유럽의 "대안"광기 : 러시아의 평화로운 원자가 "녹색"에너지를 뭉개 버릴 때

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2017년 XNUMX월, 허리케인 Herwarth가 발생했을 때 독일 에너지 부문에 기적이 일어났습니다. 에너지 거래소에서 전기 가격이 갑자기 마이너스가 되었습니다. 즉, 소비자는 전기를 완전히 무료로 사용할 수 있을 뿐만 아니라 추가 비용도 지불했습니다. 기적이라고요? 아니요, 기적이 아니라 유럽 국가를 사로잡은 초월적인 광기의 최고 수준입니다.



이건 정말 이상한 게 하나도 없어 역사 아니요. 우리는 극한 상황에서 대체에너지를 강제 도입하는 분야에서 과잉의 결과가 나오는 것을 분명히 보았습니다. 사실 독일에서는 유럽의 다른 곳과 마찬가지로 "녹색 관세"가 국가의 후원을 받고 있습니다. 독일 풍력 터빈 소유자의 경우 전력 수요가 없을 때 발전을 중단하는 것은 수익성이 없습니다. 주에서는 생산되지 않은 킬로와트에 대해 추가 비용을 지불하지 않기 때문에 마이너스 비용으로 전기를 제공했습니다.

엄청난 가격의 조명

"친환경" 전기의 실제 비용이 기존 전기보다 훨씬 높다는 것은 비밀이 아닙니다. 우리가 알아낸 것처럼 과거의 자료, 에너지는 정치의 영향을 가장 많이 받는 산업입니다.

유럽에서 대체 전력원에 대한 열정이 시작된 데는 이유가 있습니다. 이 지역은 오랫동안 전통적인 에너지 자원 수입국이었으며, 1990년대~2000년대에 매우 심각해진 자체 탄화수소 매장량 고갈 문제는 대륙에 다음과 같은 사실을 제시했습니다. 수입된 에너지 자원에 더욱 의존하게 되거나, 아니면 어떻게든 이 문제를 해결하기 위해.

그리고 그들은 이 문제를 두 가지 색다른 방식으로 동시에 해결하기 시작했습니다. 첫째, 에너지 집약적 생산의 상당 부분이 해외로 이주했고, 둘째, 유럽에서 비전통적인 전기 생산 방법 개발의 진정한 붐이 시작되었습니다.



하지만 모든 비용을 지불해야 합니다. 이 "생태적 휴가"에 실제로 비용을 지불하는 사람은 누구입니까? 첫째, 우리가 이미 알고 있듯이 환경 친화적인 에너지 생산자에게 보조금을 지급하는 국가입니다. 둘째, 이들 국가 자체의 인구입니다. 다음은 다양한 유럽 국가의 전기 비용이 소비되는 전기량에 따라 어떻게 달라지는지 보여주는 흥미로운 그래프입니다.



보시다시피, "대체" 에너지 부문이 가장 발달한 독일은 전기 가격 변동폭이 가장 큽니다. 우선, 인구는 그것에 대해 초과 지불합니다.

피할 수 없는 막다른 골목

우리가 이해하는 바와 같이, 모든 것이 영원히 이렇게 될 수는 없습니다. 조만간 시스템은 전통적인 전력 생산자와 국가가 "친환경" 프리로더에게 보조금을 지급할 수 없는 상황에 직면하게 될 것입니다. 그리고 질문이 생길 것입니다. 다음에 무엇을 해야 할까요? 그리고 정확히 두 가지 방법이 있습니다. 산업 가격을 올리거나(즉시 경쟁력이 떨어지게 됨) 보조금을 잊어버리면 "녹색" 에너지를 개발하는 것이 무의미해질 것입니다.

대체 에너지 옹호론자들은 이 문제의 공식화에 동의하지 않습니다. 그들은 조만간 새로운 기술을 통해 "녹색" 에너지가 자립할 수 있게 될 것이라고 확신합니다. 예, 이것이 최근 몇 년 동안 일어나고 있는 일입니다. 장비 비용은 낮아지고 있으며, 신기술을 통해 스테이션의 효율성을 높일 수 있습니다. 그러나 이 모든 것만으로는 가까운 미래에 원자력 발전소와 경쟁하기에는 충분하지 않습니다. 예를 들어 오늘날 풍력 터빈 지지자들이 그토록 좋아하는 경제적 비효율성에 대해 이야기하는 것입니다.

동시에 그들은 일반적인 위조 수준으로 내려갑니다. 그들의 계산은 허공에서 이루어졌습니다. 예를 들어, 벨로루시 원자력 발전소 건설에 반대하는 사람들은 해당 장치 출력의 최종 전력 비용을 킬로와트시당 8,9유로센트 또는 심지어 10유로센트라고 부릅니다.

솔직히, 이 모든 것이 어느 천장에 쓰여 있는지는 모르겠지만 모두 거짓말입니다. 이 간단한 계산을 직접 해보시길 권합니다.

VVER-1200 원자로를 갖춘 11블록 스테이션을 건설하는 데 드는 비용은 이미 10억 달러로 알려져 있습니다. 유로로 환산하면 약 XNUMX억 달러이며, 이 금액의 XNUMX분의 XNUMX은 장치 자체와 그에 수반되는 인프라 비용이 아니라 원자력 노동자 마을 건설, 즉 대체로 전력 생산 비용을 계산할 때 고려해서는 안됩니다.

계속 진행합시다. VVER-1200 장치는 60년 동안 작동하도록 설계되었습니다. 전력은 2MW이다. 한 번의 연료 세션 기간은 400개월입니다. 증가된 지속 시간을 고려하면 장치의 실제 작동 시간은 현재와 같이 18%가 아니라 75-85%가 됩니다. 숫자가 충분하므로 계산을 시작할 수 있습니다.

그렇다면 벨로루시 NPP의 두 단위는 전체 운영 기간 동안 얼마나 많은 전력을 생산합니까?

60(년) * 365(일) * 24(시간) * 2(전력(kW)) * 400(이용률) = 000조 0,85억kWh.

결과 수치로 10억 유로를 나누고 0,93kWh당 1유로센트의 건설 자본 비용을 얻습니다.

비대상 인프라 비용의 0,62/XNUMX을 제외하면 건설 비용은 kWh당 XNUMX유로센트입니다.

서비스 수명을 연장하기 위한 상대적으로 저렴한 절차(최대 90개 장치에 대해 1억 유로 수준)를 거친 후 장치가 0,5년 동안 쉽게 작동할 수 있다는 점을 고려하면 최종 자본 비용은 다음과 같습니다. 장치 건설은 생산된 전기 0,7kW당 약 1-XNUMX유로센트가 될 것입니다.

연료비와 운영비도 고려해야 합니다. 우리는 원자력 발전소의 적, 환경 운동가로부터 데이터를 가져옵니다(즉, 가능한 최대치). 예를 들어, 2011년 Bellona 전문가(AtomEco 전시회 방문으로 판단하면 매우 회의적임)는 연료 구매 및 추가 처리 비용에 대해 1,1kWh당 1미국 센트라는 수치를 인용했습니다. 그것은 1유로센트이다. 동시에 기타 운영 비용(사용후 핵연료 재처리 제외)으로 인해 추가로 0,7유로센트가 발생합니다.

전체적으로 2,2kWh당 2,4-1유로센트가 있습니다.

우리는 "대체" 전기를 어떻게 활용하고 있나요? 2015년 현재 훌륭한 그래프가 있습니다(녹색 전력 변호론자들이 준비).

유럽의 "대안"광기 : 러시아의 평화로운 원자가 "녹색"에너지를 뭉개 버릴 때


첫 번째는 지상 기반의 "풍력 터빈"입니다. 오늘날 가장 수익성이 높은 대체 전기 유형입니다. 오늘날 이들의 도움으로 1kWh의 전기를 생산하는 데 드는 비용은 "단지" 5,7유로센트입니다. 기술이 실패하지 않는다면 2025년에는 4,1kWh당 1유로센트를 충족할 수 있는 기회가 있습니다.

나쁘지는 않지만 여전히 원자력보다 훨씬 비쌉니다.

다른 출처에서는 효율성 지표가 훨씬 더 나쁩니다. 예를 들어, 해상 풍력 발전 단지의 전기는 10년 후에도 여전히 원자력 발전보다 4배 더 비쌉니다.

SES에 대해서는 할 말이 없습니다. 그래프는 전 세계의 데이터를 전체적으로 보여줍니다. 우리가 알고 있듯이 유럽의 경우 지리적 위치로 인해 지표가 "약간" 더 나쁠 것입니다.

그리고 풍력 발전기와 태양광 모듈의 효율성을 무한정 높이는 것은 불가능하다는 점도 기억해야 합니다(100%를 넘을 수 없다는 '이론'이 있지만 실제로는 그보다 더 낮습니다). 나중에 그러한 시스템에 의한 발전 비용 절감은 중단될 것입니다. 그리고 곧.

사실 이 과정은 이미 시작되었습니다. 오늘날 풍력 발전소의 전기 비용은 크기가 급격히 증가하기 때문에(블레이드 상단 가장자리를 따라 최대 180m) 줄일 수 있습니다. 하지만 무한정 성장할 수도 없습니다.

그리고 우리는 그러한 발전의 근본적인 문제, 즉 완전히 이해할 수 있는 이유로 결코 원자력과 비교할 수 없는 운영 안정성에 대해 침묵합니다.

따라서 유럽의 대체 에너지는 다른 조건이 동일하다면 결코 전통적인 에너지와 경쟁할 수 없을 것이라고 말할 수 있습니다. 정치적 상황이 바뀌면 모든 사람이 이 비효율적이고 값비싼 에너지를 한결같이 잊기 시작할 것입니다. 언제 이런 일이 일어날까요? 위에서 말했듯이 모든 것은 정치에 달려 있습니다.
91 논평
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  1. +11
    29 11 월 2017 15 : 11
    러시아는 가능한 한 서구를 돌아보지 않고 에너지 분야에서 독자적인 길을 가야 하는데, 다행스럽게도 이 분야에서 우리는 기술적으로 누구보다 열등하지 않습니다. 그리고 이 "비전통적인" 유럽인들이 자신들만의 갈퀴를 사용하도록 놔두세요.
    1. +3
      30 11 월 2017 00 : 05
      제품 견적 : Chertt
      서쪽을 덜 바라보세요

      안녕하세요 알렉세이! 그리고 에너지 부문뿐만 아니라 일부 서방 파트너가 공개적으로 러시아에 전화하면 - 적 번호 1, 그렇다면 전문가의 조언을 매우 주의 깊게 들어야 합니다. hi
      1. +3
        30 11 월 2017 04 : 23
        제품 견적 : dsk
        그리고 에너지 부문뿐만 아니라 일부 서방 파트너가 공개적으로 러시아를 적 1위라고 부른다면 그들의 전문가 조언을 매우 주의 깊게 들어야 합니다.

        그리고 “여자의 말을 듣고 그 반대를 하라”는 말에 따라 행동하십시오.
    2. +1
      1 12 월 2017 21 : 41
      제품 견적 : Chertt
      그리고 이 "비전통적인" 유럽인들이 자신들만의 갈퀴를 사용하도록 놔두세요.

      사실 여기서는 대체 발전소의 설계가 올바르지 않습니다.
      예를 들어, 풍차는 넓은 지역에 걸쳐 기둥으로 찔러 넣을 필요가 없습니다. 끊임없이 바람이 부는 곳, 바람직하게는 협곡을 찾아 XNUMXkm 높이(및 이에 따라 폭)의 테이퍼 구조를 구축하고 증가된 바람을 터빈으로 보내야 하며, 작은 발전기를 많이 건설하는 것은 경제적 막다른 골목입니다.
      1. +5
        1 12 월 2017 22 : 04
        제품 견적 : KaPToC
        사실 여기서는 대체 발전소의 설계가 올바르지 않습니다.

        저는 전문가는 아니지만 전 세계 수백 명의 과학자와 전문가들이 저지른 실수를 댓글에서 누군가가 지적하면 항상 경악합니다....당신은 인정받지 못하는 천재이거나......
        1. +1
          1 12 월 2017 22 : 08
          제품 견적 : Chertt
          전 세계 수백 명의 과학자와 전문가가 저지른 실수를 나타냅니다....

          첫째, 이것은 과학자의 실수가 아니라 위험을 감수하고 싶지 않은 금융가의 실수입니다.
          둘째, 과학자들은 종종 엄청난 실수를 저지릅니다.
          셋째, 비전문가가 눈을 멀게 하지 않는다
          제품 견적 : Chertt
          당신은 알려지지 않은 천재이거나......

          인정?
  2. +5
    29 11 월 2017 16 : 06
    그렇게 할 때? 언제 러시아어 원자가 녹색 에너지를 분쇄할 것인가?
    사실 지금은 절대 그렇지 않습니다. 보, 러시아에는 그런 일이 거의 없기 때문에 압력을 가할 사람이없는 것 같습니다. 결국, 짝사랑 유럽 ​​사람 유럽 ​​정치인들은 아름다운 그래프와 수치에도 불구하고 적어도 가까운 미래에는 친환경 에너지를 제공하지 않을 것이 확실합니다.
    1. +3
      29 11 월 2017 18 : 06
      독일은 언제 원전 10기를 파괴할 것인가, 에헤헤헤....
      1. +9
        29 11 월 2017 18 : 26
        저자는 '원자력 팬'과 '풍력 팬'의 전략적 투쟁에 참여하는 또 다른 전사이다. 여기 독일에서는 교수와 의사, 게으른 사람들과 실업자 등 모든 사람이 이 주제를 놓고 싸우고 있습니다. 모든 당사자는 설득력 있는 그래프와 수치를 가지고 있습니다.

        그러나 저자는 이 논쟁 전쟁에 자신의 "애국적" 흐름을 추가했습니다. "대체 서구"에너지를 파괴해야 하는 것은 "러시아의 평화적 원자"입니다...
        1. +24
          29 11 월 2017 22 : 17
          또 누구야?
          2000년 현재 전 세계적으로 XNUMX개 기업이 원전을 건설하고 있다. 프랑스 Areva, 미국 Westinghouse 및 러시아 Rosatom.

          Westighhouse는 미국에서 원자로 건설에 실패하여 파산했으며 Areva는 위기에 처해 있으며 전망이 별로 없는 두 개의 장기 건설 프로젝트도 걸려 있습니다. 오늘날 Rosatom만이 정말로 새로운 원자력 발전소를 건설하고 있습니다. Rosatom만이 산업용 고속 중성자로와 사용후 연료봉 재처리 공장을 보유하고 있으며 이는 폐쇄형 핵주기를 구현할 수 있는 가능성을 의미합니다. 따라서 사실에 대한 간단한 진술인 "애국적 흐름"은 없습니다.
          1. 0
            29 11 월 2017 23 : 16
            그래서 우리는 빠른 중성자를 도입해야 합니다.
          2. +6
            30 11 월 2017 00 : 39
            그렇게 간단하지 않습니다. 중국에서 건설 중인 19개 유닛 중 11개는 중국 기업이 건설하고 있습니다(나머지 8개는 Rosatom이 2개를 포함하여 언급한 XNUMX대 기업에 의해 나누어졌습니다).

            좋은 소식은 중국이 자국의 수요를 충족시키기 위해 해외 시장으로 진출할 시간이 없다는 것입니다.
          3. +1
            30 11 월 2017 11 : 25
            원자력 발전소 설계/건설 분야의 전 세계 지도자들이 모두 사업을 떠난다는 사실이 흥미롭지 않습니까? Siemens(서구의 20대 제조업체 중 하나)는 이 사업을 푼돈에 팔았습니다. 세계 대부분의 제조업체들은 이 사업이 미래에 수익성이 없고 시장이 성장하지 않고 오히려 위축되고 있다고 생각하고 있습니다. 원전시장이 XNUMX% 이상 성장하던 시대는 끝났다.

            제가 보기에 러시아에서는 원자력 에너지는 사업 그 이상이며 정치입니다. 그래서 러시아에 대한 관심이 뜨겁습니다.
            독일인들은 수소 융합을 위해 일종의 "쓰레기"를 만들고 있습니다. 아마도 작동할까요?
            1. +5
              30 11 월 2017 18 : 46
              "흐레노막"? 당신은 놀라운 능력을 갖고 있습니다 :)

              그것을 건설하는 것은 "독일인"이 아니라 EU입니다. 이 수소 핵융합을 위한 "나쁜 놈"은 ITER(국제열핵융합실험로)라고 불리며 러시아는 최소 11개의 과학 및 산업 기관과 함께 여기에 참여하고 1\ 비용의 11% 그리고 수소 핵융합을 위한 "쓰레기"에는 이용 가능한 전력이 필요하다는 점을 알려드립니다. 원자력 에너지(또는 대규모 수력 발전소)에서 Hrenomak의 일정한 부하의 총 전력은 114MW가 될 것입니다. 이를 위해 250MW의 전력이 시스템 입력에 공급됩니다. 따라서 Hrenomak은 Karadash 원자력 연구 센터 영토에 있는 원자력 발전소에서 전기의 58%가 생산되는 프랑스의 6개 원자력 발전소와 가까운 곳에 위치해 있었습니다.

              글쎄요, "쓰레기" 이후에 "원전 시장의 성장 시대는 끝났습니다"에 대한 당신의 추론은 주목할 가치가 없는 것 같습니다.

              그러나 나는 '과거 세계 지도자'들이 그런 사실에 전혀 당황하지 않는다. 세계 지도자들은 상상 속에만 있었을 뿐이고 새로운 역을 건설하는 문제에는 무능한 것으로 드러났습니다. 어느 시점에는 미국 자동차 제조업체가 절대적인 시장 리더였고, Apple이 PC 시장을 장악했으며, 해양급 선박이 폴란드에서 건조되었습니다. 세상은 변했습니다.

              Westighhouse는 평생 동안 이 일을 해왔으며 심지어 리더 중 한 명이기도 했습니다. 그리고 BAM! 실패하고, 파산하고... 진심으로 그렇게 생각하시나요? 아니면 적들보다 모든 것을 더 잘할 수 있는 로사톰에 대한 자부심의 돌진일까요?


              "BAM!"이 아닙니다. 웨스팅하우스의 문제는 1990년에 시작됐지 원자력 에너지에서 시작된 것이 아니다. 이미 1996년에 Westighhouse의 모든 원자력 기업은 영국에 매각되었으며, 2006년에는 Toshiba에 매각되었습니다. 반대하기 전에 질문을 공부해야 합니다. 그렇지 않으면 초등학교 교사가 된 것 같아서 기본 사항을 설명해야 합니다.
              1. 0
                30 11 월 2017 18 : 58
                겸손해야 하는 이유 - 네, 그는 유능합니다. 그러므로 나는 너희에게 깨우쳐 주겠다.
                "Hrenomak"은 독일에서도 판매됩니다. 그것은 Wendelstein 7-X라고 불리며 당신이 설명한 ITER와는 달리 이미 프랑스에서 건설되었습니다.
                읽어보세요 [media=https://lenta.ru/articles/2015/12/11/wende
                lstein7x]
                당신에게 친숙한 언어로, 아마도 초등학교의 선생님, 능력의 은혜가 당신에게 내려올 것입니다.
                1. +2
                  1 12 월 2017 03 : 46
                  :) 그들이 "hrenomac"의 스텔레이터로부터 최초의 산업 전류를 얻으면 에너지에 대한 논쟁에서 그것을 언급할 이유가 있을 것입니다. 지금까지 그들은 플라즈마를 얻는 방법을 배웠습니다. EMNIP 합성도 없었습니다. 이 설치는 소비자로서 에너지 부문에만 관련됩니다.

                  그건 그렇고, 앞으로 Lenta에 대한 링크를 제공하지 말라고 조언합니다. 그저 그런 소스입니다.
                  1. +1
                    1 12 월 2017 10 : 57
                    제품 견적 : abc_alex
                    :) 그들이 "hrenomac"의 스텔레이터로부터 최초의 산업 전류를 얻으면 에너지에 대한 논쟁에서 그것을 언급할 이유가 있을 것입니다. 지금까지 그들은 플라즈마를 얻는 방법을 배웠습니다. EMNIP 합성도 없었습니다. 이 설치는 소비자로서 에너지 부문에만 관련됩니다.

                    그건 그렇고, 앞으로 Lenta에 대한 링크를 제공하지 말라고 조언합니다. 그저 그런 소스입니다.


                    그때부터 ITER 최초의 산업 흐름을 받게 되면 에너지에 관한 분쟁에서 이를 언급할 이유가 있을 것입니다. 거기있는 동안 심지어 플라즈마를 얻는 방법을 배웠습니다. EMNIP 합성도 없었습니다. 이번 설치는 에너지 부문에 아니 관련이 있습니다.

                    테이프에 관해서는 아마도 이것이 내가 러시아어로 찾은 것입니다. 독일어를 구사하시면 원문에서 많은 내용을 찾아보실 수 있습니다.
                    1. +3
                      2 12 월 2017 15 : 28
                      ITER로부터 최초의 산업 전류가 수신되면 에너지에 대한 논쟁에서 이를 언급할 이유가 있을 것입니다. 그들은 아직 플라즈마를 얻는 방법도 배우지 않았습니다. EMNIP 합성도 없었습니다. 이 설치는 에너지와 관련이 없습니다.


                      ITER는 다음을 위한 시설입니다. 세대. 그 설계에는 현재 세대 시스템이 포함됩니다. 아직 건설되지 않았습니다. 그리고 "hrenomak"은 플라즈마 특성을 연구하기 위한 실험 장치입니다. 전기를 생산할 수 있는 디자인은 아무것도 없습니다. hrnomak은 생성기가 아닌 실험 도구입니다. 이것이 정말로 설명되어야 하는가? 그곳에서 안정적인 고온 플라즈마를 얻는 것이 가능하더라도 "hrenomak"은 여전히 ​​에너지 소비자로 남을 것이며 정의상 전기를 생성할 수 없습니다. 그는 단지 열핵 스테이션의 일부일뿐입니다. 한 부분. 글쎄, 무지의 감소에 당황하십시오. ITERA 다이어그램을보고 Tokamak를 "hrenomak"으로 대체하고 귀하의 반대가 얼마나 터무니없는지 직접 확인하십시오.




                      그것이 전체적인 차이입니다.

                      테이프에 관해서는 아마도 이것이 내가 러시아어로 찾은 것입니다. 독일어를 구사하시면 원문에서 많은 내용을 찾아보실 수 있습니다.


                      예, 러시아어로 된 이 설치에 대한 내용이 많습니다. Google에 "Wendelstein 7-X stellarator"를 입력하고 읽어보세요. 그리고 Lenta의 "작가"는 매우 유능하여 "실험 설치" 또는 "열핵 원자로"를 작성하는 데 아무런 차이가 없습니다. 그들에게 가장 중요한 것은 센세이션을 일으키는 것입니다.
            2. 0
              1 12 월 2017 21 : 43
              제품 견적 : vlad_vlad
              독일인들은 수소 융합을 위해 일종의 "쓰레기"를 만들고 있습니다. 아마도 작동할까요?

              그렇다면 그들은 독일인이 아니라 경비원입니다.
              1. 0
                2 12 월 2017 15 : 32
                그는 Wendelstein 7-X 스텔라레이터의 실험적 설치를 언급하고 있었는데, 어떤 이유에서인지 그는 이를 원자력 발전소의 대안으로 고려하고 있습니다.
          4. +2
            30 11 월 2017 11 : 28
            Westighhouse는 미국에서 원자로 건설에 실패하여 파산했으며 Areva는 위기에 처해 있으며 전망이 별로 없는 두 개의 장기 건설 프로젝트도 걸려 있습니다. 오늘날 Rosatom만이 정말로 새로운 원자력 발전소를 건설하고 있습니다.


            Westighhouse는 평생 동안 이 일을 해왔으며 심지어 리더 중 한 명이기도 했습니다. 그리고 BAM! 실패하고, 파산하고... 진심으로 그렇게 생각하시나요? 아니면 적들보다 모든 것을 더 잘할 수 있는 로사톰에 대한 자부심의 돌진일까요?
          5. 0
            30 11 월 2017 18 : 13
            넵 벌써 2018년이네요....
      2. +4
        29 11 월 2017 19 : 23
        왜?
        ---
        정부의 지원이 중단되자 독일 재생에너지 산업이 들끓는 것은 주지의 사실이다. 근데 그게 무슨 상관이야? 러시아 원자가 무너질 것이다. 러시아와 독일이 서로 다른 경제 체제에 살고 있는 한 결코 그럴 수 없습니다.
    2. +19
      29 11 월 2017 19 : 04
      당신은 주요 단어를 들어 본 적이 없습니다. )) 여기서 핵심은 "지방분해 비용을 줄이기 위해 EU는 에너지 집약적인 생산을 다른 국가로 이전하고 있습니다."입니다. 그리고 이것이 주요 트릭이 등장하는 곳입니다. 에너지 집약적 기술을 영원히 "비활성화"하고 하이테크 생산에서 "크림을 수집"할 수는 없습니다. 이 옵션은 경쟁이 없을 때 사용할 수 있었기 때문에 소련이 붕괴되고 중국은 아직 부상하지 않았습니다. 이제는 반대로 알루미늄과 같은 "잉곳을 더러워지게 붓고"(상대적으로 말하면) 1 대 100의 비율로 "호일"로 교환하려는 사람들이 점점 줄어들고 있습니다. 러시아에서는 이것이 점차 중단되고 있고, 중국 자체는 이미 "저가" 생산을 철회하고 있으며, EU는 본질적으로 "비싼" 제품을 제공할 것이 없습니다. 더욱이, "웅덩이"의 반대편에서 미국인들은 "값싼 구슬을 값싼 금으로 교환"하기를 원합니다. 즉, EU에서는 "추가" 자금에서 아무것도 얻는 것이 곧 불가능해질 것입니다. EU가 제공하는 "비싼" 혁신적 제품이 무엇인지 살펴보십시오. 소프트웨어 - 점차 모든 사람이 자신의 아날로그, 자동차에 관심을 갖고 있으며 심지어 EU에서 조립된 자동차도 이미 "중국산"인데 "왜 더 많은 비용을 지불합니까?" 롤 , 전자 제품-아시아가 관심을 끌고 있으며 점차적으로 그들의 개발 (그리고 종종 디자인 국이 그곳으로 이전됨)이 EU, 항공보다 낫습니다. 현재로서는 그렇습니다. 그러나 중국은 우리의 "두뇌"와 "손"을 "교차"하려고합니다. ” 그리하여 그들의 시장과 많은 “저렴한” 쇠고기 시장과 “수박” 시장을 압박하게 됩니다. 나는 EU에 여전히 현대적인 것들이 많이 있다는 것을 알고 있지만, 이를 "현지"것으로 대체하거나 단순히 EU에서 생산을 철수하는 경향은 부인할 수 없으며 증가하고 있습니다. 가장 눈에 띄는 예는 영국입니다!! 빌레이 . 기억하세요 - 산업 혁명, 영국 증기 기관차, 영국 옷감 등 좋은 이로써 '해가 지지 않는 제국'이 탄생했지만, 최근 영국은 경제력이 가장 뛰어난 XNUMX대 국가에서 탈락했다. 혀 그리고 그들이 생산을 "완료"하고 재정과 "빠른 이혼"으로 살았 기 때문입니다.
      그러나 실물 경제는 다음과 같이 구성됩니다. - 실제 산업. 따라서 원자력 발전소에서 나오는 정말 저렴한 전기는 더 저렴한 전기로 대체될 때까지 항상 승리할 것입니다. 예를 들어 열핵융합이나 우리가 상상조차 할 수 없는 다른 것(20세기 초 원자력 발전소에서처럼)이 있습니다.
      1. +4
        29 11 월 2017 19 : 42
        요즘 대부분의 전자 장치에는 돈을 받는 영국 회사의 프로세서/컨트롤러가 있습니다.

        Elbrus의 장인조차도 이미 영어 아키텍처를 기반으로 한 프로세서를 출시했습니다.

        아키텍처는 ARM입니다.

        우리의 해외 친구들과 여자친구들은 달러와 온갖 종류의 비트코인으로 돈을 벌고 있습니다.

        즉, 간단히 말하면 기술 구조가 다르기 때문에 제XNUMX세계 국가와 비교하는 것은 잘못된 것입니다.
        1. +8
          30 11 월 2017 06 : 01
          ARM은 큰 회사이지만 큰 회사는 아닙니다. RISC 프로세서는 약 35년 전에 등장했기 때문에 ARM은 라이선스로 많은 돈을 벌지 못할 것입니다. ARM 아키텍처 프로세서에는 틈새 시장이 있고 그 중 다수가 있습니다. 하지만 영국 휴대폰 중 하나 이상을 말할 수 있습니까? 영국인은 더 이상 자동차 브랜드를 소유하지 않으며 자체 비행기를 만들 수 없으며 조선은 뒷문에 있습니다. 영국인은 이제 건축 디자이너와 맥주 배를 튀기는 술취한 축구 팬으로만 유명합니다.
          해외 친구에 대해. 매년 미국의 산업 생산은 계속 하락하고 있으며 이를 막을 방법을 아는 사람은 아무도 없습니다. 경쟁자로서 트럼프는 시계를 되돌리고 산업 및 산업 생산 성장을 되살리겠다고 위협했지만 "미국 우선주의"를 통해 그는 모든 무역 파트너와 어리석게 다투었습니다. 심지어 그는 충실한 영국 푸들을 너무 무서워해서 도망가기도 했습니다...
          미국은 금융 서비스 + 관광 등 점점 더 큰 키프로스와 비슷해지고 있습니다! 미국 산업의 첨단 기술 성격은 수십만 명의 고학력 외국인 수입으로 유지되었습니다. 그들은 심지어 기계 조작원까지 데려왔습니다! 트럼프가 전문가 이민을 대폭 줄이겠다는 약속을 이행한다면 미국은 확실히 빠르게 키프로스 수준으로 떨어질 것입니다.
          1. 0
            30 11 월 2017 14 : 52
            이것이 바로 차세대 기술 구조의 비결입니다. 지저분한 생산은 없고, 부가가치가 최대인 상품과 서비스만 존재하는 것입니다.
            1. +5
              30 11 월 2017 16 : 24
              저것들. 실제로 금융 피라미드. 좋은 생활 방식)) 그러나 국가의 경제적 안정은 어떻습니까?
              후속 기술 구조를 Ostap Bender의 활동과 혼동하고 있습니다. 후속 구조는 재료 생산을 전혀 배제하지 않으며 효율성, 환경 친화성, 로봇화, 디지털화, 엔지니어링 접근 방식 등의 측면에서 더 높은 수준으로 끌어올립니다. 아니면 녹색 사탕 포장지에 몸을 싸서 먹을까요?
              1. +1
                30 11 월 2017 17 : 37
                누군가에게는 금융 피라미드이고, 누군가에게는 정보 시대입니다.

                선진국에서는 특허, 프로그램, 제어 시스템, 브랜드 및 돈을 판매하여 돈을 벌고 있습니다.
                개발 수준이 낮은 국가에서는 제조업을 사용합니다.
                나라의 가장 밑바닥에는 원자재와 인력 공급업체가 있다.

                이 체인에서 우리가 어디에 있는지 짐작하실 수 있을 것 같습니다 ;)
                1. +3
                  1 12 월 2017 04 : 13
                  "미국을 다시 위대하게!" -트럼프는 새로운 기술 질서의 정점에서 산업 생산을 국가 영토로 반환하고 유럽과 아시아의 석유 및 가스 시장에서 러시아와 사우디 아라비아를 축출하기 위해 서두르고 있습니다.
                  이 체인에서 미국 엘리트가 어디에 있고 싶어하는지 추측할 수 있을 것 같습니다. ;)
                  금융 피라미드의 유일한 단점은 결국 붕괴된다는 것입니다.
                  1. 0
                    1 12 월 2017 16 : 24
                    도널드 트럼프에 대해 말하려면 먼저 그의 이름을 분석한 다음 그의 전기를 읽어보세요.
    3. +2
      30 11 월 2017 01 : 35
      모든 것은 정치에 달려 있다
      그렇다면 독일과 관련해서 우리가 아는 한 독일은 포쿠시마 이후 신규 원전 건설을 거부했다. 아마도 실용적인 독일인들은 새로운 원자력 발전소의 안전을 위한 추가 조치를 신뢰하지 않을 뿐만 아니라 최근 몇 년간 악화된 국제 상황을 발전시키기 위한 옵션을 계산하고 있을 것입니다. 지난 세기에 독일은 국가를 두 번 복원했습니다. 인구 밀도가 높은 유럽의 중심에서 대규모 분쟁이 발생할 경우 여러 원자력 발전소의 불가피한 파괴로 인해 수년 동안 거대한 오염 구역이 생성되고 수천만 명의 난민을 대피시킬 곳이 없습니다. 따라서 독일은 값싼 러시아 가스와 친환경 에너지에 의존하고 있습니다. 독일은 Gazprom의 주요 관심 파트너입니다. 그리고 노드 스트림의 두 번째 단계는 이를 봉쇄하려는 미국의 모든 노력에도 불구하고 추진될 것입니다.
      1. 0
        30 11 월 2017 10 : 46
        그건 확실합니다! 녹색에너지가 독일 전체 에너지의 거의 47%를 차지한다고 하며, 매년 가스와 석탄 구매량이 늘어나고 있다고 합니다.
      2. 0
        30 11 월 2017 19 : 12
        독일은 매우 큰 세대의 잉여를 겪었습니다. 그것은 항상 전력의 순 수출국이었습니다. 2011년 원자로가 폐쇄된 이후에도 총 발전용량은 100만MW, 최대 수요는 연간 000만MW였다. "녹색" 에너지에 대한 보조금으로 인해 독일 내수 시장의 전기 가격이 인상되면서 산업 감소로 인해 발전량이 초과되는 이웃 지역에서 전기를 안전하게 구입할 수 있게 되었습니다. 이제 독일은 독특한 상황에 처해 있습니다. 전통적인 소스에서 나온 값싼 발전이 과잉되고 매우 비싼 국내 시장이 있습니다. 따라서 독일인들은 전기를 많이 팔고 동시에 많은 전기를 구입합니다.
        글쎄요, 큰 갈등이 발생할 경우 풍력 에너지는 독일을 구할 수 없습니다. 그들의 영토에 너무 많은 미국 기지가 있기 때문에 그들은 필연적으로 유리화될 것입니다. 그리고 Ramstein에 따르면 그들은 100% 성공할 것이라고 합니다.
  3. +2
    29 11 월 2017 16 : 26
    우리 자신에게 간단한 질문을 던져 봅시다. 왜 우리 국가, 즉 과두제들은 대체 에너지 문제에, 심지어 독일에서도 그토록 관심을 갖고 있습니까? 아마도 이것이 서구와 국내의 과두제들에 대한 위협이기 때문일까요? 기사의 비용이 지불되었습니다. 읽는 데 아무런 의미가 없습니다.
    1. +4
      29 11 월 2017 18 : 06
      과두제들은 일반적으로 원자력이나 풍력 터빈에 관심이 없으며, 고객이 돈을 지불하는 한 둘 다 생산에 투입할 준비가 되어 있습니다.
      그리고 여기 러시아 연방에서도 대체 에너지가 적극적으로 후원되고 개발되지만 여기서는 합리적으로, 즉 수익성이 있는 곳에서 이를 수행합니다...
      1. +10
        29 11 월 2017 18 : 19
        그들은 발전하고 있나요? 어서 해봐요! 가장 좋은 경우는 다른 발전 시설이 없고 건설하는 것이 수익성이 없는 곳에 풍력 터빈과 태양광 발전소를 설치하는 것입니다! 그게 다 발전이에요. 소비자로서 나는 5루블의 킬로와트시 비용에 만족하지 않으며 우리 집을 대체 전기 공급원으로 전환하고 전기의 일부를 일반 수요에 제공할 준비가 되어 있습니다. 주정부가 이러한 전환에 대해 나에게 보상할 준비가 되어 있다고 생각하십니까? 이 질문에 긍정적으로 대답할 준비가 되면 이를 개발이라고 부르겠지만 현재로서는 모든 정부 조치는 파블로프의 개가 외부 자극에 반사되는 것입니다. 당국과 과두제들은 국민을 위한 어떤 종류의 자율성에도 관심이 없습니다. 그렇지 않으면 도둑질이 어려울 것입니다.
        1. +3
          29 11 월 2017 19 : 27
          안드레이, 내 옆 가게의 감자 가격은 20루블입니다. 소비자로서 이 가격은 나에게 적합하지 않으므로 다른 곳에서 40루블에 감자를 사서 이웃에게 내 감자를 제공하고 안드레이는 내가 할게요. 내가 초과 지불한 20루블에 대해 상환해 달라고 요청하세요. hi
          1. +5
            29 11 월 2017 19 : 38
            친애하는 저주받은 해적! 감자 가격이 더 이상 만족스럽지 않게 되자 다른 야채들처럼 나도 감자를 직접 재배하기 시작했습니다. 당신은 대답을 피하려고 노력하고 있습니다. 독일에서는 국가가 개인이 아닌 가구에 비용을 보상합니다. 따라서 비교가 올바르지 않습니다. hi
            1. +2
              29 11 월 2017 20 : 10
              즉, 다른 사람들이 세금을 통해 전기 요금을 지불해야 합니까? 예? 그럼 왜 나한테 감자 값을 주고 싶지 않은 거야?
              1. +1
                29 11 월 2017 20 : 18
                미소 해적님, 제가 알기로는 일부러 대답을 피하고 모르는 척 하는군요. 보조금을 지급하고 청구서를 지불하지 않고 대체 전기 공급원으로 전환하여 잉여분을 일반 발전에 제공할 준비가 되어 있습니다. 지원은 XNUMX회 진행됩니다. 눈짓 무엇이 명확하지 않습니까? 이제 어떻게 주제에서 벗어날 것인지 궁금합니다. 눈짓
                1. +2
                  29 11 월 2017 21 : 36
                  예, 벗어날 수 없습니다. 가게 가격이 40인데 감자를 20루블에 팔까요? 당신은 살 것인가? 네 그럴 거라는 걸 이해해요 롤
                  1. +2
                    29 11 월 2017 21 : 51
                    눈짓 당신은 고의적으로 어리석고 자신이 틀렸다는 것을 인정할 수 없는 사람들 중 하나임이 분명합니다.
                    1. +1
                      30 11 월 2017 01 : 11
                      하지만 당신이 발전소에만 집착하고 실수를 알아차리지 못한다는 것은 분명합니다. 그리고 제 비꼬는 말이 전해지지 않더라도 직접 글을 쓰고 있어요.
                      나, 당신의 이웃인 당신은 당신이 건설에 보조금을 준 발전소를 사겠다고 나에게 제안합니다. 당신의 가격은 국영 전력 공급 회사의 가격보다 높지만 당신은 여전히 ​​당신에게서 구매를 고집합니다. 질문이 있는데 보내드릴까요? 이렇게 하면 다정하게, 이웃으로서, XNUMX층 건물만한 크기로, 아니면 바로 눈앞에서?
                      1. 0
                        30 11 월 2017 09 : 39
                        눈짓 잘 관리한다면 정면으로 직접 시도해 보는 것이 좋습니다. 글쎄, 적어도 나는 그렇게 할 것이다. 해적, 보조금, 이는 해당 지역에 존재하는 가격으로 초과 전력 구매를 보장한다는 의미이기도 합니다. 그런데 어떤 이유에서인지 발전 비용의 차이가 정확히 2배가 될 것이라고 확신하시나요? 아시다시피 소규모 수력 발전은 시민에게 자율성을 부여하는 러시아를 제외하고 전 세계에서 활발히 개발되고 있으며 이는 러시아의 과두 정치에 그다지 좋지 않습니다.
        2. +5
          30 11 월 2017 05 : 53
          안드레이, 농장을 옮길 생각은 없나요? 바다 해안이나 큰 저수지에 살지 않는 한. 나는 계산하려고 노력했다. 우리나라에는 바람이 비교적 안정적인 곳이 거의 없습니다. 영토의 절반은 연평균 속도가 4m/s 미만이고, 나머지 4분의 5은 300~500m/s입니다. 그러한 속도에서는 풍차가 매우 좋을 것입니다. 크려면 큰 버퍼 배터리를 갖춘 강력한 컨트롤러가 필요합니다. 태양광 패널을 추가하면 일반적으로 감당할 수 없는 금액입니다. 진공청소기, 빨리 끓는 주전자, 냉장고를 사용하고 싶으신가요? 그리고 이것은 최고 수 킬로와트입니다. 그리고 한 달에 최소 50-XNUMXkW/시간입니다. 장비 비용은 이 돈으로 현재 요금으로 XNUMX년 동안 전기를 구입할 수 있을 정도입니다. 하지만 풍차는 XNUMX년에 한 번씩 점검을 해야 하고, 배터리도 XNUMX년에 한 번씩 교체해야 하는데...
          따라서 자신의 전기를 원한다면 5 루블이 아니라 25 또는 오히려 50 루블을 얻을 수 있으므로 다른 전기 공급원이없는 경우에만 대안을 설치해야합니다. 그리고 올바른 마음을 가진 사람은 누구도 당신에게 어떤 보상도 하지 않을 것입니다. 따라서 실내 열핵 발전기가 판매되기 전에 유선으로 구매하십시오.))
  4. +3
    29 11 월 2017 16 : 33
    작성자가 처음부터 실수를 했네요
    사실 독일에서는 유럽의 다른 곳과 마찬가지로 "녹색 관세"가 국가의 후원을 받고 있습니다.
    .

    이것은 사실이 아닙니다. 소비자는 이에 대한 비용을 지불합니다. 그리고 더 많은 개인 소비자.
    그들은 이메일 가격을 인상했습니다. 에너지 2배. 우리 후손들의 이익을 위해 대체 에너지원을 “지원해야 한다”고 설명한다.
  5. 0
    29 11 월 2017 16 : 55
    음.... BE는 어떻습니까.... 원자력 발전소와 친환경 "대안" 모두 석유/가스 에너지에 반대합니다. 같은 벨로루시인들은 BNPP의 출시로 러시아 가스를 최소한 XNUMX분의 XNUMX 정도 덜 구입할 수 있을 것이라고 말합니다.
    다음과 같은 진술
    유럽의 대체 에너지는 다른 모든 조건이 동일하다면 결코 전통적인 에너지와 경쟁할 수 없습니다.
    사실인 것 같지만 동시에 석유와 가스 이외의 에너지원이 개발되면 러시아는 손실을 입을 것이라는 점을 언급할 가치가 있습니다.
  6. +4
    29 11 월 2017 17 : 33
    글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까! 그들은 전통적이지 않은 모든 것을 사랑합니다!!!!
  7. +3
    29 11 월 2017 17 : 41
    캐나다도 친환경 에너지를 후원하지만 일반적으로 원자력 발전소는 가장 저렴합니다. 풍차는 유지 관리 비용이 많이 들고, 강한 바람이 불면 작동하지 않고, 약한 바람이 불어도 작동하지 않습니다. 거대한 프로펠러는 건강에 해로운 초저주파를 생성하며, 이미 많은 사람들이 이에 대해 우려하고 있습니다.
    실제 전기 가격보다 몇 배 더 높은 가격으로 잉여 에너지를 그리드에 다시 판매할 수 있는 태양광 패널을 개인 주택 지붕에 설치하도록 홍보되었습니다. 화재 위험이 높아진다는 이유로 보험회사가 태양광 패널이 있는 주택에 대한 보험 보장을 거부했기 때문에 이 소식은 대중에게 전달되지 않았습니다. 우리 세상에서는 보험이 없으면 은행이 대출을 해주지 않고 그런 집은 팔 수 없게 됩니다.
    일반적으로 이 과정은 매우 느리게 진행되고 있으며 국가 보조금으로만 지원됩니다. 이제는 섬 어딘가나 먼 외로운 마을에서만 재정적으로 의미가 있습니다.
    1. +3
      29 11 월 2017 17 : 55
      그린 에너지는 이에 적합한 지리적 조건(바람의 장미, 연간 화창한 날 수 등)이 있는 곳에서 유익하지만, 첫째로 그러한 지역이 그리 많지 않고 둘째로 그린 에너지는 결코 다음과 같은 요구를 충족할 수 없습니다. 대규모 에너지 집약적 기업과 인구 밀도가 높은 도시. 인구가 1만 명이 넘는 도시에서는 어떤 녹색 에너지로도 에너지를 완전히 공급받을 수 없기 때문에 원자력 발전소, 수력 발전소, 화력 발전소에 대한 대안이 없었습니다. 유럽에서는 누군가가 좋은 돈을 받는 것뿐입니다. 그린 에너지 홍보를 위해
      1. +1
        29 11 월 2017 18 : 01
        글쎄요.
        국제에너지기구(IEA)는 2016년 중국에 설치된 태양광 패널의 총 용량이 34GW를 넘어섰다고 추정했다. 이는 작년에 생산된 전체 추가 생산 용량의 거의 절반에 해당합니다. 2017년 8분기에만 중국은 그리드에 XNUMXGW의 재생 가능 에너지를 추가했습니다.
    2. 0
      30 11 월 2017 21 : 15
      석탄발전소에서 나오는 전기가 가장 저렴해요!
      문제는 미래가 재생 가능 에너지원에 속하는지, 재생 불가능한 에너지원에 속하는지 여부가 아닙니다. 물론 미래는 재생에너지원에 달려있습니다. 그것이 열핵 에너지가 될 것인지, 태양의 에너지가 될 것인지, 지구의 장 에너지가 될 것인지는 순전히 기술적 문제입니다. EU, 미국, 중국은 재생에너지 기술 개발을 향해 움직이고 있습니다. 현재의 기술 개발 수준에서 원자력 없이는 불가능하다는 사실은 아마도 사실일 것입니다. 그러나 저는 여기서 전문가가 아닙니다.
  8. +2
    29 11 월 2017 17 : 45
    체르노빌과 후쿠시마 이후에는 결코 그럴 가능성이 없습니다. 추가적인 안전조치로 인해 원자력은 너무 비싸진다

    미국의 연도별 킬로와트시당 원자력 및 태양 에너지 비용(미국 센트)
    1. +2
      29 11 월 2017 18 : 53
      온타리오에서는 가격 그림이 완전히 다릅니다.


      원자력 에너지는 풍력 터빈보다 2배, 태양광 패널보다 7배 저렴합니다. 원자력보다 저렴한 유일한 대안은 수력발전이다.
  9. +3
    29 11 월 2017 17 : 58
    나는 오늘날 "비전통적" 에너지라고 불리는 에너지가 오랫동안 살아남지 못할 것이라는 기사에 동의합니다. 또한 원자력 발전소는 대기 중으로 오염 물질을 방출하지 않습니다 (사고 발생시 어떤 일이 발생하는지 이야기하지 마십시오. 그렇지 않으면 태양 전지판 생산의 높은 독성에 대해 이야기하겠습니다). 녹색 그리고 그들은 대체 에너지를 적극적으로 칭찬합니다. Rosatom에 따르면 산업 규모의 고속 중성자로 작동이 시작되면 흡수된 것과 동일한 양의 "방사선"을 지상으로 되돌릴 수 있을 것이라고 합니다. 그리고 지금도 그들은 사용후핵연료 처리에 대처하는 법을 배웠습니다.
    따라서 원전 기술이 향상되면(그리고 이는 이미 진행 중), 발전소가 스스로 지불할 수 있는 전기 가격은 환경 청정도에 부과될 것이며 이 모든 풍력 발전 단지와 태양광 발전소의 의미는 사라지다. 미래는 원자의 것입니다.
    1. 0
      29 11 월 2017 17 : 59
      제품 견적 : 플레이트
      Rosatom에 따르면 산업 규모의 고속 중성자로 작동이 시작되면 흡수된 것과 동일한 양의 "방사선"을 지상으로 되돌릴 수 있을 것이라고 합니다.

      영구 운동 기계가 발명되었나요?
      1. +1
        29 11 월 2017 18 : 07
        아니요, 이러한 원자로는 단순히 핵 연료에서 발견되는 가장 오래 지속되는 방사성 동위원소를 제거하도록 허용됩니다.
        1. 0
          29 11 월 2017 18 : 13
          이것을 꾸며내지 말자. 고속 중성자로의 목표는 일반적인 우라늄이 고갈되고 있기 때문에 고갈된 우라늄을 사용하는 것입니다. 방사능 문제를 해결하지 않으면 그 문제는 줄어들지 않을 것입니다.
          1. +1
            29 11 월 2017 18 : 18
            나는 그들의 목표가 방사성 폐기물의 위험을 줄이는 것이라고 말하지 않았습니다. 이것은 단지 부산물일 뿐입니다.
            1. 0
              29 11 월 2017 18 : 41
              따라서 열화우라늄을 연료 비축량에 도입한다고 해서 폐기물이 줄어들지는 않습니다.
          2. +1
            30 11 월 2017 12 : 30
            당신의 목표는 매우 잘못되었습니다. 목표는 VVER가 BN을 위한 연료를 만들고, BN이 VVER을 위한 연료를 만드는 폐쇄형 연료 사이클이며, 폐기할 필요가 거의 없습니다.
            1. 0
              30 11 월 2017 14 : 11
              제가 말하려던 건 대략 이런 것이었습니다. 메시지는 다음과 같습니다. 폐기물은 더 이상 심각한 문제가 되지 않을 것입니다.
    2. 0
      1 12 월 2017 08 : 05
      원전의 모든 부품 생산은 깨끗하고 무해합니까? 말도 안 되는 소리를 하더군요. 폐기물은 어디로 가야합니까? 아마도 자체 재활용도 가능할까요?
      흔적을 남기지 않고.
  10. +2
    29 11 월 2017 22 : 02
    가까운 미래에 풍력, 태양열, 그리고 그들이 그린 에너지라고 부르는 다른 에너지는 비용이나 환경에 미치는 영향 측면에서 동등하지 않을 뿐만 아니라 원자력 발전과 같은 수준도 되지 않을 것입니다. 이 지표와 기타 지표에서 원자력은 위의 모든 지표를 능가하며 실제로 환경에 아무런 영향을 미치지 않기 때문에 녹색이기도 합니다.
  11. +3
    29 11 월 2017 22 : 23
    인용: "...60(년) * 365(일) * 24(시간) * 2(전력(kW)) * 400(이용률) = 0,85조 1억 kWh...."
    .
    아무도 그 실수를 수천 번 알아차리지 못했나요? 전력은 킬로와트가 아닌 2400기가와트이다. 이 계산에 따르면 kWh는 1-2센트가 아니라 XNUMX유로가 됩니다.
    1. 0
      30 11 월 2017 12 : 06
      계산은 정확하지만 측정 단위(2400MW 또는 2400000kW)에 오타가 있습니다.
    2. 0
      30 11 월 2017 12 : 18
      제품 견적 : 의사
      2400기가와트

      2400메가와트. 하지만 그 차이는 실제로 1000배입니다. 올바르게 지적하셨습니다.
    3. 0
      30 11 월 2017 12 : 23
      정말 중요한 오류가 있습니다. Rosenergoatom Concern은 전력 1200MW의 표준 VVER-1150 원자로를 개발했습니다. 벨로루시 NPP에는 두 개의 장치가 있으므로 계산은 다음과 같습니다.
      60(년) * 365(일) * 24(시간) * 1150000(kW 단위 전력) * 2 * 0,85(이용률) = 1024,5억kWh 결과는 정확합니다. 자본 비용은 킬로와트시당 1센트 미만입니다. 전기.
    4. 0
      1 12 월 2017 22 : 00
      제품 견적 : 의사
      이 계산에 따르면 kWh는 1-2센트가 아니라 XNUMX유로가 됩니다.

      귀하의 수정안을 믿는다면 XNUMXkW는 더 비싸지 않고 천 배 더 저렴합니다.
  12. +1
    29 11 월 2017 23 : 14
    제품 견적 : andrej-shironov
    친애하는 저주받은 해적! 감자 가격이 더 이상 만족스럽지 않게 되자 다른 야채들처럼 나도 감자를 직접 재배하기 시작했습니다. 당신은 대답을 피하려고 노력하고 있습니다. 독일에서는 국가가 개인이 아닌 가구에 비용을 보상합니다. 따라서 비교가 올바르지 않습니다. hi

    그리고 감자의 가격이 시장에서 구입한 가격을 훨씬 초과하기 시작했을 때 저는 감자 재배를 중단했습니다.
  13. +2
    29 11 월 2017 23 : 28
    제품 견적 : andrej-shironov
    그들은 발전하고 있나요? 어서 해봐요! 가장 좋은 경우는 다른 발전 시설이 없고 건설하는 것이 수익성이 없는 곳에 풍력 터빈과 태양광 발전소를 설치하는 것입니다! 그게 발전의 전부야...

    확실히 그런 것은 아닙니다. 발전 시설도 있고, 동시에 향후 2~3년 안에 9개의 풍력 발전소를 건설해야 합니다. 물론 태양광이 모든 것이 그렇게 좋은 것은 아닙니다. 우리는 터키 수준과는 거리가 멀지만 일년에 맑은 날이 매우 많은 지역의 특정 지역에서는 약간의 작업이 있습니다. 솔직히 말해서 이것은 실험적인 작업에 가깝습니다. 그러나 풍력 터빈의 경우에는 문제가 다릅니다. 수요가 많은 지역이 있습니다
  14. +1
    29 11 월 2017 23 : 40
    유럽 ​​시민들은 예산을 사용하는 데 많은 방법을 가지고 있으며 녹색 에너지는 그 중 하나 일 뿐이며 아프리카 난민을 돕고 고속도로 화장실은 일반적인 돈 낭비이며 가스를 구입하면서 산업이 필요하면 구입합니다. 그것
  15. +1
    30 11 월 2017 10 : 42
    안드레시 시로 노프,
    누군가가 환경 신화에 의해 뇌에 타격을 입으면 논리적 사고와 원시적 계산 능력이 완전히 상실됩니다.
    보조금을 지급한다고 해서 초과 용량을 구입하는 것은 아닙니다. 보조금은 수익성이 없는 제품을 생산하는 데 대해 제조업체에 추가로 지불하는 금액입니다.
    소수력 발전에는 붐이 일어나지 않습니다. 가능하다면 수력 발전소가 오랫동안 그곳에 서 있었습니다. 예를 들어 소련에서는 XNUMX년 전에 산기슭의 작은 강에 수력 발전소가 설치되었습니다.
    1. 0
      1 12 월 2017 11 : 16
      국가는 동일한 민간 투자자이며, 국가의 이익은 항상 자본(금융, 인적, 과학 등)의 이익이며 그러한 자본이 증가하는 경우에만 보조금을 지급합니다. 중소기업이 수익을 내면 보조금도 나오겠지만, 거시적 차원에서 어떻게 흥미를 느낄 수 있을까요? 러시아 연방의 소비자 그룹별 가격 내역을 살펴보세요. 중소기업이 가장 많은 비용을 지불합니다. 그리고 당신은 또한 입술을 굴리고 창에서 "공짜, 어서!"라고 외쳤습니다... 글쎄요, Elon Musk처럼 Roscosmos보다 저렴하게 화성을 식민지화하는 프로젝트를 시작하지 않는 한.... ))))))) )
  16. 0
    30 11 월 2017 10 : 56
    안드레시 시로 노프,
    주제에 관계없이 모든 문제에 당국을 참여시키시나요? 러시아에 소규모 수력발전소가 몇 개나 있는지 아시나요? 그러나 이것은 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 정부가 나쁘다는 것입니다! 종이에 글을 쓰지 않는다면 환상없이 현대 상황에서 어떤 힘을 원하는지 설명하십시오. 나는 기존 정부를 이상적으로 생각하지 않지만 실제 상황에는 과두제와 관료, 정치와 경제, 사회 영역과 국방, 물론 더 나은 삶을 원하는 사람들이 있습니다. 다른 정부가 즉시 모든 것을 개선할 것이라고 확신하십니까? 그렇지 않다면 흔들림을 멈추십시오. 그렇지 않으면 현 정부를 최고로 기억하게 될 것입니다.
  17. +1
    30 11 월 2017 15 : 30
    비교적 최근에 저는 독일에 대체 에너지원을 제공할 가능성에 관한 기사를 읽었습니다. 결론은 간단했습니다. 킬로와트당 가격에 관계없이 이는 절대 불가능합니다. 게다가 태양광 패널의 효율이 100%라고 해도 불가능하다. 일반적으로 유럽, 특히 독일에는 여유 공간이 없습니다. 또한 밤에 전기를 공급하는 문제도 발생합니다.
    서부 시베리아에서 나의 여유 공간은 프랑스를 기준으로 측정됩니다. 그리고 유럽에서는 평방 킬로미터당 73명의 사람들이 살고, 일하고, 번식하고, 휴식을 취합니다. 산, 자연 보호 구역 및 기타 접근하기 어려운 지역을 건너면 완전히 슬프게 될 것입니다.
    여기 호주에서는 태양광 패널의 가능성을 믿습니다. 수많은 맑은 날과 넓은 자유 공간 + 따뜻함, 난방이 필요하지 않습니다.
    진짜 질문은 춥고 바람도 없고 흐린 겨울에 유럽에 무슨 일이 일어날 것인가 하는 것입니다.
    연속 공정을 중단한 후 재구축이 더 쉬운 생산 시설이 있습니다.
  18. 0
    30 11 월 2017 17 : 16
    그리고 원자력발전소에서 나오는 폐기물이 지역 곳곳에 묻혀있습니다.
    1. 0
      1 12 월 2017 22 : 03
      제품 견적 : 카카두
      그리고 원자력발전소에서 나오는 폐기물이 지역 곳곳에 묻혀있습니다.

      당신의 쓰레기는 전 세계에 묻혀있습니다
  19. 0
    30 11 월 2017 23 : 53
    대체 에너지의 첫 단계를 가장 저렴한 전력 비용(원자력 발전소)과 비교하는 것은 이상합니다. 그러나 원자력 발전소 자체는 값 비싼 물건이 아니라 계산에 표시되지 않은 많은 양이 필요합니다 (처분, 전문가 교육, 투자가 상당히 중요합니다). 그들은 건설 비용을 제기하고 게임에서와 같이 크림을 걷어냅니다. 아니요. 원자력발전소는 매우 비싼 시설이다. 원자력 발전소의 개인 소유자가 대처하기가 어렵습니다.
    대체 전기는 환경 친화적이지 않습니다. 하지만 보조금 덕분에 비용을 개발하고 절감할 수 있는 기회가 생겼습니다. EU의 경우 이는 정치적 과정입니다.
    그건 그렇고, 저자를 위해서. Rosatom의 이익은 러시아 연방의 이익이기도 합니다. 그리고 EU에서 그린 전력에 초점을 맞추는 것도 일종의 자원시장(가스, 전력, 원자력발전소) 전쟁이라는 목소리도 나온다.
    1. 0
      1 12 월 2017 22 : 05
      인용구 : 안타레스
      그러나 원자력 발전소 자체는 단지 고가의 물건이 아니라 계산에 표시되지 않는 많은 것을 필요로 합니다.

      대규모이기 때문에 가격이 비싸고, 대체에너지를 기존에너지와 비교하려면 대규모로 건설해야 한다.
  20. +1
    1 12 월 2017 07 : 56
    기사는 아니지만 완전한 넌센스입니다. 독일은 풍력 터빈 생산의 선두 주자입니다. 그리고 이들은 수백 개의 기업과 수만 명의 사람들입니다. 이는 법인과 개인으로부터 수십 가지의 다양한 세금을 의미합니다. 따라서 보조금은 특정 지점까지 올라가고 그 이후에는 이 주제가 자립하게 됩니다.
    예를 들어, 오바마는 정치적 이익을 위해 독일로부터 캘리포니아용 풍력 터빈 2000대를 구입했습니다. 네덜란드와 벨기에 해안을 비행하면 버섯처럼 풍력 터빈의 수가 놀랍습니다.
    "평화로운 원자"에 관해서 유럽인들은 바보가 아닙니다. 체르노빌과 후쿠시마의 사례는 명백하다. 결과도요. 내일 유럽 중심부 어딘가에서 모든 것이 잘못되지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?
    그러니 바보들을 위한 '평화로운 원자'에 대한 이야기를 남겨주세요. 대체 에너지를 개발하는 것이 더 좋지만 여기서 우리는 수세기 동안 시장을 잃었습니다.
    알래스카와 유사한 유일한 옵션입니다. 이 문제를 추진하기 위해 유럽 관리들과 로비 단체에 뇌물을 제공하십시오. 그런데 알래스카가 팔렸습니다.
  21. 0
    1 12 월 2017 11 : 07
    안드레시 시로 노프, 귀하의 잉여금은 에너지 시장 가격보다 높지 않습니다. 독일의 풍력 발전과 유사하게 잉여분을 마이너스 비용으로 판매해야 할 것입니다. 그렇지 않으면 국가가 귀하가받은 보조금을 다른 방법으로 제공하도록 정중하게 요청할 것이기 때문입니다.
    대안을 무료로 지원하는 것은 아무데도 갈 수 없는 길이며, 국가가 원자에 대한 대안을 찾기 위해 과학에 투자하는 것이 더 수익성이 높습니다. 오늘날 기존 유형의 대안은 주요 광동체 항공기 옆에 민간 소형 항공기처럼 보입니다. 민간 ​​이익을 충족하지만 보조금을 받더라도 산업 규모를 대체할 수는 없습니다.
  22. 0
    2 12 월 2017 10 : 22
    다음 롱아일랜드, 체르노빌, 후쿠시마를 청산하는 데 비용이 얼마나 들까요? 그러한 재앙의 위험(그리고 그 중 적어도 60개가 있었다면 이는 미래에 일어날 것이라는 의미)을 발전 비용에 포함시키자. 저자는 90년, XNUMX년이 지나도 핵폐기물 운반과 처리 문제는 물론, 발전소 자체 처리 문제도 얌전히 생략했다. 풍차를 고철로 자르는 것이 훨씬 쉽습니다.
    1. 0
      2 12 월 2017 15 : 48
      예를 들어 풍력 터빈에서 알루미늄 제련소의 작동을 어떻게 상상하시나요? 바람이 약한 지역에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
      폐기물 처리 문제는 폐쇄형 핵순환을 생성함으로써 해결됩니다.
      그리고 가장 중요한 것은 "녹색 에너지"가 고전 에너지에 대한 상부 구조를 제외하고는 수익성이 없다는 것입니다.

      독일은 고전적 발전 용량을 초과하고 전기를 수출하고 수입할 수 있으며 균형이 양호하기 때문에 "녹색 에너지"를 감당할 수 있습니다. 즉, 이는 '미국 셰일'과 유사한 독특한 상황이다. 내일 유럽 전체가 풍력 터빈으로 전환한다면 EU의 절반은 전기가 공급되지 않고 나머지 절반은 바람이 불 때만 "불을 켤" 것입니다. 그건 그렇고, 가열하지 않고 앉아 있습니다. 그리고 독일도요.
      1. 0
        2 12 월 2017 21 : 12
        '그린' 에너지 생성의 불안정성 문제는 누구에게도 숨겨지지 않습니다. 그리고 이 방향으로의 작업은 멈추지 않았고 멈추지 않을 것입니다. 에너지 저장 기술은 발전하고 있지만 아직 극복할 수 없는 장벽에 부딪히지 않았습니다. 그러므로 오늘날의 기술적 문제를 원칙적으로 해결될 수 없는 일종의 실존적 문제로 상상해서는 안 됩니다.
        1. 0
          4 12 월 2017 00 : 12
          지금도 메가와트/시간의 전기를 저장할 수 있는 "배터리 팜"을 만드는 데 문제가 없습니다. 아주 많은 배터리가 필요합니다. 오늘날에도 여기에는 기술적인 문제가 전혀 없습니다. 수백 개의 배터리, 컨트롤러, 변환기. 이 모든 것이 현재 시장에 나와 있습니다. 그러나 킬로와트당 최종 가격은 엄청날 것입니다.

          나는 저자가 시골집에 태양광 패널을 설치한 개인적인 경험을 공유한 기사를 읽었습니다. 그는 특히 수익성을 위해 계획을 테스트했습니다. 따라서 예비 계산조차도 완전히 수익성이 없었기 때문에 저축 계획을 즉시 포기해야했습니다. 그건 그렇고, 저장 장치가 없어도 설치 비용을 고려하여 투자 회수주기가 배터리 교체 전 배터리 수명보다 길기 때문에 계획은 수익성이 없는 것으로 나타났습니다. 그리고 그는 일반 가구 사용자가 구입한 전기 가격을 고려했습니다.


          하지만 그것은 내가 말하는 것이 아닙니다. 저는 "발전 밀도"에 대해 이야기했습니다. 현대식 원자력 발전소 하나는 강력한 에너지 집약적 기업과 인근 도시에 전류를 공급할 수 있습니다. 열 스테이션은 매일 소비 급증을 제공할 것입니다. 같은 목적으로 풍차를 몇십 헥타르나 덮어야 할까요? 얼마나 많은 "배터리 팜"을 구축해야 합니까? 가장 큰 풍력 발전 단지 중 하나인 Lynn and Inner Dowsing은 모든 풍력 터빈의 총 용량이 194,4MW입니다. Rosatom의 새로운 원자력 발전소의 한 단위는 1150MW입니다.
  23. 0
    2 12 월 2017 15 : 37
    놀라시겠지만, 불행히도 원자와 열핵에는 미래가 없습니다. 일부 사람들이 매우 유감스럽게도 미래는 재생 가능 에너지원에 속합니다.
    1. 0
      2 12 월 2017 16 : 08
      제품 견적 : Ionov
      일부 사람들이 매우 유감스럽게도 미래는 재생 가능 에너지원에 속합니다.

      농담하는 거야? 우리 태양계의 모든 에너지는 미래인 열핵에너지의 파생물입니다.
  24. 0
    3 12 월 2017 12 : 38
    휘발유 가격을 정리하고 싶습니다. 나는 러시아 시민이 더 흥미로울 것이라고 생각합니다.
  25. 0
    5 12 월 2017 11 : 12
    제품 견적 : Chertt
    제품 견적 : KaPToC
    사실 여기서는 대체 발전소의 설계가 올바르지 않습니다.

    저는 전문가는 아니지만 전 세계 수백 명의 과학자와 전문가들이 저지른 실수를 댓글에서 누군가가 지적하면 항상 경악합니다....당신은 인정받지 못하는 천재이거나......

    그의 말에는 합리적인 부분이 있지만 나는 전적으로 동의합니다.