러시아 항공기 M-55 "지구물리학"이 좀약해질 것입니다

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55년부터 국제 과학 프로그램에 정기적으로 참여해 온 M-1996 지구물리학 고고도 항공기가 좀 더 방제되어 보관될 것이라고 보고했습니다. 인터 팩스 - AVN V.M.의 이름을 딴 실험 기계 제작 공장의 수석 설계자의 메시지입니다. Myasishchev", Gennady Belyaev.



유럽평의회(CE) 위원회는 새로운 탐험의 가능성을 고려하지 않았기 때문에 해당 수행에 대한 신청서는 제출되지 않았습니다. 따라서 다음 과학 탐험에 M-55 "지구물리학" 항공기의 참여는 2020-2021년에만 이루어질 가능성이 높습니다.
Belyaev는 기관에 말했습니다.

그에 따르면 모든 유럽 계약은 원칙적으로 5년으로 설계되었습니다.

과학 탐험을 준비하는 데는 일반적으로 새로운 장비와 장비 제작 시간을 포함해 XNUMX년이 걸리며, XNUMX년차에 수행됩니다. 원정에서 얻은 결과를 검토하고 발표하는 데는 또 XNUMX년이 걸리며,
디자이너가 설명했다.

그는 M-55가 "원정 중에 북극, 남극 대륙, 브라질, 호주 및 아프리카 대륙을 비행했다"고 회상했습니다.

비행기는 북극이나 남극이 아닌 인도양 상공에서 가장 낮은 대기 온도를 기록했습니다. 그곳에서 계기는 섭씨 영하 91,8도를 기록했고,
벨랴예프가 말했다.

이번 여름, 상층 대기 연구를 위한 StratoClim 연구 프로젝트의 또 다른 프로그램이 완료되었습니다.

이 항공기는 22번의 국제 탐험에 참여했으며, 21년 동안 과학 장비를 이용해 약 270번의 비행을 했습니다.

도움말 대행사 : “M-55에는 각각 이륙 추력이 30kg인 PS-12V-4 엔진 500개가 장착되어 있습니다. 비행 중량 - 24kg. 순항 속도 - 500km/h. 고도 740m에서의 최대 비행 거리는 17000km입니다. 실제 상한고는 5m이며, 고도 000m에서 소요되는 시간은 21시간입니다.
88 댓글
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  1. +26
    27 11 월 2017 16 : 34
    유럽 ​​평의회 위원회(CE)는 새로운 탐험의 가능성을 고려하지 않았습니다.

    그리고 국내 과학은 항공기의 기능에 관심이 없습니까?
    1. +24
      27 11 월 2017 16 : 36
      왜 연합 하에서 다양한 슈퍼 항공기와 연구 자체 등 모든 것에 충분한 돈이 있었습니까? 이것은 수사적 질문입니다.
      1. +8
        27 11 월 2017 16 : 47
        아마도 소련의 인구가 2배나 더 많았기 때문일까요?
        1. +15
          27 11 월 2017 16 : 56
          아마도 소련의 인구가 2배나 더 많았기 때문일까요?


          소련에는 2개의 거대한 지출 항목이 있었습니다: 1. 중앙 아시아, 2. 우크라이나의 체르노젬. 이제 러시아 연방에는 둘 중 하나가 없습니다. 그래서.....
          이것은 수사학적인 질문입니다.
          1. +5
            27 11 월 2017 22 : 21
            제품 견적 : Deniska
            소련에는 2개의 거대한 지출 항목이 있었습니다: 1. 중앙 아시아, 2. 우크라이나의 체르노젬. 이제 러시아 연방에는 둘 중 하나가 없습니다. 그래서.....

            판매 시장. 러시아는 총 400억 명이 넘는 사람들을 위한 시장에 접근할 수 있었습니다. 따라서 산업의 가능성이 있지만 현재는 존재하지 않는 비용이 전혀 없습니다.
            또한 거시 경제학의 법칙이 있습니다.
        2. +1
          27 11 월 2017 22 : 19
          제품 견적 : Muvka
          아마도 소련의 인구가 2배나 더 많았기 때문일까요?

          게다가 바르샤바 조약 국가
      2. +20
        27 11 월 2017 16 : 52
        Prisoyuz 전체 캠프는 방위 산업을 위해 일했습니다. 그리고 관리자나 기타 쓰레기도 없었습니다. 비교할 것을 찾았습니다. 90년대 청바지와 껌을 원하시나요? 쓰레기를 원하시나요? 수신 및 서명
        1. +13
          27 11 월 2017 17 : 33
          원하지 않았다! 국민투표 결과 대다수가 소련에 살고 싶어하는 것으로 나타났습니다.
          Hunchback, Yeltsyn, Chubaitis 및 이와 유사한 도둑과 사기꾼들은 긴급하게 청바지와 코카콜라를 원했습니다.
      3. +7
        27 11 월 2017 17 : 09
        아마도 연합은 오늘만을 위해 살았던 것이 아니라 미래도 내다보았을 것입니다.
      4. +6
        27 11 월 2017 17 : 10
        소련은 각각 예산의 70%를 군산복합체에 지출했기 때문에 이 모든 슈퍼 항공기는 군사 프로그램에 의해 비용이 지불되었습니다. 러시아는 수요가 없기 때문에 그러한 슈퍼 항공기를 만들 수 있는 추가 조가 없습니다. 시장에 따르면 이제 국가가 창출하는 모든 것은 국가에 이익을 가져다주어야 합니다.
        1. +5
          27 11 월 2017 17 : 36
          제품 견적 : Vadim237
          이제 국가가 창출하는 모든 것은 국가에 이익을 가져다주어야 합니다.

          돈과 이익을 위해 살고 있습니까? 인생의 마지막 관은 돈인가, 이익인가?
          1. +2
            27 11 월 2017 18 : 08
            그는 전형적인 자본가나 사업가처럼 말을 합니다. 그리고 테리 자본가에게는 이익이 국가, 조국, 명예, 심지어 자신의 어머니보다 더 가치가 있습니다.
            1. 0
              27 11 월 2017 22 : 24
              제품 견적 : Greenwood
              그리고 테리 자본가에게는 이익이 국가, 조국, 명예, 심지어 자신의 어머니보다 더 가치가 있습니다.

              당신이 나열한 장점에 관한 것도 아닙니다. 테리 자본가는 장기적인 전망을 보지 못합니다
              1. +3
                27 11 월 2017 22 : 40
                저는 장기적으로 제조업체로서 CNC 머시닝 센터와 3D 프린터를 모노블록 시스템으로 통합할 것이라고 봅니다. 그리고 당신은 장기적인 관점에서 직업적으로 무엇을 보시나요?
                1. +1
                  27 11 월 2017 23 : 43
                  제품 견적 : Vadim237
                  그리고 당신은 장기적인 관점에서 직업적으로 무엇을 보시나요?

                  크라스노다르 철도 우회로와 크림 다리, 저는 철도 노동자입니다.
                  아니면 좀 더 먼 전망에 관심이 있으신가요?
                  1. +1
                    28 11 월 2017 18 : 22
                    그리고 장기적으로 철도 차량과 관련하여 어떤 일이 일어날 것이며 어떻게 변할 것입니까? 아이디어가 있습니까?
          2. +4
            27 11 월 2017 19 : 55
            이익이 없으면 발전도 없고, 새로운 모든 것에는 자금이 필요하며 생산 확대도 마찬가지입니다.
          3. +3
            27 11 월 2017 22 : 22
            제품 견적 : Vladimir16
            제품 견적 : Vadim237
            이제 국가가 창출하는 모든 것은 국가에 이익을 가져다주어야 합니다.

            돈과 이익을 위해 살고 있습니까? 인생의 마지막 관은 돈인가, 이익인가?

            캠페인을 벌여 연구에 필요한 자금을 모으면 비행기가 날아갑니다. 또는 그곳으로 이전하여 수행한 작업에 대해 돈을 받지 않기로 동의합니다. 그가 옳다. 돈이 없으면 같은 연구원과 승무원에게 도구도, 연료도, 룸서비스도, 급여도 줄 수 없습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +2
                28 11 월 2017 01 : 30
                제품 견적 : Mikado
                당신과 Vadim을 존경합니다 ... hi 나머지는 남자들, 슬로건으로 묶는다. 나는 진지하다. 애국심이 있고 논리가 있습니다. 그리고 그것은 떨어져 있는 것이 아니라 함께 공존해야 합니다. hi 음료수

                논리는 조국이 항상 옳다고 말합니다. 이것이 제가 이 개념에 대해 느끼는 방식입니다.
                1. +1
                  28 11 월 2017 01 : 37
                  동의하다. 토론에서 건전한 생각이 슬로건으로 대체되는 경우와는 정반대입니다. 감사합니다,hi
        2. +8
          27 11 월 2017 18 : 12
          제품 견적 : Vadim237
          소련이 군산복합체에 예산의 70%를 지출했기 때문이다.

          그리고 러시아 연방은 잠재력의 90% 이상을 "abromovichey"(집합적 이미지, 누구든지 모으게 될 것임)에 소비합니다.
          1. +1
            27 11 월 2017 19 : 56
            Abramovichs는 이미 스스로 돈을 벌고 있습니다.
            1. +1
              27 11 월 2017 22 : 25
              제품 견적 : Vadim237
              Abramovichs는 이미 스스로 돈을 벌고 있습니다.

              예, 그는 공장에 서서 부품을 갈거나 들판의 트랙터에 앉아 나라를 먹여살립니다.
              1. +2
                27 11 월 2017 22 : 35
                그들은 그를 위해 일하고 그는 이익에 대해 세금을 냅니다.
                1. +1
                  27 11 월 2017 23 : 45
                  제품 견적 : Vadim237
                  그들은 그를 위해 일하고 그는 이익에 대해 세금을 냅니다.

                  나는 공산주의자들의 지지자는 아니지만 ... 인간이 인간을 착취하는 것은 역겨운 일입니다.
            2. +1
              28 11 월 2017 01 : 38
              제품 견적 : Vadim237
              Abramovichs는 이미 스스로 돈을 벌고 있습니다.

              동의하지 않는다. 이 세대는 결코 스스로 돈을 벌 수 없습니다. 보물 (국가 재산)이 발 밑에 누워있는 동안. 왜 그(Abamovich)가 직원들을 손질하고 돌봐야 합니까? 포커에서 주지사에게 성공적으로 패하고 내일은 촛불이 아닌 공장이 당신의 것입니다. 이때 이 소스가 고갈됩니다. 모든 것이 (거의) 비공개가 됩니다. 그런 다음에만 훔친 것을 가지고 살아야 합니다. 그러면 Kulibins가 필요할 것입니다.
          2. +2
            27 11 월 2017 22 : 29
            제품 견적 : Firstvanguard
            제품 견적 : Vadim237
            소련이 군산복합체에 예산의 70%를 지출했기 때문이다.

            그리고 러시아 연방은 잠재력의 90% 이상을 "abromovichey"(집합적 이미지, 누구든지 모으게 될 것임)에 소비합니다.

            당신은 잘못. 국가의 산업은 실제로 작동하지 않습니다. 예산에 포함된 돈은 어디서 나오나요? 수출로 벌어들인 돈, 즉 통화는 안정기금에 추가됩니다. 그렇지 않으면 모든 것이 인플레이션으로 인해 파괴될 것입니다. 우리는 이미 백만장자였습니다. 하지만 부자들은 그렇지 않습니다. 우리가 번 모든 것을 버리면 우리는 우리 자신의 어떤 것도 살 수 없게 될 것입니다. 제품이 생산되지 않습니다. 우리는 해외에서 구매합니다. 그리고 우리는 당신들이 그토록 싫어하는 바로 그 자본가들에게 자금을 지원할 것입니다. 저주받은 사람들에게는 경쟁과 높은 세금으로 인해 가격이 낮아지고, 우리에게는 돈 부족으로 인해 가격이 낮아집니다. 경쟁 없음, 부자의 높은 세금 없음, 동일한 Abramovichs .....
            1. +2
              27 11 월 2017 22 : 35
              이제 인플레이션은 사상 최저 수준입니다. 업계가 작동하지 않는다고 누가 말했습니까?
              1. +3
                27 11 월 2017 22 : 36
                제품 견적 : Vadim237
                이제 인플레이션은 사상 최저 수준입니다. 업계가 작동하지 않는다고 누가 말했습니까?

                당신은 이미 러시아 전자 제품, 전기, 옷, 자동차를 구입하기 시작했습니다. (그런 말을 해서 죄송합니다.) 아니면 MONEY의 정의에 동의하지 않습니까? 돈은 노동과 동일하다. 상품은 물질화된 노동이다.
                1. 0
                  28 11 월 2017 11 : 44
                  거의 동의하지만 경제만이 상품만은 아니다. 사람이 사는 집, 전기, 가스, 수도, 도로, 병원, 학교, 서비스(은행 포함)도 모두 경제입니다. (거의) 전체 급여가 무엇에 지출되는지 살펴보십시오. 이것이 경제입니다. 이 모든 것을 계산해 보면 그다지 나쁘지는 않습니다. 그리고 식품, 무기, 곡물, 석유, 가스 등 경쟁력 있는 러시아 상품 위치도 있습니다. 그러나 여기에는 부가가치가 높은 상품의 현대적인 대량 생산이 있습니다. 그렇습니다. 여기에는 실패가 있습니다.
                  1. 0
                    28 11 월 2017 23 : 02
                    제품 견적 : Elka13
                    거의 동의하지만 경제만이 상품만은 아니다. 사람이 사는 집, 전기, 가스, 수도, 도로, 병원, 학교, 서비스(은행 포함)도 모두 경제입니다. (거의) 전체 급여가 무엇에 지출되는지 살펴보십시오. 이것이 경제입니다. 이 모든 것을 계산해 보면 그다지 나쁘지는 않습니다. 그리고 식품, 무기, 곡물, 석유, 가스 등 경쟁력 있는 러시아 상품 위치도 있습니다. 그러나 여기에는 부가가치가 높은 상품의 현대적인 대량 생산이 있습니다. 그렇습니다. 여기에는 실패가 있습니다.

                    그것은 모두 상품입니다. 서비스 등. 상품은 물질화된 노동이다.
                    사람이 소비하는 모든 것은 상품입니다.
                2. +1
                  28 11 월 2017 18 : 26
                  나는 전자 제품, 도구, 기계, 제품 등 러시아어를 구매합니다. 일부는 제조업체에서 할인된 가격으로 구매합니다.
                  1. 0
                    28 11 월 2017 23 : 05
                    제품 견적 : Vadim237
                    나는 전자 제품, 도구, 기계, 제품 등 러시아어를 구매합니다. 일부는 제조업체에서 할인된 가격으로 구매합니다.

                    러시아 조립이 가능합니다. 그러나 이는 추가된 총 가치의 일부에 불과합니다. 제품이 러시아 기업의 재료, 구성 요소로 만들어지면 수입 장비에 허용되는 것이 옳을 것입니다.
              2. +4
                28 11 월 2017 01 : 42
                제품 견적 : Vadim237
                이제 인플레이션은 사상 최저 수준입니다. 업계가 작동하지 않는다고 누가 말했습니까?

                예산에서 돈이 인출되면서 인플레이션이 무너졌습니다. 사람들은 돈이 없습니다. 구매력이 가장 낮습니다. 기업에는 운전 자본이 없으며 부채가 있습니다. 재료, 임금, 에너지. 산업계의 직업은 도대체 무엇인가?
                1. +1
                  28 11 월 2017 18 : 29
                  반년 만에 적어도 15%의 성장을 이루었습니다. 우리는 주문할 부품이 아닌 고정밀 제품을 생산합니다. 그리고 내 고객은 기계 공학과 관련된 거의 모든 사람입니다.
                  1. 0
                    28 11 월 2017 23 : 06
                    제품 견적 : Vadim237
                    반년 만에 적어도 15%의 성장을 이루었습니다. 우리는 주문할 부품이 아닌 고정밀 제품을 생산합니다. 그리고 내 고객은 기계 공학과 관련된 거의 모든 사람입니다.

                    러시아 총 생산량에서 귀사가 차지하는 비중은 15%입니까?
      5. 0
        28 11 월 2017 15 : 42
        "친구"에는 과학이 실제로 필요하지 않으므로 비행기가 좀먹을 것입니다.
    2. +2
      27 11 월 2017 17 : 44
      제품 견적 : pvv113
      그리고 국내 과학은 항공기의 기능에 관심이 없습니까?

      그리고 그게 가장 답답해요. 그런 능력을 갖춘 그런 비행기는 형편없습니다. 그리고 그것을 맡을 조종사는 어디에 있습니까?
      1. +2
        27 11 월 2017 18 : 43
        그리고 조종사는 아마도 한 손의 손가락으로 셀 수 있습니다
    3. +1
      27 11 월 2017 18 : 29
      제품 견적 : pvv113
      그리고 국내 과학은 항공기의 기능에 관심이 없습니까?

      그녀는 무엇입니까?
      1. +3
        27 11 월 2017 18 : 44
        어딘가에 있을 거에요
    4. +2
      28 11 월 2017 00 : 30
      예. 이미. 그리고 비행기는 국제 프로그램을 위한 것이 아니라 국제 리프라프를 위해 만들어지지 않았습니다. 성난
      그들은 수출 잠재력을 보지 않고 "국제 협력"에 참여하지 않고 스스로 해냈고, 자신의 업무를 위해 해냈습니다.
      밀린!!! am
      1. +2
        28 11 월 2017 07 : 59
        예, 그들은 스스로 그것을 만들었습니다. 그리고 이제 마음 속에는 돈, 돈, 그리고 다시 돈만 있습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +6
    27 11 월 2017 16 : 34
    M-55 지구물리학 러시아 공군 100주년 병사
  4. +7
    27 11 월 2017 16 : 36
    하지만 이 비행기는 원래 군사용으로 제작되었으며 80년대 스몰렌스크 항공 공장에서 제작되었습니다.
    1. +5
      27 11 월 2017 16 : 37
      제품 견적 : 210ox
      그러나 이 비행기는 원래 군사 목적으로 만들어졌습니다.

      ...좋아요 병사
      U-2에 대한 소련의 대응
      1. kpd
        +4
        27 11 월 2017 18 : 40
        이것은 U-2에 대한 반응이 아니며 Myasishchev 성층권은 풍선 탐사선의 전투기 요격기로 제작되었습니다.
        1. +2
          27 11 월 2017 19 : 26
          제품 견적 : kpd
          이것은 U-2에 대한 반응이 아니며 Myasishchev 성층권은 풍선 탐사선의 전투기 요격기로 제작되었습니다.

          ... 이때까지 정찰 풍선 문제는 이미 관련성을 잃었고 정찰기 자체로 구성된 M-17을 기반으로 고고도 정찰 및 공격 단지를 만들기로 결정되었습니다. 그리고 지대지 미사일과 공격 항공기에 대한 표적 지정을 제공하는 유도 및 통제를 위한 지상 지점이 있습니다. 개조된 M-17RM 항공기는 16년 1988월 55일에 첫 비행을 했습니다. 설계국에서 항공기는 M-55 "지구물리학"이라는 명칭을 받았습니다. M-2U 항공기의 XNUMX인승 훈련 개조가 개발되었습니다. 공기 역학을 개선하고 동체를 늘린 XNUMX인승 고고도 대공 감시 항공기 "Geofizika-XNUMX"를 제작하는 작업이 진행 중입니다.

          https://ru.wikipedia.org/wiki/М-55_(самолёт)
    2. +3
      27 11 월 2017 16 : 48
      제품 견적 : 210ox
      하지만 이 비행기는 원래 군사용으로 제작되었으며 80년대 스몰렌스크 항공 공장에서 제작되었습니다.

      U-2와 M-55를 군사(정찰) 목적으로 사용할 수 있는 시대는 끝났습니다. 위성 규칙.
      1. +11
        27 11 월 2017 17 : 03
        "글로벌 매"에게 말하지 마세요. 위성은 비싸고 낮은 궤도 (잘 보이는 곳)에서는 조금 살고 원하는 영토 위로 매우 빠르게 날아갑니다 (지속적인 모니터링이 없습니다) ...
        그런 항공기로 드론을 만들려면 글라이더의 특성이 뛰어나고 거기에서 가압 된 객실, 생명 유지 시스템 및 기타 장치를 제거하고 연료를 채우면 장치의 성능을 높일 수 있습니다 .. .
        가장 멋진 것은 드론이 될 것입니다(공기 역학 측면에서 + 능동 및 수동 레이더 시스템의 경우 모든 것이 괜찮습니다) 제어 및 자동화 시스템에 큰 지연이 있다는 것이 분명하지만 작동을 시작하고 점차적으로 기능이 향상되면 장치는 멋질 것입니다. "눈이 두렵습니다. 손이하고 있습니다."..
        1. +1
          27 11 월 2017 17 : 21
          제품 견적 : Topgun
          위성은 비싸고 낮은 궤도 (잘 보이는 곳)에서는 오래 살지 않습니다 ..
          ... 그런 항공기로 드론을 만드는 방법이 가장 중요합니다.

          네, 귀하의 의견으로는 위성은 오래 살지 않습니다. 그리고 그러한 표적은 활과 새총을 사용하는 파푸아인을 상대로가 아닌 정상적인 대공 방어 조건에서 얼마나 오래 살 수 있습니까?
          1. +5
            27 11 월 2017 17 : 37
            위성은 일반적인 대공 방어에 맞서 살아남지 못할 것입니다. 왜 현실과 동떨어진 것을 볼 때 군대는 단순한 탱크가 아니며 여기에서 이 장치도 특히 소련에서 덮개 아래에 있을 것입니다. 프로젝트 - 대상 지정.
            예를 들어, 이 장치는 20tis 높이로 날아가서 멀리서 보고, 적군도 daaalek에서 이를 보고 전투기를 보내고, 동시에 저고도에서는 지구가 둥글기 때문에 전투기가 보이지 않습니다. 장치는 자체적으로 표적 지정을 부여하고 적을 보지 못하고 장거리 미사일로 적을 공격하므로 결과적으로 이 장치가 무인이라면 격추되더라도 손실이 크지 않고 소파입니다. -가설이지만 미국에서는 (그리고 소련에서는 한 번) 로봇에서 레이저에 이르기까지 모든 것을 개발하고 무엇이 가장 효과적인지 아무도 모르고 모두가 돌이켜 보면 똑똑합니다 ...
            1. +1
              27 11 월 2017 18 : 08
              "Etot"라는 단어 이후에는 당신에게 이의를 제기하고 싶지 않습니다.
              1. +4
                27 11 월 2017 19 : 00
                "Etot"라는 단어 이후에는 당신에게 이의를 제기하고 싶지 않습니다.

                그리고 "검사"(아마도 ONE-TWO에서)가 당신을 괴롭히지 않았습니까?
                그리고 "sobut", "가설적으로", "효과적으로"
                1. 0
                  27 11 월 2017 21 : 55
                  제품 견적 : bk316
                  그리고 "검사"(아마도 ONE-TWO에서)가 당신을 괴롭히지 않았습니까?
                  그리고 "sobut", "가설적으로", "효과적으로"

                  내 게시물에서 그런 오류를 어디서 발견했는지 모르겠습니다. 이것은 지치지 않는 상상력의 결실입니다. (피즈... 발라볼로 간주되지 않도록 스크린샷을 제공해 주세요.) 그러나 우리가 (가설적으로) 이것을 가정하더라도 단일 오타는 "This"와 같이 세 번 반복되는 문맹 낙서와 비교할 수 없습니다.
                  1. +1
                    27 11 월 2017 22 : 56
                    제품 견적 : Piramidon
                    제품 견적 : bk316
                    그리고 "검사"(아마도 ONE-TWO에서)가 당신을 괴롭히지 않았습니까?
                    그리고 "sobut", "가설적으로", "효과적으로"

                    내 게시물에서 그런 오류를 어디서 발견했는지 모르겠습니다. 이것은 지치지 않는 상상력의 결실입니다. (피즈... 발라볼로 간주되지 않도록 스크린샷을 제공해 주세요.) 그러나 우리가 (가설적으로) 이것을 가정하더라도 단일 오타는 "This"와 같이 세 번 반복되는 문맹 낙서와 비교할 수 없습니다.

                    Ostap Bender의 타자기에는 문자 "E"가 없었기 때문에 터키어 억양이 사용되었습니다. 상대방의 클라베에는 문자 "E"가 없습니다. 분명히 그것은 영어 푸시로 구입되었습니다.
                    1. +2
                      28 11 월 2017 00 : 21
                      상대방은 무엇입니까?
                      "이"의 철자법에 대해 논의 중입니다.
                      1. +1
                        28 11 월 2017 01 : 47
                        제품 견적 : Topgun
                        상대방은 무엇입니까?
                        "이"의 철자법에 대해 논의 중입니다.

                        러시아어를 알아야합니다. 그리고 존경합니다. 그런 다음 대담하게 기술을 사용하십시오.
                  2. +2
                    28 11 월 2017 15 : 05
                    내 게시물에서 그런 오류를 어디서 발견했는지 모르겠습니다.

                    예, 귀하의 것이 아니라 더 이상 읽지 않은 것입니다.
              2. +1
                27 11 월 2017 19 : 03
                제품 견적 : Piramidon
                "Etot"라는 단어 이후에는 당신에게 이의를 제기하고 싶지 않습니다.

                벼룩잡이?
        2. +2
          27 11 월 2017 23 : 49
          제품 견적 : Topgun
          제어 및 자동화 시스템에 엄청난 잔고가 있다는 것은 분명합니다.

          지연은 무엇입니까? Buran은 목요일에 XNUMX살이 되었고 모든 것을 "스스로" 수행했으므로 모든 것이 수학, 제어 및 자동화로 정리되어 있습니다.
          1. +1
            28 11 월 2017 00 : 25
            사례가 있었지만 드론과 관련된 러시아의 모든 문제는 바로 제어 및 통신 시스템이기 때문에 "모든 폴리머를 화나게했습니다"...
        3. 0
          28 11 월 2017 23 : 09
          제품 견적 : Topgun
          "글로벌 매"에게 말하지 마세요. 위성은 비싸고 낮은 궤도 (잘 보이는 곳)에서는 조금 살고 원하는 영토 위로 매우 빠르게 날아갑니다 (지속적인 모니터링이 없습니다) ...
          그런 항공기로 드론을 만들려면 글라이더의 특성이 뛰어나고 거기에서 가압 된 객실, 생명 유지 시스템 및 기타 장치를 제거하고 연료를 채우면 장치의 성능을 높일 수 있습니다 .. .
          가장 멋진 것은 드론이 될 것입니다(공기 역학 측면에서 + 능동 및 수동 레이더 시스템의 경우 모든 것이 괜찮습니다) 제어 및 자동화 시스템에 큰 지연이 있다는 것이 분명하지만 작동을 시작하고 점차적으로 기능이 향상되면 장치는 멋질 것입니다. "눈이 두렵습니다. 손이하고 있습니다."..

          차이점은 위성이 비행하므로 비행이 금지될 수 없다는 것입니다. 그리고 이 기계는 비록 날 수 있다고 해도 결코 날지 못할 것입니다.
  5. 0
    27 11 월 2017 17 : 02
    우리 주에는 더 이상 연구할 것이 없는 것 같습니다. 모든 것이 이미 연구되었습니다(
    좋은 월요일: 뉴스, 하나는 다른 것보다 "더 좋다"..
    1. +8
      27 11 월 2017 17 : 57
      과학자들은 고도 20m에서는 석유와 가스가 발견되지 않았다고 말했습니다. 그래서 당국은 더 이상 관심이 없습니다.
      1. +2
        27 11 월 2017 18 : 09
        제품 견적 : 로마 - 1977
        해발 20m에서는 석유와 가스가 발견되지 않았습니다.
        그리고 거기에는 투자자가 없습니다.
  6. +1
    27 11 월 2017 18 : 21
    글쎄, 적어도 그들은 즉시 언론에 밀어 넣지 않습니다 ...
  7. UVB
    +1
    27 11 월 2017 18 : 21
    보존되고 저장될 것입니다.
    나는 그것이 우리에게 가장 자주 일어나는 방식이 아니라 진정한 보존이 되기를 바랍니다. 약탈에 대한 감독 없이 그냥 공개적으로 던져지는 것입니다!
  8. +3
    27 11 월 2017 18 : 45
    짜증나는데 어쩌겠어요.... 북극에 많은 관심을 기울이고 있는 것 같아요... 그런 기계가 그곳에서는 유용할 것 같아요...
  9. +2
    27 11 월 2017 22 : 05
    제품 견적 : Topgun
    정상적인 대공 방어에 맞서면 위성은 살아남지 못할 것입니다.

    대공 방어 시스템이 위성에 의해 무너졌다는 이야기를 자주 들었습니까? 미국인들은 그러한 작전을 단 한 번만 수행했습니다. 기동하지 않는 목표물에. 준비는 몇 주 동안 지속되었습니다.

    제품 견적 : Topgun
    왜 그들이 현실과 동떨어진 것을 볼 때 군대는 단순한 탱크가 아니며 여기에서 이 장치는 특히 소련에서 프로젝트에 따르면 임무가 할당되었습니다-목표 지정 ..

    누구의 은폐? 800km / h의 속도와 17 시간 동안 6,5km의 비행 시간, 천장에 2 시간 30 분 동안 자동차가 뒤에 숨어 있을까요? 이 정도 높이에서 40~2분 동안 공중에 머물 수 있는 전투기가 있을까요? 그 차는 원래 있어야 할 것보다 55년 늦게 만들어졌기 때문에 쓸모가 없는 것으로 판명되었습니다. 그것이 공중으로 들어올려졌을 때 풍선은 대량으로 발사되지 않았고 정찰기는 다른 주 하늘을 서핑하는 것을 중단했습니다. 그리고 그것으로 무엇을 해야할지 몰랐기 때문에 그들은 그것을 목표 지정 항공기로서 정찰 및 공격 시스템의 일부로 만드는 아이디어를 내놓았습니다. 그러나 M-2에는 표적 지정 장비가 계획되지 않았습니다. 이것은 미래에만 가능합니다 - 지구물리학-80. 그리고 XNUMX년대에는 탑재량이 XNUMX톤 정도 되었을 때 무엇을 넣을 수 있었습니까? 요컨대 그들은 할 일이 없었던 비행기를 구하기 위해 온 힘을 다해 노력했습니다.

    제품 견적 : Topgun
    예를 들어, 이 장치는 20tis 높이에서 비행하여 멀리서 볼 수 있고, 적군도 멀리서 이를 보고 전투기를 보낼 수 있으며, 동시에 저고도에서는 해당 장치 아래에서 전투기가 보이지 않습니다. 지구는 둥글다.

    판타지를 읽어보셨나요? 기껏해야 미사일 시스템의 목표 지정자로 간주되었습니다. 그리고 그것은 매우 아름답습니다. 높고 높고 그 아래 전투기는 낮고 낮기 때문에 지구의 곡률로 인해 보이지 않습니다. 그런데 어느 정도 거리에서요?

    제품 견적 : Topgun
    장치는 자체적으로 표적 지정을 제공하며 적을 보지 않고 장거리 미사일로 적을 공격합니다.

    즉, 우리는 지평선 너머를 겨냥하는 공중전 미사일을 가지고 있습니까?

    제품 견적 : Topgun
    결과적으로 이 장치가 무인으로 파괴되면 손실은 크지 않고 너무 가정적입니다.

    그것은 단지 "지구물리학" 유인 및 무인은 상상조차되지 않습니다

    제품 견적 : Topgun
    그러나 미국에서는 아무것도 아니지만 (소련에서는 한 번) 로봇에서 레이저에 이르기까지 모든 것을 개발하고 무엇이 가장 효과적인지 아무도 모르고 모두가 돌이켜 보면 똑똑합니다 ...

    그런 다음 특히 로봇을 개발합니다. 그들은 수십 개의 드론을 가지고 있습니다. 그렇다면 거대하고 빠른 70년대 자동차나 부스러기 같은 자동차가 있을 것입니다. 그러나 단어에서 "글로벌 호크"라는 것은 전혀 없습니다. 드럼도 마찬가지입니다. 약 15년 ​​동안 충격적인 '스캇'에 대해 우리 귀에 국수를 걸고 있었던 것이 사실이다....

    제품 견적 : 시베리아 이발사
    우리 주에는 더 이상 연구할 것이 없는 것 같습니다. 모든 것이 이미 연구되었습니다(
    좋은 월요일: 뉴스, 하나는 다른 것보다 "더 좋다"..

    아아, 과학은 이제 펜에 있습니다. 그러한 과학 탐사에는 자금이 필요하지 않습니다. 서양에는 아쉽게도 있습니다. 그래서 이 차들은 서 있고, 아무도 필요로 하지 않고 날개에서 기다리고 있습니다(기다린다면)
    1. +1
      27 11 월 2017 23 : 23
      모든 방공 훈련에서 위성을 격추하여 격추할 수 있는지 확인하고 싶은 것은 무엇입니까? :)))
      러시아, 미국, 중국은 이미 지상 및 공중 기반 모두에서 인상적인 전투 위성 무기고를 보유하고 있으며 이미 우주 기반 시스템을 개발하고 있습니다.
      나는 표적 지정을 위해 "이미 오늘" 항공기를 사용할 것을 제안하지 않았습니다. 나는 이 방향으로 작업하여 이상적으로는 표적 지정 또는 정찰을 위한 드론을 만들 것을 제안했습니다.
      수평선에 대해 높이는 2km이고 수평선은 160km입니다. 러시아에는 더 멀리 날아갈 공중 발사 미사일이 없습니까? 더 낮게 날면 어떡하지? 수평선을 최대 50km까지 낮추고 (고도 100m에서 바다 위로 비행한다고 말하면) 바다 목표물에 구경을 조준하는 것이 가능합니까?
      방금 "지구 물리학"데이터베이스를 사용하여 글로벌 매의 방향으로 작업 할 것을 제안했는데 마치 내가 법적 강제 법령을 발표 한 것처럼 이미 모든 단어에 집착하고 있습니다. :)) 이것은 포럼이며 여기에서 옵션을 논의하고 있습니다. 당신은 "아무도 문제 없습니다"라는 옵션을 옹호하고 있습니까? (M-55를 묻고 두뇌가 솟아 오르지 말자) ...
      1. +1
        28 11 월 2017 01 : 56
        제품 견적 : Topgun
        ..... 나는 "지구 물리학"데이터베이스를 사용하여 글로벌 매의 방향으로 일하겠다고 제안했는데 마치 내가 법적 강제 명령을 내린 것처럼 모든 단어에 이미 집착하고 있습니다 :)) 이것은 포럼입니다. 여기서 옵션에 대해 논의하고 있습니까, 아니면 "아무도 문제 없음"옵션을 옹호하고 있습니까? (M-55를 묻고 두뇌가 솟아 오르지 않도록합시다) ...

        이 기계는 절망적으로 구식입니다. 결국, 우리에게 가장 중요한 것은 우리 자신의 영토가 아니라 잠재적인 적, 즉 그의 동맹국입니다. 말 그대로 전 세계 바다에 매달려 항공모함 그룹을 추적하는 것이 중요합니다. 핵 잠수함이 시야에서 사라지지 않도록 위에서 깊이를 보는 것이 좋습니다. 이 노인은 특히 단일 사본에서 무엇을 할 수 있습니까? 그렇습니다. 얻은 결과보다 그에게 더 많은 문제가 있습니다. 무언가를 고려할 수 있는 장비는 없습니다. 무선 정보 - 아니요. 적외선 범위의 광학 - 아니요. 아무것도 없습니다. 그는 자신의 임무를 완수했습니다. 은퇴 중. 모든 것에는 시간이 있습니다.
  10. +3
    28 11 월 2017 01 : 22
    제품 견적 : Topgun
    당신은 모든 방공 훈련에서 위성이 격추되어 가능한지 확인하기를 원하십니까? :.

    왜 안 돼? 나쁜 기술이나 기술? 여기서 미국인이 격추되고 중국인이 격추되었지만 우리가 격추되었다는 소식은 듣지 못했습니다. 하지만 "죽은" 위성이 많이 있습니다

    제품 견적 : Topgun
    러시아, 미국, 중국은 이미 지상 및 공중 기반 모두에서 인상적인 전투 위성 무기고를 보유하고 있으며 이미 우주 기반 시스템을 개발하고 있습니다.

    무슨 얘기를 하는 건가요. 정말 그렇게 인상적인 무기고를 갖고 있는 걸까요? 그럼 알아봅시다

    1. 지상 기반.
    • 미국 - 네 그들이 갖고 있어요. 키네틱 요격기를 탑재하고 타격 높이가 최대 4000km인 GBI 유형의 대미사일입니다. 하지만 위성으로 절대로 테스트되지 않았습니다. 아스날은 44개 기지에 최대 XNUMX개의 대미사일을 보유하고 있습니다.
    • 중국 - 그렇습니다. 오래된 기상 위성은 2007년에 격추되었습니다. 지금까지 두 번의 실패가 있었습니다.
    • 러시아 - 현재 없어. 운동 요격기를 갖춘 시스템 소련은 전투기 위성을 기반으로 한 위성 방지 시스템을 보유했습니다.

    게다가 미국은 통제력을 잃은 미국의 정찰위성을 격추시키는 해상 기반 시스템을 보유하고 있다.

    2. 공수
    • 미국 - 아니요. ASAT 시스템은 오래됨으로 인해 폐기되었습니다. 로켓에 대한 GSE가 만료되었습니다
    • 중국 - 아니요
    • 러시아 - 아니요. 소련에서는 미국 ASAT 시스템과 유사한 시스템을 만들려고 시도했지만 연합의 붕괴로 인해 이것이 막혔습니다. 비행시험은 없었어요

    3. 우주 기반
    • 미국 - 공개 언론에 정보 없음
    • 중국 - 공개 언론에 정보 없음
    • 러시아 - 그러한 시스템이 개발되고 있다는 소문이 지속적으로 있지만 공개 언론에는 정보가 없습니다. 소련에서는 그랬지만 오래 전에 폐기되었습니다.

    제품 견적 : Topgun
    나는 표적 지정을 위해 "이미 오늘" 항공기를 사용할 것을 제안하지 않았고, 이상적으로는 표적 지정 또는 정찰을 위한 드론을 만드는 방향으로 작업할 것을 제안했습니다.

    유인 항공기를 무인 항공기로 개조하려는 것보다 더 나쁜 것은 없습니다. 새로 만드는 것이 더 쉽습니다.

    제품 견적 : Topgun
    수평선에 대해 높이는 2km이고 수평선은 160km입니다. 러시아에는 더 멀리 날아갈 공중 발사 미사일이 없습니까? 더 낮게 날면 어떡하지? 수평선을 최대 50km까지 낮추고 (고도 100m에서 바다 위로 비행한다고 말하면) 바다 목표물에 구경을 조준하는 것이 가능합니다.

    2km의 경우 전파 지평선은 180km(약간 더 높음)입니다. 로켓이 있습니다. 범위는 200-300km입니다. 그러나 목표물 획득은 40km 거리에서만 가능합니다. 캐리어로부터 최대 100km까지 EMNIP 궤적을 무선으로 보정합니다. 그러나 전체 문제는 이것에 관한 것이 아니라 표적 지정 항공기의 레이더 범위에 있습니다.
    바다 위 100m 고도에서 비행하는 경우 무선 지평선은 40km가 조금 넘습니다. 목표물이 100km 거리에 있으면 100m 범위 내에서는 어떤 것도 조준할 수 없습니다.

    제품 견적 : Topgun
    방금 "지구 물리학"데이터베이스를 사용하여 글로벌 매의 방향으로 작업 할 것을 제안했는데 마치 내가 법적 강제 법령을 발표 한 것처럼 이미 모든 단어에 집착하고 있습니다. :)) 이것은 포럼이며 여기에서 옵션을 논의하고 있습니다. 당신은 "아무도 문제 없습니다"라는 옵션을 옹호하고 있습니까? (M-55를 묻고 두뇌가 솟아 오르지 말자) ...

    나는 집착하지 않습니다. 그러나 35년 된 비행기에서 글로벌 호크의 유사품을 만드는 것은 "작업 낭비"입니다. 우리는 많은 돈을 투자할 것입니다. 결과는 5입니다. 처음에는 5대만 생산됐는데, 20대를 위해 무언가를 시작하는 것은 어리석은 일이다. 둘째, 기계의 매개 변수가 Global Hawk보다 훨씬 낮습니다. EMNIP은 고도 30km에서 2시간 이상 비행할 수 있다. "지구물리학" - XNUMX가 조금 넘음
    1. 0
      28 11 월 2017 09 : 25
      제품 견적 : Old26
      바다 위 100m 고도에서 비행하는 경우 무선 지평선은 40km가 조금 넘습니다. 목표물이 100km 거리에 있으면 100m 범위 내에서는 어떤 것도 조준할 수 없습니다.

      따라서 이를 위해서는 고도 20km에 있는 표적 지정자가 필요합니다. 그런데 SU 57은 전면 상단에서 좋은 스텔스 기능(외관으로 판단)을 갖습니다(나셀 때문에 아래에서는 좋지 않음). 낮은 고도에서 사용하는 것이 좋습니다 ...
  11. +1
    28 11 월 2017 01 : 36
    제품 견적 : Topgun
    아니면 "아무도 문제 없어"옵션을 옹호합니까 (우리는 M-55를 묻고 우리의 두뇌가 솟아 오르지 않을 것입니다) ...

    답변을 마치겠습니다. 예, 지금 가장 좋은 선택은 몇 년 안에 일부 국제 프로그램에 참여할 수 있기를 바라면서 자동차를 조금 더듬는 것입니다. 특히 "글로벌 호크"와 같은 드론의 경우 리메이크하는 것은 도박이라고 생각합니다. 우리는 많은 돈을 낭비하게 될 것이지만 지구물리학에서 이 미국 기계의 유사품을 만들 수는 없을 것입니다.
    1. 0
      28 11 월 2017 09 : 37
      한편으로는 분명히 오래된 미사일인 소유즈 발사체의 예가 있지만 다른 한편으로는 현대적이고 매우 안정적이며 저렴한 ...
      장치에 대해 지속적으로 (파일을 사용하여) 작업하는 수십 명의 엔지니어 그룹을 만드는 것은 어떻습니까? 상태에 따라 비용이 XNUMX 페니가 들고 제어 시스템을 직접 만들 필요가 없지만 다른 기업으로 이동하여 거기에 가져 가서 스스로 통합하십시오 (작업은 장비를 통합하고 필요한 경우 글라이더를 완성하는 것입니다). 이 사람들의 성공이 크지 않더라도 러시아에는 그러한 장비 작업 경험이있는 XNUMX 명의 사람들이 더있을 것입니다 - 자원이기도 하고, 인적자원이 가장 중요합니다..
      글쎄, 모두가 구식이라고 결정했기 때문에 구식을 의미합니다.
      그리고 0에서 "글로벌 호크"를 만들려면 현실적이지 않다고 생각합니다. 특정 경로를 거쳐야합니다 ...
      1. 0
        28 11 월 2017 23 : 16
        제품 견적 : Topgun
        한편으로는 분명히 오래된 미사일인 소유즈 발사체의 예가 있지만 다른 한편으로는 현대적이고 매우 안정적이며 저렴한 ...
        장치에 대해 지속적으로 (파일을 사용하여) 작업하는 수십 명의 엔지니어 그룹을 만드는 것은 어떻습니까? 상태에 따라 비용이 XNUMX 페니가 들고 제어 시스템을 직접 만들 필요가 없지만 다른 기업으로 이동하여 거기에 가져 가서 스스로 통합하십시오 (작업은 장비를 통합하고 필요한 경우 글라이더를 완성하는 것입니다). 이 사람들의 성공이 크지 않더라도 러시아에는 그러한 장비 작업 경험이있는 XNUMX 명의 사람들이 더있을 것입니다 - 자원이기도 하고, 인적자원이 가장 중요합니다..
        글쎄, 모두가 구식이라고 결정했기 때문에 구식을 의미합니다.
        그리고 0에서 "글로벌 호크"를 만들려면 현실적이지 않다고 생각합니다. 특정 경로를 거쳐야합니다 ...

        디자이너의 작품을 100% 표현하지 못한다는 느낌이 듭니다. 단지 추측일 뿐입니다. 파일을 가진 사람은 10명입니다. 나는 이보다 더 어리석은 것을 본 적이 없습니다.
  12. 0
    28 11 월 2017 04 : 32
    제품 견적 : Muvka
    아마도 소련의 인구가 2배나 더 많았기 때문일까요?

    그리고 이것과 관련된 것은 무엇입니까?
  13. 0
    28 11 월 2017 04 : 33
    제품 견적 : Old26
    제품 견적 : Topgun
    아니면 "아무도 문제 없어"옵션을 옹호합니까 (우리는 M-55를 묻고 우리의 두뇌가 솟아 오르지 않을 것입니다) ...

    답변을 마치겠습니다. 예, 지금 가장 좋은 선택은 몇 년 안에 일부 국제 프로그램에 참여할 수 있기를 바라면서 자동차를 조금 더듬는 것입니다. 특히 "글로벌 호크"와 같은 드론의 경우 리메이크하는 것은 도박이라고 생각합니다. 우리는 많은 돈을 낭비하게 될 것이지만 지구물리학에서 이 미국 기계의 유사품을 만들 수는 없을 것입니다.

    동의하다! 라벨이 붙어 있고 EBN과 같이 자르지 마십시오 ...
  14. 0
    28 11 월 2017 04 : 45
    제품 견적 : serriy
    예. 이미. 그리고 비행기는 국제 프로그램을 위한 것이 아니라 국제 리프라프를 위해 만들어지지 않았습니다. 성난
    그들은 수출 잠재력을 보지 않고 "국제 협력"에 참여하지 않고 스스로 해냈고, 자신의 업무를 위해 해냈습니다.
    밀린!!! am

    모든 것이 정치화되지 않는다면 과학자들이 외국 동료들과 함께 과학 작업을 위해 항공기를 사용한다는 사실에 무슨 문제가 있습니까?
  15. 0
    28 11 월 2017 04 : 55
    제품 견적 : Greenwood
    그는 전형적인 자본가나 사업가처럼 말을 합니다. 그리고 테리 자본가에게는 이익이 국가, 조국, 명예, 심지어 자신의 어머니보다 더 가치가 있습니다.

    그건 그렇고, 그는 단지 합리화하려고 노력하고 있습니다 ...
    "... 국가가 만든 모든 것은 국가에 이익을 가져와야 합니다..." - 그게 뭐가 문제인가요?
    그러면 이 이익이 어디에 분배되는지는 또 다른 질문입니다! 그것의 일부가 지구물리학을 현대적으로 대체하는 데 사용된다면 일반적으로 훌륭합니다 ...
  16. 0
    28 11 월 2017 11 : 01
    제품 견적 : Topgun
    한편으로는 분명히 오래된 미사일인 소유즈 발사체의 예가 있지만 다른 한편으로는 현대적이고 매우 안정적이며 저렴한 ....

    로켓은 어떤 의미에서는 정말 구식입니다. 60년 전에 만들어진 로켓은 현대적일 수 없다. 예, 현대화되고 현대화될 수 있지만 현재는 전혀 관련이 없는 특정 아이디어가 포함되어 있습니다. 예, 엔진을 교체하고 아날로그 제어 시스템을 디지털 제어 시스템으로 변경할 수 있지만(완료됨) 운반 능력이 크게 증가하지는 않습니다. 현재 새로운 항공모함을 만들 때 제시되는 설계 아이디어는 모듈성입니다. 커다란 레고네요. 필요합니다-1-3 톤의 운반 능력을 가진 운송 업체를 받았으며 15-20에 필요하고 100 톤에 필요합니다. 그리고 그것이 매우 신뢰할 수 있고 (상대적으로) 저렴하다는 사실-아무도 여기서 논쟁하지 않습니다.

    제품 견적 : Topgun
    장치에 대해 지속적으로 (파일을 사용하여) 작업하는 수십 명의 엔지니어 그룹을 만드는 것은 어떻습니까? 상태에 따라 비용이 XNUMX 페니가 들고 제어 시스템을 직접 만들 필요가 없지만 다른 기업으로 이동하여 거기에 가져 가서 스스로 통합하십시오 (작업은 장비를 통합하고 필요한 경우 글라이더를 완성하는 것입니다). 이 사람들의 성공이 크지 않더라도 러시아에는 그러한 장비 작업 경험이있는 XNUMX 명의 사람들이 더있을 것입니다 - 자원이기도 하고, 인적자원이 가장 중요합니다..

    잘 이해가 안 됐어요. 기업의 모든 작업은 계획된 작업입니다. 엔지니어가 파일로 "마무리"-솔직히 어떤지 상상할 수 없습니다. 동일한 글라이더, 동일한 제어 시스템의 일부를 교체하려면 제작자가 적절한 연구 개발 작업을 수행하고 이러한 교체로 인해 글라이더가 공중에서 떨어져 나가지 않는다는 것을 확인해야 합니다. 그런 다음 무언가를 통합하십시오. 그리고 솔직히 말해서 저는 드론에서 허용되는 기계식 제어 시스템을 사용하여 전기 리모컨을 기존 기계에 통합하는 방법에 대해 매우 모호한 아이디어를 가지고 있습니다. 그리고 이러한 유형의 장비에 대한 경험은 "파일" 작업의 결과가 아니라 정기적이고 목표가 지정된 교육을 통해 얻습니다. 원칙적으로 소련에서 그랬던 것처럼 "오래된" 전문가들이 자신의 지식과 경험을 "젊은" 전문가들에게 전달할 수 있도록 말이죠. 이는 엔지니어이든 설치자이든 모든 방향의 젊은 전문가가 예상대로 작업을 수행하고 센서가 제자리에 "앉아"있지 않기 때문에 망치로 센서를 "망치"하지 않을 때입니다. 그는 센서 보드를 180도 회전시키기만 하면 된다는 것을 경험으로 알았을 것입니다. 하지만 아쉽게도. 이를 제안하는 사람도 없고, 늙은 간부들은 떠나고, 때로는 젊은이들을 가르칠 사람도 없습니다.

    제품 견적 : Topgun
    글쎄, 모두가 그것이 구식이라고 결정했기 때문에 그것은 구식이라는 것을 의미합니다. 그리고 0에서 "글로벌 호크"를 만들려면 현실적이지 않다고 생각합니다. 특정 경로를 거쳐야합니다 ...

    정말 "구식"이며 "Global Hawk"와 유사한 자동차로 변환하는 데 적합하지 않습니다. 이러한 기계의 성능 특성을 살펴보는 것만으로도 충분합니다. 글쎄, 글로벌 호크를 처음부터 만드는 것은 확실히 어렵지만 비슷한 것을 갖고 싶다면 아쉽게도 처음부터 해야 할 것입니다
    1. 0
      28 11 월 2017 11 : 41
      아이디어는 사람들이 경험을 쌓는 동시에 보안에 필요하지만 발전을 방해하는 관료주의를 제거한다는 것입니다.
      모든 대기업은 엔지니어 그룹으로 시작했습니다.
      여기에서도 우리 모두가 지금 문자 그대로 볼 수 있는 것이 있습니다. 공간의 형성은 한 그룹의 사람들로 시작되었고 그들은 여전히 ​​​​"아마추어"스타일로 일하고 있으며 수석 엔지니어는 사무실에서 Musk를 만나 가능한 개선 사항에 대해 논의합니다 (가격 , 이익, 위험) 결정을 내리면 커미션도없고 수년간 논의도 없습니다. 결과적으로 거의 모든 발사체 비행이 개발됩니다 ...
      대규모 국영 기업에서는 이러한 접근 방식이 공적 자금을 위험에 빠뜨리기 때문에 현실적이지 않다는 것이 분명합니다.
      아, 알겠습니다. 박물관으로 가는 것이 더 쉽습니다...
      그리고 네, 엔지니어들도 로켓을 만들고 있습니다 :)) 이 엔지니어는 컴퓨터에서 일하고 부품을 설계한 다음 가공 센터에 로드하고 발사하고 컴퓨터에서 직접 일어나 자전거를 타고 공장 주변을 돌아다닙니다. 해당 센터가 도착하여 가져옵니다. 물론 머시닝 센터 운영자도 있지만 1-5 대의 기계에 대해 그 중 10 개가 있습니다 (작업은 유지 관리를 수행하고 기계 자체가 작동함). 일반적으로 직업 터너 등 )) 모든 엔지니어와 엔지니어가 공작 기계 앞에 하루 동안 앉아있는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 특히 현실을 보지 않고 사무실 어딘가의 진공 상태에서 일해서는 안되기 때문입니다 ... 나조차도 내 생각에 사로 잡혀 :))
    2. 0
      28 11 월 2017 23 : 25
      제품 견적 : Old26
      제품 견적 : Topgun
      한편으로는 분명히 오래된 미사일인 소유즈 발사체의 예가 있지만 다른 한편으로는 현대적이고 매우 안정적이며 저렴한 ....

      로켓은 어떤 의미에서는 정말 구식입니다. 60년 전에 만들어진 로켓은 현대적일 수 없다. 예, 현대화되고 현대화될 수 있지만 현재는 전혀 관련이 없는 특정 아이디어가 포함되어 있습니다. 예, 엔진을 교체하고 아날로그 제어 시스템을 디지털 제어 시스템으로 변경할 수 있지만(완료됨) 운반 능력이 크게 증가하지는 않습니다. 현재 새로운 항공모함을 만들 때 제시되는 설계 아이디어는 모듈성입니다. 커다란 레고네요. 필요합니다-1-3 톤의 운반 능력을 가진 운송 업체를 받았으며 15-20에 필요하고 100 톤에 필요합니다. 그리고 그것이 매우 신뢰할 수 있고 (상대적으로) 저렴하다는 사실-아무도 여기서 논쟁하지 않습니다.

      제품 견적 : Topgun
      장치에 대해 지속적으로 (파일을 사용하여) 작업하는 수십 명의 엔지니어 그룹을 만드는 것은 어떻습니까? 상태에 따라 비용이 XNUMX 페니가 들고 제어 시스템을 직접 만들 필요가 없지만 다른 기업으로 이동하여 거기에 가져 가서 스스로 통합하십시오 (작업은 장비를 통합하고 필요한 경우 글라이더를 완성하는 것입니다). 이 사람들의 성공이 크지 않더라도 러시아에는 그러한 장비 작업 경험이있는 XNUMX 명의 사람들이 더있을 것입니다 - 자원이기도 하고, 인적자원이 가장 중요합니다..

      잘 이해가 안 됐어요. 기업의 모든 작업은 계획된 작업입니다. 엔지니어가 파일로 "마무리"-솔직히 어떤지 상상할 수 없습니다. 동일한 글라이더, 동일한 제어 시스템의 일부를 교체하려면 제작자가 적절한 연구 개발 작업을 수행하고 이러한 교체로 인해 글라이더가 공중에서 떨어져 나가지 않는다는 것을 확인해야 합니다. 그런 다음 무언가를 통합하십시오. 그리고 솔직히 말해서 저는 드론에서 허용되는 기계식 제어 시스템을 사용하여 전기 리모컨을 기존 기계에 통합하는 방법에 대해 매우 모호한 아이디어를 가지고 있습니다. 그리고 이러한 유형의 장비에 대한 경험은 "파일" 작업의 결과가 아니라 정기적이고 목표가 지정된 교육을 통해 얻습니다. 원칙적으로 소련에서 그랬던 것처럼 "오래된" 전문가들이 자신의 지식과 경험을 "젊은" 전문가들에게 전달할 수 있도록 말이죠. 이는 엔지니어이든 설치자이든 모든 방향의 젊은 전문가가 예상대로 작업을 수행하고 센서가 제자리에 "앉아"있지 않기 때문에 망치로 센서를 "망치"하지 않을 때입니다. 그는 센서 보드를 180도 회전시키기만 하면 된다는 것을 경험으로 알았을 것입니다. 하지만 아쉽게도. 이를 제안하는 사람도 없고, 늙은 간부들은 떠나고, 때로는 젊은이들을 가르칠 사람도 없습니다.

      제품 견적 : Topgun
      글쎄, 모두가 그것이 구식이라고 결정했기 때문에 그것은 구식이라는 것을 의미합니다. 그리고 0에서 "글로벌 호크"를 만들려면 현실적이지 않다고 생각합니다. 특정 경로를 거쳐야합니다 ...

      정말 "구식"이며 "Global Hawk"와 유사한 자동차로 변환하는 데 적합하지 않습니다. 이러한 기계의 성능 특성을 살펴보는 것만으로도 충분합니다. 글쎄, 글로벌 호크를 처음부터 만드는 것은 확실히 어렵지만 비슷한 것을 갖고 싶다면 아쉽게도 처음부터 해야 할 것입니다

      오늘날 과학에서 가장 중요한 것은 오래된 지식을 새로운 지식으로 전달하는 것이 아닙니다. 가장 중요한 것은 새로운 전문가의 아이디어 구현 가능성입니다. 이를 위해 무엇이 필요합니까?
      빠르고 효율적으로 수행할 수 있는 거의 모든 재료, 구매한 제품, 화학 시약, 도구, 장비, 스탠드, 테스트 장비, 파일럿 작업장을 즉시 공급합니다. 전자 형식으로 프로그램, 계산, 그림을 만드는 프로그래머 군대입니다. 가장 풍부한 재정 지원. 나는 개발자 자신의 급여를 인용하지 않습니다. 왜냐하면 대다수의 경우 이것이 마지막 필요이기 때문입니다. 가장 중요한 것은 제가 위에 쓴 것입니다. 그러한 조건이 있었다면 전문가 한 명도 우리를 떠나지 않았을 것입니다.
  17. 0
    28 11 월 2017 16 : 31
    젠장 ..... 그들은 러시아 PatzrEots를 얻었습니다.
    러시아 비행기 M-55 "지구물리학"이 아니라 ... SOVIET! ... 소련에서 제작된 디자인 ... Varashensky와는 다릅니다!
    다행이도 팔리지 않았고, 스크랩으로 파손되지도 않았습니다.
    1. +1
      28 11 월 2017 18 : 31
      이제 그는 나머지 사람들과 함께 모든 내장을 갖춘 러시아인입니다.
  18. 0
    28 11 월 2017 23 : 49
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    오늘날 과학에서 가장 중요한 것은 오래된 지식을 새로운 지식으로 전달하는 것이 아닙니다. 가장 중요한 것은 새로운 전문가의 아이디어 구현 가능성입니다. 이를 위해 무엇이 필요합니까?
    빠르고 효율적으로 수행할 수 있는 거의 모든 재료, 구매한 제품, 화학 시약, 도구, 장비, 스탠드, 테스트 장비, 파일럿 작업장을 즉시 공급합니다. 전자 형식으로 프로그램, 계산, 그림을 만드는 프로그래머 군대입니다. 가장 풍부한 재정 지원. 나는 개발자 자신의 급여를 인용하지 않습니다. 왜냐하면 대다수의 경우 이것이 마지막 필요이기 때문입니다. 가장 중요한 것은 제가 위에 쓴 것입니다. 그러한 조건이 있었다면 전문가 한 명도 우리를 떠나지 않았을 것입니다.

    나는 과학에 관한 귀하의 추가에 동의합니다. 제가 "노인"과 "청년"에 대해 이야기했을 때 이것은 연구 팀뿐만 아니라 기업에 관한 것입니다. 직업 교육 시스템이 망가졌고 제가 쓴 것처럼 젊은 설치자가 실패하면 머리가 아닌 (전문 설치 경험이 없음) 망치로 작업을 시작합니다.
    비과학에 관해서는 전적으로 동의합니다. 과학 분야에 종사하는 친구나 지인의 의견을 추가할 수 있습니다. 입찰 및 기타 모든 것의 deb.ile 시스템은 더 나은 것이 아니라 더 저렴한 것을 구매한다는 사실로 이어집니다. 돈은 XNUMX~XNUMX월에 들어오지 않고 XNUMX~XNUMX월에 들어오는 경우도 있다. 입찰 공고일로부터 한 달이 더 걸립니다. 그 결과, XNUMX월 어딘가에 과학 작업에 필요한 구매에 대한 "진행"이 이루어졌습니다. 위의 내용은 주로 보조금에 적용됩니다....
    1. 0
      29 11 월 2017 02 : 25
      제품 견적 : Old26
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      오늘날 과학에서 가장 중요한 것은 오래된 지식을 새로운 지식으로 전달하는 것이 아닙니다. 가장 중요한 것은 새로운 전문가의 아이디어 구현 가능성입니다. 이를 위해 무엇이 필요합니까?
      빠르고 효율적으로 수행할 수 있는 거의 모든 재료, 구매한 제품, 화학 시약, 도구, 장비, 스탠드, 테스트 장비, 파일럿 작업장을 즉시 공급합니다. 전자 형식으로 프로그램, 계산, 그림을 만드는 프로그래머 군대입니다. 가장 풍부한 재정 지원. 나는 개발자 자신의 급여를 인용하지 않습니다. 왜냐하면 대다수의 경우 이것이 마지막 필요이기 때문입니다. 가장 중요한 것은 제가 위에 쓴 것입니다. 그러한 조건이 있었다면 전문가 한 명도 우리를 떠나지 않았을 것입니다.

      나는 과학에 관한 귀하의 추가에 동의합니다. 제가 "노인"과 "청년"에 대해 이야기했을 때 이것은 연구 팀뿐만 아니라 기업에 관한 것입니다. 직업 교육 시스템이 망가졌고 제가 쓴 것처럼 젊은 설치자가 실패하면 머리가 아닌 (전문 설치 경험이 없음) 망치로 작업을 시작합니다.
      비과학에 관해서는 전적으로 동의합니다. 과학 분야에 종사하는 친구나 지인의 의견을 추가할 수 있습니다. 입찰 및 기타 모든 것의 deb.ile 시스템은 더 나은 것이 아니라 더 저렴한 것을 구매한다는 사실로 이어집니다. 돈은 XNUMX~XNUMX월에 들어오지 않고 XNUMX~XNUMX월에 들어오는 경우도 있다. 입찰 공고일로부터 한 달이 더 걸립니다. 그 결과, XNUMX월 어딘가에 과학 작업에 필요한 구매에 대한 "진행"이 이루어졌습니다. 위의 내용은 주로 보조금에 적용됩니다....

      과학은 수익성이 있어야 합니다. 과학은 기본 지식을 발전시켜야 합니다. 이것은 실제로 두 가지 과학입니다. 산업 및 학계. 둘 다 자신이 갈고 닦은 목표를 달성하기 위한 모든 도구를 갖추고 있어야 합니다. 기초 과학은 국가의 재정 지원을 받아야 합니다. 왜냐하면 카시오페이아의 무언가에 관해 그렇게 멀고 이해할 수 없는 발전에 비용을 지불할 그러한 선견지명이 있는 자본가가 거의 없기 때문입니다. 그가 암흑 물질의 사용으로 미래의 이익을 얻지 못한다면 .... 응용 과학. 물론, 이는 부의 빠르고 거의 지속적인 증가를 보장하는 것을 목표로 합니다. 그리고 물론 직접적인 소비자-기업 임원은 이러한 혁신에 대한 비용을 지불해야 합니다. 이제 우리는 실제로 과학 중 하나 또는 다른 과학을 가지고 있지 않습니다. 국가는 다른 일로 바쁘고 단기적인 혁신을 적용할 곳이 없습니다. 업계는 구입한 기술로 수익을 창출합니다. 생산자들 간의 경쟁이 있어야 상황이 해결될 것이다. 이를 위해서는 모든 생산이 비공개로 전환되어야 합니다. 예를 들어 철도를 소유한 국가는 이 분야에서의 경쟁을 결코 허용하지 않습니다.