군사 검토

러시아 해군은 더 이상 배를 필요로하지 않습니다.

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무기, 그것을 사용하는 능력없이 - 고철 더미.



러시아 해군의 약점, 건설 중 교체가없는 경우 선박의 노후화, 선박의 느린 건설 및 일반적인 무용 지에 대한 자유주의 신화 노출 함대.

딜레마 : 고품질, 빠르고 저렴한. 세 가지 중 두 가지를 선택하십시오. 쉽지 않아? 그리고 누구는 쉽습니다!


BDK "Ivan Gren"은 자기 지뢰에 대한 설계 및 보호 시스템의 결함을 발견 한 후 조선소로 돌아 가야했습니다.


"이것은 러시아의"검은 양 "중 하나입니다. 이 배는 지연의 또 다른 예입니다. "- SvD와의 인터뷰에서 군 분석가 인 Jörgen Elving (Jörgen Elfving)에 대해 논평했다.

고전은 다음과 같이 말했다. 나는 조국의 고난에 대해 알고있다. 그러나 외국인이이 감정을 나에게 들려 줄 때 짜증이 난다. 그러나 군 분석가 J. Elving은 모든 새로운 미국 선박이 겪고있는 PSA 절차에 대해 절대 들어 본 적이 없었습니다. PSA (Post Shakedown Availability) - 서비스 시작 1 개월 후 조선소에 필수 반환? 왜? 예, 그렇다면 우리의 "이반 그렌"과 같습니다!

애널리스트가 다음 단락에 대해 어떻게 논평하는지 궁금합니다.

"23이 서비스를 시작한 지 한 달이 지났지 만 함대는 결코 효율적인 배를받지 못했습니다."


"Ivan Gren"은 그 일과 관련이 없습니다. 이것은 해군 D. Winter (2007)의 수장이 서명 한 Northrop 조선소에 대한 Pentagon의 주장입니다.

짐작할 수 있듯이, 불만은주의를 기울이지 않고 남겨 두었습니다. 착륙선 "샌 안토니오"의 기능은 지난 수년간 계속 실패했다.

2008 년. 선창의 벽이 붕괴되어 우주선이 행진하지 않았습니다. 페르시아만에서 늦게 도착한 것은 실패했습니다 (바레인에서는 긴급 수리가 필요했습니다). 수에즈 운하를 통과 할 때 GEM 제어 시스템의 또 다른 실패가 발생했습니다 : 엔진이 자발적으로 반대 방향으로 전환하여 예기치 않은 결과를 초래하는 항해 사고가 발생했습니다.

샌 안토니오 서비스의 거의 알려지지 않은 에피소드는 이론상 이것이 있어서는 안되는 곳에서 발생하는 "주석"의 예입니다.

더 서사시적인 경우에는이 기사를 읽기 전에 이미 들었을 것입니다. "Zamvolt", 파나마 운하에 실속. 항공 모함 "포드"(발사 - 2013, 처음으로 2017, 실제 전투 준비 - 20 ... 20 번째 해에만 자신의 터빈으로 바다에 기어 들어갈 수있었습니다)와 함께하는 서사시는 무한합니다.

그러나 프랑스는. 최신 항공 모함 샤를 드골 (Charles de Gaulle)의 첫 번째 항해에서 프로펠러 블레이드가 떨어졌습니다. 모든 후속 전투 훈련 캠페인은 같은 방식으로 시작되고 종료되었습니다 : 불만과 실패. 2002 년의 방사선 사고로 승무원은 5 배의 방사선 량을받습니다. 2008 - 정밀 검사 후 3 개월 만에 항공 모함이 갑자기 고장났다. 2010 - 전함의 분대를 이끌었다. 다음날, 툴롱 (Toulon)에 끌려 갔다 : 드골 (de Gaulle)에서 전체 전력 공급 시스템이 고장났다.

이것이 "성공"입니다. 더 원하십니까?

프랑스 슈퍼 클래스 바라쿠다. 독특한 기능의 4 세대. 현실은 무엇입니까? Suffren의 머리는 아직 시작되지 않았습니다. PLA를 세우는 순간부터 정확히 10 년이 지났습니다! N-yes ... 러시아에서는 전략 로켓 운반 대가 더 짧은 시간에 건설되고 있습니다.



K-551 "블라디미르 모노 마크". 북마크 - 2006. 시작 - 2012. 12 월에 2014 우주선에서 세인트 앤드류의 깃발이 올려졌습니다.

SSB "블라디미르 왕자". 2012에 17 11 월 2017 출시.

955 (955A) "Borey"SSBN의 길이는 170 미터입니다. 15000 톤의 무게를 달고있는 전투 혈전. 3,5는 변위 시간이 더 짧으며, 잠수함에서 30 톤급 미사일을 발사 할 수 없습니다. 프랑스 산 "바라쿠다"는 잠깐입니다.



사이클은 6 년을 만들었습니다. 서양 표준에 너무 많이 지나면 다음 "분석가"를 바로 잡으십시오. 미국인들은 3 년 안에 버지니아를 시작합니다. 미래의 잠수함의 미리 만들어진 모듈 (섹션)을 슬립 웨이에 설치 한 순간부터 3 년을 지정하는 것만이 필요합니다. 금속 잠입과 미국 잠수함의 메카니즘 제작의 진정한 시작은 대개 공식적인 책갈피가 있기 3 년 전에 시작됩니다.

훨씬 더 심각한 점은 건설중인 선박의 수입니다. 여기에, 미국의 조선소는 깨끗한 "do"국내 "Sevmash"와 "Yantar". 라인 생산, 여러 대규모 전투 유닛 - 핵 선박, 구축함, 수륙 양용 선박 -의 연간 시운전.

페넌트가 많을수록 함대는 강해집니다. 한편으로는 그렇습니다. 그리고 다른 한편으로는 그렇게 간단하지 않습니다.

큰 옷장이 더 크게 내린다.

현재 상태에서 미 해군은 중복입니다. 소비에트와 상황을 회상 탱크로 1941 년 인치

억만 장자 계약, 최신 선박. 전투 준비 태세의 진정한 증가는 페니입니다.

선박은 프로젝트에 제공된 장비없이 서비스를 시작합니다. 가장 최근의 "잠볼 트 (Zamvolt)"는 장거리 레이더가 장착되지 않은 상태에서 제작되었으며, 단거리 방어 시스템을 장착하기 란 당혹 스러웠습니다. 2010의 나머지 구축함은 무기 구성이 감소되었습니다. 그 이유는 비용 절감뿐 아니라 유망한 시스템의 기술적 준비성 부족 때문입니다.

한때, 같은 관례는 소련 해군을 "죄었다". 그것은 표준으로 구축하는 것이 관례이다. BOD Ave. 1155 ( "삭제됨")의 머리는 방공망이없는 날이 끝날 무렵에 끝났습니다. 이 시리즈의 두 번째 선박 ( "Kulakov 제독")도 2 개의 대공 미사일 시스템 대신에 1 개의 방공 미사일 시스템으로 진입했습니다. 그는 30 시대에만 추가 방공 시스템을 받았다. 2010의 근대화 중에는 대공 방어막으로 일반적으로 무의미한 "Bending-2"단지가 설치되었다.


BOD "제독 Kulakov", 설정의 앞에, 방공 미사일 시스템의 두 출발 블록 (사실, 이글라 MANPADS) 볼 수 있습니다


그런데, 현대 러시아 해군은 그런 헛소리를 저 지르지 않습니다. 반대로 군사 전문가들은 다양한 무기로 선박의 혼잡에 대한 우려를 표명합니다. 종종 선박의 공식 계급에 대한 권한으로는 적합하지 않습니다.



"Gremyashchyi"코르벳 군비 (20385 Ave.)에는 Redut 방공 시스템 (수십 킬로미터), 8 개의 칼리브 로프, 포병 및 대잠 무기, 헬리콥터 및 3 개의 소나 스테이션이 포함됩니다. 그 능력으로 러시아의 "코르벳"(TFR, 3 계급의 배)이 서쪽 구축함에 접근합니다.

우리의 "믿을 수없는 동맹국"은 오늘날 전투 임무가없는 선박으로 가득 찬 계선을 가지고 있습니다. 승무원의 수에 따라, 사령관 게시물의 수는 증가하고 있습니다. 인력 교육 수준이 낮아집니다. 끔찍한 배 관리; 2017 만해도 구축함에 대한 세 건의 사건이 발생했습니다.

러시아 해군은 반대의 문제가 있습니다. 일의 수는 매일 증가하고 있습니다 : "시리아 급행 열차", 지중해의 전투 그룹, 발틱 족, "칼리브 로프"발사, 북극과 극동 국경, 그 다음 - 모든 곳. 배는 분명히 충분하지 않습니다.

그러나 이것은 언뜻보기에 있습니다. 끝없는 불만에도 불구하고, 객관적인 목표 러시아 해군에게서 괜찮은 해결책을 얻는다.

시리아에서의 군대 작전의 지원은 악명 높은 AUG의 11와 미 해군 수륙 양륙 부대보다 BDK 노인이 더 낫다는 것입니다. 아니면 누구나 이것에 의문이 있습니까?

만장일치로.

그렇다면 현재의 차량 구성은 이전의 작업에 해당합니다. 계획에 따르면, 재 장비가 진행되고 함대가 새로운 선박을받습니다 (이것에 대해서 - 바로 아래).

결론은 숫자와 일치합니다. 11 월 2017 현재, 211 페넌트가 해군에있었습니다. 여기에는 48 핵 잠수함, 6 미사일 순양함 (현대화 과정 중 하나), 16 대용량 잠수함 선박 (BOD) 및 해저의 표면 탑재함이 포함됩니다. 또한 21 대형 착륙선.



배송의 일부가 수리 중입니다. 이것은 정상입니다. 그 같은 양키스는 10 명의 "니미츠"중 5 명을 동시에 바다로 데려 올 수 없습니다.

전투 유닛의 211 수치는 러시아 함대의 약점과 중요성에 대한 신화를 반박합니다.

해군은 자체 항공 모함을 보유하고 있습니다. 그것은 실제 전투 능력을 갖춘 항공 모함입니다. 지난 겨울, Kuznetsov TAVKR 제독은 러시아에서 금지 된 IG 테러 분자들에 대한 수천 건의 1,5 공격을 처리했습니다.

시리아로가는 도중에 TAVKR은 영국 해협에서 두꺼운 연기 스크린을 설치했습니다. 게으른 사람들 만 러시아의 "굴뚝"을 비웃지 않았다. 그러나 "쿠즈 네 소프"는 혼자가 아닙니다. 프랑스의 "de Gaulle"도 문제가있었습니다 : 뒤쪽의 진동과 소음이 100 dB에 도달하면 새 배의 1/3이 주거에 적합하지 않습니다.

연기 깃털을 남기지 않는 "Orlan"에서 함께 웃으면 서합시다.



군축. 순양함 대신 프리깃 함

과거 5 년 동안 어느 국가의 함대가 잠수함 미사일 수송 대대를 수령 했습니까? 제가 아는 유일한 나라는 러시아입니다.

3 척의 전략적 목적의 잠수함 (+ 1, 고도의 준비 태세)과 함께 다목적 핵 잠수함 (K-560, 885 Ave. "Ash"), 6 대의 디젤 - 전기 잠수함 및 3 대의 프리깃 함 (실제로 4, Kasatonov 제독 국가 시험 통과).

이것들은 가장 중요한 프로젝트 일뿐입니다. 첫 번째 크기의 별입니다.

이제는 많은 사람들이 프리깃 함이 러시아 해군의 가치가 전혀 없다고 말할 것이다. 순양함과 구축함이 어디에 있는가?

외부로부터는 믿기 힘들지만 20 세기 초의 5000-ton 호위함. 전투 능력보다 우수한 미사일 크루저는 80-ies를 만들었습니다.

호위함 "Gorshkov 해군 제독"에없는 것은 11000 애비뉴 (모스크바, Ustinov, Varyag 원수)의 1164-ton 순양함이 자랑스러워 할 수있는 것은 무엇입니까?



16 "Volcanoes"대신에 두 줄로, 호위함 뒤에는 수직 발사 장치 인 16 덮개가 있습니다. 각각 - 목표 범위가 2500 km 인 "Caliber"제품군의 CD. 또는 - 반품 옵션. 동시에 소련의 초음속 대함 미사일 또는 아음속 칼리버가 물 위를 날아 대고 목표물에 접근 할 때 ~ 3 마하의 속도로 적에게 큰 위험을 초래한다는 사실과는 거리가 멀다.

대공 무기 - 32 발사기 8 SAM 대신 탄약 300 SAM을 사용하여 PU 복합체 C-64F를 "감속"합니다. 탄약의 감소에도 불구하고, 새로운 미사일은 두 배의 거리에서 목표를 맞출 수 있습니다. 다기능 레이더 "Polyment"는 ZUR 제어 채널의 두 배를 가지며 검토 부문에 제한이 없습니다 (4 고정 위상 안테나, 수평선 방향).

순양함에는 "Osa-M"유형의 단거리 방공 시스템이 있습니다.

UVP 덕분에 현대 호위함은 무기 사용에 상당한 유연성을 제공합니다. 셀의 일부는 단거리 미사일 9М100 (각 셀에 4 개씩 배치 됨)를 사용하여 탄약을 많이 증가시킬 수 있습니다.

앞에서 언급 한 관점에서, 소련 시대의 순양함보다 호위함의 우수성에 대해 말할 수있다. 그리고 프리지엄 제독 Gorshkov과 Kasatonov 제독은 Aegis 시스템으로 미국 구축함의 직접적인 라이벌로 간주 될 수 있습니다.

호위함의 설계자는 아마도 직원의 거주 가능성을 저해했을 것입니다. 물론, 구원 받았다. 결국, 새로운 우주선의 승무원 수는 200 명입니다. RRC에 500 명에 대항하여

자치권? 파괴자 급 배를위한 현대 기준을 만족시킵니다. 4000 마일 - 대양을 건너기에 충분합니다.

감 항성이 더 나쁩니 까? 흠 ... 크리스토퍼 콜럼버스의 카락 카가 얼마나 오래 있었는지 아십니까? 30 미터 정보. 그 선원들에게 135 미터 호위함에 대해 이야기하십시오.

확신하지 못했습니까? 다른 예 : "Pots"의 변위는 영국 구축함보다 3 배 더 크며 북극 호송을 포함합니다.

그런데 현대의 선박에는 상부 갑판에 전투기가 없습니다. 9 포인트 폭풍의 전투는 상식의 이유로 제외됩니다.

지난 70 년 동안 우주선을 줄이는 과정은 자동화, 전자 장치 및 로켓 무기의 개발로 인한 필연적 인 결과입니다. 현재 영웅은 68-bis Ave. (40-x의 끝 부분에 지어졌으며 50-x의 시작 부분)의 순양함을 배경으로 미니어처 "조개"입니다. 18 천 톤의 전체 I / O - 미사일 크루저 "영광"에서 11 천, 프리깃에서 5 천.

합계하다

"러시아는 배를 필요로하지 않는다"는 말은 다음과 같이 바꿔 말할 수있다. "러시아는 해군에 속한 선박을 제외하고는 선박이 필요하지 않으며 앞으로 몇 년 동안 건설 될 예정이다."

소비에트 시대의 오래된 선박에 대한 적절한 교체 부족에 대한 불만이 일반 직원의 입구에 남을 수 있습니다. 함대 재 장비의 실제 주 프로그램은 기존의 모든 지정 학적 조건, 해군의 임무 및 군사 산업 단지의 기능을 고려하여 만들어졌습니다.


원자 순양함 "Nakhimov 제독"에서 주요 미사일 시스템 교체. 업그레이드 후, 순양함의 전투력은 미국 구축함 중대와 비교됩니다.




작은 로켓 우주선 "Uragan"(22800 "Karakurt"Ave.), 2017


혼자서 원자 초 수퍼바이저와 유망 항공 모함이라는 꿈을 꿉니다. 이것이 적어도 적절한 필요와 의미가 나타날 때 구성됩니다. 현재, 우리는 명백한 것을 목격하고 있습니다 (누군가를 위해 - 놀라운 것). 겸손한 선박은 "믿을 수없는 동맹국"의 모든 함대보다 진지한 전략적 임무에 잘 대처합니다.

우리가 이미 잠재 고객에 대해 이야기하기 시작했다면, 객관적으로, 대형 서킷의 유일한 유형은 완전히 자신을 증명할 수있다. 적대 행위 (시리아와 남오세티아 해군을 포함한 최근 사건의 예를 들자면)는 미국 개념의 충격 "잠 볼타 (Zamvolta)"이다. 저는 발트해에서 얼마나 많은 소음이 발트해에서 발생하여 발트해 이웃을 압도하고 있는지에 대해서도 말하지 않습니다.

그렇지 않으면, 명확한 개념을 사용하지 않고 선박을 건조하는 것이 무엇입니까?

글쎄, 나는 내가 원하는 모든 것을 말했다. 이제 공정한 비판을위한 시간입니다.
저자 :
213 댓글
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  1. 콤밥
    콤밥 27 11 월 2017 07 : 07
    + 15
    함대가 필요합니다!
    그러나 크고 의미없는 장기 괴물이 없다면 정치인과 절단기의 장난감이 없습니다.

    잠수함 및 항해 허용을위한 최소 허용 선박 (SAR 체계에 따라 500-2000 선박)에 대한 강조.
    표면 선박의 경우 최대 8000 VI.
    전자 및 무기 모두에서 지속적인 현대화.
    소형 선박에서 운송하는 것은 전체 차량에 큰 실수를 할 위험없이 저렴하고 빠릅니다.
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 27 11 월 2017 08 : 06
      + 34
      우리는 바다에 그런 배가 필요합니다
      우리는 어떤 파도와도 논쟁 할 수 있습니다.
      등대가 필요하고 로케이터가 필요합니다
      그리고 충실한 사람들이 필요합니다.

      우리는 바다에서 봉사하기 위해 하이킹이 필요합니다.
      먼 바다에서 집에서 온 인사
      그리고 무료 분 낭비하지 않도록
      물론 조종석에는 기타가 필요합니다.

      서비스를 위해 앵커와 케이블이 필요합니다.
      모든 선원을 기억하는 헌장이 필요합니다.
      우리는 푸른 파도 위에 날아 다니는 깃발이 필요합니다.
      그리고 가장 필요한 것은 조국 러시아입니다!
      1. Logall
        Logall 27 11 월 2017 10 : 42
        + 34
        블라디미르, 아름다운시!
        재미있는 기사지만, 무엇보다도이 문구가 마음에 들었습니다
        -고전이 말했듯이 : 나는 조국의 문제에 대해 스스로 알고 있지만, 외국인이 나에게 이러한 감정을 공유하면 성가시다.
        곧장 ...
        1. 주 보르그
          주 보르그 27 11 월 2017 16 : 23
          + 11
          또 다른 뇌 폭발 인 올렉 콥 세프! 이 Russophobe에 대해 더 많이 읽으면 곧 러시아가 미국에 항복 할 시간이 아니며 우리 모두가 초 국가의 노예에 가입하여 뒷마당에서 죽고 우리 자신을 묻을 때가 될 것이라고 결론을 내릴 것입니다. 관리자가이 역겨운 사람의 기사를 게시하면 거의 매일 그의 성구를 떨쳐 버릴 수 있습니다. 그는 ................. 부정
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 27 11 월 2017 19 : 04
            + 19
            제품 견적 : juborg
            당신은이 Russophobe 이상입니다

            왜 Oleg Russophobe를 얻었습니까?
            제품 견적 : juborg
            관리자가이 역겨운 사람의 기사를 게시하면 거의 매일 그의 성구를 떨쳐 버릴 수 있습니다.

            나는 Kaptsov의 기사를 좋아하고 즐겁게 읽었습니다.
            그것의 과정과 내용에 관한 기사의 사치품은 결말이었고, 나는 귀에서 귀까지 저항하고 미소를 지을 수 없었습니다.

            우리가 이미 전망에 대해 이야기하기 시작했다면, 객관적으로“잠 볼타”충격 개념의 유일한 개념은 적대 행위를 완전히 증명할 수있는 유일한 유형의 대형 지상선입니다 (예 : 해군-시리아 및 남오세티아와 관련된 최근 사건) "
            1. 주 보르그
              주 보르그 28 11 월 2017 14 : 22
              +4
              당신은 saturn.mmm는 멀리 가지 않았습니다. 당신과 당신의 종류는 쓸모없고 약한 작은 영혼 때문에 담즙과 함께 러시아의 방향으로 침을 뱉고 싶어합니다. 혼자서는 아무 것도 상상할 수 없으므로 적어도 컴퓨터 모니터 뒤에 자신을 선언하려고합니다. 그러나 당신과 당신의 종류는 가치가 없어 표면에 있습니다. 러시아에 대한 분노에 질식하지 마십시오.
              1. 실버 _ 로마
                실버 _ 로마 28 11 월 2017 17 : 42
                + 11
                나는 사과하지만, 필자는 저자가 우리 해군과 군함 임무 개념을 방어 한 것으로 보였다. 그리고 말에는 논리가 있다고 말해야합니다. Oleg의 기사에도 익숙합니다. 논란의 여지가 있고 공정이 있지만 일반적으로 객관적입니다.
            2. 식물 학자
              식물 학자 28 11 월 2017 14 : 34
              +1
              콜럼버스 선박과의 비교는 명확하지 않습니다. 그 당시 선박은 1500 톤 (7 번은 Mary보다 큼)에 따라 자체적으로 건조되었습니다. 그러나 콜럼버스를 전함 여행에 사용하는 것은 결코 누구에게나 발생하지 않았습니다. 그래서 Koptsov는 잘못된 대초원에서 약간 올라갔습니다.
          2. aleksander.kalabanov. 2015
            aleksander.kalabanov. 2015 1 12 월 2017 14 : 02
            +3
            어떤 종류의 Russophobe도 아니고 기사를 좋아했습니다. 제 친구 인 여러분에게 일어나는 일입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. vadivm59
          vadivm59 28 11 월 2017 14 : 35
          +2
          이 노래는 70 년대 TV에서 재생되었습니다.
          1. Svarog51
            Svarog51 30 11 월 2017 02 : 47
            +5
            바딤, hi 여기있다. 좋은
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 11 월 2017 14 : 44
        +2
        그리고 물은 우리에게 지구와 같습니다.
        그리고 우리는 가족과 함께 일했습니다.
        그리고 우리 중 누구도
        내 평생 해군에서 복무하지만
        © 미소
        1. jjj
          jjj 27 11 월 2017 14 : 48
          +5
          해군 총사령관은 소련이 최고 권력을 지닌 기간 동안 러시아는 매일 바다에 많은 페넌트를 보유하고 있다고 말했다.
      3. 메 셰르 스키
        메 셰르 스키 27 11 월 2017 20 : 47
        0
        물은 지구와 같아요
        그리고 우리는 승무원이 있습니다-가족!
    2. 로파 토프
      로파 토프 27 11 월 2017 08 : 48
      +9
      제품 견적 : komvap
      전자 및 무기 모두에서 지속적인 현대화.

      이 문제는 완전한 모듈성으로 만 해결할 수 있습니다.
      1. 할아버지
        할아버지 27 11 월 2017 10 : 42
        +7
        훨씬 더 심각한 점은 건설중인 선박의 수입니다. 여기서 미국 조선소는 국내“Sevmash”와“Amber”를“정화”합니다
        이제 중국어를 보자 ... 죄송합니다 ... 그들은 "모두"합니다. 의지
        1. Il-18
          Il-18 27 11 월 2017 14 : 02
          +8
          나는 거의 동의하지만, 중국 군 조선의 단일 작업은 아직 나타나지 않았다.
          1. andy.v.lee
            andy.v.lee 28 11 월 2017 12 : 38
            0
            동시에 수량!
        2. 아 스탄 카드
          아 스탄 카드 1 12 월 2017 18 : 44
          0
          여기에 "UPS"가 없으면-SIMULTANELY는 구축함 12 개 + 프리깃 3 개를 구축합니다 ...
  2. 티센
    티센 27 11 월 2017 07 : 15
    + 15
    Kaptsova는 좌우로 흔들립니다 ...

    지난 XNUMX 개월 동안 기사를 비교하려고하면 ...

    기사를위한 기사!
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 27 11 월 2017 07 : 39
      + 11
      Kaptsov는 스파이와 도발 자 또는 애국자입니까? 그에게 슬리퍼를 던지거나 토스트를 올리는 것이 더 낫습니까? 더블 요원? 의뢰 아마도 실용 주의자일까요?

      Gorshkova Oleg는 이미 무엇을 계산 했습니까? 그렇습니다. 많은 핵 잠수함과 구축함은 "수리 중"입니다. 순양함 6 척?
      1. 바다
        바다 27 11 월 2017 13 : 06
        +5
        srach의 개념에 대한 올렉 오히려 트롤 ... wassat
    2. 오골로 테크니
      오골로 테크니 27 11 월 2017 19 : 59
      +7
      아니면 누군가 끊임없이 끊임없이 의심합니까? 찾고있는?
  3. DesToeR
    DesToeR 27 11 월 2017 07 : 51
    + 28
    그리고 나는 기사를 좋아했다. 사건에 관한 모든 것, 그리고 가장 중요한 것은 비교가 있습니다.
    1. 이제 우리는 무료입니다.
      이제 우리는 무료입니다. 27 11 월 2017 11 : 13
      + 10
      인사말 DesToeR hi
      나는이 의견에 동의하지만,이 기사는 최근 포럼의 많은 회원들 (머리에 회백질이있는 사람들)이 피곤해졌지만 약간의 스타일로 쉽게 쓰여지면서 말하기를 "탑"에 닿아 세계적으로 그리고 국내 적으로 세계 함대 개발의 개념을 보여줍니다. 특히 "스크류"에 대한 수요와 실제 성능 및 수와 톤수에 중점을 둔 함대.
      전체적으로, 명백한 편익과 기술적 인 애국심에 관한 기사는 무슨 일이 일어나고 있는지, 왜 그런지에 대한 예와 설명으로 현명하게 쓰여졌습니다 ...
      (저자가 말했듯이) # Pro ... 무거운 폴리머 또는 해군에서 모든 것이 우리와 함께 장미 빛이 아니고 건설적인 비판과 같은 다른 견해가 있고 거기에 가지 않는다면 카드는 테이블 동지들에 있습니다. 참조 및 분석, 그러나 단지 blah blah blah 아무도 필요하지 않습니다. hi
      1. Serg65
        Serg65 27 11 월 2017 12 : 09
        +2
        인용구 : 이제 우리는 자유 롭다
        (저자가 말한대로) 다른 의견이 있다면

        뭐 빨간 별의 명령의 LVVPU ...... 아?
      2. 레퍼
        레퍼 28 11 월 2017 13 : 09
        +1
        “세계 함대 개발의 개념을 보여주는 것”은 세계 함대 개발의 개념이 아니라“방어로부터의”게임, 지중해와 홍해에 대한 거대한 항해가 필요하지 않으며, 모든“부동 요새”는 북쪽과 동쪽에 있습니다. 흑해에서 나는 순양함을 완전히 제거 할 것입니다. 호넷과 비슷하지만 작고 3-4 세이면 죽일 수 있습니다. 보호하는 동안 6 개의 코르벳이 100 월에 갔다고 가정 해 봅시다. 연료 및 최대 지원. A-38, 어떤 종류의 IL-16, 헬리콥터, 우주 위성, 잠수함은 공중에서 날아가고 이제 코르벳은 32PU 2rak (각각 96 개)를 갖습니다. 4 개의 발사대가있는 FOR EXAMPLE TARKR (예 : EXAMPLE에서 12 개 생산). 동일한 탐지 성능으로 작은 보트보다 떠 다니는 섬을 찾기가 더 쉽습니다. 그리고 여기는 TARK의 코르벳 4에서 1 개의 미사일이 처음으로 발견되었지만 한 코르벳에 익사하면 맹공의 힘이 6/1과 Tarka로 XNUMX 씩 감소합니다. 그러한 기회가 있기 때문에 많은 강력한 방어 지점으로 분리하고 나눕니다.
        1. 실버 _ 로마
          실버 _ 로마 28 11 월 2017 17 : 52
          0
          당신이 묘사 한 전형적인 "모기 전술". 그래서 그것은 흑해에서 "친구를 만나기"로 이전에 계획되었습니다)
      3. ver_
        ver_ 29 11 월 2017 05 : 27
        +1
        우리 소녀들 사이에서 오산, 말하기, 콧수염 공룡들 (락 쉐이커들과 바다 괴물들)이 멸종되었습니다. 진화는 그 선택을했습니다. 추위에 침대를 버리고 다시 끌어 ..
  4. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 27 11 월 2017 08 : 01
    +6
    S : "딜레마 : 고품질, 빠르고, 저렴합니다. XNUMX 점 중 XNUMX 점을 선택하는 것이 쉽지 않습니까?

    또 다른 딜레마는 다음과 같습니다. "함대를 재 장착하기위한 실제 주 프로그램은 기존의 모든 지정 학적 조건, 해군 임무 및 군사 산업 단지의 능력을 고려하여 만들어졌습니다." 세 가지 중에서 두 가지를 선택하십시오 의지
    1. andX61
      andX61 27 11 월 2017 11 : 45
      +2
      제품 견적 : Tlauicol
      S : "딜레마 : 고품질, 빠르고, 저렴합니다. XNUMX 점 중 XNUMX 점을 선택하는 것이 쉽지 않습니까?

      또 다른 딜레마는 다음과 같습니다. "함대를 재 장착하기위한 실제 주 프로그램은 기존의 모든 지정 학적 조건, 해군 임무 및 군사 산업 단지의 능력을 고려하여 만들어졌습니다." 세 가지 중에서 두 가지를 선택하십시오 의지

      예, 이것은 전혀 딜레마가 아닙니다!
      수학과 논리의 딜레마는 세 번째 가능성을 허용하지 않는 두 개의 상호 배타적 인 조항을 포함하는 추론입니다.

      딜레마-이것은 둘 중 하나의 선택이 될 것입니다. 의뢰
      흥미롭게도, XNUMX 개 중 XNUMX 개를 선택하는 것은 무엇입니까? 뭐
      그렇습니다. 모순되지는 않지만 조화롭게 보완하는 사람들도 있습니까? 느낌
      이 역설은 여전히 ​​약간 다른 오페라에서 왔지만 몬티 홀 역설에 더 가깝습니다. hi
  5. 선원
    선원 27 11 월 2017 08 : 29
    +6
    저자에게 무슨 일이 일어 났습니까? 서구 함대의 우월에 관한 기사가 나온 후, 갑자기 우리는 정상에 있습니다.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 27 11 월 2017 08 : 46
      + 18
      제품 견적 : 선원
      저자에게 무슨 일이 일어 났습니까? 서구 함대의 우월에 관한 기사가 나온 후, 갑자기 우리는 정상에 있습니다.

      미 해군은 러시아 해군을 능가하지 않습니까? 내 상사와 아마 심지어 여러. 그러나 질문은 다릅니다. 비슷한 함대가 필요합니까? 또는 전에 배치 된 실제 작업을 보장하기 위해 함대가 필요합니까?
      저자는 기존의 최첨단 조직이 러시아 해군에 필요한 것을 충분히 제공하고 있으며 미국을 쫓는 데는 의미가 없다고 설명하려고 생각했습니다.
      1. 34 지역
        34 지역 27 11 월 2017 10 : 47
        +3
        Trapper7 오늘, 08:46. 문제는 흥미 롭습니다! 아니면 실제로 많은 부동 대상이 필요하지 않습니까? 아마도 잠수함과 전략 비행기가 충분할 것입니다! 그리고 뭐? 잠수함은 비밀이다. 빠른 비행. 항공 모함보다 대 기대 기적 미사일 운반 대를 생산하는 것이 더 낫습니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 27 11 월 2017 11 : 03
          +7
          인용구 : 지역 34
          아니면 실제로 많은 부동 대상이 필요하지 않습니까? 아마도 잠수함과 전략 비행기가 충분할 것입니다!

          마치“비행기 전략가들”처럼 더 비싸지는 않았다.
          핵 잠수함은 완전히 자율적으로 작동 할 수 없으며 잠수함과 무기로부터 보호되어야합니다. 또는 전투기를 포함하여 자신의 해안 항공기의 손이 닿는 곳에 독점적으로 적용하십시오. 핵 잠수함의 기능을 불완전하게 사용하는 것
          당신은“전략 비행기”로 그들을 덮을 수는 있지만, 그것은 공중에서 전투 임무를 수행하는 많은 비행기, 유조선 비행기 생성, 항공 모함 및 기본 적 항공기를 효과적으로 처리 할 수있는“전략 비행기”의 생성을 의미합니다. 가능하지만 매우 비쌉니다.
      2. Serg65
        Serg65 27 11 월 2017 11 : 08
        +3
        제품 견적 : Trapper7
        저는 저자가 기존의 최첨단 조직이 러시아 해군에게 필요한 것을 충분히 제공하고 있다고 설명하려고 시도했다고 생각합니다.

        뭐 나는 사과한다. 그러나 저자는이 바로 LG를 어디에서 설명 했는가?
        1. Trapperxnumx
          Trapperxnumx 27 11 월 2017 11 : 52
          +3
          제품 견적 : Serg65
          제품 견적 : Trapper7
          저는 저자가 기존의 최첨단 조직이 러시아 해군에게 필요한 것을 충분히 제공하고 있다고 설명하려고 시도했다고 생각합니다.

          뭐 나는 사과한다. 그러나 저자는이 바로 LG를 어디에서 설명 했는가?

          여기있다 :
          합계하다
          "러시아는 배를 필요로하지 않는다"는 말은 다음과 같이 바꿔 말할 수있다. "러시아는 해군에 속한 선박을 제외하고는 선박이 필요하지 않으며 앞으로 몇 년 동안 건설 될 예정이다."

          그것들은 단지 군대의 주 프로그램에서 계획됩니다. 나는 확실히 특별하지 않고 아마추어이기 때문에 어떤 것이 제대로 이해되고 표현되지 않으면 면책 될 것이라고 생각합니다.
          1. Serg65
            Serg65 27 11 월 2017 12 : 05
            + 12
            제품 견적 : Trapper7
            나는 확실히 특별하지 않고 아마추어이기 때문에 어떤 것이 제대로 이해되고 표현되지 않으면 면책 될 것이라고 생각합니다.

            예, 물론 용서받을 수 있습니다. 음료수
            그리고 저는 여기에서 저자가 인용 한 것에서 왔습니다. 나는 단지 한 가지만 이해했다 ... "우리는 따라 잡고 추락 할 것이지만, 우리는 우리가 가지고있는 것을 따라 잡을 것입니다.이 사랑하는 동지들, 당신은 스스로 계획 한 것을 잘 알고 있습니다! 그것은 계획되고 동지들입니다. 이전 의회의 결정에 필요한 것이 무엇인지, 동지, 너는 우리 운동의 방향을 아주 잘 압니다 !!! (박수 갈채, 기립 박수로 변함) " hi
            1. Trapperxnumx
              Trapperxnumx 27 11 월 2017 13 : 20
              +2
              제품 견적 : Serg65
              제품 견적 : Trapper7
              나는 확실히 특별하지 않고 아마추어이기 때문에 어떤 것이 제대로 이해되고 표현되지 않으면 면책 될 것이라고 생각합니다.

              예, 물론 용서받을 수 있습니다. 음료수
              그리고 저는 여기에서 저자가 인용 한 것에서 왔습니다. 나는 단지 한 가지만 이해했다 ... "우리는 따라 잡고 추락 할 것이지만, 우리는 우리가 가지고있는 것을 따라 잡을 것입니다.이 사랑하는 동지들, 당신은 스스로 계획 한 것을 잘 알고 있습니다! 그것은 계획되고 동지들입니다. 이전 의회의 결정에 필요한 것이 무엇인지, 동지, 너는 우리 운동의 방향을 아주 잘 압니다 !!! (박수 갈채, 기립 박수로 변함) " hi

              오랫동안 계속되는 박수와 기립 박수로))))) 좋은
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 27 11 월 2017 14 : 46
                +4
                제품 견적 : Trapper7
                오랫동안 계속되는 박수와 기립 박수로))))) 좋은

                당신은 잊었: 모두 일어나. 미소
          2. 타운 홀
            타운 홀 27 11 월 2017 12 : 10
            +3
            제품 견적 : Trapper7
            합계하다
            "러시아는 배를 필요로하지 않는다"는 말은 다음과 같이 바꿔 말할 수있다. "러시아는 해군에 속한 선박을 제외하고는 선박이 필요하지 않으며 앞으로 몇 년 동안 건설 될 예정이다."
            그것들은 단지 군대의 주 프로그램에서 계획됩니다. 나는 확실히 특별하지 않고 아마추어이기 때문에 어떤 것이 제대로 이해되고 표현되지 않으면 면책 될 것이라고 생각합니다.




            그러한 연설 기술을 사용하면 무엇이든 "증명"할 수 있습니다. "선박"을 "항공기"또는 "도로, 급여, 학교, 건강 ..."으로 바꾸십시오.
      3. Setrac
        Setrac 28 11 월 2017 00 : 02
        +2
        제품 견적 : Trapper7
        그러나 미국 함대가 러시아 함대보다 우월하지 않습니까? 내 의견으로는 그것은 우수하고 아마도 복수 일 수도 있습니다.

        질문-어떤 매개 변수로? 미국 함대는 해상 통신을 통제하고 해안을 따라 일하는 러시아 함대 (전략적 구성 요소는 포함하지 않음)-미국 함대의 파괴를 위해 투옥됩니다.
        미국 함대의 주요 무기 (전략 아님)는 토마 호크이고, 러시아 함대의 주요 무기 (전략 아님)는 대함 미사일입니다.
      4. 선원
        선원 30 11 월 2017 21 : 19
        0
        내 의견으로는 미 해군의 권력에 대해 이의를 제기 했습니까? 방금 저자가 자신의 관점을 바꿨다는 점을 지적했으며 모기가 아니라 본격적인 균형 잡힌 바다가 필요하지만 불행히도 이에 대한 기술적 능력이나 돈은 없습니다.
    2. Serg65
      Serg65 27 11 월 2017 11 : 07
      +3
      제품 견적 : 선원
      서부 함대의 우월성에 관한 기사가 나온 후 갑자기 정상에 올랐습니다.

      아래 3 번째 인용문을 읽었습니까? Kaptsov에 대해 나쁘게 생각할 필요가 없습니다. 눈짓
  6. 베닉
    베닉 27 11 월 2017 08 : 39
    + 13
    종종 올렉을 비난했지만,이 경우, 나는 동의 할 수 없습니다 (+) !! 이 기사에서는 모든 것이 "선반에"정확하고 명확하게 배치되어 있습니다. 러시아는 큰 선박이 필요합니까? 예-우리는 필요합니다! 그러나 많은 필요한 금액, "더 이상은 아니다!" 소련이“누가 더 있나”라는 원칙에 따라 국가들과“부딪 칠”수있는 시대는 지났습니다. .... 오늘날,“깃발을 ​​보여주는”인상적인 선박을 짓는 것은 너무 낭비입니다. 이들은 국가입니다-그들은 그것을 감당할 수 있고, 돈을 인쇄하며, 세계의 다른 지역은 범위를 제공하고 있습니다.
    물론, "Pride가 사용하는"함대와 대형 함선을보고 싶습니다. 그러나 ... 가장 중요한 것은 국가의 보안을 보장하고 가장 효과적인 방법입니다!
    1. Serg65
      Serg65 27 11 월 2017 11 : 17
      +6
      제품 견적 : venik
      정확히 필요한만큼

      그리고 얼마가 필요합니까 ???
      제품 견적 : venik
      오늘날,“깃발을 ​​보여주는”인상적인 선박을 짓는 것은 너무 낭비입니다.

      웃음 당신은 절대적으로 옳습니다-어뢰 보트에“깃발의 데모”를 주선 할 수 있습니다. 저렴하고 가장 중요한 아름다움 좋은
      제품 견적 : venik
      가장 중요한 것은 국가의 보안을 보장하고 가장 효과적인 방법입니다!

      뭐 내 친구여, 아직도 가장 효과적인 방법으로 그것이 무엇인지 아시겠습니까?
      1. 타운 홀
        타운 홀 27 11 월 2017 12 : 11
        +2
        제품 견적 : Serg65
        오늘날,“깃발을 ​​보여주는”인상적인 선박을 짓는 것은 너무 낭비입니다.
        당신은 절대적으로 옳습니다-어뢰 보트에“깃발의 데모”를 주선 할 수 있습니다. 저렴하고 가장 중요한 아름다움




        중요한 것은 깃발이 매우 크지 않다는 것입니다)
        1. 베닉
          베닉 27 11 월 2017 16 : 41
          0
          제품 견적 : 타운 홀
          중요한 것은 깃발이 매우 크지 않다는 것입니다)

          =========
          큰 깃발-어뢰 보트 (해군이 지금하고있는!)에 걸 수 있습니다. 음, 전문가들은 함대 효율에 대해 언급 할 것입니다!
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 11 월 2017 14 : 49
        +3
        제품 견적 : Serg65
        당신은 절대적으로 옳습니다-어뢰 보트에“깃발의 데모”를 주선 할 수 있습니다. 저렴하고 가장 중요한 아름다움

        Bggg ... 한 시간, 그들은 Kolbasiev를 기억하지 못했습니까? 눈짓
        - 깃발? 키 큰 사람에게 부드럽게 물었다.
        - 깃발! -시트 니 코프는 큰 소리로 반복하고, Vaska는 halyard를 뽑았다. 이륙하는 붉은 묶음은 마스트의 거의 절반을 덮는 거대한 천으로 돌아섰습니다.
        -중요! -크게 Sovchuk을 생각했다. -당신의 데모는 무엇입니까!
        깃발은 실제로 배를위한 것이 아닙니다. 횡풍으로 뻗어 참을 수없는 발적으로 태워서 크기에 따라 부서졌습니다. 모든 "Budyonny"는 그의 달리는 폴드 뒤에 사라졌다.
        키가 큰 사람은 Sitnikov를 궁금하게 보았습니다.
        “다른 사람은 없었습니다.”그가 대답했습니다. -허용되지 않는 것은 사령관 자신이 작은 배를 타고 갔다는 것을 의미합니다.
        © Sergey Kolbasiev. 썰매.
        1. 베닉
          베닉 27 11 월 2017 16 : 44
          +3
          인용구 : Alexey RA
          콜 바시 예프 세르게이. 썰매.

          =========
          약! 콜 바시 예프를 기억 한 사람이 한 명 이상 발견되었습니다 !! 일부 "사용자"-CLASSIC을 읽는 데 어려움이 없습니다! "Turn"모음은 갑자기 "".....
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 27 11 월 2017 18 : 25
            +2
            제품 견적 : venik
            일부 "사용자"-CLASSIC을 읽는 데 어려움이 없습니다! "Turn"모음은 갑자기 "".....

            또한 Sobolev- "개요". 미소
      3. Svidetel 45
        Svidetel 45 27 11 월 2017 18 : 39
        +1
        그리고 얼마가 필요합니까 ???
        그리고 우리의 맹세 한 친구들을 이기고 싶은 욕망만큼이나 "우리를 이빨로 시험해보십시오". 정확한 번호는 일반 직원에게 문의하십시오.
    2. 토성 .mmm
      토성 .mmm 27 11 월 2017 19 : 18
      +1
      제품 견적 : venik
      이들은 국가입니다-그들은 그것을 감당할 수 있고, 돈을 인쇄하며, 세계의 다른 지역은 범위를 제공하고 있습니다.

      그리고 러시아는 그들을 돕고, 각각 100 억을 던집니다. 주된 것은 파트너가 기분이 좋고 작은 보트가 있다는 사실은 아무것도 아니라면 따라 잡을 것입니다.
    3. xtur
      xtur 29 11 월 2017 22 : 35
      0
      > 소련이 "누가 더 많이 가지고 있는가"라는 원칙에 따라 국가와 "맞추기"할 수 있었던 시대는 지났습니다.

      IMF에 따르면 러시아의 PPP는 세계 XNUMX 위이며 중국, 미국 및 인도에 이어 두 번째입니다.
  7. solovald
    solovald 27 11 월 2017 08 : 44
    +1
    함대는 미국과 대면하기 위해서만 필요하며 다른 모든 작업은 즉흥적으로 "선박"(예 : "시리아 익스프레스"방법)으로 해결할 수 있습니다. 따라서 춤을 출 필요가 있습니다. 결정적인 핵 파업 (선점 또는 보복 파업)을 제공 할 수있는 보이지 않는 잠수함을 우선시합니다.
    1. Serg65
      Serg65 27 11 월 2017 11 : 18
      +6
      제품 견적 : solovald
      함대는 미국과 대면하기 위해 독점적으로 필요하며, 다른 모든 작업은 즉흥적으로 "선박"으로 해결할 수 있습니다.

      이 페이지에서 위대한 제독을 만나서 반갑습니다. 병사
    2. 베닉
      베닉 27 11 월 2017 16 : 47
      +4
      제품 견적 : solovald
      함대는 미국의 대결에만 독점적으로 필요합니다

      =========
      존경! 함대는 "매트리스와의 대면"이 아니라 " 보안 보안 и 관심의 !!
      1. 편집증 xNUMX
        편집증 xNUMX 29 11 월 2017 01 : 20
        +2
        제품 견적 : venik
        "매트리스"에 대면하지 말고, 국가의 안보와 이익을 지키기 위해 !!!!!

        이 경우 "국가의 안보와 이익 보장"은 대면하는 "매트리스"와 교차합니다. 여기 그들은 트레일러를 가지고 반을갑니다. "나의 미국인들을 민첩하게 해 ...
        ".
        웃음 그들은 문 앞에 있고, 창문에 있으며, 심지어 지붕 (북극)을 통해서도 노력합니다. 오랫동안 우리는 "masherochka와 작은 국자"처럼 될 것 같습니다. 그러나 젠장, 그러나 좋은 모양 (특히 움직임이 약화되지는 않음)에서 우리는 평화로운 Bose에서 초목을 먹었고 어리석게 원자재를 거래하고 때로는 이웃과 다툼을했을 것입니다. 예
  8. 덩어리
    덩어리 27 11 월 2017 08 : 51
    +5
    반 소비에트를 물 리치십시오. 첫 번째 사진에서 저자는 Rastrub-B를 찌르는 것으로 시작합니다. 이는 MANPADS가 아니라 PLUR입니다. 그리고 SAM에는 단검이 있어이 각도에서 볼 수 없습니다.
    선거가 다가오고 있습니다. 교반 봉.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 27 11 월 2017 09 : 04
      0
      그리고 당신은 신중하게 본다
      1. 덩어리
        덩어리 27 11 월 2017 09 : 15
        +1
        무엇을 고려해야합니까? 다리 아래에서 소켓이 튀어 나옵니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 27 11 월 2017 09 : 47
          +1
          그리고 당신은 벤딩을 봐
          1. 덩어리
            덩어리 27 11 월 2017 10 : 34
            +1
            우리는 단검을 보지 않고 굽힘을 보입니까? 단검은 보이지 않지만 논리적입니다.
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 27 11 월 2017 12 : 25
              0
              벤딩에서는 볼 수 있습니다. 따라서 저자는 단검 대신 MANPADS에 대해 말합니다.
              다수의 BOD 레이더에 저 비행 공기 표적 탐지 및 표적 지정이 없음을 겸손하게 말한 사람 예
              1. 덩어리
                덩어리 27 11 월 2017 12 : 54
                +1
                글쎄, 나무는 막대기입니다-단검이 있습니다. 런처 게이지는 또한 모든 소형 크기에서 튀어 나오지 않습니다.
                저 비행으로 이러한 BOD를 출시 할 당시에는 일반적인 레이더 개발 측면에서 볼 때 일반적으로 그리 간단하지 않았습니다. 현대화하고 비난하지 않아야합니다. 그곳에서 탱크가 튀어 나와 80 대에서 일부 시체를 떠나겠다고 위협했습니다.
                1. 톨 루이 콜
                  톨 루이 콜 27 11 월 2017 13 : 12
                  0
                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/
                  8a / 부사장 _Kulakov-4-Upperworks.JPG

                  BOD Kulakov는 30 년 동안 XNUMX 개 (단검, 즉 단검 그물) 대신 XNUMX 개의 단검 콤플렉스를 가지고 걸었습니다. 현명한 소이어들은 MANPADS를 부착함으로써 문제를“고정”했습니다. 모두가 돈과 함께 행복합니다.
                  선원의 왼쪽에있는이 작은 피고 비나는 적의 미사일과 전투기 폭격기를“파괴”할 것입니다!

                  1. 덩어리
                    덩어리 27 11 월 2017 16 : 59
                    0
                    이 쓰레기 말고 이것은 유연합니다.
                    해설자가 이미 어떤 종류의 이단입니까? 단검-32 4x8 미사일.
                    1. 톨 루이 콜
                      톨 루이 콜 27 11 월 2017 17 : 13
                      0
                      오, 아직도 봤어? 축하합니다 !
                      사진은 첨부되어 있지 않지만 Kaptsov의 기사는 귀하를 제외한 모든 사람에게도 보여주었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 11 월 2017 14 : 56
      +1
      제품 견적 : groks
      반 소비에트를 물 리치십시오. 첫 번째 사진에서 저자는 Rastrub-B를 찌르는 것으로 시작합니다. 이는 MANPADS가 아니라 PLUR입니다. 그리고 SAM에는 단검이 있어이 각도에서 볼 수 없습니다.

      보이지 않는 것을 볼 수 없습니다. 최초의 1155 년의 코 단검은 "Dagger"가 원래는 아니었고 (1155 년에는 방공이 전혀 없었습니다), 우리 산업계에서는 충분한 양으로 제조 할 수 없었습니다. "Kulakov"는 먼저 키트의 절반 (레이더 추가 기능을 통해 작동하지 않기 때문에 보우 KU를 보호하지 않은 채로 두어야 함)으로 이동 한 다음 본격적인 항공 방어 시스템 대신 "구부러짐"을 얻었습니다. 헬리콥터에서만 촬영할 수 있습니다.
      다리 위의 부지에 1155 개의 방공 시스템 표준 세트가있는 2에는 "단검"안테나 포스트가 있습니다.
      1. 덩어리
        덩어리 27 11 월 2017 17 : 02
        0
        사람들! 너 뭐야? 왜 레이더가 발사 광산에 직립해야합니까?
        다시 한번. 수천 개의 탱크를 업그레이드 할 계획이라면 아무도 이사회를 현대화하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까? 지금은 교체 할 것이 없습니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 27 11 월 2017 17 : 26
          +1


          무슨 광산, 이미 냉정! 활과 선미 상부 구조물에 그러한 빈 팬케이크가 보입니까? -저기 있었어야했는데
        2. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 27 11 월 2017 17 : 35
          +1


          천천히 업그레이드하십시오. 모든 것을 불필요하게 운반 할만큼 돈이 충분했습니다. 더 많은 돈을 주다 깡패
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 11 월 2017 10 : 08
          +2
          제품 견적 : groks
          사람들! 너 뭐야? 왜 레이더가 발사 광산에 직립해야합니까?

          발사 광산은 무엇입니까? 보통 1155의 활 AP“단검”은 교량 위의 현장에 있습니다. 그것은 "Kulakovo"에 그의 대신에 두 번째 방공 시스템의 설계 대신 "Flexible"을 고수했다.

          즉,“Kulakovo”의 코 KU는이 다중 충전 MANPADS 만 적용됩니다.
          1. 덩어리
            덩어리 2 12 월 2017 10 : 23
            0
            당신은 이미 어떻게 든 조정되어 있습니다. 그리고 하나는 Gibka 로케이터 대신에, 다른 하나는“빈 팬케이크”를 갖습니다. 그러나 이제 당신은 시작 단검을 볼 수 있습니다. 어쨌든 비강.
  9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 15
    치열한 의사 애국심의 섬망
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 27 11 월 2017 10 : 04
      +1


      롤 사람들은 "테두리가 잠겨있을 때"
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 27 11 월 2017 18 : 43
        +1
        예. 사랑하지만 러시아의 적들과 모든 종류의 가수들을 좋아하지 않습니다.
    2. Cympak
      Cympak 27 11 월 2017 10 : 25
      +2
      그것은 그런 넌센스가 쓰시마에 가져올 수있는 것입니다 ...
      저자가 해군에서 복무하지 않았다는 것과 그가 시도 했음에 틀림 없다는 것이 분명합니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        + 14
        제품 견적 : Cympak
        저자가 해군에서 복무하지 않았다는 것과 그가 시도 했음에 틀림 없다는 것이 분명합니다.

        예, 그는 단순한 트롤입니다.이 기사는 사실 자연적으로 도발적입니다. 음, 텍스트의 제곱 센티미터 당 왜곡 수는 올렉의 경우조차도 기록입니다.
        1. 타운 홀
          타운 홀 27 11 월 2017 11 : 00
          +3
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : Cympak
          저자가 해군에서 복무하지 않았다는 것과 그가 시도 했음에 틀림 없다는 것이 분명합니다.

          예, 그는 단순한 트롤입니다.이 기사는 사실 자연적으로 도발적입니다. 음, 텍스트의 제곱 센티미터 당 왜곡 수는 올렉의 경우조차도 기록입니다.



          이 작품에 대한 귀하의 평가에 동의합니다.


          추신 : 항공 모함에 관한 걸작은 같은 목표와 동일한 방식으로 쓰여졌습니다. 똑같은 "염증"을 앓고 있으며 같은 목표를 추구합니다.
          1. Serg65
            Serg65 27 11 월 2017 11 : 26
            +3
            제품 견적 : 타운 홀
            항공 모함에 관한 걸작은 같은 방식으로 같은 목표를 가지고 쓰여졌으며 정확히 같은 "마음"을 겪으며 같은 목표를 추구합니다.

            빌레이 안드레이의 기사가 ???에 대해 이해하고 있습니까? 계몽, 너무 친절 해!
            1. 타운 홀
              타운 홀 27 11 월 2017 11 : 54
              +2
              제품 견적 : Serg65
              안드레이의 기사가 ???에 대해 이해하고 있습니까? 계몽, 너무 친절 해!



              제 생각에 이런 종류의 기사 (저자에 관계없이)는 "무엇에 대해"가 아니라 "무언가에 대해"쓰여졌습니다.

              기본적으로 사이트에서 "이동"을 달성합니다. 레시피는 항공 모함, 핵폭탄, 옐로 스톤, 지각 장애 및 기타 성분의 단순 상록수이며 며칠 동안 재미가 있습니다)
              1. Serg65
                Serg65 27 11 월 2017 12 : 20
                +5
                제품 견적 : 타운 홀
                제 생각에 이런 종류의 기사 (저자에 관계없이)는 "무엇에 대해"가 아니라 "무언가에 대해"쓰여졌습니다.

                뭐 안타깝게도 당신이 아무것도 이해하지 못했다는 것을 이해했습니다!
                결함, 화산, 사탕 포장지 및 공 형태의 동반 틴셀의 경우이 기사의 주요 내용을 보지 못했습니다! 씻겨 진 물품은 카펫 폭격으로 구성되지 않았지만 항공 모함이 필요했습니다! Andrei만이 미래의 전쟁에서이 항공 모함에 약간 다른 역할을하였습니다. 20 세기 후반부터 미국인들과 미래 전쟁에서 항공 모함은 호위 항공 모함의 역할을 수행하고 대서양 횡단 수송대를 방어 할 것이며 소련 해군은이 호송대를 파괴하려 할 것이라고 믿었습니다! 그건 내 친구 야, 당신은 어떤 종류의 화산에 대해 이야기하고 있습니다!
                1. 타운 홀
                  타운 홀 27 11 월 2017 12 : 30
                  +1
                  제품 견적 : Serg65
                  결함, 화산, 사탕 포장지 및 공 형태의 동반 틴셀의 경우이 기사의 주요 내용을 보지 못했습니다!



                  아크 빌라 논 캅 타트 무스 카스
                  1. Serg65
                    Serg65 27 11 월 2017 12 : 36
                    +2
                    제품 견적 : 타운 홀
                    아크 빌라 논 캅 타트 무스 카스

                    예, 예, 예 ..... 날아 오릅니 까?
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +7
            제품 견적 : 타운 홀
            추신 : 항공 모함에 관한 걸작은 같은 목표와 동일한 방식으로 쓰여졌습니다. 똑같은 "염증"을 앓고 있으며 같은 목표를 추구합니다.

            나는 많은 사람들에게 그가 그런 식으로 인식 될 것이라는 것을 알았다. 자, 사람들이 핵무기의 전능함에 관한 환상을 나누는 것은 쉽지 않습니다. 그리고 모든 미국인은 평방 미터당 인구 밀도가 100500 인 4 대도시에 살고 있습니다. m :) :))
            1. 타운 홀
              타운 홀 27 11 월 2017 12 : 00
              +1
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              글쎄, 사람들이 핵무기의 전능성에 대한 환상에 참여하는 것은 쉽지 않습니다. 그리고 모든 미국인은 평방 미터당 인구 밀도가 100500 명인 XNUMX 개의 대도시에 산다. 미디엄. :)))



              너 자신은 내 말을 확인해.이 기사는 공식적으로 항공 모함의 운송 및 수선 상점의 오용에 관한 것이었다. 사실 ...)

              Kaptsov도 같은 것을 가지고 있습니다 .. 기적의 코 벨트의 전투 능력을 묘사 할 때 Piment-Redoubt가 어떻게되어 있는지 알지 못한다는 사실을 진지하게 인정하지 않습니다. 지능을 특히 왜곡 된 형태로 강간하려는 시도입니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +8
                제품 견적 : 타운 홀
                너 자신은 내 말을 확인해.이 기사는 공식적으로 항공 모함의 운송 및 수선 상점의 오용에 관한 것이었다. 사실 ...)

                사실,이 기사는
                1) 아마겟돈 핵 미사일은 지구상의 모든 것을 닦지 않을 것이고 전쟁은 재래식 무기와 전술 핵무기를 사용하여 그 분야를 계속할 것입니다
                2)이 전쟁에서 SNF의 영향으로 철수 된 항공기 기반 항공기가 핵심적인 역할을 할 수 있습니다.
                그러나 첫 번째 논문은 대부분의 독자들에게 받아 들여지지 않습니다. 아주 많은 사람들이 SNF 이후에 전 세계가 먼지 속에 있다고 믿습니다. 따라서이 기사의 상당 부분은 이것이 왜 그렇게 중요하지 않은지를 설명하는 데에만 사용됩니다. 그리고 그것은 사실에 의존하고 있습니다.
                제품 견적 : 타운 홀
                Columbus caravels에 대한 항로와 항해 가능 성
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 27 11 월 2017 12 : 32
                  +2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그러나 실제로 기사는

                  글쎄, 그들은 우리를 사랑해, Andrei Nikolaevich hi , 생각없이 생각하고, 생각없이 분석하고, 분석없이 결론을 도출합니다 .... 뭐
    3. Serg65
      Serg65 27 11 월 2017 11 : 21
      +5
      hi 환영합니다! 음료수
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      치열한 의사 애국심의 섬망

      웃음 아뇨,하지만 정말 재밌어요! 깡패 나는 심지어 나의 정치관을 기억하고 있었다!
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : Serg65
        나는 심지어 나의 정치관을 기억하고 있었다!

        마찬가지로, :))))))))
    4. 토성 .mmm
      토성 .mmm 27 11 월 2017 19 : 27
      0
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      치열한 의사 애국심의 섬망

      이것은 feuilleton 유형입니다.
    5. xtur
      xtur 29 11 월 2017 22 : 40
      0
      > 치열한 의사 애국 정신 착란

      나는 핵전쟁과 항공 모함에 관한 최근 기사의 평가에 전적으로 동의합니다. 그리고 여기에 일반적인 트롤링이 있지만 힌트가 있습니다.
  10. 갤리온 선
    갤리온 선 27 11 월 2017 10 : 07
    +8
    케이크의 체리와 같이 원자력 발전소가있는 순양함의 사진 인 연기와 화려 함을 제안하는 기사 인 일관성과 단편적인 생각에는 희귀합니다. 나는 독수리에 연기가 없다고 말하는 것이 아닙니다. 아마 그는봤을 것입니다. 그러나 발전소가 작동 중일 때는 보조 시설이 아니라 이동 중에도 아닙니다.
    제안 된 이름은 저자의 의도에 따라 대담한 도전과 확실한 분노를 가져야합니다. 어떤면에서는 자신의 대담성과 사소하지 않은 사고의 성격을 특징으로하지만 부조리 만 나타납니다. 마지막으로, 그것은 모두이 이름의 허탈 성뿐만 아니라 ... 다시 읽으십시오.
    "러시아에는 선박이 필요하지 않다"라는 큰 제목은 다음과 같이 표현할 수 있습니다. "러시아는 해군에 속하고 내년에 건설 될 예정인 선박을 제외하고는 선박이 필요하지 않습니다".
    .
    나는 훌륭한 M.M. Zhvanetsky : "쓰기는 물론 글쓰기는 할 수없는 경우에만 필요합니다.
    올렉, 그런 리뷰에 대해 죄송하지만 어떤 기사 ...

    이제 진지함에 대해 몇 마디 해봅시다 : 왜 우리는 해상 선박이 필요하지 않습니까? 뚱뚱하지 않다. 시리아에 대한 미사일 공격은 Buyan 및 Buyan-M 프로젝트 인 10 일 동안 자치권을 가진 선박에 의해 수행되었습니다. -함대는 타투 스가있는 지중해 에서도이 아이들을 피하고 사용할 수 있습니다. 수단에 기지가 나타나면, 쿠릴 제도에서와 같이 홍해 전체를 한 쌍의 요새 단지로 덮어 배의 인원이 없어도 모든 임무를 해결할 수 있습니다. 우리는 해안 문제를 해결하고 있습니다. 함대에서 적의 해상 통신을 방해하는 작업이 제거되었습니다. 필요에 따라 오닉스는 항공으로 발사 될 것이며 물론 4 개의 카라 쿠르트 코르벳 류 중 18 개는 22800 개로 충분하지 않다 .10 년의 변화 끝에이 시리즈의 건설이 끝났기 때문에이 프로그램의 구조는 제한적이라고 생각한다. 세계는 과학이 새로운 군함 프로젝트를 만들도록 강요 할 것입니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 27 11 월 2017 12 : 35
      0
      제품 견적 : 갤리온 선
      이러한 필요성이 발생하면 오닉스는 항공으로 발사됩니다.

      적어도 한 번은 (인디언에 대해 알고 있다면) 알고 있습니다. 분명히 필요가 없습니다 의뢰 ? 항공 오닉스는 어디에 있습니까?
      1. 갤리온 선
        갤리온 선 27 11 월 2017 23 : 24
        +1
        "오닉스"는 RCC입니다. 그리고 지금까지 아무도 우리를 RCC로 대체하지 않습니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 28 11 월 2017 05 : 13
          +1
          예, 저는 오닉스 항공 버전을 테스트하고 채택하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 한 번의 대화
  11. 게으른
    게으른 27 11 월 2017 10 : 30
    +1
    하지만 여기서 저자를 추측 한 적이 없습니다. 직선 공격. 비판 할 것이 없습니다. 유일한 질문은 항공 모함 등급의 목표에있어 "미사일"이 얼마나 큰 미사일을 대체 할 수 있는가하는 것입니다.
  12. 마리나
    마리나 27 11 월 2017 10 : 40
    +2
    기사의 내용을 이해하지 못했거나 미국 선박이 운항 중이거나 선박을 판매하여 운항하거나 전혀 함대가 필요하지 않습니다. 아무 것도 이해하지 못했습니다.
  13. 안톤 야 조프
    안톤 야 조프 27 11 월 2017 10 : 41
    +3
    빌어 먹을 전략가를 어디서 구할 수 있습니까?
  14. 비타
    비타 27 11 월 2017 10 : 43
    +2
    더 빨리 구축할수록 도둑질이 줄어 듭니다!
  15. 세르게이 코조 카리
    세르게이 코조 카리 27 11 월 2017 10 : 49
    0
    대통령의 기사는 시리즈를 말했다.
  16. 갤리온 선
    갤리온 선 27 11 월 2017 10 : 52
    +7
    제품 견적 : 게으른
    유일한 질문은 항공 모함 등급의 목표에있어 "미사일"이 얼마나 큰 미사일을 대체 할 수 있는가하는 것입니다.

    문제는 간단하지 않습니다. "Caliber"에서 탄두 무게는 최대 400kg (구성에 따라 다름)으로 이해합니다. 대상을 비활성화하려면 몇 개의 조각이 필요합니까? 미사일 방어와 전자전을 사용한다면? 당신이 어디를보고. 생존력을 높이기 위해이 파충류에는 자체 무기가 없으며 항공 탄약과 연료가 모두 수로 아래에있어 로켓을 얻을 수 없습니다! 이를 비활성화하는 가장 현실적인 방법은 중앙 사령부에 명중하거나 4 대의 항공기 엘리베이터를 모두 비활성화하는 것입니다. 그러나 명령 게시물은 항상 복제됩니다. 생각 해봐 ...
    1. your1970
      your1970 27 11 월 2017 11 : 33
      +1
      제품 견적 : 갤리온 선
      . 그것에 대해 생각해보십시오 ...
      -와 매케인 롤 나는 생각하지 않았다, 그는 단지 어리 석음으로 포레스트랄을 태우고 단 하나의 항공기 미사일로 불 태웠다 ...
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 11 월 2017 15 : 16
        +3
        제품 견적 : your1970
        그리고 McCain은 lol을 생각하지 않았습니다. 그는 바보처럼 포레스트를 불 태워 항공 미사일로 불태 웠습니다.

        그는 아니라 "팬텀"반대입니다.
        맥케인은 그곳에서 부상을 입었습니다. 팬텀에서 나온 로켓이 그의 차에 인접한 스카이 호크에 부딪 쳤고, 어린 아이는 연료가 이미 오른쪽에서 불타고 있었기 때문에 코 콘을 따라 거의 기어 다니지 못했습니다.
        그리고 총 기공은 모든 것에 유죄를 선고 받았으며, 한 번에 몇 가지 지시를 무례하게 위반했습니다.
        1. your1970
          your1970 27 11 월 2017 20 : 51
          0
          따라서 400 kg의 구경은 동일한 레이아웃에 충분할 것입니다.
          1. 갤리온 선
            갤리온 선 27 11 월 2017 23 : 32
            +3
            소련 시대에 항공 모함은 중량 22kg, 길이-5780m, 폭 11.6m, 탄두 무게 0.9kg, HE 폭발성 (폭발 질량 960kg)과 같은 X-630 미사일로 사망하기를 희망했습니다. 또는 350kt의 특수 탄두. 기존의 탄두에서 누적 제트기는 아래쪽을 향하게되었습니다 (왜-위에 썼습니다). 그러한 평범한 것으로는 충분하지 않습니다. 알다시피, 그의 임무는 항공기를 발사하고 수용하는 것이며 길이 430m의 미사일 하나를 타고이 임무를 방해하는 것은 매우 어렵다.
  17. Serg65
    Serg65 27 11 월 2017 10 : 55
    + 10
    현재의 상태에서 미 해군은 중복되어있다.

    나는 그것을 끝까지 읽었고 저자의 이름을 보았을 때 나는 의자에서 거의 떨어졌습니다. 빌레이 . 더욱이, 음모는 마지막 줄까지 남았습니다. 좋은
    깡패 글쎄, 이것이 올렉이라면, 하느님 께서 직접 명령하셨습니다 ...
    이제 공정한 비판을위한 시간입니다.

    글쎄,기도하고 시작 .....
    Zamvolt는 Panama 운하에서 실속했다.

    웃음 wassat 마지막으로 코멘트가 없습니다.
    시리아에서의 군대 작전의 지원은 악명 높은 AUG의 11와 미 해군 수륙 양륙 부대보다 BDK 노인이 더 낫다는 것입니다. 아니면 누구나 이것에 의문이 있습니까?

    뭐 물론, 올렉, 의심의 여지가있다! 이 견적에 대한 유일한 정당성은 DBK가하는 일을 완벽하게 잘 알고 있고 군대 봉쇄 명령이 미국인에게 무엇을하는지, 또는이 명령의 기능에 의문을 갖고 있기 때문에 대중을 위해 일했다는 것입니다. BDK가화물 운송에 관여해서는 안된다는 것을 잘 알고 있습니다!
    만약 그렇다면, 현재의 함대 구성은 해당 작업에 해당합니다

    나는 함대의 임무에 대해 더 자세히 알고 싶습니다.
    11 월 2017 현재 211 페넌트가 해군에있었습니다.

    보고를위한 위대한 수 .... 물론 세부 사항으로 들어가기 전에 의지
    한때 소련 해군은 같은 관행을 "죄"지었다.

    나는 진정한 진실이기 때문에 여기서 논쟁조차하지 않을 것이다!
    5000 톤 프리깃 XXI 세기의 시작 부분. 미사일 순양함의 전투 능력이 뛰어나서 80을 건조했습니다.

    나는 이미 오스텝이 고통 당했다는 것을 깨달았지만, 그 대책을 알 필요가있다! pr.1164 및 pr.22350의 작업은 완전히 다르므로 비교가 필요하지 않습니다!
    합계하다
    당신이 객관적으로 전망에 대해 이야기하기 시작했다면, 유일한 형태의 대형 우주선은 미국의 파업 개념입니다 "잠 볼타".

    뭐 그러나 아니, 모든 것이 제자리에 떨어졌습니다! 나는 올렉에게 사과한다! 좋은
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 27 11 월 2017 11 : 29
      +3
      제품 견적 : Serg65
      나는 그것을 끝까지 읽었고 저자의 성을 보았을 때, 잡상이 거의 의자에서 떨어졌습니다. 또한 음모는 마지막 선의 선까지 남아

      Zrav bumo, 보이어! 음료수 hi
      그리고 두 번째 단락 이후, 나는 이미 저자를 알고있었습니다! 눈짓 예
      1. Serg65
        Serg65 27 11 월 2017 11 : 34
        +3
        제품 견적 : Rurikovich
        그리고 두 번째 단락 이후, 나는 이미 저자를 알고

        울음 그렇게 되십시오. 나는 그런 식으로 연주하지 않습니다!
        롤 그리고 아프지 않아!
        1. Il-18
          Il-18 27 11 월 2017 14 : 19
          +1
          여기에서 저자를 계산하는 동안 태풍 보드의 병이 깨지지 않았다는 것을 보여주었습니다.
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 27 11 월 2017 19 : 37
            +1
            제품 견적 : IL-18
            여기에서 저자를 계산하는 동안 태풍 보드의 병이 깨지지 않았다는 것을 보여주었습니다.

            말도 안되는, Michelle Obama는 병을 부러 뜨렸을 때 보트의 바닥을 굽히고 보트는 여전히 문제없이 작동합니다.
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 27 11 월 2017 19 : 35
        0
        제품 견적 : Rurikovich
        그리고 두 번째 단락 이후, 나는 이미 저자를 알고있었습니다!

        떨어지는 캐비닛까지, 나는 Roman Skomorokhov의 기사를 생각했습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 27 11 월 2017 19 : 40
          +2
          제품 견적 : saturn.mmm
          떨어지는 캐비닛까지, 나는 Roman Skomorokhov의 기사를 생각했습니다.

          아, 딜레마에 관한 두 번째 단락은 저를 Oleg의 저술로 믿었습니다 좋은 음료수 이것은 쉬워요 예
          로마인은 더 자제하다 의뢰
    2. Alex_59
      Alex_59 27 11 월 2017 13 : 56
      +2
      제품 견적 : Serg65
      나는 끝까지 읽고 저자의 이름이 의자에서 거의 떨어지는 것을 보았다. 그리고 음모는 마지막 줄까지 남았습니다.

      이봐, 세르게이. 어떻게 지내니? 나는 즉시 알았다. 그림과 제목에 따르면 ...
      1. Serg65
        Serg65 27 11 월 2017 14 : 06
        +3
        제품 견적 : Alex_59
        무슨 가을이야, Sergey

        hi 인사, 내 친구 알렉세이! 음료수
        처음에 나는 또한 Kaptsov라고 생각했지만 Zamvolt는 실패했습니다 .Oleg의 더러운 속임수를 기대하지 않았습니다. 그러나 기사의 끝에서 모든 것이 제자리에 들어가면 덮개가 보이지 않습니다. 웃음
  18. sergo1914
    sergo1914 27 11 월 2017 10 : 58
    +6
    "그들은 애국심에 대해 이야기하기 시작했습니다.
    미하일 Evgrafovich Saltykov-Shchedrin (1826-1889)
  19. 투디
    투디 27 11 월 2017 11 : 11
    +2
    동의하지만 부분적으로 만 동의합니다. 국가가 해외에서 힘을 사용하는 것을 고려하고 있다면 한 쌍의 원자 항공 모함이 여전히 필요하다. 시리아와 같은 작전 (예 : 남아프리카 또는 남아메리카, 그리고 아마도 북부))))). 때때로 거리가 증가하고 있으며, 항공기를 지역 비행장으로 재배치하는 것조차도 막대한 어려움을 초래할 수 있습니다. 그리고 처음에 비행장을 되 찾아야한다고 생각한다면 ??? MOT는 단순히 항공 모함 없이는 할 수 없습니다. 또한 같은 상륙 선박. 이제 미스트랄 유형의 4 척을 처분 할 수 있다면 해군이 얼마나 쉬울 지 상상해보십시오. 그러나 그들은 모든면에서 우리의 소련 BDK보다 낫습니다. 어쨌든 바다 해역의 대형 선박도 필요하지만 저자 자신은 동일한 Nakhimov가 여러 미국 구축함 비용을 부담 할 것이라고 말합니다. 또 다른 질문은 수량이지만 러시아 현실에서는 잉여 선박 인원이있을 가능성이 없으며 1-2까지도 없습니다. 순위.
  20. 보 야카 어
    보 야카 어 27 11 월 2017 11 : 17
    +4
    러시아는 상당히 합리적으로 소형 로켓 선에 초점을 맞추고있다.
    큰 돈이 없기 때문에.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 27 11 월 2017 12 : 09
      +2
      함대의 지정 학적 작업은“이 포도는 녹색”스타일의 지갑에 적합합니다.
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 27 11 월 2017 18 : 59
        +1
        주요 임무는 국가의 안보를 보장하는 것이며, 어떤 방법으로 "명문 적"이건 아니건간에, 그것은 중요하지 않습니다. 현재 상황에서 국가에 대칭 답변을 제공하는 것은 어리석은 일이지만, 이에 대한 수단은 없지만 대칭 적이지는 않지만 효과적입니다. 잠수함을 군용 무기로 사용하여 대가를 치렀습니다.
    2. Il-18
      Il-18 27 11 월 2017 14 : 25
      +1
      물론 돈이 가장 중요한 문제입니다. 그러나 200 ~ 10 년 안에 자국 해안에서 15 마일 떨어진 곳에서 행하는 일도 돈을 찾는 것만 큼 어렵지 않습니다.
  21. spech
    spech 27 11 월 2017 11 : 26
    +2
    유능하고 완고한 캅 소프 트롤!
  22. 천적
    천적 27 11 월 2017 11 : 57
    +7
    여러분, 내가 Sobchakk에 대해 아무리 부정적인 생각을하든, 이것이 GDP와 회사의 솔직한 잼에서 자장을 기뻐하는 이유는 아닙니다 .1) Abramovich의 요트는 러시아 연방의 발트해 함대보다 눈에 띄게 앞서 있습니다 ... 이것은 정상이 아닙니다. .. VVP와 회사는 다르게 생각합니다 .... 2) 이전과 마찬가지로 러시아 해군의 기초는 젊고 효율적이지 않은 소련의 유산으로 구성됩니다. 새로운 선박은 지나치게 작게 만들어지고 필요하지 않은 경우가 많습니다. 곧 러시아에 전투원 구축함이 하나도 남지 않고 새로운 구축 전도 시작되지 않았습니다. 프리깃은 국내 산업을 개발하는 대신 20 년 동안 우크라이나에 주문을했기 때문에 어려움에 처해 있으며 크렘린 와인은 크렘린 자체를 제외한 모든 사람들에게 분명합니다. 러시아 연방의 코르벳 테스 20380 호는 미국과 중국보다 더 오래 구축되고 있으며 구축함 역시 정상이 아니다 .... 3) MRK의 프리깃과 구축함을 항공 방어 또는 대공 방비로 대체하려는 시도는 그러한 결정을 한 사람들의 무능함을 나타낸다.
    1. Serg65
      Serg65 27 11 월 2017 12 : 27
      +2
      제품 견적 : 네메시스
      여러분, 내가 아무리 부정적이든

      아, 그래서 Kaptsov는 당신을 의미 했습니까 ??
      러시아 해군의 약점에 대한 자유주의 신화 노출
      1. 바다
        바다 27 11 월 2017 13 : 31
        0
        신화는 자유롭지 않습니다 ... 우리 함대는 약하지만 지금까지는 해안으로부터 보호받을 수 있다면 해안을 보호하기에 충분합니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 11 월 2017 15 : 21
          +6
          제품 견적 : seos
          신화는 자유롭지 않습니다 ... 우리 함대는 약하지만 지금까지는 해안으로부터 보호받을 수 있다면 해안을 보호하기에 충분합니다.

          간단히 말해서, 함대는 반경 200-250km 내에 3-4 개의 비행장이있는 곳에서 작동 할 수 있습니다. 즉, 우리는 이제 해안뿐만 아니라 해군 기지의 방어 함대를 보유하고 있습니다.
      2. 천적
        천적 27 11 월 2017 20 : 26
        +3
        나는 그가 누구를 의미하는지 모르지만, 오늘날 러시아에 강한 함대가 있다고 말하면
  23. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 27 11 월 2017 12 : 00
    +4
    좋은 질문, 좋은 기사, 시리아에서 "보리"를 끌어 간 작은 로켓 선의 예, 왜 서쪽의 삐걱 거리는 소리가 시작 되었습니까?하지만이 모든 보트는 러시아 서부, 볼가, 카마, 다른 강의 저수지로 들어 와서 큰 호수로 들어갑니다. 캐스피언은 말할 것도없고, 우리의 열린 공간에서 찾을 수 있으며 구경의 발사 거리는 2,6 천 km입니다. 그리고 실제? 이 범위에서도 우리는 영국 섬, 모든 유럽 지역, 아프리카 지역, 아시아 지역을 포함합니다. 저자는 무기 제작에 대해 신중해야한다고 지적했지만 버튼을 누르는 것은 아니지만 무기를 만드는 데 기술이 필요하지만 기술이 발전할수록 고장 가능성이 커집니다. GDP가 XNUMX 년에 두 번 군사 산업 단지에 대한 회의를 개최하고 결과가 가시적이며 국방부 장관, 사무국 장 및 기타 모든 대의원들은 학계에서 출발 한 디자이너, 기술자, 과학 책임자 등을 제외하고 끊임없이 출장 중입니다. 동지들은 일하고 일하고 좋아합니다. 예, 단점이 있지만, 접근성 시스템이 만들어 졌을 때 크림의 예는 시리아의 예가 좋은 낙천주의를 불러 일으 킵니다. 신중함, 사려 깊음, 기술과 함께 무기를 만드는 모든 도전, 전문성, 재능을 고려하여 우리 군대의 의지와 헌신은 MOTHERLAND 방패를 만듭니다.
    1. 바다
      바다 27 11 월 2017 13 : 28
      +3
      "barmaley"에 엄중 한 소형 로켓
      :
      “Buyan”과“Buyan M”은 실패한 프로젝트이며, 대포 Buyan은 일반적으로 말도 안되며,“Buyan M”은 다소 높은 가격으로 효율성이 낮으며, 바르샤바와 뗏목에서 구경을 촬영할 수 있습니다 ... 그들이 만들어지기 때문에 더 높음)
      Buyan M은 작은 지원 함선이며 공격하기 위해서는 외부 대상 지정이 필요합니다. 해상 무인 항공기 또는 헬리콥터 운송 업체가 등장하는 경우 "Buyan M"및 "Karakut"의 효과가 급격히 증가하지만이 방향으로 모든 것이 귀머거리입니다 ...
      현재까지 우리 함대는 해군 전투에 참여하지 않는 것이 좋습니다 ....
  24. Romario_Argo
    Romario_Argo 27 11 월 2017 12 : 02
    0
    "러시아는 선박이 필요 없다. 그것들을 제외하고이들은 해군의 일원이며 향후 수년간 건설 예정이다. "

    우리 신성한 선거구의 마음에 들지 않는 훌륭한 기사
  25. 루리 코 비치
    루리 코 비치 27 11 월 2017 12 : 06
    +6
    캅 소프 hi 러시아의 대부분은 단지 토지의 힘일뿐 아니라 해군은 그에 추가 된 것이기 때문에 국경 수비와 Nazinteres의 보호 측면에서 해양 교리가 정한 임무는 새로운 선박의 건설을 중단시키지 않는다. 더욱이, 이미 지어진 것들은 노화의 재산을 가지고 있으며, 소비에트의 잔고는 더 이상 젊지 않습니다. 당신이 제공하는 것은 배신하는 것이 가장 중요하기 때문에 예 선박은 건조 할 때만 아니라 특정 작업을 위해 만들어 졌으므로 각 유형에 대한 자체 작업을 별도로 가지고 있으며, 러시아 해군에서 선박을 사용하기위한 개념이 부족하다는 것은 전혀 말이되지 않습니다. 우리는 아이들에게 안구에 무기를 채우고 반쯤 비어있는 상자를 꺼내지 않습니다 (당신이 이미 말한 바 있음)
    조선 능력, 특히 미국과 비교할 때 쓸만한 것은 없습니다. 예산은 비교할 수 없습니다 (특히 해양)! 그러나 이것이 다리를 접고 개발을 중단해야한다는 것을 의미하지는 않습니다. 군사 산업은 기술 개발의 엔진입니다. 연준은 사탕 포장지에 스탬프를 찍고, 국방부는 더 많은 돈을 필요로합니다. 그래서 미국은 당신의 사랑하는“Orly Burke”와“Zamvoly”를 리벳합니다. 그리고 러시아는 경제의 능력을 바탕으로 함대를 개발하고 있으며 (동시에 자유주의 90 년대의 열매를 거두기 때문에) 그들이 할 수있는 것을 건설합니다. 그들은 oligarchs를 심고 국가 재산을 국유화 할 것입니다-또한 핵 항공 모함을 가진 "지도자들"도있을 것입니다. 그러나 이것은 러시아의 지도자에게는 문제이며 조선소와 선원에게는 문제가 아닙니다. 그 동안 Gorshkovs와 Guardians, Buyans 및 Karakurts가 건설되고 있습니다. 항상 선박을 교체해야 할 필요가 있기 때문에 건설 될 것입니다.
    1. 덩어리
      덩어리 27 11 월 2017 12 : 22
      +4
      그러나 심은 것처럼 보이지는 않습니다. 따라서 그렇지 않습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 27 11 월 2017 12 : 28
        +2
        그럼, 우리가 얻는 것에 놀라지 않아도됩니다

        대신에

        느낌
    2. 군주제
      군주제 27 11 월 2017 13 : 30
      +2
      루리코 비치. 당신은 절대적으로 맞습니다 : "옷에 다리를 뻗기"그리고 배들. Kaptsov가 어떤 선박을 건조해야하는지 말하지 않도록 함대를 업데이트해야합니다. 90 년대에 그들은 당신이 소비에트의 유산으로 갈 수 없다는 것을 이해했고 카사 토 노프의 돈으로 당신이 할 수 없었으며 지금 우리는 노력하고 있습니다.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 27 11 월 2017 19 : 48
        +3
        제품 견적 : 군주제
        루리코 비치. 당신은 절대적으로 맞습니다 : "옷에 다리를 뻗기"그리고 배들.

        그리고 20,5 조 달러의 부채를 가진 미국인들이 왜 강력한 함대를 건설하고 있고 러시아가 돈을 벌기 위해 함대 대신에 미국 종이를 구입하고 있는지 궁금해하는 사람은 아무도 없었습니까?
        1. xtur
          xtur 29 11 월 2017 22 : 53
          +1
          > 20,5 조 달러의 빚을지고있는 미국인들이 강력한 함대를 건설하고 러시아가 번 돈으로 함대 대신 미국 신문을 사는 이유는 무엇입니까?

          그래서 이것은 질문이 아니라 인과 관계입니다 :-(
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 30 11 월 2017 00 : 21
            0
            제품 견적 : xtur
            그래서 이것은 질문이 아니라 인과 관계입니다 :-(

            11 월 XNUMX 일에 누가 빚을 졌는지 확실히 알 수 있습니다.
  26. 아 스탄 카드
    아 스탄 카드 27 11 월 2017 12 : 14
    +8
    적의 실패에 기뻐하지 말고 그의 성공에 기뻐해야한다! ... 만약 ...
    그리고“그 능력에 따라 러시아“코르벳”은 서부 구축함에 접근하고 있습니다.” -말도 안되는 말은 ... "Oliver H. Perry"가 서비스를 중단한다는 의미가 아니라면 말입니다.
    구축함 "리더"를 구축 할 수 없기 때문에 "모기 함대"를 높이 지 않아도됩니다.
    구축함과 코르벳의 평등에 대한 우화-이게 뭐죠? 돈 부족? 프로젝트의 거칠기? 아니면 도난의 장기적이고 지속적인 존재에 근거한 무의미?
    "제독 Nakhimov"에 대하여 ..... 이것은 일반적으로 내가 말하고 싶은 것이 아닙니다-그들은 세 배를 모두 모으기 위해 모이고 맹세하고 맹세했습니다-blah, blah, blah ....
    최선의 방어는 공격이다.
    그리고 우리는 다시 우리 영토에서 싸울 것입니다 .....
    1. 바다
      바다 27 11 월 2017 13 : 17
      +1
      파괴자 지도자, 반죽을 자르기 위해 디자이너가 만든 둔한 G ... 전투 효율성이 매우 낮습니다 ... 항공 모함 그룹과의 전투에서 기회는 XNUMX입니다 ...
      1. 아 스탄 카드
        아 스탄 카드 27 11 월 2017 15 : 28
        +3
        모르는 것에 대해 이야기하는 것은 똥입니다.
      2. 갤리온 선
        갤리온 선 27 11 월 2017 23 : 39
        +5
        해군의 전술에는 (이와 같은 과학이있다)“적군 항공기와의 배전”이라는 개념이 없다 –“적군 항공기의 타격을 반영”이라는 개념이있다. 모든 국가가 배나 대대가 아닌 AUG와의 전투에 참을 수있는 것은 아닙니다. 당신은 당신이 말하는 것을 이해하지 못합니다. 당신의 진술은 알몸의 러시아인이 거리에 서리를 견딜 수 없다고 말하는 것과 같습니다. 그리고 누가 그것을 참을 수 있습니까?
        1. 아 스탄 카드
          아 스탄 카드 30 11 월 2017 18 : 52
          0
          절대적으로 상단에 있습니다.
        2. 바다
          바다 1 12 월 2017 17 : 15
          +1
          대형 구축함의 건설 및 유지 보수에는 많은 돈이 필요합니다.이 돈으로 군대와 해군에 효과적인 무기를 장비하거나 똥에 합칠 수 있습니다 ....
          예를 들면 다음과 같습니다
          1) 핵무기 순항 미사일은 매우 강력한 억제력을 지니고 있으며 대량 구매는 아무도 감히 우리를 공격하지 않도록 보장합니다. 이것은보다 유연하고 진보 된 무기입니다.
          2) 함대-소형 잠수함을 포함한 다양한 종류의 잠수함 건설, 함대를 강화하는 한 가지 방법 만 보입니다. UDC가 아닌 CHEAP 헬리콥터 캐리어가 아니라 함대와 함대의 강력한 힘을 보호하는 기능을 가진 순수한 헬리콥터 캐리어로 표면 함대를 강화하십시오. 함대는 항공기 캐리어를 기반으로하고 나머지 쓰레기는 항공기 캐리어를 보호하는 데 쓸모없는 추가 장치입니다.
          KA-52K가 장착 된 헬리콥터 캐리어는 항공기 및 해상 목표물과 효과적으로 전투를 수행하고 지상 목표물에 대한 공격을 수행 할 수 있습니다.
          이러한 개념에서, 헬리콥터 운송 업체가 취할 수있는 모든 기능을 고가의 구축함을위한 장소는 없습니다.
          또한 일대일 전투에서 헬리콥터 운반 대는 모든 구축함에서 승리 할 것입니다. 왜냐하면 그는 조기에 감지하고 KA-1K를 사용하여 신속하게 파괴하기 때문입니다.
          또 다른 방법이 있습니다-더 비싼 방법, 즉 일본 이즈모와 같은 구축함 헬리콥터. 어떤 구축함보다 유리하지만 꽤 비쌉니다.
          그렇기 때문에 순수한“리더 (Leader)”가 거대하고, 눈이 멀고 싸울 수없는 이유입니다.
          헬리콥터 운반 대에서 이륙 할 수있는 해상 무인 항공기에 대해 추가 할 수도 있습니다.
          지난 세기의 지도자는 제 2 차 세계 대전 전함의 유사품으로 적 항공기가있을 때는 싸울 수 없습니다.
          1. 아 스탄 카드
            아 스탄 카드 1 12 월 2017 18 : 50
            0
            그리고 "돈을 위해"하지 마십시오! 구축함의 건설은 한 돈으로 군대에 다른 돈을 장비하고 퇴직자 퇴직 – 셋째, 학교 건설 – 네 번째 돈, 한 더미에서 다른 더미로 옮기지 않습니다.
            구축함과 항공 모함 및 기타 선박이 필요합니다. 각각 고유 한 기능과 작업이 있습니다. 지금까지 아무도 취소하지 않았습니다!
  27. 미하일 주 코프
    미하일 주 코프 27 11 월 2017 12 : 16
    +2
    제품 견적 : DesToeR
    그리고 나는 기사를 좋아했다. 사건에 관한 모든 것, 그리고 가장 중요한 것은 비교가 있습니다.

    기사 Pts. 현명한! HYDROAVIATION을 포함한 해군 항공 및 표면과의 상호 작용뿐만 아니라 이종 및 "복잡한"함대와의 상호 작용뿐만 아니라 해상 항공도 영향을받지 않는 필수 사항은 유일합니다. 이 심포지엄이 이미 대부분의 새로운 선박의 설계에 통합되었다는 사실은 러시아 함대의 필요성과 현대성을 확신시키는 모든 이유를 제공합니다. 그건 그렇고, 미국인들은 그 구성이 211이 아니라 422 개 이상의 페넌트라고 믿습니다. 개인적으로 그렇게 생각합니다. 민간 ​​선박, 주로 쇄빙선과 항구 (기본) 함대를 건설하는 동안 그들의 디자인에도 전시 작업이 포함되어 있다고 생각하기 때문입니다. 그렇습니다. 어선은 SUPER SMALL AVIATION 및 UAV를 포함한 해상 항공과의 상호 작용을위한 작업뿐만 아니라 이러한 가능한 작업을 고려하여 구축해야합니다.
  28. 엑소
    엑소 27 11 월 2017 12 : 21
    0
    국가의 재정 능력을 고려할 때 우리는 함대가 오랫동안 최우선 순위가 아니라는 것을 인정해야합니다.
    현재의 상황에서 선박의 대부분이 미사일 방어 시스템이라는 사실을 무시하면 미국 함대에 대한 중복에 동의 할 수 있습니다. 즉, 미국에서 요격 모드를 이동할 수 있습니다.
  29. 프로디
    프로디 27 11 월 2017 12 : 27
    +1
    그러나 나는 중형 유조선에 "구경"이 고착되는 것을 막는 것이 무엇인지 전혀 이해하지 못했습니까? "구경"만 존재합니까?
    1. 바다
      바다 27 11 월 2017 13 : 15
      +1
      넘어 질 수는 있지만, 이러한 트로프를 사용하여 이전에 알려진 좌표로 지상 목표물을 공격 할 수 있습니다 ....
      해군 전투에서 우크라이나의 장갑 보트조차도 그러한 구유를 침몰시킬 것입니다 ....
      일반적으로 비용이 많이 들지만 전투 효과 0
      1. 프로디
        프로디 27 11 월 2017 14 : 15
        0
        “중앙 성향”의 해군 전투가 오랫동안 관찰되지 않았기 때문에 나는 생각하지 않습니다. 그러나 "tsatoy"주문 단위의 위치에서 다시 촬영하고 승무원과 침몰하는 것도 좋은 교환입니다
  30. 빅토리아
    빅토리아 27 11 월 2017 12 : 30
    +5
    원자재 초강대국은 군함이 필요하지 않으며, 유조선은 원자재를 바다의 소유자에게 보내야합니다.

    당신은 현재 소련을 위대한 소련과 혼동하고 있습니다. 가장 어두운 것은 과거로 돌아갈 수 없을 것이라고 말했습니다. 즉, 우리는 바나나 공화국에서와 같이 함대가 필요하다는 것을 의미하며 군대는 주인으로부터 더 나은 가격을 구걸하기 위해 순전히 야심적입니다. ,
    우리는 호 누드 라스로 향하고 있습니다.
    1. 군주제
      군주제 27 11 월 2017 15 : 13
      +2
      1) 우리는 온두라스의 수준에 있었고, 이제 우리는 올바른 장소로 돌아가고 미국의 행동은 이것을 확인합니다. 우리가 Assad에 들어갔을 때 Anal and Benedict는 다음과 같이 말했습니다. 2) 우리는 현대 유조선이 없지만 이미 얼마나 많은 군함이 발사 되었습니까? 3) 여전히 Rosguard에 대한 공포 이야기를 반복하는 데 지치지 않습니까? 4) 그들은 사람들에게 말합니다.“한 번에 두 번 들어 가지 않을 것입니다.”그리고 연합과 함께 : 이전의 견해로는 건축되지 않습니다
      1. 빅토리아
        빅토리아 27 11 월 2017 15 : 27
        +6
        1) 우리가 91-93 년 후에 온두라스로 내려 왔을 때, 우리는 어느 곳으로도 올라가지 않았고, assad로 해체하는 것은 프리 슈 티나에서와 같은 유치원입니다. 전 세계적으로 Assad가 10-15 년 더 앉아 있을지 여부에 상관하지 않고 동쪽에서 긴장을 완화하지 않을 것입니다. 어쨌든 그들은 시리아에서 구체적인 전술 목표를 달성하지 못했습니다. 동쪽을 태우는 것은 꽤 효과가 있습니다.
        추신 군사력의 축적과는 달리 충분히 활성화되지 않은 무기의 자연적인 회전을 혼동하지 마십시오.
        2) 이미 가스 운반선 건설 계획이 있으며, 소비에트 조선 이후의 유일한 대형 표면이있을 것이다.
        3) 러시아 경비대와 관련이 있습니까? 개를 부르지 마십시오-개는 짖고 물기위한 하나 또는 두 가지 기능을 가지고 있습니다. 비밀 경찰의 자금 조달에서 놀라운 성장의 일반적인 원칙은 외부 적에 대한 일반 군대의 손해를 입히는 데 중요합니다.
        4) 아, 이것들은이 말도 안되는 반복되는 유급 말하는 머리와 바보의 이야기이며, 사회 주의적 전환은 불가능할뿐 아니라, 적어도 중국 모델에 따르면, 우리나라의 유일한 올바른 발걸음입니다. 이미 서쪽에 가능한 모든 것을 팔았고 불가능한 모든 것의 판매를 협상하고 있습니까? 이러한 판매는 국가 성과, 가장 어두운 교활한 계획, 승리 등으로 선언됩니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 11 월 2017 16 : 08
          +1
          제품 견적 : 빅토리아
          우리가 91-93 년 후에 온두라스로 갔을 때, 우리는 어딘가에 오지 않았습니다. 아사드로 분해하는 것은 프리 슈 티나에서와 같은 유치원입니다. 공중 폭행의 도입으로 동쪽은 타 오르고 계속 타 오르게 될 것입니다. 그들의 barmalei의 펜던트가 공급을 중단하도록 무언가가 보이지 않습니다

          Ahem ... 시리아의 상황은 프리 슈 티나와 비슷하기 때문에 우리의 VKS는 Khmeimim으로 옮겨 간 후 시리아와 아사드를 한 번의 총격없이 떠날 수밖에 없었습니다. 지금까지 우리 항공기의 경우 공식적으로 Khmeimim의 존재가 감소하더라도 정기적으로 비행 및 운항 횟수가 증가합니다. 미소
          SLCM과 ALCM에 의한 과도한 공격은 시리아에서 진열장으로 간주 될 수 있지만, 실습을 위해 값 비싼 KRM을 사용하여 완전히 공부 한 훈련장에가는 것이 좋습니다.
          제품 견적 : 빅토리아
          이미 가스 운반선 건설에 대한 계획이 있으며, 소비에트 조선소 유일의 주요 대형 표면이있을 것입니다.

          즉 가스 캐리어가 미국을 위해 건설 할 때, 이것은 경제의 다각화와 시장 점령입니다. 러시아가 가스를 충전하는 국가 인 푸틴 실은 이제 사라졌습니다. 미소
          제품 견적 : 빅토리아
          러시아 경비대와 관련이 있습니까? 개를 부르지 마십시오-개는 짖고 물기위한 하나 또는 두 가지 기능을 가지고 있습니다. 비밀 경찰의 자금 조달에서 놀라운 성장의 일반적인 원칙은 외부 적에 대한 일반 군대의 손해를 입히는 데 중요합니다.

          소련 내무부 내무부 제 31 사단에 대해 이야기하고 있습니까? 눈짓
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 11 월 2017 15 : 30
      +3
      제품 견적 : 빅토리아
      당신은 위대한 소련과 현재의 색을 혼동합니다

      위대한 소련 같은 속도로 장을 팔았습니다. 그들이 Urengoy-Pomary-Uzhgorod 가스 파이프 라인의 건설에 대해 어떤 팡파르를보고했는지 기억합니다. 수출 가스 파이프 라인이있는 Gazprom은 처음부터 형성되지 않았습니다. Chernomyrdin은 옛 소련 가스 산업부를 XNUMX 개의 서명으로 만들었습니다.
      그리고 돈을 모으고 연합은 무엇보다도 곡물을 구입했습니다. 나는 내 농업과 안전하게 사랑에 빠졌기 때문입니다.
      1. 빅토리아
        빅토리아 27 11 월 2017 15 : 35
        +1
        소련에서는 아이폰을 팔지 않았습니다.
        하지만 이제 곡물 대신 비행기로 프리미엄급 요트와 자동차를 사고 있습니다
        추신 당신은 소련이 정확히 대량의 외환 수입에 소비 한 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 곡물은 주요 수입 품목에 전혀 없었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 11 월 2017 15 : 44
          +1
          제품 견적 : 빅토리아
          소련에서 아이폰을 판매하지 않았다

          심지어 소련에서도 스포츠 및 관광 자전거조차도 전쟁 참전 용사 또는 봉쇄를 위해 주로 판매되었습니다. 나는하지 않습니다 중상 아니 검게 하다: 1988 년 아버지가 차고로 가려면 (5 년, 차는 4 년) 보통 자전거가 필요했기 때문에 봉쇄 할머니를 통해 자전거를 사야했습니다.
          그리고 나는 여전히 냉장고와 TV에 대해 기억하지 않습니다 ... 미소
          제품 견적 : 빅토리아
          추신 당신은 소련이 정확히 대량의 외환 수입에 소비 한 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 곡물은 주요 수입 품목에 전혀 없었습니다.

          1988 년 수입 구조는 다음에 의해 점유되었습니다.
          기계, 장비 및 차량-41,4 %,
          식품 및 제조 제품-29,1 %
          광석, 금속-8,1 %,
          화학 제품-5,3 %
          연료 및 전기-3,9 %,
          목재, 종이-1,2 %,
          다른 상품-11,0 %.

          그것은 설치 감독, 시운전 및 유지 보수에 대한 특별한“저장”으로 간주되었습니다. 그 후 전체 라인이 조용히 패키지에 직접 녹슬거나 플랜트에 반 조립되었습니다.
          예, 소련의 수출 구조는 다음과 같습니다.
          1988 년도에 수출 구조는 다음과 같습니다.
          연료 및 전기-46,5 %,
          기계, 장비 및 차량-15,5 %,
          광석, 금속-8,5 %,
          식품 및 제조 제품-4,0 %
          화학 제품-3,4 %,
          목재, 종이-3,3 %,
          기타 물품 (무기 포함)-22,8 %.
          1. 빅토리아
            빅토리아 27 11 월 2017 15 : 51
            0
            하나의 질문, 당신은 91-95에 있습니까, 당신은 많은 자동차, 자전거, 차고, 냉장고 등을 샀습니까?
            2017 년과 1947 년을 비교하면 식품과 소비재의 접근성 구조 측면에서
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 27 11 월 2017 15 : 58
              +1
              제품 견적 : 빅토리아
              하나의 질문, 당신은 91-95에 있습니까, 당신은 많은 자동차, 자전거, 차고, 냉장고 등을 샀습니까?

              왜 그런 시간 틀? 당신은 썼다 :
              제품 견적 : 빅토리아
              당신은 위대한 소련과 혼동 현재 색상

              그리고 당신은 러시아 연방의 가장 어두운 시간을가집니다. 그런 다음 1922-1927 년 또는 1945-1950 년의 소련과 비교해 봅시다.
              1. 빅토리아
                빅토리아 27 11 월 2017 16 : 06
                0
                91 번에서 내전이 벌어졌던 일과 그 지역에서 가족과 어떻게 살았는지 기억하십시오.

                추신 세계 경제가 당신이 호소하고있는 1988 년과 러시아와 거의 같은 상태 였기 때문에 그러한 틀.
                현재 알려진 공차로 2017 년의“사회주의”중국과 2017 년의“특별 자본주의”러시아를 비교할 수 있습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 27 11 월 2017 16 : 29
                  +1
                  제품 견적 : 빅토리아
                  91 번에서 내전이 벌어졌던 일과 그 지역에서 가족과 어떻게 살았는지 기억하십시오.

                  당신은 부주의하게 프레임 워크를 봅니다-나는 특별히 1922 년을 보냈습니다. 더 이상 NEP와 폐허의 국가에는 기존의 경제 관계가 완전히 붕괴 된 민사가 없습니다. 1991 년과 마찬가지로 전 공화국이 해외에 가깝고 CMEA가 일반적으로 먼 곳이라는 사실이 밝혀졌습니다.
          2. xtur
            xtur 29 11 월 2017 22 : 59
            0
            > 소련에서도 스포츠 및 관광 용 자전거조차 주로 전쟁 참전 용사 나 봉쇄 자에게 판매되었습니다.

            Druk, 오늘 침대에서 떨어 졌나요? 예 레반의 스포츠 샵에서 자전거를 항상 이용할 수있었습니다
  31. Livonetc
    Livonetc 27 11 월 2017 12 : 34
    +2
    제품 견적 : spech
    유능하고 완고한 캅 소프 트롤!

    당신은 다소 혼란스러운 개념입니다.
    그렇습니다.
    그러나 그는 글을 쓰고 우리는 읽습니다.
    그의 재료의 품질에 아무런 가치가 없다면, 여기에 언급 된 내용은 차수가 적을 것이며 기사는 그러한 수량으로 현장 관리의 출구 통제를 통과하지 못했을 것입니다.
  32. 푸쉬킨
    푸쉬킨 27 11 월 2017 12 : 41
    +2
    제품 견적 : Logall
    블라디미르, 아름다운시!
    재미있는 기사지만, 무엇보다도이 문구가 마음에 들었습니다
    -고전이 말했듯이 : 나는 조국의 문제에 대해 스스로 알고 있지만, 외국인이 나에게 이러한 감정을 공유하면 성가시다.
    곧장 ...

    이 문구는 정말 아름답지만 푸쉬킨이 어떤 맥락에서 말했는지 모든 사람이 아는 것은 아닙니다.- "물론 머리부터 발끝까지 조국을 경멸합니다.하지만 외국인이 나와이 감정을 공유하면 짜증이납니다. 가죽 끈을 착용하지 않은 당신은 어떻게 러시아에 머무를 수 있습니까? 차르가 저에게 정착을 제공하면 한 달 동안 머 무르지 않을 것입니다. 우리는 슬픈 시대에 살고 있지만 런던, 주철 도로, 증기선, 영어 잡지 또는 파리의 극장과 매춘 업소를 상상하면 청각 장애인 Mikhailovskoe가이 끕니다. 나에게 우울하고 분노. ""Onegin "의 네 번째 노래에서 나는 내 인생을 묘사했다. 언젠가는 그것을 읽고 달콤한 미소로 물을 것이다. 내 시인은 어디에 있느냐? 그에게 눈에 띄는 재능이있다. 파리와 저주받은 러시아로 돌아 오지 않을 것입니다. 오 예, 영리합니다. "(P. A. Vyazemsky에게 보내는 편지, 4 년 27 월 1826 일 프 스코프에서 상트 페테르부르크로)
  33. 누구든지
    누구든지 27 11 월 2017 12 : 42
    +2
    이 기사의 저자가 갑자기 시리아에 군사 용품을 BDK에 전달하는 것이 좋다고 결정한 이유를 이해하지 못했지만, 노보시비르스크 군도 섬에 상륙하는 북해 항로의 안전을 보장하기 위해 매년 연습을하는 "부 제독 쿨코 코프 (Vice Admiral Kulakov)" 착륙 작전에 참여하지 않았다. 함대에 현대적인 특수 보조 선박이 없다는 것은 분명합니다. 현대적인 레크리에이션 센터와 BDK는 적절하지 않으며 UDC도 더 좋습니다. 우리가 미스트랄을 구입하려고 한 것도 당연합니다. 이 클래스의 배가 필요합니다.
  34. yoyo1984
    yoyo1984 27 11 월 2017 12 : 50
    0
    다시이 완료 ...! 제목을 읽고 즉시 저자를 보러 갔다. 그는 실망하지 않았다 ...! =))))) 이미 다시 함대에 유입되었습니다.) 예, 분명히 긁는 도구는 직업입니다
  35. 군주제
    군주제 27 11 월 2017 13 : 05
    0
    [quote = komvap] 함대가 필요합니다!
    그러나 크고 의미없는 장기 괴물이 없다면 정치인과 절단기의 장난감이 없습니다.

    잠수함 및 항해 허용을위한 최소 허용 선박 (SAR 체계에 따라 500-2000 선박)에 대한 강조.
    표면 선박의 경우 최대 8000 VI.
    전자 및 무기 모두에서 지속적인 현대화.
    소형 선박에서 운송하는 것은 전체 차량에 큰 실수를 할 위험없이 저렴하고 빠릅니다.
    "tyulkino 함대"XNUMX 번 "Hurray"
  36. 암바 1960
    암바 1960 27 11 월 2017 13 : 06
    +3
    제 생각에 Oleg Skaptsov 기사의 저자는 어떤 것에 동의하지 않거나 무언가를 이해하지 못합니다. 한 번에, 우리는 최상급에 있던 최고급 총포를 절단했습니다. 현대 전쟁 (70 년대)에서 미사일은 비행기와 총포 및 탱크를 대체하는 것 이상이라고 믿었습니다. 나는 말하지는 않았지만, 그럴 것입니다 ... 그런 경우와 같이 러시아어로 나 자신을 표현하지는 않지만 작동하는 동안“무 하비 즘”을 건드리지 마십시오. 전쟁 전략과 전술의 무기 개발을 사전에 예상해야하는 (특별히 돈을받는) 특수 훈련 된 사람들이 있습니다. 키보드에서 더 오래 쓰는 사람들이 곧 전쟁에서 이길 수 있습니다. 나는 언젠가 (어쩌면 우리 영토에서 더 좋을 것입니다) 어떤 종류의 밝은 머리 (물론 우리 나라의 동포와 애국자에게 더 좋을 것입니다)가 그러한 공식을 도출 할 것이라고 설명 할 것입니다. 자원과 영토에 대한 전쟁이 벌어지기 때문에 군사 작전은 필요하지 않습니다. 방금 버튼을 클릭하면 자원이 필요합니다. 예 우크라이나 (손은 대문자로 이름을 쓰지 않습니다 (선생님은 저를 용서하십시오))-그들은 레이스 팬티를 원했고 가난한 우크라이나 인은 야 브로 푸의 유령 행복을 위해 달려갔습니다. 드 테 페리 차 러시아는 일치하지 않으며, 우리에게 형제가 아니며, 우리는 야 페로 파를 가지고 있기 때문에 테 페리 차입니다. 그러나 이제 우리는 원 안에 있지만 모든 국가는 없습니다. 동의하다. 그 나라는 누구와 싸울 수 있습니까?
    계속 ...?
    "muhanizmu"를 만지지 마십시오. 대형 선박이 필요하고 소형 선박이 필요합니다. 보행자의 견인에서 승마, 승마, 증기, 승마, 석유 및 가스 및 핵에 이르기까지 모든 것이 진화 적 경로를 따라야합니다. 이러한 변화가 역사적으로 정당화 될 때 모든 변화가 이루어져야합니다. 잔해에서 우리는 이미 지나간 새로운 것을 만들 것입니다.
    예를 들어, trebuche가 제 시간에 사라지고 ballista 자체가 사라짐에 따라 불필요한 것을 강화하고 개선해야합니다. 그러나 그들이 말하는 것은 우리 함대가 대형 선박을 도발적인 것으로 생각하는 이유입니다.
    삼촌 ...
  37. 바다
    바다 27 11 월 2017 13 : 12
    +2
    소련과 러시아의 함대는 항상 이차적이며, 그렇습니다 .... 모든 것이 지구에서 결정됩니다 ...
    우리가 새로운 구축함과 순양함이 필요 없다는 사실에 전적으로 동의합니다 .... 오래된 것들을 업그레이드하십시오 ...
    그러나 KA-3K를 사용하는 4-52 대의 헬리콥터 운송 업체는 최소한의 재정적 영향으로 함대를 50 % 강화할 수 있습니다.
    문제는 모든 사람들이 UDC와 같은 결함이있는 쓰레기통에 사로 잡혀있어 보편적으로 작업을 수행 할 수 없을 정도로 보편적입니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 11 월 2017 15 : 37
      +1
      제품 견적 : seos
      그러나 KA-3K를 사용하는 4-52 대의 헬리콥터 운송 업체는 최소한의 재정적 영향으로 함대를 50 % 강화할 수 있습니다.

      헬리콥터 운송 회사는 어떻게 함대를 강화합니까? 어디에 그리고 왜 그것들을 적용 할 것입니까?
      중국과이란이 "예산"연안 SCRC를 수행했기 때문에 예멘의 ​​사건으로 판단 할 때, 제 XNUMX 세계 국가와의 충돌이 발생하더라도 수평선을 넘어서 운영하고 본격적인 항공 방어 / 미사일 방어가 필요하다.
    2. 콤밥
      콤밥 27 11 월 2017 21 : 32
      +1
      제품 견적 : seos

      ... 매우 보편적이므로 어떤 작업도 제대로 수행 할 수 없습니다 ...

      맞습니다. 그러나 보편성을 포기하기 위해서는 많은 특수 함선이 필요합니다. 그러나 많은 수를 보유하고 다른 국방 프로젝트보다 더 많이 소비하지 않으려면 크기가 작아야합니다.
      작은 크기로, 항만 성과 헬리콥터를 운반하는 능력은 어려움을 겪습니다.
      이 제한을 벗어나는 유일한 방법은 ATS 체계 (아웃 트리거가있는 선박)에 따른 선박입니다.

      1. 콤밥
        콤밥 27 11 월 2017 21 : 49
        +2
        많은 수의 선박 SAR VI 500-2000 톤의 큰 장점
        -건설 속도가 하나의 큰 총 전투 능력과 VI보다 다소 높습니다.
        모듈화, 통일 및 대량 특성으로 인한 저렴함
        -현대화가 훨씬 빠르며 전투 임무에서 배가 급격히 감소하지는 않습니다.
        -장비와 무기 실험, 차후에 최고를 선택하고 모델에 따라 나머지 선박을 현대화하여 다양한 계획을 실제로 비교할 수 있습니다.
        -피칭 진폭의 급격한 감소와 갑판 면적의 증가로 인해 소형 (500-800 t.VI) 선박에 헬리콥터를 배치하는 능력은 함대의 헬리콥터 수를 크게 증가시켜 전투 능력을 근본적으로 증가시킵니다. 충격 및 운송 기능)
  38. 군주제
    군주제 27 11 월 2017 14 : 12
    +1
    제 생각에 저자는 기사에서 말하는 내용에 대해 조금 잃어 버렸습니다. "러시아 해군은 더 이상 배가 필요하지 않습니다"는 일반적으로 러시아 함대가 필요하지 않은 방법입니다. 결국 모든 것에는 특정 서비스 수명과 군함이 있습니다. 즉, 조만간 선박이 노후화되고 끝없이 업그레이드 할 수 없으므로 새로운 선박을 만들어야합니다. 헤드 라인이 약간 벗어난 주제이기 때문입니다.
    이제 우리는 "해군에서 211 발의 탄이있었습니다 :"그리고 그 중 몇 마리가 새로운 것입니까? 저자는 미국이 초과 함대를 가지고 있지만 이해하지 못한다고 말합니다. 불쌍한 것들. 그리고 얼마나 많은 중국인들이 새로운 배를 만들고 있습니까? 그리고 용이 우리에게 오지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?
  39. Natalia777
    Natalia777 27 11 월 2017 14 : 45
    +1
    러시아와 러시아 해군에 무한히 행복합니다. 무기 측면에서 가장 똑똑한 머리는 러시아에 산다.
  40. 그라프 77
    그라프 77 27 11 월 2017 15 : 27
    +1
    최근에는 국내 AUG를 지원하는 기사가있었습니다. XNUMX 일 후 기사가 출판되었다. :)
    러시아 해군은 약합니다. 같은 군과 여러 국내 전문가 (예 : 무라 코프 스키)의 진술에 따르면, 현재 함대는 "바스 티온"을 방어하기에는 충분하지 않으며 잠수함은 안전하다고 느낄 수 없습니다. 그리고 여기서 저자는 모든 것이 얼마나 좋은지 알려줍니다.
    (IF !!) now (2017) 만약 함대가 프로젝트 30 22350 척과 10-12 명의 Leaders와 15 대의 헬리콥터 운반 대 및 XNUMX-XNUMX BDK를 받으면 지뢰 찾기를 세지 않고 (해군에서 큰 재앙입니다!) 저자와 동의했습니다. 모든 것이 그렇게 나쁘지 않을 것입니다. 그리고 지금 문제의 함대와 함께. 배가 없습니다. 그리고 함대가 임무에 대처한다는 사실은 선원과 장교의 공로이며 매일의 영웅입니다. 그러나 하나의 영웅주의로 평생 살 수는 없습니다. 그러므로 우리는 잘하고있는 것처럼 노래를 부르지 말고 지금까지 해군이 매우 약하다고 생각합니다. 그러나 XNUMX 년이 지나면 충분한 전투 준비 상태가 될 수있는 좋은 경향이 있습니다.
    1. rexby63
      rexby63 27 11 월 2017 15 : 44
      0
      (IF !!) now (2017)이면 함대는

      그리고 누가 그들을 섬길 것인지 물을 수 있습니까?
  41. 그라프 77
    그라프 77 27 11 월 2017 15 : 34
    0
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
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    너 자신은 내 말을 확인해.이 기사는 공식적으로 항공 모함의 운송 및 수선 상점의 오용에 관한 것이었다. 사실 ...)

    사실,이 기사는
    1) 아마겟돈 핵 미사일은 지구상의 모든 것을 닦지 않을 것이고 전쟁은 재래식 무기와 전술 핵무기를 사용하여 그 분야를 계속할 것입니다
    2)이 전쟁에서 SNF의 영향으로 철수 된 항공기 기반 항공기가 핵심적인 역할을 할 수 있습니다.
    그러나 첫 번째 논문은 대부분의 독자들에게 받아 들여지지 않습니다. 아주 많은 사람들이 SNF 이후에 전 세계가 먼지 속에 있다고 믿습니다. 따라서이 기사의 상당 부분은 이것이 왜 그렇게 중요하지 않은지를 설명하는 데에만 사용됩니다. 그리고 그것은 사실에 의존하고 있습니다.
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    Columbus caravels에 대한 항로와 항해 가능 성

    여기서 저는 항공기 기내 항공기에 대한 당신의 믿음을 이해하지 못합니다. F-18 및 F-35이 RF 부대의 잔해를 어떻게 철저히 제거하는지 자세히 알려주십시오.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
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      여기서 저는 항공기 기내 항공기에 대한 당신의 믿음을 이해하지 못합니다. F-18 및 F-35이 RF 부대의 잔해를 어떻게 철저히 제거하는지 자세히 알려주십시오.

      그래서 내가 쓴 기사에서, 당신은 그것을 보았습니까, 그렇지 않습니까? :))) https://topwar.ru/130127-rf-protiv-nato-rol-avian
      oscev-v-yadernom-konflikte.html
      그들은 갑자기 먹었습니다. 갑판에 쌓인 비행기로 막힌 AV는 바다에갔습니다. 아마겟돈에서 유럽 해안까지 SNF에 실질적으로 무적 이었기 때문에, 그들은 비행장 네트워크의 나머지 부분을 비행했습니다. (그리고 2000 비행장 아래서는 유럽에 남아있을 것입니다. 커버리지) 및 공급품은 미국에서 구성 될 수 있습니다 (그들은이 모든 비행장에서 아무런 조치도 취하지 않습니다) + 유럽이 풍부한 곳, 수리점 (유지 보수)과 같은 항공 모함은 전투에 직접 뛰어 들지 않습니다.
  42. rexby63
    rexby63 27 11 월 2017 15 : 43
    0
    우리는 어리석게도 충분한 사람들이 없습니다. 100500 척의 선박을 관리 할 수 ​​있습니까?
  43. 3dimal
    3dimal 27 11 월 2017 16 : 44
    +2
    제품 견적 : juborg
    우리 모두는 초 국가의 노예에 등록하고 뒤뜰에서 죽고 자신을 묻습니다. 관리자가이 역겨운 사람의 기사를 게시하면 거의 매일 그의 성구를 떨쳐 버릴 수 있습니다. 다가되었다

    이 hamish-cliché 언어 흐름이이 기사의 텍스트와 어떻게 다른지 흥미 롭습니까?
    추신 : 당신은 감사하지 않을 것이지만, 의견의 다원주의는 좋은 것입니다. 논리적 (또는 감정적) 이유로 기사를 준비하고 게시합니다. 동의하지 않습니까?
  44. 3dimal
    3dimal 27 11 월 2017 16 : 49
    0
    제품 견적 : Titsen
    Kaptsova는 좌우로 흔들립니다 ...

    "그의 계정이 해킹 당했다"는 생각에 동의 했습니까? )))
    경우에 따라 이전에 출판 된 기사와 모순되는 경우도 있습니다.
  45. Vadim Sh.
    Vadim Sh. 27 11 월 2017 18 : 30
    0
    작가의 생각은 한 쪽에서 다른쪽으로 당구 공과 같으며 구체적인 내용은 없습니다. 함대는 MOTHERLAND의 경계를 넘어 강력하고 현대적이며 서있는 경비원입니다.
  46. 3dimal
    3dimal 27 11 월 2017 18 : 30
    +1
    제품 견적 : IL-18
    그러나 200 ~ 10 년 안에 자국 해안에서 15 마일 이상 떨어져있는 것도 돈을 찾는 것만 큼 어렵지 않습니다.

    탄화수소 경제가 약한 대륙 국가의 함대와는 아무런 관련이 없습니다. 유일한 것은 Gorshkovs가 충분한 깃발의 데모입니다.
  47. Skywa1ker
    Skywa1ker 27 11 월 2017 18 : 42
    +2
    우리가 topvar와 같이 진실하고 객관적인 사이트를 가지고 있기 때문에 너무 좋습니다! 사실과 전문가의 추정치에 기초한 흥미로운 기사를 5 분만에 읽음으로써, 우리의 함대가 세계에서 가장 강하다는 것을 알게되었습니다 !!! 왜 우리 모두가 해양 초강대국이라고 침묵합니까? 그들의 10 AUGs와 녹슨 일반 포드와의 Amerikosy – 아마 두려움으로 떨리는 !!!
  48. 3dimal
    3dimal 27 11 월 2017 18 : 44
    +2
    인용구 : I.P. Stalnov.
    GDP가 XNUMX 년에 두 번 군사 산업 단지에 대한 회의를 개최하고 결과가 가시적이며 국방부 장관, 사무국 장 및 기타 모든 대의원들은 학계에서 출발 한 디자이너, 기술자, 과학 책임자 등을 제외하고 끊임없이 출장 중입니다. 동지들은 일하고 일하고 좋아합니다. 예, 단점이 있지만, 접근성 시스템이 만들어 졌을 때 크림의 예는 시리아의 예가 좋은 낙천주의를 불러 일으 킵니다. 신중함, 사려 깊음, 기술과 함께 무기를 만드는 모든 도전, 전문성, 재능을 고려하여 우리 군대의 의지와 헌신은 MOTHERLAND 방패를 만듭니다.

    고전이라는 문구를 기억합니다. 일부 사람들은 "fatherland"와 "Your Excellency"라는 단어를 혼동합니다.))
    1 %가 총소득의 70 % 이상 (US 34 %)이없는 자본주의 국가에서는 COMRANES가 없으면 일시적인 기간으로 오인됩니다.
    RTO는 레이더를 켜 자마자 운명입니다. 예가 있습니다 (이란). 잠수함에게는 쉬운 목표이기도합니다. 비 대형 미사일 무기를 갖춘 망루 (대부분은 인도 할 수 없음).
    "캘리버 (Caliber)"는 2,6km를 날고 있습니다. 기존 400kg보다 두 배 가벼운 탄두.
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 3dimal
    3dimal 27 11 월 2017 20 : 01
    +2
    제품 견적 : Rurikovich
    조선 능력, 특히 미국과 비교할 때 쓸만한 것은 없습니다. 예산은 비교할 수 없습니다 (특히 해양)! 그러나 이것이 다리를 접고 개발을 중단해야한다는 것을 의미하지는 않습니다. 군사 산업은 기술 개발의 엔진입니다. 연준은 사탕 포장지에 스탬프를 찍고, 국방부는 더 많은 돈을 필요로합니다. 그래서 미국은 당신의 사랑하는“Orly Burke”와“Zamvoly”를 리벳합니다. 그리고 러시아는 경제의 능력을 바탕으로 함대를 개발하고 있으며 (동시에 자유주의 90 년대의 열매를 거두기 때문에) 그들이 할 수있는 것을 건설합니다. 그들은 oligarchs를 심고 국가 재산을 국유화 할 것입니다-또한 핵 항공 모함을 가진 "지도자들"도있을 것입니다.

    힘에 대하여. 돈으로 만 측정된다고 진지하게 생각하십니까? 생산 된 문화, 수많은 훈련 된 직원?
    금융에 대하여. 미국에 등록 된 회사 (및 그에 대한 세금 납부)와 러시아어의 시장 가치에 대해 읽으십시오. 애플은 러시아 전체 주식 시장보다 더 비싸다. 그리고 종이에 제품을 인쇄하지는 않습니다 (저는 예약을하고 삼성 캠프에서 왔습니다).
    배에 대해. 러시아는 잠 볼트 나 버크를 건설 할 수 없으며 (예를 들어),이 지역의 기술 지연으로 인해 방해가되고 있습니다.
    내 의견으로는, 최대 가능한 프리깃은 ~ 6000 톤 (항해 성과 무기 배치 요구 사항) a'la Gorshkov이며, 천왕성 미사일 캘리버와 함께 마지막으로 Poliment-Redut 항공 방어 미사일 시스템으로 가져 왔습니다. 플러스 탐욕.
    튀는 90 년대와 좋은 00시에 귀에서 국수를 떨어 뜨립니다. 90 년대에, 아래와 적기의 산적은 자산을 나누었고, 국가는 점점 더 석유 산업에 빠졌으며, 배럴당 10-15 달러가 들었다.
    00x에, 그들의 상태를 통합하고 대량으로 권력을 쌓았으며, 거의 사우디 아라비아와 같았으며 (수출 자원의 절대 우월성) 2000 년 러시아에는 4 억 명 이상이 있었으며, 현재 100 명 이상이 있습니다. 질문 : oligarchs의 "처분"에 대한 순진한 꿈은 어디에서 오는가? 누가 이것을 할 것인가? 그게 너야)
    국적만으로도 정부 관리가 훌륭한 관리자가 될 것이라고 보장 할 수는 없습니다 (러시아에서는 경제에 국가가 참여하는 비율이 상당합니다). 그리고 나타난 추가 자금은 주로 인프라 복구에 사용되어야합니다. 구축함과 항공 모함은 아닙니다. 가까운 미래에 엄청나게 비싸고 의심 할 여지가 있습니다.