소비에트

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나는 Sovetia라는 인터넷에서 흥미로운 책을 보았습니다. 저자는 다양한 주제에 대해 매우 흥미로운 판단을 제시합니다. 열렬한 공산주의자가 아니거나 소비에트 체제의 부활을지지하는 사람이 아니라고 말하고 싶습니다. 이 책의 진술 중 일부는 동의하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 필자의 의견은 내 생각에 공산주의자라고 생각하지 않는 사람들의 관심을받을 가치가있다. 저자가 2001에 썼다 고 덧붙이고 싶습니다. 따라서 그의 주장과 단어 중 일부는 부적절한 것으로 보일 수 있습니다.


소비에트




소개

이 음표의 제목에 "소비에트"라는 단어를 사용했기 때문에 많은 사람들이이 단어에 질 렸음을 잘 알고있었습니다. 이 단어는 소련의 최대 주의적 이상과 소비에트 현실 사이의 불일치에 의해 크게 손상되었다. 최대주의는 소비에트 사람의 국가적 성격의 눈에 띄는 (아마도 가장 해로운) 특성이다. 그의 견해에 따르면, 사회는 100 %에서 완벽해야하며 (심지어 150 %에서 더 좋고 계획을 조기에 완수해야 함) 전혀 그렇지 않을 수도 있습니다. 세 번째는 주어지지 않습니다. 한편, 원칙적으로 사회는 절대적으로 완벽 할 수는 없으며 미국에서도 우유 및 유제품 강이 흐르지 않습니다. 그렇습니다. 단순한 증기 기관은 100 %의 효율성을 가질 수 없으며, 저조한 설계이기 때문에가 아니라 물리 법칙에 따라 일정한 양의 열이 주위의 유휴 공간에 던져 지도록 요구되기 때문에 그렇습니다. 물론 열에 대한 연민입니다. 많은 석탄이 소비되었지만 이러한 피할 수없는 손실이 없으면 기계는 전혀 회전하지 않습니다 (물리학 교과서 "열역학"절 참조).

이상과 현실 사이의 사소한 불일치는 소비에트 인에게 비극으로 인식된다. 절대적인 냉소주의와 허무주의, 또는 오래된 이념을 포기하고 새로운 것을 받아들이는 두 가지 방법 밖에 없다. (어제는 공산주의자 였고, 오늘날 기독교인이며 경제의 지지자이다. 아담 스미스의 가르침 만이 유일하고 참된 전능자입니다.) 유감스럽게도 세 번째로 가능한 방법은 소비에트 국민의 중요하지 않은 부분, 즉 이념을 이상이라고 부르는 사람들 만 볼 수 있습니다. 현실에서는 도달 할 수 없다. 안내 스타처럼, 이상은 모션의 방향을 나타냅니다. 이 별에 도달하는 것은 불가능하지만 이것이 의미하는 방향으로 가려는 시도가 의미가 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 이상을 향해 나아갈 때만 우리는 적어도 조금 더 좋고, 더 똑똑하고, 친절 해지고,이 운동 만이 삶을 의미있게 만들 수 있습니다. 별을 선택하고 변경하지 않고 이동해야합니다. 그런 다음에야 충분히 멀리 갈 수 있습니다. 이상적인 변화는 사실상 아무것도 발생하지 않습니다. 새로운 별은 이전의 것까지 달성 할 수없는 것이지만, 다른 방향으로 가야합니다. 그리고 수백만의 인간 삶의 비용에 의해 횡단 한 길은 무의미 해집니다.

나는 소비에트 국민의 거의 모든 현재의 불행의 뿌리가 너무 적은 소비에트 사람들이 이것을 이해할 수 있었다고 생각한다. 소련 국민들은 철강과 로켓 생산을 위해 미국인들을 따라 잡았고 추월했지만 가장 중요한 점은 절망적이었습니다. 베트남에 관한 진실이 60-s에서 미국에 왔을 때, 미군의 중위가 Songhi 마을의 평화로운 거주자에게 한 사실은 미국 국기의 별들과 줄무늬가 더 이상 그 위에 묻혀있는 피에서 씻겨 낼 수없는 것처럼 보였습니다. 수백만 명의 아메리칸 인디언들의 피로 시작하여 무자비한 19 세기에 도살되었습니다. 이 국기는 대량 살상 무기 시위시 많은 미국 학생들이 그랬던 것처럼 불에 타지 않을 수없는 것처럼 보였습니다. 그러나 미국인들 중에 영리한 사람이있었습니다. "불 태우지 마시오." ( "태우지 마시고 씻으십시오!"). 그리고 그들의 신용에 관해서는, 그들은 이해해야 할 힘을 발견했다고 말해야합니다 : 국가의 자의식의 위기에서 벗어날 수있는 유일한 길은 매일 매일 부지런히 미국을 더 좋고 깨끗하게 만들어 언젠가는 다시 자랑스럽게 생각할 수있게하는 것입니다 그 깃발. 그것은 매우 길고 어렵지만, 오늘 당신이 정말로 될 수있는 유일한 길은 어제보다 조금 나아졌습니다.

아프가니스탄과 스탈린주의 진영에 대한 진실을 알았을 때 우리는 무엇을 했습니까? 루이스 캐롤 (Alice in Wonderland)의 동화에서 놀라운 테이블에 미친 차를 마시는 놀라운 일화가 있습니다. 한잔의 차를 마시고 철저히 식탁보를 만들었고 손님은 아직도 깨끗한 컵이 서있는 근처 장소로 이식했고 다과회는 계속되었습니다. 비슷한 것이 우리에게 일어났습니다. "아니,이 깃발은 씻겨 나갈 수 없다!" - "옛"소비에트 사람들이 말했고, 망치와 병든 붉은 깃발이 쓰레기통에 날아갔습니다. 대신 그들은 교과서에서 여러 가지 색의 깃발을 복사했습니다. 역사 - 차가 계속됩니다. 우리 자신이 규칙에 어긋나고 나서 우리가 다른 깃발을 만들면 우리는 역사 박물관에서 또 다른 것을 발견 할 것입니다. 우리 역사의 이익은 풍부합니다. 그러나이 길은 아무데도 이어지지 않습니다.

나는 소련을 더 이상 고려하지 않는 사람들을 위해서도 모든 소비에트 국민을 위해이 메모를 썼다. 더 나아지기 위해서, 당신은 진실에 직면하고, 당신이 정말로 누구인지를 이해해야하고, 당신이 환상에서 자신을 상상하는 사람이 아니어야합니다. 결국 우리는 우리의 역사와 소비에트의 기원과 자신을 조화시켜야하며, 우리가 소비에트 역사에서 자랑스러워 할 수있는 것을 자랑스럽게 여기고 자랑스러워해서는 안되는 것을 부끄러워해야합니다. 당혹 스러울 때만 문제를 해결할 수 있기를 바랍니다. 소련의 후손을 완전히 포기한 사람들은 사는 것이 더 쉬워 보인다. 소련의 역사는 유산이 아니라 역사이며, 부끄러워 할 필요가없는 것 같다. 역사와 문화가없는 뿌리. 물론, 그들은 혁명 이전 러시아 문화의 상속인이라고 생각할 수 있습니다. 그러나 이것은 우리가 원하기 때문에 큰 자기기만입니다. 우리는 아버지와 할아버지의 상속인이며, 반 - 신화적인 혁명 이전의 위대한 - 위대한 - 위대한 - 할아버지는 아닙니다. 이러한 70 년이 당신의 아버지와 할아버지의 삶에 맞으면 역사에서 70 년을 지우는 것은 불가능합니다. 나는 조만간이 사람들이 스스로를 피할 수있는 무익 함을 이해할 수 있기를 바랍니다.

그러나 그들 외에도, 오해로 인해 소비에트라고 생각하는 것을 중단 한 사람들이 많이 있습니다. 모든 소비에트 인은 소위 "여권"을 갖고 있는데, "국적"란이 있고, 많은 사람들이이 그래프에 쓰여진 것을 믿기 때문에 소련 인이 실제로 누구인지 이해하는 것은 매우 어렵습니다. 사실,이 그래프는 1917이 속하기 전에 살았던이 조상의 인종 공동체 (일부에서 멀리 떨어져있다)에 대해 밝혀줍니다. 그러나 그 내용은 여권 소지자 자신이 무엇인지, 그가 속한 문화 - 민족 공동체가 무엇인지에 대해서는 전혀 말하지 않는 경우가 많습니다. 소련 문명에 의해 교육 받아 소련의 가치관을 포용 한 많은 사람들은 소련 국민의 국가적 성격의 모든 장점과 단점을 흡수하고 여권에 "러시아"항목을 읽은 후 실제로 만졌을지라도 모든 진지하게 받아들입니다 교실 문학에서의 러시아 문화, 러시아어 고전을 "지나쳤을 때" 우연히 모든 러시아인이 정통파라는 우연한 말을 들었을 때, 그러한 사람은 행동 지침으로 여권에 들어가는 것을 인식하기 시작하고 즉시 교회로 간다. (그의 조상은 2-3 세대 동안 가지 않았다.) 동시에, 그는 소련 여권에 대한 그 같은 감동적인 신뢰가 다시 한번 그의 선천적 인 "평의회"를 확인한다는 것을 전혀 모르고있다.

최근에 1986의 미국에서 발행 된 소연방 지침서가 제 손에 떨어졌습니다. "러시아인, 우크라이나 인, 리투아니아 인, 우즈베키스탄 사람이 답변을 듣는다면, 소련 국민에게 국적을 묻는다면 아무도 놀라지 않을 것"이라고 언급했다. 미국인에게 이것은 정말로 놀라운 일입니다. 그가 미국인이든, 이탈리아 인이든, 또는 일본인이든 상관없이 모든 미국인에게 국적을 묻는다면 그는 주저없이 대답 할 것입니다. 더 나아가, 젊은 소련 국가는 국가 정체성에 대한 인식을 아직 개발하지 않았으며 가까운 장래에 큰 문제를 예측했다.

우리 스스로는 함정에 빠져 들었습니다. 한편으로, 우리는 국적이 머리카락의 색깔이나 코의 모양이 아니라 특정 문화 전통에 속하는 것으로 특정 문명에 의해 결정된다는 것을 인식하는 것 같습니다. 그리고 소련에는 수천만 명의 사람들을 그 궤도에 끌어들이는 그런 단일 문명이있었습니다. 이 문명의 지지자들은 인종 간 및 종교 간 장벽을 없애고 국가와 종교 교단으로 분리되지 않은 단일 인류가 출현하는 날에 더 가까이 다가 가게 할 수있어서 기뻤습니다. 그녀의 반대자들은 또한 고대 문화와 종교를 파괴한다는 사실에 분개했다. 그러나이 문명의 지지자들도 상대방도 그 엄청난 동화력을 부정 할 수 없다. 그럼에도 불구하고, 우리 소비에트는 분명히 세계에서 이름이 자신을 부르지 않는 언어를 가진 유일한 국가입니다. 정치적 이유 때문에. 우리의 생각은 정치적으로 "우리는 소비에트"라는 말에서 국적이라는 사실을 단순히 말하지 않고 당과 정부에 대한 사랑의 선언을 볼 수 있습니다. 그러나 한 가지를 이해할 때입니다.

우리는 다른 언어를 사용합니다. 우리의 조상은 다른 국적의 사람들이었고 다른 신들을 경배했습니다. 그러나 우리 모두는 같은 문명 안에서 자라 났기 때문에 같은 나라에 속합니다. 이렇게 역사적으로 형성된 문화는 "소비에트"라고 불립니다. 우리는이 문명이 좋은지 나쁜지에 관해 논할 수 있습니다. 그러나 우리는 우리의 전기의이 성취 된 사실을 되돌릴 수 없습니다. 우리는 1)이 문명을 더 잘 만들려고 시도하거나 2가 모서리 주변에 흩어져서 각 건물을 처음부터 새로운 것과 자체의 건물을 시작하도록 할 수 있습니다. 다시 말해서 그것이 좋지 않건 좋든간에, 국가 문화 혁명 이전의 "1/6"의 영토에 존재했던 것은 소비에트 시대에 거의 완전히 파괴되었다. 이것은 또한 무시할 수없는 역사적인 사실이다. 분리의 길은 인종 간 갈등의 길과 국가 단일 경제의 파괴입니다. 이것이 우리 각자에게 외계인이 된 세상으로의 길입니다. 우리는 완전히 다른 문화 환경 속으로 들어갈 수 있습니다. 우리는 집에서 외국인 인 것처럼 보인다. 우리는 소련의 폐허에서 발생한 새로운 국가가 우리 자신을 창작자라고하더라도 항상 우리에게 완전히 외계인이된다는 것을 인식해야합니다. 물론, 우리는 어떻게 든 새로운 상황에 적응할 것입니다. 그러나 비정상적인 상황에 적응하는 사람의 능력에는 한계가 있으며, 적응력의 제한된 예비는 진행중인 기술 진보에 의해 초래 된 변화에 적응하기 위해 필요합니다. 부당한 사회 변화에 적응하는데이 예비비를 사용하는 것은 너무나 사치 스럽다.

나는 너무 적은 소비에트 사람들이 이것을 이해한다는 것을 알았다. 이 메모를 계속 진행할 수 없습니다. 나는 역사가가 아니기 때문에 내가 쓰는 글은 사실적인 관점에서 비판에 매우 취약 할 수 있습니다. 그러나 저는 크고 작은 나라들로 나누어지지 않은 한 나라를 우리 모두를 "형"과 "젊은 형제"으로 만드는 유일한 단어를 말하기로 결정할 때까지 전체를 여섯 번째로 바꾸는 단어를 말할 것을 결심합니다. 공동 주택에 거주하는 모든 사람들을위한 땅의 일부인 우리는 내전에 처해질 것입니다. 나는이 저주받은 심리적 복합체를 없애기 위해 적어도 누군가를 도울 수 있기를 희망하면서이 노트들을 쓰고있다. 우리가 누구인지, 어디서 왔는지, 어디로 갈지를 깨달으십시오. 우리의 장소가 역사와 우주에있는 것을 이해하십시오.

그것들을 읽으십시오. 그리고 "우리는 소비에트 다." 말하기를, 부끄럽지 않고 자랑하지 마라. 이것을 말하는 것은 단순히 진술입니다 : 우리의 국적입니다. 국적은 선택되지 않습니다 - 그녀는 출생시 우리를 선택합니다.

해봐. 너무 쉽습니다. 그리고 이것은 우리나라의 회복을위한 첫 걸음이 될 것입니다.

이 책은 무엇에 관한 것인가?

이 책의 연설은 다음과 같이 진행됩니다.
1. 소련 국민이 존재한다는 사실은 이전 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 시민을 포함하지는 않지만 (브리 헤 네프 시대에 암묵적으로 추측 된 바와 같이). 그것은 단지 러시아 국민의 연속 일뿐만 아니라 우리가 지금 러시아라고 부르는 사람들은 러시아인이 아니라 소비에트 국민으로 구성되어 있다는 것입니다.
2. 1917에서 러시아에서 일어난 일은 단순한 쿠데타가 아니 었습니다. 그것은 산업 혁명의 실행에 필요한 사회 혁명조차도 아니 었습니다. 그 목적은 산업 사회에서 산업 사회로의 전이 (단지 대부분의 서구 역사가들이 믿는 것처럼)였습니다. 사실 종교가 아닌 인간의 역사에서 완전히 새로운 유형의 문명이 출현하게 된 것은 위대한 문명의 "돌연변이"였습니다. 그러나 과학적 세계관, 문명은 시간보다 훨씬 앞서 있었기 때문에 여전히 부인되지 않았습니다. 왜냐하면 병행하여 산업 사회 건설과 함께 산업 사회의 기반을 마련했습니다.
3. 공산주의 사상의 위기로 인한 소비에트 문명의 위기에 관한 것. 공산주의의 위기는 인류 문명의 세계적인 위기의 특별한 징후라는 사실.
4. 세계 문명의 현재 위기에 관해서. 이 위기는 최소한 두 가지 주된 이유의 결과입니다 : 1) 제한된 자원을 가진 지구의 "중력 우물"에서 지구 문명의 "폐쇄"; 2)는 고전적 자본주의 모델에 기초한 산업 사회의 내부 위기.
5. 위기에서 벗어나는 방법에 대해. 소비에트 문명의 위기를 극복하는 것은 전체적으로 세계 문명의 위기를 극복하는 것과 별도로 고려 될 수 없습니다. 소비에트 문명의 위기를 극복하면 인류 전체가 위기에서 벗어날 수 있고, 세계 문명 위기의 주요 원인을 제거 할 수 없다면 (즉, 행성 간 성장 장벽을 극복하고 기술 진보의 기관차 역할을하는 지역 문명을 포함하는 세계 공동체의보다 복잡한 모델).
6. 위기에서 벗어나는 수단. 과거와 현재에 대한 우리의 견해가 우리의 미래를 미리 결정하는 방법에 대해. 반대 견해가 서로 모순되지 않지만 서로 보완한다는 사실 (보어 추가 원칙). 일부 관점 ( "파괴적인 관점")은 재앙으로 이어질 수있는 반면, 다른 관점 ( "건설적인")은 우리가 원하는 결과를 달성하는 데 도움이 될 수 있다는 사실에 관해서는 모든 관점이 동등하게 우수하지는 않습니다. 우리가 살고 싶은 미래를 정확히 이해할 필요가 있다는 사실에 관해서는 의식적으로 우리의 세계관을 구축하십시오.
7. 우리에게 알려진 우주, 사회 및 기술의 전반적인 발전 추세에서 나아가면, 우리가 정말로 원하는 "밝은 미래"의 종류에 대해, 그리고 얼마나 현실적인가?
8. 그리고 우리가이 "밝은 미래"에 얼마나 정확하게 가야하는지.
150 댓글
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  1. +48
    28 11 월 2017 06 : 03
    이 노트의 제목에 "소비에트"라는 단어를 사용하면서 많은 사람들이이 단어에 아프다는 것을 완벽하게 알고있었습니다.
    많은 사람들이 "러시아어"라는 단어에 시달립니다. 그리고 돈을 해외로 송금하고 귀중한 부르주아 신문을 사는 사람들은 무엇을 아픈가?
    그리고 "우리는 소비에트 다." 부끄러워하지 않고 그것을 자랑하지 않고 말하기. 그것이 사실이라는 진술 일뿐입니다. 이것이 우리의 국적입니다.
    ... 예, 저는 소련입니다. 출생과 세계관. 내가 자랑스럽게 생각하는 것. 병사
    1. +33
      28 11 월 2017 06 : 14
      저는 소비에트 사람입니다. 나라, 사회주의를 회복시킬 것입니다.
    2. +6
      28 11 월 2017 06 : 47
      제품 견적 : 죽은 날
      나는 소비에트입니다. 출생시

      "오래된 할아버지"안녕하세요! 또한 출생의 사실에 따라, 수문이 열리고 요기, 로리 히, "민족 치료사", 여호와의 증인에 의해 쓰러 졌을 때, 그는 1993 년에 시어머니에게 감사를 표함으로써 정통에 이르렀습니다. 군인이 구리 보물을 찾은 다음은을 찾고 구리를 던지고 금을 찾는 은화를 던지는 "화염"(복음 주제)이라는 어린이 동화가 있습니다. 그런 긴 여정에서 나는 복음, 정교회의 상세한 역사, 이그나티우스 브라이언 케니 노프 및 다른 거룩한 아버지들을 읽었습니다. 그리고 나는 원래의 "십계명"이 사본 ( "공산주의의 건축 자 코드")보다 낫다는 확고한 확신에 이르렀습니다. 2000 년을 포함하여 1000 년 동안의 기독교에서, 정교회는 많은 박해와 박해, 고문을 겪어 왔으며, 하나님의 진정한 도움 만이 그 확산을 설명 할 수있었습니다. "선에서-선을 추구하지 않습니다." hi
      1. +30
        28 11 월 2017 06 : 58
        제품 견적 : dsk
        "오래된 할아버지"안녕하세요!

        안녕하세요 dsk, 당신은 귀를 끊기 위해 교구 학교에 갈 것입니다 ... 당신은 웹 사이트에 실수를했다 ... hi
        1. +18
          28 11 월 2017 07 : 14
          인용 : 할아버지는 카스트
          당신은 사이트에 실수를했다
          글쎄, 그 사람은 사이트에 착각했을 것입니다. 왜 그것을 중앙 예술 학교에 보내야합니까? 그래서 모든 사람을위한 Doshirak이 충분하지 않습니다! 울음
          추신 : VO에는 종교적인“전쟁”이 없었습니다. hi
        2. +32
          28 11 월 2017 07 : 19
          독서로 인한 혐오감. 아마 제가 읽은 운송 수단에서 이해하지 못했을까요? 제가 올 것입니다 ---- 나는 집중할 것입니다. 쓰레기는 먼저 ----- "많이 아프다" "뭐야? 저자가 계산 했습니까? pozhaduysta 전체 목록 발표! 그러나 원하는 경우, 그러한 목록은 이미 이름으로 컴파일 될 수 있습니다 ..... 그리고 %%는 무엇입니까?
          나는 부모님, 조부모님, 할머니 같은 소련 계급의 사람입니다.
          1. +21
            28 11 월 2017 11 : 50
            제품 견적 : 파충류
            독서로 인한 혐오감. 아마 제가 읽은 운송 수단에서 이해하지 못했을까요? 제가 올 것입니다 ---- 나는 집중할 것입니다. 쓰레기는 먼저 ----- "많이 아프다" "뭐야? 저자가 계산 했습니까? pozhaduysta 전체 목록 발표! 그러나 원하는 경우, 그러한 목록은 이미 이름으로 컴파일 될 수 있습니다 ..... 그리고 %%는 무엇입니까?
            나는 부모님, 조부모님, 할머니 같은 소련 계급의 사람입니다.


            드미트리, 코멘트를 통해 leafing, 무엇을 쓸지 생각. 그리고 여기 사실, 당신이 이미 표현한 당신의 생각에 부딪쳤습니다. 그것은 혐오감입니다. 우리는 소비에트 사람들을 국가의 영역과 함께 새로운 주인들과 단순히 종족과 함께 농노처럼 나누었습니다. 그러나 이것으로는 충분하지 않습니다. 사람들로부터 자부심을 없애는 것이 필요합니다. 이미 "소비에트"라는 단어가 생기면 부정적인 감정이 나온다.
            나는 현재 인구의 1 %가 국가의 현재 허위와 약탈에서 다른 것에 대해 아플 때입니다.
            1. +14
              28 11 월 2017 12 : 56
              인용구 : 예비 장교
              나는 현재 인구의 1 %가 국가의 현재 허위와 약탈에서 다른 것에 대해 아플 때입니다.

              추가 할 내용도 없습니다.
              나는 소련 사람입니다.
          2. +1
            29 11 월 2017 15 : 09
            나는 당신의 모든 단어를 지원합니다! 음료수
      2. +29
        28 11 월 2017 08 : 59
        dsk 오늘, 06:47 ↑ 새로운
        또한 출생 사실에 따라, 요한, 로리 히, "민족 치료사", 여호와의 증인이 홍수터를 열고 무너 뜨렸을 때 그는 1993 년에 시어머니에게 감사를 표함으로써 정통에 이르렀습니다.
        다시 제사장은 설교를 읽을 곳이 없습니까? VO에 교회가 충분하지 않거나 꿀로 기름 부음을 받았습니까?
        그리고 나는 원래의 "십계명"이 사본 ( "공산주의의 건축 자 코드")보다 낫다는 확고한 확신에 이르렀습니다.
        공산주의의 창시자들은 사람들에게 읽고 쓰는 법을 가르치고, 사람들에게 무료 교육, 의학, 강력한 산업 발전, 모든 종류의 발전소 건설, 첨단 과학 개발, 우주로 나가는 최초의 공간이되었으며, 유나이티드 유럽의 뒤를 깨뜨렸다.
        팝은 무엇을 했습니까? 자신의 이익을 위해 개인적으로 권력을 유지하면서 평생 동안 팝니다. tsarist 시대에 교회는 가장 큰 토지 소유자 였지만, 이것은 절반의 문제입니다. 문제는 교회가 노예를 소유하고 있다는 것입니다. 예, 그렇습니다. 바로 그 농노들입니다. 교회는 언제나 노예 소유주의 종이었고, 교회는 사람들에게 그들의 주인에 대한 순종을 가르쳤다. 교회는 항상 사람들을 노예라고 불렀지 만 하나님의 자녀가 아니라 노예라고 불렀다. 지금도 교회 덕분에 새로운 주인에게 사람들을 복종 시키려고합니다.
        "선에서-선을 추구하지 않습니다." 안녕하세요
        그러나 이것은 정확합니다. 오직 우리 각자 만이 자신의 방식으로 선을 이해합니다. 현관으로 가서 거기에서 슬퍼하는 설교를 읽으십시오.
        1. +8
          28 11 월 2017 09 : 35
          제품 견적 : Varyag_0711
          VO에 교회가 충분하지 않거나 꿀로 기름 부음을 받았습니까?

          Varyag에게! 러시아에서 헌법은 양심과 종교의 자유를 확립하므로 러시아 시민은 특정 종교에 속한다고 선언하고 종교를 선택하는 이유를 알 수 있습니다. 어딘가에. 그리고 사이트에서도.
          제품 견적 : Varyag_0711
          공산주의자

          그는 사람들의 활동적인 부분을 수용소와 특별 정착지로 몰고 가서 이웃을 미워하고 비난을하도록 가르치고 사람들을 멍청한 무리로 바꾸고 다음 "지도자"의 말을 기다렸다. 내가 틀렸다고 말할 수 있습니까? 그렇다면 KGB, 군대, 그리고 "당"을 포함한 280 억 XNUMX 천만 명의 소비에트 시민들이 왜 세 명의 알콜 중독자들이 소련을 빼앗아 갔는지에 대해 순종적으로 조사한 이유는 무엇입니까?
          제품 견적 : Varyag_0711
          팝은 무엇을 했습니까?

          그리고 여기에 종들이 대표하는 교회가 있습니다 :
          -사회에 자비에 대한 아이디어와 사람에 대한 인도적 태도를 소개했습니다 (가난한 사람들을위한 첫 자선 단체 및 원조 사회는 교회 아래에 나타남)
          -하나님이 인간에게 부여하는 이국적 권리에 대한 아이디어 (생명, 인간 존엄성 등)
          -고대 문화 과학 유산 보존에 크게 기여했습니다 (구글의 과학 지식 보존에서 교회의 역할)
          제품 견적 : Varyag_0711
          교회는 항상 백성들을 하나님의 자녀가 아니라 종이라고 불렀습니다.

          문제를 이해하지 못한 채 말도 안됩니다. 모든 교구민을 포함하여 교회는 이미 2 천년 동안 전례에서 예배를 드리는 하나님 아버지기도를 총괄적으로 (제사장과 교구민 모두) 낭독했다. 마스터 또는 마스터가 아닌 아버지.
          제품 견적 : Varyag_0711
          과학의 빛을 교리로 대체합니다.

          유전학의 창시자에게 말해 수도사 그레고리 멘델 ... 눈짓
          1. +12
            28 11 월 2017 09 : 52
            십자군 전쟁과 교회 전쟁 - 마치 괄호 안의 경우처럼?
            1. +5
              28 11 월 2017 10 : 14
              친애하는 로마, 십자군은 보복 많은 기독교 땅을 사로 잡기 위해 따라서 스페인 레콘 퀴 스타 나 다른 많은 전쟁들과 다르지 않았습니다. 교회 전쟁은 이념 전쟁보다 낫지 않습니다. 후자는 "세계 공산주의의 승리", "선택된 종족의 생활 공간"또는 "민주주의의 승리"라는 이름으로 드러난 후 20 세기 무신론에서 모든 교회 갈등보다 더 많은 생명을 얻었습니다.
            2. +7
              28 11 월 2017 10 : 15
              제품 견적 : 소설 xnumx
              십자군 전쟁과 교회 전쟁 - 마치 괄호 안의 경우처럼?

              제품 견적 : Boris55
              제품 견적 : dsk
              2000 년의 정교회를 포함하여 1000 년 동안의 기독교 교리는 너무나 많은 박해, 희롱, 고문을 경험했기 때문에 하나님의 진정한 도움 만이 그 확산을 설명 할 수 있습니다. "좋은 일부터 - 좋은 일은 찾고 있지 않다"

              이게 좋은 것 같니?
              [thumb] https://topwar.ru/uploads/posts/2017-

              러시아와도 아무런 관련이 없습니다. 당신은 천주교를 설명했습니다. 러시아에서는 정통.
              1. +4
                28 11 월 2017 15 : 36
                인용구 : Wend
                천주교를 묘사했습니다. 러시아의 정통.

                인지 부조화를 만들었습니다. 또는 지금 말하는 것처럼 뇌 폭발.
                눈짓 밀리터리 디스플레이에!
            3. +16
              28 11 월 2017 12 : 05
              "하느님의 종"에 대해서. 그것이 그들이 그것을 부르는 것입니다. 이것은 말도 안됩니다. 예를 들어, 상트 페테르부르크에있는 카잔 대성당에서 벽으로 된 지시조차도 달려 있습니다. 침례 받기를 원하는 사람들에게. 먼저 그것이 하느님의 종임을 깨달아야 만합니다. 그러면 제발, 봉사비를 내고 건강을 위해 침례를 받으십시오.
              그러나 포럼 이용자들과 동의 할 때 교회의 선전은 교회 자체에 참여하는 것이 낫습니다. 모든 곳이 적절하지는 않습니다. 연설과 종교의 자유에 관한 논문 외에도 헌법은 교회가 국가와 분리되어 있다고 명시하고있다. 그렇다면이 모든 질문을 인생의 모든 영역에서 함께 할 필요가 없습니다. 그런 불안정한 "교반 자"는 사실상 반대의 효과를냅니다.
              1. +7
                28 11 월 2017 13 : 49
                친애하는 Alexey! 나는 기사를 2 번 다시 읽었다. 혐오감은 혐오감과 분노 감으로 대체되었습니다. Kolya 소년과 그의 멘토 (내가 이야기에서 보았던)에 대해 생각하고 놀랍고 순진한 표정으로 내 머리에 들어갑니다. 그리고 dsk의 의견에 대해, 당신은 절대적으로 옳습니다. 상황은 터무니 없습니다. 이것은 정교회의 입장이 아니며 군사 검토의 입장이 아닙니다. 또는 --- 플러딩 또는 --- 채터 링 : 스레드가 기사에서 멀어졌습니다!
              2. +1
                28 11 월 2017 15 : 34
                인용구 : 예비 장교
                교회 선전은 교회 자체에서 가장 잘 이루어집니다.

                물론.
                예비 담당관 하나님에 대해 이야기 할 수 있습니까?
              3. +2
                29 11 월 2017 16 : 05
                고대의 노예는 지금 우리와는 조금 다릅니다. 노예는 일하는 것입니다. 하나의 뿌리. 노예와 혼동하지 마십시오! 그 사람은 의지가 없습니다. 노예는 일하는 사람입니다. 누군가, 무언가에. 누구를 위해 일하십니까? 넓은 의미에서! 가족, 자녀, 자신, 가정, 소유자, 조국, 정의, 평화를 위해? 신에? 가장 도덕적 인 단어의 의미에서만 하나님을 위해 일할 수 있습니다. 이런 의미에서 신자들은 또한 자발적인 하나님의 노예입니다! 그리고 하나님의 종이 기 때문에 하나님의 법에 위배되지 않으면 어떤 활동이든 성공적으로 수행 할 수 있습니다. 십자군, 종교 재판 및 유사한 "활동"은 하나님의 법과 모순됩니다. 이 심문 관이 숨긴 것은 무엇이든.
                1. +1
                  29 11 월 2017 21 : 29
                  업계와 자신.
                  1. +1
                    30 11 월 2017 10 : 49
                    따라서 산업과 자신의 필요에 대한 노예입니다.
          2. +25
            28 11 월 2017 09 : 54
            존경받는 테 테린 중위. 캠프와 물건에 대한 당신의 모든 거짓말은 이미 내 이빨을 설정했습니다. 그래서 나는 당신의 열이 나는 섬망에 대해서는 언급하지 않을 것입니다. 위의 의견에서 언급 한 사실이 있습니다. 당신을 포함하여 우리가 여전히 사용하는 모든 것을 만든 것은 소련 사람이었습니다. 그렇습니다.이 모든 것은 캠프와 sharashkas없이 만들어졌지만 인정합니다. 그렇지 않으면 짧은 시간과 그 조건에서는 아무것도 할 수 없었습니다.
            그리고 당신의 ROC는 사람들을 지식의 빛이 아니라 사람들을기만하고 권력을 가진 사람들에게 순종하도록 이끌어줍니다. 교회는 항상 반대 의견을 진압하고 잔인하게 진압했습니다. 그리고 이것은 명백한 사실입니다. 그래서 숲은 존중되지 않습니다, 바람이 돌이없는 동안 숲을 통과.
            1. +7
              28 11 월 2017 10 : 30
              제품 견적 : Varyag_0711
              캠프와 물건에 대한 모든 거짓말은 이미 당신을 가장자리에 설정했습니다

              그리고 당신이 스스로 인정한다면 거짓말은 무엇입니까?
              제품 견적 : Varyag_0711
              이 모든 것은 캠프와 샤라 쉬키없이 만들어지지 않았습니다.
              ?

              제품 견적 : Varyag_0711
              짧은 시간에 그러한 조건 하에서 다른 것에 대해서는 아무것도 할 수 없었습니다.

              아마도. 그리고 가능한 많이. 미국, 영국, 심지어 모든 나치 독일의 저주에 대한 예는 캠프없이 개발할 수 있음을 보여줍니다. 이 나라의 과학자들은 자유롭게 일하고 성공적으로 일했습니다. 프랑스, 미국, 영국에는 캠프가 없었으며, 과학 개발은 독일보다 일부 지역에서 더 빠르게 진행되었습니다. 그리고 러시아에서 WWI 동안 방위 산업의 성장의 예는 캠프와 샤라 시카없이 국가를 개발할 수 있음을 설득력있게 입증합니다.
              그리고 네, 그것은 세르게이 파블로 비치 코롤 레프 (Sergei Pavlovich Korolev) 천재의 죽음을 초래 한 그처럼 엄청나게 방어 된 캠프 였음을 상기시켜 드리고자합니다. 의사는 턱이 잘못 융합되어 의사들이 기계식 인공 호흡을 할 수 없어서 사망했습니다. 문맹 인 캠프 의사들과이 턱은 NKVD의 "열심 한 겁쟁이" "수사관"이 무너졌으며, 그는 다른 "민족의 적"으로부터 증거를 찾아 내려고했다. 그리고 얼마나 많은 훌륭한 사람들이 자신의 재능을 밝힐 시간이없는 그러한 처벌적이고 부적절한 의사의 손에 죽었습니까?
              제품 견적 : Varyag_0711
              그리고 당신의 러시아 정교회는 사람들을 지식의 빛이 아니라 사람들의 속임수와 권력있는 사람들에 대한 순종으로 인도합니다.

              당신의 말은 좌파 또는 신 이교도 선전에서 복사 된 것 같습니다. 현대 성직자의 설교를 한 번 이상 들었습니까? 나는 그것을 의심한다. 나는 정통 기독교인이며, 현대 러시아 정교회의 각 예배가 예배 후에 설교를 읽은 후 책임감있게 당신에게 선언합니다. 사제는 그리스도인들이 그리스도의 계명을 이행해야 할 필요성, 사람들에 대한 그들의 행동과 태도에 대한 관심, 주변 사람들을주의와 사랑으로 대해야 할 필요성에 대해 이야기합니다. 이것이 바보라고 생각하십니까? 사람들에게 동료 시민에 대한 존중하는 태도에 대한 아이디어를 전달하려는 시도는 부정적인 현상입니까?
              그리고 당국에 대한 태도-원한다면 Andrei Tkachev 신부, Georgy Maksimov, Andrei Mitrofanov의 비디오를보십시오-그들은 당국에 대한 비판을 포함합니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. +19
                28 11 월 2017 13 : 04
                테 테린 중위 오늘, 10:30 ↑
                아마도. 그리고 가능한 많이. 미국, 영국, 심지어 모든 나치 독일의 저주에 대한 예는 캠프없이 개발할 수 있음을 보여줍니다.
                다시 한 번 거짓말과 추측의 더미뿐만 아니라 역사적 현실의 왜곡. 6 차 세계 대전은 미국이나 영국에서 싸웠습니다. 또한이 국가들은 WWI 이전에도 산업화되었습니다. 미국의 대공황 기간 동안 노동자들은 단순히 기아로 죽게되었습니다. 일이 없었고 그 일이 저임금이거나 음식을 먹도록 강요 당했다. 한 기근으로 인한 미국 인구의 손실은 8 백만에서 XNUMX 백만 사이에 이르렀습니다. 또한, 기아는 의도적으로, 즉 홀로도 모르 (Holodomor)는 소련에 있지 않았으며 (서구에 의해 인위적으로 발생했기 때문에) 미국에 있었다.
                "땅에서 은행으로 빚을졌지만 미국 정부는 토지, 노동, 사회 지원, 노령 연금을 전혀 제공하지 않았지만 정확히 XNUMX 백만 미국 농부 (약 백만 가정)에 대해 아는 사람은 거의 없다." -기사는 말합니다.
                “모든 XNUMX 번째 미국인 농부가 Holodomor 롤러 아래로 떨어졌습니다. 사람들은 땅, 돈, 집, 재산을 빼앗아 갈 수없는 곳으로 갔다. 대량 실업, 기아, 광범위한 산란에 의해 압류 당했다.
                그 당시 미국 사회에서 일어난 일은 Peter Jackson이 감독 한 영화 "King Kong"으로 완벽하게 설명됩니다. 테이프의 첫 번째 장면은 대공황에 대해 알려주고 XNUMX 일 동안 먹지 않고 쟁반에서 사과를 훔치려는 여배우의 이야기를 알려줍니다. 도시에는 음식이 있지만 실업자 뉴욕의 사람들은 그것을 살 돈이 없습니다. 채워진 상점과 생과자 상점 및 정육점의 다채로운 상점 창으로 거리의 사람들은 굶주리고 있습니다.
                동시에 미국 정부는 상인들이 팔 수없는 잉여 식품을 없애고있었습니다. 당신은 시장의 법률을 위반 할 수 없습니다-구매하지 않은 것은 불필요하며 배고픈 수단으로 배포하여 사업에 타격을 입히는 것입니다. 보리 소프가 지적한 것처럼 음식은“다양한 방법으로 대규모로 파괴되었습니다. 곡물은 단순히 바다에서 태워 익사했습니다. 예를 들어, 6.5 만 마리의 돼지가 파괴되었고 작물이있는 10 만 헥타르의 땅이 쟁기질되었다.
                기사의 저자는 그러한 행동의 결과가 당연하다고 지적했다. “이 시대에 대한 아이의 진정한 기억은 다음과 같습니다
                "우리는 평소에 좋아하는 음식을 좀 더 접근하기 쉬운 음식으로 대체했습니다. 양배추 대신에 관목 잎을 사용하고 개구리를 먹었습니다. 한 달 안에 어머니와 언니가 죽었습니다 ..."(잭 그리핀)
                영국에서는 거의 동일했습니다. 그리고 자본가들은 탈출구를 찾아 사람들을 음식으로 일하게 만들었습니다. 그러나 당신은 분명히 그것에 대해 아무 것도 듣지 못했습니다. 해외 마스터는 이러한 범죄에 대해 생각조차하지 않습니다.
                독일의 경우, "경제적 기적"은 서구 자본이 제 XNUMX 제국의 경제에 엄청나게 유입되어 소련에 대한 공격이라는 하나의 목표를 가진 나치 짐승을 만들어 낸 결과입니다. 히틀러는 기적을 행하지 않았다. 독일에서는 미국과 똑같은 굶주림과 가난이 있었으며, 지불 할 수 없었던 독일에 견딜 수없는 배상이 있었기 때문에 더욱 악화되었습니다. 그리고 갑자기, 히틀러의 힘이 다가 오면서 "기적"이 일어납니다. 웃음 누누, 그런 "기적"이 일어난 곳을 어떻게 알 수 있습니까?
                그리고 네, 그것은 세르게이 파블로 비치 코롤 레프 (Sergei Pavlovich Korolev) 천재의 죽음을 초래 한 그처럼 엄청나게 방어 된 캠프 였음을 상기시켜 드리고자합니다.
                여왕에 대해서는 강력합니다! 그들 스스로를 발명하거나 조언 했습니까?
                사제는 그리스도인들이 그리스도의 계명을 이행해야 할 필요성, 사람들에 대한 그들의 행동과 태도에 대한 관심, 주변 사람들을주의와 사랑으로 대해야 할 필요성에 대해 이야기합니다.
                예, 사이트에서 "진정한 신자"를 보자 마자 "인근에 대한 사랑"은 종교에 대한 자신의 견해를 공유하지 않는 사람들을 향한 증오와 대변으로 솟아납니다.
                다시 말하지만, 존재하지 않는 계급을 자신에게 적합한 거짓말은 존경받지 못했습니다!
                1. +8
                  28 11 월 2017 15 : 37
                  글쎄, 당신이 원하는 것은 ... 자신을 위해 세상을 발명하고, 자신을 위해 제목과 이름을 발명 한 것입니다. 이 의사 군주들은 생각하기를 원하지 않습니다 ...이 오리가 어디에서 출처를 찾기 위해 읽었는지 찾아야합니다 .. 그들은 신입니다.
                2. +1
                  2 12 월 2017 19 : 25
                  젠장, 신자들의 감정, 그것은 당신이 기분을 상하게 할 수 없다는 것을 의미하지만 무신론자 인 나의 것을 할 수 있습니다. 그들은 그런 일방적 인 멋진 법칙을 생각해 냈습니다.
              3. +4
                28 11 월 2017 21 : 28
                제품 견적 : Teterin 중위
                현대 성직자의 설교를 한 번 이상 들었습니까? 나는 그것을 의심한다. 나는 정통 기독교인이며, 현대 러시아 정교회의 각 예배가 예배 후에 설교를 읽은 후 책임감있게 당신에게 선언합니다. 사제는 그리스도인들이 그리스도의 계명을 이행해야 할 필요성, 사람들에 대한 그들의 행동과 태도에 대한 관심, 주변 사람들을주의와 사랑으로 대해야 할 필요성에 대해 이야기합니다. 이것이 바보라고 생각하십니까?


                아니오 ... 현대 언어로-이것은-조작 ... 또는-신경 언어학 프로그래밍 ... 무리 ... 신의 노예 ...

                음, 약 수천, 심지어 수백만의 사람들이 수용소로 몰려와 살해되었습니다 ... 음, Solzhenitsyn의 그림자가 나타났습니다 ...
                첫째,이 끔찍한 인물은 오랫동안 반박되었습니다 ...
                그리고 둘째, 이러한 캠프가 없다면 그러한 강력한 나라는 건설되지 않았을 것입니다 ...
                그리고 미국과 독일이 경제를 위조 할 때 진영이 없었다고 말할 필요는 없습니다. 그들은 또한 그들 만의 "메커니즘"과 "방법"을 가지고있었습니다 ... 너무 길고 불필요한 대화는 ... hi
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          30 11 월 2017 08 : 46
          제품 견적 : Varyag_0711
          팝은 무엇을 했습니까? 자신의 이익을 위해 개인적으로 권력을 유지하면서 평생 동안 팝니다. tsarist 시대에 교회는 가장 큰 토지 소유자 였지만, 이것은 절반의 문제입니다. 문제는 교회가 노예를 소유하고 있다는 것입니다. 예, 그렇습니다. 바로 그 농노들입니다. 교회는 언제나 노예 소유주의 종이었고, 교회는 사람들에게 그들의 주인에 대한 순종을 가르쳤다. 교회는 항상 사람들을 노예라고 불렀지 만 하나님의 자녀가 아니라 노예라고 불렀다. 지금도 교회 덕분에 새로운 주인에게 사람들을 복종 시키려고합니다.

          범죄 및 교정 1845 형벌의 정의 (이 기사는 1905까지 유효 함)
          "198. 법에 따라 정통 신앙으로 자녀를 양육할 의무가있는 부모는 침례를 받거나 다른 성례를 인도하고 종교 의식에 따라 다른 기독교 신앙 고백을 제기하며 1 년에서 2 년 사이에 수여됩니다. 그들의 자녀들은 정교회 신자 친척들에 의해 기르거나, 정부가 수호자로 지명되거나, 정교회 신자로 지명 된 것을 포기한다. "
      3. +10
        28 11 월 2017 09 : 46
        제품 견적 : dsk
        2000 년의 정교회를 포함하여 1000 년 동안의 기독교 교리는 너무나 많은 박해, 희롱, 고문을 경험했기 때문에 하나님의 진정한 도움 만이 그 확산을 설명 할 수 있습니다. "좋은 일부터 - 좋은 일은 찾고 있지 않다"

        이게 좋은 것 같니?

        W. Tsoi는 "태양이 부른 별"이라는 노래를 가지고 있습니다. "2 천년의 전쟁, 특별한 이유없는 전쟁 ..."십자가의 사람들의 강제 노예화에 대한 이유 (대다수에게서 감추어 져있다)가 원인이다. 그것이 그들이 끈기있는 이유입니다. 모든 극악은 그들 자신을 조직하고 조직한다.


        주제별.
        각 지도자와 사회주의는 달랐다. 단지 사회주의, 인간 사회에서 사회주의와 사회주의를 발전 시켰습니다. 그렇다면 누가 무엇을 좋아합니까? 나는 스탈린 밑에 있었던 사람이다.
        1. +3
          28 11 월 2017 11 : 16
          군사 공산주의에 관해 언급하는 것을 잊어 버렸습니다.
          1. +1
            28 11 월 2017 11 : 28
            제품 견적 : bober1982
            군사 공산주의에 관해 언급하는 것을 잊어 버렸습니다.

            그렇다면 공산주의와 나는 사회주의에 대해 이야기하고있다. 웃음
            1. +2
              28 11 월 2017 11 : 36
              나는 왜 사회주의 건설 (당신이 언급 한 단계)으로 모든 사람들이 술 마시기 시작했는지 이해할 수 없었다.
              1. +4
                28 11 월 2017 12 : 39
                제품 견적 : bober1982
                나는 왜 사회주의 건설 (당신이 언급 한 단계)으로 모든 사람들이 술 마시기 시작했는지 이해할 수 없었다.

                알코올, 담배 등 약물은 대량 학살 무기 (통제의 다섯 번째 우선 순위)입니다. 스탈린의 살해 이후 트로츠키 주의자들이 사회주의를 불명예스럽게 만들어서 사람들을 너무 많이 졸라 부르면 국민들은 행복하게 피아노 알콜을 쏟아 내고 모든 균열에서 우리를 응시하는 벗은 해외 신성자들을 보았다.
                1. +2
                  28 11 월 2017 13 : 04
                  아마도 모든 것이 쉬웠을 것입니다-소비에트 사람들은 사회주의라는 모든 거짓말을 보았습니다.
                  1. 0
                    28 11 월 2017 15 : 31
                    제품 견적 : bober1982
                    소비에트 사람들은 사회주의라는 모든 거짓말을 보았습니다.

                    이 방법이 아닙니다. 소비에트 사람은 스웨덴의 사회주의를 믿었습니다 (그 이유는 무엇입니까?). 그리고 우리는 국가 자본주의를 가지고 있습니다.
                    그리고 그렇습니다.
                  2. +4
                    28 11 월 2017 15 : 40
                    그러므로 술은 ... 역설이 있다는 것을 의미합니다. 지금은 조언이 없습니다. 그들은 더 많이 통통하기 시작했습니다. 그리고 차르 아버지 아래에서 그들은 십자가에 취했습니다.
      4. 0
        28 11 월 2017 16 : 52
        제품 견적 : dsk
        원본- "십계명",

        그리고 팔복?
        1. +1
          29 11 월 2017 16 : 09
          이것은 계명이 아닙니다. 그리고 실제로 두 계명이 있습니다. 모두가 기억하기를 좋아하는 열은 그중 일부일뿐입니다.
    3. +5
      28 11 월 2017 13 : 09
      제품 견적 : 죽은 날
      예, 저는 소련입니다. 출생과 세계관. 내가 자랑스럽게 생각하는 것.

      또한 SGV에서 근무할 때 이제는 NATO 폴란드입니다. RADETSKY (SOVIET) IT가 자랑 스럽습니다!
      제품 견적 : dsk
      그리고 나는 원래의 "십계명"이 사본 ( "공산주의의 건축 자 코드")보다 낫다는 확고한 확신에 이르렀습니다.

      공산주의자 규범은 10 계명의 사본이 아니며, 삶의 둔함을 극복 한 자유인의 승리였습니다. 그리고이 공산주의를 가진 사람들은 DneproGES와 KhTZ, Komsomolsk-on-Amur, Magnitka, Surgut, Urengoy를 지었고 공산주의자들은 갈색 전염병으로부터 세상을 구했습니다. 군인들이 주님의 10 계명을 고백 한 전염병으로부터 그들의 벨트의 고리에 "GOT MIT UNS"라는 비문을 붙였습니다. 나는 고전에서 말한 것처럼 진실한 신자들의 감정을 상하게하고 싶지 않다. .. "모하메드를 믿는 사람, 알라에있는 사람, 이수 스에있는 사람 .." 소련에서 태어나고 자랐습니다.
  2. +5
    28 11 월 2017 06 : 10
    이 노트의 제목에 "소비에트"라는 단어를 사용하면서 많은 사람들이이 단어에 아프다는 것을 완벽하게 알고있었습니다.
    글쎄, 나는 필킨은 아니지만 진단은 중독 적입니다. 약은 피마자 기름이어야합니다.
    1. +7
      28 11 월 2017 07 : 41
      재 봉사에서 한 인물이 불 관장으로 기적을 일으킨 것을 기억합니다 ...
      1. +1
        28 11 월 2017 17 : 23
        제품 견적 : 재고가 많습니다.
        재 봉사에서 한 인물이 불 관장으로 기적을 일으킨 것을 기억합니다 ...

        어떤 경우에도 (어린이도 읽을 수 있습니다. 그렇지 않으면, "축음기 바늘로"건너 뛰기가있는 상태로 시작됩니다. 더 유용하고 효과적입니다)
  3. +25
    28 11 월 2017 06 : 13
    (“아니요,이 깃발을 씻어서는 안됩니다!”-“전”소비에트 사람들이 말했고 낫 망치 빨간 깃발이 쓰레기통으로 날아갔습니다.) 사람들을 대신하여 행동하는 사람들과 정부를 일반화하지 마십시오. 나는 아직도 배에서 소비에트 국기를 가지고 있고, 사용하지 않고, 삼색을 찌르지 않습니다. 시간이오고 유리한 권력 이데올로기를 위해 다른 깃발이 날카 로워 질 것입니다. 아프가니스탄과 탄압은 비난 받았다. 그 밖의 무엇을해야합니까? 다시 회개 하시겠습니까? 기다려주십시오. 당국을 회개하십시오. 소련 국 사람들은 발트해 연안 국가의 어느 곳에 나 있습니다. 나는 아시아에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 소련의 해외 남자는 러시아어와 동의어였으며 외국인에게는 우리 모두가 러시아인이었고 사람들은 그 점을 자랑스럽게 생각했습니다.
    1. +27
      28 11 월 2017 06 : 17
      제품 견적 : 3 월 Tira
      다시 회개

      나는 회개 할 필요가 없습니다! 나는 스탈린 아래에서 살았습니다. 그리고 소련의 붉은 깃발은 앞 유리 뒤에 있습니다!
    2. +9
      28 11 월 2017 06 : 23
      [1 장, 소비에트 인 : 선전 신화 또는 역사적 현실?]


      흠 ... 저자는 모든 소비에트에 대한 도발 직전에 관한 책을 썼습니다 ...
      그의 작품을 이해해야합니다 ... 즉시 그렇게 추론하고 저자에게 대답하지 않을 것입니다 뭐 ...하지만 그는 여전히 흥미로운 사고 방식을 가지고 있습니다.
    3. +4
      28 11 월 2017 21 : 35
      제품 견적 : 3 월 Tira
      시간이 올 것이다 유리한 권력 이데올로기 아래에서 다른 깃발이 날카 로워 질 것이다.그리고 사람들은 있었고


      때가 올 것입니다-국기 (귀하가 집에있는 소련의 국기)가 편리합니다 ... 역사는 나선으로 발전합니다 ... hi
  4. +4
    28 11 월 2017 06 : 28
    이 기사에서 제기 된 주제는 방대하고 복잡합니다. S. Kara-Murza는 수많은 책에서 소비에트 문명에 대해 흥미롭고 충분히 상세하게 썼습니다.
    1. +2
      28 11 월 2017 21 : 33
      > S. Kara-Murza는 그의 수많은 책에서 소련 문명에 대해 흥미롭고 충분히 자세하게 썼습니다.

      그렇습니다. 그는 매우 흥미롭고 중요한 결론을 많이 가지고 있지만 일관성이없는 것들도 많습니다.
  5. +16
    28 11 월 2017 06 : 38
    "읽기, 부러워, 나, 구소련 시민!" (V. 마야 코프 스키)
  6. Mwg
    +9
    28 11 월 2017 07 : 01
    소비에트 국민과 소비에트 정부는 혼용되어서는 안된다. 국민이 아니라 정부의 누군가가 아프가니스탄에 들어가 포도원을 자르고 가게를 매립장에 음식을 가져다 주거나 백악관에 군대를 철수하라는 명령을 내렸다 가짜 조언을 통해 돈을 훔친 바르샤바 협정 블록은 달러 숭배를 장려했습니다. 사람들을 무차별 적으로 비난 할 필요가 없습니다. 우리는 한 번 신뢰할 수 있고 우리의 결정에 영향을 줄 수없는 사람들 만 신뢰할 수 있습니다. 우리를 돌보는 미소와 확신으로 우리는 모두 배신 당하고 냉소적으로 배신당했습니다. 1991 년입니다.
    "1917 년 러시아에서 일어난 일은 쿠데타가 아니라" -그것은 정확히 쿠데타였으며 1991 년과 똑같은 기술과 정확히 동일한 기술입니다. 하위 계층은 속여서 피에 묶여 있었다.
    두 쿠데타는 러시아 영토에 사는 사람들의 파괴를 목표로합니다. 그러나. 주님은 한 번에 스탈린을, 얼마 후, 푸틴을 보내 셨습니다.
    그리고 전투는 다시 계속됩니다 ...
    1. +17
      28 11 월 2017 07 : 29
      제품 견적 : MVG
      그리고 얼마 후, PUTIN.

      그들은 글을 잘 썼지 만 잘 끝내지 못했습니다. 스탈린에 푸틴-중국에 관해서는 ... 옆으로! 웃음
      1. +5
        28 11 월 2017 08 : 18
        제품 견적 : Ingvar 72
        제품 견적 : MVG
        그리고 얼마 후, PUTIN.

        그들은 글을 잘 썼지 만 잘 끝내지 못했습니다. 스탈린에 푸틴-중국에 관해서는 ... 옆으로! 웃음

        그리고 전혀 옆으로! 꽤 ...
      2. Mwg
        +5
        28 11 월 2017 09 : 43
        잉 그바 72 용.
        아무것도 훈련시키지 마십시오. 어쨌든 다른 사람은 없습니다
      3. +2
        28 11 월 2017 17 : 30
        나의 노인 동반자 니콜라이 알렉산드로이치 (Nikolai Alexandrovich), 영광의 명령관 (Commander of the Glory)과 용의 메달 두 장 (Courage)은 "맨발로 중국을 ...."내가 왜 맨발인지 설명하지 않았다. .....
    2. +6
      28 11 월 2017 08 : 03
      안녕하세요 발레리!
      제품 견적 : MVG
      제 시간에 보내신 주님

      강화 된 대중기도에 따르면, 주님께서는 한때 어린 축복받은 왕자 알렉산더 네프 스키를 어린 러시아에 보냈습니다. 하나님의 자비에 대한 희망 만 있었기 때문입니다. 골든 호드는 누구도 아끼지 않았으며 모스크바를 네 번만 태 웠습니다. 우리는 이백년 동안 싸웠습니다. 위대한 러시아 언어는 모든 것을 통해 빛납니다. "배 전체가기도로 귀머거리 다" 신학자 알렉세이 오시 포프 (Alexei Osipov)가 말한 것처럼 지난 세기 초에 신학 아카데미에서 일부 교수들은 신학자들은 신자를 믿지 않았고 신학교를 언급하지 않았으며 승려가 여자 등과 살았던 경우가있었습니다. 한마디로 "위상주의". 모든 것이 무너지기 시작하면 창조주를 기억합니다. "천둥이 터질 때까지-남자는 자신을 교차하지 않습니다 "... 주님은 누구에게도 자신을 강요하지 않으 십니다. "자유 의지와 구원받은 낙원 ". hi
      1. +12
        28 11 월 2017 08 : 16
        제품 견적 : dsk
        주님은 누구에게도 자신을 강요하지 않습니다.

        글쎄, 당신은 우리에게 자신을 부과? 당신은 서비스에 있습니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +1
            28 11 월 2017 13 : 12
            제품 견적 : Varyag_0711
            VO에서 사람들은 대부분 교육을 받았으며 삶을 보았습니다.

            모두가 아닙니다 미소 인생, 당신은 본 ...
        2. +5
          28 11 월 2017 09 : 37
          군대 중에 제사장 고백이 필요한 많은 그리스도인들이있는 것이 괜찮습니까? 그는 아무에게도 "강요"하지 않고 신자와 함께 일합니다.
          1. +12
            28 11 월 2017 09 : 43
            제품 견적 : Teterin 중위
            그리고 성직자 고백자를 필요로하는 많은 기독교인들 중에 군대 사이에는 아무 것도 없습니까?

            무신론자들의 참호에서는 일어나지 않습니다. 이것은 사실입니다. 한 가지 질문 - 영적 아버지가없는 제 2 차 세계 대전에서 어떻게 살아남았 는가? 나는 그와 통신하기 위해 중개인이 필요하지 않습니다.
            1. +2
              28 11 월 2017 11 : 26
              제품 견적 : Alex_59
              고백없이 XNUMX 차 세계 대전에서 어떻게 살아 남았습니까?하지만 지금은 할 수 없습니까?

              그리고 당신이 말했듯이 무신론자 나 중개인이 필요없는 사람과 신자 사이의 차이점은 무엇입니까?
              그리고 유일한 차이점은 신자가 정신적 외설을 제거하는 것을 포함하여 영혼에 명령을 내리려고한다는 것입니다. 무신론자와 달리보고 할 사람이 있습니다.
              1. +7
                28 11 월 2017 11 : 49
                제품 견적 : bober1982
                그리고 유일한 차이점은 신자가 정신적 외설을 제거하는 것을 포함하여 영혼에 명령을 내리려고한다는 것입니다. 무신론자와 달리보고 할 사람이 있습니다.

                당신은 하느님이나 중개자에 의해 개인적으로 들었습니까? 중재자 - 이것은 평범한 사람의 의견 일 뿐이지 만 믿음의 사람은 그렇지 않습니다. 어쩌면 악마가 그를 유혹 할 수도 있습니다. 왜 내가 알아야합니까?
                너 자신의 생각이라면, 이것은 당신의 개인적인 견해 일 뿐이다. 그러나 나는 내 자신의 견해를 가지고있다. 우리는 평등합니다.
                제품 견적 : bober1982
                그리고 당신이 말했듯이 무신론자 나 중개인이 필요없는 사람과 신자 사이의 차이점은 무엇입니까?

                나는 다른 대답이있다. 차이점은 중개인을 필요로하지 않는 사람은 중개인 및 공식적인 의식에 의해 부과 된 판결로부터 자유 롭다는 것입니다. 중재자가 필요한 사람은 자신을 생각할 수 없을 가능성이 높습니다. 그는 살 필요가있는 진리를 씹을 사람이 필요합니다. 결과적으로, 중재자를 필요로하는 사람은이 중재자의 의지에 중독되고, 중재자는 자신의 죄와 망상을 가진 비슷한 사람이됩니다. 어떤 사람들은 다른 사람들을 위해 하나님의 말씀을 "올바르게"해석 할 권리를 빼앗는 것으로 밝혀졌습니다. 이게 무슨 신앙인가? 이것은 시스템, 계층, 관리 장치입니다. 그리고 당신은 신의 것을 믿어야합니다. 그가 겉옷을 입고있는 것처럼 가운에있는 사람의 말을들을 수는 있지만, 옷을 입고 있기 때문에가 아니라, 그가 사람의 한 사람이기 때문에 사람들 중에 현명한 사람들이 있기 때문입니다. 그리고 나는 너보다 더 내 영혼에 질서를 가져 오려고 노력한다.
                1. +1
                  28 11 월 2017 12 : 01
                  제품 견적 : Alex_59
                  스스로 생각한다면

                  "중개자"는 정직하게 제안했다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  그리고 당신은 묘목을 가진 사람이 아니라 신을 믿어야합니다.

                  이것은 이미 이단입니다-마틴 루터, 개신교, 종파 및 인간의 자부심, 이것은 하나님에 대한 반란입니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  그리고 나는 당신의 영혼보다 적은 것들을 내 영혼에 넣으려고 노력합니다.

                  나는 믿지 만 ......... 계층, 행정 장치 (당신이 부른대로) 작동하지 않습니다.
                  1. +6
                    28 11 월 2017 12 : 05
                    제품 견적 : bober1982
                    이것은 이단이다.

                    이단이란 무엇인가? 신을 믿으세요? 필요합니다. 푸틴을 믿지 마라. 그와 관련하여 하나님의 생각은 언제나 다루어 질 수 있습니다. 복철의 중재자가 항상 나를 따라 다니지는 않습니다. 그리고 폭격을당하는 모든 트렌치는 올라가지 않을 것입니다 - Bondarchuk을 기억하십시오. "그들은 The Motherland와 싸웠습니다"? 여하튼, 그는 중개자없이, 신에게 돌았 다. 그리고 당신은 이단입니다 ...
                    제품 견적 : bober1982
                    나는 믿는다. 그러나 ......... 계층 구조가 없다면 행정기구 (당신이 부른대로)는 작동하지 않을 것이다.

                    알 겠어.
                    1. +2
                      28 11 월 2017 12 : 24
                      제품 견적 : Alex_59
                      알 겠어.

                      그리고 이것이이 유혹의 유혹에 불과하다면 위대한 조커이며 "중재자"는 그런 확신을 인정하지 않고 매력이라고 부릅니다.
                      1. +6
                        28 11 월 2017 13 : 11
                        제품 견적 : bober1982
                        그리고 이것이이 유혹의 유혹에 불과하다면 위대한 조커이며 "중재자"는 그런 확신을 인정하지 않고 매력이라고 부릅니다.

                        중개인은 일하지 않고 두려워하기 때문에 승인하지 않습니다. 이것은 정상입니다. 그리고 당신의 생각에 따르면, 나는 모든 규칙을 가지고 있습니다. 나는 하나님을 간절히 원합니다.하지만 저는 제 자신을 괴롭히지 않고, 제 문제, 하나님이나 제사장이 아닌 다른 사람을 다시는 방해하지 않습니다. 힘이 나를 떠나게 될 사건이있을 것입니다 - 그러면 나는 돌릴 수있을 것입니다.
                      2. 0
                        28 11 월 2017 13 : 24
                        제품 견적 : bober1982
                        "중개자"는 그러한 자신감을 인정하지 않으며, 그것을 매력이라고 부릅니다.

                        그러나 처음에는 오직 예수 그리스도 만이 중재자라고 불렀습니다. 창조주와 전능자의 인간 중재자였습니다. "예수 그리스도의 형상을 통해"묘사 할 수있게되었습니다.
                        어떤 이유로 고백 자들이 어떻게 "중개자"로 기록되었는지는 분명하지 않습니다.
                    2. 0
                      28 11 월 2017 13 : 26
                      제품 견적 : Alex_59
                      알 겠어.

                      이것은 다른 계층 구조, 특히 관리 장치가 있음을 의미합니다.
                      현재 사람은 선택할 수 있으며 그를 거부 할 곳이 없습니다. 당신은 교회의 충만이라는 개념을 사용할 수 있습니다. 그러면 당신을위한 계층은 영적이며 행정적 장치이기도합니다. (자세한 내용은 "교회 계층 구조에서"Areopagite Dionysius the Areopagite를 참조하십시오). 그러므로 "아무것도 아닙니다"에 대한 당신의 망상을 선포하지 마십시오. 잃지 않기 위해 ...
            2. +4
              28 11 월 2017 11 : 48
              제품 견적 : Alex_59
              단 하나의 질문-고백없이 XNUMX 차 세계 대전에서 어떻게 살아 남았습니까?

              그리고 크림과 애국에서 1812 고백했다. 당신이 이해하지 못한다면, 이것은 제다이 기사가 아니며 판타지 전투 마법사가 아닙니다. 고백은 그리스도인의 영적인 멘토로서 어려운 도덕적 상황이나 삶의 상황을 이해하도록 돕는 사제입니다. 우선, 내면의 도덕적, 심리적 상태를 다루십시오. 18 세기와 19 세기 군대에는 "아프간"또는 "베트남"증후군과 같은 것이 없다는 사실에 대해 생각해 본 적이 있습니까? 참회자는 중재자가 아니라 조력자입니다.
              1. +8
                28 11 월 2017 11 : 56
                제품 견적 : Teterin 중위
                고백인은 그리스도인의 영적 인도자이며 어려운 도덕적 또는 삶의 상황을 이해하는 데 도움이되는 성직자입니다.

                글쎄, 알았다. 거의 붉은 군대의 정치 공무원과 비슷합니다. 정치인이 전쟁을 명령 할 수 있다는 것이 유일한 차이점입니다.
                제품 견적 : Teterin 중위
                수세기 동안 18-19의 군대에서 "아프가니스탄"또는 "베트남인"증후군 같은 것이 없다는 사실에 대해 생각해 보셨습니까?
                나는 생각하고 있었다. 사실 그 당시에 적대 행위 참가자들의 증후군에 대한 의학은 깊었습니다 ... 어떻게 문화적으로 표현 될 수 있습니까? 일반적으로 침을 뱉을 수 있습니다. 높은 벨 타워에서. 그렇다면 일반적으로 많은 것들이있었습니다. 예를 들어 암. 음, 사람들은 암에 걸리지 않았습니다. 그리고 암으로 죽은 사람은 암이 정확히 무엇인지 알아낼 것입니다 - 하느님의 종은 귀찮았습니다.
                제품 견적 : Teterin 중위
                그리고 크림과 애국심의 1812에는 고백자가있었습니다.

                그래. 크림, RNP 및 1 차 세계 대전에서 그들은 분명히 잘못된 것이있었습니다. 대영 제국 전쟁의 정치 공무원들은 분명히 잘 작동했습니다. 결과가 더 눈에.니다.
                1. +1
                  28 11 월 2017 12 : 14
                  그러나 당신은 나를 이해하지 못했습니다. 정치 강사는 미워해야 할 군인과 파티 라인을 설명하는 사람입니다. 고백 인은 이것을하지 않습니다. 그 임무는 특정 사람의 영적 삶을 돌보는 것입니다. 전쟁 기술의 정치와 훈련은 그의 능력이 아니다.
                  약에 대해서는 동의합니다. 그러나 사회는 그와 같은 것을 전혀 눈치 채지 못했습니다. 그러나 그 해의 전쟁 회고록을 남긴 장교들은 일반 병사들과 함께 총검에 갔다.
                  그런데 크림 지역에서 우리는 코카서스와 남부 지방을 러시아에서 분리하기 위해 오히려 병든 연합 계획을 성공적으로 저지했습니다. 극동에서 그들은 영국 대대와 싸웠다.
                  RYAV에 관해서는 지휘 요원의 품질에 대해 더 많은 질문이 있습니다. 그러나 군인들과 최고 책임자들은 스스로 가치가 있음을 보여주었습니다. Jinzhou의 싸움에 대한 정보를 찾으십시오.
                  그리고 영적 아버지의 임무는 훈련과 싸우지 않고 군인의 도덕적, 심리적 상태를 보장하는 것입니다.
                  1. +4
                    28 11 월 2017 15 : 48
                    제품 견적 : Teterin 중위
                    약에 대해서는 동의합니다. 그러나 사회는 그와 같은 것을 전혀 눈치 채지 못했습니다. 그러나 그 해의 전쟁 회고록을 남긴 장교들은 일반 병사들과 함께 총검에 갔다.

                    오리는 제 2 차 세계 대전 후에도 고백 자의 부재에서 "증후군"이 없었습니다.
                    증후군에 대한 좋은 예는 아닙니다. 베트남은 금전 등록기를 완전히 지나치고 있습니다 - 군 사제들의 제도를 결코 잃어버린 적이없는 나라가 있으며 그 증후군은 대단한 자산입니다. 코폴라의 "묵시록 (Apocalypse)"에는 마을 방문단이있는 장면에서 프론트 라인의기도가 표시됩니다. 아프가 니 스탄 - 증후군의 바로 그 현상이 크게 부어 오르고 규모가 솔직하지 않습니다. 베트남 전쟁은 훨씬 더 크고 더 나빴습니다.
                    음, 그 결과는 무엇입니까 : 애국자, 고백자, 증후군 없음, 승리가 있습니다. RYAV, 고백자, 증후군, 승리가 없습니다. PMA에는 고백자가없고 증후군도없고 승리도 없습니다. 베트남, 고백자가있다, 증후군이있다, 승리가 없다. 피고인, 고백인이없고, 증후군도없고, 승리도 있습니다. 2 차 세계 대전, 고백자가 있고, 증후군이 없으며, 승리가 있습니다. 아프가니스탄에는 고백인이없고, 증후군이 있고, 승리가 없다. 단어와 전혀 관계가 없습니다.
            3. +2
              28 11 월 2017 13 : 18
              분명히, 당신은 군인의 "기도"에 대해 모른다.
              당신은 회중기도의 힘을 의심하지도 않습니다. 그러나 교회는 스탈린의 명령으로 열렸습니다.
              많은 "교회 문맹자"처럼 당신은 아주 단순한 종교 개념을 사용합니다 (어쨌든).
              CPSU의 예를 사용하여 설명 할 수 있습니다. 이것은 t.zr과 함께 준 종교 조직입니다. 종교적 연구. 그러나 종교적인 tzr. 진정한 종교 단체입니다.
      2. +6
        28 11 월 2017 08 : 54
        제품 견적 : dsk
        "배 전체가기도로 귀머거리 다"

        한때 옛 전대 사령관은 배고프지 않고 약간의 굶주림을 경험하는 것, 즉이 작은 느낌으로 받아 들일 수없는 상태로 비행 해야하는 상태를 가르쳤습니다.이 경우 정신 선명도가 나타납니다.
        항공은 항상 하나님을 존중했습니다.
        1. +6
          28 11 월 2017 09 : 55
          그래서 그것은 모든 의미에서 돌을 던졌습니다.
      3. Mwg
        +3
        28 11 월 2017 09 : 52
        dsk의 경우.
        당신의 신이 러시아에 혜택을 줄 것이라는 것은 의심의 여지가 있습니다. 아니요, 믿지 않습니다. 러시아에는 신이 있습니다.
        그리고 나는 호드에 대해 믿지 않습니다. 그리고 나는 교수들을 믿지 않습니다. 그렇습니다. 그리고 아마도 Alexander Nevsky는 모든 사람들이 우리에게 말한 것이 아니었고, 그들이 주장하는 것을하지 않았습니다.
      4. +5
        28 11 월 2017 11 : 00
        제품 견적 : dsk
        당시 젊은 러시아는 국가기도 강화를 통해 주님 께서 알렉산더 넵 스키 황제에게 보냈습니다.

        A. 넵 스키는 기독교인이 아니 었습니다. 그는 단지 크로스 캐리어와 싸우고 유명한 승리를 이뤘다.
        1. +1
          28 11 월 2017 12 : 42
          이것은 발견이다! 교회에 의해 정식화 된 왕자는 그리스도인이 아니었다 ??? 이것은 Fomenkovism보다 갑자기 말도 안됩니다.
          1. +4
            28 11 월 2017 12 : 45
            제품 견적 : Teterin 중위
            이것은 Fomenkovism보다 갑작스럽게 말도 안됩니다.

            이것은 같은 말도 안돼? 그 사람들에게 그 얼굴을 말하면 내가 너를 볼거야. 웃음


            키예프의 왕자가 기독교를 채택했다면, 이것이 러시아의 다른 모든 공주들에서 즉시 모든 사람들이 그리스도인이되었음을 의미하지는 않습니다.
            1. 0
              28 11 월 2017 15 : 03
              친애하는 친구, 나는 당신과 형제 관계를 마시지 않았으므로 다른 곳에서 다른 사람들에게 "찌르기"할 것입니다.
              Dzhugashvili의 "아이콘"은 말이되지 않습니다. 그리고 나는 이것을 광신자들에게 직접 말할 준비가되어 있습니다. 기독교인의 박해에 대한 살인자와 조직자를 정식화하려는 아이디어는 오랫동안 유라시아 프로 카 노프가 불충분했습니다. 그런데, 나는 또한 그의 눈을 오랫동안 바라보고 온화한 부부를 말하고 싶습니다.
              키예프 왕자는 모든 러시아의 수장입니다. 그리고 그의 뜻은 모든 러시아의 법이었다. 그리고 성 알렉산더 네브 스키는 루스 침례 시대와는 2,5 세기가 지났습니다.
              1. +4
                28 11 월 2017 15 : 21
                제품 견적 : Teterin 중위
                형제애로 너를 마시지 않았으니, 너는 다른 곳에서 "찌르다".

                그들과 만난 후에는 ваше 얼굴 웃음
                제품 견적 : Teterin 중위
                키예프 왕자 - 모든 러시아의 수장.

                누가 너 한테 말했어? 스레드가들은 internecine 전쟁에 대해서?
                장갑과 같은 신념을 바꿀 준비가되어 있다면 조상들이 신앙을 바꾼 것과 마찬가지로 신앙에 대한 조상의 믿음이 온다고 생각해서는 안됩니다, zapadenskaya.
                제품 견적 : Teterin 중위
                그리고 sv. 러시아 침례 때의 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 2,5 세기를 분리했다.

                여러분이 그 사실을 인식하지 못한다면, 오늘 우리는 ROC와 러시아 정교회를 모두 갖게됩니다. 니콘의 개혁 이래로 몇 세기가 지났습니까?
                1. 0
                  28 11 월 2017 18 : 20
                  제품 견적 : Boris55
                  스레드가 들었던 internecine 전쟁에 대해?

                  최소한 학교 교과서를 봐야합니다. 침례가 있었을 때와 봉건이 별도의 공국으로 분열 된시기를보십시오. 그리고 그것들이 수백 년 동안 분리되었다는 것을 이해하십시오.
                  사실 기독교는 남쪽에서 비잔티움에서 러시아로 왔으며, 그곳에서 당신은 "서양주의"라는 아이디어를 생각해 냈습니다.
                  그리고 예, 저는 제 일생 동안 민주당에 등록한 공산주의자 들과는 달리, 견고한 보수 주의적 군주제였습니다.
                  ROCOR에 대해 들었지만 ROC와 ROCOR 간의 전례 커뮤니케이션의 복원에 대해 잘 모르고 있습니다.
                  1. +3
                    28 11 월 2017 19 : 00
                    제품 견적 : Teterin 중위
                    침례가 있었을 때와 분리 된 주권자들에 봉건적 인 분열이 언제 있었는지보십시오.

                    소위 봉건 파편과 일반적으로 받아 들여지는 internecine 전쟁은 신자들의 신앙에 대한 조상들의 신앙에 대한 전쟁이었습니다.
                    제품 견적 : Teterin 중위
                    그리고 예, 저는 제 일생 동안 민주당에 등록한 공산주의자 들과는 달리, 견고한 보수 주의적 군주제였습니다.

                    그래서 당신은 이념적입니다. 웃음
                    제품 견적 : Teterin 중위
                    나는 ROCOR에 대해 들었다.

                    나는 외국에 대해서 이야기하는 것이 아니며, 나는 지역의 오래된 신자 인 RP에 관해 이야기하고있다.СC.
                    http://rpsc.ru/news/interview_ura-ru_2017/


                    기독교가 우리에게 왔던 곳과 그것이 어디에서 왔는지부터, 나는 더 깊이 가지 않을 것입니다.
                    1. 0
                      28 11 월 2017 19 : 22
                      제품 견적 : Boris55
                      소위 봉건 파편과 일반적으로 받아 들여지는 internecine 전쟁은 신자들의 신앙에 대한 조상들의 신앙에 대한 전쟁이었습니다.

                      실례 합니다만,이 말도 믿지 않습니까, 아니면 그냥 트롤을하려고하십니까? 우리가 말한 사건들은 XNUMX 년 이상 서로 분리되어 있습니다. 이것을 이해하고 있습니까? "조상의 믿음을위한 전쟁"에 대해 이야기하는 것은 Fomenko-Nosovsky의 논문을 반복하는 것과 같습니다.
                      1. +3
                        28 11 월 2017 19 : 48
                        제품 견적 : Teterin 중위
                        우리가 이야기 한 사건들은 서로 백 년 이상 떨어져 있습니다.

                        우리는 주제에서 너무 멀다.
              2. +15
                28 11 월 2017 15 : 22
                테 테린 중위 오늘, 15:03 ↑
                기독교인의 박해에 대한 살인자와 조직자를 정식화하려는 아이디어는 오랫동안 유라시아 프로 카 노프가 불충분했습니다. 그건 그렇고, 나는 또한 그의 눈을 오랫동안 바라보고 온화한 부부를 말하고 싶습니다.
                위의 살인자에 대해 썼습니다. 가장 많은 살인자들이 당신의 해외 마스터입니다.
                그러나 Prokhanov에 대해서는 장이 빡빡합니다. 그는 당신과 달리 거의 모든 갈등에 빠졌으며, 당신과 마찬가지로 수십을 아침 식사로 사용합니다. 웃음 웃음 웃음
                1. +1
                  28 11 월 2017 18 : 52
                  연설 스타일로 소련 사람을 식별하는 것이 얼마나 쉬운 지 아십니까? 아무 말도하지 않으면 "마스터", "페츠", "트로츠키 스트"등에 관한 단어로 말합니다. 상대방이 자유롭고 독립적으로 생각할 여유가 있다는 생각의 그림자조차도 지도자, 정당, 공산당 및 그러한 말도 안되는 것을 보지 않고 소비에트 뇌에 대해 타협하기 때문입니다.
                  그리고 Prokhanov에 대한 당신의 정의와 함께, 나는 크게 웃습니다. 그는 어떤 갈등에 참여 했습니까? 그는 특파원으로 뒤쪽으로 갔다. 그런 prokhanovs는 다시 같은 사람들을 만나지 않으려 고 노력합니다.))
                  그의 문학적 대변은 의사 에로티시즘을 바탕으로 한 환각 적 이미지로 가득하다. 의사를위한 책은 아니지만 기성품이 있습니다.
                  그의 인터뷰 내용은 다음과 같습니다.
                  동일합니다. 우리가이긴 전쟁에는 형이상학 적 측면이있었습니다. 하늘과 땅을 수직으로 연결하는 전쟁이었습니다. 그리고 Messerschmitts와 싸운 우리의 전투기, 공격 항공기는이 수직선을 위해 싸웠고, 1944 년까지 우리는 공중 패권을 달성했습니다. 이 빛나는 수직은 러시아 군대를 하늘의이 무장 한 무리와 연합시켰다. 외과의는 지구의 사람 일 뿐이며 하늘의 사람입니다. 얼굴을 보아라. 얼굴에 천사 같은 것이있다. 이것은 폭풍의 천사이다. 늑대가이 끔찍하고 괴물 같은 울퉁불퉁 한 차에 앉으면 오토바이는 부분적 일뿐입니다. 그리고 그들은 엉덩이로이 기계들을 짜내고 그들을 징벌의 무리로 만듭니다. 그들은 땅을 따라 달려와 선과 징벌을 뿌린다.

                  https://life.ru/t/звук/821825?utm_source=rusnovos
                  ti & utm_campaign = 리디렉션
                  이런 식으로 말하는 사람이 적당하다고 생각합니까?
                  1. +14
                    28 11 월 2017 20 : 06
                    테 테린 중위 오늘, 18:52 ↑ 새로운
                    그런 prokhanovs는 다시 같은 사람들을 만나지 않으려 고 노력합니다.))
                    오, 사랑하는 엄마, "rzhunimagu palepatstol"... 웃음 웃음 웃음 이것은 당신과 같은 사람들과 어떤 관계입니까? Prokhanov와 비교할 때, 당신은 막대기가없는 제로입니다. 부정 베이스 보드로 인해 통과하고 통지하지 않습니다. 의뢰
                    상대방이 자유롭고 독립적으로 생각할 여유가 있다는 생각의 그림자조차도 지도자, 정당, 공산당 및 그러한 말도 안되는 것을 보지 않고 소비에트 뇌에 대해 타협하기 때문입니다.
                    모든 "당신의 생각들"은 카본 카피와 같은 자유 주의적 매트리스 슬로건을 반복하므로, 당신은 당신 자신의 생각이 없으며, 당신은 평범한 서구 선전의 마우스 피스입니다. 그리고 당신 자신에서 눈에 띄는 것을 나타내지 않는 사람으로서, 더 이상 평범한 트롤이 아닙니다.
                    1. +4
                      28 11 월 2017 20 : 20
                      제품 견적 : Varyag_0711
                      모든 "당신의 생각"은 카본 카피와 같은 자유 주의적 매트리스 슬로건을 반복합니다.

                      제품 견적 : Varyag_0711
                      당신은 평범한 트롤에 지나지 않습니다.

                      확실히!
                    2. +1
                      29 11 월 2017 18 : 20
                      예-at! 쓰레기를 양육하는 사람은 고칠 수 없습니다!
              3. +3
                28 11 월 2017 17 : 12
                제품 견적 : Teterin 중위
                "아이콘"Dzhugashvili


                당신은 이해가 없습니다.
                이것은 소비에트 연방의 Generalissimo의 아이콘입니다. 가장 먼저.
                (이것은 스탈린에게 수여 된 군대 계급입니다.
                이에 대한 응답으로 스탈린은이 제목을 소비에트 국민 전체에게로 이동시켰다).

                아이콘과 관련하여 완전한 의미가 중요합니다.
                1. +1
                  28 11 월 2017 19 : 18
                  말도 안되는 말을하지 마십시오. "전달됨", "사람들"... 최소한 아이콘이 무엇인지 이해하고 있습니까? 그렇지 않다면 간단히 말해 드리겠습니다. 아이콘은 기독교 교회의 존경을받는 사람들, 즉 하나님, 천사, 성도들을 기리기 위해 작성되었습니다. Iosif Dzhugashvili는 무신론자, 무신론자 및 기독교인 박해의 주최자 이므로이 사람을 기리는 아이콘은 모든 대포에 따르면 불가능합니다. 자신의 이미지 아이콘을 의식적으로 또는 무지로 부르려고하는 사람은 정법의 규범을 위반합니다. 예, 상식도 마찬가지입니다.
                  1. +2
                    29 11 월 2017 12 : 21
                    제품 견적 : Teterin 중위
                    ... 아이콘은 기독교 교회의 존경을받는 사람들, 즉 하나님, 천사, 성도들을 기리기 위해 작성되었습니다.


                    "명예롭게"아니라기도를 위해서만 기본적으로. 영의 세계와의 커뮤니케이션을 위해.
                    당신은 아마도 Wonderworker Nicholas에 대해 적어도 알고있을 것입니다. 그는 진짜 사람이었고, 그의 전기는 매우 자세히 연구되었지만, 아이콘은 두 가지 아이콘 (이미지 유형)이 있습니다 : Wonderworker와 Lycia의 Myra 대주교. 인생의 나머지 부분은 우표에 있습니다.
                    그래서 여기 있습니다 : 전체 전기 (잘 알려진, 잘 알려지지 않은)-별도로. 그리고 우승자, 영광의 차르, 소비에트 연방의 Generalissimo 아이콘이 중요합니다.
                    언젠가는 이것을 이해할 수있을 것입니다. 원한다면
  7. +10
    28 11 월 2017 07 : 15
    첫 번째 단락에서이 기사의 내용을 이해하기 위해 비전을 가질 필요는 없습니다 .. 나는이 기사를 읽었으며, 반 소비에트, 반 공산주의 선전의 예를 Goebbels 스타일의 총체적인 거짓말과 섞은 사례로 읽었습니다. 그리고 오늘 가격은 얼마입니까? 반 소비에트주의.
    1. +2
      28 11 월 2017 07 : 42
      내가 먹고 싶은 사실에 대해서만 책임이 있습니까?
    2. +2
      28 11 월 2017 15 : 27
      인용구 : 매머드가 있었다
      나는 기사를 읽었다.

      나도 그것을 읽어야 할 것이다. 윙크하는
  8. +7
    28 11 월 2017 08 : 11
    나는 구식 공산주의자이거나 소비에트 체제의 부흥을지지하는 사람이 아니라고 말하고 싶다.
    ... 음, 예 ... 나는 ... 부르주아입니다 ... 미소
    1. +7
      28 11 월 2017 09 : 56
      잼 배럴과 쿠키 상자!
      1. +3
        28 11 월 2017 12 : 33
        네 ... Bundestag에서는 말하기를 준비하고 있습니다. 그는 소비에트에 질려서 독일인이 더 기분이 좋을 것이라고 생각한다. Urengoy의 불량배 소년의 "월계관"은 휴식을 취하지 않습니다.
      2. +2
        28 11 월 2017 16 : 10
        더 큰 배럴은 당뇨병이 ..
        1. +5
          28 11 월 2017 18 : 06
          좋아 너는 숙취처럼 롤
  9. +3
    28 11 월 2017 08 : 30
    최대주의는 소비에트 사람의 국가적 성격의 눈에 띄는 (아마도 가장 해로운) 특성이다.
    심지어 더 깊다. 이것은 고대부터 공통적 인 특징입니다. "모두 아니면 아무것도." 그것은 특정 조건에서 도움이되며 어떤 상황에서는 그것이 아플 수 있습니다. 후반기의 소련은 심각하게 아팠지만, 환자가 회복시키는 것을 돕는 것이 관례입니다. 그들은 감기에 걸려 환자를 죽이기로 결정했습니다.
  10. +8
    28 11 월 2017 08 : 38
    그리고 아프가니스탄과 스탈린주의 수용소에 관한 진실을 알게되었을 때 우리는 무엇을 했습니까?
    1993 년에 현 정부가 잘한 일을 모두 알고 있습니까? 인구 최적화. 그리고 Sobyanin의 말은 약 15 만 명의 추가 사람들입니다. 식인종의 힘.
    1. +8
      28 11 월 2017 09 : 15
      아프가니스탄과 스탈린의 캠프에 관한 진실을 언제 배웠습니까?

      여보세요! 저자가이 인용구로 무엇을 말하고 싶어하는지 이해하지 못했습니까? 아프가니스탄에 대한 진실, 무엇을 배우고 무엇을 배웠습니까? 억압에 대한 진실은 이미 대부분의 거짓말이라는 것이 이미 입증되었습니다. 반 소비에트 히스테리가 그것을 얻었다.
      1. +4
        28 11 월 2017 10 : 44
        반 소비에트 히스테리
        나는 현 정부의 계정을 제시 할 시간이다. 사회주의를 파괴 한 후 현 정부는 무엇을 주 었는가?
        1. +1
          28 11 월 2017 15 : 24
          제품 견적 : Gardamir
          사회주의를 파괴 한 후 현 정부는 무엇을 주 었는가?


          일어난 일에 또 다른 의미가 있습니다.
          이고르 샤 파레 비치는 사회주의에 대한 매우 합리적인 연구를 썼습니다 주요 결론 : 사회주의는 죽음으로 가고있는 사회에서만 발생한다. 일종의 죽음을 대체합니다. 이것은 사회주의에 목 마른 사람들이 우리 사회를 죽음으로 몰고 가고 있음을 의미합니다 (이것을 거의 깨닫지 못하지만 의도적으로).
          com. 사회주의 이론은 없다. 공산주의가 있습니다. 이것이 전환 단계에 대한 우리의 "노션"입니다. "프롤레타리아 독재로부터"는 죽음의 양에 매우 적합합니다.
          현 정부는 그런 말을 잊었다. 그리고 좋습니다. 다른 말이 필요합니다. 인생에 관하여.
          1. +2
            28 11 월 2017 21 : 45
            > 이고르 샤 파레 비치가 사회주의에 대한 매우 합리적인 작품을 썼습니다.

            Shafarevich가 매우 크게 의존 한 민족 생성 이론은 본질적으로 물리적 이론입니다. 개방형 시스템의 비 정적 프로세스... 그리고 Shafarevich는 수학자이며, 물리학 자들이 사용하는 추상화를 이해하면서 물리학 자들보다 약 XNUMX 세기 더 뒤처지고 있습니다. 생각의 추상성 수준이 부족하기 때문이 아니라 삶과 너무 분리되어 물리학 자들이 인생을 연구하기 때문입니다.
            즉, 그의 모든 지능과 지적 용기로 Shafarevich는 L. Gumilev의 민족성 이론을 이해하지 못했기 때문에 그의 발견을 그 용어로 묘사 할 수 없었습니다.작은 사람들그러므로 그의 결론은주의해서 취해야한다.

            이집트, 수메르, 바빌론, 중국의 경우 로마 제국을 제외한 모든 위대한 제국에 대한 계획이 일반적 이었다는 Molotkov의 이론이 있습니다 ...
    2. +6
      28 11 월 2017 09 : 33
      제품 견적 : Gardamir
      그리고 Sobyanin은 15 만명의 사람들에 관한 단어입니다.

      Sobyanin에 대한 어떤 동정도없이, 그의 말은 맥락에서 벗어나 고의적으로 왜곡되었음을 주목할 필요가있다. Chel은 우리 농장의 집단 농장 인 15에서는 수백만 명의 사람들이 앉아서 일을하지 않고 쿵쾅 거리고 있으며, 무언가를 유용하게 사용하는 것이 좋지 않을 것이라고 말했다. 그리고 이런 맥락에서, 그는 그러한 식인종을 보지 않으며, 우리는이 문제에 관해서도 그를 동의 할 수 있습니다. (그러나 이것에서만). 그리고 그 힘은 여전히 ​​그렇습니다.
      1. 0
        28 11 월 2017 11 : 19
        제품 견적 : Alex_59
        Chel은 우리 집단 농장에서 15이 수백만의 사람들이 앉아서 일을하지 않고 쿵쾅 거리고 있다고 말했습니다.

        가까운 장래에 로봇 화는 비생산적인 육체 노동을 유발할 것입니다. 로봇은 더 적은 비용으로 더 많은 제품을 생산하게 될 것이며 그 비용은 떨어질 것입니다. 무엇을 할 것인가를 위해 생산하기 위해, 어떤 점도 없습니다. 조만간 수백만 명의 사람들이 역사의 측면에 던져 질 것이고 기아로 죽지 않고 구매력을 확보하고 생산물을 팔지 않기 위해서는 노동 시간을 줄이고 은퇴 시간을 줄이며 여성들을 일터에서 자유롭게하기로 결정할 것입니다 자녀 양육을 위해서. 생산에 종사하지 않는 모든 사람들 (최소 생계비 수준과 혼동하지 말아야 함)을 최저 생계비로 유지하면서 - 출생에서 사망까지 ... 생산량은 통화 공급량과 일치해야합니다. 유일한 질문은 후자의 배포 원칙입니다.
        1. +3
          28 11 월 2017 12 : 01
          제품 견적 : Boris55
          가까운 장래에 로봇 화는 비생산적인 육체 노동을 유발할 것입니다.

          나는 그것에 대해 이야기하고있다. 그들은 왜 거기에 쿵쾅 거리는가? 그러므로, 그들은 이미 지금은 이미 쿵쾅 거리고 있으며, 가까운 장래에 자동화가 이미 그들을 대체하고 있습니다. 그리고 나서 더 많은 것이 대체 될 것입니다. 이론 상으로는 집단 농장에서 도시로 덤핑하고 자격을 변경해야합니다.
          제품 견적 : Boris55
          조만간 수백만 명의 사람들이 역사의 측면에 던져 질 것이고 기아로 죽지 않을 것이고, 구매력을 보장하고, 제조 된 제품의 판매를 위해, 노동 시간을 줄이고, 은퇴 시간을 정하고, 여성들을 직장에서 석방시킬 것입니다 자녀 양육을 위해서. 최소한의 사회적 현금 지불을 유지하면서

          이것은 이미 귀하의 유럽에서 일어났습니다. 사회주의와 산업 사회. 우리는 아직까지 Kudrin과 같은 것으로부터 멀리 떨어져 있지만 일반적으로 ...
  11. +1
    28 11 월 2017 09 : 01
    선풍기!
  12. +5
    28 11 월 2017 09 : 58
    에 대한 기사는 무엇입니까? (사회주의, 자본주의, 노예제도 등) 어떤 별에 도착하든 상관없이 중요합니다. 다른 사람들이 날고있는 통신 앞에서 집을 볼 수 있습니다. 미국인들은 베트남에서 죄책감을 깨달았습니다. 이것은 반복되지 않았습니다. 진심입니까? 그리고 아프가니스탄에서 우리는 싸웠을뿐만 아니라 귀리를 지어 말에 넣지 않았습니다. 이 모든 것은 말도 안되고 진실이 있으며 다양성의 나머지 부분은 모두 거짓말입니다. 그리고 거짓말의 길에서, 당신은 분명히 별에 도달하지 못할 것입니다.
    1. +1
      28 11 월 2017 15 : 16
      제품 견적 : Alex66
      진실이 있고 다른 모든 다양성이 거짓말입니다.

      바로 그거죠. 그래서 진실은 무엇입니까? (거의 인용문)
  13. +4
    28 11 월 2017 10 : 14
    친애하는 저자, 기사는 일반적으로 정확하지만 아프가니스탄과 스탈린 주의자 캠프에 어떤 문제가 있습니까?
    그러나 나는 누구와도 맹세하지 않았으므로 화해 할 사람이 아무도 없습니다. 내 역사는 소련의 역사, 그것이 무엇이든, 러시아 역사, 그것이 될 수있는 모든 것이 무엇이든간에 있습니다. 나는 내면에 모순이 없다. 나는 러시아 제국, 소비에트 연방 및 현대 러시아의 영웅들을 동등하게 잘 대한다. 매번 고유 한 영웅이 있기 때문에, 실제 영웅이어야하며 결말이 아니어야합니다. 이해하기가 쉽기 때문입니다! 저자가 Narochnitskaya와 같은 의미를 대체하려고 시도하는 것이 다른 주장 만 사용하는 것이 두렵습니다. 포럼 사용자 여러분, 조심하십시오.
  14. +4
    28 11 월 2017 11 : 58
    그리고 "우리는 소비에트 다." 부끄러워하지 않고 그것을 자랑하지 않고 말하기. 그것이 사실이라는 진술 일뿐입니다. 이것이 우리의 국적입니다.

    여기 RF 건강부의 13 기사에서 이데올로기의 "부족"에 대한 또 다른 정기적 희생자가 있습니다! 두뇌를 다시 포맷하는 것이 본격적입니다. 이것에 대한 푸틴 당에 감사드립니다!
    이 사이트의 작성자, 별명 및 플래그는 여기에있는 것과 모순되지 않습니다.
    그리고 네!
    러시아 공산당의 부르주아 공산당의 일원이 아니기 때문에, 나는 당신의 주요 이념 주의자와 달리 10 월 사회주의 혁명의 100을 축하했다. 왜냐하면 나는 러시아뿐만 아니라 전세계를 위해 1917에서 일어난 변화의 중요성을 이해하고 있기 때문이다.
    1. +2
      28 11 월 2017 15 : 14
      제품 견적 : Sovetskiy
      이것에 대한 푸틴 당에 감사드립니다!

      90을 잊어 버렸습니까?
      아니면 아직 거기에 없었어 ...
      1. +2
        28 11 월 2017 16 : 41
        제품 견적 : 노마
        제품 견적 : Sovetskiy
        이것에 대한 푸틴 당에 감사드립니다!

        90을 잊어 버렸습니까?
        아니면 아직 거기에 없었어 ...

        너 왔니?
        "90 년대"이후, 내가 잘못 본 것이 아니라면 RF RF를 변경하려는 헌법위원회를 구성하려는 3 건의 시도가있었습니다. 세 명 모두 실패했습니다. 동시에, 푸틴 당 자체에서, RF RF를 변경하거나 보완하려는 이니셔티브는 그 단어에서 전혀 나오지 않습니다. 그들은 완전히 그들에게 만족합니다.
        1. +1
          28 11 월 2017 17 : 23
          제품 견적 : Sovetskiy
          "XNUMX 년대"이후, 내가 실수하지 않으면, 헌법위원회가 OZ RF를 변경하기 위해 소집하려는 세 가지 시도가 있었다. 세 가지 모두 실패했습니다.

          그것은 공산당에서 당신의 친구 (적어도 하나) 일 것입니다, 당신은 왜 Zyuganov가 권력을 얻지 못하는지를 알 것입니다. (즉, 투표에는 의미가 없습니다).
          그는 똑같이해야하기 때문에.
          신중하게 "정찰"을한다면 "푸틴 (Putin)"이라는 이름으로 무엇을했는지 살펴보면 "시간이왔다"고 가정하십시오.
          그러나 항상 그렇듯이 경제는 다시 전쟁터에 놓여 야한다.
          Ryzhkov 전 총리가 Chernobyl과 Spitak의 불행이 지금 떨어지면 41 년은 꽃처럼 보일 것이라고 말했습니다.
          분명히 과잉이지만 요점은 분명합니다.
          그러나 구체적으로 지금은 변화에 대한 희망이 있습니다.

          PS KPRF-유일한 대안 공산주의자. 나는 "부르주아"유형의 미묘함을 고려하지 않습니다. 까지.
          1. +2
            28 11 월 2017 17 : 38
            제품 견적 : 노마
            그러나 구체적으로 지금은 변화에 대한 희망이 있습니다.

            당신의 입 ...)
            헌트 카운슬의 다음 소집에 대한 Bortko의 이니셔티브에 귀하의 "고객"이 어떻게 반응하는지 보도록하겠습니다.
  15. +2
    28 11 월 2017 13 : 28
    "소비에트 (Soviet)"라는 단어를 매우 원시적으로 이해한다면 아마도 기사에서와 같을 것입니다. 러시아 문화와 과학의 모범을 바탕으로 "소비에트"를 인식하면 완전히 다른 그림을 구성 할 수 있습니다.
  16. +2
    28 11 월 2017 13 : 38
    표준,
    나는 당신의 말을 잘 이해하지 못했고, 무신론자, 이단 론자 또는 종파 론자와 대화하는 것은 항상 어렵습니다.
    1. +3
      28 11 월 2017 14 : 49
      제품 견적 : bober1982
      표준, 무신론자, 이단 론자 또는 종파 론자와 대화하는 것은 항상 어려운 일이지만 논쟁하기가 어렵고 성부들은 권하지 않습니다.

      그렇게 말하지 말고, 자신을 낮추고, 일반적으로 주변 세계와 겸손하게 다른 사람들의 의견을 인식하십시오. am 당신의 가르침이 처방하는 것처럼 보입니다. 또한 "거룩한 아버지들"도 그것을 추천하지 않습니다. 천년 이상 사람들을 세뇌 am ! 당신의 믿음은 2000 년 밖에되지 않았고, 나의 사람들은 5000 년이 넘었으며, 그 시작은 그리스도의 탄생이 아니라 세상의 창조에서 시작됩니다. 먼저 우리에게 자라십시오.
      1. +2
        28 11 월 2017 14 : 53
        제품 견적 : Storsh
        그렇게 말하지 마

        결국 나는 또한 말했다 .......대답 할 수 있었다, 나는 누군가를 귀찮게하고 싶지 않았다.
        1. +2
          28 11 월 2017 15 : 00
          알다시피 ....이 포럼은 Vera가 논의되는 곳이 아닙니다. 그럴 가치가 없어
          제품 견적 : bober1982
          성가신 사람
          .
          1. +2
            28 11 월 2017 15 : 06
            그리고 소비에트 사람에 대해서도-같은 포럼?
            1. +1
              28 11 월 2017 17 : 29
              제품 견적 : bober1982
              그리고 소비에트 사람에 대해서도-같은 포럼?


              수업 !!!!!!!!!!
              우리는 할 수 없습니까? 그리고 심지어 moghem 미소
      2. +1
        28 11 월 2017 15 : 02
        제품 견적 : Storsh
        당신의 믿음은 2000 년 밖에되지 않았고, 나의 사람들은 5000 년이 넘었고, 그 시작은 그리스도의 탄생이 아니라 세상의 창조에서 시작됩니다. 먼저 우리에게 자라십시오.

        YAVASIMOLYU-그런 경우에 그들은 말합니다
        기독교 신앙에 대해 정말로 무엇을 알고 있습니까? 영화관에는 "shirli-myrli"와 같이 표시되는 내용 만 있지만 전문가와 동일한 전문가가 말해야합니다.
        “내”사람들은 러시아 사람들이기를 희망합니다. 다른 사람이라면 다음 의견은 당신을위한 것이 아닙니다.
        "하트의 개 (Heart of a Dog)"의 에피소드를 기억하십시오. 모두가 새로운 "채팅"을 부릅니다. 종교성의 본질은 의식에 있습니다. 이것은 이슬람의 높은 곳으로 이동합니다.
        모든 의식과 이념이 도덕적으로 "더 이상 사용되지 않습니다"(소련에서 공산주의와 함께 된 방식). 그리고 새로운 이념이 나타납니다 = 새로운 믿음. 그리고 모든 것이 다시 시작됩니다. 그러나 사실은 똑같습니다.
        후자로부터 : 결국, 우리는 공산주의로 나아가고 있습니다. 과학적인 관점에서 다른 곳이 없기 때문입니다. 그러나 종교와 관련하여이 경로는 부분적으로 하나님의 왕국으로의 이동과 일치합니다 (하늘 왕국과 혼동하지 마십시오). 그리고 운동은 계속됩니다.
        "당신의 사람들"의 종교의 마지막 요점을 제안한다면, 나는 (오늘의) 실제 배치를 말할 것입니다.
        1. +1
          28 11 월 2017 15 : 19
          제품 견적 : 노마
          기독교 신앙에 대해 정말로 무엇을 알고 있습니까?

          충분히. 발람, 새 예루살렘, 세르 기 예프 포 사드 같은 곳에서 당신에게 무언가를 말하고 있습니까? 그곳을 방문하여 대 수도원과 함께하지 않으면 적어도 초보자와 대화하십시오. 그리고 그것들을 눈으로보십시오. 눈, 그들은 인간 영혼의 문입니다. 그 사람과는 달리, 자신이 개를 입고 있는지 여부에 관계없이 그들은 거짓말을하지 않습니다. 그리고 네
          제품 견적 : 노마
          "나의"사람들은 ....... 러시아 사람들
          .
          나는 꽤 동의하지 않습니다
          제품 견적 : 노마
          종교성의 본질은 의식에 있습니다.
          하지만 사실
          제품 견적 : 노마
          이데올로기- "폐기"
          꽤 동의 할 수 있습니다.
          그리고 가장 중요한 것은, 나는 그와 동의하지 않는 사람들이 확실히있을 것이라는 것을 잘 알고, 어떤 형태로든 내 의견을 강요하지 않는다.
          1. 0
            28 11 월 2017 17 : 45
            제품 견적 : Storsh
            충분히. 발람, 새 예루살렘, 세르 기 예프 포 사드 같은 곳에서 당신에게 뭔가를 말합니까?

            충분하지 않다. 영화 "아일랜드"를 보셨기를 바랍니다.
            거기에는 단지 "더블 세트"가 있습니다 : 교회와 신화 (신비한) – 장로.
            총장은 장로를 존중합니다. 이것은 모든 종교에서 발생합니다. 신비 주의자들은 그들의 "장치"로 하나님 께 가까이 있습니다. 그러나 신비 주의자들은 "하나님을 기쁘시게"하기 위해 모든 교훈을주의 깊게 따라야합니다. 그리고 이것은 매우 어렵습니다.

            다른 곳에서와 마찬가지로, 최소한보기 위해서는 필요하고 충분합니다.
            그리고 이해하려면 적절한 생리학이 필요합니다. (적어도 일시적으로 이해하기 위해).
            이해했다면 다르게 말했을 것입니다.
            그냥 다릅니다.
            추신 새 예루살렘에서 신비로운 경험은 대개 성묘에서 얻는다.
            적절한 태도로 지하 교회로 내려갈 수 있습니다.

            그리고 Lavra에서 나는 가정 성당의 "각인"에 의해 개인적으로 조명되었습니다.
            "알 수없는 신에게"

            사실, 각자 자신에게.
    2. 0
      28 11 월 2017 15 : 10
      제품 견적 : bober1982
      나는 대답 할 수 있었다

      원하지 않는다면 논쟁하지 마십시오.
      나는 (다른 포털에있을 때) 어떻게 든 로고 = 그리스도의 빛으로 주변의 어두운 환경을 밝히고 싶었습니다. 그러나!!! 이를 위해서는 Bodhisattva (Merciful)가되어야합니다. 더 나 빠졌다. 우리의 신조에 대한 나의 인용은 이것을 야기 시켰습니다. .... 우리의 주요 문제 (그리고 심지어 작업)도 명확 해졌습니다. 적응 된 유대교는 기독교로 이루어져 있습니다. 그리고이 형태로만 홍보됩니다. 즉, 먼저이 위치를 어 기고 "가자"야합니다.
      그러나 게으른 무언가. 아마 신의 뜻일까요? 눈짓
  17. +3
    28 11 월 2017 14 : 27
    나는 소련입니다! 그리고 나는 그것을 자랑스럽게 생각합니다! 내가 무료 교육을받은 것은 소비에트 국가였습니다.이 상태에서는 무료로 치료를 받았습니다. 그 당시 나는 비행기를 타고 비행기로 다시 모스크바로 운전할 수 있었고 주말 동안 (프라임 스키 지역에서 살았고 살았습니다) 티켓 가격은 114 루블입니다. 월급 367 루블. 그렇습니다. 현대 체제의 지지자들이 어떻게 유독 할 수 있든지, 소비에트 국가는 나에게 훨씬 더 많은 것을주었습니다. 그리고 더. 소비에트 인 외에 러시아인이기도합니다. 키예프 출신 인 외할아버지 중 한 명은 전화를해서 전 전쟁을 겪었고, 두 번째는 탐 보프 지방의 어머니에 의해 1941 년 모스크바 근처에서 사망했다. 그래서 저는 소비에트 러시아어입니다.
    1. 0
      28 11 월 2017 15 : 13
      제품 견적 : Storsh
      그래서 저는 소비에트 러시아어입니다.

      훌륭한! 앞서 러시아 소비에트가 될 것입니다 (러시아가 "기본"이기 때문에).
      그리고 작은 실수. 314 루블의 "급여"는 거의 없었습니다. "직접 300"을 최적으로 취한 경우. 수당으로?
      1. +1
        28 11 월 2017 15 : 27
        제품 견적 : 노마
        수당으로?

        결국, 나는 Primorsky Territory, 극동, 유해성 등을 썼습니다. 왜 그렇지 않습니까? 내가 쓴 양은 너무 많았습니다.
        1. 0
          28 11 월 2017 17 : 50
          제품 견적 : Storsh
          왜 그렇지 않습니까?

          연금, 특히 모스크바에서 분명히 볼 수 있습니다.
          연금의 크기가 있습니다. 그리고이 지역의 추가 지불 (모스크바에서-최대 17).
          그러나 연금이 바로 그것입니다.
          급여와 동일합니다 급여는 급여입니다. 플러스 수당.
          (이는보고를 위반하지 않기위한 것입니다). 눈짓
  18. 0
    28 11 월 2017 15 : 32
    Lazarevich는 L. Gumilev의 민족 생성 이론에서 볼 때 소련의 발전을 고려한 여러 저자 중 하나입니다 (이제 다른 두 사람의 이름을 기억하지 못하고 메모를 봐야합니다). 명백히 단순함에도 불구 하고이 이론은 실제로 적용하기가 매우 어렵 기 때문에 이미 큰 문제가 있습니다.
    그리고이 이론을 소련의 삶의 분석에 적용 할 수있는 것은 단 하나뿐입니다.
    1. 0
      28 11 월 2017 15 : 40
      제품 견적 : xtur
      당연히 내가 쓴 것은

      좋은
      1. 0
        28 11 월 2017 15 : 46
        나는 당신 에게이 기사에 대한 링크를 줄 수 있으며 언젠가는 그것을 읽은 후에 내가 옳고 객관적이라고 확신 할 것입니다 :-)
        그러나 이것은 매우 중요한 주제이지만, kmk,
        1. 0
          28 11 월 2017 17 : 52
          적어도 개인적으로 보내십시오.
          독창성은 추천입니다.
    2. 0
      28 11 월 2017 17 : 51
      제품 견적 : xtur
      이 이론을 소련의 삶의 분석에 적용 할 수있는 것은 단 하나 뿐이다

      잘 오리?
      1. 0
        28 11 월 2017 20 : 55
        http://vizantarm.am/page.php?15
  19. +1
    28 11 월 2017 15 : 44
    [인용 = 예비 장교] "신의 노예"에 대하여. 그것이 그들이 부르는 것입니다. 예를 들어, 상트 페테르부르크의 카잔 성당에서는 액자에 담긴 지시조차 벽에 걸려 있습니다. 침례를 받고 싶은 사람들을 위해.

    복음에서“소시지”가 아니라면“당신은 하나님의 종이지만 .... 그러면 자녀가 될 것”이라는 예수의 말씀을 찾으십시오.
    그리고 바로이 성당에서 물어보십시오. 그 이후로 무슨 일이 있었습니까? 왜 지시를 따르지 않습니까?
    (그렇지 않으면 오늘날 기독교에서는 유대교가 유행합니다).

    그것이 그들이 러시아가 "정교회"라는 마지막 거점이라는 단어를 Brzezinski에게 귀속 시켰고 러시아 정교회를 망치기 위해 서두르는 것입니다.
  20. +3
    28 11 월 2017 16 : 09
    제품 견적 : 노마
    그것이 그들이 러시아가 "정교회"라는 마지막 거점이라는 단어를 Brzezinski에게 귀속 시켰고 러시아 정교회를 망치기 위해 서두르는 것입니다.

    ---------------------------------
    나는 정통에 대한 질문이 없습니다. 이슬람, 정통, 유대교의 전통적인 숭배 광고에 대한 질문이 있습니다. 그 자전거처럼 마을에는 선술집과 교회가있었습니다. 스탈린은 클럽, 도서관, 운동장이 등장했습니다. 클럽과 도서관이 다시 문을 닫습니다. 교회와 선술집이 열렸습니다.
    1. +1
      28 11 월 2017 17 : 54
      제품 견적 : Altona
      나는 정통에 대한 질문이 없습니다

      결국 간부들은 모든 것을 결정합니다.
      Brzezinski가 옳다면, 누구부터 시작 했습니까? 프레임에서.

      그리고 교회가 없다면 선술집 만 남을 수있었습니다.
  21. +1
    28 11 월 2017 16 : 30
    많은 실수가 있습니다. 사실적이고 심리적입니다.
    많은 멍청이뿐만 아니라 언어가 발생합니다.
    저자의 의사 소통의 원이 결정됩니다 (깃발을 버리십시오. 다른 깃발을 얻으십시오. 미국에서 예를 들어보십시오. 아프가니스탄의 정죄; 소비에트 부끄러움 ... 등).
    저자는 외국 출장시 소련의 한 국적이 처방되었다고 제안조차하지 않습니다.
    실수는 이상의 변화가 길의 변화로 이어진다는 것입니다. 아니! 행진이나 점프에 의한 것이 아니라 현명하게, 예를 들어 배치와 같은 느낌으로 행렬 방식이 바뀝니다. 그렇지 않으면 이상을 바꿀 필요가 없습니다.
    그리고 "나는 더 이상 소비에트를 고려하지 않은 사람들을 위해 모든 소비에트 사람들을 위해이 노트를 썼습니다." 감동. 저자! 그들에게만이 노트를 썼습니다. 다른 사람에게는 적합하지 않습니다.
    그리고 이것은 : "공산주의의 위기는 특정한 표현이다"...-당신은 어떤 종류의 공산주의, 언어입니까? 공산주의는 아직 없었습니다 !!!!!!!!!!!
    전문가 중 유일한 것은 :
    ". 소비에트 인은 존재하지만 구소련의 모든 시민을 포함하지는 않지만 (브레즈네프 시대에 암묵적으로 가정 되었음). 그것은 단지 러시아인의 연장선이 아니라 우리가 이제 러시아인이라고 부르는 사람들이다 그 중 상당 부분은 러시아인이 아니라 소비에트 인으로 구성되어있다. "
    추가해야합니다 : 이것은 모든 소비에트 국적에 적용됩니다.
    (이것은 특히 모스크바 대학 졸업생 회의에서 보여줍니다).
    Ivan Ilyin조차도 러시아를 위해 임무를 설정했습니다-초 국가 형성. 그는 이것이 기독교에 근거하여 가능하다고 믿었다. 그것은 필요하지 않았습니다. 러시아 문화를 국가로 소개하는 것으로 충분합니다. 그리고 여기 있습니다-SOVIET super-nation.

    제안 된 본문에 따르면 아마도 FSE 일 것입니다.
  22. +3
    28 11 월 2017 18 : 16
    단어 "소비에트"를 사용하여 .... 많은 사람들이 아프다 ....
    "저는 소련에서 태어났습니다.
    나는 소련에서 만들어졌다 ". ©
    그리고 나는 "자유"라는 단어와 시장이 아프다.
  23. +1
    28 11 월 2017 21 : 16
    나는 어떤 사람이든지 소비에트이며, 이것을 자랑스럽게 생각합니다 ...
    나는 우리가 소비에트 인이라는 저자의 의견에 동의한다. 오직 우리들 만이 아니라 소련에서 태어나고 대부분의 삶을 살았던 사람들 ...
    그리고 본질적으로, 기사 ... 나는 그녀와 동의하지만, 이들은 현실주의자가 아닌 꿈꾸는 자에 대한 메모입니다 ... 책과 기사 모두 저자의 생각과 아이디어는 결코 누구에게도 실현되지 않을 것입니다.
    그리고 얼마나 좋을까요 : 서로와 다른 사람들의 원칙을 존중하며 살기 ... 사회적 용어로 가장 수용 가능하고 결함이없는 정부의 메커니즘을 선택하려면 ... 자신뿐만 아니라 사회를 위해서도 살면서 일하는 것. 사회는 또한 당신을 위해 존재합니다 ...
  24. +3
    28 11 월 2017 22 : 08
    제품 견적 : 노마
    결국 간부들은 모든 것을 결정합니다.
    Brzezinski가 옳다면, 누구부터 시작 했습니까? 프레임에서.

    -------------------------------
    지금은 인원이 없습니다. 상황은 이미 행동하는 사람들의 자손이 통치 할 때입니다. Rogozin 수석 대시 Rogozin Jr., Fradkov의 아버지와 자녀 인 Zhirinovsky-Lebedev는 저없이 목록을 계속할 수 있습니다. 톨릭 세르 듀 코프 (Tolik Serdyukov)는 대표적인 것으로 러시아 기업 헬리콥터가 수십억 달러의 손실을 발견했습니다. 실제로 사람의 스타일은 어떤 의미에서 술과 술을 마실 수없는 기술과 수업을 보여줄 수 있습니다.
  25. 0
    30 11 월 2017 09 : 37
    따라서 중국은 공산주의 국가이며 밝은 미래를 건설하고 있으며 베트남, 북한, 쿠바, 일부 아프리카 국가, 부분적으로 인도를 합쳐 약 50 %의 사람들이이 이데올로기를 따라 이동하고 위기가 커질수록 앵글로색슨 사람들이 다른 사람들의 내무에 더 많이 참여하게됩니다. 국가는 사회주의 공산주의 이데올로기를 더 많이 본다. 문제는 우리가 우리 나라에서 일어나고있는 일로부터 진행된다면 국내 정책, 특히 경제, 인사 및 이데올로기의 완전한 실패이다. GDP의 약 2 %의 경제가 예상됩니다. 올해, 중국, 베트남, 인도-약 7 %, 간부들은 ulyukays의 대통령 명칭이며, 총재는 도난과 부패에 빠져 있습니다. 경험에 따라 여전히 많은 사람들이 있습니다. 더 나아가 이런 일이 일어나고 개선, 명료 한 정책, 정치적 의지가 보이지 않을수록, 우리 국민들은 공산주의 이데올로기를 더 많이 볼 것입니다.
  26. 0
    30 11 월 2017 18 : 08
    이 견해를 읽기 전에 나는 다음과 같은 질문에 대해 생각했다. 왜 작은 북한이 미국에서 침을 뱉고 대 러시아가 다른 사람들의 침을 뱉어 내는가? 소비에트에 관한 기사가 개울을 쳤다 우리나라에서는 Lazarevich가 혼자가 아닙니다. Vernadsky, Lev Nikolayevich Gumilyov, Mendeleev 등이있었습니다. 이 사상가들은 소비에트 사람들에 대해 이야기하지 않았지만 현대 세계의 사람들은 민족으로 연합되어 있으며 (Gumilev에 따른 민족), 민족은 민족이 아니라 언어, 문화, 전통 및 습관적인 삶의 방식으로 연합되어 있다고 분명히 설명했습니다. 당신은 우리의 사람들이 무엇이든 그들 자신의 유머를 가지고 있다는 사실에주의를 기울이지 않았지만 우리는 미국 사람들을 이해할 수 없습니다.
    더욱이. 경험에 따르면, 우리가 국가 권력의 형태에 관해 이야기한다면, 가장 비싸고 비효율적 인 것은 우리가 가진 대통령 의회 공화국입니다. 결국, 우리 450 명의이 대리자들은 실제로 앉아서 아무것도하지 않고 있지만 실제로는 다른 사람들이 법률 초안을 작성합니다. 정부의 형태 인 소비에트는 우리 국민에 의해 만들어졌으며 더 저렴하고 효율적이었습니다. 우리의 문제는 인력 선발을위한 메커니즘을 개발할 수 없다는 것이었다. 우리는 실제로 대중으로부터 숨겨져있는 관료 주의적 로비스트기구 인 정당 제도에 의해 방해를 받고 방해를받습니다.
    마지막으로, 마지막으로 말씀 드리고 싶은 것은 우리가 굴욕을 견뎌 낼수록 당국에 대한 존 중심이 떨어지고 그들이 부당하게 획득 한 돈과 재산에 대해 단순히 두려워한다는 사실을 이해하는 것입니다. 그렇지 않으면; 예 카테 린 부르크와 블라디보스토크에있는 미국 영사관을 닫지 않겠습니까? 미국 대사관 페르소나가 아닌 그라 타의 보도 자료를 선언 해 보시겠습니까? 왜 미국 언론인들을 나라에서 추방하지 않습니까? 시리아에서 미군을 철수 할 때 최후 통첩을 제시하고 무장 세력을 폭파하는 동안 우연히 그들을 공격하지 않겠습니까? 왜 재판을 위해 Rodchenkov의 추방을 요구하지 않습니까? 그리고 훨씬 더 많은 이유.
  27. +1
    30 11 월 2017 19 : 50
    파티 노멘클라투라가 나라를 찢어 버렸을 때 어떻게 연금이 분산 되었습니까?) 왜 수백만의 사람들이 거리로 나가지 않고 Yeltsin과 회사를 쫓아 내지 않았습니까?
    그들은 부시 대통령의 다리와 아름다운 삶에 대한 동화로 나라를 팔았습니다. 그리고 이제 그들은 SSR에서 더 나 았다고 분노했습니다! 현재에 살고 현재를 더 좋게 만드십시오!
    1. 0
      24 10 월 2019 12 : 33
      문제의 책을 읽었습니까? 귀하의 질문에 대한 답변이 있습니다. 가능하다면 읽어보세요.
      그리고 그렇습니다, 은퇴는 현대 젊은이들에게는 달성 할 수없는 꿈입니다))))
  28. 0
    24 10 월 2019 12 : 31
    좋은 책. 실제로 뇌를 정화하고 귀에서 국수를 제거하기위한 교과서. 신학 수업 대신 현대 학교의 어린이들에게 큰 소리로 읽는 것이 좋습니다.
    !!! 국민주의에 반대!
    !!! 종교는 없다 !!!