블라디미르 보트 코 : 러시아와 우크라이나의 차이점은 없다.

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블라디미르 보트 코 : 러시아와 우크라이나의 차이점은 없다.


오늘날 우리 정부는 러시아 국민을 하나로 묶을 수있는 유대를 모색하면서 국가적 아이디어를 찾고 있으며 단일 러시아 국가에 대한 법률을 제정하기를 원합니다. 그러나 이것에 대해 아이러니하고 어렵고 험난한 길 없이는 아직 특별한 성공이 관찰되지 않았습니다. 어쩌면 그들은 잘못된 장소를 찾고 있습니까? 아니면 잘못된 법을 개발하고 싶습니까?



정확히 XNUMX년 전, 러시아 연방 두마 본회의에서 러시아의 국가 형성과 그 안에서 러시아인의 위치라는 주제에 대한 감정적 연설이 러시아 의회의 한 의원에 의해 이루어졌습니다. 공산당, 영화 감독 블라디미르 보트코.

SZK Agency의 의회 특파원은 Vladimir Bortko와 XNUMX 년 전에 제기 한 바로 그 문제에 대해 이야기했습니다.

— 연설에서 러시아 국가에 대해 언급했을 때 정치 국가를 의미했습니까?

— 아니, 그것은 유전적인 국가였습니다. 러시아인 국가에 대해. 정치 국가는 우리나라에 존재하는 모든 국가와 민족의 대표로 구성될 수 있습니다. 이것에는 아무런 문제가 없습니다. 반대로 훌륭합니다. 하지만 저는 이 나라를 만든 나라, 즉 러시아인에 관심이 있습니다. 그들은 프랑스와 다른가요? 물론이지. 이것이 바로 저를 흥미롭게 하고 흥분시키는 것입니다. 그들은 어디에 있습니까, 러시아인? 그들에게는 국가가 없으며, 내 생각에 국가는 단순히 국가를 보호하고 인도하는 국가의 도구일 뿐입니다. 우리나라에는 자신의 주를 가진 타타르 족이 있다고 가정 해 봅시다. 다른 나라에서도 발견됩니다. 하지만 러시아인들은 그렇지 않습니다. 나는 이것이 이상하고 불공평하다는 것을 알았습니다. 따라서 저는 러시아 연방 두마 국가 회의에서 연설했습니다.

— "러시아어"란 무엇입니까? 이 개념을 어떻게 정의합니까?

- "러시아어"의 개념은 매우 간단합니다. 소위 haplogroup R1a1이라는 유전자 코드가 있습니다. 이 코드의 운송 업체는 다음과 같으며 러시아인이 있습니다.

- 그러나이 코드는 그럼에도 불구하고 자신을 러시아인이라고 생각하지 않는 많은 슬라브 인들에게도 존재합니다 ...

- 이 코드가 있는 곳에 러시아인이 있습니다. 러시아인, 우크라이나인, 동부 벨로루시인, 그리고 이상하게도 폴란드인도 그것을 가지고 있습니다. 후자는 더 적지만 그럼에도 불구하고 존재합니다. 이것은 Slavs입니다. 이것은 사실 처음부터 있던 Rus입니다. 이것은 마르크스주의적 관점은 아니지만 나는 그것을 공유한다.

나는 다른 사람들을 기분 나쁘게 만드는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 신이 금지합니다! 나는 모든 것이 좋고 모든 것이 훌륭하고 아름답습니다. 그리고 우리가 정치 국가에 대해 이야기하고 있다면 이것도 마찬가지입니다. 그러나 저는 우선 우리 주를 만든 국가에 관심이 있습니다. 혈액에 R1a1이 있는 사람. 그리고 그들은 사라집니다. 그리고 예를 들어 우수리 호랑이 (이것은 옳고 좋은 일입니다)를 보존해야하지만 존재하는 러시아 국가는 보존하지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 이 나라가 사라지고 있습니다. 매년 700만명이 사라지고 있습니다.

— 현재 상황에서 범 슬라브주의에 대한 아이디어를 어떻게 평가합니까?

- 나는 한때 우리와 함께 형성되었던 슬라브 형제단의 아이디어를 진심으로 환영합니다 역사, 그루지야 사람들이 해냈습니다. 그것은 아드리아 해, 구 유고 슬라비아에서 태평양, 일본 해안에 이르는 영토에 위치했습니다.

그때 한 일을 되 살릴 수 있습니까?

-이 슬라브의 자의식에 달려 있습니다. 그들이 자신의 운명을 이해한다면, 그들이 사라질 위험을 깨닫는다면, 이것은 당연히 일어날 것입니다. 그리고 지금처럼 모든 것이 계속된다면 “예, 하나님은 제가 누구인지 아십니다. 좋아, 그러면 아무 일도 일어나지 않을 것이다. 그것을 보는 것이 아프고 아프지 만.

-이제 우선 우크라이나와 벨로루시에서는 인구 자체 식별이 훨씬 적습니다. 그리고 그것은 우선 자신의 러시아인을 부정하는 것으로 발생합니다 ...

- 그들이 가서 분석을 위해 헌혈하면 러시아인과 우크라이나인 사이에 차이가 없다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 적어도 당신이 원하는대로 자신을 부르세요. 적어도 그것, 적어도 그것. Dance hopak, lavonikha 또는 폴란드 민속 무용, 본질은 동일합니다. 모두가 가진 피가 동일합니다. 이 관점은 그다지 인기가 없습니다. 그러나 왜 그녀는 존재할 권리를 거부당해야 하는가? 내가 무엇을 어디에서 틀렸는지 말하겠습니다. 나는 즉시 내 아이디어를 떨어 뜨릴 것입니다.

-영화 "28 Panfilov"에는 그런 에피소드가 있습니다. 트렌치에서 - 러시아어와 카자흐어. 러시아인은 이제 우리가 러시아 군인이 무엇인지 나치에게 보여줄 것이라고 말합니다. 그의 파트너는 그가 러시아인이 아니라 카자흐인이라고 대답합니다. 이에 대한 응답으로 러시아인은 당신이 러시아를 위해 싸우고 있다고 결론을 내립니다. 즉, 당신은 러시아인입니다 ...

- 나는 이 영화를 본 적이 없다. 그러나 나는 이 말을 이해하고 가능한 모든 방법으로 환영합니다. 한 가지 간단한 이유가 있습니다. R1a1 코드에 대해 이야기할 때 나는 이 문제의 매우 좁은 측면, 즉 국가적 문제를 염두에 두었습니다. 그리고 더 큰 규모의 것들이 있습니다-상태 것들. 예를 들어, Tatars는 수년 동안 우리와 함께 살고 있습니다. 그리고 그들의 역사는 우리 러시아인보다 오래되고 풍부합니다. 그러나 이것은 우리가 국가 사회의 일부로 살지 말아야 한다는 것을 의미하지는 않습니다. 우리는 함께해야합니다! 그러나 나는 Tatars가 자신의 국가를 가지고 있다는 사실에 기분이 상했습니다. 그게 요점입니다. 나는 그들과 동등한 입장에 서고 싶습니다. 그들 위에 있는 것이 아니라 동등한 입장에 서고 싶습니다.

— 오늘날 서구는 대량 이주 문제에 직면해 있습니다. 그러나 러시아도 같은 문제를 피하지 못했다. 이 문제에서 우리와 그들 사이에 유사점이 있다고 생각하십니까?

— 물론 우리는 이 점에서 매우 유사합니다. 그러나 우리나라에서는 서구 국가와 달리 이민자들이 여전히 더 많이 초청됩니다. 더 저렴하고 쉽습니다. 게다가 그들은 대체 기능을 수행합니다. 자신의 손이 충분하지 않은 것 같아서 이웃에게서 끌 것입니다.

같은 과정이 서양에서도 일어나고 있습니다. 물론 이 과정에는 문제가 많다. 그래도 문화는 많이 다릅니다. 그리고 하나가 다른 하나에 침투하는 수렴은 솔직히 잘 진행되지 않고 있습니다.

그리고 우리는 마이그레이션에 매우 큰 문제가 있습니다. 대략 140억 10천만 명의 인구를 가진 러시아에서 XNUMX천만 명이 이주민이라고 말하는 것으로 충분합니다. 이것은 심각하며 이에 대해 조치를 취해야 합니다. 그렇지 않으면 고대 로마와 같은 방식으로 끝날 수 있습니다. 즉, 로마는 사라졌습니다. 우리와 유럽 이웃들에게도 똑같은 일이 일어날 수 있습니다.

- 이제 XNUMX주년이 되는 XNUMX월에는 이러한 사건을 다룬 많은 역사 영화가 국내 스크린에 공개되었습니다. 그리고 거의 모든 것이 사회에서 모호하게 인식됩니다. 당신의 관점에서 볼 때 역사적 사건과 인물이 예술에서 어떻게 표현될 수 있습니까? 여기에 어떤 규칙이나 제한이 있습니까? 그러한 영화를 다루는 방법?

-어떤 식으로도 적용되지 않는다고 생각합니다. 보고 싶고 원합니다. 나는 그런 것들에 대해 매우 넓은 시야를 가지고 있습니다.

-그래서 당신은 예술가의 완전한 자유를 위해 있습니까? 검열이 없어서?

- 예술가는 항상 자기 검열을 가지고 있지만 검열이 없어야 합니다. 두 개의 문서가 있습니다. 그중 하나는 러시아 연방 헌법입니다. 할 수 있는 일을 말합니다. 다른 하나는 할 수없는 것을 나타내는 러시아 연방 형법입니다. 그리고 이러한 문서를 위반하지 않으면 모든 것이 정상이며 모든 것이 정상입니다. 그리고 그 밖의 모든 것 : 좋아요, 싫어요, 시청, 시청하지 마세요. 이것은 모든 사람의 개인적인 문제입니다.

한때 교황이 관계를 유지했던 예술가가 있었다. 그리고 아빠는 예술가가 한 교회를 칠할 것을 제안했습니다. 아티스트가 주문을 완료했습니다. 그리고 아빠가 와서 그림을 보았을 때 그는 거의 기절했습니다. 벌거 벗은 사람들 만있었습니다. 그들은 심지어 모든 것을 칠하고 싶었습니다. 그리고 그것은 시스티나 예배당이었고, 그 예술가의 이름은 미켈란젤로였습니다.
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34 의견
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  1. +5
    1 12 월 2017 15 : 16
    "러시아인과 우크라이나인 사이에는 차이가 없다"
    물론 둘 다 러시아에 거주하고 러시아 시민이라면 그렇지 않습니다.
    하지만 그들 중 우크라이나에 있다면...?! 악마 자신은 누가 누구인지 이해하지 못할 것입니다 ...
    1. +4
      1 12 월 2017 15 : 22
      우크라이나 사람들에게 이것에 대해 말하지 마십시오. 그렇지 않으면 그들은 배설물에 갈 것입니다 웃음
    2. +3
      1 12 월 2017 18 : 17
      그는 러시아 국가를 보지 못하고 차이점을 보지 못합니다. 맹인과 무엇에 대해 이야기해야합니까?
      존재하는 러시아는 자신과 타인을 위해 러시아인에 의해 만들어졌으며 차이점은 그들이이 국가를 건설하지 않았다는 사실에 있습니다.
  2. +13
    1 12 월 2017 15 : 23
    문화부가 A. Prokhanov의 책을 바탕으로 Donbass에 관한 영화에 Bortko 주 자금을 제공하지 않았다는 사실은 러시아 연방 근해 정부의 비 러시아 적 성격을 나타냅니다. 러시아가 국가 권력의 최상위에 있는 반역자들에 의해 점령되고 있다는 사실. 동시에 사람들이 싫어하는 ebn 센터의 적 독사에게 자금을 지원하기 위해 Serebrennikovs와 Raikins의 소아 성애 적 제작물에 수십억 루블이 사용됩니다. Bortko는 천 번 옳았지만 이 안티 파멸에서 그는 광야에서 외치는 목소리입니다
    1. +6
      1 12 월 2017 16 : 22
      문화부는 자금 지원뿐만 아니라 자금 지원 이후에 나타나는 도덕적 원칙에도 매우 큰 문제가 있다는 점에 동의합니다. 그리고 가장 중요한 것은 내린 결정에 대한 책임이 없다는 것입니다.
  3. +9
    1 12 월 2017 16 : 15
    차이점은 근본적입니다. 러시아인은 국가를 형성하는 사람들이며 우크라이나는 여전히 Russophobic 폴란드 지방으로 서방에 아양을 떨고 있습니다 ... Khmelnitsky 시대 이후 우크라이나는 사회적 책임이 낮은 여성처럼 폴란드에서 러시아로 돌진했습니다 .. .
  4. +9
    1 12 월 2017 16 : 27
    Bortko는 용감한 사람입니다. 이에 대해 그에게 큰 감사를 드립니다.
  5. +4
    1 12 월 2017 17 : 52
    그러나 나는 Tatars가 자신의 국가를 가지고 있다는 사실에 기분이 상했습니다.


    그가 말하는 타타르 국가는 무엇입니까? 어디야?
  6. +5
    1 12 월 2017 18 : 34
    [/ Quote] 게다가 그들은 대체 기능을 수행합니다-자신의 일하는 손이 충분하지 않은 것 같아서 이웃에게서 그림을 그릴 것입니다.
    그러나 나는 이것에 대해 논쟁 할 준비가되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 가장 청구되지 않은 장소에서 멀리 떨어진 거대 도시를 떠나자. Orenburg 지역을 살펴 보겠습니다. "일반적으로"라는 단어에 공석이 없습니다. 작년에 52명의 이민자들이 그곳에 도착했습니다. 그들은 더 떠났습니다-38 그 결과 지역 주민들이 일자리를 찾을 수없는 곳에 14이 정착했습니다. 그래서 아마도 그들은 일을 하지 않을 것입니다 – 그들은 이미 정착하고 있습니까?
  7. +2
    1 12 월 2017 18 : 42
    이제 우선 우크라이나와 벨로루시에서는 인구 자체 식별이 훨씬 적습니다. 그리고 그것은 우선 자신의 러시아인을 부정하는 것으로 발생합니다 ...

    벨로루시인도 우크라이나인도 러시아인이 아니기 때문입니다. 우리는 폴란드인들이 왜 그렇게 나쁜지 신음하지 않습니다. 더욱이 우리는 그들을 형제라고 부르지 않습니다. 여기서 벨로루시인과 우크라이나인을 러시아인으로 간주할 필요는 없습니다. 그것이 역사적으로 일어난 방식입니다. 그리고 우리는 함께보다 훨씬 더 오래 살았습니다. 그리고 가장 분명한 것은이 두 민족이 서방과 러시아 사이의 방패이자 장벽이되었다는 것입니다. 모든 결과와 함께. 결과적으로 그들은 우리보다 서쪽에 더 가깝습니다. 그리고 우리가 이데올로기를 제쳐둔다면, 우리는 수백 년 동안 우리가 함께였을 뿐만 아니라 모든 결과와 함께 적이었다는 것을 알게 될 것입니다. 그래서 갑자기 왜? 우리는 왜 형제입니까?
    예, 우리는 모두 Slavic superethnos에 포함됩니다. 러시아어가 아니라 슬라브어. 그러나 여기에는 폴란드인과 체코인, 그리고 다른 많은 사람들도 포함됩니다. 아무 말도 하지 않습니다. 같은 벨로루시 인들에게 역사를 "올바르게" 가르치기 시작하고 국가 이데올로기를 바꾸는 것으로 충분합니다. Polotsk 점령과 국가 영웅 (현재) Rogvold Vladimir 살해에서 시작하여 Commonwealth 및 폴란드 섹션으로 끝나는 러시아와의 많은 갈등이 즉시 표면화 될 것입니다. 그리고 그게 다야. 아무것도 발명하고 거짓말을 할 필요가 없습니다. 이것은 모두 사실입니다. 그리고 우리는 우크라이나의 또 다른 아날로그를 얻을 것입니다. 우리 관계의 모든 것이 아닙니다. 그렇다면 왜 러시아인들에게 이 이해할 수 없는 형제애를 강요합니까? 그리고 여전히 프로 한 사람이 말할 수 있습니다. 예, 전혀 아닙니다. Oles Buzina (그의 기억을 축복하십시오)를 읽고 출처를 언급하면서 그는 우크라이나 인이 더 이상 슬라브가 아니라고 썼습니다. Khazars와 검은 두건으로 시작하여 전체 대초원이 그들을 망쳤습니다. 왜 그들은 우리 러시아인에 대해 그렇게 비명을 지르며 우리가 몽골인과 Finno-Ugric 민족입니까? 이것은 도둑의 모자에 불이 붙었다고 합니다. 그리고 벨로루시? 예, 그들은 발트해 연안과 폴란드와 너무 섞여서 한 민족은 어디에 있습니까? 예, 또한 수백 년 동안 Rus '와 분리되어 특히 "서구화"되었습니다. 이 진언은 언제까지 계속 될까요? 객관성이 있을까요 없을까요? 러시아인들은 "형제"의 배신으로 인해 더 나빠질뿐입니다. 자신에게 미안하다고 느낄 수 있습니까?
    1. +1
      1 12 월 2017 19 : 33
      제품 견적 : Varyag77
      Oles Buzina (그의 기억을 축복하십시오)를 읽고 출처를 언급하면서 그는 우크라이나 인이 더 이상 슬라브가 아니라고 썼습니다. Khazars와 검은 두건으로 시작하여 전체 대초원이 그들을 망쳤습니다.

      귀하의 의견에 따라 일부 역사가들은 현재 우크라이나 영토에 위치한 러시아 땅이 Batu 침공으로 인해 황폐화되었고 사람들이 Slavs가 아닌 Carpathians 어딘가에서이 땅으로 온다고 믿습니다. .Marco Polo는 Batu 이후 6 년 동안 Kiev 땅을 통과했으며 매장되지 않은 많은 시체, 즉 매장 할 사람이 없었습니다.
      1. +2
        1 12 월 2017 22 : 52
        제품 견적 : Pancho
        .Marco Polo는 Batu 이후 6년 동안 키예프 땅을 운전하여 매장되지 않은 시체를 많이 발견했습니다. 즉, 매장할 사람이 없었습니다.


        유일한 질문은 어떻게? 그는 키예프 땅을 방문하지 않았습니다. 몽골어 소개-그는 설명했습니다
        Rus에 관한 그의 "세계의 다양성에 관한 책"에서 Marco Polo를 만나고 우리 기독교 조상의 모습은 백인과 금발입니다.
        마르코 폴로가 몽골 정복자들에 대해 자세히 말하면서 그들의 이름을 부르면서 그들에 의한 Rus '와 같은 광활한 땅의 정복에 대해 거의 언급하지 않는 것도 흥미 롭습니다. 러시아인들이 Khan Tokhta("Taktakay")에게 바치는 공물에 대해 지나갈 때만 보고됩니다.
        Rossia ee una grandissima provincia verso tramontana e sono Cristiani, e tengono maniera di Greci, ed havi molti Re, e hanno loro linguaggio, e non rendono trebuto se non ad uno Re di Tartari, e quella e poco. La Contrada si ha fortissimi passi ad entrarvi. Costoro non sono mercantanti, ma si hanno assai delle pelle, che abiamo detto di sopra. La gente e molto bella, maschi, e femmine, e sono bianchi e biondi, e sono semprici genti. In Questa Contrada si ha molte argentiere, e cavane molto argento.

        은에 대해 흥미 롭습니다.
        그러나 Carpathians에는 Slavs도 있습니다.
    2. 0
      2 12 월 2017 10 : 44
      당신은 DNA 비교에 대해 들어본 적이 없는 것 같고, 당신은 기사에서 그것에 주의를 기울이지 않았습니다. 그리고 나는 다른 사람들과 마찬가지로 혁명 이전에 현재 우크라이나 영토에 살았던 사람들이 스스로를 러시아인으로 간주하고 불렀다는 것을 확실히 아는 친척이있었습니다. "우크라이나어"라는 개념은 일반적으로 사용되지 않았습니다. 우크라이나 방언을 사용하고 마을 이름이 적절한 Kuban에서는 모두가 스스로를 러시아인이라고 부르고 "Khokhla"를 위해 많은 것을 얻을 수 있습니다.
      벨로루시 인, 우크라이나 인 및 러시아인으로의 분열은 당국에 의해 인위적으로 재배되었습니다.
      사람들은 하나입니다-국가는 다릅니다. 민족 지학 - "과학"은 매우 진흙 투성이입니다.
      1. 0
        2 12 월 2017 22 : 23
        인용구 : Victor N
        그리고 나는 다른 사람들과 마찬가지로 혁명 이전에 현재 우크라이나 영토에 살았던 사람들이 스스로를 러시아인으로 간주하고 불렀다는 것을 확실히 아는 친척이있었습니다. "우크라이나어"의 개념은 일상 생활에 없었습니다

        혁명 이전에 누가 자신을 생각할 수 있는지는 중요하지 않습니다 (가상적으로 자신을 러시아인 또는 우크라이나 인이라고 부르는 경우). 가장 중요한 것은 Busurman이 아니라 정통입니다.
        인용구 : Victor N
        우크라이나 방언을 사용하고 마을 이름이 적절한 Kuban에서는 모두가 스스로를 러시아인이라고 부르고 "Khokhla"를 위해 많은 것을 얻을 수 있습니다.

        혁명 이전의 Kuban에서 Cossacks는 상인을 좋아하지 않았고 우크라이나어 "kramar"에서는 정말 좋아하지 않았습니다. 그들은 심지어 공통된 말을했습니다. 당신을 위해 울거야! 웃음
        1763-1764년의 작은 러시아 농민 인구 조사.
        그 과정에서 20422 명의 작은 러시아인이 Don에서 확인되었으며 그중 8626 명은 마을에, 10250 명은 감독에게 할당되었으며 모두 주 지역 주민에게 유리하게 XNUMX 그 리브 나 인두세가 부과되었습니다. 현지인들은 낯선 사람을 절대 좋아하지 않습니다.
    3. 0
      5 12 월 2017 09 : 14
      우크라이나와의 공존 문제가 Bandera-Shukhevych에 의해 그들에게 부과되는 이유와 러시아 연방 국민에게 부과되는 이유는 무엇입니까? Bandera-Shukhevych의 이름을 딴 우크라이나는 EU와 미국의 산물이며 서방이 러시아 연방의 어깨로 옮기려는 콘텐츠 (공동 자금 조달)입니다. 임무는 러시아 연방을 약화시키는 것입니다.
  8. +5
    1 12 월 2017 19 : 24
    Haplogroup R1A는 러시아인의 절반에서만 발견됩니다. 그는 나머지 러시아인을 고려하지 않습니까? 연대기를 기억한다면 러시아인은 haplogroup R1A와 세 개의 Finno-Ugric (Chud, Merya 및 모두)과 haplogroup n1c1과 함께 두 개의 슬라브 부족 (Krivichi 및 Ilmen Slovenes)의 연합으로 일어났습니다. 이 하플로그룹을 가진 사람들은 일반적으로 약 20%입니다. 그리고 더 북쪽에 있을수록 최대 40%에 도달합니다. 그리고 그는 왜 Arkhangelsk 또는 Vologda와 Leningrad 지역을 러시아인으로 간주하지 않습니까? 그리고 Kyrgyzstan에서는 haplogroup r1a가 러시아 연방보다 더 일반적입니다. 레닌그라드 지역이나 아르한겔스크보다 키르기스스탄에 더 많은 러시아인이 살고 있습니까? 빌레이
    일반적으로 사람의 머리에 죽. 그리고 러시아 공산당원으로부터 민족주의에 대해 듣는 것은 일반적으로 이상합니다. 그들을 대하지 않는 방법은 있지만 그들은 항상 반 민족 주의자였습니다. 이것은 러시아 연방 공산당이 오랫동안 공산주의자에 속하지 않았다는 것을 증명할뿐입니다. 기껏해야 그들은 새로운 멘셰비키들이다. 의뢰
    1. +2
      2 12 월 2017 02 : 45
      제품 견적 : g1v2
      그리고 러시아 공산당원으로부터 민족주의에 대해 듣는 것은 일반적으로 이상합니다. 그들을 대하지 않는 방법은 있지만 그들은 항상 반 민족 주의자였습니다. 이것은 러시아 연방 공산당이 오랫동안 공산주의자에 속하지 않았다는 것을 증명할뿐입니다. 기껏해야 그들은 새로운 멘셰비키들이다. 의뢰

      왜 안 돼? 공산주의자 논의하는 것은 금지되어 있습니다 이 주제?

      나는 우리 대학에서 마르크스-레닌주의에 관한 세미나에서 민족주의에 대해 이야기했던 것을 기억합니다. 그리고 물론 CPSU 회원 인 부교수는 우리에게 그렇게 말했습니다. 민족주의는 완전히 그리고 돌이킬 수 없이 패배한다.
      개인적으로 그가 잘못한 것에 대해 미안합니다.
  9. +2
    1 12 월 2017 19 : 47
    어떻게 차이가 없나요?
    나는 우크라이나에서 기업을 관리하고 1978년부터 1988년까지 기업을 만들어야 했습니다. 우크라이나 서부 지역에서 일하는 것은 역겨웠고 Mykolaiv, Kherson, Kharkiv, Odessa 지역에서 즐거웠습니다. 대부분의 러시아인이 있었던 곳. 아이콘이있는 나치 군대가 어디에서 만났는지 Bartko를 기억하는 것이 아프지 않습니까? 우크라이나에서만. 현지인의 파시스트 분리는 어디에 있었습니까? 다시 거기. Kuchma (나는 그를 소련 Minobshchemash의 대규모 협회 당위원회 비서로도 알고 있음)는 "우크라이나는 러시아가 아니다"라는 명예 훼손을 썼습니다. 다른 사람이 이것을 했습니까?
    따라서 문화에 참여하고 러시아를 위해 애국심을 갖도록 노력하십시오. "문이 지나간 곳에는 유대인이 할 일이 없다"는 속담을 기억하십시오. 영광입니다.
    1. +3
      1 12 월 2017 21 : 16
      실례합니다, Michman, 내가 당신을 얼마나 존경하는지 알고 있지만이 문제에서 당신은 Bortko와 같은 혼란을 겪고 있으며 기호 만 다릅니다. 시작하려면 제XNUMX차 세계대전의 협동주의에 관한 진지한 내용을 읽어보세요. 그리고 그것은 당신에게 불편합니다.
    2. +2
      1 12 월 2017 23 : 02
      제품 견적 : midshipman
      아이콘으로 나치 군대를 만난 곳은 어디입니까? 우크라이나에서만. 현지인의 파시스트 분리는 어디에 있었습니까?

      제 XNUMX 차 세계 대전 중 RSFSR 영토에서 협력주의를 감정적으로 반박하는 것은 불가능합니다.
  10. +2
    1 12 월 2017 21 : 44
    제품 견적 : g1v2
    Haplogroup R1A는 러시아인의 절반에서만 발견됩니다. 그는 나머지 러시아인을 고려하지 않습니까? 연대기를 기억한다면 러시아인은 haplogroup R1A와 세 개의 Finno-Ugric (Chud, Merya 및 모두)과 haplogroup n1c1과 함께 두 개의 슬라브 부족 (Krivichi 및 Ilmen Slovenes)의 연합으로 일어났습니다. 이 하플로그룹을 가진 사람들은 일반적으로 약 20%입니다. 그리고 더 북쪽에 있을수록 최대 40%에 도달합니다. 그리고 그는 왜 Arkhangelsk 또는 Vologda와 Leningrad 지역을 러시아인으로 간주하지 않습니까? 그리고 Kyrgyzstan에서는 haplogroup r1a가 러시아 연방보다 더 일반적입니다. 레닌그라드 지역이나 아르한겔스크보다 키르기스스탄에 더 많은 러시아인이 살고 있습니까? 빌레이
    일반적으로 사람의 머리에 죽. 그리고 러시아 공산당원으로부터 민족주의에 대해 듣는 것은 일반적으로 이상합니다. 그들을 대하지 않는 방법은 있지만 그들은 항상 반 민족 주의자였습니다. 이것은 러시아 연방 공산당이 오랫동안 공산주의자에 속하지 않았다는 것을 증명할뿐입니다. 기껏해야 그들은 새로운 멘셰비키들이다. 의뢰

    Finno-Ugric 사람들의 경우 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 첫째, Merya 부족은 Finno-Ugric 민족과 고유하게 동일시되지 않습니다. 아무것도 남지 않았습니다. 기념물이 없습니다. 그래서 메리야는 그런 것이다. Meryan 땅 Rostov (Great)의 지명도 답을주지 않으며 슬라브 출신의 이름도 많이 있습니다. Finno-Ugric 부족 전체에 관해서는 공리가 아니라면 Slavs가 그들과 섞이지 않았지만 점차 북쪽으로 밀려 났을 가능성이 높습니다. Arkhangelsk와 Vologda 땅에 관해서는 일반적으로 훨씬 나중에 이야기하고 있습니다. 즉, Novgorodians가이 땅에 침투하기 시작했을 때 그에 따라 그곳에서 말하자면 지역 부족과의 상호 작용이 시작되어 대부분의 러시아인과는 다소 다른 유전자 풀이 생겼습니다. 이것은 규칙보다 규칙에 대한 예외에 가깝습니다. 그리고 이것은 Pomors와 Vologda 지역의 북동부 영토에만 독점적으로 적용됩니다.
  11. +2
    1 12 월 2017 21 : 53
    인용구 : 호기심
    실례합니다, Michman, 내가 당신을 얼마나 존경하는지 알고 있지만이 문제에서 당신은 Bortko와 같은 혼란을 겪고 있으며 기호 만 다릅니다. 시작하려면 제XNUMX차 세계대전의 협동주의에 관한 진지한 내용을 읽어보세요. 그리고 그것은 당신에게 불편합니다.

    동료, 실제로 당신을 그렇게 놀라게 하는 것은 무엇입니까? 다시 말하지만, "우크라이나 땅"의 역사를 통해 우리는 우크라이나에 누가 어떻게 거주했는지, 그리고 모든 일이 어떻게 일어 났는지 잘 알고 있습니다. 현재 우크라이나 동부 주민의 일부가 스스로를 우크라이나인이라고 부른다는 사실은 근본적으로 사실이 아닙니다. 여기서 그들은 유 전적으로 더 러시아인입니다. 이것은 러시아에서 정착 한 Slobozhanshchina라고 불렸고 우크라이나 중부 지역에서 Cherkasy (Cossacks)라고 불렀기 때문에 그렇게합시다. 그러나 자신을 러시아인이라고 생각하는 사람들. 그리고 이것은 Kharkov, Sumy, Akhtyrka, Cherkasy 등입니다. 그리고 러시아 사람들은이 땅의 전체 운명을 결정했습니다. 그때 그들 중 많은 사람들이 그들이 러시아인이라고 말할 때 나는 그들을 믿습니다. 그리고 Bortko가 그들에 대해 이야기하면 나도 그것을 믿을 것입니다. 글쎄요, 흑해 연안 (더 이상 모든 것이 그렇게 단순하지는 않지만), 우크라이나 중부 (키예프 포함), 그리고 훨씬 더 서부는 러시아인이나 소위 "러시아 세계"와 관련이 없습니다. 그래도. 여기서 적어도 화를 내거나 화를 내지는 마세요. 노래에서 단어를 빼낼 수 없습니다. 그들의 길은 12세기에 러시아와 영원히 갈라졌습니다.
    1. 0
      1 12 월 2017 22 : 44
      동료, 내 댓글에서 어디에서 놀라운 징후를 찾았습니까?
  12. +5
    1 12 월 2017 23 : 05
    러시아인 (러시아인)이 우크라이나, 러시아 연방의 우크라이나 인, 벨로루시 공화국 시민이 여기저기서 얼마나 쉽게 동화되는지에 따라 국경은 머리와 TV에만 있습니다.
    그러나 "적"의 심리를 포함하여 모든 경계는 이미 우리가 아닌 우리로 나뉩니다.
  13. +1
    1 12 월 2017 23 : 32
    혈액에 R1a1이 있는 사람. 그리고 그들은 사라집니다. 그리고 예를 들어 우수리 호랑이 (이것은 옳고 좋은 일입니다)를 보존해야하지만 존재하는 러시아 국가는 보존하지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 이 나라가 사라지고 있습니다. 매년 700만명이 사라지고 있습니다.

    불행히도 우리 러시아인들은 우리의 문제를 느끼지도 이해하지도 못합니다. 우리는 토론하는 방법조차 모릅니다. Bortko는 일부 주요 문제의 이름을 올바르게 지정했지만 적절하게 공개되지 않았습니다.
  14. +1
    2 12 월 2017 05 : 50
    그러나 나는 Tatars가 자신의 국가를 가지고 있다는 사실에 기분이 상했습니다. 그게 요점입니다. 나는 그들과 동등한 입장에 서고 싶습니다. 그들 위에 있는 것이 아니라 동등한 입장에 서고 싶습니다.


    그리고 왜 시골에 이런 돼지우리가 있는지 계속 생각하게 됩니다. 그게 다야-러시아인에게는 자체 국가가 없습니다. 따라서 러시아인은 모든 곳에서 낯선 사람이며 초대받지 않은 손님처럼 행동합니다. 그것이 작동하는 방식입니까? 우와....
  15. 0
    2 12 월 2017 12 : 46
    인용구 : 호기심
    동료, 내 댓글에서 어디에서 놀라운 징후를 찾았습니까?


    글쎄, 그것은 나에게 보였다 눈짓
  16. +1
    4 12 월 2017 22 : 26
    Rus의 요람은 Veliky Novgorod입니다. 러시아는 루스의 직계 후계자이며 1169년 대공의 왕좌를 키예프에서 블라디미르로 옮긴 후 정체성을 확인했습니다. 1240년 호드에 의해 키예프가 파괴된 후 우크라이나의 땅과 민족은 리투아니아와 영연방 아래에서 "떠났습니다". Muscovite 왕국의 형성과 강화는 러시아 제국의 탄생으로 이어졌으며, 그 당시 이미 우크라이나 현상, 즉 Mazepa와 기존 제국을 포함한 그의 후손과 함께 직면했습니다. 러시아와 우크라이나 인구 혼합의 작은 비율은 러시아인과 우크라이나인이 본질적으로 다른 민족임을 확인합니다.
    1. 0
      5 12 월 2017 01 : 41
      이 비율이 작다고 결정한 이유는 무엇입니까? Orel, Kursk, Bryansk, Voronezh, Belgorod 지역에서는 상당히 중요하다고 말하고 싶습니다.
      1. 0
        5 12 월 2017 07 : 40
        이것은 당신의 개인적인 의견입니다. 공식 통계는 달리 확인합니다. 러시아 연방에는 우크라이나 인의 1,41 %, Bandera-Shukhevych의 이름을 딴 기존 우크라이나에는 러시아인의 최대 10 %가 있습니다. 우크라이나 인구의 상당 부분 *은 Move가 아니라 러시아어와 Surzhak을 "말"하지만 이것은 또 다른 문제입니다.
        1. 0
          7 12 월 2017 11 : 14
          이 지역에서는 거의 모든 가족이 러시아 및 우크라이나 국적의 우크라이나 친척을 가지고 있습니다. 제 아내는 우크라이나에 많은 친척이 있습니다. 더욱이 그들 중에는 어떤 이유로 소련 시대에 여권에 다른 국적 표시가 있었던 형제 자매가 있습니다. 엄마와 아빠가 공통적이고 어떤 아이들은 우크라이나인, 다른 아이들은 러시아인이라는 사실을 어떻게 설명할 수 있습니까?
          그건 그렇고, surzhak이 아니라 surzhik입니다.)) "이것은 당신의 개인적인 의견입니다"-러시아어 우크라이나어 버전의 전형적인 연설입니다.)
          1. 0
            8 12 월 2017 19 : 21
            양측의 공식 통계가 제공됩니다. 당신은 그들에 동의하지 않습니다. 이것은 당신의 개인적인 의견입니다. 나는 surzhik의 실수를 받아들입니다. 1년 1991월 77일, 구 우크라이나 인구는 대부분(과반수) 연방 탈퇴에 투표했습니다. 오늘날 Bandera-Shukhevych *의 이름을 딴 우크라이나 인구는 자신의 길을 가고 선택에 따라 끝까지 갈 것입니다. 우크라이나*의 국가 부채만 XNUMX억 달러가 넘습니다. 누군가가 연합의 부채처럼 러시아 연방을 희생 하여이 부채를 갚고 싶어합니까?
  17. 0
    5 12 월 2017 18 : 18
    불행히도 주인의 옛날 신화가 현실보다 우세합니다. 현실의 문제는 소련 붕괴의 주된 원인이었습니다. 우크라이나인을 러시아인이라고 부름으로써 Bortko는 러시아의 기초에 새로운 광산을 건설하고 있습니다. 그는 현재 상황을 이해하지 못하거나 (범 슬로바키아 형제애에 대한 누적 된 문제와 잘못된 생각의 속성으로) 현실을 ​​받아들이고 싶지 않습니다. 그리고 그것은 다음과 같습니다 : 매시간 우크라이나 포탄이 Donbass의 집으로 날아갑니다. 그리고 이것은 우크라이나가 이 "민스크 전쟁"을 위해 자금, 사람, 무기를 모을 수 있는 한 계속될 것입니다. 이 사람들은 Bortko가 호소하는 바로 그 "Russianness"를 생성하지 않습니다.
    XNUMX여년 전 우리는 불가리아인을 슬라브 형제라고 부르게 되어 기뻤습니다. 이 기간 동안 불가리아가 우리를 상대로 한 모든 전쟁을 나열할 준비가 되셨습니까?
    그리고 오늘날 Alyosha는 지역 파괴자들에 의해 더럽혀지고 굴욕을 당하고 있습니다.
    어떻게든, 마에스트로.
    1. 0
      5 12 월 2017 23 : 09
      인용구 : Alexandr Kovalev
      그는 현실을 받아들이고 싶지 않다

      텔레비전 및 기타 미디어에 의해 형성되는 현실.
      모든 경계(심지어 가상)는 이미 경쟁 그룹으로 나뉩니다.
      우크라이나인은 "러시아다움"을 만들어서는 안 됩니다. 왜냐하면 러시아인도 그것을 만들어내지 않기 때문입니다. 통합의 중심은 러시아에 있어야 하지만, 반통합의 중심은 지금 이 역사적 순간에 러시아에 있다. 이런 일이 발생합니다. 때로는 지나가고 현실이 달라집니다.

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