런데 전쟁 후에 일본 총의 줄기에 포탄이 폭발했습니다.
              25 년 1909 월 305 일, 이세 만에서의 실제 총격 사건 동안 XNUMXmm 총 중 하나가 아사히에서 파열되었습니다. XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명의 장교와 XNUMX 명의 선원이 부상당했습니다.
          2. 나락 - 젠포
            나락 - 젠포 28 11 월 2017 09 : 30
            +2
            제품 견적 : burigaz2010
            토고는 이미 퇴각을 생각하고 있었지만, 위트 게 프트의 죽음과 이에 따라 대대 통제력 상실이 일을했다! 그를 대신 한 Makarov는 불행히도 시간이 없었습니다!


            와우,하지만 난 항상 황해 마카로프 전투 때 "피터와 폴"과 함께 이미 죽었다고 생각했습니다.
        2. 네이스트
          네이스트 28 11 월 2017 02 : 21
          +1
          좋은 시간 앤드류! 나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다 1 TOE는 블라디보스토크에 도달 할 것입니다. 거기에 있지 않다면 의심 할 여지없이 싸움에 영향을 미칠 것입니다. 일본인은 포트 아서와 같은 블라디보스토크를 쉽게 차단할 수 있습니다
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +5
            제품 견적 : Nehist
            좋은 시간이야, 앤드류!

            그리고 너에게도 안녕! hi
            제품 견적 : Nehist
            나는 1TOE가 블라디보스톡에 도착할 것이라고 당신에게 동의하지 않습니다.

            그 후 기사를 쓰자 :)))) Tsesarevich - 그럴 수 없었다. 석탄이 충분하지 않았다. 레티 잔 (Retvizan) - 원칙적으로 충분한 석탄이 있었지만 물결에 구멍을 뚫어야 만 홍수가 발생하여 그렇게 할 수 없었습니다. 통행 금지 - 절름발이. 세 바스 토폴 - 슬러그, 그는 격렬하게 석탄을 격추 당했다 - 블라디보스토크에 석탄이 없다. 폴타바에는 석탄이 없다.
            그리고 이것은 토고가 일반적으로 밤에 한국인에게 물러서서 두 번째 전투를 벌일 수 있다는 사실에도 불구하고 - Nissin과 Kasuga만이 그의 함선에서 석탄 부족을 겪을 수있다.
            1. 네이스트
              네이스트 28 11 월 2017 12 : 17
              0
              동일한 에센 (Essen)은 7 월의 28을 연구하는 조사위원회에 대한 그녀의 증언에서 그 반대라고 주장했다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +4
                제품 견적 : Nehist
                동일한 에센 (Essen)은 7 월의 28을 연구하는 조사위원회에 대한 그녀의 증언에서 그 반대라고 주장했다.

                말 그대로, 그것은 다음과 같이 들렸다.
                "나는 석탄에 대해 생각하지 않았다. 어쨌든 석탄이 블라디보스톡에 충분할 것이라고 생각했다."

                당신은 "충분한 석탄"과 "나는 석탄에 대해 생각하지 않았다"= 이것들은 다른 것들입니까? :) Essen은 어떤 방식 으로든 아르마딜로의 명령에 익숙해 질 수 없다고 생각하십시오 - 마카 로프 이후 배는 거의 나가지 않았습니다. 그러나 Kuteynikov는 다음과 같이 썼다.
                "나는 Peresvet과 Sevastopol에 거의 비어있는 석탄 구멍을 보았다."

                폰 에센에 대한 공격은 없었고, 쿠테니 코프는 그들을 보았습니다.
            2. 디머 블라디머
              디머 블라디머 30 11 월 2017 10 : 24
              +1
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 이것은 토고가 일반적으로 밤에 한국인에게 물러서서 두 번째 전투를 벌일 수 있다는 사실에도 불구하고 - Nissin과 Kasuga만이 그의 함선에서 석탄 부족을 겪을 수있다.


              토고의 EDB 5 대에서는 XNUMX 개의 GK 총이 작동하지 않습니다 (미카사와 아사히의 사료 바베트는 배럴의 껍질이 부딪쳐 폭발 할 수 없었으며, 시키시마에서는 코 바베트의 GK 총 한 개가 그 이유 때문에 비활성화되었습니다). 또한 Mikasa와 Asahi의 주 조립체 손상은 치명적입니다. 즉, 낮에는 수리 할 수 ​​없습니다 (데이터베이스에서 심각한 수리가 필요함). 사실, 러시아 전대에서 주력 무기의 장점은 이점이 증가했습니다. 또한 토고는이를 명확하게 알고 있습니다. 주요 팀, 자동차, 조향 기어 및 누출과 같은 피해는 즉시 제독에게보고됩니다.
              일광 시간이 얼마 남지 않았습니다. 물론, 결정은 전투를 멈추고 "방을 둘러 보겠다"고 간청합니다. 손상을 복구 할 가능성과 다음날 전투를 계속할 수있는 능력을 결정합니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : DimerVladimer
                3 개의 EDB 토고에서 - 5 GK 건이 작동하지 않습니다.

                예, GK의 17 총 (254-mm Kasugi 포함) 중 12가 남아있었습니다. 우리는 전투가 끝났습니다. 정확히 어떻게되었는지 기억이 나지 않습니다. 305-mm의 Retvisan 타워 하나가 Poltava에 갇혀 있었고 Peresvet 타워는 실제로 비활성화되었습니다.
                제품 견적 : DimerVladimer
                또한 Mikas와 Asahi의 민법의 손상은 치명적입니다.

                이것은 사실입니다. 그러므로 나는 우리가 아서에게 돌아가서 수리하고 다시 돌파해야한다고 썼다. 그러나 28 전투에서 우리는 GK뿐만 아니라 GK만으로는 피해를 입지 않았습니다 ... 이것은 분명히 전투를 떠날 이유가 아닙니다.
                제품 견적 : DimerVladimer
                물론, 결정은 전투를 중단하고 "격실을 둘러 보겠다"고 간청합니다. 손상을 복구 할 가능성과 다음날 전투를 계속할 수있는 능력을 결정합니다.

                그렇습니다. 여기서 쓰시마로 후퇴 한 후 카미 무라에게 도움을 청할 수 있습니다.
        3. 벨로 스트 79
          벨로 스트 79 28 11 월 2017 09 : 41
          0
          그리고 나는 모든 사람이 블라디보스토크를 돌파하더라도 더 나빴을 것이라고 생각합니다. 일본인은 포트 아서 (Port Arthur) 아래에서 대부분의 공성 군을 철수했을 것이며, 쿠로 파트 킨은 다리를 전혀 빼지 않았다. 그리고 러시아 토고 함대도 부분적으로 부-졌다-처음에는 같은 쓰시마에서 두 번째 대대, 그 다음 블라디보스토크에서 첫 번째 대대. 우리는이 전쟁이 시작되기 전에도졌습니다.
    4. Amurets
      Amurets 28 11 월 2017 01 : 27
      +2
      제품 견적 : belost79
      차르 세 비치 시리즈의 코닝 타워에 대한 저주가 재미있다.

      그리고 모든 것은 오두막의 디자인에 있습니다. 지붕은 오두막의 기저부 위로 12 "(305mm) 올라갔습니다. 여기 오두막의"버섯 모양의 뚜껑 아래에서 조개 껍질이 날아갔습니다. "지붕과 오두막 벽 사이의 관찰 간격은 엄청나게 -305mm , Г는 모두에 대한 일반적인 일식으로 만 설명 할 수 있습니까? 조타실에서 사람들을 물리 칠 수있는 위험 앞에서 현실감 또는 부주의 증후군의 완전한 상실. 이 결정은 허가에 설치된 광산 광경의 부피에 의해 부분적으로 설명된다 (로사 야 순양함 P.I. Serebrennikov P.I. Serebrennikov가 시공을 증가시킬 것을 제안한 Rossiya 순양함 건설 상황으로 판단). 새로운 선박에 대한 일본의 전쟁은 기내 디자인을 바꾸 었으며 R.Melnikov의 첫 번째 책 "Tsesarevich"의 한 페이지입니다.
    5. 시릴 트로 쿠 리치
      시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 12
      0
      12 인치-코닝 타워의 시야 갭 너비 및 쉘의 수천 조각
  8. 루리 코 비치
    루리 코 비치 27 11 월 2017 17 : 18
    +2
    그리고 17 년에 같은 탑 시설 인 영광과 같은 총을 가진 Tsesarevich가 이미 "폐기 된"총을 가지고있는 이유를 생각했습니다. 현대화가 언급되었지만, 어떤 의미인지는 분명하지 않습니다.
    제 생각에 문제는 1891mm / 305 총을 설계하기 시작한 40 년에 해결되었습니다. 전투 범위에 대한 결론은 발사체의 초기 속도가 높아서 장갑 관통력이 달성 되었기 때문에 20-40 케이블의 절단을 가정했기 때문에 331kg의 가벼운 장갑 관통 발사체가 무거운 470kg보다 바람직하다고 결정했습니다. 결과적으로, 그러한 포탄 아래에서 삼 성도부터 시작하여 황제와 유스 타인으로 끝나는 아르마딜로의 포탑 설치 및 공급을위한 메커니즘이 개발되었습니다. 후자의 경우, Sukanti Autonomous Okrug의 개발 추세와 증가 된 발사 범위로 인해 상승 각도가 증가하여 발사 범위가 이미 증가했습니다 ....
    따라서 반 척도는 실제로 선박의 전투 효율을 높이는 것보다 팀이 죽도록 파견 된 것을 심리적으로 안심 시켰습니다. 그리고 "Tsesarevich"는 더 이상 지원이 아니라 리가만으로 보내졌지만 15 년의 "영광"의 경험을 바탕으로 상식의 조롱으로 보내졌습니다.
    그리고 이제 우리는 MAP의 돌파구에 어느 정도 효과가있는 (그리고 훌륭하지 않은) 반대가 적의 무기와 특성이 비슷한 무기가 있다는 것을 확신합니다. "영광"은 그런 것이 아니 었습니다. 미소
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      제품 견적 : Rurikovich
      후자의 경우 발사 범위가 이미 행정 구역 개발 및 발사 범위 증가 추세로 인해 가능해진 고도 각의 증가로 인해 증가했습니다.

      지금까지 모든 것을 정확하게 작성했지만 여기에는 뉘앙스가 있습니다. SUAO는 여기서는 전혀 상관이 없었습니다. 요새를 억압하는 데 필요한 보스포러스를 폭파시키기 위해 검은 색과 검은 색 ADB가 만들어졌습니다. 이것은 장거리에서 더 잘 행해지지만 평탄하지는 않지만 장착 된 불
      제품 견적 : Rurikovich
      그래서 반 측정은 실제로 전투의 전투 능력을 높이기보다는 심리적으로 죽기 위해 보낸 팀을 안심시킬 수있었습니다.

      사실, 그렇습니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 "Tsesarevich"는 더 이상 Riga만으로 보내지지 않았지만, 올해의 15의 "영광"의 경험에 기반한 상식의 조롱으로 ...

      글쎄 ... 정확하지 않아. 해변의 측면을지지하는 "Tsesarevich"는 "Glory"보다 더 나쁠 수는 없지만 침략을 막기 위해 ... 여기, 그렇습니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 이제 우리는 MAP의 돌파구에 어느 정도 효과가있는 (그리고 훌륭하지 않은) 반대가 적의 무기와 특성이 비슷한 무기가 있다는 것을 확신합니다. "영광"은 그런 것이 아니 었습니다.

      좋은
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 27 11 월 2017 17 : 59
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        뉘앙스가 있습니다. SADA는 그것과 아무런 관련이 없으며, 보스포러스를 습격하기 위해 흑백 EDB 만 만들어졌으며, 요새를 억제하는 데 필요했습니다. 장거리에서 평평하지만 불이 붙은 채로하는 것이 낫습니다.

        나는 논쟁하지 않는다-나는 그것에 대해 쓰기에는 너무 게으르다. “Andryusham”은 그러한“Bosporus”를 습격 할 필요는 없었지만, 총 포인팅 각도가 증가한 타워도 받았습니다. 똑같이, 나는 REV 이후에 무언가 변화가 필요하다는 것을 깨달았다는 사실에 기울어진다. 그러나 전후 증후군으로 인해 국가는 주식에 있던 것만 개선했기 때문입니다. 그러나 실제로 구식 EDB는 전투 조직을 변경했습니다. 무기는 무기를 운반하기 위해 만들어졌으며 무기는 특정 목적을 위해 만들어졌으며, 무기가 목표 달성 조건을 충족시키지 못하면 무기의 존재 조건이 변경되어 구식입니다. Posen과 Nassau와의 전투에서 영광의 무기가 범위 요구 사항을 충족하지 않았으므로 효과적이지 않습니다. 의뢰
    2. 27091965
      27091965 27 11 월 2017 18 : 38
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      제 생각에 문제는 1891mm / 305 총을 설계하기 시작한 40 년에 해결되었습니다. 전투 범위에 대한 결론은 발사체의 초기 속도가 높아서 장갑 관통력이 달성 되었기 때문에 20-40 케이블의 절단을 가정했기 때문에 331kg의 가벼운 장갑 관통 발사체가 무거운 470kg보다 바람직하다고 결정했습니다.


      공정하게, 러시아에서 경량 포탄의 실제 개발은 1895 년 이후에 시작되었다는 것을 분명히해야합니다. 암스트롱이 중일 전쟁에서 총을 사용한 결과, 암스트롱은 "보편적 인"발사체, 현대식 반갑 옷 피어싱을 개발할 것이라고 발표했다. 러시아에서는이 아이디어가 채택되었습니다. True Armstrong은 120 및 152mm 포를 염두에 두었습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 27 11 월 2017 19 : 00
        +1
        제품 견적 : 27091965i
        공정하게, 러시아에서 경량 포탄의 실제 개발은 1895 년 이후에 시작되었다는 것을 분명히해야합니다.

        305 년에 40/1893 총을위한 탑 설치가 주문되기 시작했고, "Three Saints", "Sisoy the Great"및 1895-98 년에 Trinity 유형 "Poltava"가 납품되었습니다. 따라서 특정 탄약을 위해 완전한 조립이 이루어지지 않을 것이라는 것은 의심의 여지가 있습니다. 의뢰 이 총의 탄약은 그 디자인과 동시에 선택되었을 가능성이 높습니다. 예
        1. 27091965
          27091965 27 11 월 2017 19 : 47
          +1
          제품 견적 : Rurikovich
          . 따라서 특정 탄약을 위해 완전한 조립이 이루어지지 않을 것이라는 것은 의심의 여지가 있습니다.

          구경 길이. 폭발성이 높은 쉘의 길이는 더 길었습니다. 엘리베이터는 가장 큰 껍질 아래에서 만들어졌습니다.
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 27 11 월 2017 19 : 55
            +1
            제품 견적 : 27091965i
            폭발성이 높은 쉘의 길이는 더 길었습니다.

            나는 논쟁하지 않는다.

            4,5 년 모델의 305/40 대포 용 1892 포탄 사진을 클릭 할 수 있습니다. 그러나 모두 동일하게 샘플 1907 및 1911의 껍질은 이미 타워의 모든 급지 장치, 지하실 및 서퍼의 변경을 암시했습니다.
      2. 보먼 82
        보먼 82 27 11 월 2017 21 : 14
        0
        Armstrong이 중일 일본에서 총을 사용한 결과에 따라 러시아 에서이 아이디어가 포착되었습니다. True Armstrong은 120 및 152mm 포를 염두에 두었습니다.

        가벼운 발사체 / 고속의 아이디어는 프랑스 인에 의해 "스파이"되었습니다. 우리는 305 mm / 40 (12 ") 모델 1893 발사체 무게 349 kg, 속도 780 m / s-Obukhov 12"/ 40의 특성에 매우 가깝습니다.
        1. 27091965
          27091965 27 11 월 2017 21 : 35
          +1
          제품 견적 : BORMAN82
          프랑스에서 가벼운 발사체 / 고속 "스피킹"이라는 아이디어


          모두는 껍질의 속도를 높이는 것을 좋아했습니다. 아마도 미국인만이 껍질이 덜 컸습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : BORMAN82
          가벼운 발사체의 개념 / 고속에서 "peeped"프랑스어로, 305 mm / 40 (12 ") 모델 1893 발사체 무게 349 kg, 속도 X NUMX m / s

          그리고 우리는 331,7 kg shell이 ​​1892 년에 Makarov의 추천에 소개되었다는 것을 기억합니다 :))))
          1. 27091965
            27091965 27 11 월 2017 22 : 09
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 우리는 331,7 년에 Makarov의 권고에 따라 1892kg의 껍질이 소개되었다는 것을 기억합니다.


            여기서 우리는 매우 흥미로운 교차로를 얻습니다. 1892 년에 미국은 다양한 무게의 껍질로 일련의 실험 소성을 수행했으며, 무거운 껍질이 바람직하다는 결론에 도달했습니다. 그들은 최대 5000 미터 거리에서 싸울 계획이었습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +3
              제품 견적 : 27091965i
              1892는 미국에서 XNUMX이라는 일련의 경험이 풍부한 발사체를 사용하여 무게가 다른 발사체를 사용하여 무거운 발사체를 사용하는 것이 좋습니다.

              그래, 여기도, 내가 어떻게 말할 수 있니? 물론 무거운 발사체는 위대합니다. 그러나이 분석에서 미국인들은 정확히 무엇을 고려 했습니까? 결국, 정확하게 기억한다면 무거운 발사체가있는 305-mm 트렁크의 자원은 60 샷 순서대로 매우 작았습니다. 그리고 라이너는 아직 나오지 않았습니다. 끊임없이 총을 바꾸는 것이 비쌀뿐만 아니라, 적 때문에 완전히 해고 된 껍질로 끝날 수 있다는 점도 나쁘지 않습니다 ...
              나는 무거운 껍질이 더 좋다는 것에 절대적으로 동의한다. 그러나 폐에도 특정 이점이있었습니다.
              1. 27091965
                27091965 27 11 월 2017 22 : 53
                +1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그러나 미국인들은 그러한 분석에서 정확히 무엇을 고려 했습니까?


                당신은 이것을 믿을 수는 없지만, 처음에는 폭발 량이 많은 고 폭발 포탄을 넣었습니다. 무거운 장갑 관통 포탄은 장갑판 마운트를 느슨하게하고 방해했습니다. 그들은 일본과 영국이 "비행 광산"의 결론에 도달하기 오래 전에.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : 27091965i
                  당신은 이것을 믿지 않을지도 모르지만, 처음에는 폭발량이 많은 고 폭발성 껍질을 넣었습니다.

                  여기 코미디언 :)))))
                  제품 견적 : 27091965i
                  그들은 일본과 영국이 "광산 비행"에 대한 결론에 도달하기 훨씬 전에 오랫동안

                  나는 사과한다. 그러나 나는 영국인도 이것에 온 것을 완전히 알지 못한다. 아니면 왕립 해군의 반 - 기갑 발사체의 후속 Susiyim 승리를 의미합니까?
                  1. 27091965
                    27091965 28 11 월 2017 06 : 41
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    죄송하지만 영국인이이 사실을 완전히 알지 못합니다.


                    그들은 모두 1887 년에 제독 Ob에 의해 수행 된 멜리 나이트를 이용한 포탄의 실험적 소성 결과를 얻으려고 시도했을 때 시작되었다. 그들은 오랫동안 논쟁을 벌이고 토론했으며 1898-1899 년에 그러한 껍질이 필요하다는 결론에 도달했습니다.

                    코미디언은 다음과 같습니다.


                    예, 그들은 그렇게 유머하지 않습니다. 미국인들은 102mm의 장갑이 127mm와 152mm의 고 폭탄으로부터 선박을 보호 할 것이며 더 큰 구경이 필요하다는 것을 깨달았습니다. 1889 년에 그들은 무거운 203mm 포탄과 도구를 개발하기로 결정했습니다. 결과는 나중에 제작 된 선박에서 볼 수 있습니다. 러시아와 달리, 그들은 이러한 발전에 돈을 저축하지 않았습니다.
              2. 27091965
                27091965 27 11 월 2017 22 : 58
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                . 그러나 라이너는 아직 발명되지 않았습니다.


                나는 나중에 한 권의 러시아 공장에 대해 책을 줄 것이다. 나는 러시아에서 몇 년 동안 당신이 트렁크 내부를 대신하여 개발 한 것을 알게되었을 때 돈을받을 것이라고 생각한다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : 27091965i
                  나는 나중에 한 권의 러시아 공장에 대해 책을 줄 것이다. 나는 러시아에서 몇 년 동안 당신이 트렁크 내부를 대신하여 개발 한 것을 알게되었을 때 돈을받을 것이라고 생각한다.

                  착각하지 않는다면, 1874-th?
                  1. 27091965
                    27091965 28 11 월 2017 05 : 56
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    착각하지 않는다면, 1874-th?


                    1874 년 또는 1875 년의 연도는 중요하지 않습니다. . 가장 중요한 것은 케인 건을 채택함에 따라 XNUMX 파이프 건의 생산이 중단되었다는 것입니다.
                2. 시릴 트로 쿠 리치
                  시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 14
                  0
                  나중에
                  아마도 izgayil 플래닝 텍스트에서
          2. 보먼 82
            보먼 82 28 11 월 2017 08 : 59
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그리고 우리는 331,7 kg shell이 ​​1892 년에 Makarov의 추천에 소개되었다는 것을 기억합니다 :))))

            동시에, 1892 년 프랑스 인은 이미 12 년의 45/1887 무장에“경량”포탄을 도입했다는 사실을 잊어 버렸습니다. 마카로프는“자기보다 더 짧은 포탄에 대해 속삭였습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +4
              제품 견적 : BORMAN82
              동시에 1892에서 프랑스 인은 12 "/ 45 탄약 rev.1887g에"더 가벼운 "껍질을 도입했다는 사실을 잊어 버렸습니다.

              우리의 가벼운 발사체는 305 g의 1892-mm 발사체라고합니다. 이들은 프랑스 인과 동시에 등장 했으므로 누구도 아무에게도 속삭여주지 않았습니다. 또한, 발사체는 아무 데나, 즉 즉시 출현 할 수 없다. 그러한 발사체의 아이디어는 1892 r
        3. 루리 코 비치
          루리 코 비치 27 11 월 2017 21 : 39
          +2
          아마도 전투 수행에 대한 견해의 일반적인 경향은 다른 나라에서 특정 시스템의 출현을 지시했습니다. 의뢰 독일군은 19 세기 말 카이저 바바 로사 (Kaiser Barbarossa)와 비 텔스 바흐 (Wittelsbach) 유형의 전함에서 승리했으며 발트해와 북해에서는 발사 속도와 발사 속도가 더 중요하다고 믿었 기 때문에 거의 평범한 철제 블랭크를 발사하는 240mm 포로 제한했습니다. 그러므로이 구경은 상대방의 갑옷을 뚫기에 충분해야합니다. 일본인은 305 모델의 암스트롱 40/1891 총으로 발사체 무게 386 kg, 발사체 속도 762 km / h, 러시아 332 및 792 km / h로 무장했습니다. RPE의 결과는 알려져 있습니다. 모두 스스로 결론을 내립니다. 나를 위해 내 것은 가벼운 발사체의 개념이 잘못되었다는 것입니다 예
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            제품 견적 : Rurikovich
            내 것은 내 생각에 빛의 발사체 개념이 잘못되었다는 것이다.

            하지만 말하기 ... 총체적으로, 그것은 틀린 것입니다. 그러나 어떤 시점에서 그것은 아무 것도 아니 었습니다 - 유일한 어려움은이 순간이 빨리 지나갔고 진부 해졌습니다. 게다가, 발사체의 갑옷 행동과 같은 지표가 왜 무시 당했는지 내가 여기에서 완전히 이해할 수 없습니다. 비록 ... 그렇다해도 모든 것이 분명합니다. Makarov는 적절한 강철을 사용할 때 폭발 위험이별로 크지 않을 것이라고 믿었지만 경제적 인 사역에서이 적절한 강철을 누가 사용할 것입니까? Ehhhh 예언자이 경우, Stepan Osipovich, 오 예언자 ...
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 27 11 월 2017 22 : 30
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그러나 어느 시점에서 자신에게는 아무것도 없었습니다. 유일한 문제는이 순간이 빨리 지나가고 구식이라는 것이 었습니다.

              그것들은 20 세기 19 세기 말 20 년입니다. 해군 컨셉, 발명, 무기 개발에 일반적으로 반응했습니다. 배는 거의 미끄러운 길에서 쓸모 없게되었습니다 의뢰
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              게다가 기갑 발사체 효과와 같은 지표가 무시 된 이유는 완전히 이해할 수 없습니다.

              그들은 배를 가라 앉히기 위해 여러 곳에서 갑옷 벨트를 뚫는 것으로 충분하며 물이 모든 것을 스스로 할 것이라고 생각했을지 모르지만, 그러한 결론에는 좋은 결론이 필요했으며, 아마도 거의 직선 거리에 대한 아이디어에서 유래했을 것입니다. 조준 뭐
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그러나 우리의 경제 사역에 누가이 적당한 강철을 사용할 것입니까?

              예 의뢰
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              이 경우 스테판 오시 포 비치 선지자가 아닙니다.

              그 순간에 그런 시간이 있었다 느낌
    3. Burigaz2010
      Burigaz2010 28 11 월 2017 00 : 28
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 17 년에 같은 탑 시설 인 영광과 같은 총을 가진 Tsesarevich가 이미 "폐기 된"총을 가지고있는 이유를 생각했습니다. 현대화가 언급되었지만, 어떤 의미인지는 분명하지 않습니다.
      제 생각에 문제는 1891mm / 305 총을 설계하기 시작한 40 년에 해결되었습니다. 전투 범위에 대한 결론은 발사체의 초기 속도가 높아서 장갑 관통력이 달성 되었기 때문에 20-40 케이블의 절단을 가정했기 때문에 331kg의 가벼운 장갑 관통 발사체가 무거운 470kg보다 바람직하다고 결정했습니다. 결과적으로, 그러한 포탄 아래에서 삼 성도부터 시작하여 황제와 유스 타인으로 끝나는 아르마딜로의 포탑 설치 및 공급을위한 메커니즘이 개발되었습니다. 후자의 경우, Sukanti Autonomous Okrug의 개발 추세와 증가 된 발사 범위로 인해 상승 각도가 증가하여 발사 범위가 이미 증가했습니다 ....
      따라서 반 척도는 실제로 선박의 전투 효율을 높이는 것보다 팀이 죽도록 파견 된 것을 심리적으로 안심 시켰습니다. 그리고 "Tsesarevich"는 더 이상 지원이 아니라 리가만으로 보내졌지만 15 년의 "영광"의 경험을 바탕으로 상식의 조롱으로 보내졌습니다.
      그리고 이제 우리는 MAP의 돌파구에 어느 정도 효과가있는 (그리고 훌륭하지 않은) 반대가 적의 무기와 특성이 비슷한 무기가 있다는 것을 확신합니다. "영광"은 그런 것이 아니 었습니다. 미소

      문제는 포탄이 아니라 퓨즈에있었습니다! 장교의 회고록을 읽을 수 있습니다. 우리의 껍질은 단순히 일본 배로 가득했습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : burigaz2010
        문제는 껍질에있는 것이 아니라 퓨즈에 있습니다!

        퓨즈에서도, 조개 껍데기는 소량의 폭발물이 있기 때문에 모든 것이 순조로웠다. zabronevy의 행동은 중요하지 않았다.
      2. 시릴 트로 쿠 리치
        시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 16
        0
        껍질은 물 피록 시린을 장착했다
    4. 네이스트
      네이스트 28 11 월 2017 02 : 24
      +1
      Tsesarevich의 탑 설치는 Borodin의 것보다 구조적으로 우수했습니다.
      1. Amurets
        Amurets 28 11 월 2017 06 : 09
        +1
        제품 견적 : Nehist
        Tsesarevich의 탑 설치는 Borodin의 것보다 구조적으로 우수했습니다.

        "Tsesarevich의 탑 12 개에는 극도로 실패한 사료 시스템이 있었으며, R. M. Melnikov가 지적한대로 재 작업이 필요했습니다."Tsesarevich "
        1. 네이스트
          네이스트 28 11 월 2017 07 : 34
          0
          개별 요소가 아닌 일반적인 디자인을 염두에 두었습니다. 음, Tsesarevich에 대한 민법 총을 가진 서사시는 일반적으로 별도의 노래입니다. 우리는 밀지 않기로 결정했다. 여기에서 그리고 같은 MTK의 결론 인 변경 사항. 러시아 총은 프랑스 타워에 들어가기를 원하지 않았고, 충전 시스템이 일치하지 않았으며, Putilov 공장의 기계는 약한 것으로 판명되었습니다.
          1. Amurets
            Amurets 28 11 월 2017 07 : 37
            0
            제품 견적 : Nehist
            개별 요소가 아닌 일반적인 디자인을 염두에 두었습니다.

            나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다.
  9. 짹
    27 11 월 2017 17 : 59
    +5
    노비 콤에 의해 가로 채기. 짧은 포병 전투에서 러시아 구축함이 그들에 대한 승리를 득점했으며 V-99은 도망 치려고 광산을 쳤다.


  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. Mooh
    Mooh 27 11 월 2017 22 : 36
    +3
    또 다른 훌륭한 작품. 브라보. 몬순 드에 관해 글을 쓸 때,이 멋진 군도 해협의 지리에 몇 개의 문단을 주어야합니다. 나는 피쿨이 읽을 때 95 년에 땅지도를 이해하고 그것을 책의지도와 연관시키기 위해 악마가 다리를 부러 뜨리려고 시도했습니다. 이름을 바꿀 수있는 모든 것, 심지어 두 번 이상. 지금까지 언급 된 섬이 없다는 점까지. 따라서 Google지도의 최신 독자 피해자는 누가 어디서 왜 왜 침입했는지 정확히 이해하지 못합니다. ;-)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      Quote : MooH
      다른 훌륭한 작품. 브라보 제가 할 수있는 한, 조언의 작은 조각 : 달의 땅에 대해 쓸 때,이 멋진 군도 해협의 지형에 두 단락이 주어져야합니다.

      당신은 절대적으로 옳습니다, 나는 다음 기사에서 정정하겠다고 약속합니다.
  12. 독 토르 쿠 르간
    독 토르 쿠 르간 27 11 월 2017 22 : 50
    +4
    원칙적으로 우리는“영광”이 실제로 그 기능을 수행했다는 결론을 내릴 수 있습니다. 독일군은 호제 플로트 군함의 지원을 중화하여 공격 속도를 좁히기 어려웠습니다.
    "영광"은 군대의 해안 측면을 불로지지하여 싸웠으며, 이것으로 상당한 성공을 거두었습니다. 예를 들어, Vinogradov는 17 월 12 일에 시작된 독일 공세가 처음에는 성공을 거두었으며, 우리의 군대가 상황을 복원 할 수 있었던 영광의 무거운 총 덕분에 일어났다 고 지적합니다. 독일군은 야전 포병, 수력 비행기 및 제플린을 사용하여 전함을 막으려 고 노력했다. 그들은 무장 한 함선을 심각하게 손상 시키지는 못했지만 여전히 약간의 성공을 거두었습니다. 그래서 150 월 XNUMX 일 독일 XNUMXmm 포탄이 코닝 타워의 반사 바이저 가장자리에 부딪쳐 영광의 사령관 세르게이 Sergeyevich Vyazemsky를 포함하여 거의 모든 사람들을 죽였습니다.

    기억에 남을 영화 영화 "Admiral"에서이 순간을 이겼다는 것을 기억합니다. 비록 처음에는 "Glory"를 순양함이라고 불렀지 만 두 번째로 Kolchak의 다리로갔습니다 (그러나 아프지 않았습니다).
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : 독트러기
      나는 잊지 못할 영원한 영화 필름 "Admiral"에서이 순간을 기억합니다. 진실은 첫째로 "Glory"를 순양함이라고 부르며 두 번째로 그들은 Kolchak을 다리로 몰아 넣었습니다.

      영화 초반에? 그래서 일반적으로 구축함이 있습니다 :)
      1. Alex_59
        Alex_59 28 11 월 2017 07 : 39
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        영화 초반에? 그래서 일반적으로 구축함이 있습니다 :)

        WWI의 역사를 매우 잘 모르는 사람의 질문 : "Admiral"라고 불리는이 창작자는 영화의 시작 부분에서이 장면의 기초로 실제 에피소드를 사용 했습니까? 아니면 순수한 판타지입니까? 나는 WWI에서 우리와 비슷한 방식으로 큰 독일 함선을 광산으로 몰아 넣었다는 것을 기억하지 못한다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          제품 견적 : Alex_59
          WWI의 역사를 매우 잘 모르는 사람의 질문 : "Admiral"라고 불리는이 창작자는 영화의 시작 부분에서이 장면의 기초로 실제 에피소드를 사용 했습니까? 아니면 순수한 판타지입니까?

          순수한 판타지.
          1. Alex_59
            Alex_59 28 11 월 2017 08 : 31
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            순수한 판타지.

            놈들이 ... 음 ...
            1. Kibb
              Kibb 28 11 월 2017 10 : 51
              +1
              그들은 예술가들입니다. 윙크하는 -최소한 시베리아 슈터를 얻을 수 있었고 네브 카를 부 풀리지 않았다. 일반적으로 사람들은 적어도 이해가 있고 첫 번째 에피소드 후에 영화에 대한 관심이 사라졌습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +3
                제품 견적 : Kibb
                그들은 예술가들입니다.

                아,이 화가들을 볼 때 그 화가들을 묘사 할거야 ... 웃음
        2. 독 토르 쿠 르간
          독 토르 쿠 르간 28 11 월 2017 15 : 34
          +2
          17 년 11 월 1914 일, Memel에 접근 할 때 기갑 순양함 "Friedrich Karl"이 러시아 광산 장벽에 부딪쳐 침몰하여 7 명이 사망했습니다. 그 밖의 모든 것은 영화 제작자의 상상력입니다.
      2. 독 토르 쿠 르간
        독 토르 쿠 르간 28 11 월 2017 15 : 28
        +1
        29 분에.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          그래서 그것은 처음에는 아닙니다 :))) 그리고 여기에 보여진 것은 - 그렇습니다, Vyazemsky는 불 바로 아래로 아무 데나 가지 말 것을 명령했습니다.
          1. 독 토르 쿠 르간
            독 토르 쿠 르간 28 11 월 2017 20 : 11
            +1
            BF 광산 부서 사령관이 전함의 다리에서해야 할 결투가 무엇인지 명확하게 설명하는 것만 남습니다 ...
            추신 : 땅 탐험가들을 돕는다는 사실이 있었지만 악명 높은 위키 백과는 말합니다.
            XNUMX 월 중순, 강설이 시작되고 콜 카크는 배를 문순 군도의 로고 쿨 항구로 가져갔습니다. 전화 함이 기함 구축함에게 왔습니다.“적군은 좁아지고 있습니다. 함대에 도움을 요청합니다. 멜리 코프 Moonsund에서 이어지는 좁은 운하를 통해 밤에 눈보라로 배를 항해하는 것은 매우 어려운 작업이었습니다. 아침에, 해안으로 갈 때, 그들은 케이프 Ragots에서 여전히 독일군이 주요 그룹에서 러시아 유닛을 차단했다는 것을 알게되었습니다. 구축함 시베리아 슈터는 통에 서서 Melikov 직원과 합류했습니다. 남아있는 구축함 Kolchak는 해안에 접근하여 공격하는 독일 체인에 파편을 발사했습니다. 이 날 러시아 군대는 그들의 입장을 변호했다. Melikov는 Kolchak에게 독일이 새로운 손실을 입을 위험이 없을 정도로 손실을 입었다 고 말했다. 또한 Melikov는 Kolchak에게 반격에 대한 도움을 요청했으며 며칠 안에 시작되었습니다.

            동시에, 여전히“Glory”가 존재했지만, 내가 이해 한대로, Kolchak의 일반적인 리더십하에 결합 된 분리에 연결되었습니다.
      3. 시릴 트로 쿠 리치
        시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 18
        0
        kolchak 금으로 레이스에서 요새 녹스 열차에 올라
        이를 위해 Javgees는 이르쿠츠크 근처에서 기념비를 움켜 쥐고
  13. 동지
    동지 28 11 월 2017 05 : 26
    +3
    V-99, 탈출 하려다, 광산을 쳤다. Mikhailovsky 등대에서 뛰어 내렸다.

    클릭 유도 문안은 다음과 같습니다 (클릭 가능).
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : 동지
      클릭 유도 문안은 다음과 같습니다 (클릭 가능).

      Aghas :)))) 한 세기가 존경받을 것입니다 :)))))
      1. 동지
        동지 29 11 월 2017 02 : 06
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        한 세기가 존경받을 것이다 :)

        사진은 훌륭하지만 V-99의 사망에 대한 묘사는 실제로 사실과 큰 차이가 있습니다.
  14. 동지
    동지 28 11 월 2017 05 : 47
    0
    배는 21 명의 선원을 잃었고, 파괴자 파괴 장소의 좌표는 - 57 ° 37 'N, 21 52'O.
  15. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 28 11 월 2017 09 : 39
    0
    제품 견적 : Amurets
    루멘에 장착 된 광산 광경의 부피


    당시의 전술이 어떻게 무거운 배에 대한 어뢰 공격에 나갔을 지 흥미 롭습니다. 어뢰는 "긴 창"과는 거리가 멀다. XNUMX 차 세계 대전의 일본 순양함처럼 포병 전투가 시작되기 전에 적의 방향으로 쫓겨날 수있다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Narak-zempo
      나는 그 당시의 전술이 어떻게 어뢰 공격으로 무거운 함선을 타고 갈 거라고 생각 했는가?

      왜 안돼? 그것이 거리 10-15 케이블에서 포병 결투를 수행하도록 의도 되었다면?
      1. 시릴 트로 쿠 리치
        시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 23
        0
        1940 년, 그는 작별 인사를했고, 비스마르크에서 어뢰 발사와 함께 중얼 거렸다.
        1. 빈 토킨
          빈 토킨 3 12 월 2017 17 : 41
          0
          인용구 : Kirilla Troekurych
          얇은

          Wikipedia 만 읽으면 .. Bismarck 어뢰 폭격기가 끝났습니다
  16. kapitan281271
    kapitan281271 28 11 월 2017 13 : 41
    0
    그리고 305 월 혁명이 왔습니다
  17. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 28 11 월 2017 18 : 56
    +1
    나는 이것이 왜 그렇게 궁금합니다 - 발트해의 1 차 세계 대전 사건이 묘사 될 때 우리는 독일인들에 대한 우리의 만장일치로 응원하며 북해에 어떻게 오게되는지, 우리는 즉시 겉으로 동맹국들에 대한 독일인들의 응원을 시작합니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Trapper7
      북해에 올 때 우리는 즉시 겉으로 보이는 동맹국들에 대한 독일인들의 근원이되기 시작합니다.

      그 이유는 2 이유입니다.
      1) Hochseeflotte는 Grand Fleet보다 약합니다.
      2) 러시아에서는, 중대한 시간부터, 비참한 - 특별한 동정 :))))))
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 29 11 월 2017 10 : 20
        0
        WWI에서는 일반적으로 동정심을 가진 사람이 거의 없습니다. 모든면에서 제국주의 전쟁. 영국은 식민지 제국의 보존과 세계 채권자의 위치, 즉 다른 사람들을 희생하여 계속 살 수있는 기회 (그러나 결과적으로 그 자체로 미국에 대한 채무자가되었습니다), 프랑스를 위해 싸웠습니다. 로레인은 독일 산업에 직면 한 경쟁자를 제거했다 (실제로 볼셰비키가 왕실 대출 + 인구 통계적 구덩이를 지불하지 않음). 독일-잉글랜드를 세계 헤 게몬의 위치에서 멀어지게하고 나머지 세계를 희생시키면서 스스로를 치유 한 것에 대해. 러시아는 프랑스 대출과 해협이 꿈꾸는 곡물을 면세품으로 수출하는 데 적합했다. 당신이 무엇을 알고 끝났다.
    2. Kibb
      Kibb 28 11 월 2017 22 : 08
      +1
      고틀란드 전투를 묘사하자마자 나는“우리”를 응원하는 것을 멈추고 북해에서의 전투를 묘사 할 때 항상 영국을 응원하고 있지만, 우리는 기록에서이 경기를보고 모든 움직임이 이미 이루어 졌다는 사실에 대해 책임을 져야합니다.
      1. 시릴 트로 쿠 리치
        시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 22
        0
        강등 ???
  18. 시릴 트로 쿠 리치
    시릴 트로 쿠 리치 3 12 월 2017 17 : 02
    0
    포탄이 471kg 인 발사는 적절합니다 .335는 반동 장치를 찢을 것입니다
    아멘