포로 유지 문제 - 1943년의 경험

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포로 유지 문제 - 1943년의 경험


Bundestag에서 "Boy Kolya"의 XNUMX분짜리 연설은 사실적 자료의 부족으로 과도한 감정에 시달리는 등 건전하지 못한 많은 논평과 토론을 불러일으켰습니다. 한편 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았으며 그의 비평가들은 소련이나 러시아 학교에서 제대로 교육받지 못했습니다. 교과서 역사 소련이 붕괴되기 전, 그리고 (특히) 90년대에도 그들은 사실을 부지런히 억압하거나 심지어 왜곡하기까지 했습니다.



가장 먼저 기억해야 할 것. 전쟁 포로 유지 규칙에 관한 제네바 협약에 서명하지 않은 소련은 위대한 애국 전쟁이 시작된 직후 요구 사항을 준수할 것임을 확인했습니다. 해당 문서도 스위스 대사관을 통해 독일로 이관됐다. 히틀러는 그에게 대답하지 않았습니다.

무미건조하고 문서화된 통계에 따르면 소련 전쟁 포로의 57%가 나치 수용소에서 사망했습니다. 독일군(및 그 동맹국)의 15% 미만과 일본인의 10% 미만이 소련 수용소에서 사망했습니다. 그러나 스탈린그라드에서 포로로 잡힌 사람들은 이 통계에서 완전히 제외되었습니다.

이유는 분명합니다.

1. 스탈린그라드에서 패배하기 전에 후퇴하는 붉은 군대는 미미한 수의 포로를 잡았습니다. 1941년 전체에서 9명, 그리고 147년 19월 1942일(스탈린그라드에서 반격이 시작됨)까지 추가로 10명이 포로로 잡혔습니다.

2. 전투가 시작되기 오래 전부터 포위되어 포로로 잡혀 있던 루마니아군과 독일군은 영양실조에 시달렸습니다. 확장 된 통신과 후방 당파의 행동으로 인해 이미 1942 년 6 월 (!) 제 1800 군 병사의 배급량은 하루에 최소 3-4 천이 필요한 대신 7,5 킬로 칼로리였습니다 (겨울에는 , 강렬한 전투 작전 조건에서-현대 표준에 따라 최대 XNUMXKcal).

더욱이 식량 문제는 날로 악화되어 갔다. 공격이 시작될 무렵, 침략자들은 이미 지역 주민과 대부분의 말에서 징발할 수 있는 모든 것을 먹었습니다. 그 결과 포위된 집단의 물류가 완전히 파괴되었고 식량이 넘쳐나는 여러 창고에서 식량을 배달하는 것이 불가능했습니다(창고는 적군 일부가 패배한 후 점령되었습니다).

그 결과 43년 50월 200일까지 빵 배급량은 하루 1941~250g 사이에서 변동했습니다. 비교를 위해 7년 120월부터 XNUMX월까지 포위된 레닌그라드에서 노동자들에게 제공된 빵의 최소 기준은 XNUMXg이었고, XNUMX월 XNUMX일까지 포위된 그룹에서 XNUMX명의 기아 사망자가 기록되었습니다.

3. 따뜻하게 유지할 수 없음으로 인해 배고픔이 더욱 악화됩니다. 이번 겨울에는 예외적인 서리가 내리지 않았습니다. 22월 밤 최저기온은 영하 0도 이하로 떨어지지 않았고, 일일 평균기온은 영하 5도에서 영하 XNUMX도 사이였다. 그러나 나무가 없고 습한 바람은 주변의 약화된 유기체에 치명적인 영향을 미쳤습니다.

4. 열 부족, 세척 및 소독 불능, 배고픔으로 인한 대량 질병 및 이의 확산. 늦가을, 적어도 어떤 종류의 시스템이 시행되었을 때, 군 야전 병원에 있는 군인 12명에게서 XNUMXkg의 이가 제거되었습니다.

이러한 모든 요인을 고려하여 6년 26월 1943일 제30군 사령부는 전체 환자 수를 40만~XNUMX만명으로 추산했다.

우리 군대는 파울루스가 항복한 후 이 엄청난 수의 사람들과 맞서야 했습니다. 동시에 항복 당시 그룹의 총 수는 86명으로 추산되었습니다. 그러나 실제로는 더 많은 것이있었습니다. 10년 22월 1943일부터 91월 545일 사이에만 XNUMX명이 항복했습니다.

다음에 일어날 일은 분명합니다. 예상치 못하게, 삶의 의지를 거의 완전히 잃은 병든 이가 득실거리는 이영양증 환자의 군대를 옷을 입히고, 따뜻하게 하고, 치료하고, 수송해야 했습니다(무관심은 장기간의 배고픔과 저체온증의 결과입니다).



동시에 수감자들은 여전히 ​​수용소로 끌려가야 했습니다. 그들을 패배한 스탈린그라드에 남겨둔다는 것은 붉은 군대의 살아남은 민간인과 군인들을 단순히 도시를 멸망시킬 전염병의 위협에 노출시키는 것을 의미했습니다.

벨스크 포로 수용소를 조사한 위원회의 보고서에서: "전쟁 포로들은 극심한 이가 침입한 것으로 밝혀졌으며 그들의 상태는 매우 쇠약했습니다. 사망률의 57%는 영양 장애로, 33%는 발진티푸스로 나타납니다." 그리고 다른 질병에 대해서는 10%..."

Khrenovoe 마을의 수용소를 조사한 위원회의 보고서에서: “수용소에 도착한 전쟁 포로의 신체 상태에 대한 보고서에 따르면 그들은 다음과 같은 데이터를 특징으로 합니다: a) 건강 – 29%, b) 아프고 지쳤음 – 71% 신체 상태는 외모에 따라 결정되었으며, 건강한 그룹에는 독립적으로 이동할 수 있는 전쟁 포로가 포함되었습니다.".

동시에 수용소에 들어가 조사를 받은 사람들 중 10%는 "희망이 없는" 사람으로 분류되었습니다. 급하게 장비를 갖춘 수용소는 그들에게 자격을 갖춘 지원을 제공할 수 없었습니다. 결과는 예측 가능했습니다.

베케토프카(Beketovka) 캠프. 오늘날 이곳은 도심에서 도보로 4~5시간 거리에 있는 볼고그라드 외곽입니다. 겨울에는 지친 수감자들이 이른 아침부터 늦은 저녁까지 그곳에 갔다. 베케토프카 수용소에 수용된 사람들 중 10월 35일까지 총 099명의 수감자가 입원했고, 28명이 다른 수용소로 보내졌고, 098명이 사망했습니다. 다른 캠프에서도 비슷한 수치가 나왔다.

그들은 "즉석에서"수감자들과 함께 재앙적인 상황을 바로 잡으려고 노력했습니다. 국방 인민위원회의 수많은 명령과 수용소 수장 인 베리아 인민위원회는 상황을 즉시 시정 할 수 없었습니다. 국가는 1943 년에 수십만 명의 사람들에게 즉시 적절한 지원을 제공하는 데 필요한 모든 것을 갖추지 못했습니다. 그러나 굶주리고 아픈 지역 주민들도 있었고 스탈린그라드는 파괴되었습니다. 마지막으로 전투 효율성을 유지해야 하는 붉은 군대가 있었습니다.

나는 전쟁 포로의 적절한 유지 관리를 긴급히 확립하려는 시도가 시작된 수십 개의 문서 중 하나만 인용하겠습니다. 30년 1942월 XNUMX일, 소련 내무부 인민위원 이반 세로프(Ivan Serov)는 다음과 같은 메모를 제공했습니다.

“남서부, 스탈린그라드, 돈 전선에서 적군 부대의 성공적인 행동과 관련하여 전쟁 포로 파견이 매우 어렵게 진행되어 전쟁 포로의 사망률이 높습니다.
확립 된대로 주요 사망 원인은 다음과 같습니다.

1. 루마니아와 이탈리아 포로들은 전선에 도착하는 모든 식량이 주로 독일군에게 전달된다는 사실로 인해 항복하기 6-7일부터 10일까지 식량을 받지 못했습니다.

2. 포로가 잡혔을 때 우리 전쟁 포로 부대는 철도까지 도보로 200-300km를 이동하는 반면 적군 후방 부대의 공급은 조직되지 않았으며 종종 전쟁 포로에게 2 - 3일 정도 가는 중이에요.

3. 전쟁 포로의 집중 지점과 NKVD의 접수 센터에는 적군 육군 본부가 제공하는 길에 음식과 옷을 제공해야합니다. 실제로, 이것은 행해지 지 않으며, 어떤 경우에는, 기차를 적재 할 때 전쟁 포로가 빵 대신 밀가루로 주어지며 접시가 없다.

4. 붉은 군대의 군사 통신 당국은 침대와 난로가 없는 전쟁 포로 파견용 마차를 제공하며 각 마차에는 50-60명이 탑승합니다.

또한 전쟁 포로의 상당 부분은 따뜻한 옷을 입지 않았으며 전선과 군대의 후방 서비스는 동지의 지시에도 불구하고 이러한 목적으로 포획 된 재산을 할당하지 않습니다. 크룰레바는 이 문제에 대해...

그리고 마지막으로 소련 인민위원회가 승인한 전쟁 포로 규정과 붉은 군대 주요 군사 위생국의 명령에 반하여 부상자와 병든 전쟁 포로는 전선에 수용되지 않습니다. 라인 병원으로 이송되어 접수 센터로 보내집니다."

전체적으로 1941-49년에 소련에서는 다양한 국적의 전쟁 포로 580만 명 이상이 사망했는데, 이는 총 포로 수의 15%에 해당합니다. 독일에서는 수감자의 사망률이 57%라는 사실을 상기시켜 드리겠습니다.

위에서 분명히 알 수 있듯이 우리 포로 생활에서 사망한 전쟁 포로에 대한 암시는 역사를 왜곡하는 한 가지 목적에 기여합니다. 위대한 애국 전쟁 중 소련 지도부의 정책과 관행에 따라 포로로 사망한 모든 포로는 전쟁의 희생자입니다. 전쟁 포로 처우에 관한 모든 규칙과 규정은 그들의 능력이 최대한 발휘되고 제한된 능력까지 적용되었습니다. 스탈린그라드 이후 적절한 조직적 결론이 내려졌고, 수용소의 사망률 수치는 몇 배나 감소했습니다.

PS 이 주제에 관한 수십 페이지와 문서가 "자료에 게시되었습니다.스탈린그라드 수감자들의 사망률이 높은 이유" 18년 2010월 XNUMX일자.
98 댓글
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  1. +19
    27 11 월 2017 15 : 16
    그런데 독일군 포로나 그와 유사한 사람들을 위한 "죽음의 수용소"는 만들어지지 않았습니다... 그리고 갓은 인간의 피부로 만들어지지 않았습니다...
    1. +8
      27 11 월 2017 16 : 03
      Alexey Anatolyevich, 나는 목요일에 책에 대한 링크를 제공했습니다.
      http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.ht
      ml
      교사들이 이 책을 읽으면 도움이 될 것입니다. 그리고 기타 책임자. 다시 말하지만, 책에는 아주 작은 부분만 있습니다. 뭐
      1. +2
        27 11 월 2017 16 : 41
        감사합니다.. 잘 활용하겠습니다..
    2. +11
      27 11 월 2017 16 : 45
      제품 견적 : parusnik
      그런데 독일군 포로나 그와 유사한 사람들을 위한 "죽음의 수용소"는 만들어지지 않았습니다...
      미국인들이 창조했습니다.
      사실, 그들은 변명을 가지고 있습니다 ...
      예를 들어, 자유와 민주주의의 뛰어난 전사들(tm)이 다하우를 해방시켰을 때 그들은 진정한 아리아인의 인종적 우월 정신에 물들어 즉시 모든 경비병을 죽였습니다. 또한 분명히 인류애와 법치주의 원칙을 엄격히 준수하기 때문에 일부 독일인은 재교육을 위해 수감자에게 이송되었습니다. 그건 그렇고, 최악의 아이디어는 아닙니다 ...
      1. +15
        27 11 월 2017 17 : 00
        Dachau를 해방시킨 후 그들은 진정한 아리안 인종 우월 정신에 물들어 즉시 모든 경비원을 죽였습니다.

        이 처형 사진이있는 것 같습니다.
        우리도 캠프 경비원을 특별히 애지중지하지 않았습니다. 90년대 후반에 저는 상트페테르부르크 베도모스티에서 전쟁이 끝날 무렵 그의 부대가 피를 흘린 아이들과 함께 캠프를 어떻게 해방시켰는지에 대한 한 베테랑의 이야기를 읽었습니다. 경비원에게서 탈출하지 못한 사람은 모두 사진을 본 후 즉시 "해고"되었습니다. 그리고 당연히 그렇습니다.
        다시 한 번, 제가 언급한 Aksenov("실수의 대가"라는 책의 저자)는 우리 군대가 접근했을 때 캠프 경비병이 사라졌다고 말했습니다. 그들 중 한 명은 제 시간에 도착하지 못했습니다 (병참 장교 중 한 명). 죄수들이 그를 죽였습니다. 다른 한 명인 외눈박이 체코인 프란츠는 전 전쟁 포로들에 의해 우리 군대에 넘겨졌으며, 그가 그들에게 친절했다는 사실을 묘사했습니다. 체코인 자신도 그가 살아남을 것이라고는 예상하지 못했습니다. 무슨 일이든 일어났어요! 의뢰
      2. +6
        27 11 월 2017 19 : 10
        제품 견적 : Mik13
        제품 견적 : parusnik
        그런데 독일군 포로나 그와 유사한 사람들을 위한 "죽음의 수용소"는 만들어지지 않았습니다...
        미국인들이 창조했습니다.
        사실, 그들은 변명을 가지고 있습니다 ...
        예를 들어, 자유와 민주주의의 뛰어난 전사들(tm)이 다하우를 해방시켰을 때 그들은 진정한 아리아인의 인종적 우월 정신에 물들어 즉시 모든 경비병을 죽였습니다. 또한 분명히 인류애와 법치주의 원칙을 엄격히 준수하기 때문에 일부 독일인은 재교육을 위해 수감자에게 이송되었습니다. 그건 그렇고, 최악의 아이디어는 아닙니다 ...

        다하우에서 미국인들은 근처 마을의 전체 인구를 캠프로 데려갔습니다. 왜냐하면... 독일인들은 그것에 대해 아무것도 모른다고 말했습니다. 시장은 목을 매었습니다.
        1. +5
          28 11 월 2017 16 : 23
          다하우에서 미국인들은 근처 마을의 전체 인구를 캠프로 데려갔습니다. 왜냐하면... 독일인들은 그것에 대해 아무것도 모른다고 말했습니다. 시장은 목을 매었습니다.

          "XNUMX월이었다"는 멋진 이야기가 있습니다. 그리고 이를 바탕으로 한 영화. 그들 모든 그들은 “모른다”고 말했다. 동시에 자신의 분야에서 수감자들을 힘과 주력으로 사용합니다.
    3. +8
      27 11 월 2017 17 : 39
      제품 견적 : parusnik
      그런데 독일군 포로나 그와 유사한 사람들을 위한 "죽음의 수용소"는 만들어지지 않았습니다...

      아무도 그런 역할에 그들을 우리에게 초대하지 않았습니다. 그들은 바람을 심고 폭풍을 거두었다...
  2. +23
    27 11 월 2017 15 : 40
    내 땅을 침략한 적에 대한 인도주의적이고 인간적인 태도는 정치적 성격의 이유에 의해서만 발생할 수 있습니다. 손에 무기를 들고 여기에 오는 놈은 무자비하게 파괴되어야하며 방법은 상관하지 않습니다. 머리를 박격포로 덮고, 무대에서 총개머리로 때리고, 이게 무슨 인도적인 태도인지, 히틀러에 대한 그의 태도, 자녀는 몇 명, 노모는 몇 살인지 내가 도대체 ​​왜 알아야 합니까? 그가 선택을 했는지 아니면 불쌍한 것이 잘못 인도되었는지, 우리 나라의 모든 사람들은 관광객으로 땅에 있거나 죽었습니다. 흥미롭게도 그들은 내 평생 동안 그들이 나에게 말했습니다. 그들은 독일인이 아닌 일종의 파시스트와 싸웠습니다. 응, 하지만 할아버지, 할머니는 독일인들에게 인문주의에 대해 썩은 강의를 하지 않는다고 늘 말했는데, 정치가 나를 죽이러 온 놈들의 목숨을 구하라고 요구하면 어떡하지? 땅바닥에 있는 다리 달린 놈...
    1. +10
      27 11 월 2017 15 : 55
      만약 당신이 어딘가에 침입해야 한다면, 지역 주민들은 이 문제에 대해 동일한 견해를 가질 것입니다. 내 할아버지, 전쟁에서 살아남은 사람 중 최근 인터넷에 드러난 독일인에 대한 증오를 본 적이 없습니다.
      1. +15
        27 11 월 2017 16 : 06
        그래서 당신의 가족은 운이 좋습니다! 그리고 그들의 소와 가금류는 먹지도 않았고, 그들의 집도 불타지 않았으며, 수용소로 끌려가거나 제국에서 일하도록 끌려가지 않았습니다!
      2. +15
        27 11 월 2017 16 : 28
        갑자기 방귀 소리만 들리고, 합당한 사람이라면 누구나 자신과 사랑하는 사람, 지구를 보호할 권리와 신성한 의무가 있습니다. 내가 리히텐슈타인이나 워싱턴 한가운데서 기관총을 들고 머릿속에 말도 안되는 소리를 하고 있다면, 나는 그렇게 할 것입니다. 나를 반으로 찢으려는 현지인의 욕구에 놀라는 힘을 찾지 못하고, 양쪽 최전선에서 훈련할 특별히 훈련된 정치 강사는 어떻습니까... 나의 성장과 삶의 경험은 이 모든 화농적이고 자유주의적인 넌센스를 받아들이지 않습니다. 사악한 사우디 설교자들에게 속은 불쌍한 동료들에 대해 히틀러 또는 나폴레옹 군인들을 속였습니다. 할아버지의 경우 형제가 두 명 있었는데 큰 형은 45 년 봄에 할아버지가 있던 곳에서 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 사망했습니다. 8년 전 Keniksberg를 점령하는 동안 심각한 부상을 입었습니다. 그들은 내가 모르는 할아버지의 형제가 있는 매장지를 찾았습니다. 어떤 이유로 가족은 그것이 키예프 근처 어딘가에 있다고 믿었습니다. 할머니, 형제는 전혀 모릅니다. 전혀 증오에 직면하지 않았습니까? 흠, 나는 독일인과 사업을했고 그들에게 갔으며 독일에서도 고국에서도 내 관계를 숨기지 않았습니다. 나는 가장 많은 승리를 거둔 사람들의 대표자이자 직계 후손입니다. 세계사의 끔찍한 전쟁과 진홍색 막대에 그는 회개와 모범이라는 주제에 대한 자유주의 고름을 꼬챙이에 꽂았고, 마음의 부름에 따라 할아버지와 할머니를 죽인 사람들과 그것 때문에 몹시 괴로워했다
      3. +9
        27 11 월 2017 18 : 42
        우리 어머니의 숙모는 스탈린그라드에서 의료 강사로 싸웠습니다.
        그녀는 재편성을 위해 배정된 적군 부대가 포로 행렬과 교차하고 군인 개개인이 행렬에 기관총을 발사하는 것을 목격한 사례가 있다고 말했습니다. 이들은 대부분 나이든 군인들이었으며, 대개 친척들이 점령지나 레닌그라드에 남아 있었습니다. 고위 장교가 군인 기둥과 별도로 이동하고 하급 지휘관이 스탈린 그라드에서 술을 마셨기 때문에 기둥의 경비원은 장교를 포함하여 그러한 행동에 거의 반응하지 않았기 때문에 "사격 중지"명령을 내 렸습니다.
        그래서 미움이 넘쳐났어요!!!
        1. +7
          27 11 월 2017 19 : 28
          제품 견적 : Stroporez
          그래서 미움이 넘쳐났어요!!!

          1. +5
            28 11 월 2017 09 : 00
            예, 일반적으로 우리는 나쁜 일을 하지 않았습니다.
            SS 자원 봉사 폭행 여단 "Wallonia"의 보병인 F. Kaisergruber의 회고록에서: 아직 밤이었고, 우리가 아침에 Korsun-Shevchenkovsky에 도착했을 때 적어도 아직 날이 완전히 도래하지 않았습니다. 저녁에 일어났을 땐 이미 하루가 저물어 있었다. 우리는 더 이상 우리가 어떻게 살고 있는지 모릅니다. 시간에 대한 개념은 조금도 없습니다. 낮과 밤은 우리에게 자연 현상에 지나지 않습니다. 오랫동안 우리는 정오를 표시하는 고정된 식사 시간이 없었고, 일상 생활에 맞춰 고정된 시간도 없었습니다. 이제 음식을 찾는 것은 보물을 찾는 것과 비슷해졌습니다! 그리고 우리는 기적 덕분에 음식을 찾습니다. 우리는 XNUMX인 파티다 부르고뉴 독일 동지들 사이에서. 다른 것들은 거의 모든 곳에 흩어져 있습니다. 도시 출구에서 우리는 끝없는 눈 속에 뻗어 있는 기둥, 모든 종류의 군대, 보병, 수레 및 장비가 함께 섞여 있는 것을 발견합니다. 한 시간도 지나지 않아 러시아 비행기가 수평선 위로 낮게 나타나고 저공 비행 중에 기관총으로 기둥을 쏘기 시작했습니다... 우리가 도로로 돌아 가려고 일어나면 장비가 앞쪽에서 불타고 있습니다. 그리고 우리 뒤에는 검은 연기 기둥이 하늘로 솟아오릅니다. 어디에서나 부서진 트럭, 수레, 말 시체로 도로가 막혀 있습니다. 러시아 비행기는 두 번 더 돌아와서 우리를 공격하며 무려 XNUMX번의 패스를 하고 떠나고 돌아옵니다. 점점 더 많은 사람들이 눈 속에 누워있고, 그곳은 그들의 유일한 안식처가 될 것이다.... 조금 후에 나는 Shenderovka의 아래쪽에 있었고 우리는 Katyusha의 일제 사격을 받았습니다. 이 "스탈린주의 기관"은 한 번의 일제 사격으로 36개 또는 72개의 미사일을 우리에게 발사하는데, 그 미사일은 지옥 같은 울부짖음과 함께 도착합니다! 모두가 땅에 몸을 던집니다. 곧 비명은 폭발음과 섞여 일종의 사탄의 리듬으로 번갈아 가며 나타납니다. 나는 이전처럼 로켓의 수를 세려고 하지도 않습니다. 이 "기관"의 포효는 마침내 잦아들었습니다. 주변의 모든 사람이 일어납니다. 적어도 할 수 있는 사람은 일어납니다. 그리고 조금 더 멀리, 광선이 있는 곳에는 아무도 일어설 수 없습니다!.....Abrassart는 부상을 입었고, 불행한 Evarier의 남은 것은 그의 몸통뿐입니다! 끔찍한 광경. Evarje는 완전한 의식을 가지고 있습니다. 이제야 우리는 그가 눈이 멀었고 폭발로 인한 섬광으로 그의 눈이 타버렸다는 것을 알게 되었습니다. 다리에서 피가 뿜어져 나와 외투를 흠뻑 적신다. 우리는 벨트로 하네스를 만들려고 노력하고 있지만 성공하지 못했습니다. 맙소사, 우리가 어떻게 동료를 구할 수 있습니까? 피에르와 르프랑은 그를 안고 싶어하지만 한쪽 다리가 살점에 매달려 있습니다. 누군가 잭나이프를 건네주고 르프랑은 잘린 다리를 잡고 있는 것을 잘라낸다. 피에르와 르프랑이 에바리에를 들어올리자 그가 "다리가 아파요, 많이 아파요"라고 말하는 것이 들립니다. 그런 다음 그는 아무것도 보지 못하기 때문에 누가 그것을 가지고 있는지 묻습니다. 그러나 우리의 모든 노력은 헛될 것입니다. 조금 후에 그는 끔찍한 고통을 겪고 의식을 완전히 잃은 채 야전 병원에서 죽을 것입니다.... 처음에 탱크는 알 수 없는 것을 찾기 위해 머뭇거리는 듯 지그재그로 움직입니다. . 그런 다음 그것이 다가오고 소련의 붉은 별이 있는 쪽이 내 시야에 들어옵니다. 나는 그것을 절대적으로 확신합니다! 내가 본 것은 나를 공포에 질려 얼어붙게 만들고 즉시 완전한 의식으로 인도합니다. 탱크는 아직 움직이고 있을 가능성이 있는 땅에 누워 있는 여러 구의 시체를 목표물로 선택했습니다. 그는 원하는 결과를 얻기 위해 그것들을 누르고 그 자리에서 돌아섰습니다. 아직 살아 있고 탱크의 애벌레 밑으로 몸이 사라진 남자의 얼굴이 선명하게 보입니다. 얼굴이 터질 듯 붉어지고, 모공 속 피가 뿜어져 나올 듯! 탱크가 다시 제자리로 회전할 때 모양에서 찢어진 슬리브가 두 트랙 사이에 끼어 함께 회전하는 것을 볼 수 있으며 소매에는 팔 자체가 있으며 손으로 끝납니다! 나는 이 팔이 애벌레와 함께 어떻게 여러 번 완전히 회전하는지 보고, 매번 철로 위의 갑옷에 부딪힙니다! 나는 숨을 참고 이 현대 훈족의 관심을 끌까 두려워 움직이지 않습니다! 추신
        2. +5
          27 11 월 2017 19 : 29
          다음은 스탈린그라드 포로(5 TA)에 대한 부두 중 하나의 스캔입니다.

          고마워요 uv. Ulanov.
          질문 예상 - 5번째 TA가 그들과 함께 또 무엇을 할 수 있습니까? Paulus에게 다시 돌아가게 합니까?
          위쪽 줄에는 독일군이 어떻게 포로들을 무장시켰는지에 대한 보고서가 있습니다...
          © Ulanov
          그건 그렇고, 동일한 문서에 따르면 기술 전문 수감자는 체포 후 때때로 "분실"된 다음 rembats 및 autobats에서 발견되었습니다. EMNIP, 그들은 VIF에 썼습니다. 쿠르스크 근처에서 독일인 운전자가 탄 트럭이 슈밀로프 장군의 덕아웃으로 운전한 경우가 있었습니다.
        3. +9
          27 11 월 2017 19 : 51
          제품 견적 : Stroporez
          그래서 미움이 넘쳐났어요!!!

          ".....독일인 한 명을 죽였다면 다른 한 명을 죽여라. 우리에게 독일 시체보다 더 재미있는 것은 없다. 날짜를 세지 마라. 마일을 세지 마라. 한 가지만 세어라: 네가 죽인 독일인. " 독일인을 죽여라!” - 노모가 묻는다 "독일인을 죽여라!" - 이것은 당신에게 드리는 어린이의 기도입니다: "독일인을 죽여라!" - 이것이 조국의 외침이니라 놓치지 말고 놓치지 말고 죽여라!”
          ".............
          그래서 적어도 하나는 죽여라!
          그러니 곧 그를 죽이십시오!
          너 몇 번이나 그를 보게 될거야?
          몇 번이고 죽여라!"
          1. +7
            28 11 월 2017 05 : 59
            "독일인을 죽여라!"...이 말과 함께 독일 여성, 노인, 어린이는 적군 병사들의 눈앞에 나타나지 않았습니다!!! 이 말에 여성, 노인, 어린이, 전쟁 포로 (종종 친척)가 우리 눈앞에 나타나 총에 맞고 교수형에 처해졌으며 Wehrmacht 군인들에 의해 고문당했습니다.
            전자 전투기...); 독일 공군에 의해 파괴된 도시의 폐허 속에 여성, 노인, 어린이의 시체가...!!!
      4. +1
        28 11 월 2017 20 : 11
        제품 견적 : Cartalon
        내 할아버지, 전쟁에서 살아남은 사람 중 최근 인터넷에 드러난 독일인에 대한 증오를 본 적이 없습니다.

        실례합니다만, 당신의 할아버지는 베를린 근처에서 전쟁을 겪었고, 제 아내의 할머니는 벨로루시에서 생존을 위해 인육을 먹었던 것 같습니다...
        증오 - 원하는만큼!
        두 할아버지 모두 이것을 나에게 물려주셨고, 나는 내 어린 아이에게 기억하라고 말하겠습니다.
        나는 잊지 않을 것이고, 용서하지 않을 것이다!
        1. +1
          29 11 월 2017 12 : 31
          제품 견적 : Mista_Dj
          실례합니다만, 당신의 할아버지는 베를린 근처에서 전쟁을 겪었고, 제 아내의 할머니는 벨로루시에서 생존을 위해 인육을 먹었던 것 같습니다...
          증오 - 원하는만큼!
          두 할아버지 모두 이것을 나에게 물려주셨고, 나는 내 어린 아이에게 기억하라고 말하겠습니다.
          나는 잊지 않을 것이고, 용서하지 않을 것이다!


          나의 아버지는 벨로루시 점령에서 살아 남았습니다. 인간의 육체에는 그런 것이 없었습니다.
          썩은 감자가 밭에서 수집되었습니다. 그런 일이 일어났습니다. 그녀는 소와 가금류를 아주 가볍게 여겼습니다. 여름에는 정원에서 먹이를 주었습니다. 독일인들은 곡물의 절반을 가져갔습니다.
          후반부는 해방 후 소련군에 의해 징집되었습니다. 이때 진짜 기근이 시작되었습니다. 그들은 자작나무 껍질, 뿌리, 퀴노아를 먹었습니다. 1944년의 기근은 그가 가장 기억하는 기근이었습니다...
    2. +5
      27 11 월 2017 22 : 56
      제품 견적 : vanavatny
      내 나라로, 아니면 관광객으로, 아니면 죽거나

      황금 단어!
  3. +3
    27 11 월 2017 15 : 44
    설명글인데 일본인 사망자의 10%는 좀 과하네요.
  4. +16
    27 11 월 2017 15 : 58
    이 작품을 읽은 후 소련 국민이 우리나라에 "새로운 명령"을 부과하기로 결정한 사람들을 위해 양가죽 코트와 닭고기 국물 통, 다양한 의약품을 준비하지 않았다는 사실에 대해 소련에서 죄책감이 생겼습니다!
    1. +9
      27 11 월 2017 16 : 04
      이것은 귀하의 개인적인 통찰력이며 일반적인 참고 기사입니다.
      1. +10
        27 11 월 2017 16 : 09
        그렇다면 일반 참고 기사에서 NovoUrengoy의 Kolya가 얼룩진 이유는 무엇입니까? 사악한 "삽" "흰 털 동물"에게 순진하게 사냥당했습니다!
        1. +7
          27 11 월 2017 16 : 17
          Kolya는 나에게 글을 쓸 이유를 주었습니다. 그게 전부입니다.
          1. +1
            28 11 월 2017 10 : 52
            어제 Kolya는 딸꾹질로 사망했습니다.
        2. +5
          27 11 월 2017 17 : 00
          알렉세이, 이 기사가 가짜라고 생각한 건 나만이 아니었어. "그동안 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았으며 그의 비평가들은 소련이나 현재 러시아 학교에서 제대로 교육받지 못했습니다."
          콜야, 진실을 말했나요? 아니면 이 문장을 다른 방식으로 이해해야 할까요?
          1. +12
            27 11 월 2017 17 : 53
            아, 의사가 메스를 뽑았습니다. 성난 농담이야. 음료수 스탈린그라드에서 포로로 잡힌 독일군의 빈약한 잔존병력이 투옥된 후 집으로 돌아온 이유를 정확하게 설명하려는 시도는 다음과 같습니다. 그리고 저자는 설명에 대처했습니다. 많은 이유가 있었다는 것(직접 추가하겠습니다. 첫 번째 이유는 그들은 실제로 여기에 왔어). 그들 자신이 영양실조에 걸린 상황에서는 동상에 걸렸고 배고프고 절름발이였던 수많은 이전 거주자들을 위해 물류와 음식을 준비하는 것이 극도로 어려웠습니다. 우리는 최선을 다해 그들의 삶을 지원했고, 그런 상황에서는 다른 어떤 것도 할 수 없었습니다. 그게 다야! 또 다른 중요한 점은 우리의 경우 수감자 수를 대폭 줄이는 것이 위에서 명령하거나 지역적으로 수행되는 작업의 일부가 아니라는 것입니다. 국가의 틀 내에서 위로부터의 지시가 있었던 독일 광신자들과는 달리. 정치, 그리고 부분적으로는 "자유로운 창의성"입니다. hi
            1. +8
              27 11 월 2017 18 : 17
              Nikolay, 모든 것이 괜찮습니다. 저자는 "앉아, XNUMX"라는 주제를 다뤘습니다. 그런데 옛 책에 있듯이 “모든 것이 좋았으나 뭔가 좋지 않았다”는 말씀이 있습니다. 눈짓
              그러나 본질적으로 우리 각급 정부 대표자들은 변명하는 데 지치지 않습니까? 일부러 조금 굶겨도 어떡하지? 또 관심 있는 사람 있어? 줄을 서는 것은 암컷 개들, 아이들이 줄을 서는 것입니다.
              우리는 결코 그들에게 친절하지 않을 것이며 결코 존경을 받지 못할 것입니다. 그러니 적어도 두려워하게 해주세요. 모르도르, 우리는 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 웃음 그리고 누구든지 뭔가가 마음에 들지 않으면 부끄러워하지 말고 그냥 말해 보세요. 모든 것이 바로 마음에 들 것입니다. 눈짓 웃음
              1. +5
                27 11 월 2017 18 : 38
                그러나 본질적으로 우리 각급 정부 대표자들은 변명하는 데 지치지 않습니까?

                어떠한 경우에도 이 작업을 수행해서는 안 됩니다. 이 질문의 공식화 자체가 바보입니다.
                일부러 조금 굶겨도 어떡하지? 또 관심 있는 사람 있어? 줄을 서는 것은 암컷 개들, 아이들이 줄을 서는 것입니다.

                이것이 우리를 그들과 다르게 만든 것입니다. 의심 할 여지없이 (조용히) 보복 사례가 있었지만. 모든 것을 잃은 사람들, 미치게 될 정도로 점령자들의 "창의성"을 너무 많이 본 사람들이 복수하지 않는다면 그것은 어리석은 일입니다. 주목할만한 예는 독일 집에서 피아노를 난도질한 전투기의 한 예입니다. 이유를 묻는 질문에 그는 "그들은 내 아버지를 죽였고, 내 아내를 고문했으며, 집을 불태웠고... 우리 집에는 피아노도 있습니다."라고 대답했습니다. 우리 군대의 규율은 엄격했습니다. 즉시 대답할 것이다. 의뢰 그래서 그는 고통과 증오를 꺼냈다.. hi
                1. +3
                  27 11 월 2017 22 : 19
                  우리 죄수들이 음식을 먹은 사례는 다큐멘터리와 소설에서 여러 번 묘사되었습니다.
                  입장 취하기: 그가 왔으니 죽임을 당해야 하며, 그는 쉽게 파시스트의 입장으로 미끄러질 수 있습니다.
                  1. +4
                    27 11 월 2017 23 : 13
                    입장 취하기: 그가 왔으니 죽임을 당해야 하며, 그는 쉽게 파시스트의 입장으로 미끄러질 수 있습니다.

                    구독하겠습니다! 병사
                    우리 수감자들에게 음식을 먹인 사례는 다큐멘터리와 소설에서 여러 번 설명됩니다.

                    수감자뿐만 아니라 특히 민간인도 마찬가지입니다. 아이들은 거의 숟가락으로 먹였습니다!
            2. +2
              27 11 월 2017 18 : 23
              제품 견적 : Mikado
              스탈린그라드에서 포로로 잡힌 독일군의 빈약한 잔존병력이 투옥된 후 집으로 돌아온 이유를 정확하게 설명하려는 시도는 다음과 같습니다. 그리고 저자는 설명에 대처했습니다. 시간

              그렇다면 이 군인들은 Urengoy의 Kolya가 말했듯이 "무고한 희생자"였습니까? 결국 이것이 바로 그가 말한 것이며, 우리는 그가 없이도 수용소에서 수감자들이 죽었다는 것을 알고 있습니다.
              1. +7
                27 11 월 2017 18 : 41
                그렇다면 이 군인들은 Urengoy의 Kolya가 말했듯이 "무고한 희생자"였습니까?

                당신의 사람들을 죽인 살인자를 "무고한 희생자"라고 부르십시오... 스스로 결정하십시오. 나는 Kolya와 그의 선생님의 머리에 들어갈 수 없습니다. 이제 그를 해고할 시간이지만. 아니요, 이전에는 "조국에 대한 반역"을 납땜했거나 오히려 허용하지 않았을 것입니다. 중요한 방지고치기보다는. hi
                1. +5
                  28 11 월 2017 02 : 02
                  제품 견적 : Mikado
                  나는 Kolya와 그의 선생님의 머리에 들어갈 수 없습니다. 이제 그를 해고할 시간이지만.

                  멈추다 . 저자가 자신의 작업에 대처했다고 썼습니다. 그래서 저자는 Kolya가 모든 것을 올바르게 말했고 우리는 학교에서 이것을 제대로 배웠다고 첫 줄에 썼습니다. 나는 개인적으로 포로로 잡힌 독일인이 무고한 희생자라는 것을 학교에서 배우지 않았습니다.”그리고 당신은?
                  1. +5
                    28 11 월 2017 10 : 52
                    그만해, 얘야! hi
                    기사의 문구를 자세히 살펴 보겠습니다.
                    Bundestag에서 "Boy Kolya"의 XNUMX분짜리 연설은 사실적 자료의 부족으로 과도한 감정에 시달리는 등 건전하지 못한 많은 논평과 토론을 불러일으켰습니다.

                    나는 번역합니다. 사실과 분석을 통한 합리적인 토론 대신 소셜 네트워크 등에서 서사시적인 학대가 발생했습니다. 더욱이 당사자들은 감정에 대해 논의합니다. 즉, 토론은 서로 슬로건을 던지는 것으로 변합니다. (이것에서 생각나는 것이 있습니까? 제 경험상 우리 포럼의 절반은 슬로건으로 구성되어 있습니다. 그렇습니다. 그렇습니다.) hi
                    한편 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았으며 그의 비평가들은 소련이나 러시아 학교에서 제대로 교육받지 못했습니다.

                    아마도 비평가에 대한 문구는 생략했을 것입니다. 뭐 그러나 다시 한 번 답변의 첫 번째 부분을 언급합니다. 지식 부족으로 인해 토론은 슬로건과 감정, 때로는 외설로 대체됩니다. 독일인의 사망률은 사실에 의해 침착하게 정당화되지만.
                    나는 요약한다 :
                    1. 독일인의 사망률이 있었습니까? 였다.
                    2. 그들은 의도적으로 고문을 당했는가? 아니요!
                    3. '무고한 살해'라는 문제는 그럴 가치가 없습니다! 의뢰 살인자와 강간범을 이 단어로 불렀다는 사실, 뭐라 말할 수 있겠습니까... 게다가 이 문구는 기사에서 언급되지 않았습니다! 중지
                    이것은 내 의견이지만 누구에게도 강요하지 않습니다. 음료수
                    친구 여러분, 토론을 감정으로 바꾸지 말고 말에 집착하지 마십시오. 감사합니다, hi
                    1. 0
                      1 12 월 2017 03 : 30
                      ]
                      제품 견적 : Mikado
                      나는 번역합니다. 사실과 분석을 통한 합리적인 토론 대신 소셜 네트워크 등에서 서사시적인 학대가 발생했습니다.

                      독일군이 어떻게 구금되었는지, 그들이 그곳에서 죽었는지 아닌지에 대한 학대는 전혀 없었습니다. 욕설, 아니 오히려 분노는 "소위 스탈린그라드 가마솥"의 "무고한 희생자들" 때문이었습니다. 단 하나의 사실도 제공하지 않고 심지어 사망에 관해 거짓말까지 한 콜야와 사실은 무슨 관계가 있습니까?
                      제품 견적 : Mikado
                      친구 여러분, 토론을 감정으로 바꾸지 말고 말에 집착하지 마십시오. 감사합니다,

                      내 친구, 당신은 Kolya가 그것에 대해 한 마디도하지 않았다면 Kolya가 그것과 어떤 관련이 있는지, 그리고 독일인들이 어떻게 포로로 잡혔는지에 대한 논의를 아직 나에게 설명하지 않았습니다.
                      저자는 어떤 목적으로 Kolya를 여기로 데려와 내가 학교에서 제대로 배우지 못했다고 지적 했습니까?
                      내가 묻는 것을 이해합니까?
            3. +7
              27 11 월 2017 18 : 46
              제품 견적 : Mikado
              스탈린그라드에서 포로로 잡힌 독일군의 빈약한 잔존병력이 투옥된 후 집으로 돌아온 이유를 정확하게 설명하려는 시도는 다음과 같습니다.

              제품 견적 : avva2012
              그러나 본질적으로 우리 각급 정부 대표자들은 변명하는 데 지치지 않습니까?

              형제! hi 음료수
              고블린이 XNUMX센트를 투자하게 해주세요!
              1. +2
                27 11 월 2017 23 : 17
                완전 주제에! 좋은 이 영상 이후에는 원칙적으로 질문이 종료됩니다. Kolya의 연설(자신이 아님)은 연설을 준비하고 행사를 조직한 사람들과 함께 정리하도록 하십시오. 그리고 국가 정체성에 있어서 원칙이 필요합니다. 주 차원에서는 물론입니다. 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 말이죠. 병사
          2. +4
            27 11 월 2017 20 : 00
            제품 견적 : avva2012
            콜야, 진실을 말했나요? 아니면 이 문장을 다른 방식으로 이해해야 할까요?

            .......
            아버지의 검을 뚫고가는 길이라면,
            너 콧수염 상처에 짠 눈물,
            뜨거운 전투에서 내가 무엇을 경험했는지,
            그래서 어렸을 때 올바른 책을 읽었습니다..
            .......

            Kolya-Uregoy는 잘못된 책을 읽었거나 오히려 그의 어머니가 그에게 잘못된 것을 가르치고 Maidaun을 키웠으며 이제 그는 변명하고 있습니다. 반지를 제외한 모든 사람이 책임을 져야합니다. am
          3. +2
            27 11 월 2017 21 : 15
            네, 글 시작부터 '비밀이 부족하다'는 '냄새'가 나더군요...
    2. +6
      27 11 월 2017 16 : 07
      세계관의 차이, 알렉세이.
      4. 붉은 군대의 군사 통신 당국은 침대와 난로가 없는 전쟁 포로 파견용 마차를 제공하며 각 마차에는 50-60명이 탑승합니다.

      우리는 이 문제를 해결하려고 노력했습니다. (그리고 많은 요인이 있었습니다). 독일인들은 수감자의 절반이 목적지에 도달하지 못한 단계에서 그러한 조건을 만드는 것을 구체적이고 의도적으로 연습했습니다.
      1. +4
        27 11 월 2017 16 : 20
        그냥 사진
        1. +5
          27 11 월 2017 16 : 24
          네, 맞습니다! hi 겨울에는 전쟁 포로를 열린 마차에 태워 보내고 먹이를 주지 마십시오... 등등. "순진한 장난" 같은 객차에 겨울 교통 사진이 있습니다. 많은 사람들이 민간 복장을 입고 있습니다. 오른쪽 하단에 있는 것은 분명히 군사용이 아니며 매우 무성해졌습니다. 무슨 일이든 일어날 수 있었지만 포위된 지 한 달이 지나도 그들은 포로로 잡힐 수도 있었다.
          41년 모스크바 근처에서 수감자들은 옷을 벗고 따뜻한 옷도 빼앗겼습니다. 이 후에 사람은 얼마나 오래 살아남을 수 있습니까?
          1. +3
            27 11 월 2017 16 : 55
            오래 가지 않아 ...
            그리고 이 점에서 독일 측과 비교가 있습니다.
            2. 포로가 잡혔을 때 우리 전쟁 포로 부대는 철도까지 도보로 200-300km를 이동하는 반면 적군 후방 부대의 공급은 조직되지 않았으며 종종 전쟁 포로에게 2 - 3일 정도 가는 중이에요.


            하지만 어쩌면 궁금해할 수도 있습니다. 먹을 수 있는 음식이 있었나요? 아니면 빵 껍질에 우리 자신을 유지해야했는데 이것은 정복자 - 정복자에게 뜨겁고 푸짐한 쿨레시를 돼지기름으로 요리하고 미국산 계란 가루로 만든 오믈렛과 함께 드시겠습니까?
            1. +1
              28 11 월 2017 00 : 13
              그러니 독일군이 포로 상태에 있던 수백만 명의 소련 포로 군인과 장교를 잔인하게 대우했다고 비난하면서 이 질문에 직접 대답해 보십시오!
              이 군인들이 충실하고 충실하게 봉사 한 국가의 도움 없이 어떻게 Wehrmacht 침공군 전체에 필적하는 그렇게 많은 배고픈 사람들을 지원할 수 있었습니까? 최악의 꿈 속에서도 히틀러는 단 한 명도 그렇게 많은 수감자를 수용할 수 없었고, 먹이를 줄 수도 없었습니다.
              그리고 이 기사의 저자에 따르면 스탈린은 협약에 서명하지 않고 협약을 준수해야 하는 특정 의무에 대한 특정 문서를 스위스를 통해 "통해" 보냈습니다(저자의 가장 순수한 예술 소설임). 그래서 스탈린은 이 불행한 옹호자들을 동결시켰습니다. 조국의 적군 포로의 손실 사실로 인해 그는 Kuibyshev에서 구원받지 못했을 것입니다.
              1. +9
                28 11 월 2017 00 : 46
                이 헛소리 좀 그만 채찍질하지 않을까? 소련은 다른 민족을 파괴하기 위해 고의적으로 전쟁을 벌인 것이 아닙니다! am 당신의 별명에는 벨로루시 국기가 있습니다. XNUMX분의 XNUMX, 심지어는 XNUMX분의 XNUMX마다 벨로루시인이 전쟁 중에 사망했다는 사실을 상기시켜 주시겠습니까? 부끄럽지 않은가?
                이 군인들이 충실하고 충실하게 봉사 한 국가의 도움 없이 어떻게 Wehrmacht 침공군 전체에 필적하는 그렇게 많은 배고픈 사람들을 지원할 수 있었습니까? 최악의 꿈 속에서도 히틀러는 단 한 명도 그렇게 많은 수감자를 수용할 수 없었고, 먹이를 줄 수도 없었습니다.

                네, 그렇기 때문에 그들은 전쟁 초기부터 의도적으로 살해되기 시작했습니다. 예를 들어, 헛간에서 불타기...
              2. +3
                28 11 월 2017 08 : 07
                친절한! 21년 2012월 XNUMX일자 VO에서 소련 전쟁 포로에 관한 "검은 신화": 스탈린과 제네바 협약" 기사를 읽어보세요! 그리고 당신은 깨달음을 얻게 될 것입니다!!!
          2. +6
            27 11 월 2017 19 : 32
            제품 견적 : Mikado
            오른쪽 하단에 있는 것은 분명히 군사용이 아니며 매우 무성해졌습니다. 무슨 일이든 일어날 수 있었지만 포위된 지 한 달이 지나도 그들은 포로로 잡힐 수도 있었다.

            나는 정확히 기억합니다. 누군가가 군대 그룹 중 하나에 전쟁을 시작하라는 명령을 게시했습니다. 이 명령에서는 군인 연령의 모든 남성이 유니폼 유무에 관계없이 전쟁 포로로 간주되도록 명령 받았습니다. 그런데 여기가 어딘지... 뭐
            1. +2
              27 11 월 2017 23 : 18
              별도로 EMNIP 히틀러조차도 가장 "사악한"장군 중 한 명이라고 불렀던 Reichenau의 명령을 따르십시오.
        2. +2
          27 11 월 2017 22 : 19
          제품 견적 : hohol95
          그냥 사진

          글쎄, 왜 "그냥 사진"인가?
          우리에게는 작가가 있습니다. 작가님, 아! 마차에 몇 명이 있는지 세어보세요. 우리는 얼마나 더 피에 굶주려 있습니까?
          1. +4
            27 11 월 2017 23 : 22
            모리셔스, 저자는 이것을 증명하고 싶지 않았습니다. 다들 그 문구를 붙잡았어 "그동안 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았습니다." 그리고 그것을 팽창시키기 시작합니다. 중지 그대로 놔두세요. 스탈린그라드 크라우트의 사망률에 대한 자세한 분석이 제공되었습니다! hi 나는 텍스트에서도 Russophobia를 발견하지 못했습니다.
            1. 0
              28 11 월 2017 17 : 19
              아 어떻게. 그리고 나는 이 작품에서 왔습니다:
              건전하지 못한 댓글과 토론, 사실적 자료의 부족으로 과도한 감정 표현에 시달리고 있습니다. 한편 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았으며 그의 비평가들은 소련이나 러시아 학교에서 제대로 교육받지 못했습니다. 역사 교과서는 소련 붕괴 이전, 그리고 (특히) 90년대에도 사실을 부지런히 억압하거나 왜곡하기까지 했습니다.
              나는 저자가 등급을 부여할 권리를 가지고 궁극적인 진실이라고 부지런히 주장하는 것을 봅니다. “좀 더 겸손해져야 사람들이 당신에게 끌릴 거예요”
              당신은 어떻게 생각하세요?
              1. +1
                28 11 월 2017 17 : 34
                나는 스레드에서 더 높은 의식에 대답했습니다. 바라보다. hi
                역사 교과서는 소련 붕괴 이전, 그리고 (특히) 90년대에도 사실을 부지런히 억압하거나 왜곡하기까지 했습니다.

                제가 마지막으로 러시아 역사 교과서를 손에 쥐었던 것은 99년이었습니다. 하지만 거기에는 진정이 없었던 것 같습니다. 교과서 중에는 90년대 이후에 노골적인 "대변"이 있었습니다. 선생님 (신의 축복이 있기를!) 은 우리에게 20 세기 세계사 교과서를 집어 들지 말라고 하셨고 모든 사람은 그의 강의와 노트에서 배웠습니다. 이 교과서에는 "회개"가 언급되었습니다. 나는 번역합니다: 역사는 객관적이어야 합니다. '당의 주도적 역할'에 대한 큰 소리를 지르며 동시에 사실을 숨기지 않고 '전 세계 앞에서 러시아의 회개'에 대한 편견도 없습니다. hi 사실에 대한 객관적인 해석만이 Rezun과 같은 거짓 역사가의 출현을 막을 수 있거나 Kolya가 그의 귀에 말도 안되는 자료를 쏟아 부은 자료를 기반으로 한 역사가의 출현을 막을 수 있기 때문입니다.
                나는 저자에 대해 생각하지 않습니다. 그가 주장하고 있는지 아닌지는 모르겠습니다. 나는 그것에 대한 객관적인 발표를 봅니다. 왜 그렇게 많은 점유자들이 죽었나요? 기사 아래 전체 댓글 스레드를 통해 내 입장을 명확하게 볼 수 있습니다. hi
  5. +6
    27 11 월 2017 16 : 26
    그리고 제네바 협약에 서명하지 않음으로써 소련을 "채찍질"하는 것에 관해 - 21년 2012월 XNUMX일자 VO 기사를 읽어보세요.
    소련 전쟁 포로에 관한 "흑신": 스탈린과 제네바 협약

    이미 27년 1941월 1일 소련은 국제적십자위원회와 협력할 준비가 되어 있음을 표명했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 헤이그 및 제네바 협약의 조항을 엄격히 준수하는 "전쟁 포로에 관한 규정"이 승인되었습니다. 독일 전쟁 포로는 적절한 대우, 개인 안전 및 의료 서비스를 보장 받았습니다. 이 "규정"은 전쟁 내내 유효했으며 위반자는 징계 및 형사 기소를 받았습니다. 제네바 협약을 인정한 모스크바는 분명히 베를린으로부터 적절한 반응을 기대했습니다. 그러나 제XNUMX제국의 군사정치 지도부는 이미 선과 악의 경계를 넘었고 헤이그나 제네바 협약이나 일반적으로 수용된 전쟁 규범과 관습을 소련의 "하위 인간"에게 적용할 의도가 없었습니다. 소련의 "하위 인간"은 한꺼번에 멸종될 예정이었습니다.
  6. +5
    27 11 월 2017 16 : 30
    이것에 대해 이미 썼습니다. 1943년 500월, NKVD 기준에 따르면 수용소 수감자들의 배급량은 하루에 XNUMXg의 빵이었습니다. 이것이 바로 당시 레닌그라드 노동자가 받은 것이었습니다.
    1. +10
      27 11 월 2017 16 : 39
      그리고 내부 모순으로 인해 찢겨진 루프트 바페 조종사가 증가하는 것을 허용하지 않은 끔찍한 레닌 그라드 식량이 조금 더 있습니다.
      1. +5
        27 11 월 2017 16 : 45
        당신 말이 맞습니다. 그들은 이러한 모순으로 인해 정말 분열되었습니다 ...
        1. +6
          27 11 월 2017 17 : 11
          당신 말이 맞습니다. 그들은 이러한 모순으로 인해 정말 분열되었습니다 ...

          그래, 미래의 좋은 광대이자 위대한 예술가인 유리 니쿨린이 직접 도와주어서 그가 산산조각이 나도록 했어 사람 그는 레닌그라드의 대공포수였습니다. 병사
          1. +2
            27 11 월 2017 17 : 24
            그 사람 스카우트 아니었어?
            1. +9
              27 11 월 2017 17 : 38
              아니, 대공포 사수. 그는 핀란드 전쟁 이전에 군대에 입대했으며 위대한 애국 전쟁 이후에 돌아왔습니다.

              XNUMX개의 메달: "용기를 위하여", "레닌그라드 방어를 위하여", "독일에 대한 승리를 위하여".
              하지만 당신은 그렇게 생각합니다... 당신은 대공 포수, 특히 레닌그라드 전선에서 활약하지 않았을까요? 돌아올 건가요? 신이시여... 운명이 그것을 미리 정해 놓은 것 같군요... 병사 Alexander Pugovkin은 스카우트였으며 42 년에 부상을 입은 후 퇴원했으며 장애를 유지할 수 있었던 것 같습니다.
              1. +3
                27 11 월 2017 17 : 44
                이상하다, 틀림없이 최전선 뒤로 갔던 기억이 메아리치는 것 같다. 아마도 그는 어디서, 누구와 혼동을 느꼈을 것입니다. 천국이 그에게 있습니다.
                1. +7
                  27 11 월 2017 17 : 56
                  그래, 왕국... 그는 위대한 예술가였어! 여기 또 다른 사진이 있습니다. 당신은 그것을 찾을 수 있습니까?

                  참고로 저는 방금 이것을 발견했습니다! 해당 사진은 1943년 상반기에 촬영된 것으로 보인다. 그와 그의 많은 동지들은 여전히 ​​접혀진 칼라가 있는 구식 튜닉을 입고 있지만 이미 어깨끈을 갖고 있습니다. 그 당시에는 그렇게 했습니다!
                  1. +4
                    27 11 월 2017 18 : 21
                    남자가 있었다. 그, Papanov 및 기타 많은 사람들. 바로 최전방 군인들입니다. 감사합니다.
                  2. +3
                    27 11 월 2017 20 : 19
                    윗줄 왼쪽에서 세 번째.
                    1. +2
                      27 11 월 2017 23 : 33
                      응. 당신과 Vladimir(Mordvin 3)에게 - 예, 그들은 원하지 않았습니다. 광대가 어떻게 될지 누가 알았겠습니까? 이러한 아티스트. 뭐 '다이아몬드 팔'의 한 구절전쟁 이후로 군사 무기를 소지한 적이 없습니다." - 그녀는 웃기게 말하는 것 같았지만(특히 그가 모자에 돈을 넣고 끈 가방에 권총을 넣었을 때) 반면에 그녀는 얼마나 많은 일을 겪었는지! 아무것도 없을 때 나는 참을 수 없었습니다. 집에 빵이 없으면 저녁에 가게에 갔다가 봉쇄음식의 추억! 병사
                  3. +5
                    27 11 월 2017 21 : 35
                    제품 견적 : Mikado
                    그는 훌륭한 예술가였습니다!

                    그들은 그를 배우로 받아들이고 싶지 않았습니다. 그들은 얼굴이 사진을 잘 찍지 못한다고 말합니다.
                  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +5
    27 11 월 2017 16 : 41
    기사의 가장 중요한 사진은 스탈린그라드 전투를 언급하지 않습니다. 독일 포로. 1941년 XNUMX월
    1. 0
      27 11 월 2017 22 : 12
      저자는 '인간이 아닌 조건'을 좋아했습니다.
  8. +9
    27 11 월 2017 16 : 43
    제 할아버지는 부상을 입고 붙잡혀 심문을 받은 후 붕대를 찢고 상처를 드러내고 혀를 뽑고 발가벗긴 뒤 눈 속에 던져 죽었습니다. 공연이 있었지만 영웅을 주지는 못했습니다. 달리 전쟁의 붉은 깃발. 사후
  9. 0
    27 11 월 2017 17 : 19
    제품 견적 : hohol95
    그래서 당신의 가족은 운이 좋습니다! 그리고 그들의 소와 가금류는 먹지도 않았고, 그들의 집도 불타지 않았으며, 수용소로 끌려가거나 제국에서 일하도록 끌려가지 않았습니다!

    어서 해봐요! 사람은 다릅니다... 어떤 사람은 시간이 지나면 식을 것이고, 다른 사람은 죽을 때까지 기억할 것입니다! 이것은 전쟁 생존자의 권리입니다. 그들을 위해 생각하지 맙시다!
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +3
    27 11 월 2017 17 : 24
    """.....1941년부터 49년까지 총 580만명이 넘는 다양한 국적의 전쟁 포로가 소련에서 사망했습니다. 이는 총 포로 수의 15%에 해당합니다..."


    소련이 독일군 4만 명을 포로로 잡았다고?
    1. +5
      27 11 월 2017 18 : 33
      제품 견적 : 타운 홀
      소련이 독일군 4만 명을 포로로 잡았다고?

      동맹국과 함께.
    2. +5
      27 11 월 2017 21 : 22
      그리고 독일인 중에는 1652명의 시민이 있었습니다. 룩셈부르크 대공국!
      1. +2
        27 11 월 2017 23 : 48
        그리고 독일인 중에는 룩셈부르크 대공국 시민이 1652명이나 있었습니다!

        그러나 1945년 1월 리히텐슈타인 공국은 그곳으로 도망친 러시아 제XNUMX군(ROA와 혼동하지 말 것)으로 보충되었고, 갑자기 그 기둥에 붙어 있었습니다... (Mrs. Poklonskaya! awww! 애정 ) 러시아 왕위 계승자 블라디미르 키릴로비치! 그리고.. 그들은 거기에서 그것을 얻지 못했습니다! (그러나 "상속인"은 그의 후계자와 함께 오스트리아로 보내진 것 같습니다). 리히텐슈타인은 자유 국가이고 전쟁에 참여하지 않았습니다. 의뢰
    3. 0
      28 11 월 2017 16 : 19
      제품 견적 : 타운 홀
      """...1941-49년에 총 580만명이 넘는 다양한 국적의 전쟁 포로가 소련에서 사망했습니다. 이는 총 포로 수의 15%에 해당합니다....."
      소련이 독일군 4만 명을 포로로 잡았다고?

      흰색 바탕에 러시아어로 쓰여진 장갑열차에 탑승한 사람들을 위해 - 다양한 국적의 전쟁 포로들.
  12. +4
    27 11 월 2017 17 : 39
    한편 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았으며 그의 비평가들은 소련이나 러시아 학교에서 제대로 교육받지 못했습니다. 역사 교과서는 소련 붕괴 이전, 그리고 (특히) 90년대에도 사실을 부지런히 억압하거나 왜곡하기까지 했습니다.

    나는 이해하지 못했습니다. 그의 기사의 저자는 스탈린그라드에서 무기를 들고 싸운 독일군이 결백하다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다. 그들이 열악한 포로 환경으로 인해 죽었기 때문입니까?
    우렌고이 소년을 비판하는 사람들은 학교에서 잘 배웠습니다. 무기로 우리나라를 공격한 외국인은 모두 유죄입니다. 공격 사실. 죄책감의 정도는 다양할 수 있지만 그중에는 무죄가 없습니다!
  13. +21
    27 11 월 2017 17 : 53
    스탈린그라드 가마솥 안에는 소련 전쟁 포로들을 위한 강제 수용소도 있었습니다. 그리고 그가 풀려났을 때 6군은 우리 포로 대부분을 사살했습니다.
    이 군대의 병사들은 운명을 누릴 자격이 있었습니까? 분명히.
    그럼에도 불구하고 RCAA는 일본군이 바탄(Bataan)에서 연합군을 위해 했던 것처럼 독일군을 위해 죽음의 행진을 조직하지 않았고 죽음의 수용소도 만들지 않았습니다.
    자연사망 - 하지만 누가 취소할 수 있나요?
    그리고 흐루시초프 휘하의 독일인 대부분은 소련에서 조국으로 돌아 왔습니다.
    그러나 헛된 것입니다. 그들은 평생 교정 노동을 위해 남겨 져야했습니다.
    1. +4
      27 11 월 2017 18 : 01
      그리고 흐루시초프 휘하의 독일인 대부분은 소련에서 조국으로 돌아 왔습니다.

      수많은 전쟁범죄자들을 포함해서...
      1. +18
        27 11 월 2017 19 : 26
        XNUMX년이 지났는데도 당국은 왜 이들을 식별하지 못하는 걸까요?
        물론 슬프다
        그들이 살아서 떠났다고
        1. +2
          27 11 월 2017 23 : 37
          이곳이 어땠는지 정확히 기억나지 않지만 서방에서는 이랬습니다. 일부 프리츠 장군은 15년형을 선고받고 "건강상의 이유로" XNUMX년 후에 석방되었습니다. 우리나라에도 단기 복무를 한 사람이 있는 것 같은데... 신의 가호가 있기를... 뭐
  14. +6
    27 11 월 2017 18 : 00
    일반적으로 우리와 그들 모두 스탈린그라드 가마솥에 대한 많은 추억이 있습니다. 문서가 많고 주제 자체가 서양에서도 인기가 있습니다. 나는 영화를 만들고 싶고, 비용을 아끼지 않고 싶다. 육체적으로 더 강한 사람들이 부상자들과 함께/그들 대신에 비행기에 올라갔던 마지막 수송 비행을 보여주세요. 커피, 담배, 잼을 곁들인 흰 빵, 무릎 개 등 어느 정도 고위 Wehrmacht 장교의 덕아웃을 보여줍니다. 그리고 영화는 스탈린그라드 근처에 있는 우리 전쟁 포로 수용소에서 시작해야 했습니다(그 중 세 곳이 있었습니다). 그리고 이 모든 것을 통해 방공 상병의 운명을 수행하십시오. 그의 "영적 슬픔"은 전투 전과 포로되기 전에 XNUMX을 먹었을 때입니다. 제 생각에는 좋은 대본과 감독이 함께하면 흥미로울 것 같습니다.
    1. +4
      27 11 월 2017 20 : 16
      제품 견적 : avva2012
      . 영화를 만들고 싶고, 비용을 아끼지 않고 싶다

      한 "뛰어난" 사람은 도시의 신성한 이름 뒤에 숨어 비용을 아끼지 않았습니다... "프로젝트"가 시작되기 전에 엄격한 대본과 감독만 선택되었습니다.
      1. +3
        28 11 월 2017 00 : 11
        "프로젝트"가 시작되기 전에 엄격한 대본과 감독만 선택됩니다.

        완전히 동의 해! 병사 hi 시간이야 ... 성난
  15. +6
    27 11 월 2017 18 : 18
    독일 포로들을 우리 포로들과 같은 방식으로 보호해야 했습니다... 즉, 독일 포로의 사망률을 6배로 늘리는 것입니다.
  16. +5
    27 11 월 2017 18 : 33
    왜 변명을 합니까? - 스탈린은 독일인들을 전범으로 모두 교수형에 처하지 않고 무고한 전쟁포로로 죽어야 했던 책임이 있다.
    1. +4
      27 11 월 2017 20 : 34
      제품 견적 : ando_bor
      왜 변명을 합니까?

      그는 다급히 지혜를 가져다 주었습니다. “변명하면 죄가 있는 것이니라.”
  17. +3
    27 11 월 2017 22 : 04
    Bundestag에서 "Boy Kolya"의 XNUMX분짜리 연설은 사실적 자료의 부족으로 과도한 감정에 시달리는 등 건전하지 못한 많은 논평과 토론을 불러일으켰습니다.
    건강하고 건강한 댓글입니다. 과도한 감정... 조국을 사랑하는 것이 지나친 감정인가?
    한편 Novy Urengoy의 Kolya는 어떤 비밀도 밝히지 않았습니다. 글쎄, 아무도 그 꼬마의 비밀을 찾거나 묻지 않는 것 같았습니다.
    그의 비평가들은 소련이나 러시아 학교에서 제대로 교육받지 못했습니다. 아 어떻게. 통합고시생인 당신과 달리 우리는 XNUMX학년과 XNUMX학년과 함께 공부했습니다.
    4. 붉은 군대의 군사 통신 당국은 침대와 난로가 없는 전쟁 포로 파견용 마차를 제공하며 각 마차에는 50-60명이 탑승합니다. 여기에 실수가 있습니다. 소치로 향하는 구획은 모두 사전에 예약되었습니다. 그리고 그들은 지정석 차량을 스스로 폭격했습니다.
    1. 루마니아와 이탈리아 포로들은 전선에 도착하는 모든 식량이 주로 독일군에게 전달된다는 사실로 인해 항복하기 6-7일부터 10일까지 식량을 받지 못했습니다. 이제 아침에 손수건 사러 달려가서 같이 씻어줄게... 자기야. 이것은 삶의 진실에 대한 위대한 감정가이자 통합 국가 시험의 우수한 학생에게 필요합니다.
  18. +1
    27 11 월 2017 22 : 58
    나는 이전에 스탈린그라드에서 포로로 잡힌 사람들 중 약 4명의 전쟁 포로가 전쟁이 끝날 때까지 살아남아 독일로 돌아갔다는 것을 읽었습니다. 나는 사망의 주요 원인이 끔찍한 피로, 이환율뿐만 아니라 그러한 작업에 대한 경험 부족으로 인해 엄청난 수의 포로를 수용하는 군대와 NKVD의 준비가 부족하다는 저자의 의견에 동의합니다. 그 이유는 완전히 객관적이며 "러시아 볼셰비키"의 악의적 의도가 없습니다.
  19. +1
    27 11 월 2017 23 : 56
    "...먼저 기억해야 할 것은 전쟁포로 유지 규칙에 관한 제네바 협약에 서명하지 않은 소련이 위대한 조국 전쟁이 시작된 직후에 그 요구 사항을 준수하겠다고 확인했다는 것입니다. . 해당 문서도 스위스 대사관을 통해 독일로 이관됐다..... "

    나는 이 훌륭한 문서의 사본을 보고 싶습니다.
    역사는 그 반대를 보여 주지만 전쟁 전체 동안 공산주의자들은 자국 독일인이나 독일 포로와 관련하여 제네바 협약을 준수하려는 시도를 한 적이 없습니다.
    더욱이 독일 포로에서 풀려난 일부 소련 군인들은 그곳에서 소련 수용소로 직접 이동했습니다.
    1. +6
      28 11 월 2017 00 : 36
      중퇴자, 아니 오히려 회백질이 전혀 없는 사람. 정확히 무엇을, 어떤 협약에 공산주의자들이 서명하지 않았는지 타이핑해서 읽어보자. 최소한 약간의 이성은 얻을 수 있을 것이다.
      1. +4
        28 11 월 2017 06 : 53
        분석과 종합을 수행하려면 이성이 필요하고, 반소련 블루스를 소화하려면 통조림 배와 강한 머리가 필요합니다.
    2. +4
      28 11 월 2017 07 : 49
      제품 견적 : Oilpartizan
      전체 전쟁 동안 공산주의자들은 자신의 독일인과 관련하여 제네바 협약을 준수하려는 시도를 한 적이 없습니다.
      -멋지네요!!!하지만 뉘앙스가 있어요-서명자 컨벤션 그 자체 헌신적인 죄수들을 인도적으로 대함 메신저.게다가 그는 의무를 다했습니다. 바깥 쪽 두 번째 당사자의 서명/비서명에 따라 다릅니다. 저것들. 히틀러는 반드시 협약에 따르면 수감자들은 인도적으로 대우받습니다. 바깥 쪽 소련/동맹국이 협약에 서명했는지 여부에 따라 다릅니다. 그리고 소련이 돈을 지불하지 않았다는 사실 등에 대해 이야기하지 마십시오, 어쩌구 저쩌구-동맹 조종사 (및 우리 정치 강사)를 쏘라는 명령도 협약을 직접적으로 위반합니다. 그리고 포로 유지 바로 그 자체 소련과 동맹국으로의 분열, 서로 다른 유지 관리도 협약에 위배됩니다. 저는 31조에 대해 침묵합니다. 독일은 원칙적으로 우리 포로와 관련하여 이를 준수하지 않았습니다..
      협약의 내용을 읽어보시면 많은 것을 배우실 수 있습니다.

      제 2 조
      전쟁 포로들은 적국의 세력 안에 있으며, 그러나 결코 그들을 포로로 잡은 별도의 군대는 아닙니다. 그들은 항상 인도적으로 대우받아야 하며, 특히 폭력, 모욕, 군중의 호기심으로부터 보호받아야 합니다.이들에 대한 보복조치는 금지된다.
      제XNUMX조
      포로들은 그들의 인격과 명예를 존중받을 권리를 갖는다. 여성은 성별에 따라 대우받을 권리를 누립니다. 수감자는 완전한 민사 법적 능력을 보유합니다.
      제XNUMX조
      전쟁 포로를 잡은 권력은 그들의 유지를 돌볼 의무가 있습니다.
      차이점 내용상 전쟁 포로는 군대 계급, 신체적, 정신적 건강 상태, 직업적 능력, 성별의 차이에 근거한 경우에만 입국이 허용됩니다.

      제XNUMX장 노동 금지
      제XNUMX조
      전쟁포로가 수행하는 작업은 군사작전과 어떠한 관련도 있어서는 안 된다. 특히, 무기 제조 및 운송이나 모든 종류의 요새 건설을 위해 포로를 사용하는 것은 금지되어 있습니다. 전투부대용 자재에도 동일한 금지가 적용된다. 위 조항을 위반한 경우, 수감자는 명령을 집행한 후 명령을 계속 진행하지 않고 권한 있는 사람을 통해 자유롭게 항의할 수 있다. 미술. 43 및 44, 또는 승인된 사람이 없는 경우 - 후원하는 권한의 대표자를 통해.
      1. 0
        29 11 월 2017 23 : 34
        축치는 독자가 아니다. 그게 다다..
  20. +3
    28 11 월 2017 12 : 04
    1942~1943년의 겨울은 아마도 우리에게 가장 배고픈 겨울 중 하나였을 것임을 잊어서는 안 됩니다. 결국, 1942년 여름과 가을에 소련은 일시적으로 엄청난 양의 파종 지역을 잃었고, 그로부터 1942년 가을에 독일군이 수확물을 수확했습니다. 당시 임대-임대 배달은 우리의 식량 손실을 보상하지 못했습니다. 또한 1942년 여름부터 17월까지 나치의 PQ-XNUMX 캐러밴 패배와 연합군의 북아프리카 상륙 준비로 인해 북부 경로의 보급이 중단되었습니다.
    글쎄요, 우리의 "가마솥"에 이렇게 엄청난 수의 병력이 있을 줄은 전혀 몰랐다는 것은 말할 필요도 없습니다. 작전 중에 우리는 약 90만 명의 독일-루마니아-이탈리아 군대를 포위했다고 믿었습니다. 실제로 포위된 인원은 200만 명 이상인 것으로 밝혀졌습니다.
  21. +3
    28 11 월 2017 15 : 52
    전투가 시작되기 오래 전에 포위되어 포로가 된 루마니아군과 독일군은 영양실조에 시달렸습니다.

    그리고 책임은 우리에게 있습니다! 우리가 그들을 우리 집에 초대하지 않은 것과 같고, 먹이를 주기로 약속한 것은 더더욱 아닙니다! 그리고 그들이 식량이 부족하여 죽는다면 한 가지 나쁜 점은 첫째, 그들이 충분히 죽지 않았고, 둘째, 이 광신자들은 무방비 상태의 어린이, 여성, 노인들로부터 마지막 ​​음식을 가져갔습니다 이상하게도이 괴물들과 달리 우리 군인들은 자녀, 아내, 노인들에게 먹이를주었습니다. 형제들은 우리 땅을 불태우고 우리 민족을 죽였습니다. 그러나 이 포로된 독일인에게 주어진 빵 한 조각이나 버터 배급량은 조개껍질을 갈던 같은 선반공이나 공장에서 PPSh를 조립하던 소녀가 자유롭게 먹을 수 있었습니다. 승리를 위해 자신의 얼마 안 되는 저축을 전선에 바친 우리 나라의 부양 시민인 똑같은 단순한 실업자 노인...
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  23. 0
    4월 22 2018 01 : 29
    예, 그들에게는 괜찮았습니다. 그들은 매우 부드럽고 명랑했습니다.