군사 검토

전문가 : "창 던지기"전에 러시아 탱크는 여전히 무방비 상태입니다.

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러시아와 비우호적 인 우크라이나 및 기타 국가에 대한 미국 창 던지기 항복 단지의 가능한 공급에 관한 정보는 인터넷에 대한 의견이 쇄도했다. 그 중 많은 부분이 "우리는 미국의 기적을 두려워하지 않는다.оружие"글쓰기 Mordovia의 메신저.


전문가 : "창 던지기"전에 러시아 탱크는 여전히 무방비 상태입니다.


실제로 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 독립 군사 전문가 Alexei Khlopotov는 현재 형태로 모든 러시아 일련 번호를 믿습니다. 탱크 이 단지에 대해 거의 무방비 상태입니다.

"많은 결함이 있지만 미국 ATGM은 서비스중인 장갑차를 자신있게 사용할 수 없게됩니다. 따라서 그러한 대전차 무기의 효과를 떨어 뜨릴 수있는 일련의 조치를 취하는 것이 시급하다. "



이것은 무엇보다 ATGM에 안정적으로 충돌 할 수있는 능동적 인 보호 단지의 탱크에 설치하는 것입니다.

또한 열 가시성을 줄이고 에어로졸 커버 시스템을 널리 도입하는 수단을 개선하고 대전차 유도 미사일 탐지 및 유도 헤드 비활성화를위한 소형 레이저 시스템을 개발할 필요가있다.

또한, "위에서 공격하는 탄약의 효과를 극도로 감소시켜야하는 역동적 인 보호 장치의 설치 원칙을 근본적으로 수정할 필요가있다"고 전문가는 믿는다.



위의 대부분은 이미 유망한 무거운 플랫폼 인 Armata에 구현되어 있지만, 군대에서 운영되는 다른 장갑차에 이미 구현되어야합니다.

Khlopotov에 따르면, 군대에서 "가능한 빨리 창 던지기 계산을 확인하고 파괴하기 위해 장거리 무기로 무장 한 특수 저격수 팀을 구성해야합니다. 포병 부대는 이것을 처리해야하며 주로 무인기 인 정찰 장비와 상호 작용해야합니다. " 적군은 미사일 발사 전에 무력화되어야합니다.

통합 된 접근 방식 만이이 위협을 상당히 줄일 것이라고 전문가는 결론 지었다.

사용한 사진 :
http://vestnik-rm.ru
269 댓글
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  1. Topotun
    Topotun 23 11 월 2017 09 : 11
    + 61
    “많은 단점이 있더라도 미국의 대전차 시스템은 사용중인 장갑차를 무력화시킬 수 있습니다. 따라서 이러한 대전차 무기의 효과를 감소시킬 수있는 여러 가지 조치를 수행하는 것이 시급하다 "
    러시아의 대전차 시스템과 마찬가지로 결함도 있으면 미국인에게는 많은 문제가 발생합니다. 이것은 어떤 종류의 전문가입니까? 내가 아는 한, 무적의 전차는 없으며 가까운 장래에는 없을 것입니다. 특히 포병 및 항공기와 상호 작용하지 않고 보병 덮개가없는 어리석게 탱크를 사용하는 경우 요새 방어 부대에 대한 어리석은 정면 공격이 발생합니다. 말도 안되는 이유?
    1. 스랄
      스랄 23 11 월 2017 09 : 14
      + 37
      2016 년, 전문가 Alexei Khlopotov는 유망한 탱크 "Object 195"와 마찬가지로 "Armatu"가 조용히 축소되었다고 전했다.
      1. 넥서스
        넥서스 23 11 월 2017 09 : 54
        + 10
        제품 견적 : Thrall
        2016 년, 전문가 Alexei Khlopotov는 유망한 탱크 "Object 195"와 마찬가지로 "Armatu"가 조용히 축소되었다고 전했다.

        기사의 느낌은 ... 슬로건 아래에있는 메시지가 매트리스 창 던지기를 구입하는 것처럼 러시아 탱크에 만족할 것입니다.
        1. 달리기
          달리기 23 11 월 2017 09 : 57
          + 15
          숨겨진 광고와 유럽인들이 이러한 복합 단지를보다 적극적으로 구매하도록 강요하려는 욕구.
          1. 파티 잔
            파티 잔 23 11 월 2017 10 : 08
            +9
            Виктор hi
            숨겨진 광고와 유럽인을 강요하려는 욕구
            그래서 그는 잘못된 코사크 인 것으로 드러났습니다. hi
            1. 달리기
              달리기 23 11 월 2017 10 : 09
              + 13
              오히려 곱창과 함께 구입했으며 무기는 여전히 손에 달려 있습니다.
              1. 파티 잔
                파티 잔 23 11 월 2017 10 : 11
                +8
                Quote : Going
                무기는 여전히 손에 달려 있습니다

                가장 중요한 것은 비뚤어진 것이 아니라는 것입니다. 웃음
                1. 달리기
                  달리기 23 11 월 2017 10 : 13
                  +9
                  그리고 올바른 곳에서 자랐습니다.
                  1. 세인트 페트로프
                    세인트 페트로프 23 11 월 2017 10 : 35
                    +8
                    독립 군사 전문가 Aleksey


                    웃음 wassat 웃음 한 번 실업자라고
            2. 덴즈
              덴즈 23 11 월 2017 10 : 38
              + 23
              코사크의 번거 로움이 잘못 되었습니까? 오 잘 ...
              Khlopotov 전문가는 앉아있는 많은 사람들보다 훨씬 큽니다.
              여기 그의 블로그가 있습니다
              http://gurkhan.blogspot.ru/
              기술의 단점 (우리의 기술)을 고통스럽게 인식 할 필요가 없으며 결론을 도출하고 상황을 바로 잡아야합니다.
              1. 파티 잔
                파티 잔 23 11 월 2017 10 : 40
                +5
                제품 견적 : DenZ
                코사크의 번거 로움이 멈췄습니까?

                아마 붙어 hi
            3. 돈 코이
              돈 코이 23 11 월 2017 12 : 19
              + 16
              제품 견적 : Partyzan
              그래서 그는 잘못된 코사크 인 것으로 드러났습니다.

              문제에 관해 이야기하는 모든 사람들은 Cossacks, liberals 및 navalyat를 잘못 지시합니다. 우리는 진보 된 종류의 무기가 필요없고, 우리는 모두 탱크를 탄약통과 함께 태울 것이며, 우리는 칼라 보병으로 보병을 깎을 것이고, 우리는 모자로 나토 블로그를 던질 것입니다. 예 예 예
        2. 수 여부하는 것은 할 수
          수 여부하는 것은 할 수 23 11 월 2017 10 : 16
          +1
          광고하는!
          그리고 영원한 투쟁 : "방어구!"
          MANPADS뿐만 아니라 항공, 헬리콥터 .. 광산 분야 .. 다른 피노키오와 Solntsepeki와의 기계 싸움
        3. 주 보르그
          주 보르그 23 11 월 2017 18 : 51
          +1
          내 친구 인 NEXUS는 언어를 제거했습니다. 기사는 다른 사람들과 마찬가지로 Mig-29K에서 동일한 인디언 거부, 보트를 방문하는 양키스, T-90에서 동일한 인디언 거부 및이 진주와 비슷한 많은 기사에 대해 명백한 순서였습니다 .
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 23 11 월 2017 10 : 26
        + 10
        ""Armata "조용히 무너졌다"////

        그건 붕괴 된 것이지, 틀린 것이 아닙니다. 대량 생산은 계획되지 않았습니다.
        1. 세인트 페트로프
          세인트 페트로프 23 11 월 2017 10 : 37
          + 26
          시리아는 함락되고 이실은 다마스쿠스와 아사드를 점령하고 러시아는 혼란에 빠질 것이다. 당신의 예측을 읽었습니다.

          당신은 당신의 소원과 현실을 혼동하지 않습니다.

          추신 : 나는 당신이 러시아 연방의 실패와 같은 (당신뿐만 아니라 동료 시민도 의미하기 때문에) 그들을 기다리고, 부족 전체와 함께 사이트를 좋아하지만 이해하는 동안 조금 더 섬세 할 수 있음을 이해합니다.

          다른 사람의 집에서 침을 뱉는 것, 집에 들어가기 전에 신발을 벗지 않는 방법, 친척이 친척에게서 비누를 만들 수없는 사람들에게 침을 뱉는 방법과 같습니다. 이런 것 같아요

          추신 : 여전히 Armata가 군대에 들어간 경우 예측으로 무엇을해야합니까?
          1. Black5Raven
            Black5Raven 23 11 월 2017 10 : 45
            + 12
            인용구 : s-t Petrov
            당신은 당신의 소원과 현실을 혼동하지 않습니다.

            군대에있는 Armat의 수와 군대에 공급되는 물품을보십시오. 그리고 탱크 함대를 구성하는 요소와 교체에 얼마나 많은 시간이 소요 될지에 대해. 나머지 wunderwaffe와 마찬가지로 상황이 여전히 있습니다.
            1. 세인트 페트로프
              세인트 페트로프 23 11 월 2017 11 : 54
              +7
              교체하는 데 시간이 얼마나 걸립니까


              최근 55 개의 서비스가 삭제되었습니다. 우리는 바나나 왕국이 아닙니다-수천 개의 탱크가 있습니다. 점차적으로 모든 것이 교체됩니다.

              나머지 wunderwaffe와 마찬가지로 상황이 여전히 있습니다.


              출시 된 iPhone이 아니기 때문입니다.
              1. Black5Raven
                Black5Raven 24 11 월 2017 23 : 25
                +3
                인용구 : s-t Petrov
                우리는 바나나 왕국이 아닙니다.

                미안하지만 확실합니까? 바나나 (오일)가 저렴 해지면서 문제가 시작되었습니다. 러시아 연방은 석유 바늘에 앉아 페인트를 칠하지 않는다는 사실이 남아 있습니다.

                인용구 : s-t Petrov
                점차적으로 모든 것이 교체됩니다.

                2200 년까지? 아마도 그러한 공급 속도와 함께. 날짜별로 더 가까운 것? 나는 그렇게 생각하지 않습니다.

                인용구 : s-t Petrov
                출시 된 iPhone이 아니기 때문입니다.

                동일한 iPhone을 출시하려면 출시하기 쉬운 기술을 알고있는 첨단 기술 컨텐츠가 필요합니다. 눈짓
            2. 장인
              장인 27 11 월 2017 10 : 07
              0
              그래서
              72 및 90 틱이 업그레이드되는 것을 방해하지 않습니까?
              무슨 bmp가 떠오 릅니까?
              그들이 필요한 것보다 높은 수준으로 obt를 가져 오면, 그들은 직렬화 될 것입니다.
              충분한 일이있는 동안
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 23 11 월 2017 10 : 57
            + 13
            "아르 마타가 결국 군대에 들어간 경우 예측으로 무엇을해야합니까?"///.

            잘못된 것으로 간주해야합니다. 나는 단지 언론을주의 깊게 읽었습니다. 에 의해 번쩍
            알마티의 생산 라인이 해체되었습니다. 아마도 T-90을 할 것입니다-외국
            많은 주문을 받았습니다.
            그리고 Armata는 단일 프로덕션에있을 것입니다.

            "시리아가 무너지고 이길이 다마스커스를 점령 할 것이다"///

            반대로, 나는 ISIS가 패배 할 것이라고 자신있게 말합니다. 그런 때
            러시아와 미국이 함께 참여하는 동시에 그 결과는 절대적인 결론입니다.
            1. 소치 (Sochi)
              소치 (Sochi) 23 11 월 2017 11 : 23
              +7
              ???? 미국과는 어떤 관계가 있는가 ???? 이것들은 단지 Assad와 싸웠다 ....
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 23 11 월 2017 11 : 27
                +6
                이라크의 ISIS 반대. 그리고 시리아의 ISIS에 반대 (쿠르드와 Raqqa를 복용)
                그리고 시리아에서 아사드 (시리아 자유 군대를 돕고)에 대항합니다.
                1. 소치 (Sochi)
                  소치 (Sochi) 23 11 월 2017 12 : 11
                  +6
                  러시아 항공 우주군에 입국 할 때 SSA는 ISIS 편에서 Assad와 싸웠습니다.
                  1. 보 야카 어
                    보 야카 어 23 11 월 2017 12 : 51
                    +8
                    불행히도, 당신은 잘못된 정보를 받았습니다. ISIS에 대하여
                    아사드에게 적대적인 모든 단체 : Nusra와 Islamic
                    정면과 적당한 반대. ISIS 때문에 : "우리와 함께 있지 않은 사람은
                    우리 반대편 "(쓰레기통,해야 할 일). 만약 당신이 ISIS를 맹세하지 않으면 – 사각형의 도끼 머리.
                    따라서 ISIS는 Aleppo 또는 Idlib에 침투하지 못했습니다. 캡처
                    그들은 시리아에 있으며 비교적 동쪽으로 인구가 비교적 적습니다.
                    1. Ratmir_Ryazan
                      Ratmir_Ryazan 25 11 월 2017 10 : 14
                      +2
                      말도 안되는 사랑! 러시아가 시리아에 올 때까지 ISIS는 시리아의 2/3와 이라크의 1/2을 통제하여 미국의 비행기가 항상 "잘못"되어 무기, 음식 및 의약품을 버렸다는 사실을 제외하고는 기적적으로 무기 창고를 점령했습니다. 바로 그 위치로. 그래서 그들은 바그다드에 가까워 질 수있었습니다. 그리고 러시아에 긴급하게 러시아 장비를 배달하는 것이 상황을 안정시키는 데 도움이되었습니다 ...

                      그리고 미국은 시리아에서 러시아 공군이 성공한 후에야 ISIS를 물리 치기 위해가 아니라 ISIS 무장 세력이 시리아에서 이라크로 탈출하는 것을 막고 이라크에서 시리아로 압착하기 시작했습니다! 그러나 그것은 도움이되지 못했습니다 ...

                      따라서 ISIS와의 미국의 투쟁에 대해 이야기 할 필요가 없으며 이스라엘이 ISIS를 물리 치기 위해 관심이 있다고 말합니다 ...

                      미국과 이스라엘은 악당입니다 ...
            2. sir_obs
              sir_obs 23 11 월 2017 14 : 43
              +6
              러시아와 미국과 함께 동시에 결과는 절대적인 결론입니다.

              이 유머는 그런가요? 나는 미국의 참여와는 반대로, 이길은 본질적으로 패배 할 것이라고 말했다.
        2. 넥서스
          넥서스 23 11 월 2017 19 : 35
          +5
          인용구 : voyaka uh
          그건 붕괴 된 것이지, 틀린 것이 아닙니다. 대량 생산은 계획되지 않았습니다.

          그리고 이제 우리는 숨을 내쉬고 두뇌를 켭니다 ... 말해 봐, 200 F-35을 매트리스에서 무료로 가져 오는 게 어떨까요? 분명히 위대한 자연의 겸손에서.
          T-14을 대량 구매하는 이유는 무엇입니까? 또한, T-14에서는 계약 병사들이 신병 모집인이 아닌 감옥에 갇힐 것입니다. 구매는 승무원 훈련과 군대 운영의 결과에 따라 결정됩니다. 여기에 팬에 배설물을 던지지 마십시오.
        3. 발레리 사이토프
          발레리 사이토프 27 11 월 2017 11 : 35
          0
          Armata는 시리즈 즉, 출시됩니다 수백 개가 아니라 수천 개가 아니라 대량으로 할 수 있지만, 대규모로 할 경우, 상업용 식물이 군사 장비를 생산할 수 있도록 GDP가 명령을 내린 것은 아닙니다.
          1. 타운 홀
            타운 홀 27 11 월 2017 11 : 44
            +3
            제품 견적 : Valery Saitov
            Armata는 시리즈 즉, 출시됩니다 수백 개가 아니라 수천 개가 아니라 대량으로 할 수 있지만, 대규모로 할 경우, 상업용 식물이 군사 장비를 생산할 수 있도록 GDP가 명령을 내린 것은 아닙니다.



            민간 용어 "상업용"공장이 Armata.nu 또는 SU-35의 생산을 위해 어떻게 준비 될 수 있는지 일반적인 용어로 나에게 설명하는 것은 어렵지 않을 것입니다.
      3. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 11 월 2017 11 : 14
        + 13
        제품 견적 : Thrall
        2016 년, 전문가 Alexei Khlopotov는 유망한 탱크 "Object 195"와 마찬가지로 "Armatu"가 조용히 축소되었다고 전했다.

        2014 년 퍼레이드에서 아르 마타를 소개했지만 아직까지 대량 생산에 착수하지는 않았지만 병력에 진입하지는 않았습니다.
      4. 보통 OK
        보통 OK 23 11 월 2017 13 : 49
        +4
        제품 견적 : Thrall
        2016 년, 전문가 Alexei Khlopotov는 유망한 탱크 "Object 195"와 마찬가지로 "Armatu"가 조용히 축소되었다고 전했다.

        그래서? Armat가 군대에 많이 있습니까? 조각에 의지 할 수 있습니다. 그리고 T-72, T-80 및 T-90 - 수백.
        1. 넥서스
          넥서스 23 11 월 2017 21 : 26
          +4
          견적 : 정상 확인
          그래서? Armat가 군대에 많이 있습니까? 조각에 의지 할 수 있습니다. 그리고 T-72, T-80 및 T-90 - 수백.

          많은 승무원들이 T-14에서 훈련 받았습니까? 또는 현대화 된 T-72, T-80 및 T-90이 있습니까? 재 융자를 위해 모든 72, 80 및 90을 시작하고 즉시 T-14을 리벳을 잡기 시작해야한다고 생각하십니까? 너 자신이 웃기지 않아?
        2. 슬라브 가트
          슬라브 가트 24 11 월 2017 00 : 38
          0
          2017 년 현재 러시아 군대의 지상 부대의 탱크 부대에는 2 개의 탱크와 700 개의 탱크가 있으며, 해군 보병 대형의 탱크는 17 개이며 미국 탱크의 수는 500 M250 탱크입니다 서비스중인 Abram 및 저장소의 2
      5. 안토 노프 스키
        안토 노프 스키 28 11 월 2017 09 : 28
        0
        매우 유사합니다-2016 년에 첫 번째 ARMATA 제공에 대해 큰 소리로 발표 된 후 2017 년에 약속했지만 현재 테스트에 대한 일반적인 단어 만
      6. 볼로프카
        볼로프카 30 11 월 2017 10 : 37
        0
        Khlopotov는 내부자와 "가까운 사람"을 묘사하는 것을 매우 좋아합니다.
    2. 솔로몬 케인
      솔로몬 케인 23 11 월 2017 09 : 16
      + 16
      전문가는 추가하는 것을 잊었다 : 그는 "Javelin"을 집어 들었다 – 그는 목표 번호 1이되었다
      1. 단지 악용
        단지 악용 23 11 월 2017 10 : 18
        +9
        Javelin은 방금 ATGM을 출시하고 잊어 버렸습니다. 즉, 시작 후 운영자가 스누핑하고 묻을 수 있습니다.
        그의 주요 단점은 목표물을 겨냥하는 데 30 초가 걸린다는 것입니다. 즉, 그는 목표물을 시야에 넣고 30 초 동안 따라 갔다. GOS가 대상을 캡처 할 수 있도록 30 초 안에 목표가 떨어질 수 있습니다.
        글쎄, 두 번째 네거티브 블랙은 플러스 (작은 치수)를 벗어나는 작은 범위의 창 던지기 2.5km입니다.
        1. dvina71
          dvina71 23 11 월 2017 10 : 29
          +5
          인용구 : 그냥 폭발
          그의 주요 단점은 목표물을 겨냥하는 데 30 초가 걸린다는 것입니다. 즉, 그는 목표물을 시야에 넣고 30 초 동안 따라 갔다. GOS가 대상을 캡처 할 수 있도록 30 초 안에 목표가 떨어질 수 있습니다.
          글쎄, 두 번째 네거티브 블랙은 플러스 (작은 치수)를 벗어나는 작은 범위의 창 던지기 2.5km입니다.

          GOS 목표물은 거의 XNUMX 분 동안 직 시선으로 만 포착됩니다. 똑바로 세우면 기관총, zushka .. 예, 동일한 SovTRK의 전체 시야에 앉아 있어야합니다.
          약 2.5km의 최대 발사 범위는 1입니다.
          이 자바가 imba가 무엇인지 이해하지 못합니까? GOS 대공 미사일은 항상 차가운 하늘을 배경으로 목표물을 포착합니다. 그런 상황에서도 목표물을 쉽게 파괴 할 수는 없습니다. 지상에서, 전투 중 .. 창 던지기의 열 추적자를위한 유혹이 너무 많아서 .. 그들의 효과는 의심 스럽다.
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 37
            +6
            이라크에서는 이라크 전차에 대항하여 성능이 좋았습니다.
            1. 리즈
              리즈 23 11 월 2017 10 : 51
              + 16
              토론을 요약하려면 :
              VO의 전 두뇌의 잔재는 이것이 모두 선전이라고 결정했습니다. 우리는 두려워 할 것이 없으며 대전차 시스템은 쓰레기였습니다. RPG-7은 한 번에 마지막 수정 작업의 Abram을 태우고, 좋은 오래된 BMP-1조차도 여전히 Abrache의 심각한 경쟁자이기 때문에 GOS의 개발 및 구현에 문제가 있기 때문에 이것이 아닙니다. 전투. 만세!
              1. 단지 악용
                단지 악용 23 11 월 2017 11 : 06
                +4
                이것은 모든 대량 포럼에 있습니다 ((((
              2. Vadim237
                Vadim237 23 11 월 2017 22 : 42
                +3
                "결국 RPG-7은 한 번에 Abram을 마지막으로 수정합니다." Abrams의 다음 수정 인 RPG 7은 화상을 입을 수 없으며 KAZ 및 동적 보호 기능이 녹습니다.
            2. 본질.
              본질. 23 11 월 2017 14 : 05
              +1
              인용구 : 그냥 폭발
              이라크에서는 이라크 탱크에 대항하여 스스로를 잘 보여줬다.
              당신은 여기에 자신이 이라크와 이라크 탱크 (다른 지리와 다른 탱크 대원이있는 지역)에 집중하는 것처럼 보였습니다. Javelina는 장점이 있지만, 아마도 몇 가지 단점이 있습니다.
              -CBP는 2000 미터 이상의 거리에서 표적 식별을 허용하지 않습니다.
              - NVD 냉각 시간은 2.5에서 3.5 분입니다.
              - GOS의 냉각 시간은 약 10 초입니다.
              - 작동 후 전원 공급 장치 및 냉각 장치의 작동 시간은 약 4-s입니다.
              - 제한된 가시성 (자연 또는 인공), 비, 눈, 진눈깨비, 안개, 연기, 연기, 먼지 및 밤을 함께 볼 때 제한된 시야의 조건이라고합니다. 이러한 상황에서 하루의 시력은 쓸모 없을 수 있습니다.
              나이트 :
              - 낮에는 시력을 사용하여 운전자에게 목표 이미지를 제공합니다.
              - PNV는 물체의 자연적 적외선을 사용합니다. 새벽과 황혼의 적외선 크로스 오버는 표적이 지형과 합칠 수있는 온도에 매우 가깝습니다. 표적과 배경의 적외선 에너지 양의 차이가 충분히 낮 으면 Javelina의 PBC 나 GOS가 표적을 구별 할 수 없습니다. 이것은 Javelina의 성능을 크게 떨어 뜨립니다. 이 상황은 배경 온도 또는 대상 온도가 너무 많이 변할 때까지 최대 1 시간까지 지속될 수 있으므로 대상을 감지 할 수 있습니다.
              - 자연스러운 간섭, 예를 들어, 태양은 지형과 병합되는 온도에 충분히 근접한 대상으로 대상물을 가열 할 수 있습니다.
              인공적인 소음은 다량의 적외선 에너지를 방출하는 인공물 (예 : 자동차 연소)이있는 경우 나타납니다.
              - 짙은 안개는 작업자가 표적과 화재를 감지 할 수있는 능력을 감소시킵니다.
              - 로켓의 비행 궤적은 나무, 산악 및 도시 지역에서의 사용을 제한합니다.
              - 운전자는 목표를 포착하기 위해 귀환 헤드가 목표를 직접 볼 수 있어야합니다.
              - 웨더 자벨 리나는 먼 거리에서 그와 행진을 늦 춥니 다. Javelina를 발 주문으로 사용하면 군인의 부담이 크게 늘어납니다. 총 시스템 무게가 22-kg보다 약간 적 으면 창 던지기는 상당히 무겁습니다. 창 던지기가 휴대용 컴플렉스라는 사실에도 불구하고, 한 군인은 오랜 기간 동안 거친 지형에서 쉽게 운반 할 수 없습니다.
              운송 개시 컨테이너 Javelina는 부피가 크며 조밀하게 자라고있는 덤불에서 이동을 제한합니다.
              "작업자는 적의 불에 몸을 노출시켜 부분적으로 열려 있어야합니다."
              - CFP는 목표를 포착하기 위해 직접 가시성을 요구합니다.
              이것을 위해 우리는 (공중에서와 같이) 사격을위한 재래식 히트 트랩의 사용이 창 던지기에 의한 공격에 대응하는 수단 중 하나 일 수 있다고 덧붙일 수 있습니다.
              1. 단지 악용
                단지 악용 23 11 월 2017 15 : 46
                +4
                이상적인 시스템은없고 결함이 있습니다. 그러나 지금까지 Javelin은 자신이 훌륭하다는 것을 보여 주었고, 그에게 가장 중요한 것은 그가 완전히 수동적 인 시스템을 가지고 총을 쏘고 즉시 다이빙하는 반면 다른 ATGM은 수 km 범위를 목표로해야한다는 것입니다.이 시간은 수십 초가 걸립니다. 새로운 KAZ는 ATGM 자체뿐만 아니라 발사 장소도 감지하고 Merkava에서는 몇 년 동안 발사 위치를 자동으로 포격하는 기능이있었습니다.
                거기에서 운영자가 발사 후에도 유도 할 수있는 모든 종류의 ATGM이 점점 더 자살 폭탄이 될 수 있습니다. 시작 후 창 던지기 조작자는 120mm의 HE가 제자리에서 날아 가기 전에도 구멍으로 뛰어들 수 있습니다.
            3. dvina71
              dvina71 23 11 월 2017 19 : 03
              0
              인용구 : 그냥 폭발
              이라크에서는 이라크 전차에 대항하여 성능이 좋았습니다.

              이 유형의 ATGM을위한 완벽한 장소입니다. 넓은 광장, 부드러운 온도 배경 .. TOU는 시리아에서 훨씬 더 잘 보여 ..
        2. 메드 드론
          메드 드론 27 11 월 2017 23 : 16
          0
          이 범위에서 Beha 듀스는 듀엣이 XNUMX 개의 높은 폭발성 포탄을 발사하고이 장난감으로 계산 된 전체를 계산할 수 있습니다.
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 23 11 월 2017 11 : 31
        +6
        "창 던지기를 집어 들었다"그는 목표 번호 1이되었습니다 ....... "////

        그 반대입니다. 창 던지기 또는 스파이크는 필요가 없습니다
        로켓을 목표로 인도하십시오. 샷-그리고 샷 장소에서 버려졌습니다.
        그러나 Cornet 또는 Milan에서는 이것이 필요합니다.
        1. 화이트 스노우
          화이트 스노우 28 11 월 2017 12 : 58
          0
          가장 중요한 것은 "샷"까지 살아가는 것입니다.
      3. 트라키아 전사
        트라키아 전사 23 11 월 2017 11 : 59
        0
        Gunner Javelina는 숨은 뒤와 저격 케이싱 바깥 쪽 인 2-2.5km입니다. 탱크에서 저격수는 뒤에 있습니다
      4. vik669
        vik669 28 11 월 2017 22 : 38
        +1
        그렇습니다.“자 블린”의 출현이 가능한 지역은 제곱 중첩 방식으로 깊게 뿌려지고 뿌려 져야합니다!
    3. 제다이
      제다이 23 11 월 2017 09 : 16
      + 23
      이 기사 후에, 나는 모든 곳에서 머리를 찢고 "모두 잃어 버렸다!"고 외치지 않습니다. 서구 전차는 오래된 RPG-7에 절대적으로 무적 상태를 가질 수 있습니까?
      1. 솔로몬 케인
        솔로몬 케인 23 11 월 2017 09 : 21
        + 12
        당신은 무엇입니까? RPG-7은 보편적 인 기계로, 부피가 훨씬 작지만 덜 효과적입니다. .... Molotov 칵테일처럼 좋은 손에 ......
        존중 해! hi
        1. 제다이
          제다이 23 11 월 2017 09 : 25
          + 10
          상호, 코스 티아! hi 여기 나는 거의 같습니다. 절대적으로 무적의 장비는 존재하지 않으므로 러시아 탱크에 볼트와 너트가있는 무방비 버킷을 노출시킬 것은 없습니다.
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 21
            +9
            지금까지 Merkavas만이 Javilin으로부터 보호되고, Windbreaker는 상반 구를 보호하며, Arena도 도움이되지 않습니다.
            Javelin은 모든 오래된 탱크와 Leo2 및 Abram에 효과적입니다. 약한 윗면은 모든 탱크의 특징입니다. 본격적인 KAZ와 커튼과 같은 시스템 (아프가 니트와 같은 시스템 또는 KAZ와 간섭 시스템과 동시에)은 상황을 바로 잡을 수 있습니다.
            그건 그렇고, 93m에 비슷한 프로젝트가 있었지만 자유 주의자들은 모든 것을 삭감했습니다.
            1. 제다이
              제다이 23 11 월 2017 10 : 29
              +2
              정보에 감사드립니다. 아래 의견에도 적용됩니다. 질문에 관심이있는 사람들은 물어볼 필요가 없습니다. 이미 답변했습니다. 자세한 내용이 필요한 경우 Google에서 도와주세요.
            2. Sanichsan
              Sanichsan 23 11 월 2017 14 : 34
              +4
              뉘앙스가 있습니다.
              대립이없는 서있는 자동차에서 효율적입니다 (다각형 조건과 비슷한 울타리). 반대에 직면했을 때 (지난 세기의 가장 현대적인 수단과는 거리가 먼) 목표를 타격 할 확률은 30 %로 떨어지며 이는 미국 전문가들의 진술에 따른 것입니다. 같은 미국 전문가들은 TOW 나 창 던지기보다 효과적인 것이 무엇인지 결정할 수 없습니다.
              확실히 창 ​​던지기는 탱크에 위험하지만 그 효과는 크게 과장되어 있습니다 (IMHO).
      2. 할아버지
        할아버지 23 11 월 2017 09 : 21
        +7
        제품 견적 : 솔로몬 케인
        전문가는 추가하는 것을 잊었다 : 그는 "Javelin"을 집어 들었다 – 그는 목표 번호 1이되었다

        pathos ... 우리 할아버지는 두 번, 그리고 "faustnik"에서 두 번 불타.
        1. 솔로몬 케인
          솔로몬 케인 23 11 월 2017 09 : 34
          + 10
          친애하는 여러분, 할아버지를 진심으로 존중하면서, 나는 당신의 생각의 방향을 이해하지 못했습니다. 정확히 "pathos"는 무엇입니까?
          현대적인 객관식 제어, 추적 및 조준 장치를 사용하면 혹에 그러한 바보가있는 사람들을 잠재적으로 위험한 물체로 추적하고 파괴 할 수 있습니다.
          1. 할아버지
            할아버지 23 11 월 2017 10 : 24
            +6
            인용구 : 솔로몬 케인
            나는 당신의 생각의 방향을 이해하지 못했습니다
            "Faustnik"은 모든면에서 첫 번째로 촬영 한 것이지만 "혼자"인 경우 "대상"에 관한 것입니다 (항상 잘못된 것). hi
            1. Астма
              Астма 23 11 월 2017 10 : 58
              +1
              글쎄, 이것을 막기 위해 bmpt를 구입하기 시작했습니다! 그래서 이것은 보병의 일입니다-기술자를 인력으로부터 보호하십시오. 옳지 않은 경우 수정하십시오.
              1. Topotun
                Topotun 23 11 월 2017 11 : 14
                +7
                그리고 누가 BMPT를 보호 할 것인가? 보병 덮개가 없으면 탱크, BMPT가 많이 싸우지 않을 것입니다 ... 특히 가시성이 제한된 조건 (힐, 숲 벨트, 관목, 건물 ....). 감시 시스템을 통해 많은 것을 볼 수 없습니다. 특히 연기와 먼지에서.
                1. Астма
                  Астма 23 11 월 2017 11 : 19
                  +2
                  실례합니다 왜 그녀를 보호해야합니까? BMPT는 대전차 계산에 대항하기위한 제품으로 자리 잡은 것 같습니다.
                  1. Topotun
                    Topotun 23 11 월 2017 11 : 23
                    +6
                    그래,하지만 수류탄 발사기 때문에, 그것은 너 자신을위한 목표 다. 그리고 너는 전장에서 그것을 볼 것이다 ....
                    1. Астма
                      Астма 23 11 월 2017 11 : 26
                      +3
                      죄송하지만 이론적으로 BMP에는 적의 인력을 효과적으로 감지하기위한 모든 도구가 장착되어 있습니다.
                      1. 단지 악용
                        단지 악용 23 11 월 2017 15 : 50
                        +4
                        이론적으로, 우리의 파수꾼은 직장에서 쿵쾅 거리지 않아야했지만 ....
                    2. 넥서스
                      넥서스 23 11 월 2017 21 : 58
                      +2
                      제품 견적 : Topotun
                      그래,하지만 수류탄 발사기 때문에, 그것은 너 자신을위한 목표 다. 그리고 너는 전장에서 그것을 볼 것이다 ....

                      열 화상 카메라와 적외선 식별 장치는 대전차 시스템으로 전투기를 "볼"수있는 능력이 전혀 없습니다.
            2. 메드 드론
              메드 드론 28 11 월 2017 08 : 59
              0
              BMP 또는 보병은 그러한 목표물에 대해서만 작동하며 UTESA의 조준 범위는 2km이므로 Javelin과의 편심도 도보가 아닙니다.
            3. 화이트 스노우
              화이트 스노우 28 11 월 2017 13 : 05
              0
              파우스트 니크는 밖을 내다 보며 탱크를 발견하고 도망 쳤다. 모든 것에 관한 모든 것에는 최대 XNUMX 초가 필요합니다. RPGeshnik과 동일합니다. XNUMX 초 안에 두 종류의 수류탄 발사기와 조수가 XNUMX 개의 다른 창에서 XNUMX 발을 쏘았습니다 만약 그들이 무언가 안전하게 해산했다면. 그리고 두 명의 동성애자들이 얼마나 많은 시간을 필요로하고 달려가 는가?
      3. novel66
        novel66 23 11 월 2017 09 : 23
        + 14
        얼마나 잘 작성되었는지 : 어떤 탱크라도 선미에 부딪 힐 수 있습니다
      4. 스랄
        스랄 23 11 월 2017 09 : 29
        +9
        예멘에서는 레 클레르 크를 제외하고 충돌에 참여한 모든 전차에 손실이있었습니다.
        1. 그들의 사용이 매우 제한적이다 (문자 적으로 한 번의 조작으로).
        2. 이들은 주로 안전한 검문소에서 사용되었습니다.
      5. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 23 11 월 2017 09 : 33
        + 11
        코넷이 JABELin보다 나쁩니 까? 20 년 이상 두꺼비!
        1. 제다이
          제다이 23 11 월 2017 09 : 41
          +7
          볼 로디아, 경례! hi
          인용구 : 이삼 촌
          코넷이 JABELin보다 나쁩니 까?

          입에 거품이있는 두 가지 방법으로 미국을 따르는 사람은 악화 될 것입니다. 롤
          1. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 23 11 월 2017 09 : 45
            +7
            안녕 아미고! hi 나는 그들이 증명할 것이 틀림 없다! 당신은 당신의 손가락에 아무것도 증명할 수 있습니다! 그러나 인생에서! 질문!
            1. 제다이
              제다이 23 11 월 2017 09 : 58
              +3
              인용구 : 이삼 촌
              당신은 당신의 손가락에 아무것도 증명할 수 있습니다! 그러나 인생에서! 질문!

              여기에서 동료가 올바르게 언급 한 이후로 많은 뉘앙스와 세부 사항을 고려해야합니다. 모토로라:
              제품 견적 : MoJloT
              수업이 다릅니다.
          2. 모토로라
            모토로라 23 11 월 2017 09 : 49
            +1
            그리고 저는 여기 있습니다. 수업은 다릅니다.
            1. 제다이
              제다이 23 11 월 2017 09 : 56
              +6
              나는 당신이 미국의 약속을 의심하지 않았습니다 ... 눈짓 그러나 수업은 다르며 평신도만이 이에 동의하지 않을 것입니다. hi
              1. 모토로라
                모토로라 23 11 월 2017 10 : 14
                +2
                나는 당신이 미국의 약속을 의심하지 않았습니다.
                나도 그래.
                입에 거품이있는 두 가지 방법으로 당신의 미국 서포터가 악화 될 것입니다.
                글쎄, 아직 거품이없고, 분명히 열등한 것은, 나는 미국의 지지자와 동일하다는 것이 밝혀졌습니다 웃음
                1. 제다이
                  제다이 23 11 월 2017 10 : 17
                  +5
                  내 입장에는 용감함이 없었습니다. 다음 기사에서 F-35의 다음 문제에 대해 열렬한 팬이 어떻게 등장했는지 기억했습니다. 음료수
                  1. 모토로라
                    모토로라 23 11 월 2017 10 : 21
                    +1
                    이것은 우리의 영원한 문제 중 하나입니다. 음료수
                    1. 제다이
                      제다이 23 11 월 2017 10 : 29
                      +2
                      따라서 우리는 죄가 없습니다 ...
          3. Mih1974
            Mih1974 23 11 월 2017 09 : 55
            +2
            그리고 우리는 U 턴의 얼굴에서 그에 대한 논쟁으로. 좋은 깡패 "누워두면 식을 것이다"(c) 웃음
          4. 슬링 커터
            슬링 커터 23 11 월 2017 10 : 04
            +4
            제품 견적 : 제다이
            입에 거품이있는 두 가지 방법으로 미국을 따르는 사람은 악화 될 것입니다.

            예, 아니 무화과

            1. 제다이
              제다이 23 11 월 2017 10 : 07
              +5
              제품 견적 : Stroporez
              예, 아니 무화과

              hi 사실, 내 말은 미국에 대해 아이러니했습니다. 눈짓
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 23 11 월 2017 10 : 13
                +3
                제품 견적 : 제다이
                사실, 내 말은 미국에 대해 아이러니했습니다.

                그래서 고맙습니다 예 음료수
                1. 제다이
                  제다이 23 11 월 2017 10 : 18
                  +5
                  상호 이해와 Sensus의 말을 발견하게되어 기쁩니다. 롤
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
          5. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 25
            + 11
            나는 미국과 매트리스를지지하는 사람은 아니지만 ATGM이 서양보다 나쁘다는 것을 인정합니다.
            무거운 코넷의 석방과 함께, situevina가 향상되었지만.
            따라서 창 던지기에는 많은 결함이 있지만 하나의 큰 플러스와 겹치면 상단에 타격이 발생합니다. + 탄두 탄두는 기회의 탱크를 강탈합니다.
            KAZ 또는 EW 유형 커튼 만 도움이됩니다.
            그건 그렇고, 스파이크는 또한 NLOS 버전에서 위험한 것입니다. 단거리의 작은 OTR과 같으며 탱크를 맨 위로칩니다. 부품.
            예를 들어 Karabakh에있었습니다.
            1. PSih2097
              PSih2097 23 11 월 2017 12 : 34
              0
              인용구 : 그냥 폭발
              KAZ 또는 EW 유형 커튼 만 도움이됩니다.

              경기장처럼 ...
              1. 알렉스 맥치
                알렉스 맥치 23 11 월 2017 13 : 03
                +2
                경기장은 이미 상반 구를 덮고 있습니까?
              2. 단지 악용
                단지 악용 23 11 월 2017 15 : 51
                +1
                TOW와 RPG에서만 경기장.
            2. Sanichsan
              Sanichsan 23 11 월 2017 14 : 46
              +2
              인용구 : 그냥 폭발
              그러나 그들은 하나의 큰 더하기, 겹치기로 겹쳐집니다.

              윗부분이 아니라 약 30 도의 각도에서 목표물의 공격. 비행의 마지막 부분에서 로켓은 목표에 대해 조정되어 5-30 도의 각도에서 약 60 개의 날카로운 기동을합니다. 목표는 움직이지 않아야합니다. 그건 그렇고, 그것은 무엇을 의미합니까? 창 던지기 탱크를 전혀 움직일 수 없습니까? 굉장히 유사한. 비행 특성으로 인해 도시 개발 에이 로켓을 사용하는 것은 일반적으로 매우 문제가됩니다.
              그래서 창 던지기는 무엇에 좋은가요? 말해 줄게 눈짓 팔릴 수있다! 깡패
              1. 단지 악용
                단지 악용 23 11 월 2017 15 : 52
                0
                이라크에서의 사용에 대한 정보를 찾으십시오. 창 던지기로부터받은 이라크 인은 귀하와 동의하지 않을 것입니다.
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 23 11 월 2017 17 : 10
                  +1
                  조회했다. 니크롬 없음. 창 던지기로부터받은 이라크 인은 어디에서 얻었습니까? "할머니가 말하지 않은"친절한 사실 웃음
                  사실이 어떻게 보이는지에 대한 질문이 있으면 다음과 같이 보입니다.
                  https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
        2. 슬링 커터
          슬링 커터 23 11 월 2017 09 : 55
          +6
          인용구 : 이삼 촌
          코넷이 JABELin보다 나쁩니 까? 20 년 이상 두꺼비!

          비밀을 말해 줄 게요“코넷”은 나이가 들어갑니다 예
          지금은 많은 업그레이드가 있었지만, 그가“두꺼비”보다 열등하지는 않지만 오히려 우월하다고 생각합니다.
          "한 할머니가 말한"카테고리에서 "코넷"보다 더 진보 된 "장난감"이 이미 있다고 말하면 "개선 된 레이아웃, 지하철 근처, 중앙" 좋은 웃음 음료수
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 38
            +3
            이것은 새로운 것입니까? 헤르메스는 자주하지 않습니까? 좋은 복합체는 될 수 있지만 이식성이 없습니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 23 11 월 2017 10 : 41
              +1
              인용구 : 그냥 폭발
              이것은 새로운 것입니까? 헤르메스는 자주하지 않습니까?

              아냐, 3 세대 이상이지만 sh ........
              1. 단지 악용
                단지 악용 23 11 월 2017 10 : 45
                +2
                90 년대에 IR을 찾는 사람이 아니라
                1. 슬링 커터
                  슬링 커터 23 11 월 2017 10 : 59
                  +2
                  인용구 : 그냥 폭발
                  90 년대에 IR을 찾는 사람이 아니라

                  올바른 방향으로 관찰 예
                  모든 발전은 우리의 영광스러운 사회주의 과거로 돌아가고, 90 년대 아랍인들에게 팔린 열광 자와 "코넷"덕분에 인도인과 카이 나스의 발전 덕분에 분명합니다. 지식이 풍부한 사람들은“두꺼비”는 소련 문서 인“스피 리나”에서 나온 것으로 통에서 나온 것처럼“흐르면”, 아직 끝나지 않았지만 가루 찬장에 화약이 남아 있다고합니다.
                  내가 아는 한 Kuev는 여전히 GOS IC를 연구하고 있었으며 소비에트 시대에는 매우 심각하고 성공적이었습니다. 심지어 2000 년대의 아스날조차도 내가 실수하지 않으면 Mayak을 제공했습니다. 뭐
                  1. 단지 악용
                    단지 악용 23 11 월 2017 11 : 09
                    +2
                    우리는 오랫동안 기다렸 기 때문에 기다릴 것입니다.
                    코넷은 멋진 것이지만 여전히 레이저 안내는 종종 먼지, 안개 및 연기 스크린이 엉망이 될 수있는 전장에 있습니다.
                    헤르메스는 5 년 동안 우리를 약속했지만 약속했습니다.
                    90-3 년 전에 적외선 검색기를 사용하여 4 년대 개발을 기반으로 작업하고 있다는 사실에 대해서도 읽었습니다. 그리고 여전히 침묵, 나는 오래되지 않기를 바랍니다.
                    1. 슬링 커터
                      슬링 커터 23 11 월 2017 11 : 25
                      +2
                      인용구 : 그냥 폭발
                      우리는 오랫동안 기다렸 기 때문에 기다릴 것입니다.

                      동료 여러분,이 주제에 관한 많은 시스템이 연합 공화국, 즉 동맹국, 한 방향으로 나아가는 사람, 다른 방향으로 나아가는 사람과의 협력 체제에서 개발되었다는 것입니다.
                      이 경우 아스날이 주도권을 잡았지만 14 년 동안 대부분 양 고추 냉이를 먹으면서 우리의 멍청이들은 우리와 무언가를하려고하지 않았습니다. "두꺼비"는 우리의 모범 사례 일뿐만 아니라 거기에 버린 머리이기도합니다.
                      엄밀히 말하면,“두꺼비”기계는 모든 뉘앙스와 함께 매우 진지하고 효과적이며, 가장 중요한 것은 매트리스가 이미 kaklam으로 보내려고하기 때문에 소매에 더 심각한 조커가 없다는 보장은 어디에 있습니까 ...
                      이 경우 적어도 XNUMX 년은 늦을 것입니다. 슬픈
                      1. 단지 악용
                        단지 악용 23 11 월 2017 15 : 42
                        +1
                        그들은 또한 약 10 년 전에 키네틱 ATGM에 대한 연구를 해왔으며, 이제는 전자 기기의 속도를 떨어 뜨 렸으며, 이제는 성장해 왔으며, 이것이 새로운 취미일지도 모르지만 사실은 헤르메스처럼 여전히 휴대용 시스템이 아닙니다.
        3. 리즈
          리즈 23 11 월 2017 10 : 56
          +5
          제품 견적 : Lee Lee
          코넷이 JABELin보다 나쁩니 까? 20 년 이상 두꺼비!


          Cornet이 지붕에 부딪히기 시작하면 "어깨에서"사용되며, 작업자가 다리를 원하는 동안 샷 후 대상과 함께하십시오. 비교할 수 있습니다. 이것을 이해하기 위해서는 논리와 약간의 두뇌 활동만으로 충분합니다.
          그의 세대의 대전차 시스템과 마찬가지로 Cornet은 최고 중 하나이며, 논쟁의 여지가 없지만 Javelin은 다음 세대입니다.
      6. 피 야스트 로프
        피 야스트 로프 23 11 월 2017 09 : 34
        +7
        안녕 최대 hi
        서구 전차가 오래된 RPG-7에 절대적으로 무적 상태를 가질 수 있습니까?
        탬버린이 불타고있다 부정
        1. 제다이
          제다이 23 11 월 2017 09 : 39
          +5
          볼 로디아, 환영합니다! hi
          제품 견적 : pjastolov
          탬버린이 불타고있다

          좋은 음료수
          1. 피 야스트 로프
            피 야스트 로프 23 11 월 2017 09 : 41
            +4
            나는 그들이 말한대로 가입
        2. 솔로몬 케인
          솔로몬 케인 23 11 월 2017 09 : 41
          +7
          볼드 다이아몬드와 클럽은 루프트 바페에있었습니다.
          지구상의 사람들은 주로 "작은 동물"을 가지고 있습니다

          ...하지만 본질은 변하지 않습니다-화상과 화상 !!!! hi
          1. 피 야스트 로프
            피 야스트 로프 23 11 월 2017 09 : 56
            +4
            안녕하세요 코스 티아 hi 완전히 동의하다 음료수
    4. 스쿤
      스쿤 23 11 월 2017 09 : 37
      +3
      제품 견적 : Topotun
      이것은 어떤 종류의 전문가입니까?

      귀에 당신의 말 예! ++
      전문가 Khlopotov가 "창 던지기"와 포병, UAV, KAZ 등을 중심으로 전체 전략을 세우고있는 것은 저 혼자 였거나 아닌 것 같았습니다. 아마도 대공 세력의 계산은 대대에 의해 보호 될 것입니다 .....? wassat
      Khlopotov에 따르면, 군대에서 "가능한 빨리 창 던지기 계산을 확인하고 파괴하기 위해 장거리 무기로 무장 한 특수 저격수 팀을 구성해야합니다. 포병 부대는 이것을 처리해야하며 주로 무인기 인 정찰 장비와 상호 작용해야합니다. " 적군은 미사일 발사 전에 무력화되어야합니다.
      통합 된 접근 방식 만이이 위협을 상당히 줄일 것이라고 전문가는 결론 지었다.

      다른 위협과 작업이 없다고 생각할 수도 있습니다.
      추신
      나는 통합 접근법에 대한 옵션을 포함 할 것을 제안한다.
      1. 솔로몬 케인
        솔로몬 케인 23 11 월 2017 09 : 47
        +4
        너와 완전히 동의한다. hi
        더욱이 기사의 맥락에서 그들이이 유형의 무기를 우리의 "이웃들"에게 공급할 것임이 분명하다. 그리고이 상황에서 오래된 지혜가 떠오른다. "바늘을 가진 바보보다 훨씬 더 유용한 바늘을 가진 장인." hi
      2. 모토로라
        모토로라 23 11 월 2017 09 : 51
        +3
        단지의 계산은 접촉 선으로부터 킬로미터 단위로 위치 할 수 있습니다.
        1. 솔로몬 케인
          솔로몬 케인 23 11 월 2017 10 : 04
          +4
          "Antisniper"를 사용하는 경우 "Antisniper"를 ASVK 대구경 저격 소총의 시야로 이용할 수 있기 때문에 ATGM 운영자를 즉시 ​​사격 할 수 있습니다.

          창 던지기 대전차 시스템 운영자에 대한 러시아 응답
          1. 모토로라
            모토로라 23 11 월 2017 10 : 38
            +2
            AT Javelin ATGM 60 대 + 해고 (24 대) 및 슬리퍼. 그리고 저격 방지 장치가 XNUMX 시간 동안 가능한 모든 지시 사항을 모니터링하도록합니다.
            1. 솔로몬 케인
              솔로몬 케인 23 11 월 2017 11 : 06
              +4
              논쟁은 무엇입니까?
              황금률 : 모든 스크랩마다 스크랩 No. 2가 있습니다. 눈짓 롤
              구원받지 못함 ISIS (org. Propos. Russian Federation) Javelina, TOW, striped instructors ....
              힘은 진실입니다! 친절하게 대해! 좋은
              1. 모토로라
                모토로라 23 11 월 2017 11 : 31
                +3
                뉴턴의 힘! 이것이 우리 MO와 CAA의 장점입니다.
    5. mishaia_23
      mishaia_23 23 11 월 2017 10 : 00
      +5
      많은 단점이 있더라도 미국의 대전차 시스템은 사용중인 장갑차를 자신있게 비활성화 할 수 있습니다.

      사용할 수 없습니다 연기, 먼지, 안개, 눈 및 비.
      기상 조건 그러나 연기 나 먼지가 없으면 전투에서.
      포획을 위해서는 대상이 시선에 직접 있어야합니다. 도시 환경과 숲에서 사용하기 어렵다.

      한마디로 좋은 기계그러나 평범하고 장애물이없는 사격장에서만 전투가 아닌 ... 울음
      1. rocket757
        rocket757 23 11 월 2017 10 : 18
        +4
        XNUMX 초 만에 처음으로 Java를 가리키고 쏘지 않으면 무덤에서 못이나 십자가 만 득점 할 수 있습니다. 여기 그녀는 매우 까다로운 작은 것입니다.
        RPGshka는 물론 간단하지만 ... Kalash로 신뢰할 수 있습니다.
        그건 그렇고, Java 운영자는 숙련 된 전문가이며 상품 인 GOOD shooter ... 누구든지 ukrovoyaki와 관련이 있습니까?
        1. 모토로라
          모토로라 23 11 월 2017 10 : 53
          0
          RPG와 Java를 비교하기에는 너무 멀었습니다.
          1. rocket757
            rocket757 23 11 월 2017 11 : 02
            +3
            나는 굽히지 않고 비교하지 않습니다 ... 세대가 다르고 응용 프로그램 목표가 교차하는 것처럼 보이지만 Java는 고급 장치입니다. 그녀는 단지 자신의 특성을 가지고 있으며, 매우 훈련 된 사수를 요구합니다. RPG는 더 단순하고 신뢰할 수 있지만, 잘 보호 된 장비를 효과적으로 물리 치기 위해서는 기적이 아니라면 열심히 노력해야합니다.
            PKK의 도움으로 갑옷이 파괴되었다는 사실이 있으며, 이것이 가능하다는 결론을 내릴 수 있습니다. 실제 전투에서 사격장에서 사격하지 마십시오!
            1. 모토로라
              모토로라 23 11 월 2017 11 : 03
              0
              전쟁은 빨리 가르칩니다.
        2. 슬링 커터
          슬링 커터 23 11 월 2017 11 : 09
          +1
          제품 견적 : rocket757
          그건 그렇고, Java 운영자는 숙련 된 전문가이며 상품 인 GOOD shooter ... 누구든지 ukrovoyaki와 관련이 있습니까?

          그러나 투르크족과의 충돌에서“두꺼비”가 나타나지 않았습니까? 이 주제의 비디오가 어딘가에서 깜박 였을 때, 나는 틀릴 수 있습니다.
          1. rocket757
            rocket757 23 11 월 2017 12 : 00
            +4
            프로 터키어 "늑대"가 발사 된 곳에서 헬리콥터를 격추 시켰지만, 어디에서보아야합니까?
            그리고 그 이상으로, 샤브 (Schaub)는 언론과 외교적 차원에서 소음과 큰 충돌이 없었다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 23 11 월 2017 12 : 14
              +1
              제품 견적 : rocket757
              프로 터키어 "늑대"가 발사 된 곳에서 헬리콥터를 격추 시켰지만, 어디에서보아야합니까?

              네, 제가 쓴 순간에 관한 것이 었습니다.
            2. Genry
              Genry 23 11 월 2017 13 : 57
              +1
              그리고 창 던지기는 어디에 있었습니까?
              오래된 철사 TOW가있었습니다.
      2. Астма
        Астма 23 11 월 2017 11 : 03
        +2
        와우, 나는 그가 "온실"인 줄 몰랐어요. 정보 주셔서 감사합니다.
        1. rocket757
          rocket757 23 11 월 2017 12 : 15
          +3
          당시 최첨단 장비 인 "온실"은 더 큰 용량의 배터리를 공급하고 싶지 않았으며, 뇌와 제어 운동에는 에너지가 필요합니다. 결국, 문제는 그것이 비싸거나 화살을 효율적으로 요리하는 것입니다. 양키스, 세고 결정-우리는 저격수를 준비하고 있습니다. 전문가의 군대는 확실히 시원하지만 매우 비쌉니다.
          그들이 그들의 barmalei의 준비에 얼마나 많이 보냈는지보세요! 진실은 zilch입니다.
          따라서 자바 barmalei는 그것을 인식하지 못하고, 비싸고, 어렵고,“실화”(20 초 이상 목표) 후에이 바보를 브랜드 워크샵에 가져 가야합니다.
          여기에 설탕에 절인 과일이 있습니다. 짧게 말하면 RPG 조종.
          그건 그렇고, Tova는 이러한 단점, 범위, 스텔스가 더 좋습니다 ... 당신은 정체성을 너무 질적으로 요리해야하지만!
          1. Genry
            Genry 23 11 월 2017 14 : 01
            0
            제품 견적 : rocket757
            ... 그 당시에는 더 많은 용량의 배터리를 공급할 수 없었거나 원하지 않았으며, 뇌와 제어 운동에는 에너지가 필요했습니다.

            에너지는 아니지만 열 화상 장치를 냉각시킵니다. 액체 질소의 공급이 적습니다.
            1. rocket757
              rocket757 23 11 월 2017 14 : 36
              +3
              모든 열 원점 헤드는 냉각되어야하고, Java에는 냉각 배터리가 있으며, 다른 최소 19 초 동안 서로 다른 모델에 압축 가스 (질소가 아닌 다른 것, 동일한 원리)가 있습니다. 그 자리에서 PU 교체가 제공되지 않았습니다. 그. 발사되지 않음, 측면에 로켓이 달린 PU. 많은 사람들처럼 제어 장치는 재사용이 가능합니다.
              1. Genry
                Genry 23 11 월 2017 18 : 31
                0
                아아 .. 그러나 Javelin에서 쿨러가있는 실린더는 교체 가능하며 몇 번의 시작을 위해 설계되었습니다. 실패한 시도 후에 로켓을 사용할 수 있습니다.
      3. 리즈
        리즈 23 11 월 2017 11 : 06
        +2
        시리아의 대전차 시스템 경험은 여기서도 고려되지 않는다. 따라서 우리의 탱크는 항상 움직이고 연기, 먼지, 항공, 포병이 항상 근처에 있으며 드론 라이브, 저격수 감지 및 2km 떨어진 ATGM 계산 및 배치에 의해 수정됩니다. 여기서 시리아는 또 다른 뜨거운 예입니다. 그러나 가장 중요한 것은 품위있게 말을하는 것입니다.))
    6. 모토로라
      모토로라 23 11 월 2017 10 : 05
      +6
      무능하게하다
      어떻게 든 매우 부드럽게 말 했어요

      여기서 동적 보호는 이전의 아이콘만큼 효과적입니다.
      1. max702
        max702 23 11 월 2017 10 : 36
        +7
        탱크에 좋은 폭발물이 가득 차면 그렇게 폭발하지 않습니다 ... 창 던지기에는 몇 개의 폭발물이 있습니까? 따라서이 모든 단계적 비디오는 XNUMX으로 나눠 져야합니다.
        1. 모토로라
          모토로라 23 11 월 2017 10 : 40
          +3
          10시에? 공유? 좋아 보였 니? 예, 그는 방금 증발했습니다! 41 톤의 갑옷과 강철은 종이처럼 찢어졌습니다.
          1. rocket757
            rocket757 23 11 월 2017 10 : 46
            +5
            그런 새가 있는데 버드 나무가 나무에 산다!
            순진함이라고합니다.
            Java가 적극적으로 기동하거나 이동하는 TANK에 어떻게 들어가는 지에 대한 영상을 본 사람이 있습니까?
            범인이 그“가벼운”표적의 고슬링에 상처를 입을 가능성이 매우 높기 때문일까요? 이것은 질문입니다 ... 누가 대답을 할 것입니까 ???
            1. 모토로라
              모토로라 23 11 월 2017 10 : 49
              +1
              미국인과 미국을 발견하십시오. 그렇지 않으면 탱크가 때때로 매우 조밀하게 운전한다는 것을 모릅니다.
              1. rocket757
                rocket757 23 11 월 2017 11 : 06
                +5
                미국은 이미 발견되었습니다 ... 그리고 전투의 장면은 어디에 있습니까?
                그런 일이 있었다면 실제로 나팔을 풀지 않았을까요 ???
                샷 .. 테이블에 대한 사실!
              2. 스쿤
                스쿤 23 11 월 2017 12 : 20
                +1
                제품 견적 : MoJloT
                미국인과 미국을 발견하십시오. 그렇지 않으면 탱크가 때때로 매우 조밀하게 운전한다는 것을 모릅니다.

                미국 유조선의 작품, 탱크 전투에서의 대규모 사용 및 탱크 스쿨의 개념을 연구하는 것만 남아 있습니다. 그들은 독일과 프랑스보다 분명히 낫습니다.
                1. 모토로라
                  모토로라 23 11 월 2017 14 : 47
                  +1
                  보석에 관한 것입니다. ATGM, 미국 유조선의 작업은 어디입니까? 그리고 어느 탱크 학교가 더 낫습니까?
          2. 죽음의 신
            죽음의 신 23 11 월 2017 11 : 05
            +2
            제품 견적 : MoJloT
            10시에? 공유? 좋아 보였 니? 예, 그는 방금 증발했습니다! 41 톤의 갑옷과 강철은 종이처럼 찢어졌습니다.

            이 창 던지기는 핵탄두로는 불가능합니다. 비디오로 판단 ... 빌레이
          3. 리즈
            리즈 23 11 월 2017 11 : 09
            +3
            그렇지 않으면 핵 충전.
            탱크에 폭발물이 포장되어 있는지 여부에 관계없이 "폭발물"이없는 경우에도 BK가 있어도 화상을 입을 수 있습니다.
            1. Genry
              Genry 23 11 월 2017 14 : 05
              0
              현대 BC는 "스트림"에서 폭발하지 않습니다. 불이 붙거나 더 자주 녹을 가능성은 거의 없습니다.
              1. 리즈
                리즈 23 11 월 2017 14 : 29
                +3
                시리아에서 찢어진 탑의 경험은 세 가지 진술로 나뉩니다.
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 23 11 월 2017 18 : 40
                  +2
                  그리고 그 찢어진 탑들 중 몇 개가 ??
      2. Астма
        Астма 23 11 월 2017 11 : 04
        +1
        탱크에 아무것도 남지 않았다고 어떻게합니까?
      3. Sanichsan
        Sanichsan 23 11 월 2017 15 : 14
        +1
        제품 견적 : MoJloT
        여기서 동적 보호는 이전의 아이콘만큼 효과적입니다.

        자비를 베푸소서! 박제 폭발물이 데모는 이미 모든 tyrnet에 의해 빨려 웃음
        아니면 유머가 있고 지역 사회에서 즐겁게 놀기로 결정 했습니까?
        1. 모토로라
          모토로라 23 11 월 2017 15 : 19
          0
          많이 봤지만 이번이 처음입니다. 데이터가 가득 차면 어디에서 데이터가 제공됩니까?
          1. Sanichsan
            Sanichsan 23 11 월 2017 15 : 43
            0
            글쎄, 당신은 그렇게 태어났습니다! 웃음 3-4 년 동안 모든 인터넷이 화를 냈습니다. 눈짓
            의심스러운 경우 Javelin이 탱크를 파괴하는 다른 비디오를 찾으십시오. 적어도 하나. TOW로 검색 할 수 있습니다. 더 강력합니다.
            이 성명서 만 있습니다!
            이것을 눈치 채지 못한 것이 이상합니다 ...

            https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0
            다음은 실제 출시 된 비디오입니다. 당신은 BMP가 탱크보다 강하다고 말하고 싶습니까? wassat
            1. 모토로라
              모토로라 23 11 월 2017 17 : 25
              0
              처음에 나는 탱크가 어떻게 분자들로 나뉘어 지는지를 보았습니다.
              1. Sanichsan
                Sanichsan 27 11 월 2017 14 : 43
                +1
                광고를 신뢰하지 마십시오! 눈짓
      4. 화이트 스노우
        화이트 스노우 28 11 월 2017 13 : 27
        0
        오후에 서있는 탱크의 시험장에서. 나는 충분한 망치 시간으로이 탱크를 쳤을 것이다.
        그리고 BMPT 탱크, 보병, 헬리콥터와 함께 화재 성벽 이후의 전투 중에? 계산이 벙커에 남아서 밍크에 기대어 있더라도 고글을 쓴 동성애자는 갑자기 스쿠버 장비와 경찰 모자에 부랴 트 말을 보게됩니다. 그리고 그게 다야.
        이것은 단일 BBM과 매복과의 전쟁을위한 무기입니다. 그리고이 형제들은 전쟁이 아닙니다. 이들은 헛소리 형제입니다.
        나는 한 번 위대한 애국 전쟁 참전 용사의 회고록을 읽었습니다.
        그는 두 번째에 켈론에서 일종의 공격에 참여하는 것에 대해 이야기했습니다. 처음에 그는 포병 RGK, 그 다음 군대, 분열 포병을 연구했습니다. 그래서이 파이어 폭풍의 결과를보고있는 우리 전투기들은 스스로 공포에 떨었습니다. 독일인들은 모든 산소가 타 버려 벙커에서 죽어 가고있었습니다. 그리고 역동적 인 타격으로 갈가리 찢어졌습니다.
        이 경우 창 던지기의 위치는 어디입니까?
    7. 올고 비치
      올고 비치 23 11 월 2017 11 : 32
      0
      제품 견적 : Topotun
      말도 안되는 이유?

      그의 기사에서 적어도 한 지점을 반박하십시오.
    8. RL
      RL 23 11 월 2017 13 : 55
      +1
      그러나! 미국 전차는 러시아를 위협하지 않습니다! 소련 전차가 "모든 곳에서"싸우고있는 동안.
    9. Fylhtq
      Fylhtq 23 11 월 2017 14 : 33
      0
      탱크의 보병 덮개는 RPG, 탱크의 이마에 부딪히는 ATGM에 효과적이며, Jewelin은 위로부터 타격을 받으므로 정면에서 발사해도 효과적입니다.
  2. Spike Javelin Touvich
    Spike Javelin Touvich 23 11 월 2017 09 : 12
    +6
    창 던지기 앞에서 어떤 종류의 탱크가 보호되고 있는지 궁금하네요.
    대답은 벙커 깊숙한 곳이나 바다 밑 깊은 곳입니다.

    윈드 브레이커는 전투 사용에 포함되지 않습니다.
    1. 할아버지
      할아버지 23 11 월 2017 09 : 23
      +4
      제품 견적 : 스파이크 Javelin Touvich
      창 던지기 앞에서 어떤 종류의 탱크가 보호되고 있는지 궁금하네요.
      대답은 벙커 깊숙한 곳이나 바다 밑 깊은 곳입니다.

      윈드 브레이커는 전투 사용에 포함되지 않습니다.

      나갔다? 다시 Karabakh에 갈 때 연락을 드리겠습니다. 수업을 가르치지 않는다고 생각하십니까? 당신은 놀랄 것입니다.
      1. xetai9977
        xetai9977 23 11 월 2017 09 : 30
        +8
        그리고 현명한 카라 바흐는 어디에 있습니까? 한 남자가 자신의 의견을 씁니다.
        1. 할아버지
          할아버지 23 11 월 2017 09 : 44
          +3
          제품 견적 : xetai9977
          그리고 현명한 카라 바흐는 어디에 있습니까? 한 남자가 자신의 의견을 씁니다.

          공동성 ...하지만 적어도 "스마트"는 .. 그럴 수 없습니다. 의견, 그것은 지식에 의해 뒷받침된다면 확실히 좋으며, 빈 "다발"은 공기를 망칠뿐입니다.
          1. 목적지
            목적지 23 11 월 2017 09 : 58
            +7
            그리고 사람이 영리하고 어리석은 의견을 낸 사람은 누구입니까?
    2. novel66
      novel66 23 11 월 2017 09 : 26
      +5
      위에서 우산-그리고 창 던지기는 쓸모가 없다
    3. 2017 년
      2017 년 23 11 월 2017 09 : 27
      +2
      견인 산만 대상은 아마도 창 던지기와 싸울 수있는 가장 저렴한 방법 일 것이며 모든 탱크에 적합합니다.
  3. 할아버지
    할아버지 23 11 월 2017 09 : 12
    +4
    “많은 단점이 있더라도 미국의 대전차 시스템은 사용중인 장갑차를 무력화시킬 수 있습니다.
    매트리스 자체 만 확인하고 싶지 않으며 잘못된 손으로 절대로 확인하고 싶지 않습니다. 글쎄요, 우리는 단순한 사람들이고 잘못된 손을 내놓고 있습니다.
    1. 볼 디아
      볼 디아 23 11 월 2017 09 : 19
      +2
      제품 견적 : 죽은 날
      우리는 단순한 사람들이며 다른 사람들의 손길을 줄 것입니다.

      "창 던지기"로 당신의 손을 찢어 야합니다!
      1. novel66
        novel66 23 11 월 2017 09 : 27
        +4
        그리고 머리와 함께. 충실도
        1. 할아버지
          할아버지 23 11 월 2017 09 : 30
          +1
          제품 견적 : volodya
          제품 견적 : 죽은 날
          우리는 단순한 사람들이며 다른 사람들의 손길을 줄 것입니다.

          "창 던지기"로 당신의 손을 찢어 야합니다!

          제품 견적 : 소설 xnumx
          그리고 머리와 함께. 충실도

          당신은 잔인합니다 ... 나도 당신을 두려워하기 시작했습니다. 롤
          1. novel66
            novel66 23 11 월 2017 09 : 32
            +5
            지금까지 냉정하고 조용하지만 곧 금요일
            1. 파티 잔
              파티 잔 23 11 월 2017 10 : 34
              +5
              제품 견적 : 소설 xnumx
              지금까지 냉정하고 조용하지만 곧 금요일

    2. 모토로라
      모토로라 23 11 월 2017 09 : 52
      0
      바보가 아닌 사람들
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 2017 년
    2017 년 23 11 월 2017 09 : 17
    +1
    케이블로 탱크에 히트 트랩을 설치하고 적을 최소 한 번의 혹으로 창 던지기를 발사합니다!
    1. 할아버지
      할아버지 23 11 월 2017 09 : 31
      +4
      인용문 : Temnik 2017
      케이블로 탱크에 히트 트랩을 설치하고 적을 최소 한 번의 혹으로 창 던지기를 발사합니다!

      당신의 제안에 대한 자세한 내용은 가능합니까? 빌레이당신은 그들이 열 흔적에 있다고 생각합니까? 왜 그들은 위에서 탑을 때리는가? 빌레이
      1. 2017 년
        2017 년 23 11 월 2017 09 : 38
        +1
        MANPADS의 히트 트랩을 들어 보셨습니까?
        음, 탱크가 훨씬 쉽습니다.
        부적절하게 쏴!
        케이블의 흰개미 검사기 (가장 간단한 옵션)
        그녀의 방사선과 모든 창 던지기 사람 탱크는 세이버가 달린 새 케이블을 던지고 운전했습니다.
        1. 할아버지
          할아버지 23 11 월 2017 10 : 21
          0
          인용문 : Temnik 2017
          MANPADS의 히트 트랩을 들어 보셨습니까?
          음, 탱크가 훨씬 쉽습니다.
          부적절하게 쏴!
          케이블의 흰개미 검사기 (가장 간단한 옵션)
          그녀의 방사선과 모든 창 던지기 사람 탱크는 세이버가 달린 새 케이블을 던지고 운전했습니다.

          나는 특별하지 않으며 관심이 있습니다. "evelina"는 적외선 만 조사합니까? 우리의 "코넷"은 더 시원해지고, 서구인들은 분명히 "전선"에 고르게 숨을 쉬지 않을 것입니다. 이것이 더 신뢰할 수 있고 전자전 시스템이 옆에 있기 때문입니다. 이 방법이 아닙니까?
      2. 단지 악용
        단지 악용 23 11 월 2017 09 : 45
        +1
        창 던지기의 IR GSN과 탱크가 완전히 예열되면 탱크 전체의 실루엣이 열 화상 카메라에 표시됩니다. 엔진뿐만 아니라
        1. 2017 년
          2017 년 23 11 월 2017 09 : 56
          0
          실루엣으로 인식?
          그리고 왜 그들은 창 던지기를위한 그러한 옵션에 대해 글을 쓰지 않습니까?
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 07
            0
            따라서 GOS IG는 매트릭스 해상도와 다릅니다.
            창 던지기에는 개인 정보 보호를 위해 64 × 64 픽셀이 있습니다.
        2. 2017 년
          2017 년 23 11 월 2017 10 : 05
          0
          이 알고리즘은 대상 좌표로 최대 상관 피크를 표시 한 템플릿 오버레이의 좌표를 선택합니다. 최대 100-300 미터의 거리에서 Javelin과 같은 저해상도 매트릭스의 대상 세부 정보는 거의 구별 할 수 없으므로 알고리즘이 대상에 점 개체로 더 반응합니다.
          대상 사진이 템플릿과 매우 다른 경우 (약한 상관 관계 표시), 이미 새로운 대상 이미지가 새로운 상관 지점 세트 ( "적응 템플릿")로 저장되고 2 단계부터 반복됩니다.
          (위키피디아)
          즉, 창유리의 열 트랩은 탱크의 복사보다 방사선이 훨씬 높은 경우 더 매력적인 물체가됩니다.
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 39
            0
            IR 트랩이 차지할 픽셀 수에 따라 다릅니다. 탱크에 비해 얕은 경우 물지 않습니다.
        3. 할아버지
          할아버지 23 11 월 2017 10 : 28
          0
          제품 견적 : 단지 EXPL
          창 던지기의 IR GSN과 탱크가 완전히 예열되면 탱크 전체의 실루엣이 열 화상 카메라에 표시됩니다. 엔진뿐만 아니라

          오 ... 어떻게 탱크가 완전히 가열됩니까? 빌레이 내 친구, 갑옷을 통해, 냉각 및 배기 시스템이 통과되지 않습니다. 탱크가 태울 때만 가열 될 수 있습니다.
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 35
            0
            나는 그것이 완전히 고르게 워밍업되지 않고 하나의 똑같이 가열 된 물체로 볼 수 있음을 의미했지만 갑옷이 배경 온도와 다르기 시작하고 더 뜨거운 등이 더 두드러 지지만 여전히 전체 윤곽이 빛나기 시작합니다.
            지금까지 가장 많이 matrix 된 매트릭스를 찾는 사람들은 이제 UR 폭발물과 미사일로 가고 있습니다. 파이썬에서 모든 것이 어떻게 보이는지 살펴보십시오 (매트릭스는 창 던지기보다 훨씬 낫지 만 때때로 창 던지기는이 수준으로 향상됩니다)
            1. 단지 악용
              단지 악용 23 11 월 2017 10 : 35
              0
              여기 또 다른 예가 있습니다. 나는 어디에서 진실을 몰라
              1. Genry
                Genry 23 11 월 2017 14 : 16
                0
                그리고 지원 포병이 에어로졸 포탄으로 탱크 트랙을 폭격하여 주기적으로 탱크를 가려서 창 던지기를 점령하면 어떻게 될까요?
                1. 모토로라
                  모토로라 23 11 월 2017 15 : 22
                  0
                  곰과 함께 집시가 나옵니다.
                2. 단지 악용
                  단지 악용 23 11 월 2017 15 : 54
                  0
                  Armata에서는 에어로졸이 레이더로부터 보호하는 포병이 이미 없습니다.
                  전투 중에는 아무도 자신의 전차를 쏘아서 시야를 닫지 않고 같은 방식으로 발사하지 않습니다.
                  1. Genry
                    Genry 29 11 월 2017 14 : 40
                    0
                    인용구 : 그냥 폭발
                    Armata에서는 에어로졸이 레이더로부터 보호하는 포병이 이미 없습니다.

                    이것은 당신이 날카롭게 숨길 필요가있을 때 한 번의 행동입니다. 공격 중에는 도움이되지 않습니다. 당신은 단순히이 구름들을 빠져 나갈 것이고, 탱크에는 작은 비축이 있습니다.
                    인용구 : 그냥 폭발
                    전투 중에는 아무도 자신의 전차를 쏘아서 시야를 닫지 않고 같은 방식으로 발사하지 않습니다.

                    자신을 촬영한다는 것은 무엇을 의미합니까? 갑옷을 뚫을 것인가?
                    그리고 탱크의 가시성을 막지 않을 것입니다. 단순히 대피소와 예상치 못한 움직임의 변화를 줄 것입니다.
                3. 화이트 스노우
                  화이트 스노우 28 11 월 2017 13 : 31
                  0
                  왜 탱크 앞에 도로를 막아야합니까? 폭발성이 높은 조각화와 BOV로 적의 방어를 압도하는 것이 쉽지 않습니까?
  6. 페도 로프
    페도 로프 23 11 월 2017 09 : 19
    +7
    글로 포토 프가 말한 경우-궁극적 인 진실. 클라이언트가 떠나고 석고가 제거됩니다. 요컨대 모든 것이 사라졌습니다.
    소형 레이저 ATGM 탐지 시스템 개발을 주도

    적어도 그는 자신이 무언가를 낙서했다는 것을 이해했습니다. 의뢰 테크 나리가 일어나면 그렇지 않으면 완전히 바보입니다.
  7. 이스 티크 랄
    이스 티크 랄 23 11 월 2017 09 : 24
    +3
    현재 유일한 구제책은 Izrail 트로피입니다.
    1. 단지 악용
      단지 악용 23 11 월 2017 09 : 46
      0
      이것은 일련의 제품이고, 심지어 완전하지는 않지만, 한국의 K2에도 KAZ가 있지만 상반 구를 보호하는 방법입니다.
  8. Mwg
    Mwg 23 11 월 2017 09 : 26
    +2
    그리고 전문가가 옳습니다. 창 던지기는 상반 구에서 탱크를 쳤다. 일반적으로이 방향의 탱크는 제대로 보호되지 않습니다. 2 차 세계 대전 중에도 IL-XNUMX 공격 항공기는 독일의 타워와 후드에서 NURS와 대포 발사로 독일군을 공격했습니다. 이제는 전통적으로 타워와 후드의 수평 장갑이 탱크에서 미묘합니다. 무게 투쟁은 할 일이 없습니다.
    그러나 러시아에서는 상반 구에서 탱크를 보호하기 위해 적극적인 방어 시스템이 개발되어 채택되었으며 어떤 이유로 창 던지기도 성공적으로 테스트 한 것으로 보입니다. 따라서 저자는 옳지 만 기사)))))로 5 년 늦었습니다.
    1. 단지 악용
      단지 악용 23 11 월 2017 09 : 48
      +1
      실제로 아프 티는이 문제가 아르 마타와 함께 해결되었다고 썼으며, 아프가니 트는 창던 같은 ATGM에 대응하고, 아프가니 트는 심지어 탄약조차도 탄약에 의해 유도되는 것을 막는다.
      그러나 T-62,64,72,80,90과 같은 탱크. 창 던지기에 여전히 취약합니다.
    2. kirgiz58
      kirgiz58 23 11 월 2017 11 : 35
      +1
      제품 견적 : MVG
      제 2 차 세계 대전 중에도 IL-XNUMX 폭풍우 조종사는 NURS와 대포 발사로 독일군을 탑과 위에서 두들겨 맞았습니다. 이제는 전통적으로 타워와 후드의 수평 장갑이 탱크에서 미묘합니다. 무게 투쟁은 할 일이 없습니다.

      먼저, 탱크 파괴시 IL-2의 다양한 무기의 효과에 대해 읽으십시오. 그러면 진술의 부정확함에 놀랄 것입니다. 물론 탱크 테마에 댓글을 달고 "hood"라는 단어를 사용하는 사람에 대한 단락-당신은 머리로 자신을 배신했습니다. 눈짓
  9. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 23 11 월 2017 09 : 27
    +5
    누가 기사를 썼습니까? 전문가?
    1. 펠릭스
      펠릭스 23 11 월 2017 09 : 35
      +3
      제품 견적 : CAT BAYUN
      누가 기사를 썼습니까? 전문가?

      모든 가수 전문가
      1. CAT BAYUN
        CAT BAYUN 23 11 월 2017 19 : 56
        +5
        글쎄요, .. 그는 가장 .. 고용 할 수있는 권리를 가진 세 번째 카테고리의 모든 전문가 전문가입니다.
  10. 천적
    천적 23 11 월 2017 09 : 36
    +2
    한 가지 더 방법이 있습니다. 러시아는 돈 바스를 포함한 상호 군사적 납품을해야하는데, 의심의 여지없이 평판이 좋은 Plotnitsky에 새로운 무기를 옮기는 것은 의미가 없지만, 유명한 Li-Si-Tsi-Na 동지의 손에 Iskander의 로켓은 반데 라에서 가져옵니다 러시아 외국 ATGM을 쏘려는 욕망 ... 러시아는 역사적인 영토를 깃발 아래로 돌려 보내야하며 러시아의 목에 앉아 독립적 인 국가를 생산해서는 안됩니다 ... 그리고 러시아를 끌지 않기위한 크렘린의 영웅적 시도에 대해서는 쓸 필요가 없습니다. 전쟁. 미국과 동맹국은 언제라도 심각한 도발을 주선 할 수 있으며, 그 후에 전쟁은 불가피 해지고 러시아에서 더 비겁한 지휘관이 될 것이며, NATO는 러시아를 더 빠르게 공격 할 것이며 러시아 군의 비겁함과 그 불의를 믿고 있습니다. 예를 들어, 노보시비르스크에 대한 중국의 파업 이후 러시아는 중국의 핵무기를 사용하지 말고 손실을 견뎌야한다고 믿습니다. 러시아는 그러한 사람들, 특히 권력을 가진 사람들과는 길에 있지 않습니다 ... 적의 영토에 보장 된 보복 파업 만 러시아를 공격하지 못하도록 막고 있으며이 적이 오늘이나 내일, 동쪽 또는 서쪽에 있는지는 중요하지 않습니다 ... 제 생각에는 일본과의 전쟁은 중국과의 전쟁보다 훨씬 더 낫지 만 ... 미국 친구에게는 나는 중국과 러시아 사이의 전쟁을 펼치고이 두 나라를 파괴하여 미국을 불편하게 만들고 싶습니다.
    1. 갤리온 선
      갤리온 선 23 11 월 2017 09 : 58
      +6
      흥분하지 마세요, 네메시스 "파트너"는 우리가 Donbass에서 불을 밝히기를 기다리고 있습니다. 그들은 UN에서 울부 짖음을 일으키고, "공격자"에 대한 한국 올림픽을 막고 2018 월드컵을 망칠 것입니다. 그리고 사건이 시작된 후 몇 달 후에, 우리는 얼마나 사악하고 수동적인지에 대한 것이 아니라 GDP의 악당, 그의 등급이 얼마나 떨어졌는지, 그리고이 힘이 시작될 때에 대해 화난 글을 쓸 것입니다. Olympics-80이 어떻게 파괴되었는지 기억하지 않습니까? 이제 이것은 2018 월드컵과 관련이 있습니다. 대전차 시스템의 목적은 탱크가 아니며, 대전차 시스템의 목표는 대통령, 국가 내에서의 그의 위치입니다.
      1. 천적
        천적 23 11 월 2017 10 : 48
        +4
        1) 나는 올림픽에 대해 망설이지 않는다. 나는 일반적으로 그것에 돈을 많이 쓰는 것에 반대한다. 운영중인 어린이들을 위해 SMS를 수집하는 반면 ... 2) 나는 그의 정책 전체가 짓밟히고 있기 때문에 어쨌든 GDP를지지하지 않는다. 옐친의 늪, 옐친의 기념비 설치 및 러시아의이 알코올 중독자 살인자에게 기념비를보고 싶지 않은 사람들로부터의 보호. Yeltsin은 개혁을 통해 Hitler보다 러시아에서 더 이상 사람들을 죽이지 않았습니다 ... 3) 그리고 당신의 사랑하는 GDP의 파트너는 언제든지 러시아와 전쟁을 시작할 수 있습니다. 그들은 항상 체외에서 볼 수있는 이유, 세제를 찾을 것입니다 , 모든 상점에서 가득 찬 ... 4) 1941 년, 겁쟁이는 히틀러를 진정 시키려고했지만 22 월 XNUMX 일을 받았습니다 ...
        1. kirgiz58
          kirgiz58 23 11 월 2017 11 : 49
          +5
          제품 견적 : 네메시스
          1) 나는 올림픽에 대해 망설이지 않는다. 나는 일반적으로 그것에 돈을 많이 쓰는 것에 반대한다. 운영중인 어린이들을 위해 SMS를 수집하는 반면 ... 2) 나는 그의 정책 전체가 짓밟히고 있기 때문에 어쨌든 GDP를지지하지 않는다. 옐친의 늪, 옐친의 기념비 설치 및 러시아의이 알코올 중독자 살인자에게 기념비를보고 싶지 않은 사람들로부터의 보호. Yeltsin은 개혁을 통해 Hitler보다 러시아에서 더 이상 사람들을 죽이지 않았습니다 ... 3) 그리고 당신의 사랑하는 GDP의 파트너는 언제든지 러시아와 전쟁을 시작할 수 있습니다. 그들은 항상 체외에서 볼 수있는 이유, 세제를 찾을 것입니다 , 모든 상점에서 가득 찬 ... 4) 1941 년, 겁쟁이는 히틀러를 진정 시키려고했지만 22 월 XNUMX 일을 받았습니다 ...

          그래서 당신은 누구입니까? 그리고 장군의 말과 수사가 너무 많습니다. 그리고 "나는 러시아를 위해있다"라는 우표로 하차하지 마십시오. 거의 모든 것이 여기에 있습니다. 진짜 러시아의 애국자.
          1. 천적
            천적 23 11 월 2017 20 : 54
            0
            Novalny는 Yeltsin 늪의 중심으로 돌아가고 Putin은 Yeltsin 늪 주변을 돌며 걷고 있습니다 ... 나는 칸다 포그와 Khatkovo에서 러시아를 옹호 한 사람들을 위해, 나는 러시아의 Russophobia에 반대합니다 ...
        2. zoolu350
          zoolu350 24 11 월 2017 07 : 22
          0
          나는 문단 4를 제외하고는 모든 것에 동의한다. 그것은 비겁한 것이 아니라 국경에 본격적인 군대의 집중력을 창출하는 데 필요한 시간을 끌었지만 시간은 없었다.
          1. 천적
            천적 28 11 월 2017 13 : 40
            0
            소비에트 연방은 1941 년 XNUMX 월에 선제 공격을 가할 수 있었지만 모스크바에서는 국가를 겁나게하여 엄청난 피해를 입혔습니다.
            1. zoolu350
              zoolu350 29 11 월 2017 17 : 14
              0
              그리고 1941 년 XNUMX 월 소련은 선제 공격을 일으켰습니다. 국경에 있던 사람들?
              1. 천적
                천적 29 11 월 2017 18 : 39
                0
                역, 탄약 저장소, 연료 및 윤활제 저장소, 부대 농도에서 공군 폭격 항공기 ... 이것은 중요한 결과를 줄 것입니다. 전쟁 중 이미 방송국 중 하나는 Pe-8 (일명 TB-7, 일명 ANT-42)에서 폭파되었습니다. 6000 킬로그램의 실험적인 폭발성 폭탄 한 개만 떨어 뜨 렸습니다 ... 엔진의 축은 역에서 12km 떨어진 곳에서 발견되었습니다 ... 소련의 1000kg, 2000kg 및 5000kg의 공중 폭탄은 1941 년 봄에있었습니다.
      2. 에이즈
        에이즈 23 11 월 2017 11 : 41
        +2
        제품 견적 : 갤리온 선
        한국 올림픽의 "공격자"이며 2018 년 월드컵을 방해 할 것입니다.

        따라서 18 년 상반기에 급격히 악화 될 가능성이 있다는 결론. 그리고 여기서 교환된다면, 적어도 노보로 시아에서 트란스 니스트 리아로.
        1. 갤리온 선
          갤리온 선 23 11 월 2017 12 : 10
          +1
          2018 년 상반기는 모퉁이를 돌면 한 달 남았습니다. 나는 Donbass의 겨울이 온화하고 지구가 얼지 않고 진흙 속에 숨어 있기를 바랍니다. 체 르노 젬의 봄 건조 전에 Donbass에 대한 공격이 불가능하거나 수익성이 없어야합니다. 하나님은이 일을하는 모든 사람을 도와주십시오!
    2. 화이트 스노우
      화이트 스노우 28 11 월 2017 13 : 36
      0
      러시아는 공급하지 않았고 공급하지 않았으며 돈 바스 공화국에 의해 인식되지 않은 전쟁 수단을 제공 할 것인지 여부는 알려져 있지 않습니다. 그러나 우크라이나 군대의 지도력이나 남오세티아의 지도력으로이를 수행하는 것을 금지 할 수는 없습니다. 항공기 LDNR의 주요 공급 업체.
  11. 수동 브레이크
    수동 브레이크 23 11 월 2017 09 : 37
    +3
    놀랄 만한 어떻게 요? 시리아에서는 멋진 "창자"가 보호 된 T-72 탱크를 관통 할 수 없지만 "성인"동적 방어 시스템으로는 충분하며 돈바에서는 확실히 러시아와 러시아도 관통 할 것입니다. 그리고 즉시, 원수를 멀리하는 데 도움이 될만한 일을해야합니다.))) 저자의 입장은 내가 이해하지 못하는 것을 토론하고 내가 이해하지 못하는 것을 제거하기 위해해야 ​​할 일에 대해 이야기하는 것입니다.)))
    1. 자우 베크
      자우 베크 23 11 월 2017 09 : 48
      +3
      시리아에는 존재하지 않습니다. 바순 및 TOU, 코넷 및 아기
      1. rocket757
        rocket757 23 11 월 2017 10 : 24
        +4
        할리우드 외에 Java가 어디에 있는지 궁금합니다. 물론 ???
        언제 어디서나 성공적으로 신청 한 사실 ???
        1. 자우 베크
          자우 베크 23 11 월 2017 10 : 28
          +3
          이라크에서는 ... 적용에 문제가 있다고 생각하지 않습니다 ... 서방은 오랫동안 IR 매트릭스를 마스터했습니다. 예, 탱크에서 공격을받는 TOU와 같은 시스템이 있습니다 (예 : 코넷은 아직 할 수 없습니다). 창 던지기의 거리는 2km가 아니고 물론 지붕에 닿습니다.
          1. Sanichsan
            Sanichsan 23 11 월 2017 15 : 24
            0
            당시 Duc는 이라크에 있습니까? 버려진 이라크 기술에 부딪 치셨습니까? 예가 있다면 좋은 예가 되십시오. 예를 들어 비디오. 미국은 ISIL 병동으로 착취를 시작하는 것을 좋아합니다. 확실히 창 ​​던지기의 전투 사용과 친절해야합니다!
            아니면 그렇지 않습니까? 어떻게 요?
      2. 단지 악용
        단지 악용 23 11 월 2017 10 : 28
        0
        창 던지기가 있었고, 이라크 인들은 ISIS에서 그들을 격퇴했고, 온건 한 사람들은 매트리스를 배달했습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 23 11 월 2017 10 : 30
          +2
          나는 이것을 듣지 못했습니다 ... 왜 창 던지기가 필요합니까? 비용으로 인해 스토리지에서 5 개의 TOU를 제공 할 수 있습니다.
          1. 단지 악용
            단지 악용 23 11 월 2017 10 : 46
            0
            여기를보세요
            https://topwar.ru/123398-irakskie-voyska-zahvatil
            iu-igil-ptrk-javelin.html
  12. 자우 베크
    자우 베크 23 11 월 2017 09 : 47
    +6
    육군 저격수의 주요 임무-대전차 시스템 및 장교 계산의 파괴는 항상 창 던지기였습니다.
    1. askort154
      askort154 23 11 월 2017 10 : 46
      0
      Zaurbek ....육군 저격수의 주요 임무-대전차 시스템 및 장교 계산의 파괴는 항상 창 던지기였습니다.

      맞습니다. 시리아에서 이것은 현대의 전투 조건에서 연마되었습니다. 시리아에는 지능과 저격병 인 SSN의 작품 인 영화가 있습니다. 그들의 작업의 효과는 놀랍습니다. 이 5 ~ 6 명의 전투기는 원형으로 막힌 군 경찰 중 29 명을 "거대한"대대에 데려왔다.
  13. Kent0001
    Kent0001 23 11 월 2017 09 : 53
    0
    "Javelin"범위는 무엇입니까? 이 경우 "터미네이터"가 도움이 될 수 있습니까?
    1. 모토로라
      모토로라 23 11 월 2017 15 : 56
      0
      무엇에 따라
  14. _Jack_
    _Jack_ 23 11 월 2017 09 : 58
    +5
    의견에서 비롯된 것은 상승했다. 타액과 스프레이. "전문가"의 새로운 점은 무엇입니까? 이것은 사실입니다. 72 대는 3 세대 ATGM (실제로 2 대)에 대해서도 무방비 상태입니다. 그리고 대전차 시스템으로부터 탱크의 보호를 강화할 것을 제안한다는 사실에있어 무엇이 문제입니까? 아무도 그렇게하지 않을 것입니다. 그게 나쁜 일입니다.
    육군 저격수의 주요 임무-대전차 시스템 및 장교 계산의 파괴는 항상 창 던지기였습니다.

    그것은 단지 창 던지기의 화살이 맞기가 훨씬 더 어렵습니다. 그는 로켓을 비행 할 때마다 목표물을 시야에두고 저격수 앞에 매달릴 필요가 없습니다. 그는 총을 쏴 숨겼다. 하지만 ATGM의 계산으로 저격수는 스니핑을합니다. 우리는 어떤 종류의 귀환 ATGM도 없습니다. 그리고 항상 그렇듯이 현대 무기의 부족은 쓸모없는 큰 선전으로 대체되어 2 세대가 3 세대보다 낫습니다.
    1. rocket757
      rocket757 23 11 월 2017 10 : 30
      +6
      그리고 언제, 어디서, 어느 탱크가 대전차 무기로부터 완전히 보호됩니까?
      학교와 대학 에서처럼 그들은 가르칩니다! 탱크의 보호는 승무원의 전문성과 물론 유능한 \ 올바른 사용에 달려 있습니다!
      그것은 모두 손실량, I, 인력 보존에 대한 설명입니다.
      1. 모토로라
        모토로라 23 11 월 2017 16 : 18
        0
        그러나 전투 중 탱크의 평균 수명은 어떻습니까?
    2. 자우 베크
      자우 베크 23 11 월 2017 11 : 00
      0
      여기서 필요하거나 불필요한 것은 무엇입니까? 러시아는 얼마 전까지 IR 매트릭스 (프랑스 반죽) 생산을 마스터했습니다. 10 년 전. 창 던지기 아날로그는 주요 목표가 아닙니다. 주요 목표는 (개인적으로 제 의견으로는) 25-XNUMXkm 범위의 스파이크 유사체입니다. 그리고 구식 대전차 시스템과 대전차 총을 자동 목표 추적 기능을 갖춘 현대 코넷으로 교체했습니다.
  15. rotmistr60
    rotmistr60 23 11 월 2017 10 : 05
    0
    인용구 : 솔로몬 케인
    혹에 그러한 바보가있는 사람들은 잠재적으로 위험한 물건 .... 무엇보다도 최적으로 추적되고 파괴됩니다.

    시리아에서 입증 된 바, 테러리스트 중 최고의 창 던지기 중 몇 명은 이미 파괴되었습니다.
  16. Livonetc
    Livonetc 23 11 월 2017 10 : 06
    +3
    시리아에 창 던지기가 등장한 후에는 이미 러시아에있을 가능성이 큽니다.
    누가 이미 일해야합니까?
    "고요한.
    진정하세요. "
  17. 빅토르피
    빅토르피 23 11 월 2017 10 : 10
    0
    가장 흥미로운 점은 조지아에서 발생한 갈등을 보면 러시아가 현대 전차 나 적극적인 방어 수단이 없다는 느낌을 받는다는 것입니다.

    나는 아직도 그 충돌에서 왜 러시아 장비의 손실을 보면 오래된 탱크가 있는지 이해하지 못합니다.
    그들은 실제로 T-62M, T-72, BMP-1 등보다 더 현대적인 장비를 충돌에 넣을 수 없었습니다.
    1. 무크 카
      무크 카 23 11 월 2017 10 : 22
      +3
      그루지야 전쟁 중 90 년대 이후 우리 군대는 매우 약했다. 그들은 당시에 재건을 시작했습니다. 그러나 그 방향으로 현대 기술은 없었습니다. 그들은 그곳에 던질 시간이 없었습니다. 우리나라는 20 ~ 30km가 아닙니다. 그러나 전쟁은 며칠 만 지속되었습니다.
      1. 빅토르피
        빅토르피 23 11 월 2017 10 : 57
        0
        제품 견적 : Muvka
        그루지야 전쟁 중 90 년대 이후 우리 군대는 매우 약했다.


        이미 같은 2008 년에 많은 현대식 전차가있었습니다.

        나는 그런 쓰레기가 더 이상 갈등에 참여해서는 안된다고 생각했습니다.

        마찬가지로, 이것은 러시아의 깊이가 아니며 군대는보다 현대적인 장비를 소유해야합니다.
        1. 무크 카
          무크 카 23 11 월 2017 11 : 19
          +1
          현대 탱크를 던질 시간이 없었습니다. 그들은 모두 서쪽으로 향하고 있다고 생각합니다. 그리고 나는 반복한다. 우리 나라는 거대합니다. 탱크를 빨리 던지기가 어렵습니다.
        2. 모토로라
          모토로라 23 11 월 2017 16 : 21
          +1
          IS-3은 93 년에 서비스에서 제거되었습니다. 따라서 모든 것이 비교로 알려져 있습니다.
    2. rotmistr60
      rotmistr60 23 11 월 2017 10 : 25
      +1
      더 현대적인 장비를 갈등에 던져 넣을 수 없었습니다

      죄송합니다. 이스라엘과 상담 할 시간이 없었으며 청구서는 몇 분 동안 계속되었습니다.
      1. 빅토르피
        빅토르피 23 11 월 2017 10 : 58
        0
        제품 견적 : rotmistr60
        죄송합니다. 이스라엘과 상담 할 시간이 없었으며 청구서는 몇 분 동안 계속되었습니다.


        몇 초 동안 ... 눈짓
    3. 자우 베크
      자우 베크 23 11 월 2017 10 : 54
      +4
      현대 전차가 있었지만 58 군은 그 지역에 있었으며 당시 가장 전투 준비가되어있었습니다. 조지아 전쟁은 많은 문제를 드러냈고 오래된 전차는 그 중 가장 중요하지 않은 부분입니다.
    4. Sanichsan
      Sanichsan 23 11 월 2017 15 : 30
      0
      제품 견적 : Viktorfi
      가장 흥미로운 점은 조지아에서 발생한 갈등을 보면 러시아가 현대 전차 나 적극적인 방어 수단이 없다는 느낌을 받는다는 것입니다.

      러시아 또는 그루지아에서? 아무것도 섞지 않았습니까? 이 분쟁에서 러시아는 몇 대의 탱크를 잃었습니까?
      1. Black5Raven
        Black5Raven 25 11 월 2017 00 : 04
        0
        더 중요한 것은 잃어버린 비행기의 수입니다. 그리고 대부분의 친절한 불 뭐
  18. 안천샤
    안천샤 23 11 월 2017 10 : 22
    0
    그래서 Khlopotov가 무엇을 설명했는지는 모두가 이런 식으로 범람했다는 것을 명확하지 않습니까? 그렇습니다. 장갑 차량의 승무원이 그것에 대해 거의 생각하지 않도록 장갑 차량을 보호해야합니다. Khlopotov가 옳습니다. 능동적 인 보호 외에도 특정 특성에 기반한 미국 ATGM을 미리 찾아야하며, 결국 귀환 헤드를 냉각시켜야하며,이를 위해서는 이미 그러한 장치를 만들어야합니다.
  19. 알렉스 렉스
    알렉스 렉스 23 11 월 2017 10 : 36
    0
    나는 전문가가 아니지만 읽을 수는 있습니다. 봐봐, "미국인들은 소비에트 시스템 드로즈를 시험했다"... 지식이 풍부한 사람들이 있다면 ... 그렇지 않으면 메시지에 맞지 않는 것이 있습니다 ...
  20. 불명예
    불명예 23 11 월 2017 10 : 50
    0
    뱀파이어가 물지 못하는 탱크를 아직 만들지 않았습니다.
  21. 자우 베크
    자우 베크 23 11 월 2017 10 : 51
    0
    KAZ는 현대 탱크가 시급히 필요합니다. 창 던지기가 없어도 TOU와 코넷은 이마와 심지어 엉덩이에도 탱크를 내장합니다 ...
    1. 코끼리
      코끼리 23 11 월 2017 11 : 30
      +3
      창 던지기-3 세대 ATGM. 이스라엘과 인도 만 유사점이 있습니다. 그리고 우리의 건배 애국자 (그들로부터의 모든 문제)가 제기되었고, 그들은 적의 모자를 던질 준비가되어 있고 맨손으로 그들을 놀라게 할 준비가되었습니다 ... 우리는 실제로 효과적인 보호 방법을 찾아야합니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 23 11 월 2017 13 : 20
        0
        KAZ는 창 던지기를 내릴 것이다. ATGM은 거대한 무기이며 군대는 업계에서 잘 지배하는 것을 가지고 있어야합니다. 모든 탱크에 KAZ를 지속적으로 준비하는 것으로 시작하겠습니다.
  22. Cxnumx
    Cxnumx 23 11 월 2017 11 : 06
    0
    창 던지기 전에 무장 한 러시아 전차

    글쎄, 고대 RPG (그리고 때로는 무거운 기관총)가 자신있게 벼락에 부딪 칠 수 있다면 ... 웃음
  23. Sergey53
    Sergey53 23 11 월 2017 11 : 11
    0
    이 주제는 이미 여러 번 제기되었지만 0에 의해 제기되었습니다. 상단 및 전면의 총기 마스크 \ 비행기에서 타워의 불안정성에 대해 얼마나 많이 쓰는가? VD의 전 멤버들이 사용한 T-72는 완성되었지만 우리 업계에서는 불가능합니다. 도대체 무슨 일이 있다는 것입니다?
  24. 스트라 실라
    스트라 실라 23 11 월 2017 11 : 18
    0
    Raikin이 말했듯이 ... 완전한 행복을 위해서는 항상 부족한 것이 있습니다. 기술에는 항상 결함이 있으므로 최소화해야합니다. 승리의 기초는 항상 지능, 커뮤니케이션, 준비 및 훈련, 조정 및 유닛의 상호 작용입니다.
    1. rocket757
      rocket757 23 11 월 2017 12 : 48
      +3
      이것은 유조선의 전술 일 것입니다. 토론에서, 그는 탱크가 "조향"하는 곳과 운전이 불가능한 곳을 설명 할 것입니다.
      선형 전투 용으로 설계된 대부분의 중장비.
      도시 공격의 경우 장비가 다르게 설계 / 설계되었으며 사용 방법이 다릅니다.
      이제 질문? 우리 군대는 성문을 습격 할 준비를하고 있습니다. 시리아 회사와 에피소드.
      누군가 다른 도시를 점령하기 위해 올라가면 SAA와 같은 문제가 발생합니다.
      많은 대화가 있지만 SERIOUS의 클래식 장갑차에는 급히 변경할 사람이 없습니다. 수정, 기술에 대한 다양한 유용한 종소리와 휘파람이 나오지만 어떤 이유로 든 개념에 근본적인 변화는 없습니다!
      왜 그런가?
  25. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23 11 월 2017 11 : 29
    +3
    탱크와 모든 장갑차에 KAZ와 고급 DZ를 설치하는 것에 대해 100 % 동의하지만 ATGM 계산을 정확하게 사냥 할 저격수와 포병에 대해서는 Javelin이 말도 안됩니다. 각 탱크마다 저격수 소대를 쓰지 않을 것입니다. 그들은 탱크 공격 중에 탱크보다 앞서 나가는 데 도움이되지 않습니까?! 창 던지기의 범위는 2500 미터이며 모든 800 미터 저격수가 목표물에 도달하지는 않습니다 ...
    장갑차는 단순히 능동형과 수동형 ATGM에 대한 자체 방어가 필요하기 때문에 더욱 안정적입니다. 위장은 열 화상 카메라에서도 탱크를 숨기는 "케이프"와 같은 수단을 사용하는 것이 더욱 중요합니다. 즉, 창 던지기 헤드가 목표물을 조준하기가 더 어려워 지거나 전혀 조준 할 수 없을 것입니다.
    KAZ 보병을 치지 않기 위해 보병이 탱크 뒤에있을 때 앞면과 뒷면 등의 섹터로 만들 수 있습니다. 필요한 경우 특정 작업을 위해 앞면과 뒷면에서 KAZ를 끌 수 있습니다 ...
    1. 모토로라
      모토로라 23 11 월 2017 16 : 26
      +1
      잘 했어요. 그리고 여기이 기적의 저격수들 중 일부는 이미 놀랍습니다.
    2. Sergey53
      Sergey53 23 11 월 2017 21 : 24
      0
      이러한 목적을 위해 BMPT가 필요합니다. 그의 임무는 수류탄 발사기, ATGM 계산을 제거하는 것입니다.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 24 11 월 2017 23 : 45
        +1
        BMPT ATGM 계산 감지 방법?! 그러나 BMPT ATGM 계산은 쉽게 감지하고 빠르게 칠 수 있으며이 BMPT의 승무원은 죽음의 출처를 이해하지 못합니다 ...

        그들 자신은 군사 기술에 앉아 있었습니까?! 글쎄, 좋은 리뷰는 어떻습니까?! 아마도 특히 이동 중일 것입니다))) 그리고 전투에서 그것은 특히 도시 지역에서 모든 것이 눈에 띄게 매우 훌륭합니다 ...

        BMPT는 생명권을 가질 수 있고 실천할 수 있지만 모든 측면에서 KAZ와 DZ가 필요하며 모든 채널과 열 및 적외선 및 기존 채널이있는 파노라마 광경이 필요합니다 ...
  26. Weksha50
    Weksha50 23 11 월 2017 12 : 53
    0
    "독립적 인 군사 전문가 Alexei Khlopotov는 현재의 형태로 모든 러시아 생산 탱크는 이러한 복합체에 대해 실질적으로 무방비 상태입니다."...

    Ahem ... Strange ...이 "Javelins"는 이미 너무 오래되었습니다 ... 그리고 이번에는 과학자, 디자이너, 군사 및 산업가들이 만족스럽고 차를 마시 며 코냑을 마시 며 웃었습니다. ??? 그리고 우리 탱크의 무방비에 대해 생각하지 않았습니다 ???
    그리고 "탱크의 방어력"이라는 개념은 매우 느슨합니다 ...
    1. rocket757
      rocket757 23 11 월 2017 13 : 25
      +4
      또한이 "독립 전문가"는 선형 전투, 야외에서, 스텝 또는 사막에서 슈터를 어떻게 사수를 보호 할 수 있는지 세고 있습니다. 파편과 다른 기쁨. 명시적인 범인이 아닌 판매 방향으로 날아갈 것입니다. 매복, 열, 또는 잔디가 움직 인 장소. 그렇지 않으면 자바가있는 쇼 사이보그가 실행되지 않습니다.
      요컨대, 파괴의 수단이 있으며, 이에 대한 반작용이 있지만, 탱크의 경우 주로 기동력과 속도입니다.
      의심되는 적 중 어느 누구도 대전차 무기를 거부하고 자바 등으로 군대를 포화 시켰습니다. 시스템.
      전체 파업 부대는 기갑 구조물이 나타내는 큰 타격력에 반대합니다 ... 수류탄 발사기는 보병이 팬케이크에 굴러가는 위협으로부터 자신을 방어 할 수있는 마지막 기회입니다.
      별도의 문제인 도시 환경에서 싸우십시오. 그러나 구체적인 내용이 있습니다.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24 11 월 2017 23 : 57
      0
      러시아에서 러시아 병사 산이 나타날 때까지 아무도 위층으로 이동하지 않고, 체첸에 보내진 전차에 Contact-1이 장착되기 시작했을 때를 기억하십시오. 그리고 도시에서 RPG! 그들은 도시에서 RPG를 계산하기 위해 DZ가없는 전차와 현장에서 PTUKR이 목표라는 것을 몰랐습니다! 그들은 탱크를 체첸으로 가져온 남자의 아들이 군대에서 봉사하지 않고 의도하지 않았기 때문에 TV에서 유머를 썼으며 Pugacheva와 결혼하고 지금 그녀와 함께성에 살고 있기 때문에 그들이 단지 저주를주지 않았다는 것을 알았습니다. 그렇습니다. 그들은 평범한 전투기에 침을 뱉고 싶지 않았으며, 전투에서 그들을 보호하거나 필요한 모든 것을 제공하는 방법에 대해 생각하지 않았습니다 ...
      그로즈니가 습격하는 동안 파괴적인 패배를 겪은 후 1997 년까지 러시아 국방부 주 장갑 차장을 지휘했던 갈킨 알렉산더 알렉산드로 비치 장군은 어떻게 든 처벌을 받았다고 생각합니다. 그들을 위해 필러가 없었습니까?! 형벌은 없었고, 그는 또한 러시아 연방 두마 주 부국이되었습니다 ...
  27. sir_obs
    sir_obs 23 11 월 2017 15 : 13
    +2
    이 모든 이야기는 아무것도 아닙니다.
    "전문가들"은 그들이 결코 보지 못한 것에 대해, 그리고 거기에있는 몇몇 출처와 다른 대중적인 기계공의 말로만 논쟁합니다.
    원칙적으로 모르는 것에 대해 어떻게 논쟁 할 수 있습니까? 강종 또는 새로운 합금에 대해서도 같은 성공을 거둘 수 있습니다. 당신이 야금학자가 아니라면, 인용 할 수있는 모든 것은 일부 사람들이나 기사 (일반적으로 과학적이지 않지만 대중적인 출판물에 대한 링크)에 대한 링크입니다.
    나는 유조선이 아니며 RPG와 반동없는 총에서 한 번 쐈습니다. 탱크에있는 포카 투섹의 모든 인상은,이 일에서 싸우는 방법에 대한 완벽한 배플이며, RPG (특히 비 반동 총에서)에서 촬영 한 것입니다.
    재 방문 당시 해병대는 우리 배를 방문했고 비슷한 어려움에 처해 있었는데 어떻게 여기에서 봉사하고 생존 할 수 있을까요?
    우리의 사령관이 말한 것처럼 "고통의 방귀"가 아니라, 심각한 결론을 내리려면, 당신은 자신의 피부에서 당신이 논의하고있는 것을 이해해야합니다. 적절한 교육, 경험을하고 적어도 한 번은 실제 전투 상황을 방문하십시오.
    이것은 서부의 두 카우보이 사이의 대화에서와 같습니다. 이것은 최고의 리볼버입니다! 그리고 왜? 내가 아직 살아 있기 때문에!
  28. Sanichsan
    Sanichsan 23 11 월 2017 17 : 24
    +2
    친애하는!
    나는 바로이 창 던지기에 관한 비디오 정보를 찾고 있었고 한 가지 질문이있었습니다. 그리고이 신동은 일반적으로 전투 조건에서 사용하려고 시도 했습니까 ???
    전투 용 비디오를 찾지 못했습니다. 훈련장이나 광고 클립에서만. 미국에서이 기적의 무기는 전투에서 사용하기를 두려워하는 전략적인 무기와 동등합니까?
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24 11 월 2017 23 : 58
      0
      이라크에서는 자주 사용했습니다 ...
      1. Sanichsan
        Sanichsan 27 11 월 2017 14 : 48
        0
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        이라크에서는 자주 사용했습니다 ...

        정확히 어디에. 어떤 목적으로. 결과는 무엇입니까? 비디오 신청하십시오.
        나는 찾지 못했다. 사격장에서의 시연 및 사격 만 가능합니다.
        "잘, 우리는 러시아 잠수함에서 잠수하고 바닥을 부 bro 다."
  29. 빅터 - 남
    빅터 - 남 23 11 월 2017 18 : 08
    0
    전문가 : "창 던지기"전에 러시아 탱크는 여전히 무방비 상태입니다.

    그렇다면 왜 전자전 시스템이 개발되고 있습니까? 그것은 탱크를 덮기 위해 탱크와 함께 사용됩니다.
  30. 스 바로 지치
    스 바로 지치 23 11 월 2017 19 : 07
    0
    어떤 직관은 그것이 창 던지기가 복잡한 표적 인식 시스템을 가지고 있기 때문에 정확하게 그것을 말하고 있으며, 그것과의 거리는 그것을 속이기에 좋은 재산이며, 여행용 텐트를 희생시켜 트릭으로이 탄약을 파괴하는 것은 우리 유조선들이 가장 좋아하는 오락이 될 수 있습니다.
  31. zoolu350
    zoolu350 23 11 월 2017 20 : 40
    0
    많은 Javelin ATGM 팬들이 Wunderwaffles에 대해 생각하는 이유를 이해하지 못합니다. 이 ATGM의 미사일은 대상의 열 회로를 목표로하며, 전투 조건에서 순간적으로 변할 수 있으며 그 후 비싼 블랭크는 어리석게도 얻을 수 없습니다.
  32. 에 플린 툭
    에 플린 툭 23 11 월 2017 22 : 11
    0
    우리는 DNR-LNR에서 보석 사용에 대해 분명히 이야기하고 있으며, 여기서 당신은 러시아 군대의 "파괴 불가능한 힘"에 대해 다시 이야기합니다 ...
  33. Vadim237
    Vadim237 23 11 월 2017 22 : 53
    +1
    우리의 탱크와 장갑차는 AGM-114L Longbow Hellfire와 Brimstone 2 미사일에주의해야합니다.
  34. rocket757
    rocket757 24 11 월 2017 09 : 00
    +3
    기갑 보호 장비가 있습니다-수단 / 대책이 이루어질 것입니다.
    이 장비를 사용하는 동안 테마가 존재하고 개발됩니다.
    그건 그렇고, 미사일이 더 갑자기 개발되고 비싸지 만 모든 군대 / 주가 특히 대규모로 그것을 감당할 수있는 것은 아닙니다. 각 주에는 경제의 이익을 위해 재무부와 "전사들의 날개를 자르는"구조가있다 !!! 그런 것이 있습니다.
  35. 에브 게니 카자 코프
    에브 게니 카자 코프 24 11 월 2017 09 : 52
    0
    무엇을 추측해야합니까? 시리아에서는 그러한 로켓 발사기를 얻는 것이 어렵지 않습니다. 90 번째 쉘을 가져 가십시오. "전문가"는 모두 Safronov 예술가, Chubais (경제학자), Tsereteli (조각가)와 같습니다.
  36. 레나 페트로바
    레나 페트로바 24 11 월 2017 13 : 18
    +1
    제품 견적 : voyaka 어
    ""Armata "조용히 무너졌다"////

    그건 붕괴 된 것이지, 틀린 것이 아닙니다. 대량 생산은 계획되지 않았습니다.

    무너진 것은 아무것도 발표하지 않을 때입니다.
  37. 바딤 쿠르 바 토프
    바딤 쿠르 바 토프 24 11 월 2017 18 : 07
    0
    그리고 어떤 탱크가 탱크의 가장 약한 보호 부분에 들어가는 것을 견딜 수 있습니까? 적어도 하나의 이름을 지으십시오
  38. Print_Factory
    Print_Factory 24 11 월 2017 21 : 05
    0
    글쎄, 우리는 ...
  39. 세르게이 미닌
    세르게이 미닌 25 11 월 2017 22 : 11
    +1
    탱크가 탱크에서 대전차 무기를 견딜 수있는 것은 아니며, 다른 탱크를위한 것이므로 보호 할 필요는 없습니다. 우리는 모두 창 던지기에 대해 이야기하고 있으며, 248 억 100 천 달러가 들었습니다. 로켓 5.5 만개, 질소 등으로 식혀 야합니다. 따라서 여전히 이스라엘의 대전차 시스템 "스파이크"가 훨씬 더 효율적입니다. 글쎄, ptrk Kornet 범위 10km 또는 ptrk Korned -D 범위 XNUMXkm, 나는 한 유조선이 만나고 싶지 않다고 생각합니다. DLNR 탱크는 매우 오래되었지만이 창 던지기가 날씨를 만들지 않을 것이라고 생각합니다.
  40. 두 하닌 58
    두 하닌 58 26 11 월 2017 20 : 01
    0
    오, 나는 krivorukovye 우크라이나 전투기가이 창 던지기로 서로를 제압하고 있다고 생각합니다! 불쌍한 녀석들 ...
  41. 페레 곤 자메 우카
    페레 곤 자메 우카 27 11 월 2017 05 : 11
    0
    개인적으로, 나는 작년에 39에서가 아니라 상점에서 51 r에 설탕이있는 동안 새로운 군사 지출에 관심이 없습니다.
  42. tank64rus
    tank64rus 28 11 월 2017 18 : 06
    0
    창 던지기에서 Wunderwafle을 만들 필요가 없습니다. 장점과 단점이 있습니다. 이것은 모든 종류의 무기를위한 것입니다.
  43. 장갑차
    장갑차 28 11 월 2017 20 : 37
    0
    창 던지기가 목표에 성공적으로 도달하면 위에서 탑을 때리면 격자를 용접해야합니다.
  44. serj.iwanow1000
    serj.iwanow1000 30 11 월 2017 11 : 07
    0
    문제는 역사를 아는 사람은 거의 없지만, 역사적으로 허구의 허구 영화를보고, 허위 책을 읽으며이 영화와 다른 작품에서 자란다는 것입니다! 그리고 이것은 미래 세대 이전의 저자들에게 중대한 범죄입니다. 가장 열렬한 범죄자로 판단하고 투옥해야하는 젊은 영혼을 파괴하는 그런 악의적이고기만적인 가상의 음모의 창조!
    범죄자 살인자, 군인, 쫓기고 누워있는 쉰 들린-스크 러 블러, 언론인, 감독, 자유주의 정치인 및 신부-가 하나님 앞에 나타났습니다. 신이 그들에게 말한다.
    -나는 네 사막에 따라 모두에게 상을 줄 것이다. 글쎄, 누가 거짓말하지 않고 정직하게 말하면 어떤 죄가 열거되어 있습니까?
    살인범이 먼저 반응합니다. -하나님은 저를 용서합니다. 나는 어리 석음과 힘들고 어색한 삶의 어려움으로 인해 많은 범죄를 저질렀습니다. 내 지옥에서 썩어가는 운명을 볼 수 있습니다! 나는 회개하고 당신 앞에서 회개합니다! 파괴 된 영혼에 대한 큰 책임은 나와 함께 있습니다!
    하나님께서는 그를 엄격하고주의 깊게보고 천사들에게 "그를 연옥으로 보내시고 하늘로 보내시오!"
    글쎄, 당신은 군인이야, 뭐라고합니까? -신이 요구합니다!
    -나도 당신 앞에 신이 있습니다! 나는 그녀의 적들과 내 고향을 위해 싸웠고, 나는 이것을 원하지 않는이 끔찍한 전쟁에서 많은 영혼들을 망쳤습니다. 용서하세요, 신은 유죄입니다.
    -나는 당신의 삶과 죽음에 관한 모든 것을 알고 있습니다. 그리고 신은 천사들에게 말했다. "그를 파라다이스로 데려 가서 친절과 사랑으로 그의 영혼을 따뜻하게 한 다음, 새로운 모습으로 다시 보내고, 새로운 삶을 살게하고, 인류를 위해 과거의 삶을 살리고, 수정하게하십시오!"
    글쎄, 당신이 말해, 하나님은 나머지를 매우 악한 보았다!
    “우리가 당신 앞에서 죄를 지으면 우리를 용서하십시오!” -합창은 거짓과 이기적인 스 크리 블러, 언론인, 자유주의 정치가와 팝의기도와 함께 산재했다. 우리는 범죄와 살인을 저 지르지 않았으며 기사, 서적, 사람들을 위해 영화를 만들었고, 사회를 관리하고, 사람들에게 당신이 할 수있는대로 신앙을 가르쳤습니다. 하나님은 엄하게 말씀하셨습니다. -나는 모든 것을 알고 당신과 신부에 대해 알고 있습니다! 그리고 그는 악마와 악귀들에게 말합니다. "그들을 지옥으로 데려 가서 회개하고 그들의 큰 죄를 속죄하자, 우리는 보게 될 것입니다. 그리고 거짓 서기관, 기자, 감독, 정치인 및 제사장은 다음과 같이기도했습니다." 그런 고통? 결국, 우리는 누구도 죽이지 않았고 범죄를 저 지르지 않았으며 왜 그런 형벌이 필요합니까? "나는 모든 것을 알고 있습니다. 모든 것을 알고 있습니다. 당신은 당신의 죄를 이해하지 못했습니다. 당신은 지옥에서 흔들릴 때까지!

    어린 시절부터 당신을 보살 피는 사람들에게 다시는 거짓말을하지 마십시오. 소비에트 정부, 공산주의자, XNUMX 월 사회주의 혁명이 없다면 자본주의를 옹호 한 많은 반역자들이 그를 탐욕스럽고, 자기를 섬기는 사람들과 다른 유사한 신사 자유 주의자, 반 공산주의자, 나치와의 반 소비에트, 무기 주의자, 거짓말 쟁이, 중상 모략 자 소비에트의 힘과 러시아와 소련의 역사에 가장 부유 한 주인, 노예 또는 농장 노동자들의 최고의 곤충과 침구는 아무것도 아닙니다! 당신은 양심과 명예가 없으며, 당신의 조상들, 당신을 사람들에게 데려오고 당신을 파괴와 노예로부터 보호하는 사람들의 위대한 행동을 배신했습니다.