군사 검토

나토에 대한 러시아. 전술 항공의 세력 비율

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대규모 비핵 분쟁에서 항공 모함의 가능한 역할을 결정하기 위해 얼마나 많은 전술이 필요한지 알아 봅시다 항공 러시아와 NATO는 2020 년까지 가까운 장래에있을 것입니다. 저자는 공군을 계산하고 오픈 소스에서 수집하여 절대적인 신뢰성을 얻는 임무를 스스로 정하지 않았지만 숫자 순서대로 오인해서는 안됩니다.


2020 g 포함 RF CCS에는 다음이 있어야합니다.
PAK FA - 12 개. 이것들은 군대의 시운전을위한 기계가 될 것이므로 총량을 고려해 볼 가치는 거의 없습니다.
Su-35C - 98 기계는 시험용입니다. 48 장비에 대한 계약은 50이 끝날 때까지 2020 항공기에서 이미 실행되었습니다. 이제 두 번째 것이 실행됩니다.
Su-30 M2 / CM - 소문에 의하면, 180 머신에 2020 머신을 가져올 예정입니다.
Su-33 - 명확하지 않지만 14 기기를 떠나 봅시다.
Su-27 CM / CM3 - 61 기계. 일반적으로, 그들은 적어도 100 장비가 업그레이드 될 것이라고 말했지만, 최근에 Su-27CM3에 관해서는 아직 들어 본 바가 없습니다. 아마도 프로그램이 최소화되었을 것입니까?
MiG-35 - 30 기기
MiG-29MT - 44 기기
MiG-29UBT - 8 기기
MiG-29KR - 19 기기
MiG-29KUBR - 4 기기
MiG-31 - 113을 2020로 업그레이드했습니다.
또한 업그레이드되지 않은 차량의 예상 개수는 러시아 공군의 일부로 유지 될 것입니다 : 78 Su-27, 69 MiG-31 및 120 MiG-29.

앞쪽의 항공에 관해서는 모든 것이 더 복잡합니다.

Su-34 - 124 기계를 2020 g에 연결하지만 숫자가 더 많이 늘어날 수 있습니다. 그들이 지금 16-18 보드에서 일년에 생산되고 있다는 사실을 고려할 때 142 항공기에 항공기 수를 가져갈 수 있습니다. 그래서 우리는 센다.

Su-24 - 0 기계. 아아,하지만 기존 계획에 따르면 Su-24에서 2020 g까지는 공군의 구성에서 완전히 삭제해야합니다. 다른 한편, 국제 상황이 악화 된 경우, 이러한 결정은 재고 될 수있다. 네, 사실, 철수에 대한 결정이 내려 지더라도, 업그레이드 된 Su-24은 모방되고 파손되지 않을 것이라고 추측 할 수 있습니다. Su-24의 현재 수의 절반 정도를 순위에 남겨 두십시오. - 120 기계가 대략입니다.

Su-25 - 200 기계까지 가능합니다.

Tu-22М3М - 30 기계를 현대화 할 계획입니다. 엄밀히 말하자면 전술 한 것은 아니지만 장거리 미사일 탑재 항공기의 항공기이지만 전술 확률이 높은 전술 항공기 작전을 해결하기 위해 사용될 것입니다. 따라서 우리는 여기까지 고려할 것입니다.

이론적으로는 비 전략적 기능을 수행 할 수있는 Tu-95 및 Tu-160도 있지만 실제로는 NATO와의 충돌이 발생할 경우 이러한 역할을 수행하지는 않습니다.

따라서 우리는 다음과 같이 계산했다.
전투기 - 458 PC.
인터셉터 - 113 개
전술 폭탄 범 - 262 개
장거리 미사일 운반선 - 30 PC.

대체로 863 신형 또는 업그레이드 된 항공기와 267 비 격상 전투기 및 인터셉터 및 200 공격기 (모든 1 330 장비)가 나와 있습니다.

정비 및 수리의 필요성이 해소되지 않았기 때문에 이러한 모든 기계가 동시에 공기 중에 상승 할 수 없음이 분명합니다. 그러나 오늘날 우리는 야드에 90이 없기 때문에 언제든지 비 전투 준비 항공기의 수가 합리적인 범위 내에 있다고 가정 할 수 있습니다.

그리고 우리의 상대는 어떨까요? 먼저 나토의 유럽 국가 계산

독일 공식적으로, 오늘 공군에는 125 유로 파이터와 93 토네이도가 포함됩니다. 사실 - 전투 임무를 수행 할 수있는 55 "Eurofighter"와 29 "Tornado". 일반적으로, 독일은 180 유로 파이터를 구매할 계획 이었지만, 얼마나 오래, 얼마나 많은 사람들이 2020 g의 "날개"에있을 것인가? 그날까지 한번의 강력한 공군이 적어도 백 대의 전투 준비 또는 현재 항공기 수리를 자랑 할 수는 없을 것입니다.



프랑스 167 "Mirage-2000"다양한 변형, 115 "Rafale"공군 2020 g 및 44 "Rafale"해군 항공. 합계 - 326 항공기. 그것은 큰 힘으로 보이지만이 숫자의 전투원은 항공기의 40 %에 불과합니다.

영국 - 141 유로 파이터 (총 232 주문), 76 토네이도. 유로 파이터의 배송 일정은 저자가 알지 못합니다 (예 : 160 기계에 도달하는 경우). 총 수는 236 항공기입니다. 그러나 전투 준비가 된 항공기의 상황이 프랑스 나 독일보다 훨씬 더 나은 것으로 믿을만한 이유가 없습니다.

이탈리아 - 83 "유로 파이터", 68 "토네이도", 폭탄 공격기 82, AMX ACOL 및 AMX-T ACOL
스페인 - 86 F-18 및 61 유로 파이터.
그리스 - 156 F-16, 22 - Mirage-2000, 34 "Phantom II"및 34 공격기 "Corsair"
터키 -260 F-16 다양한 (아주 현대적인) 수정, 51 "Phantom II", 35 oldies F-5
노르웨이 - 57 꽤 오래된 F-16.
네덜란드 - 63 구식 F-16.
벨기에 - 68 구식 F-16
덴마크 - 기존 X-NUMX 구식 F-30은 16 g에 기록해야합니다. 모두 동일하게 둡니다.
포르투갈 - 30 구식 F-16
헝가리와 체코 - 12 스웨덴 SAAB에서 총 - 24
불가리아 - 15 MiG-29 및 14 Su-25
루마니아 - 12 F-16 및 36 MiG-21
슬로바키아 - 12 MiG-29
크로아티아 - 16 MiG-21
폴란드 - 48 F-16. MiG-29 및 Su-22도 있지만 공군에서 제거 된 것 같습니다.

그리고 2 177 항공기는 이미 814 (오히려 훨씬 더 많은 것) 이상이 이미 매우 오래된 자동차입니다.

2 177이 1 330보다 눈에 띄게 더 크기 때문에, NATO 회원 인 러시아 군대는 러시아 연방 우주군보다 훨씬 강력합니다. 그러나 조금 더 깊게 파다 보면 모든 것이 완전히 단순 해지는 것은 아닙니다.

첫 번째는 총계에서 건강한 기계의 비율입니다. 불행히도, 러시아 공군의 새로운 항공기에 대한이 수치는 저자에게는 알려져 있지 않습니다. 동시에, F-15 및 F-16 항공기의 준비 수준이 총 수의 71-74 %이고 A-10 공격기도 77 % 인 USAF에 대한 데이터가 있으며 오늘날 우리가 더 나쁘다고 믿을만한 이유가 없습니다.

나토에 대한 러시아. 전술 항공의 세력 비율


RF VKS의 건강 상태 %가 70 % 수준이라고 가정합니다. 동시에 가장 현대적인 항공기 (독일, 영국, 프랑스)를 갖춘 가장 강력한 유럽 공군의 주인은 약 40 %의 서비스 가능성 비율이 매우 낮습니다.

흥미로운 것으로 밝혀졌습니다. 35B가 업그레이드 된 MiG-30BM을 고려하지 않고도 러시아의 가장 현대적인 항공기 (Su-35 / 29, MiG-31 / 2020СМТ / К)의 총 예상 수를 비교하면 가장 현대적인 NATO 기계가 장착 된 383 기계에 관한 것이어야합니다 (440 "Eurofighter"최대치, 159 "Rafale"및 모든 599 머신), 그것은 유럽의 나토 국가가 1 년 반 이상 우위에 있음을 알 수 있습니다. 그러나 전투 준비 머신의 수를 (러시아의 화상 회의를위한 70 %와 NATO의 경우 50 %조차도) 비교하면 268 대 299, 즉 거의 패리티.

유럽 ​​나토 국가에서 건강한 자동차의 평균 비율이 50-55 % 대 70-75 % RF를 초과하지 않는다고 가정하면 1-088 RF 항공기에 대한 NATO 항공기의 1 197-931 997, 즉 유럽 국가의 우월성 나토는 최소한이다.

그러나 그것이 전부는 아닙니다. 결국 비행기를 소유하기에는 충분하지 않으며 통제해야합니다. 러시아 항공 우주군이 단일 명령에 종속되어 있고 충돌 초기부터 단일 전체로 활동할 수 있다면 NATO 유럽 회원국 (우리는 19 (!) 국가의 공군을 기재했습니다)은 그러한 종류의 것을 대표하지 않습니다. 그러나 이것은 매우 중요합니다. 물론 나토 국가들은 공군력의 공동 훈련을 실시하고 있지만 한 국가의 공군력의 틀 내에서 가능할 수있는 그러한 항공의 조정과 상호 작용을 제공하기에 충분히 집중적이고 방대하지는 않다.

또한 나토 조종사 훈련은 매우 이질적이라는 점을 상기하십시오. 저자는 그 점수에 대한 정확한 데이터를 갖고 있지는 않지만 터키어 또는 불가리아어 조종사의 준비는 프랑스어 또는 영어와 거의 동일하지 않습니다.

또한 나토 자체의 국가 관계를 고려해야한다. 중대한 지역 분쟁이 발생할 경우 나토의 유럽 국가들은 단일 국가로서 전쟁에 참여할 것이라고 믿는 것은 쉽지 않다. 터키의 이익을 위해 최후의 피가 떨어지기 위해 싸우는 그리스 군대를 상상하는 것은 쉽지 않습니다.

다시 한 번, 분쟁에 연루된 나라들조차도 모든 항공기를 전투에 던질 것으로 예상하는 것은 극히 어렵습니다. 예를 들어 동유럽과 같이 대규모 충돌에서 잉글랜드와 프랑스가 전투에 투입된 공군력을 모두 포기할 수는 없지만 "제한된 파견국"을 파견하는 것은 제한적이라는 것을 확신 할 수 있습니다. 물론 러시아는 극동과 남부 국경을 완전히 노출시키는 것이 불가능하기 때문에 동일한 문제를 가지고있다. 그러나 러시아 연방을 충돌시킬 수있는 전투 준비 항공 총 수의 비율은 유럽 전체보다 높을 수있다. 나토 국가들.

물류 문제. 물론, 유럽의 비행장 네트워크는 매우 커서 1800 비행장이 딱딱합니다. 그러나 냉전 종식 후 유럽인들은 군사 예산을 많이 절약 할 수있다. 군부 예산을 동유럽에 더 가깝게 집중 시키려 할 때 문제가 될 수있다. 러시아 연방이 그런 어려움을 겪지는 않았지만, 한 나라에서 그들을 극복하는 것이 더 쉽다.

위의 모든 사실은 우리가 러시아 연방에 대한 유럽의 나토 국가들에 대한 명예의 우월성에도 불구하고, 급격히 증가한 분쟁에서의 힘의 균형이 유럽인들에게 그리 밝지 않을 수 있다는 사실을 깨닫게한다.

그리고 공군력의 한계를 넘어서서 대공 방어와 같은 중요한 요소를 상기한다면?



러시아 연방의 군대는 매우 강력한 지상 방어력을 가지고 있으며, 유럽의 나토 국가들보다 훨씬 높습니다. NATO에는 절대적으로 지상 방어 구성 요소가 없지만, 이전에는
냉전 시대에 이들은 전통적으로 공중에서의 우위에 의존했습니다. 그리고 소련이 붕괴되고 유럽 전역에서 군사 예산이 삭감되기 시작한 것은 물론, 그들은 방공 자산의 개발과 업데이트를 상당히 줄였습니다. 그 당시 NATO 국가들은 동일한 방공 시스템의 새로운 버전이 필요 했습니까? "멋진"90-s에서 갑자기 러시아와의 군사 분쟁이 발생했다면 문제는 러시아 공군을 무너 뜨리는 것이 아니라 어떻게 찾을 것인가하는 것이 었습니다.

그러나 군축 정책은 적이 적을 때만 좋고, 갑자기 자라기 시작하면 ... 물론 그 자체가 얼마나 강력한 지에 관계없이 근본적인 방어는 현대 공군에 저항 할 수 없습니다. 그러나 국가의 균형 잡힌 군대의 구성 요소 중 하나로서, 그것은 크게 적의 항공기의 행동을 복잡하게하고 심각하게 손실을 증가시킬 수 있습니다.

최근까지 NATO 항공은 전술 통제, 미사일에서 어느 정도 우월했습니다 무기 그리고 전자전 장비, 그리고 조종사 훈련. 그러나 GPV 2011-2020에서는 잘 알려져 있습니다. 통신과 명령 및 제어에 많은주의를 기울 였으므로이 문제에 대해 평등하지 않으면 최소한 백 로그를 줄인다는 사실을 믿을 수 있습니다. 미사일 무기 측면에서 상황은 점진적으로 안정화되고있다. 예를 들어 2020 년까지 우리는 눈에 띄는 양의 RVV-SD가 군대에 들어갈 것으로 예상해야한다. EW 펀드의 경우 지연이 완전히 제거되었으며 현재 NATO가 따라 잡고 있다고 가정 할 수 있습니다. 전투 훈련 문제와 관련하여 러시아 항공 우주 부대가 훈련에 더 많은 자원을 소비하기 시작했을뿐만 아니라 시리아 전쟁으로 인해 많은 조종사가 전투 경험을 얻을 수있었습니다. 물론 "barmalei"는 공군의 심각한 상대는 아니지만 최소한 "전투 조건에 가까운 운동"이라고 말할 수는 있습니다.

앞에서 언급했듯이,이 기사의 저자는 가까운 장래에 러시아 공군 (충분한 수의 훈련 된 조종사를 보유하고 있음)이 유럽 나토 국가의 공군과 동등 할뿐만 아니라 초기 단계에서 공중 우위를 확보 할 수있는 좋은 기회라고 결론 지을 수 있습니다 가설적인 군사 분쟁.

물론,이 모든 것은 우리가 미 공군을 기억할 때까지는 사실입니다. 35 g에서와 같이 세미 능능 상태를 유지할 가능성이있는 F-2020를 고려하지 않고도 미국 공군은 1 560 전투기 (184 F-22, 449 F-15 및 957 F-16 다양한 수정)를 보유하고 있습니다. 398 A-287 및 10 AV-111를 포함한 8 공격기가 있습니다. 247 F-18, 131 AV-8, 해병대 항공 및 867 F-18 운송업 기반 항공은 포함되지 않습니다. 미국은 3203 전술 항공기를 처리 할 수 ​​있으며 미국의 공군력면에서 아마도 나토와 러시아 항공 우주국의 유럽 국가를 능가한다.



따라서 우리는 미국이 압도적으로 우월하다고 말할 수 있습니다. 그러나 ... 현명한 속담 하나가 말하기를 : "당신의 권총이 당신이 도달 할 수있는 것보다 1 밀리미터 안에 있다면, 권총을 가지고 있지 않습니다."

현재 미국은 수송 및 정찰기를 제외하고 유럽 136 기지에 F-15 및 F-16 전투기를 배치했습니다. 이 항공 그룹은 근본적으로 유럽의 권력 균형에 영향을 미칠 수 없습니다. 공중 우위 보장은 전적으로 미국 영토에서 유럽으로의 미 공군 이동 속도에 달려 있습니다.

그것은 보였 겠지만, 무엇이 잘못 되었나요? 나는 연료를 보급하고, 조타 장치에 앉아서 대서양을 날아갔습니다. 그러나 이것은 3 위의 액션 영화에서만 발생합니다. 가장 소박한 전투기조차도 비행 1 시간 동안 25 공수의 속도로 유지 보수가 필요합니다. 우리는 사람들이 필요하고 장비가 필요하며 비행장에 대한 표지가 필요합니다. 비행장을 배치하기 위해서는 연료, 탄약 등이 필요합니다. 그리고 문제는 유럽의 미국인들은 지금 이것을 갖고 있지 않다는 것입니다. 그리고 40-50 %의 수준에서 건강한 기계의 비율을 어떻게 든 유지하는 유럽 국가도 존재하지 않습니다. 그리고 미국에서 유럽으로이 모든 것을 전달하는 것은 그렇게 단순한 문제가 아닙니다.

"Desert Shield"작전을 떠올려보십시오.

1990 전술 항공기와 1991 해군 보병 항공기가 배치되었고 729 지상 기반 전술 항공기 (190 + 900 = 729 항공기, 그러나 해리어의 "해리어"의 일부) 보병대의 갑판에서 운영되는 보병), 190 사단, 919 여단 및 5 지상군과 해병대의 별도 연대. "사막의 폭풍"이 시작될 무렵,이 파견단에는 1 개월 간의 전쟁에 필요한 모든 물품이 제공되었습니다. 의심 할 여지없이 뛰어난 결과입니다. 그러나이 그룹의 창설은 5 개월 이상이 걸렸습니다. 이전은 4 August 1 g에서 7 1 월 1990 g로 진행되었습니다!

Конечно, речь идет не только о переброске авиации, но и о крупных контингентах сухопутных войск, но ведь в случае какого-то масштабного конфликта эти самые сухопутные войска крайне понадобятся США на континенте. Дело в том, что с сухопутными войсками у европейских стран НАТО примерно та же проблема, что и с ВВС – вроде бы на бумаге и много, а пока сосредоточишь в нужном месте, война уж трижды закончится успеет. Мы уже упоминали состояние некогда грозного бундесвера, имеющего сегодня всего три дивизии при 95 боеспособных 탱크. У Франции – две танковых дивизии при трех полках сил специальных операций и еще – иностранный легион, но в случае внезапного конфликта очень проблематично будет извлечь его части из Таити, Джибути и аналогичных мест. Тремя дивизиями располагает Италия, двумя (и несколькими бригадами) – Великобритания… В совокупности европейские страны НАТО располагают весьма внушительными по меркам XXI века сухопутными силами, но лишь при одном условии – если собрать их все в одном месте, а с этим в случае внезапного военного конфликта будут очень большие проблемы.

위의 이유가 사실이라면 가까운 장래에 러시아 연방은 대규모의 갑작스러운 충돌이있을 경우 나토와 함께 공중에서 동등한 성과를 달성 할 수 있습니다. 그리고 그것은 군대 공기의 우월성을 깨닫기 위해 몇 주일이나 몇 달이 걸릴 것입니다. 그 갈등이 몇 개월 사이의 관계 악화에 선행 될 경우 이것은 또 다른 일이다.이 경우 전쟁은 북대서양 조약기구의 북대서양 조약기구의 절반이나 심지어 두 배의 이점으로 시작될 수있다.

계속하려면 ...
나토에 대한 러시아. 백그라운드 충돌
나토에 대한 러시아. 핵 분쟁에서 항공 모함의 역할
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243 의견
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  1. 고양이
    고양이 5 12 월 2017 06 : 25 새로운
    + 23
    Andrey님께, 검토해 주셔서 감사합니다!
    계속 치기 시작합니다. !!!
    1. kenig1
      kenig1 5 12 월 2017 06 : 41 새로운
      0
      당신은 방금 시작했습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 07 : 54 새로운
      + 28
      고마워요, 우리는 계속됩니다 :)
      1. 세르게이 - svs
        세르게이 - svs 5 12 월 2017 08 : 36 새로운
        +8
        좋은 분석 기사를 주셔서 감사합니다! 좋은 계속을 기다리고 있습니다. 예
      2. Proxima
        Proxima 5 12 월 2017 09 : 54 새로운
        + 11
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        고마워요, 우리는 계속됩니다 :)

        좋은 기사! 필자는 개인적으로 저자가 쉽게 볼 수있는 통계를로드 할뿐만 아니라 배치 된 사실을 분석하고 자신의 입장을 표현할 때도 좋습니다. 당신은이 모든 것을 최대한 활용했습니다! hi
      3. 회의론자
        회의론자 5 12 월 2017 09 : 58 새로운
        + 15

        이 기사의 주요 비판은 비판의 부족입니다. 9 년 이상 군사 항공 관련 채팅에 메모가 없었습니다. 그럼에도 불구하고 나는 그들의 별명에주의를 기울이지 않았고 (나는 항공과는 거리가 멀기 때문에 기사에 대해 언급하는 것이 부적절하다고 생각했기 때문에) 단순히 빛나지 않았습니다. 그러나 분석 측면에서이 기사가 완벽하다는 사실은 명백하며 저자는 영어판에서 칼럼니스트라고 쉽게 주장 할 수 있습니다. 저자는 가능한 한 공무원의 진술을 신뢰할 권리가 있습니다. 나는 현실과 어떤 관계가 있는지는 모르지만 회의론이 있습니다. 그들이 XNUMX 년 이상 전에 군 전문가들에게이 사이트를 흥미롭지 않게 만든 것은 유감입니다.
        1. 톨 레타
          톨 레타 6 12 월 2017 18 : 27 새로운
          0
          내 별명을 해독하십시오))
        2. 식물 학자
          식물 학자 10 12 월 2017 17 : 42 새로운
          +1
          제품 견적 : SkepticCynic
          그들이 9 년 전에 군대 전문가들에게는이 사이트를별로 흥미롭게 만들지 않았다는 것이 유감입니다.

          나는 모든 100 %에 동의합니다. 크 바스 (Kvass)의 애국심은이 사이트를 깨끗하게 만들었고 기사들조차 정치에 들어갔다. 불행히도 아무도 남지 않았기 때문에 한 달에 한 번 그들은 오래된 기억으로 돌아 왔지만 아무 것도 쓰지 않습니다. 누구를위한 것이 아닙니다.
      4. 활성제
        활성제 5 12 월 2017 13 : 04 새로운
        +8
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        고마워요, 우리는 계속됩니다 :)

        나는 당신에게서 이것을 특히 기대하지 않았습니다
        첫 번째는 총계에서 건강한 기계의 비율입니다. 불행히도, 러시아 공군의 새로운 항공기에 대한이 수치는 저자에게는 알려져 있지 않습니다. 동시에, F-15 및 F-16 항공기의 준비 수준이 총 수의 71-74 %이고 A-10 공격기도 77 % 인 USAF에 대한 데이터가 있으며 오늘날 우리가 더 나쁘다고 믿을만한 이유가 없습니다.
        이 순간까지, 나는 일반적으로 대각선을 읽은 후 우연히 읽었다. 러시아 항공의 전투 준비 상태에 관한 내 의견으로는 미 공군의 데이터에 중점을 둔다는 것은 다소 무모하거나 소망 적 사고를 전달하려는 시도이며, 모든 긍정적 인 가정은 최근의 사건으로 우리가 그렇게 말할 수는 없지만 화상 회의 rf. 더욱이, 나는 당신의 나라에서 애국심이 강한 폭풍우를 보지 못했습니다. 나는 기사를 다시 읽을 것이다
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 13 : 33 새로운
          + 12
          제품 견적 : 활성제
          내 의견으로는, 미국 공군의 데이터에 근거하여 러시아 항공의 준비 상태를 판단하는 것은 다소 성급한 편이다.

          일반적으로 네, 왜냐하면
          a) 총 질량에서의 미국 항공은 새로 생산되거나 업그레이드 된 러시아 연방 항공기보다 훨씬 오래되었다.
          b) 미 공군은 자금 부족, 수리 불능에 대해 불평했다.
          따라서 일반적으로 기술적 준비 상태가 미국보다 높은 것으로 가정해야합니다.
          1. 활성제
            활성제 5 12 월 2017 13 : 42 새로운
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            일반적으로 네, 왜냐하면

            유머 농담 감사 웃음 일반적으로 비판은 적절하게 반응하고 정리하고 결론을 내렸다
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            기술 대비 비율이 미국보다 높다고 가정해야했습니다

            사람
          2. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 5 12 월 2017 23 : 34 새로운
            +3
            그러나 VKS 기술 준비 비율에 대한 정보는 어디에서 제공됩니까? 그리고 유럽 국가보다 더 높아질 것이라는 확신은 어디에 있습니까? 새로운 기술에 기초한 것입니까?
        2. 체리 나인
          체리 나인 5 12 월 2017 14 : 34 새로운
          + 14
          제품 견적 : 활성제
          또한, 나는 당신의 애국심을 많이 보지 못했습니다.

          Uv. 저자-취향에 따라 스탈린주의 제국. 보통 억제하지만 완화))))

          "신이 러시아를 구한다"는 스타일의 기사 하나님의 역할-저자.

          의견의 두 가지 요점

          1. 준비. "오늘날 우리가 더 나쁘다고 믿을 이유가 없습니다." -재미 없어 항공의 전투 준비 상태에 대한 데이터는 없습니다. 다른 유형의 군대를 봐야합니다. 특히 지난 기사에서 그들은 KON SSBN을 회상했다. 나는 "그들"과 "우리"의 전투 준비율의 비율이 가깝다고 가정하려고한다.

          2. 펭귄. 20 년이 끝날 무렵, 모든 RF 항공 우주군과 비교할 수있는 500-600 개가 있습니다. 저자는 전투 준비 상태에서 거칠게 삭제했습니다. 동시에, 준비되지 않은 펭귄조차도 할 수있는 것에주의를 기울이지 않았습니다. 한편 그들은 특히 형의 회사에서 많은 것을 할 수 있습니다. 펭귄과 유럽인의 모습을 고려할 때 여기에 수백 대의 자동차를 배치하는 것은 어렵지 않습니다. 그리고 목이 헬멧에서 아프다는 것은 전쟁입니다.

          3. 주석에는 언급되지 않았지만 아마도 주요한 것입니다. 에테르를위한 전투.
          최근까지 NATO 항공은 전술 통제, 미사일 무기 및 전자전 장비 및 파일럿 훈련에서 어느 정도 우월했습니다. 그러나 GPV 2011-2020에서는 잘 알려져 있습니다. 통신 및 부대 지휘 및 통제 문제에 많은주의를 기울 였으므로, 우리가이 문제를 따라 잡지 않으면 최소한 격차를 줄였다는 사실에 의지 할 수 있습니다. 미사일 무기와 관련하여 상황은 2020 년까지 점진적으로 안정화되고있다. 전자전 수단에 관해서는 여기서 지연이 완전히 제거되었으며, NATO가 현재 따라 잡고 있다고 가정 할 가능성이 높습니다.

          매력적인. 그대로 분석합니다.
          1. 활성제
            활성제 5 12 월 2017 15 : 28 새로운
            +3
            나는 한 번만 체리 나인에 동의합니다. 아마도 화상 회의의 전 사령관의 최근 진술에 비추어 볼 때, 퇴폐적 인 분위기가 느껴졌고, 나는 이전에 기각하고 많은 관심을 기울이지 않은 okko 077에게조차도 듣기 시작했으며 거의 ​​모든 지점에서 비명을 지르는 것을 보았습니다. 그들은 벽돌로 총을 청소하지 않습니다 "그래서 나는 pechenyushka가 필요했습니다. 나는 NATO가 미국 없이는 싸울 수 없을 것이라고 생각합니다. 물류 측면에서 이라크 쪽 마루 캠페인을 WW3와 비교하는 것은 잘못된 일이지만 WW2의 미국인들은 유럽에 모든 것을 배달하는 방법, 하루에 여물통에 리벳을 푼 것과 같은 자유, 주조 선박에 대한 콘크리트 프로젝트까지도있었습니다. 그 이후로 미국은 그 능력과 소련을 증가시켰다. 베트남 전쟁이 끝난 후, 소련과 러시아 항공은 불행히도 눈에 띄는 것을 보여주지 않았으며 (유대인이 그것을 증명 한) 항공 방호도하지 않았기 때문에 옆으로 나아지더라도 지금 모든 것이 괜찮다고 생각하십시오.
            1. AIR
              AIR 5 12 월 2017 17 : 17 새로운
              +7
              매우 잘못된 의견! 베트남 직후, 우리의 항공은 서쪽에서 멀어져 상상조차 할 수 없었습니다. 한때 이탈리아 출신의 비행사와 이야기를 나 once습니다. MiG-25PD의 기능에 대해 이야기했을 때 그는 충격을 받았습니다. 그리고 우리는 매일의 연구에서 이것을 연습했습니다. 내가 MiG-31의 초기 및 잘 알려진 기능을 암시했을 때, 그는 그것이 무엇인지 이해하지 못했고 어떻게 존재할 수 있었습니까? 나는 더 이상 그를 놀라게 할 수 없었습니다. 31e가 서비스 중입니다. 그러나 항공 분야에서 그들이 어떻게 우리보다 뒤쳐 졌는지 상상조차 할 수 없습니다. 그들의 수준은 더 나은 품질의 항공 전자 장치를 갖춘 우리의 MiG-23입니다! 예, 여기서 부러워 할 수 있습니다. 그리고 미사일과 총의 기능 !!!! 실제로, 그들은 베트남 전쟁의 수준에 머물렀다!
              1. 디 맥스
                디 맥스 6 12 월 2017 14 : 17 새로운
                +2
                90 년대 이후 우리의 항공은 멀리 되돌아 갔다.
                1. 렉서스
                  렉서스 6 12 월 2017 15 : 13 새로운
                  +4
                  인용문 : Dimax
                  90 년대 이후 우리의 항공은 멀리 되돌아 갔다.

                  아아, 맞아. 소련군의 붕괴 당시 약 10000 대의 항공기와 5000 대의 헬리콥터가있었습니다. 평균 추정치에 따르면 붕괴 된 "보관 중"과 함께 모든 항공기의 약 3200 개만 합쳐져 있습니다. 나는 그들이 새로운 장비를 겸손하게 구입하면서 1000 %의 "소중한"인물을 달성하기 위해 여전히 70의 금속에서 마실 것을 믿습니다 ... 의뢰
            2. 폭스 마라
              폭스 마라 5 12 월 2017 20 : 14 새로운
              +1
              제품 견적 : 활성제
              그 이후로 미국은 능력과 소련을 증가시켰다.

              7 번째 함대에 대한 뉴스를 오랫동안 읽었습니까? 읽어. 모든 것이 매우 슬프다. 모든 수준의 무능력. 우주 부패를 곱한 결과, 정신병자 (정신 장애가있는 사람들)와 전 마약 중독자들을 군대에 모집 할 수있는 허가가 추가됩니다. + 암페타민으로 조종사를 채우는 중 ... 물론 모자를 던질 필요는 없지만 하늘에서 땅으로 내려가는 것이 좋습니다. 나는 나 자신이 장교의 딸이다-나를 믿어 라. 모든 것이 그렇게 간단하지는 않다. 병사
              우리 쪽에서는 또 다른 문제인 탄약에주의를 기울였습니다. 일부 기술은 파괴되었는데, 전쟁시 얼마나 멀리 우리 자신을 제공 할 수 있습니까? 비행기는 연료를 보급 할뿐만 아니라 무언가를 넣을 무언가가 필요합니다.
            3. myobius59
              myobius59 5 12 월 2017 23 : 00 새로운
              +2
              그리고 유대인들은 무엇을 증명 했습니까? 당신은 우리의 MIGI가 그들의 수도를 어떻게 날아 갔는지 잊어 버렸고, 공군은 삽으로 전체를 쫓아 미사일을 발사했습니다. 그리고 몇 배나 25 배를 격추 했습니까?
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            5 12 월 2017 16 : 54 새로운
            + 10
            인용구 : Cherry Nine
            준비 상태 "우리가 오늘 더 나쁘다는 것을 믿을 아무 이유도 없다." - 웃기지 마. 항공의 전투 준비 태세에 대한 데이터는 없습니다. 다른 유형의 군대를 볼 필요가 있습니다. 특히, 마지막 기사는 KON SSBN을 회상했다. 나는 "그들"과 "우리"에 대한 준비율의 비율이 가깝다고 가정하려고 노력할 것입니다.

            M-dyayayaya. 뭐라 구요? 그리고이 남자는 지구상에서 올빼미를 끌기 위해 나를 비난했습니다 ...
            확실히 비행기와 잠수함을 비교하는 것이 정확합니다, 예 :)) 우리의 KON SSBN이 오래된 "돌고래"인 것을 고려하면 특히, 막내는 27 년 전에 위임 받았고 무엇을 이해하지 못합니까? 로켓 무기,
            인용구 : Cherry Nine
            20-500의 600 연말에 모든 RF 화상 회의와 비교됩니다. 저자는 전투에서 그들을 오만하게 공격했다.

            그 차이점은 무엇입니까? 유럽에서는, 그들이 아니며, 미국에서 이관 할 때 펭귄이나 펭귄이 문제가없는 번호로 압도 될지 여부는 문제가되지 않습니다.
            인용구 : Cherry Nine
            동시에 하늘 펭귄이 할 수있는 것에는 아무런주의를 기울이지 않았습니다.

            공기 중에 동체 부분을 잃어 버렸습니까? https://newinform.com/94583-nadezhda-vvs-ssha-ist
            rebitel-f-35-poteryal-detal-vo-vremya-testov? utm_
            source = warfiles.ru
            1. 체리 나인
              체리 나인 5 12 월 2017 23 : 28 새로운
              +5
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              뭐, 또 뭐라고?

              예를 들어, 공식화하기 위해 "오늘날 우리가 더 나쁘다고 믿을 이유가 없다"는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 다른 클래스의 기술은 미국의 기술보다 훨씬 덜 집중적으로 활용됩니다. 우리 사이에는 "오늘날 우리가 더 나빠진"영역이 너무 많아서 논의중인 측면의 패리티가 이상하게 보입니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              무슨 상관이야? 그들은 유럽에 있지 않으며 미국에서 옮길 때 전혀 중요하지 않습니다.

              차이점은 펭귄은 이미 영국의 4 개 유럽 국가와 업종에서 테스트되고 있다는 것입니다. 지상 인프라가있는 경우 미국에서 이전하는 데 몇 시간이 걸립니다. 설상가상으로, 언급 된 136 개의 Needles-Falcons를 136 개의 Raptor-Lights로 대체하는 것과 같이 Russophobes의 뻔뻔한 트릭은 모든 수학을 파괴합니다. 이것은 그녀에게 다른 질문 중 하나입니다.
              그건 그렇고 랩터를 러시아의 유명한 Cope Taufan 2014 운동으로 옮기는 데 얼마나 걸렸습니까? 정말 3 개월입니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              공중에 동체 부품이 없습니까?

              뿐만 아니라. 구글 레드 플래그 2017
              그건 그렇고 F-35A가 준비되지 않은 곳은 어디입니까?

              반올림. 기사의 요점 :
              Eurogeev보다 VKS 전투 준비 완료

              파이브는 날지 않습니다.

              적군은 초기 EW 네트워크 중심성에서 일반적인 장점이 없습니다.

              "나는 생각한다" "의심의 여지가 없다"와 "잘 알려진"수준에서 논쟁했다.

              꽤 슬프다.

              제품 견적 : 운영자
              인용구 : Cherry Nine
              저자 - 스탈린리스트 - 제국
              모든 것이 더 쉽습니다. 저자는 기자입니다.

              안드레이, 스탈린 주의자들은 없어 나는 동정한다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                6 12 월 2017 11 : 18 새로운
                +3
                인용구 : Cherry Nine
                예를 들어, "오늘날 우리가 더 나쁘다는 것을 믿을 아무런 이유가 없다"고 생각하게 만든 이유를 공식화하는 것입니다. 여기에 당신을위한 기반이 있습니다 - 다른 클래스의 장비는 미국보다 훨씬 덜 집중적으로 작동합니다.

                이것은 이유가 아닙니다, 이것은 단순한 주장입니다 :)
                왜냐하면, 무엇보다도 당신은 완전히 다른 지표에 묶여 있기 때문에 기술 준비를 %로 대체해야합니다. 그리고 KOH는 잘합니다. 준비 시간의 절대 %는 아닙니다. 이것은 기간 / 기간 동안 학사에서의 시간입니다. 우리의 SSBN은 삐걱 거리는 소리를 내며 임무를 수행하며, 제독은 어떻게 작동하지 않을지 두려워합니다. 그리고 벽에 가득 찬 전투에서 같은 돌고래가 있지만, BS에 가지 마십시오. KOH는 오하이오보다 낮습니다. 그렇습니다.
                그게 전부 야. 그리고 마지막으로 - 기술 지표를 다른 지표로 대체하기를 원한다면 시리아에서 우리 항공기의 군사적 긴장감이 미국의 사막 폭풍보다 2 배 정도 높다는 것을 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까? :)
                인용구 : Cherry Nine
                더욱이, Russophobes의 노골적인 트릭은 - 예를 들어 위에서 언급 한 136 Needles-Falcons를 136 Raptor-Lighting로 대체하면 모든 수학을 망칠 것입니다.

                오직 당신의 인식에서, 당신은 왜 그런지 압니까? Lightning / Raptor는 유사점이 없기 때문에 하나의 비행기에 4 개의 비용이 부과 될 것입니다 :)) 글쎄, 그렇게 생각하지 않아 좋은 이유가 있습니다.
                인용구 : Cherry Nine
                적군은 초기 EW 네트워크 중심성에서 일반적인 장점이 없습니다.
                "나는 생각한다" "의심의 여지가 없다"와 "잘 알려진"수준에서 논쟁했다.

                맞아. 그리고 이것은 당신이 다르게 생각하고 당신이 맞다고 확신하기 때문에 당신에게 충분하지 않습니다 :))) 글쎄, 나는 내 자신으로 확신하고, 당신과 논쟁합니다 ... 왜? 당신은 당신의 관점을 형성했고 그것으로부터 뒤로 물러 설 수 없습니다. 그것은 명백합니다. 그렇다면 왜 게임을해야합니까? 예를 들면
                인용구 : Cherry Nine
                Google Red Flag 2017

                글쎄 우리가 구글, 그리고 우리가 뭘 볼 수 있니?
                운동 13 참여 전투기 F - 35A 비행 중에 여덟 일 동안 110의 출격을했다

                스트레스에 대처하기 위해 - 1,05, 사막의 사막보다 낮게 거의 두 배로 증가했습니다.
                F-35A 훈련 전투의 결과는 적을 지정한 "공격자"의 F-16 전투기와 가장 많은 관심을 받았습니다. 이 전투에서의 "하락"비율은 FNXXX에 찬성하여 15에서 1이었다고 주장됩니다. 동시에, F-35A는 Lockheed Martin F-35A Raptor 전투기와 협력하여이 문제를 해결했으며 문제 해결시 F-22A의 표지를 지정했습니다. 후자의 공중전에서의 F-35A의 성공에 대한 F-22A의 기여는 분명하지 않다.

                무엇이 기뻐합니까? 초특급 세대가 불분명 한 조건에서 알려지지 않은 수정을 한 F-16을 격파 한 이유는 무엇입니까? :))) 글쎄, 기뻐 :))))
                1. 시보 크
                  시보 크 6 12 월 2017 11 : 53 새로운
                  +3
                  왜 알 수 없습니까?
                  F-16C-blk25
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    6 12 월 2017 14 : 41 새로운
                    +3
                    제품 견적 : sivuch
                    F-16C-blk25

                    25 블록? 올해의 1984 수정? F-35 th :)))에서 zhezh 업적에서
                    1. 시보 크
                      시보 크 6 12 월 2017 15 : 42 새로운
                      +2
                      현재까지 64 명의 침략군이 비행 중이며 아직 다른 편대는 없으며 예상되지 않습니다
                2. 체리 나인
                  체리 나인 6 12 월 2017 20 : 15 새로운
                  +3
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이것은 이유가 아닙니다, 이것은 단순한 주장입니다 :)

                  너 앤드류, 뭔가 혼란스러워. 적나라한 말은 "나는 이유가있다", "일반적으로 알려져있다"등이다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  먼저 완전히 다른 표시기에 붙어 교체

                  내가 그에게 "부착되었다"고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까? RF Armed Forces와 US Armed Forces는 (질문 자체가 아무리 미치더라도) 두 개의 서로 다른 조직이라는 한 가지 예만으로도 충분합니다. 그리고이 특별한 경우에 그것들이 완전히 동일한 이유를 제공하는 것은 당신의 의무입니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  아니요, 따라서 그러한 비행기 중 하나는 우리 중 XNUMX 대가 소요됩니다. :)

                  왜 네 명입니까? 미사일은 끝날 것인가?
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  당신은 당신의 관점을 형성했습니다

                  아시다시피, 나는 이상한 관점을 취할 준비가되어 있습니다. 그러나 나는 당신의 "어머니 klyanus"가 아니라 온건 한 논증을보고 싶다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  사막의 폭풍우보다 거의 절반 정도 낮습니다.

                  연습의 목적은 항공편에서 Rudel을 수령하는 것입니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  1984 년 수정?

                  각 모델이 출현 한 해에 기사에서 러시아어 항공기 목록을 복사하는 것이 어려울까요?
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    6 12 월 2017 21 : 35 새로운
                    +2
                    인용구 : Cherry Nine
                    너 앤드류, 뭔가 혼란스러워. 적나라한 말은 "나는 이유가있다", "일반적으로 알려져있다"등이다.

                    여가 시간에 사전을 살펴보십시오. 진술은 주장과 사실에 의해 뒷받침되지 않는 진술이므로 의심 스럽습니다.
                    귀하의 진술은 주장과 사실에 의해 뒷받침되지 않습니다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    내가 그에게 붙어 있다고 생각하게 만드는게 뭐야?

                    귀하의 성명서를 통해 KON SSBN을 통한 항공의 기술적 준비 가능성을 고려하십시오 :))))
                    인용구 : Cherry Nine
                    왜 네 명입니까? 미사일은 끝날 것인가?

                    음, 그 이상. 나는 모른다, 아마 당신은 하나의 F-22가 결합 된 모든 RF VKS의 가치가 있다고 생각할 것이다. 웃음
                    인용구 : Cherry Nine
                    아시다시피, 나는 이상한 관점을 취할 준비가되어 있습니다. 그러나 나는 당신의 "어머니 klyanus"가 아니라 온건 한 논증을보고 싶다.

                    죄송 합니다만, F-22 / 35의 진정한 전투 효율성에서부터 EW, 제어 시스템 등에 이르기까지 내 성명서 전체에 대해 당신과 논할 시간이 없습니다.
                    다시 한번 말하지만 - 당신은 당신 자신의, 형성 된 견해를 가지고 있으며, 여기에서 말할 것도 없습니다. F-22에 대한 분쟁을 해결할 수 있습니다.이 한 지역의 질문은 40 텍스트의 각면에 A4 형식의 시트를 가져옵니다. TTX BRLS F-22은 비밀 Raytheon과 마찬가지로 남아있을 것입니다. 그럼 왜?
                    인용구 : Cherry Nine
                    연습의 목적은 항공편에서 Rudel을 수령하는 것입니다.

                    음, 운동이 전투에 가까운 조건을 필요로하지 않는다면 ... 그렇다. 그렇지 않다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    각 모델이 출현 한 해에 기사에서 러시아어 항공기 목록을 복사하는 것이 어려울까요?

                    30M2 - 2010 g, Su-30CM- 2012 g, Su-35 - 2014 g, MiG-29CMT - 여기서 기억하지는 못했지만 1998 g, 분명히 나중에 받아 들여짐 MiG-29KR - 31BM - 확실하지는 않지만 2008 g, Su-27CM-2004 g ... 누가 잊어 버렸습니까? Su-Xnumx. 그것은 33로 업그레이드되었습니다.
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 7 12 월 2017 00 : 39 새로운
                      +3
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      귀하의 진술은 주장과 사실에 의해 뒷받침되지 않습니다.

                      "나의 진술"에는 "믿어야 할 이유"가 있다는 것이 었습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      승인에 따라 KON SSBN을 통한 항공의 기술적 준비 상태를 고려하십시오.

                      나는 결코 주장하지 않았다 해야
                      인용구 : Cherry Nine
                      나는 "그들"과 "우리"의 전투 준비율의 비율이 비슷하다는 것을 인정하려고 노력했다.

                      내가 아는 한, 당신은 왜 KON 잠수함이 관련이 없는지 (왜 의심하는지) 말했지만 VKS 항공기의 상대적으로 작은 연령대를 지적하는 것을 제외하고는 당신의 견해에 대해 단일 주장을주지 않았습니다 ( 80 년대의 자동차를 포함하여).
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      몰라요, 당신은 하나의 F-22가 모든 RF 우주 항공 부대의 가치가 있다고 생각할 것입니다.

                      왜 혼자? 12 개 이상
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그럼 왜?

                      나는 아래에서 BVB가 운전 중이며, 두 번째로 랩터의 조종사는 레이더를 켤 수 없기 때문에 시각적으로 자신을 향하게해야한다는 것을 읽었습니다. 더 이상 질문이 없습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      글쎄, 운동이 전투에 가까운 조건을 필요로하지 않으면 ...

                      아니요 예, 그리고 미국인들의 전투 상황은 당신이 알아 차렸 듯이 긴장을 제안하지 않습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      누구를 잊었습니까?

                      내가 이해할 때 VKS의 구성에 대한 나의 견해를 받아들였습니까? 확인.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        7 12 월 2017 08 : 51 새로운
                        +1
                        인용구 : Cherry Nine
                        나는 이것이 이루어져야한다고 주장 해 본 적이 없다.

                        그러나 그들은 않았다 :) 당신은 무엇을 부정이라고 말 하느냐?
                        인용구 : Cherry Nine
                        더 이상 질문하지 않습니다.

                        여기서 나는 거의 같은 것이다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        아니요 예, 그리고 미국인들의 전투 상황은 당신이 알아 차렸 듯이 긴장을 제안하지 않습니다.

                        이라크 공군과 비교하여 Desert Bure에서 전투력의 두 배가되는 전투 전압))))
                        인용구 : Cherry Nine
                        내가 이해함에 따라, 당신은 VKS의 구성에 대한 나의 관점을 취했습니까?

                        내가 요청한 것을 열거했다.
            2. maden.usmanow
              maden.usmanow 3 11 월 2019 02 : 17 새로운
              -1
              매우 높은 품질의 분석.
              F35를 가진 유일한 것은 여전히 ​​2020 년까지 이미 유럽에 존재한다고 추측하지 못했습니다.
          3. 연산자
            연산자 5 12 월 2017 20 : 56 새로운
            +1
            인용구 : Cherry Nine
            저자 - 스탈린리스트 - 제국

            모든 것이 더 쉽습니다. 저자는 기자입니다.
          4. KaPToC
            KaPToC 5 12 월 2017 21 : 00 새로운
            0
            인용구 : Cherry Nine
            2. 펭귄. 20 년이 끝날 무렵, 모든 RF 항공 우주군과 비교할 수있는 500-600 개가 있습니다.

            실패한 프로젝트, "벽에서 벽까지"해킹이 시작되면 펭귄 가격은 XNUMX 점입니다. 실제 전투 항공기가 작동하는 동안 적의주의가 산만 해지지 만 오랫동안은 아닙니다.
      5. 봉고
        봉고 5 12 월 2017 13 : 31 새로운
        +5
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        고마워요, 우리는 계속됩니다 :)

        정말로 당신의 주제는 아니지만 전반적으로 나쁘지는 않습니다. 사소한 일에 나는 잉어를하지 않을 것이다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 5 12 월 2017 14 : 54 새로운
          +1
          제품 견적 : 봉고
          나는 사소한 결점을 찾지 못할 것입니다.

          그것은 동정이다,여보세요. DRLO, EW 및 제어 시스템에 많은 것을 추가 할 수있을 것으로 기대했습니다.
          1. 봉고
            봉고 5 12 월 2017 17 : 22 새로운
            +2
            인용구 : Cherry Nine
            그것은 동정이다,여보세요. DRLO, EW 및 제어 시스템에 많은 것을 추가 할 수있을 것으로 기대했습니다.

            왜? 나는 또한 판타지를 썼다 ... 눈짓 TNW를 사용하지 않고 러시아 연방과 북대서양 조약기구 (NAT) 간의 본격적인 분쟁이 환상적이기 때문에.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 18 : 08 새로운
          +3
          제품 견적 : 봉고
          별로 주제가 아닙니다.

          일반적으로 그렇습니다. 그러나 당신은 항공 모함 (:)))))) 웃음 음료수
      6. 넥서스
        넥서스 5 12 월 2017 15 : 11 새로운
        +8
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        고마워요, 우리는 계속됩니다 :)

        리뷰는 훌륭하지만 한 순간이 있습니다. 러시아 연방과 유럽 연합 간의 가상 군사 충돌의 경우, 첫 번째 타격은 적의 기지와 비행장에 정확하게 처리됩니다 ... 우리와 유럽 모두. 저는 Iskander, Tu-95 및 Swans와 X-101, 그리고 Calibers와 함께 해수 성분에 대해 이야기하고 있습니다. 얼마나 많은 전투기, 공격 항공기 및 폭격기 때 먼지가 정착, 당신은 우리 쪽에서 또는 적의 측면에서 말할 수 없다. 이 경우 우리의 방공과 미사일 방어의 역할은 기사 및 EW 단지에서 완전히 공개되지 않습니다. 또한 함대가 미사일 방어와 방공을 보유하고 있음을 잊지 마십시오.
        나는이 기사가 핵전쟁을 고려하지 않기 때문에 우리는 핵무기를 괄호로 빼낼 것이라고 말했습니다.
      7. Blackgrifon
        Blackgrifon 5 12 월 2017 20 : 01 새로운
        0
        안드레이! 왜 다양한 UBS를 고려하지 않았습니까? 결국, 그들은 가벼운 전투기 / 공격 항공기로 쉽게 사용할 수 있습니다. 예를 들어, M-346을 기반으로 한 동일한 이탈리아 인이 최근 해당 수정 사항을 제시했습니다.
        1. KaPToC
          KaPToC 5 12 월 2017 21 : 05 새로운
          +1
          제품 견적 : Blackgrifon
          안드레이! 왜 다양한 UBS를 고려하지 않았습니까?

          UBS에 관해서는 이미 잃어 버린 것입니다.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 5 12 월 2017 21 : 53 새로운
            0
            제품 견적 : KaPToC
            이미졌다

            예를 들어, 핀란드 공군 (실수하지 않은 경우)은 호크를 공격 항공기로 사용합니다.
            1. KaPToC
              KaPToC 5 12 월 2017 21 : 54 새로운
              0
              제품 견적 : Blackgrifon
              예를 들어, 핀란드 공군 (실수하지 않은 경우)은 호크를 공격 항공기로 사용합니다.

              그러나 우리는 핀란드와 같지 않을까요?
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 5 12 월 2017 21 : 58 새로운
                0
                제품 견적 : KaPToC
                그러나 우리는 핀란드와 같지 않을까요?

                평등하려면-아니,하지만이 이웃 만이 매우 의심스럽고 거의 우리에게 올라 가면 "파트너"에 가입 할 수 있습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 21 : 57 새로운
          +2
          제품 견적 : Blackgrifon
          안드레이! 왜 다양한 UBS를 고려하지 않았습니까?

          그래서 아무도 심각한 갈등에서 그들을 사용할 수 없습니다. 내 IMHO, 물론
      8. 루시
        루시 7 12 월 2017 18 : 47 새로운
        +1
        이 주제에 관한 기사를 쓰려면 많은 것을 제외하고 OV의 문서에 액세스해야합니다! 눈짓
  2. 빅터 _B
    빅터 _B 5 12 월 2017 06 : 52 새로운
    +2
    현명한!
    그러나 점차적으로 천천히 증가하고 있습니다.
    1. 빅터 _B
      빅터 _B 5 12 월 2017 06 : 58 새로운
      +5
      일반적으로 우수한 역사적 기사 이외에 군사 정치적 검토는 매우 현명하게 이루어집니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        5 12 월 2017 07 : 57 새로운
        + 16
        제품 견적 : Victor_B
        일반적으로 우수한 역사적 기사 이외에 군사 정치적 검토는 매우 현명하게 이루어집니다.

        많은 사람들은 그렇게 생각하지 않습니다. :))) 그러나 여기에서는 반복적으로 역사적인 기사에서 사실과 그들에 대한 내 자신의 견해를 이야기했지만 분석적 인면에서는 훨씬 적은 사실을 얻었습니다.
  3. 루리 코 비치
    루리 코 비치 5 12 월 2017 06 : 58 새로운
    +3
    브라보 좋은
    거의 XNUMX 년 전, 지난 겨울, Kaptsov의 기사에 대해 논란이 있었는데, EMNIP는 하늘에서 유조선 무리가 클래스로 항공 모함을 제거하고 그러한 함대를 가진 항공기를 지구상에서 hegemon으로 만들 수 있다고 EMNIP는 주장했다. 웃음 물론 그들은 웃었다. 음 올렉 ...
    매우 명료하게도, 논리는 환상의 비행이 아닌 평범한 현실을 기반으로 상당히 현명하고 이해 가능합니다. 그리고 우리가 XNUMX 차 세계 대전 당시의 것과 비교할 때 현대 펠릿의 엄청난 복잡성을 고려하면 원칙적으로 계산은 원칙적으로 매우 실제적인 그림입니다.
    저자가 기사에서 기사로 이끄는 곳에서는 모든 것이 오랫동안 나에게 분명하므로 Nikolaich, 브라보! 음료수 hi
    1. 빅터 _B
      빅터 _B 5 12 월 2017 07 : 05 새로운
      +3
      그리고 그는 어디로 갔습니까?
      그와 함께 그것은 어떻게 든 더 살아있었습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 12 월 2017 07 : 06 새로운
        +2
        포기하지만 드물게 ... 뭐 의뢰
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 08 : 24 새로운
      +2
      안녕하세요, Rurikovich! 음료수
    3. 이블 리온
      이블 리온 5 12 월 2017 08 : 44 새로운
      +1
      그리고 유조선과 항공 모함은 어디에 있습니까? 그들은 극장에 비행기 배달에 거의 제로 태도를 보입니다. 중요한 것은 탄약과 연료를 운반하는 운송 수단과 직원입니다. 그리고 그들 모두는 크레인으로 어리석은 짐을 내릴 수 있습니다. 항공 모함보다 훨씬 간단하고 저렴합니다.
      1. d ^ 아미르
        d ^ 아미르 5 12 월 2017 09 : 54 새로운
        0
        그런 다음 바보 같은 크레인으로이 모든 것을 내리십시오.

        그리고 Tribaltic svolota는 기꺼이 이것들을 도울 것입니다 ... 그리고 항구와 크레인을 제공 할 것입니다 ... 우리는 마지막으로 나토가 국경에서 펼쳐지는 방법을 볼 것입니다 ... Tribaltic과 Pshekia의 기존 기지와 새로 만들어진 것들과 마찬가지로. ..
        1. 이블 리온
          이블 리온 5 12 월 2017 11 : 53 새로운
          +2
          어떻게 그걸 어떻게 얻었습니까?
          그것이 당신을 가르치지 않기 때문에, MO와 간섭하지 마십시오.
          1. d ^ 아미르
            d ^ 아미르 5 12 월 2017 12 : 36 새로운
            0
            어떻게 방지 할 수 있습니까?!?!? 우리의 (나의) 수준에서 .... 특히 명확하고 우리가 없기 때문에 .... 일반적으로 주소가 호출됩니다-절뚝 거리는 것에 지칠 것입니다 ...
  4. g1washntwn
    g1washntwn 5 12 월 2017 07 : 14 새로운
    +5
    그리고 F-35는 이미 2020 년에 교체 용으로 발표 된 NATO에 의해 계산되지 않았습니까? 그러나 이들은 실질적으로 눈에 띄지 않는 미국의 전술 핵무기 운반 대이며, 실제로 모든 NATO 조종사 (및 비핵 국가도 XNUMX 초 동안)를 사용하고 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 07 : 57 새로운
      +8
      제품 견적 : g1washntwn
      F-35은 이미 2020을 대체하기 위해 발표 된 나토 (NATO)에 포함되지 않은 항목은 무엇입니까?

      나는이 항공기가 2020에 준비가되어 있다고 믿지 않는다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 14 : 00 새로운
          +2
          제품 견적 : iwind
          그리고 너는 그들을 그냥 지나친다. 너무 대담합니까?

          절대 아닙니다.
          F-35 경고에 도달하지 못했으며이 가장자리의 끝 부분이 보이지 않습니다. 몇 가지 테스트가 남아 있다고 쓰고 그 다음에 만) :)) 여러 번 들었습니다. 그러면 기적이 일어 났고 36-F 연도의 F-18은 절대적으로 완벽하게 준비되었다고 가정 해 봅시다. 유럽에서 어떻게 구입할 것인가? 터키 인수 - 2018의 록히드 마틴 (Lockheed Martin)에 따르면 터키 공군은 35 초기 생산 배치 (LRIP-11)의 일환으로 주문 된 첫 두 대의 F-10 항공기를 받게됩니다. 4 대의 차량에 대한 2 차 주문은 11으로 시작하는 LRIP-2019의 생산 배치의 일부로 실행될 것이며, 다음 기계는 2021, 2020 g에는 터키 항공기가 여러 대의 항공기를 시범 운행 할 예정입니다. 항공기가 전투 준비가 완료된 후에 항공기가 모든 역량을 보여 주는 엘리트 부대에서 수년을 보냅니다.
          이탈리아? 두 비행기, 그리고 지금까지 나머지는 들리지 않습니다. 노르웨이? 네덜란드 2020가 가득한 2025의 초기 전투 준비 상태를 발표 할 계획입니까? 35 -2019 g 기간의 2023 전투기, 즉 2020 g에서는 전투 준비가되지 않습니다.
          이것은 실제로 내가 유럽에서 F-35을 읽는 것을 꺼리는 이유에 대한 해답입니다. 그리고 미국에서는 의미없는 것으로 간주됩니다. 이미 비행기가 너무 많아서 물류로만 제한됩니다.
          1. 어울리다
            어울리다 5 12 월 2017 14 : 43 새로운
            +5
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            F-35는 전투 준비 상태에 도달하지 못했으며이 엣지의 끝은 보이지 않습니다. 몇 가지 테스트가 남아 있다고 작성합니다.

            계획대로 초기에 도달했습니다.
            이제 다음 단계가 진행됩니다. 인증 테스트. 항공기 이미 공군에 전송. 이것은 bllock 3f 2017 년 63 월 XNUMX 전대와 두 번째 전대입니다
            F-35A Lightning II가 63 기 전대에 처음 도착한 이후로
            "이 유닛은 공중에서 35G를 끌어 올 수있는 3F 또는 풀업 전투 항공기를받은 최초의 Luke F-9 AMU입니다. [B]
            테일러는 현재 146 명에 63 명의 인원과 200 대의 항공기가 배정됐다고 말했다. AMU는 조만간 약 22 명의 직원과 XNUMX 대의 항공기로 성장할 계획입니다. "


            처음으로

            2017 년 34 월 XNUMX 대대
            "루드 램"으로 알려진 제 34 전투기 전대
            “유타의 Hill AFB는 다음 달 최종 Block 3F 소프트웨어가 장착 된 항공기를 수령 할 예정이며,이 전투기는 전투기가 공대공 및 공대지 무기를 모두 사용할 수 있도록하는 것이 가장 중요합니다. 서비스 대변인 캡트 (Capt)에 따르면, 공군의 주요 F-35 훈련 대대 인 애리조나 루크 AFB가 3 월에도 XNUMXF 능력을 갖추게 될 다음 단계가 될 것이다. 마크 그라프.

            내년에는 이미 대규모 일 것입니다. 여기서 기적은 필요하지 않습니다.
            F-35A의 SDD 버전은 이미 2017 년 XNUMX 월에 완료되었습니다

            유럽에서는 숫자를 과소 평가합니다


            노르웨이와 영국, 이탈리아 (emnip)가 준비됩니다. 이 때까지 기지는 이미 운영 중이기 때문에 이미 수신 준비가 완료되었습니다.
            예비 부품 및 서비스 센터는 이미 있으며 유럽에 설치되고 있습니다.
            50-100은 짧은 시간에 쉽게 유럽으로 옮길 수 있습니다.
          2. 어울리다
            어울리다 5 12 월 2017 14 : 58 새로운
            +2
            나는 더 이상 글을 쓰지 않는다는 것을 이해합니다.
            그 삭제가 무엇을 주입했는지 궁금합니다.
            Ps는 헛된 시작했다. 다른 의견은 여기서 흥미롭지 않습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              5 12 월 2017 16 : 45 새로운
              +2
              제품 견적 : iwind
              그 삭제가 무엇을 주입했는지 궁금합니다.

              전혀 모른다. 그러나 때로는 중재자가 다른 리소스에 대한 링크가있는 경우 적절한 주석을 완전히 제거하는 것으로 나타났습니다. 과다 인용에 관한 규칙이 있습니다
            2. 체리 나인
              체리 나인 5 12 월 2017 23 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : iwind
              더 이상 글을 쓰지 않습니다.

              졸지 마라, 그것은 단지 결함일지도 모른다.
              펭귄에 대한 토론에서 글을 쓰는 사람은 거의 없습니다.
              1. 어울리다
                어울리다 6 12 월 2017 12 : 08 새로운
                +3
                인용구 : Cherry Nine
                졸지 마라, 그것은 단지 결함일지도 모른다.

                아마도, 그러나 이것은 처음이 아닙니다.
                그러나 그렇습니다. 반응은 불필요합니다. 방금 사이트를 방문했는데 조금 나아 졌다고 생각합니다. 그리고 ... wassat 건배 등 기타
                인용구 : Cherry Nine
                펭귄에 대한 토론에서 글을 쓰는 사람은 거의 없습니다.

                나는 오랫동안 프로그램을보고있다. 그리고 그녀에 대한 태도는 나를 웃게하지 않습니다. ....하지만 오히려 이미 머리를 가져갑니다.
                이미 5 년 동안 경쟁 업체가없는 비행기가 등장했습니다 (LFI 300 pok). 지금까지는 수평선에서만 그러나 ...도에서 모두. 400-35 F-90 + 표준 수단은 NATO 이외의 국가의 XNUMX %를 삭감 할 수 있으며 더 많은 국가가있을 것입니다.
                그것이 바로 지금입니다.
                비행 테스트는 2017 년 XNUMX 월에 끝났습니다
                2017 년 XNUMX 월 스페인 무기 완성
                정적 테스트는 2017 비행 시간으로 24,000 년 XNUMX 월 완료
                하늘에서 우월함을 정복하고 사격을 지원하는 임무에 대한 인증을 완료했습니다.
                XNUMX 월 중순에 방공 및 공역 보호를 억제하기 위해 유지되었습니다.
                Squadron Rude Rams는 34 월 말에 3 번 블록을 완전히 가동했습니다
                지금 그들은 운동에 한국에있다

                Luke Base의 64 전대가 3 월 말에 완전히 작동하는 첫 번째 Block XNUMXf를 받았습니다.
                추신 : 나는 여기가 아니라 F-35에 대해 쓰고 있습니다.
                35 년에 F-2018가 어떻게 고통스럽게 무시되는지를 보는 것이 흥미로울 것이지만 점점 더 많이 나타날 것입니다. 깨어나야 만 기다릴수록 길어질 수 있습니다.
                가격은 현재 94입니다. 예상되는 80 천만-경쟁 업체는 없습니다
                1. maden.usmanow
                  maden.usmanow 3 11 월 2019 02 : 21 새로운
                  -1
                  2019 년 당신은 F35에 대해 절대적으로 옳았습니다
          3. 윌리 원카
            윌리 원카 5 1 월 2018 15 : 22 새로운
            0
            4 월 2018 일 35-F-35 프로그램 사무실은 데모 프로그램의 일환으로 F-XNUMX 전투기의 정밀 무기 발사 / 방울에 대한 모든 테스트를 완료했다고 발표했습니다.
            "무기 테스트를 완료하는 것은 게임의 규칙을 변경하는 F-35의 전투 효과를 보여주기 때문에 전체 F-35 팀에게 중요한 단계입니다. 정부와 업계의 합동 팀은 모든 문제를 극복하고 무기 테스트 분야에서 탁월한 협력을 입증했으며, 그 결과로 F-35 무기의 기능에 대한 고객의 신뢰가 높아졌습니다. "라고 록히드 마틴 부사장 겸 F-35 프로그램 총책임자 인 Jeff Babion은 말했습니다.
            2012을 시작으로 F-35 통합 테스트 그룹은 필요한 모든 항공기 속도, 높이 및 기동에서 무기 구획과 외부 파일론에서 미사일 / 폭탄 발사 / 덤프 테스트를위한 183 테스트를 성공적으로 완료했습니다. 최종 테스트는 9 월에 F-35C가 AIM-9X 로켓의 성공적 발사를 완료했을 때 수행되었습니다.
            Lockheed에 따르면이 팀은 FNXX 항공기에서 발사 된 모든 무기가 필요한 정확도로 목표물에 효과적으로 도달 할 수 있다고 확신하는 46 실전 테스트를 완료했습니다. 11 월 35 올해의 30는 탑재 된 대포 전투기 F-2017A에서 촬영 테스트를 완료했습니다. 35X, AIM-183, AIM-9, GBU-120, JDAM, JSOW, SDB-I 및 Paveway IV를 포함한 공대공 및 공대공 무기에 대한 132 테스트가 수행되었습니다.

            내년에 전체 운영 준비 완료
  5. 오디세우스
    오디세우스 5 12 월 2017 07 : 18 새로운
    + 29
    이 기사는 의심 스럽다.
    1) NATO와 러시아 연방 간의 대규모 전쟁은 핵전쟁으로 발전 할 것이므로이 요소를 포함하지 않는 모든 계산은 완전히 가상적입니다.
    2) 주요 전략적 요소는 고려되지 않음-가장 큰 NATO- 미국 군대는 재래식 무기 (알래스카 제외)의 접근 범위를 넘어 해외에 있으며 위성 (주로 동유럽)을 신경 쓰지 않고 대포 사료로 쉽게 사용할 수 있습니다. ...
    3) 저자의 가상 계산을 엄격하게 고려하더라도 RF 공군의 능력을 과대 평가하고 NATO 국가의 공군의 능력을 극도로 과소 평가해야합니다.
    예를 들어, 2020 Mig-120 및 29 Su-69은 27 년도까지 어디서 구할 수 있습니까? 실제로, -0. Mig-29은 이미 Erebuni에서만 사용됩니다. Su-27С는 여전히 고아를 끌어 모으고 있지만, 2020에서는 30이 어디에서 왔는지 Su-180СМ에서 알 수 있습니다. 여기서 정확한 숫자 -116 Su-30CM 및 20 Su-30 М2을 알 수 있습니다. -30 Mig-35?
    NATO에 따르면, F-35은 완전히 무시됩니다. 변의 수는 2017가 아니라 2020에 주어졌습니다. 우리가 공군의 전투 준비 (항공기조차 불가능한) 항공기의 정확한 수를 발표하면 작성자가 매우 실망 할 것입니다.
    마지막으로, 우리나라가 유럽 전체보다 몇 배 더 크다는 사실의 요인과 거대한 지역에 흩어져있는 항공기는 완전히 무시되지만, 그것을 하나로 통합하는 것은 미국 공군이 유럽에 군대를 이전하는 것보다 어렵지 않은 임무입니다.
    사실 우리는 소수의 항공기를 보유한 몇 개의 항공 연대를 서방에 보유하고 있습니다.
    4)이 요소는 고려되지 않습니다. 누가 누구를 공격합니까? NATO에 대한 대규모 러시아 공격을 상상하기가 매우 어렵 기 때문에 NATO가 공격 할 가능성이 높습니다. 이 경우, 우리는 엄청난 수의 RC (소 수량을 가짐)에 의한 갑작스런 (2 월 XNUMX 일) 파업에 직면하게되며 수천 대의 드론에 의한 항공 방어의“각성”과 매우 큰 나토 공군 그룹에 의한 공격에 직면하게 될 것입니다.
    추신 : 실제로, 러시아 연방의 현대 당국은이 유럽에 살고 있으며, 거기에서 부동산을 사들이며 단순히 미국에 우크라이나를 제공함으로써 크림에 만족할 준비가되어 있습니다. 우리는 Donbass (Donbass, Karl을 위해)에 적합하기를 두려워합니다. 그런 시나리오에서 어떤 종류의 "나토와의 전쟁"이 일어 났는지, 저자는 나에게 이해가되지 않는다고 말한다.
    1. 리자 즈
      리자 즈 5 12 월 2017 07 : 42 새로운
      +3
      당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 코에 파이를 뽑았습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 08 : 23 새로운
      + 15
      제품 견적 : 오디세이
      NATO와 러시아 연방 간의 대규모 전쟁은 핵무기로 빠르게 발전 할 것이므로이 요소를 포함하지 않는 모든 계산은 절대적으로 가상적입니다.

      갈등이 시작될 때 숫자의 계산이 어떻게 핵으로 발전했는지를 고려해야하는 것은 흥미 롭습니다. 더욱이 나는 핵 충돌에서 재래식 무기의 필요성이 해소되지 않았다는 주제에 관한 두 개의 이전 기사를 다 써 버렸다.
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      주요 전략적 요소는 고려되지 않았으며, NATO-USA의 가장 큰 군대는 재래식 무기의 범위를 넘어서 해외로 나가야한다.

      ??? 전송 기술의 복잡성에 대해 누군가 파산 한 적이 있습니까?
      제품 견적 : 오디세이
      우리가 저자의 엄격한 가상 계산을 고려하더라도, 그들은 러시아 공군의 역량을 과대 평가하고 NATO 공군의 역량을 과소 평가한다는 점을 솔직히 인정해야합니다.

      그것을 알아 내려고 노력합시다.
      제품 견적 : 오디세이
      예를 들어 2020 Mig-120 및 29 Su-69은 27 년도까지 어디서 구할 수 있습니까? 실제로 - 0

      사실 업그레이드되지 않은 Su-27와 MiG-29 중 일부는 여전히 우리에게 서비스를 제공하고 있으며 아마도 2020에 남아있을 것입니다.
      제품 견적 : 오디세이
      Su-30SM- 180은 어디에서 왔습니까? 여기서 우리는 정확한 숫자 인 116 Su-30CM과 20 Su-30 M2을 알고 있습니다.

      116 Su-30CM의 정확한 수는 36 4 월 3 g에서 2016으로 끝나는 2018 기계에 대한 극단적 인 계약을 2019로 끝내는 것으로 간주됩니다. 그럼에도 불구하고 20-XNUMX에서 생산이 계속 될 것이라는 소문이 있습니다
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      NATO는 F-35에 의해 완전히 무시됩니다.

      2020 g에 따르면, 저자에 따르면, 그는 여전히 전투 준비가되지 않을 것입니다.
      제품 견적 : 오디세이
      변의 수는 2017에 주어지며 2020 년도에는 주어지지 않습니다.

      기사를 다시 읽으십시오. 유로 파이터의 보충 물이 있습니다.
      동시에, 어떤 이유 때문에 NATO 항공기의 숫자가 2020 이전에 고려되지 않은 채로 취해진다는 것을 알기를 원하지 않았습니다.
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      항공기의 전투 준비 태세가 우리보다 낮다는 것은 완전히 자의적이며, 그러한 결론은 독일 공군의 상태에 관한 공개 언론에 대한 간행물

      프랑스와 영국뿐만 아니라
      제품 견적 : 오디세이
      그러나 공군의 전투 준비 (항공기조차도 할 수없는) 항공기의 정확한 숫자를 발표한다면 저자는 매우 실망 할 것입니다.

      이렇게 간행하십시오, 저자를 깜짝 놀라게하십시오 :)))))
      제품 견적 : 오디세이
      마지막으로, 우리나라가 유럽 전체보다 몇 배 더 크다는 사실의 요인과 거대한 지역에 흩어져있는 항공기는 완전히 무시되지만, 그것을 하나로 통합하는 것은 미국 공군이 유럽에 군대를 이전하는 것보다 어렵지 않은 임무입니다.

      어떻게 든 그것을 증명할 수 있습니까?
      제품 견적 : 오디세이
      사실 우리는 소수의 항공기를 보유한 몇 개의 항공 연대를 서방에 보유하고 있습니다.

      어쨌든 여전히 숫자는 어떨까요? :)
      제품 견적 : 오디세이
      요인은 고려되지 않고 누구를 공격 할 것입니까?

      너 여기 https://topwar.ru/130549-rossiya-protiv-nato-pred
      posylki-konflikta.html
      제품 견적 : 오디세이
      NATO에 대한 러시아의 대규모 공격을 상상하기는 매우 어렵 기 때문에 NATO가 공격 할 가능성이 큽니다. 이 경우 엄청난 수의 키르기스스탄 갑작스러운 (1 월 2에서의) 폭발이 우리를 기다리고있다.

      그리고 환상이 시작됩니다. 실례합니다. 그러나,주기의 이전 기사는 전쟁의 발발을위한 어떤 이유 그리고 이유를 제시한다, 당신이 그 (것)들과 동의하지 않으며 그것을 논박 할 수있는 경우에, 우리는 말할 것이다
      1. 오디세우스
        오디세우스 5 12 월 2017 13 : 46 새로운
        +5
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        갈등이 시작될 때 숫자의 계산이 어떻게 핵으로 발전했는지를 고려해야하는 것은 흥미 롭습니다. 더욱이 나는 핵 충돌에서 재래식 무기의 필요성이 해소되지 않았다는 주제에 관한 두 개의 이전 기사를 다 써 버렸다.

        이것은 50-60 년대에도 마찬가지였으며 오늘날 150-200 개의 탄두조차 미국에 중요합니다.
        "핵의 겨울"과 "인류의 죽음"에 대한 어리석은 공포 이야기가 아니라 특히 미국 주에 대한 비판이 중요하기 때문에, 그들이 그러한 타격을받지 않을 것이라고 확신하지 않으면 결코 싸우지 않을 것입니다. 북대서양 조약기구와의 대규모 전쟁은 핵무기입니다.
        즉, 기본적으로 우리는 핵무기 (정치적 측면, 즉 러시아 지도부가 지금 결정하기로했는지 여부)에 대한 NATO의 대규모 공격에 대응할 것입니다. 그렇다면 사실상 비핵 분쟁에서 항공기 수를 가상으로 계산하는 이유는 무엇입니까?
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이렇게 간행하십시오, 저자를 깜짝 놀라게하십시오 :)))))

        우리나라의 전투 준비가 된 (비행 용 항공기와 혼동하지 않아야 함) 비행기의 쉬운 비율은 NATO보다 낮습니다. 만족하십니까?
        실제로, 당신은 그러한 정보가 우리나라에서 단순히 공개되지 않는다는 것을 이해하고 있으며 일반 대중에게는 항상 모든 것이 우리에게 괜찮다고 말합니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        어쨌든 여전히 숫자는 어떨까요? :)

        서구에는 호 테일 로보, 베소 베츠, 쿠르스크, 몬체 고르 스크, 볼티모어, 해군-세 베로 모르 스크 -3, 크라 칼로 스크에있는 연대만으로도 가능하다.
        이것이 전체 "그룹화"입니다. 이러한 "권력"은 1-2 일 동안 NATO (엄격한 가상)와 본격적인 비핵 충돌이있는 경우에 존재합니다.
        남쪽에서 무언가를 옮기는 것이 가능할 수도 있지만 (Morozovs, Krymsk, Millerovo, Belbek), 이것은 가능하지 않습니다. 가상의 충돌이 발생하면 터키, 루마니아, 우크라이나에서 타격을 입히는 데 충분한 문제가 있습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        어떻게 든 그것을 증명할 수 있습니까?

        증거의 부담은 주장하는 측에 있습니다. F-35가 준비되지 않았다고 주장하고 있으며 29 년에 MiG-2020 등을 갖게 될 것입니다. 그 외에 어떻게 신자가이를 증명할 수 있습니까? Mig-29는 2020 년에, F-35는 준비되지 않았으며, 서비스 가능한 항공기의 비율이 높으며, 미국이나 항공 모함에서 물건을 옮기는 것이 매우 어려울 것이며, 모든 항공기를 캄차카까지 세는 것이 어렵습니다. 그것은 단지 당신의 신조입니다.
        당신은 어떤 식 으로든 이것을 증명하지 않으며, 당신은 그것이 그런 식으로되기를 원합니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 환상이 시작됩니다, 미안

        죄송하지만 환상입니다. 이것은 단지 당신의 비핵 분쟁입니다. 우리가 정치를 제쳐두고 러시아에서 국가 지향적 정부가 권력을 잡고 있다고 상상한다면, 군사 교리와 실질적인 힘의 균형에 따르면, 갈등은 즉시 핵으로 발전 할 것입니다. 즉, 미국은 핵 갈등을 감히하지 않기 때문입니다. ...
        그리고 실제 생활을 살펴보면 러시아 당국은 서방에 대한 재산과 이익을 보호하는 데 관심이 있습니다 (예를 들어, 연방 의회 이사회 회원, Kerimov, "프랑스 던전"에서 구출)는 상상의 전쟁이 아닙니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 14 : 55 새로운
          +3
          제품 견적 : 오디세이
          즉, 기본적으로 우리는 핵무기 (정치적 측면, 즉 러시아 지도부가 지금 결정하기로했는지 여부)에 대한 NATO의 대규모 공격에 대응할 것입니다. 그렇다면 사실상 비핵 분쟁에서 항공기 수를 가상으로 계산하는 이유는 무엇입니까?

          이전 기사에서 기초적인 예를 들었습니다. 당신은 어떤 식 으로든 그것에 대해 언급하지 않습니다
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          우리나라의 전투 준비가 된 (비행 용 항공기와 혼동하지 않아야 함) 비행기의 쉬운 비율은 NATO보다 낮습니다. 만족하십니까?

          어느 나토? 토고, 프랑스는? 즉 당신은 파란 눈으로 새롭고 현대화 된 전투 준비 항공기의 %가 40 % 미만이라고 말하고 있습니까? 웃음 아니면 미국보다 낮습니까?
          나는 한 가지만 말할 수 있습니다-소련의 경우였습니다. 그러나 현재 미국에는 노후화 된 항공기가 있으며, 최신 항공기 (연령별)가 많으며 미국보다 %에 대한 전제 조건이 보이지 않습니다.
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          서호주에는 코호 일 로보, 베 소브, 쿠르스크, 몬체 고르 스크, 볼티모어, 바다 세 베로 모르 스크 -3, Chkalovsk 등이 있습니다.

          끔찍한 독일 공군에 대항하고 있습니까? 너무? :)))
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          증거의 부담은 청구인에게 있습니다.

          사실, 그것은 단지 기억하기 위해 남아
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          마지막으로, 우리나라가 유럽 전체보다 몇 배 더 크다는 사실의 요인과 거대한 지역에 흩어져있는 항공기는 완전히 무시되지만, 그것을 하나로 통합하는 것은 미국 공군이 유럽에 군대를 이전하는 것보다 어렵지 않은 임무입니다.

          당신은 주장했다.
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          결국, 당신은 F-35가 하늘을 준비하고 있으며 Mig-29는 2020 등에서 우리와 함께 할 것이라고 말합니다.

          그는 하늘 준비가되어 있기 때문에 2020가 유럽에서 전투 준비를 할 수 없습니다. 나는 정직하게 인용하는 것에 지쳤다
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          Lockheed Martin에 따르면, 2018 연도에 터키 공군은 35 번째 초기 생산 배치 (LRIP-11)의 일부로 주문 된 첫 두 대의 F-10 항공기를 수령 할 것이라고합니다. 4 대의 자동차에 대한 두 번째 주문은 올해 11부터 LRIP-2019 생산 배치의 일부로 실행되며 다음 자동차는 2021 이후입니다. 2020에 의해 Turks는 시범 운영에 그러한 항공기를 몇 대 보유 할 것입니다. 항공기가 전투 준비 완료로 선언 된 후 종종 모든 기능을 나타내는 엘리트 단위로 몇 년을 보낸다는 것을 알고 있습니다.
          이탈리아? 두 비행기, 그리고 지금까지 나머지는 들리지 않습니다. 노르웨이? 네덜란드 2020가 가득한 2025의 초기 전투 준비 상태를 발표 할 계획입니까? 35 -2019 g 기간의 2023 전투기, 즉 2020 g에서는 전투 준비가되지 않습니다.

          제품 견적 : 오디세이
          29 등에서 사용할 Mig-2020 등

          나는 데이터의 비교 가능성만을 위해 노력한다. 2020에서 일정량의 MiG와 Su가 사용된다는 가정을 좋아하지 않습니까? 의심의 여지없이 계산에서 빼십시오. 그러나 2020에 의해 낭비 될 오래된 비행기에서 게으르지 않고 NATO를 청소하십시오.
          1. 체리 나인
            체리 나인 6 12 월 2017 01 : 54 새로운
            +3
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그러나 게으르지 말고 2020 년까지 폐기 될 오래된 비행기에서 나토를 청소하십시오.

            왜?

            간단히 말해서, 현대 전쟁이 어떻게 일어나는가.
            1. 경제, PR, 여섯 번째 열. (사실, 이것은 나토와의 전쟁이 끝나는 곳이지만 우리는 계속 긁습니다).
            2. 모든 종류의 지능. 우리는 침묵합니다.
            3. 이더 (제어 시스템, 항공 관제, 전자전). 우리는 아무도 없다고 생각합니다.
            4. 공기를 위해 싸우십시오.
            5. 최전선 항공 업무.

            우리가 시리아에 대해 이야기하고 있지 않기 때문에 최우선 항공은 항공 우위가 없으면 비행을 할 수 없습니다. 어떤 이유로, 우리는 적들이 22 월 4 일 정확히 XNUMX시에 잠자는 비행장을 가리지 않았으며 공중에서 문제가 해결되었다고 생각합니다.

            따라서 우리는 독점적으로 4 포인트를 고려하고 있습니다. 어떤이?

            러시아 소녀. 저자는 838 대의 전술 항공기를 세었다. 그들의
            267 Su-27, MIG-31, MIG-29 구 시리즈. 해변에서.
            23 - 우주선. 해변에서.
            8 - 전투 훈련. 해변에서.
            MiG-29SMT. 새로운 것을 고려 하시겠습니까? 인정합시다.
            SU-27SM? 마찬가지로.
            더 악화.
            14 수 -33. 선박 자동차? 중앙 유럽 또는 우크라이나 운영 극장에서 누가 주었습니까? 그대로 두십시오.
            MiG-35 - 30 기계. 그 그림은 어디에서 왔는가? 4 월 2015에 대한 러시아 신문에서. 거기에 무엇이 쓰여 있습니까?
            또한 러시아 공군은 2020 년까지 30 대의 MiG-35 전투기를 수령 할 예정이며, 개발 계약이 이미 체결되었습니다.
            무슨 뜻인가요? MiG-35를 잊어 버렸습니다.
            Su-30 M2 / SM "반복"180 기계. 진짜 얼마입니까? 라임은 118 년에 첩보했다. 더 있을까? 분명하지 않기 때문에 적의 구성 요소에 대한 의존도는 불분명합니다.
            Su-35 - 98 기계는 "잠정적으로" 얼마나 많은 사람들이 진짜인가? 68.

            합계. 838 항공기는 부드럽게 변형되고 바지는 404로 변형되며 그 중 186 개는 새 것이고 나머지는 현대화됩니다. 이 특정 186 항공기와 관련하여 NATO의 경우 70에 대항하여 전투 준비 상태 백분율을 50 (이 이유는 알 수 없지만)으로 취하는 것이 여전히 허용됩니다. 나머지는 평등 한 것으로 간주됩니다.

            다른쪽에는 무엇이 있습니까? 우리는 최신 항공기를 사용합니다.
            조명-유럽이 아닌 OK.
            수퍼 호넷-없음 그러나 비행기가 생산되고 있으며 수백이 있습니다. 같은 스페인으로 옮길 수 있습니까? 물론이야. 그러나 우리는 RF 국방부의 "유망한"항공기를 세지 않기 때문에 0을 취합니다.
            SilentEagle / StrikeEagle-없음 우리는 만지지 않습니다.
            팔콘 파이팅. 블록 50/52 만 사용합니다.
            그리스-130 대
            폴란드-48 대
            터키-110 대
            총 288 대
            유로 파이터
            독일 125
            이탈리아 87
            스페인 65
            영국 145.
            더 많은 명령이 주문되었으며, 물론 에어 버스는 제재에 아무런 문제가 없지만 우리는 애국자를 존중하며 종이가 아닌 철만 고려합니다.
            Saab JAS 39 C / D Gripen, 체코, 헝가리, 24 대 8 불가리아어는 예상했지만 세지 않았습니다.
            Dassault Rafale B / C, 100 PC, 나는 해양을 고려하지 않고 미래를 고려하지 않습니다.

            쓰레기를 제외한 철 기계의 합계

            Россия: 186*0,7+218*0,5=239 машин.
            Vrazhiny (100 + 24 + 422 + 288) * 0,5 = 417 대
            비율은 4 대 7입니다. 새롭고 새롭습니다. 그리고 갑자기 적이 깨어 나면 미국 사람에게 준비가됩니다-2-5.

            이들은 미국인이 아닙니다.

            그건 그렇고, 미국인에 대해. 전투 준비 상태가 136 % 인 15 F-16 / F-75은 전투 준비 완료 차량 102 대입니다. 이것은 항공 우주 부대에서 사용 가능한 새롭고 업데이트 된 전투 준비 항공기 수의 약 절반입니다. 미국인들이 자면서 아무것도하지 않습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              6 12 월 2017 15 : 01 새로운
              +2
              인용구 : Cherry Nine
              267 Su-27, MIG-31, MIG-29 구 시리즈. 해변에서.

              아하
              인용구 : Cherry Nine
              23 - 우주선. 해변에서.
              8 - 전투 훈련. 해변에서.

              그래, 왜? 연방 연맹 (Federal Council)의 비행장을 기반으로, 유럽 연합 (EU)은 러시아 연방에 도달했으며, 유럽은 도달 범위 내에 있습니다.
              인용구 : Cherry Nine
              14 Su-33. 선박 기계? 중앙 유럽에서, 또는 우크라이나 연극에서 누구에게 주어 졌습니까?

              탐과 주어졌습니다. 무엇이 문제입니까? :) 당신의 견해로는 그녀를 쿠즈 네 소프 (Kuznetsov)에게 못 박았습니까? :)
              인용구 : Cherry Nine
              MiG-35 - 30 기계. 그 그림은 어디에서 왔는가? 4 월 2015에 대한 러시아 신문에서. 거기에 무엇이 쓰여 있습니까?

              여기에
              유리 볼리 소프 (Yuri Borisov) 부 국방 장관은 4 월 2015에서 2020까지의 기간 동안 국군 프로그램의 비용에는 30 MiG-35 항공기 구입 비용이 포함되어 있다고 밝혔다.

              인용구 : Cherry Nine
              Su-30 M2 / CM "소문난"180 기기. 진짜는 얼마 죠? Limey는 118에 대해 스파이를했습니다.

              다시 오류는 Su-30CM 116 (118 아님)이지만 20 Su-30М2도 있습니다.
              인용구 : Cherry Nine
              Su-35 - 98 기계는 "잠정적으로" 얼마나 많은 사람들이 진짜인가? 68.

              Su-35는 2까지의 48 기기에 대한 2020 배송에 대한 견고한 계약을 맺었지만 계약의 2 부분에 48이 아닌 50 기기가 제공된다는 정보가 있습니다.
              다시
              일반적으로, 당신은 비난 할 것이 있습니다 - 최소한 사실은 고려해야합니다 :)))
              1. 체리 나인
                체리 나인 6 12 월 2017 21 : 38 새로운
                +2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                최소한 약간의 사실을 고려하십시오 :)))

                당신이 여기에 쓴 사실입니까?
                유리 볼리 소프 (Yuri Borisov) 부 국방 장관은 4 월 2015에서 2020까지의 기간 동안 국군 프로그램의 비용에는 30 MiG-35 항공기 구입 비용이 포함되어 있다고 밝혔다.

                Andrey, 독해력에 문제가 있습니까? 보리 소프 총리는 20 년 전에이 차 중 30 대가 나오면 돈이 있으면 살 것이라고 말했다. 이 문구에서 보리 소프 씨, 돈, 특히 20 년째의 비행기는 절대로 따르지 않습니다. 현재 두 명의 장애인이있는 것 같습니다. 당신은 당신의 공중 무리와 전투 준비의 70 %까지 추가합니까? 대안의 저자는 더 잘 알고 있습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                북부 함대 비행장을 기반으로

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그것은 주어졌다. 뭐가 문제 야 ?:

                두 가지 문제가 있습니다. 첫째, 육군 비행장에서 해군 항공기와 싸우는 것이 가장 분명한 아이디어는 아닙니다.

                둘째로, 적어도 20 년 전에이 쓰레기에 대해, 나는 적으로부터 42 개의 Dessos와 10 개의 기존 영어 펭귄을 제거했습니다. 당신이 그들을 반환하면, 바자 역이있을 것입니다.

                UB에 따르면, 독일과의 공기 지배를 포기하고 싶습니다. 애국자들이 러시아를 너무 많이 죽이는 것을 왜 좋아하는지 결코 이해하지 못했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                다시 오류는 Su-30CM 116 (118 아님)이지만 20 Su-30М2도 있습니다.

                Military Balance 2017 (위크의 링크)은 98 + 20을 제공합니다. 거짓말하고 있을지도 몰라 116은 어떻게 계산 했습니까?
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                SU-35는 계약을 체결했다

                안드레이, 우리는 전혀 읽고 싶지 않니?
                인용구 : Cherry Nine
                종이가 아닌 다리미 만 세고

                나는 세 가지 이유로 미래 비행기를 고려하지 않는다.
                1. 나는 미래 시제에서 러시아 관리의 한 마디도 믿지 않습니다.
                미래의 배달을 고려하려면 유럽인의 계획을 정상적으로 검토해야합니다. 이것은 미래의 유로 파이터 및 데소뿐만 아니라 항공기 함대 현대화를위한 모든 프로그램, 주로 오래된 팔콘을 대체합니다. 저자는 귀찮게하지 않았지만 서두르지 않았습니다.
                3. 작가가 러시아의 능력을 건조하게 압박하고 70 대의 자동차를 기각하는 것을 거부해야만 강화가 가능하다면 적들은 아무런 제한없이 증가 할 수 있습니다. 특히, 러시아 여성에 대한 순수한 증오로 인해 매트리스가 V 시리즈에 5 백 개가 넘는 유럽의 팔콘을 가져 와서 매우 짧은 시간 안에 깨우는 것을 절대 막을 수있는 것은 없습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  6 12 월 2017 22 : 21 새로운
                  +1
                  인용구 : Cherry Nine
                  Andrei, 독서 지각에 문제가 있습니까? Borisov는 20이 30 이전에 등장하고 돈이 있다면 그는 구매할 것이라고 말했다.

                  미안하지만, 말도 안돼. 그리고 너는 나에게 글쓰기를 계속한다.
                  인용구 : Cherry Nine
                  Andrei, 독서 지각에 문제가 있습니까?

                  너는 문제가 있고, - 아주 심각해. 보리 쇼프는 말한다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  2020까지 기간 동안 국방 프로그램의 지출에 포함 된 것은 30 MiG-35 항공기 구입이었습니다

                  즉, 돈이 그것을 계획했습니다. 또 다른 질문은 어떤 프로그램도 변경 될 수 있으며, 만약 당신이 LG로부터 MiG-35을 잘라내는 데이터를 가지고 있다면, 당신이 가지고 있었다면 ...
                  인용구 : Cherry Nine
                  둘째, 적어도 20 살

                  ??? 너 그렇게 공손하게 말하는거야? :))) MiG-29KR은 특히 Vikramadity를위한 2000-ies의 개발입니다. 어느 쪽이든 ... 아니면 우리가 새로운 MiGs를 MiG-29K의 소비에트 시대와 혼동했다고 말하고 싶습니까? 실례합니다. 왜 내가 너에게 시간을 보내고 있니?
                  인용구 : Cherry Nine
                  UB에 따르면, 독일과의 공기 지배를 포기하고 싶습니다. 애국자들이 러시아를 너무 많이 죽이는 것을 왜 좋아하는지 결코 이해하지 못했습니다.

                  다시 일반적인 문구
                  인용구 : Cherry Nine
                  어쩌면 거짓말 일 수도 있습니다. 116은 어떻게 계산 되었습니까?

                  http://bmpd.livejournal.com/1828574.html
                  인용구 : Cherry Nine
                  나는 세 가지 이유로 미래 비행기를 고려하지 않는다.

                  하나씩, 러시아 연방 준비 제도 이사회의 보충 비율은 NATO 국가들의 유사한 보충 비율보다 훨씬 높기 때문에 이것은 당신의 논리에 맞지 않습니다.
                  인용구 : Cherry Nine
                  미래의 납품을 고려하기 위해서는 유럽인의 계획에 대한 일반적인 개관이 필요합니다. 이것은 Eurofighter와 Desso뿐 아니라 항공기 함대의 현대화를위한 모든 프로그램입니다. 우선 오래된 팔콘을 대체합니다.

                  기본적으로 F-35은 2020이 유럽에서 상업적으로 판매되지 않을 때까지는 쓸 계획이 없습니다.
                  인용구 : Cherry Nine
                  특히, 절대적으로 아무것도 러시아에 대한 증오로부터 순수하게 매트리스를 막을 수는 없으며, 5을 유럽계 팔콘 수백 개 이상 V 시리즈

                  그들은 이제 F-35 프로그램과 오늘날의 공원 관리에 충분한 돈을 가지고 있습니다.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 6 12 월 2017 23 : 49 새로운
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    즉, 돈이 그것을 계획했습니다. 또 다른 질문은 어떤 프로그램도 변경 될 수 있으며, 만약 당신이 LG로부터 MiG-35을 잘라내는 데이터를 가지고 있다면, 당신이 가지고 있었다면 ...

                    안드레이, 내 종교적 감정을 존중 했어 만약 당신의 믿음이 R & D를 위해 돈을 배정받은 비행기를 서비스에 제공되는 비행기와 동일시하고 전투 준비의 백분율을 계산하도록 강요한다면 그렇게 말하십시오.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    아니면 새로운 MiG를 소련 시대의 MiG-29K와 혼동했다고 말하고 싶습니까?! 그럼 실례합니다-왜 내가 당신에게 시간을 낭비하고 있습니까?

                    당신이 인용 한 문구에서, 나는 Su-33을 의미했습니다. 그러나 다른 모든 배경에 대한 고귀한 분노는 심지어 재밌습니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    다시 일반적인 문구

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    안드레이! 왜 다양한 UBS를 고려하지 않았습니까?
                    그래서 아무도 심각한 갈등에서 그들을 사용할 수 없습니다. 내 IMHO, 물론

                    UBS가 있습니다. 여기 UBT가 있습니다. 유로 파이터를 격추하는 법을 배우기 위해 발명되었습니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    http://bmpd.livejournal.com/1828574.html

                    앤드류, 계약자 수와 함께 사용할 수있는 항공기의 수에 왜 대답합니까? 예, 야망을 가지고, 다시, 이것이 전부입니까?
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    VK RF의 보충 속도가 NATO 국가의 보충 속도보다 훨씬 높기 때문에 이는 논리에 맞지 않습니다.

                    좋은 시도이지만 아닙니다. 비교적 현대적인 러시아 전술 항공기의 수 모든 유형의 Su-30과 Su-35는 이제 펭귄, 유로 파이터, 슈퍼 호넷, 스트라이 키 글스, 팔콘 50/52, 랩터, 라팔만으로 합쳐집니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    기본적으로 F-35를 쓸 계획이 있습니다

                    펭귄을 주문한 6 국가 외에 한 번만? 그렇지?
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그들은 이제 돈이 거의 없다

                    1. 러시아를 모욕하는 것은 귀중합니다.
                    2. 기존 팔콘의 가동이 실제로 유행처럼 보일 경우, 구형 유럽 기계에 대한 유럽 명령의 40/50/52 팔콘 교환에는 특별한 재정 투자가 필요하지 않습니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      7 12 월 2017 08 : 55 새로운
                      +1
                      인용구 : Cherry Nine
                      당신의 신앙이 강박증에 대한 돈이 할당 된 비행기와 같다고한다면

                      30 항공기 인수는 OCD입니까? 러시아 연방과 혼동하지 않으십니까? 샤 - 네, 그들은 OCD의 틀 내에서 F-35 200 이하를 얻고 있습니다 :)
                      인용구 : Cherry Nine
                      앤드류, 계약자 수와 함께 사용할 수있는 항공기의 수에 왜 대답합니까? 예, 야망을 가지고, 다시, 이것이 전부입니까?

                      2020 g에 발송물에 대해 이야기하고 있기 때문에
                      인용구 : Cherry Nine
                      좋은 시도지만, 아니.

                      하지만 그렇습니다 :) Eurostranes에서는 실질적으로 움직이는 것이 없으며, 우리는 그것들과 비교합니다
                      인용구 : Cherry Nine
                      펭귄을 주문한 6 국가 외에 한 번만? 그렇지?

                      2020 g이 될 때까지는 없을 것입니다.
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 7 12 월 2017 22 : 07 새로운
                        +2
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        구매 30 항공기는 OCD입니까?

                        안드레이, 글을 이해하는 데있어 당신의 문제가 체계적인 것임을 유감스럽게 생각합니다. 명상하고 4 줄을 다시 읽으십시오.
                        유리 볼리 소프 (Yuri Borisov) 부 국방 장관은 4 월 2015에서 2020까지의 기간 동안 국군 프로그램의 비용에는 30 MiG-35 항공기 구입 비용이 포함되어 있다고 밝혔다.

                        보리 소프의 말을 이해하려고 노력하십시오. 그렇게 어렵지는 않습니다. 동시에, 최대 3 년 동안 대안으로 70 %의 전투 준비가 완료된이 항공기의 상태를 확인하십시오.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그들은 ROC의 틀 안에서 35 개의 F-XNUMX 미만을 획득하고 있습니다. :)

                        예. 이것이 바로 OCD입니다. 말하자면,이 200 마리 펭귄 (현재 266 마리)은 2020 년까지 GPV가 아닌 실제 생활에서 구할 수 있습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        2020 g에 발송물에 대해 이야기하고 있기 때문에

                        그리고 나는-가용성에 대해 여러 번 나타냅니다. 계산 된 수치가 실제 수치와 일치하지 않는다는 사실은 실수가 아닙니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        유럽 ​​국가에서는 사실상 아무것도 움직이지 않으며, 우리는 그들과 비교합니다.

                        Eurofighter와 Rafale은 유럽 항공기입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        2020 g이 될 때까지는 없을 것입니다.

                        오늘 36 개가 있습니다. 그러나 나는 펭귄에 관한 것이 아니라 를 제외하고 펭귄.
                        이러한 배경에 대해, 예를 들어, 진술 (의심 할 이유가 없음)과 가정 (나는 그것을 제안하려고 시도 할 것입니다.)의 차이점을 이해하도록 요구하는 것이 시급합니다.
        2. 연산자
          연산자 5 12 월 2017 21 : 20 새로운
          +1
          제품 견적 : 오디세이
          판타지, 이것은 당신의 비핵 갈등입니다.

          저자가이 명백한 것을 인식하면, 그는하라를 수행해야 할 것이다. 깡패
    3. 로코 소프 스키
      로코 소프 스키 5 12 월 2017 08 : 35 새로운
      + 11
      제품 견적 : 오디세이
      이 기사는 의심 스럽다.
      1) NATO와 러시아 연방 간의 대규모 전쟁은 핵전쟁으로 발전 할 것이므로이 요소를 포함하지 않는 모든 계산은 완전히 가상적입니다.


      이 기사의 시작 부분에 재능이있는 분을 위해 저자는 분명하게 다음과 같이 지적했다.
      대규모로 항공 모함의 역할을 결정하기 위해 비핵 갈등가까운 미래에 러시아와 NATO가 얼마나 많은 전술 항공기를 사용할 지 알아 내려고하자. 예를 들어, 2020에게.


      NATO의 가장 큰 군사력 인 주요 전략 요소는 고려되지 않았다. 그들은 IT (주로 동유럽)에게 유감스럽게도 대포 사료로 쉽게 사용할 수 있습니다.

      계산 됐어. 기사를주의 깊게 읽으십시오!

      우리가 저자의 엄격한 가상 계산을 고려하더라도, 그들은 러시아 공군의 역량을 과대 평가하고 NATO 공군의 역량을 과소 평가한다는 점을 솔직히 인정해야합니다.
      예를 들어, 2020 Mig-120 및 29 Su-69은 27 년도까지 어디서 구할 수 있습니까? 실제로, -0. Mig-29은 이미 Erebuni에서만 사용됩니다. Su-27С는 여전히 고아를 끌어 모으고 있지만, 2020에서는 30이 어디에서 왔는지 Su-180СМ에서 알 수 있습니다. 여기서 정확한 숫자 -116 Su-30CM 및 20 Su-30 М2을 알 수 있습니다. -30 Mig-35?
      NATO에 따르면, F-35은 완전히 무시됩니다. 변의 수는 2017가 아니라 2020에 주어졌습니다. 우리가 공군의 전투 준비 (항공기조차 불가능한) 항공기의 정확한 수를 발표하면 작성자가 매우 실망 할 것입니다.
      마지막으로, 우리나라가 유럽 전체보다 몇 배 더 크다는 사실의 요인과 거대한 지역에 흩어져있는 항공기는 완전히 무시되지만, 그것을 하나로 통합하는 것은 미국 공군이 유럽에 군대를 이전하는 것보다 어렵지 않은 임무입니다.
      사실 우리는 소수의 항공기를 보유한 몇 개의 항공 연대를 서방에 보유하고 있습니다.

      그리고 다시 부주의하게!
      이 기사의 시작 부분에있는 저자는 이것을 지적하고 자신의 추론이 궁극적 인 진리라고 생각하지 않는다고 즉시 규정합니다!
      물류 문제와 분쟁선으로의 이전 문제는 모든 당사자에게 문제가 될 것입니다!
      F-35 작성
      유럽에 비행기가 몇 대나 있습니까? 그리고 올해의 2-3에는 얼마나 될까요? 만약 당신이 알고 있다면, 나토 (NATO) 장교 일 가능성이 높습니다.)) 당신은 당신의 데이터로 기사를 쓰고 앤드류를 조각들에게 부술 수 있습니다!
      요인은 고려되지 않고 누구를 공격 할 것입니까? NATO에 대한 대규모 러시아 공격을 상상하기 란 매우 어렵 기 때문에 NATO가 공격 할 가능성이 가장 높습니다. 이 경우, 엄청난 수의 CD (우리는 불행한 동물)가 갑자기 (1 월 2) 날아갈 때까지 기다리고, 수천 명의 무인 항공기에 의한 방공의 "각성"과 NATO 공군의 대규모 그룹에 의한 습격이 기다리고 있습니다.

      현재까지는이 시나리오가 가능하지 않습니다. 주로 미국이이 엄청난 양의 세계 파업을 제공 할 수 없기 때문입니다.
      추신 : 실제로, 러시아 연방의 현대 당국은이 유럽에 살고 있으며, 거기에서 부동산을 사들이며 단순히 미국에 우크라이나를 제공함으로써 크림에 만족할 준비가되어 있습니다. 우리는 Donbass (Donbass, Karl을 위해)에 적합하기를 두려워합니다. 그런 시나리오에서 어떤 종류의 "나토와의 전쟁"이 일어 났는지, 저자는 나에게 이해가되지 않는다고 말한다.

      아마 그것은 당신을위한 비밀 일 것입니다, 그러나 우리는 3 년 이상 동안 Donbass에 이미 들어 맞았습니다!

      추신 : 좋은 기사입니다! 안드레이 덕분에!
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        5 12 월 2017 08 : 42 새로운
        +9
        그리고 당신의 친절한 말에 대해 대단히 감사합니다! hi
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 5 12 월 2017 17 : 53 새로운
          +2
          한 가지 질문이 있지만 CSTO의 동맹국은 무엇을 제공 할 수 있습니까?
          1. 우륵크
            우륵크 5 12 월 2017 23 : 38 새로운
            +1
            제품 견적 : Stroporez
            CSTO의 동맹국은 무엇을 제공 할 수 있습니까?

            그건 그렇고, 매우 적절한 질문입니다. 나토의 전투 잠재력을 평가할 때 슬로베니아도 계산되었으므로 배럴의 바닥을 긁을 수도 있습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 6 12 월 2017 22 : 01 새로운
              +2
              제품 견적 : Stroporez
              CSTO의 동맹국은 무엇을 제공 할 수 있습니까?

              비행장, 빵 및 소금 및 불쾌한 여성.

              미국인들에게.
              1. 우륵크
                우륵크 7 12 월 2017 02 : 46 새로운
                0
                미국인들은 2x2m 크기의 지하 아파트에서 빵과 소금, 여성을 필요로하지 않을 것입니다. 독일과 같은 침대의 모든 주가 스스로 판단하지는 않습니다.
    4. 이블 리온
      이블 리온 5 12 월 2017 08 : 46 새로운
      0
      MiG-29은 여전히 ​​전투 기지의화물 기지 및 개별 차량 또는 비행 실험실에 남아있는 것처럼 보입니다.
    5. 이블 리온
      이블 리온 5 12 월 2017 08 : 50 새로운
      +2
      Donbass가 이미 적합하기 때문에, 유럽의 부동산을 채우기에 충분합니다. 세상은 그리 원시적이지 않습니다.

      엄청난 수의 CD를 쳤다.


      얼마나 많은 이들이 제작되었는지 알고 있습니까? "거대한 숫자"와 클로즈가 부족할 때까지.

      갑자기 (1 월 2) 펀치


      당신은 당신이 무엇을 가지고 있는지 이해하지 못합니다. UAV의 CD 또는 떼거리는 비밀리에 집중하지 않습니다. 시도는 경고 (핵) 공격이 뒤따를 것이라는 사실로 이어질 수있다.
    6. 연산자
      연산자 5 12 월 2017 11 : 49 새로운
      +5
      "분석 기사"- 사실, 아기 이야기.

      Su-35, Su-29 및 Su-24의 나이에 따른 F-25 수 및 은퇴 증가를 고려하면 27 연도 유럽 비행장에서 NATO 공군과 러시아 공군의 비율은 서부의 3 배 우월으로 추정 할 수 있습니다.

      업그레이드 된 TU-30М22 날씨의 3는 육상 기지의 전술 항공기가 아닌 해상 기반 갑판 항공기를 전문적으로 다루기 때문에 특히 그렇습니다.

      아무도 NATO 재래식 무기를 사용하지 않을 것입니다. (소파 "애널리스트"제외) - 러시아 연방의 군사 교리를보십시오.

      중거리 탄도 미사일 (유럽, 중앙 아시아 및 극동 지역) 및 6 분의 비행 시간을 가진 이동식 토양 시스템은 우리의 모든 것입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        5 12 월 2017 12 : 00 새로운
        +5
        제품 견적 : 운영자
        Su-35, Su-29 및 Su-24의 나이에 따른 F-25 수 및 은퇴 증가를 고려하면 27 연도 유럽 비행장에서 NATO 공군과 러시아 공군의 비율은 서부의 3 배 우월으로 추정 할 수 있습니다.

        즉 유럽 ​​비행장에서 2 000 F-35의 주문을 2020 g으로 기대하십니까? 아기 이야기에 대해 쓴 것은 무엇입니까? :))
        1. 체리 나인
          체리 나인 6 12 월 2017 02 : 07 새로운
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그. 우리는 2 년까지 유럽 비행장에서 약 000 대의 F-35를 기대합니까?

          부정 행위 (대포 싸움)없이 사자와의 싸움의 결과를 고려할 때, 삼중 우월은 약 충분합니다. 40 기계.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            6 12 월 2017 21 : 38 새로운
            +1
            인용구 : Cherry Nine
            부정 행위 (대포 싸움)없이 사자와의 싸움의 결과를 고려할 때, 삼중 우월은 약 충분합니다. 40 기계.

            나를 위해 신앙에 대한 질문이 거룩하고 ...
            1. 체리 나인
              체리 나인 6 12 월 2017 21 : 59 새로운
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              믿음의 문제는 나에게 성스러운

              당신은 그것을 논증 스타일로 느낄 수 있습니다.
    7. 타운 홀
      타운 홀 5 12 월 2017 12 : 24 새로운
      +4
      제품 견적 : 오디세이
      이 기사는 의심 스럽다.




      준비율이 % 인 트릭은 특히 미소))))).
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        5 12 월 2017 14 : 41 새로운
        +3
        제품 견적 : 타운 홀
        준비율이 % 인 트릭은 특히 미소))))).

        그렇습니다. 여기 미국인들에게 유리한 가정이 있습니다. 우리와 함께이 비율은 원칙적으로 더 높아야합니다
    8. 미하일 주 코프
      미하일 주 코프 5 12 월 2017 15 : 11 새로운
      + 11
      저자는 겸손한 비관론자이며 어떤 오디세우스는 짙은 흑인입니다. 전혀 전략가가 아닌 것처럼 ... 나는 오디세이의 편지를 참조하여 저자를 비판 할 것입니다. 그러나 나는 명확성을 위해 반올림합니다. 첫째, 아무도 폴란드와 발트해 연안국을 제외하고는 나토 회원국이 아닌 러시아 연방에 대한 항공의 절반을 보내지 않을 것입니다. 즉, 우리와의 2000 라운드 전투 유로 보드 중 "유로 형제"는 최대 1000을 차지할 것이며 그중 절반은 많이 사용되고 결함이 있습니다. 그들의 주요 3/4 (!!!)는 그들의 영토를 보호하고 전투를 위해 수리되고 준비 될 것입니다. 그러나 외부, 특히 프랑스, ​​독일, 이탈리아, 스페인 및 더 작은 사람들로부터. 즉, 500 마리 이상의 전투 Eurobirds가 우리에게 발사되지 않을 것입니다. 글쎄요, 미국은 그렇습니다. 500을 올리십시오-나머지는 그들의 영토를 보호합니다. 따라서 우리는 거의 같은 수의 전투 항공기 노동자가 있습니다-그 비율은 약 1000에서 1000입니다. 그러나 그러한 비율로, 유럽 연합국은 전혀 싸우기를 원하지 않을 것입니다. 양적, 질적 4 배 미만의 항공 장군은 동의하지 않을 것입니다. 그들은 덜 우월하게 패배 할 것이라는 것을 알고 있기 때문입니다. 그들은 위성과 본부에서 시작하여 기지와 Avaks로 이동 한 다음 해상과 육상 비행장으로 이동하여 로켓으로 간단히 죽일 것입니다. 그리고 이것은 핵무기 이전입니다. 우리의 핵무기에서 유럽으로 넘어 질 것이라는 전망은 조금씩 짖는 소리에도 불구하고 러시아 연방과 함께 살겠다는 소망을 돌려줍니다. 그래서 수량면에서 우리는 NATO와 거의 동등합니다-그것은 품질에 관한 것입니다. 그리고 그들은 여전히 ​​더 높습니다. 그럼에도 불구하고 우리는 질과 양에 지칠 줄 모르고 일해야합니다. 그리고 또 하나의 언급-운영 항공은 연료와 윤활유의 엄청난 소비입니다. 그리고 그들은 러시아와의 주요 전쟁이 발생할 때 연료와 윤활유 매장량이 눈앞에서 타기 시작할 것임을 확실히 알고 있습니다. 그리고 바다와 육지와 공중에서. 차드와 스모크는 한 달 안에 군사 훈련을 중단 할 것입니다. 유럽은 큰 전쟁을하기에는 너무 작습니다. 그러나 시리아에서의 우리의 항공이 계산 된 평균 NATO보다 4 배나 높은 일의 강도 (하루에 XNUMX 가지 종류를 발행했습니다!)를 보여준 사실을 고려하면, 공중의 힘의 비율은 이미 우리 편입니다. 그리고 그들은 McCain과 그들의 ilk Trump Mattises와 같은 가장 완성 된 미국 여객기를 제외하고는 그것을 이해했습니다. 그러나 이러한 유형은 아 아아아 아아아 아아아, 큰 전쟁으로 이어질 수있다.
    9. 넥서스
      넥서스 5 12 월 2017 21 : 34 새로운
      +2
      제품 견적 : 오디세이
      우리는 Donbass (Donbass, Karl을 위해)에 적합하기를 두려워합니다.

      우리는 약하다. 재 장비는 천천히 진행되고 새로운 시스템과 복합 단지가있는 포화 상태는 천천히 진행되고 함대와 항공은 같은 조건에 놓여 있지 않으며 전투 준비 상태가 아니므로 모든 NATO 주민들에게 우리의 정당한 것을 취하지 않도록주의하십시오. 그리고 강하고 수많은 항공기와 균형 잡힌 함대가 없다면 무엇에 대해 이야기해야할까요? 우리가 전략적 로켓 부대를 우선시하는 동안 무엇보다도 선조에게 전 세계를 보냅니다. 우리는 토지를 갱신하고 있지만 여기에도 많은 함정이 있습니다. 간단한 예는 AK 또는 AEK가 멋지게 차려 입은 Warrior 세트입니다.
      그리고 저자는 단순히 전략적 로켓 부대를 꺼내면서 가설적인 줄거리를 취했다. 화제에 환상 - 누구의 아빠가 더 강합니다.
  6. 토니 건
    토니 건 5 12 월 2017 08 : 42 새로운
    +1
    좋은 리뷰 감사합니다
  7. 토니 건
    토니 건 5 12 월 2017 08 : 46 새로운
    +1
    또한 군 복무 (아동 공군이 전투 비행장에서 복무, SU 24 편으로 비행)에서 아는 한, 친애하는 전문가들 모든 유형의 군대의 완전한 동원은 러시아와 NATO에서 7 ~ ​​12 일이 소요됩니다.
    1. 메 글릴
      메 글릴 5 12 월 2017 14 : 05 새로운
      +3
      어떤 이단에 대해 이야기하고 있습니까? 7-12 일이란 무엇입니까 ?? 나는 물론 전투 비행장에서 복무하지 않았으며 예비 장교 였지만 일부 강의는 자지 않았다.
      따라서 완전한 동원은 총으로 무기를 가져 와서 모자로 적에게 달려 가지 않는 것입니다.
      먼저, 군사 등록 및 입대 사무소는 장교를 찾아야합니다.
      그런 다음 부대의 장교는 왜 실제로 장교인지 (이것은 예비 장교이며, 수십 년 동안 군대를 보지 못했음) 기억하고 무기와 문서에 대해 알게됩니다.
      그 후, 군사 입대 사무소는 순위와 파일을 보냅니다. 그는 또한 무엇이 무엇인지 기억하고 무기를 구해야합니다.
      그런 다음 가장 재미있는 일이 시작됩니다-전투 조정. 작은 단위에서 큰 단위로 시작합니다.
      이 장치가 완전히 작동 한 후에 만
  8. 토니 건
    토니 건 5 12 월 2017 08 : 47 새로운
    0
    따라서 NATO는 2 ~ 3 개월이 있습니다 .......
  9. 이블 리온
    이블 리온 5 12 월 2017 09 : 10 새로운
    +4
    MiG-35으로 모든 것이 극도로 완고합니다. 반면에 Su-1의 2-57 프론트 라인 편대가 가능합니다.

    116 SU-30CM에서 2018 년까지 그리고 20 Su-30М2에서. 180 이전에는 올해의 44에 2 시스템을 다이얼해야합니다. 연간 22 개입니다. 이르쿠트 (Irkut)는 단순히 그런 양을주지 않았다. 발행 할 수 있지만 최고점은 통과됩니다. 더 많거나 적게, 숫자의 문제가 결정되었습니다, 이제 아무도 엉덩이를 찢을 것입니다. "모든 Su-30"에는 디자인 국 및 비 전투 부분에 속한 프로토 타입이 포함됩니다. 특히 첫 번째 5 Su-30의 운명에 대해서는 아무 것도 몰라요. 마모로 인해 쓸어 버릴 수도 있고 아닐 수도 있습니다.

    Su-35에 따르면, 3 비행 프로토 타입 인 901, 902은 현재 실험을 위해 사용 된 것으로 오랫동안 보지 못했지만 904은 2009에서 사라졌습니다. 그럼에도 불구하고 시리즈를 시작하기 전에 모든 에어쇼에서 제기 된 2 자동차의 감축은 거의 불가능합니다.

    Su-27M은 55 유닛이었으며, 7은 프로토 타입입니다. 2 기계가 고장났습니다. 12 Su-27CM3은 처음부터 빌드되었습니다. 나머지에 관해서는, 명백하게, kapitalku를 가진 Su-27은 조용히 SM에서 변경되었는데, 그 이유는 소비에트 인형을 완전히 버리는 것이 남아 있기 때문입니다. Su-27 착용을 취소하는 과정은 이미 진행 중입니다.

    스토리지베이스의 MiG-29은 분명히 예비 부품에만 적합하며 적절한 보전이 가능하며 즉시 제거 할 수 없으며이 기술에 익숙한 직원이 점점 적습니다.

    Su-34의 수가 증가하지는 않을 것입니다. 많은 시간을 절약하기 시작했습니다. 그리고 그 과정은 빠르지 않습니다.

    일반적으로 유로 나 네이션 국가들에 의한 2-4와의 갈등은 우리를 공격하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 승리 할 것입니다. 우리는 여전히 그리스, 그리고 동유럽 때문에 몇몇 스페인을 먹여야 만합니다. 손가락을 들지 마십시오. 이와 관련하여 아무도 폭탄을 투하 할 수없는 상황이 있습니다. 단순히 폭탄이나 비행기가 없다는 것입니다. 정말로 심각한 공격에는 수백 대의 차량이 필요합니다.
  10. 안드레시 시로 노프
    안드레시 시로 노프 5 12 월 2017 09 : 34 새로운
    +3
    지배자! 포식자에 대해 다시 외계인! 안드레이, 아직 컴퓨터 가지고 놀지 않았 니?
  11. 잭 오닐
    잭 오닐 5 12 월 2017 09 : 36 새로운
    +7
    동일한 F-16이 모든 것을 하나의 바구니에 넣는 이유에 대한 저자.
    예를 들어, 그리스는 오래된 Block-30뿐 아니라 Block-50 / 52도 보유하고 있으며 이는 매우 심각한 자동차입니다 (mini-Su-35).
    터키에는 Block-50이 (가) 있습니다.
    У Польши, как ни странно, так же есть Block-52, да еще поляки активно закупают AIM-9X. Block-52 > AMRAAM, Sidewinder 9X (тоже Block-2) - очень серьезно!

    현재 미국은 수송 및 정찰기를 제외하고 유럽 136 기지에 F-15 및 F-16 전투기를 배치했습니다. 이 항공 그룹은 근본적으로 유럽의 권력 균형에 영향을 미칠 수 없습니다. 공중 우위 보장은 전적으로 미국 영토에서 유럽으로의 미 공군 이동 속도에 달려 있습니다.

    그것은 예를 들어 스페인보다 훨씬 더 많은 것을 할 수 있습니다. 그리고 나서 보충 될 것입니다. 또한 F / A-18E도 가지고있는 AUG를 잊지 마십시오.

    그러나 여기에 쓰여 있듯이이 시나리오에서는 누구를 공격 할 것인가에 달려 있습니다. 나토가 러시아에 있다면, 미국은 경기가 시작될 때 공군력을 끌어 올릴 것이지만, 우리가 공격한다면, 우리는 대부분 유럽인들과 함께 비행 할 것입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 09 : 58 새로운
      +4
      인용구 : Jack O'Neill
      동일한 F-16이 모든 것을 하나의 바구니에 넣는 이유에 대한 저자.

      왜? 쓰레기가있는 곳 - 나는 그 쓰레기
      인용구 : Jack O'Neill
      그러나 F / A-18E도 가지고있는 AUG를 잊지 마십시오.

      그것은 그들에게 다가 갈 것이다 :)
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 5 12 월 2017 10 : 09 새로운
        +4
        왜? 쓰레기가있는 곳 - 나는 그 쓰레기

        F-16의 경우 수정 사항을 나타내지는 않습니다. 동일한 Block-52 +는 Block-30와는 완전히 다른 기계입니다.
        네, 늙었습니까? 유럽인들 (잊혀진 사람들) 중에는 Block-15도 있고, Block-30은 완전히 새로운 것입니다.
        따라서 "블록"에 의한 배포는 여기에서 매우 중요합니다.

        그것은 그들에게 다가 갈 것이다 :)

        웃음
    2. 이블 리온
      이블 리온 5 12 월 2017 11 : 51 새로운
      +1
      Mini Su-35, 이것은 Su-35과 거의 같지 않습니다. 특히 메모리가 작동하면 50 / 52 블록이 20 년 전에 등장했기 때문에 그렇습니다.

      да еще поляки активно закупают AIM-9X. Block-52 > AMRAAM, Sidewinder 9X (тоже Block-2) - очень серьезно!


      비난을당한 150 미사일 구입에 관한 bmpd에 관해서는 75, 또 ​​다른 150이었습니다. 이제 2에서도 일시 중지 할 수 있습니다.

      일반적으로 소련이 전 세계를 상대로 승리 할 수는 없었으므로, 140 백만의 인구를 가진 러시아 연방은 군대를 700 백만의 인구와 울타리 화하지 않는다는 생각이 무엇인지에 대해 명확하지 않습니다. 글쎄, 그건 분명하다.
      1. 잭 오닐
        잭 오닐 5 12 월 2017 15 : 08 새로운
        +1
        Mini Su-35, 이것은 Su-35과 거의 같지 않습니다. 특히 메모리가 작동하면 50 / 52 블록이 20 년 전에 등장했기 때문에 그렇습니다.


        그 때 가까이 있지 않은 것은 무엇입니까? AMRAAM (C-7), AIM-9X, 지상에서의 작업을위한 훌륭한 기회 (C에서 폭탄과 로켓의 거대한 명명법).
        예, 오늘 50 영역의 52 / 20은 기능을 제한하지 않습니다. 그래서 현재의 AFAR 죄수 및 모든 기계 21 세기가 있습니다.

        비난을당한 150 미사일 구입에 관한 bmpd에 관해서는 75, 또 ​​다른 150이었습니다. 이제 2에서도 일시 중지 할 수 있습니다.

        그렇다면 필요하다. 그러면 구매할 것이다. 폴란드는 의미 할 수 있습니다.

        일반적으로 소련이 전 세계를 상대로 승리 할 수는 없었으므로, 140 백만의 인구를 가진 러시아 연방은 군대를 700 백만의 인구와 울타리 화하지 않는다는 생각이 무엇인지에 대해 명확하지 않습니다. 글쎄, 그건 분명하다.

        그렇다면 유럽의 인적 자원은 훨씬 더 크고 빠른 전쟁도 없을 것입니다 ...
  12. 보 야카 어
    보 야카 어 5 12 월 2017 10 : 23 새로운
    +3
    "F35을 고려하지 않고서도 2020 년 현재
    반 기능 상태 "////로 유지됩니다.

    그들에게 무슨 문제가 있습니까? 비행하지 않습니까? 사고? 그 달 말에 그들은 여기서 싸우기 시작할 것입니다.
    미국인들은 당신이 알고있는 어떤 문제가 있습니까? 그들은 이미 관여
    일본에 주둔 한 한국에서의 운동.
    1. 메 글릴
      메 글릴 5 12 월 2017 14 : 10 새로운
      +3
      당신은 아무것도 이해하지 못한다! F-35-반죽, 헬멧-가치-백만장, 조종사 질식, 전혀 날지 마라. 이것은 XNUMX 세대가 아닙니다! 여기를 전투 비행기라고 언급하십시오-신사 사회에서 공기를 망치는 방법!
    2. KaPToC
      KaPToC 5 12 월 2017 21 : 25 새로운
      0
      인용구 : voyaka uh
      그들에게 무슨 문제가 있습니까? 비행하지 않습니까? 사고? 그 달 말에 그들은 여기서 싸우기 시작할 것입니다.

      개념 자체는 부정확합니다. 물론 그들로부터 약간의 이점이 있지만, 공중전의 결과는 완전히 다른 기계에 의해 결정됩니다.
  13. 보 야카 어
    보 야카 어 5 12 월 2017 10 : 32 새로운
    +2
    “그리고 문제는 현재 미국인들이 유럽에 가지고 있지 않은 [인프라]입니다.
    서비스 가능한 자동차의 비율을 어떻게 든 40-50 % 수준으로 유지하는 유럽인도 그렇지 않습니다. "////

    미국인들이 얼마나 빨리 장비, 탄약을 전송할 수 있는지를 완전히 잊어 버립니다.
    그들이 확보되면 항공. 이것은 사실 그들의 주요 트럼프 카드입니다. 누가 의지 할 것인지에 대해 논쟁 할 수있다
    공중 전투에서 승리하십시오. 러시아 공방은 수많은 공습에 대처할 것입니다 ...
    그러나 유럽의 하늘이 미국 비행기에서 "검은 색"이라는 사실이 보장됩니다.
    그리고 19 세기부터 현재까지의 미국인들의 물류, 장비, 폭탄 / 미사일 및 연료를 보유하게됩니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 10 : 59 새로운
      +6
      인용구 : voyaka uh
      미국인들이 얼마나 빨리 장비, 탄약을 전송할 수 있는지를 완전히 잊어 버립니다.
      항공기가 보호받을 때.

      나도 알아, "사막 방패"라고합니다. 결과는 기사에서 제공됩니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 5 12 월 2017 13 : 09 새로운
        +3
        아니. 분석에서 "Desert Shield"를 사용하면
        적의 총체적 과소 평가. 거기에 미국인을 압제하는 것은 없습니다.
        적 (이라크)이 갇히면서 시간이 제한되지 않았다.
        예를 들어, 미국에서 중요한 철 조각을 긴급히 구해야하는 경우,
        그런 다음 아침에 우편물과 저녁에 교통 비행기가 도착합니다. 이것은 분명하다.
        또 다른 극단적 인 경우이지만 관료주의와 빠른 물류의 부재에 대해 말합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 14 : 02 새로운
          +5
          인용구 : voyaka uh
          미국인들은 아무 것도하지 않았습니다.

          그렇게 생각하는 큰 실수. 실질적으로 모든 군용 항공기 및 해상 운송 +을 사용하여 중립국에서 시민과 화물선으로 더 많은 비행기를 모집합니다.
  14. 보반 73
    보반 73 5 12 월 2017 10 : 47 새로운
    + 19
    군사 항공 교육을받은 사람은 기사에 표시되지 않은 여러 가지 요소를 지적하고 싶습니다. 충돌이 시작될 당시의 항공기 수는 공군의 전투 준비 상태를 결정하는 지표가 아닙니다. 초기 단계에서의 힘의 균형 만 반영합니다.
    여기에 설명되지 않은 요소가 있습니다.
    1. 항공기 예약 가능 여부.
    어떤 일이 발생하면 손실이 양쪽에서 충분히 클 것이라는 것을 기억하십시오. 그리고 첫 번째 계획 중 하나는 항공기로 빠른 보충이 가능하다는 것입니다. 항공기 보관소의 슬픈 운명을 기억하십시오. 사막의 같은 난소에는 보존에 관한 베트남인 A 6 침입자조차 있습니다. 이 기계는 의심 할 여지없이 고대이지만 적절한 시점에 충분한 양으로 기계를 작동시킬 수 있습니다. 그리고 그것은 고대 비행기이지만 폭탄을 이륙하여 전달할 것입니다. 한 번에 MiG-27, Su-17의 다양한 수정 사항이 포함되어 있습니다. 비교적 신선한 m4. 즉, 우리는 전반적으로 파업 항공에 대한 준비금을 가지고 있지 않습니다. 전체 FA에서 유사한 상황이 일반적입니다.
    2. 재고 보유의 가용성.
    소비에트 시대에 아에로플로트 조종사가 YES 핫 리저브라는 사실은 비밀이 아닙니다. 현재 YES에는 그러한 준비금이 없습니다. Aeroflot 전체는 비행장에서의 작업 기술인 Arbasses and Boeings에서 비행하며 이륙 및 착륙에 대한 항공 지원에서 SP-6 만 있으며 RSBN 스레드가 없습니다. 현재 항공사는 더 이상 유사한 훈련 요소를 갖지 않기 때문에 이미 "손을 잡고"비행하는 방법을 잊어 버렸습니다. 즉, 시간 "H"및 그 이후의 동원의 경우에도, 그들은 예비 매장입니다. 그들은 이동 중에 호출되는 전투 임무를 완료 할 수 없기 때문입니다. 그리고 아시다시피, 재교육 시간이 거의 주어지지 않을 것입니다. FA 비행 요원 준비에 더 많은 문제가 있습니다. 존재하지 않습니다. 서방 국가에서 아마추어 항공 네트워크는 상당히 잘 발달되어 있으며 원칙적으로 경전철의 모든 조종사는 최전선 항공기에서 가장 간단한 비행 프로그램을 수행 할 수 있습니다. 즉, 상대방은 초기 비행 훈련을받는 사람이 훨씬 많으며 이는 매우 비 축적입니다.
    3. 손실 재생산의 가용성. 여기서는 의견이 불필요하다고 생각합니다.
    저의 결론은 장기적인 갈등이있을 때 공군이 상황에 처할 것이라는 것입니다. 인적 및 물질적 손실을 신속하게 복구 할 수없는 경우
    그리고 마지막으로. 공군의 전투 규정에 따르면, 적어도 "H"시간의 경우 항공이 가장 먼저하는 것은 대체 비행장으로의 재배치입니다. 불행히도, 이것으로 우리는 또한 pichalka를 가지고 있습니다. 비행장 네트워크는 버려지고, 지역 인구는 그들의 가구 필요에 따라 이륙에서 석판을 끌어 당깁니다. 따라서 활주로는 현대 항공기의 기초에 적합하지 않습니다.
    이것은 간단히 말해서, 항공 학교 네트워크에서 그들이 한 일을 기억하고 싶지도 않습니다 ..... 이것은 폭도의 현재 상태에 대한 나의 비전입니다. 공군 예비.
    의자가 도착할 준비가 되었으니 헬멧을 착용했습니다
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 11 : 04 새로운
      +5
      인용구 : Vovan 73
      사막의 같은 사막에서 베트남인조차도 여전히 6에 보존되어 있습니다.

      이것은 사실이지만, 사용하지는 않을 것입니다 - "날개 위"에있는 함대조차도 옮기기가 매우 어려울 것입니다. 게다가이 기사는 미국 공군이 유럽으로 대규모 이전 할 경우 러시아 공군 코르 디크 (Kordyk)
      인용구 : Vovan 73
      들어 올리는 예비의 예비의 존재.

      이것은 사실입니다. 저는 조종사 수에 관한 데이터가 없지만 기존 항공기에 조종사가 장착되어 있기를 바랍니다.
      인용구 : Vovan 73
      손실 재현 능력. 여기 나는 의견이 불필요하다고 생각합니다.

      이것은 현재 더 이상 지표가 아닙니다. 항공기가 약 1 년 간 만들어 졌기 때문에 현대 충돌이 지속되지 않습니다. 우리는 부분적으로 싸울 것입니다 (그리고 우리와 나토)
      인용구 : Vovan 73
      비행장 네트워크는 포기되었으며, 지역 주민들은 이륙을 위해 비행기를 타기 시작했습니다.

      물론 기존의 민간 항공기에 대한 모든 희망이 있습니다.
      자격있는 의견 주셔서 감사합니다! hi
      1. 보반 73
        보반 73 5 12 월 2017 11 : 23 새로운
        +5
        민간 비행장에 의존하지 마십시오. 그들은 모두 큰 파업이 이루어질 큰 도시에 위치하고 있습니다.
        비행 요원 소비에트 시대의 표준은 두 명의 승무원이었습니다. 이제 공군은 비행 인원이 크게 부족합니다. 그들은 그 직원들로부터 pravakov로 재교육한다는 점에 도달했습니다. 스스로 생각하십시오. 예전에는 Barnaul, Kachinskoe, Tambov, Armavir, Krasnodar, Kharkiv 및 기타 유일한 비행 학교가있었습니다. 현재 크라 스노 다르는 단 하나 뿐이며 아친 스크와 칼리닌그라드에는 기술 학교가있었습니다. 이르쿠츠크, 하르 키우, 리가, 키예프. 이제 기술 구성은 보로 네시에서만 준비됩니다.
      2. NN52
        NN52 5 12 월 2017 13 : 04 새로운
        + 10
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이

        전투기에는 현재 두 대대에 6-8 명의 조종사가 있습니다 ...
        1. 텍터
          텍터 5 12 월 2017 18 : 31 새로운
          0
          글쎄, 우리는이 사업을 F.E.D.O.R.에게 맡길 것입니다-비록 로봇이지만 그는 빨리 배웁니다.
    2. 알렉세이 -74
      알렉세이 -74 5 12 월 2017 11 : 38 새로운
      +1
      위대한 애국 전쟁 중에도 같은 일이 일어났습니다. 나는 러시아 국방부의 지도자가 이미 모든 단계를 처음부터 이미 계산했다고 생각합니다. 우리는 러시아인이고 그것을 처리 할 수 ​​있습니다. 다른 옵션은 없습니다.
      1. 보반 73
        보반 73 5 12 월 2017 11 : 57 새로운
        +3
        제 XNUMX 차 세계 대전 동안 우리는 조종사와 항공기 측면에서 독일보다 우월했습니다. 또 다른 것은 그들이 일어난 일을 유능하게 처분 할 수 없다는 것입니다. 그리고 그 매장량은 극동 지역의 부대 형태였습니다. 다시 기술의 상태는 상대적으로 잘 준비되지 않은 장소에서 충분한 양으로 생산 될 수있는 수준이었다. 기술 수준으로 인해 전투 사용 교육이 더 빠르고 쉬워졌습니다. Lend-Lease가 처음으로 손실을 보충 한 것이 도움이되었습니다. 이제 아무도 우리를 도울 수 없습니다.
        1. KaPToC
          KaPToC 5 12 월 2017 21 : 29 새로운
          0
          인용구 : Vovan 73
          제 XNUMX 차 세계 대전 동안 우리는 조종사와 항공기 측면에서 독일보다 우월했습니다.

          그러나 이것은 그렇지 않습니다. 제 XNUMX 제국은 공중에서 소련을 능가했습니다.
          1. 보반 73
            보반 73 6 12 월 2017 05 : 25 새로운
            +1
            그리고 당신은 22.06.1941/16/16에 서부 지역의 적군 공군에있는 비행 요원과 장비의 수를 비교합니다. Barbarossa 작전에 할당 된 루프트 바페 번호와 비교해보십시오. I-1943이 싸울 수 없다는 사실은 논란의 여지가있는 논문입니다. GSS Dolgushin, Pstygo 및 기타 재향 군인의 회고록을 읽으십시오 .XNUMX 년 서부 전선의 공군 전투 구성에서 I-XNUMX이 언급되었습니다. 그리고 우리 조종사는 잘 훈련되었고 충분한 장비가있었습니다. 경영진은 크게 실망했습니다. 불행히도 이것은 사실입니다
            1. KaPToC
              KaPToC 6 12 월 2017 18 : 13 새로운
              0
              인용구 : Vovan 73
              I-16이 싸울 수 없다는 사실은 논란의 여지가있는 논문입니다.

              그리고 당신은 그들의 성능 특성을 비교하면 논문은 논란의 여지가 없어집니다.
    3. 이블 리온
      이블 리온 5 12 월 2017 12 : 15 새로운
      +4
      군사 항공 교육을받는 사람으로서


      그리고 나는 그것을 믿지 않는다.

      예비 항공기의 존재.


      이론적으로는 적어도 제기 할 수있는 모든 것을 고려합니다. 당사자의 보전을 제외하고는 항공기 보유는 없습니다. 예비 기계가 아직 공장에 있다고 생각하지 않거나 장비에 전송되지 않은 경우. 그러나이 창고들은 고려됩니다.

      하지만 적절한 순간에 그들은 충분한 양으로 작동시킬 수 있습니다.


      오랫동안 저들을 날아 다니는 방법을 적어도 아는 한 사람이 없었다는 것을 고려할 때, 이것은 경박하고 말도 안되는 것입니다. 그들을 다룰 수있는 전문가가 하나도 없기 때문입니다. 비행기는 기관차가 아니라 차가 아닙니다. 그리고 그들이 사막에있는 것, 음, 돈을 쓸 가치가있는 곳에서 그들을 데리고 나오십시오.

      한때 MiG-27, Su-17 등 다양한 수정이있었습니다. 비교적 신선한 m4


      93의 기계가 일반적으로 보존 되었더라도 24 년 후에 F-35 조종사가 접근하는 방법을 알지 못하고 "침입자"를 바라 보는 것과 똑같은 방식으로 보게됩니다. 그것들을 생각하는 것은 순진합니다. 수백만 페이지의 문서를 신속하게 마스터 할 수 있습니다.

      들어 올리는 예비의 예비의 존재.
      소비에트 타임즈에서 아에로플로트의 조종사가 뜨거운 예비 였다고하는 것은 비밀이 아닙니다.


      나는 그런 말도 안되는 사람이 누구인지 궁금해. 당신은 몇 주 동안 조종사를 재 훈련 할 수 없을 것입니다. 그리고이 예비는 민간인 세계와 군대에서 공통적 인 IL-76를 제외하고는 뜨거울 수 있습니다. 최대량은 사전에 조종사에게 전화를 걸 수 있으며 새로운 유형의 요리를 시작할 수 있습니다. 본질적으로 새로운.

      원칙적으로 경 모터의 모든 조종사는 최전선 항공기에서 가장 간단한 비행 프로그램을 수행 할 수 있습니다.


      손 - 얼굴.

      손실 재현 능력. 여기 나는 의견이 불필요하다고 생각합니다.


      이 표시기에 따르면 유럽은 막연하게 담배를 피우고 있기 때문에 분명히 불필요합니다. 그러나 전쟁이 며칠이나 몇 주간 끝났으니 아무런 차이가 없습니다. 현대 전투기는 9 개월 것입니다.

      시간이 "H"일 때 항공이하는 첫 번째 일은 대체 비행장으로 옮기는 것입니다.


      변장을 무의미하게 만들어 인공위성에서 곧바로 사라질 것입니다. 하지만 어떻게이 비행장을 대체 비행장과 다른 모든 비행장으로 끌고 갈지 알고 싶습니다. 비행장은 전체 콘크리트 사이트 일뿐만 아니라 군사 작전 본부, 통제소 및 연료, 탄약 및 전투 작업에 필요한 모든 것을 담은 대형 매장의 위치이기도합니다.

      그래서 당신은 WWII의 수준에서 가지고있는 지식.
      1. 보반 73
        보반 73 5 12 월 2017 12 : 26 새로운
        +7
        REO 96의 이르쿠츠크 VVAIU 교수를 졸업했습니다. 그는 극동에서 봉사했다. "Ch"계획에 따르면, 우리의 IAP는 4 개의 비행장으로 분기하기로되어있었습니다. 사단 본부는 XNUMX 일에 버렸다. 분산 후, 우리는 임무와 함께 패키지를 받고 전투 임무를 수행했습니다. 내가 아는 것에 대해 쓰고 있습니다. 그러나 당신은 어디에서 봉사했는지 궁금하십니까?
        1. 이블 리온
          이블 리온 6 12 월 2017 00 : 57 새로운
          0
          Вы уже показали полную некомпетентность, => вы или не служили, или служили рядовым, а это еще хуже, чем вообще не служить, т. к. каждый солдафон мнит себя генералом и компетентным в вопросах сильно превышающих его собственный уровень (вроде управления дивизией), о которых гражданский просто не берется судить.
          1. 보반 73
            보반 73 6 12 월 2017 04 : 59 새로운
            +1
            글쎄, 모든 것이 당신에게 분명합니다. 분명히 "고급"소파 장교
          2. 보반 73
            보반 73 6 12 월 2017 05 : 10 새로운
            +1
            참고 : Higher Military Aviation Engineering School은 중위 계급의 항공 엔지니어를 졸업하지만 서비스로 무너질 것입니다. 그러나 타워를 사용하면 쉽게 시작 레벨에 도달 할 수 있습니다. 연대의 TEC와 이것은 중령입니다. 그리고 아카데미에 입학하여 PRIS 코스를 졸업 한 경우 일정 금액의 운이 있다면 육군 엔지니어에게 안전하게 연락 할 수 있으며 또한 우리의 전문가이기도합니다. 연대의 일반 구조를 모르는 경우 시도하지 마십시오. 평화 시간 비행장에서 방공 유닛을 어디에서 보았습니까? 현대적인 위치는 평화 시간 기지입니다. 연대 자체, 보안 회사 및 BATO 장치 외에도 이들에 대한 니 피그가 없습니다. 그리고 모든 군대가 경고하는 첫 번째 일은 영구 배치 장소의 변화로 예상 파업을 피하는 것입니다. 이것은 군사 업무의 ABC입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 수준에 대한 지식을 비난하는 것은 민간인 재킷, 나, 전투 베테랑이 아닙니다. 공항에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알지 못했습니다. 벌써 아슬 아슬하다. XNUMX 시간 이내에 이륙 할 수없는 지원 서비스 및 장비 만 공항에 남아 있습니다.
      2. 보반 73
        보반 73 5 12 월 2017 12 : 29 새로운
        +2
        현대 전투기는 9 개월 동안 귀하의 의견에 따라 조립됩니까? 예를 들어, 이르쿠츠크 APO가 XNUMX 년에 약 XNUMX ​​대의 자동차를 만드는 경우, 이는 이미 조립주기가 훨씬 빠르다는 것을 의미합니다. 나는 얼마를 말하지는 않지만 정확한 수치를 알고 있습니다. 일 년에 XNUMX 명 – 더 이상 돈이 없기 때문에.
        1. Serg65
          Serg65 5 12 월 2017 14 : 22 새로운
          +5
          인용구 : Vovan 73
          예를 들어 이르쿠츠크 APO가 일 년에 약 12 ​​대의 자동차를 만들면 이미 조립주기가 훨씬 빨라 졌음을 알 수 있습니다.

          12 달은 10 기계 1 달을위한 합계 1,2 기계로 분할된다 !!! 실제로 9은 어디에서 왔습니까? 너는 Vovan 맞아. 좋은 음료수
          1. Fil743
            Fil743 5 12 월 2017 20 : 38 새로운
            +2
            불행히도 당신은 따뜻한 것과 따뜻한 것을 혼동하고 있습니다. 연간 10 대의 항공기는 생산 속도가 아니라 주어진 해에 NUMBER 대의 항공기가 조립을 완료합니다. 이 어셈블리의 시작은 훨씬 더 일찍 이루어졌습니다 (상반기에 생산 된 항공기-확실히 전년도에). 예를 들어, JSC "360 ARZ"는 2017 년 5 대의 Il-76 항공기를 수리했지만 이것이 평균 수리 기간이 2,5 개월임을 의미하지는 않습니다. 수리 문서에 따르면 수리 시간은 140 ~ 180 일 (수정에 따라 다름)입니다. 7 개월에서 9 개월
          2. KaPToC
            KaPToC 5 12 월 2017 21 : 32 새로운
            0
            제품 견적 : Serg65
            12 개월 만에 10 개월을 1 대의 차량으로 총 1,2 대의 차량으로 나눕니다 !!!

            여성이 XNUMX 개월 안에 출산한다고해서 한 달에 XNUMX 명의 여성이 출산한다는 의미는 아니지만 쌍둥이라면?
          3. 보반 73
            보반 73 6 12 월 2017 05 : 17 새로운
            +1
            이 경우 간단한 나눗셈이 완전히 정확하지는 않습니다. 우리 학교 친구는 이제 IAPO에서 일하고 있습니다. 그는 Su-30의 전체 조립주기가 얼마인지를 말해주었습니다. 왜 모두가 이것을 알아야하는지, 전시 시간이 다소 줄어 듭니다. 장비를 생산할 수있는 기업의 수가 급격히 감소한 것입니다. 당신은 시장을 알고 있습니다. 예를 들어, 모스크바 공장의 "노동자 배너"입니다. 제가 실수하지 않으면 MiG가 이전에 해왔으며 이제 진행 중입니다. Sokol 공장은 같은 위치에 있습니다. 실제로 IAPO, KNAPO 및 NAPO 만 계속 남아있었습니다. 투 폴레를 만드는 데 사용 된 카잔 공장도 이제 덥지 않습니다.
        2. 이블 리온
          이블 리온 6 12 월 2017 00 : 54 새로운
          +1
          젠장, 비행기가 일괄로 양도되고, 변경 사항 모음이 수집되면 다른 시스템이 어셈블리에 있는지 당신에게 일어 났습니까? 그리고 9 항공기를 수집하여 20 년도에 발행 할 수 있습니다.
        3. 이블 리온
          이블 리온 11 12 월 2017 08 : 35 새로운
          0
          "엔지니어"는 항공기 조립이 어떻게 진행되는지 알지 못합니다. 적어도 나는 그들을 끝내지 않았기 때문에 나는 군대를 졸업 한 척하지 않는다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. 바드 미르
    바드 미르 5 12 월 2017 10 : 50 새로운
    +2
    이 기사는 NATO와의 갑작스러운 충돌에 대해 다룹니다. 그러나 미국은 이런 식으로 행동하지 않습니다. 일반적으로 군대를 준비하고 집중 한 다음 공격하는 데 오랜 시간이 걸립니다. 그렇지 않으면 NATO는 특히 러시아와 같은 국가에서 위험에 처하지 않습니다.
    우리가 NATO에 대한 러시아의 공격을 가정한다면, 공격에는 존재하지 않는 수치 적 우월성이 필요합니다. 이것은 국경 근처에서 군대의 동원과 집중을 의미하며, 이는 눈에 띄지 않고 NATO의 일부에 거울 집중을 유발할 것입니다.
    예기치 않은 준비되지 않은 충돌의 옵션은 거의 없습니다.
    이 옵션-우크라이나에서 절대 부적당이 권력을 행사하여 러시아 또는 러시아 전역의 대규모 민족 청소와 전쟁을 시작한다고 가정 해보십시오. 우크라이나의 러시아 점령 후 NATO가 개입 할 수 있습니까? 나는이 옵션이 가능하지는 않지만 가능하다고 생각합니다. 그러나 나토의 개입이 있더라도 긴 준비와 힘의 집중 후에 일어날 것이며, 최초의 전체 전쟁은 언론의 입장에서만 이루어지고 여론을 준비 할 것이다.
    같은 시나리오가 러시아에 의한 나토 국가 중 하나에 대한 공격에 사용됩니다-처음 준비한 다음 전쟁. 아니면 누군가가 전쟁이 체포 된 국가 나 다른 국적의 민간인들에게 동정심에서 시작될 수 있다는 환상을 가지고 있습니까? 아니요, 정치인은 냉소적입니다.
    따라서 우리는 이미 집중된 군사력을 처리해야하는데, 우연히도 집중된 부대, 특히 항공에 대한 급격한 파업은 새로운 가능성을 열어 줄 것입니다. 충돌이 덜 심한 쪽에도 매우 좋은 기회를 줄 수 있습니다. 이것은 대부분의 군대가 첫 번째 공격에 무적 상태가 될 때 미국의 영원한 지리적 이점을 무효화합니다.
    현대 기술은 제조하기가 너무 어렵고 비용이 많이 들고 시간 소모적이므로이 전쟁이 끝날 때까지 전쟁의 첫날과 시간의 손실을 보충 할 수 없습니다.
    어쨌든 항공기와 첨단 무기로 시작된 NATO와의 큰 전쟁은 기관총으로 수백만 보병으로 끝날 것입니다. 그러나 이로 인해 서방에서는 받아 들일 수없는 손실이 발생할 수 있으며, 따라서 전술적 핵무기의 불가피한 사용, 그리고 나서 전 세계 핵 공격의 교환으로 이어질 것입니다.
    비핵 전쟁에 대한 유일한 선택은 공간에 제한적인 짧은 충돌이다. 그 결과 분쟁 당 한 당사자의 군대가 충돌로 치명적인 패배를 겪고, 그 결과 분쟁을 협상 과정으로 이관 한 것은 물론, 전투에서 패배 한 당사자가 양보 할 준비가되어있다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 5 12 월 2017 12 : 18 새로운
      0
      우리는 동원없이 우크라이나에 2014로 잘 이동할 수 있습니다. 경계 유닛은 항상 전투 준비가되어 있습니다.
      1. 바드 미르
        바드 미르 5 12 월 2017 12 : 55 새로운
        0
        우크라이나는 2014 년에 어떤 관계가 있습니까?
        나는 지금도 우리 군대가 동원하지 않고 우크라이나를 다룰 수 있다고 믿는다. 물론, 2014 년과 마찬가지로 꽃과 빵, 소금을 사용한 무혈 해방 운동은 더 이상 효과가 없지만 그러한 일이 정해지면 처리 할 수 ​​있습니다.
        그러나 우크라이나는 NATO의 회원이 아니며, 충돌이 발생할 경우 NATO는 우크라이나를 위해 우리와 싸우지 않을 것입니다.
        글쎄, 그가 감히한다면, 우리의 국경에 군대를 오랫동안 준비시키고 집중시킨 후에.
  16. Romario_Argo
    Romario_Argo 5 12 월 2017 11 : 16 새로운
    0
    훌륭한 기사. 선반 위에는 모든 것이 분명합니다.
  17. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 5 12 월 2017 11 : 24 새로운
    +1
    시도해 본 저자에게 브라보. 또한 러시아 군이 미국인들이 공군을 바다로 쉽게 이동할 수 없게한다고 덧붙이고 싶습니다. 심각한 전쟁도 시작될 것입니다. 그리고 만약 당신이 유럽 작전 극장에서 방공과 적 항공기를 즉시 억압한다면, 미국인들은 아무데도 군대를 양도 할 수 없을 것입니다.
    1. vvvjak
      vvvjak 5 12 월 2017 12 : 27 새로운
      +2
      나는 동의한다. 가상의 비핵 전쟁에서 공군은 혼자 싸울 수 없습니다. 실제로 유럽 전체는 러시아 미사일 (Caliber, Iskander, Kh-55, Kh-101 등)에 의해 "화재 중"이며 유럽의 비행장을 쉽게 파괴 할 수 있습니다. AUG는 (동일한 F-18 범위 내에서) 러시아 연방 해안에 물리적으로 접근하지 않습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        5 12 월 2017 14 : 05 새로운
        +5
        제품 견적 : vvvjak
        실제로 유럽 전체는 러시아 미사일 (Caliber, Iskander, X-55, X-101 등)에 의해 "사격"됩니다.

        미국이 CD를 하나의 기지를 노크하는데 얼마나 소비 했습니까? 그것을 치십시오? 유럽에서는 1800 비행장 이상으로 많은 미사일이 있습니까?
        1. vvvjak
          vvvjak 5 12 월 2017 14 : 23 새로운
          +1
          그리고 유럽에서 유로 파이터 (또는 다른 것)가 모스크바로 날 수있는 비행장은 몇 개입니까? 또한, 어리석게도 비행해야 할뿐만 아니라 일종의 전투 임무를 완수해야합니다. 동시에, 칼리닌그라드의 Iskander 또는 크림의 Tu 22는 그들에게 도달하지 않는 것이 바람직합니다 (비행장).
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            5 12 월 2017 14 : 39 새로운
            +2
            제품 견적 : vvvjak
            유럽에서 유로 파이터 (또는 다른 사람)가 모스크바에 도착할 수있는 비행장의 수

            왜 모스크바로 날아 갔을까요? 그는 분쟁 지역에서 우리 군대를 마무리해야합니다.
            1. vvvjak
              vvvjak 5 12 월 2017 14 : 55 새로운
              +1
              멍청이. 그렇다면 분쟁 지역은 어디일까요? 러시아 공격 또는 나토? 따라서 항공의 효과 (범위, 이탈 빈도, 물류 등)가 다릅니다. 벨로루시와 같은 조건부 노동 조합조차도 작은 역할을 할 수는 없습니다 (현지 항공 방어를 고려하지 않고 어리석게도 600km의 여름).
              1. KaPToC
                KaPToC 5 12 월 2017 21 : 36 새로운
                0
                제품 견적 : vvvjak
                멍청이. 그렇다면 분쟁 지역은 어디일까요? 러시아 공격 또는 나토?

                동유럽의 가설 적 갈등, 러시아는 일부 영토에서 나토와 싸울 것입니다 웃음 동유럽 국가이고 러시아와 나토 국가는 타격을받지 않을 것이며, 그렇지 않으면 핵전쟁이 일어날 것입니다.
        2. Serg65
          Serg65 5 12 월 2017 14 : 27 새로운
          +6
          hi 안녕, 내 친구!
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          우리는 어디에서 로켓을 많이 가지고 있습니까?

          내일이 전쟁이라면 ...
          비행기를 조종하고 기관총을 쏜 다음
          럼블 거대한 탱크,
          그리고 전함은 갈 것이고, 보병은,
          그리고 돌진하는 휠체어
          깡패 로켓트 ... 로켓 전용 겁쟁이가 싸우고 있습니다. 눈짓
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            5 12 월 2017 14 : 39 새로운
            +3
            제품 견적 : Serg65
            로켓트 ... 로켓 전용 겁쟁이가 싸우고 있습니다.

            나는 적의 공항에서 Armata가 더 낫다는 데 동의합니다. :)
            1. Serg65
              Serg65 5 12 월 2017 14 : 46 새로운
              +8
              당신은 Andrew, 나는 소련 사회주의 연방 공화국의 마지막 해의 1,5에 대해 쓰고 자료를 수집 할 것이라는 것을 안다. (KCF의 비극은 LAW의 붕괴에 직접적으로 의존했다. Odov) 슬픈 결론에 도달했다 ... 아무도 우리를 공격하지 않을 것이다. 푸른 매화와 함께 접시 우리의 맹세코 친구 ....
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                5 12 월 2017 18 : 13 새로운
                +3
                제품 견적 : Serg65
                아무도 우리를 공격하지 않을 것입니다. 우리는 우리 나라를 우리의 맹세 한 친구에게 은색으로 만들어 줄 것입니다.

                글쎄, 우리가 무적이라는 논제와 함께, 우리를 물리 칠 수있는 유일한 사람은 우리 자신이므로, 나는 100 % 웃음
                그럼에도 불구하고 ... KCF의 상황은 일반적으로 파국적이었다. 이것을 회상하기 위해서 ... 그것을 가볍게 두는 것은 불쾌한 일입니다. 그러나 가까운 미래에 일어날 일은 없을 것입니다. 음료수
  18. yoyo1984
    yoyo1984 5 12 월 2017 11 : 41 새로운
    +1
    저자에게 감사합니다. 물론 모든 것이 가설 적입니다. 당신은 끝없이 논쟁 할 수 있습니다. 로이스 유지! =)
    추신 : Kaptsov의 주요 내용은 기사에 관한 단어가 아닙니다.
  19. 초코
    초코 5 12 월 2017 11 : 55 새로운
    +1
    "시민들은 따뜻한 아파트에서 잠을 자고 있습니다"-국경이 단단히 고정되어 적이 패배하고 당신의 ...
  20. 소호
    소호 5 12 월 2017 12 : 05 새로운
    +4
    이 기사는 재미 있지만 유익하지는 않습니다. 가정이 너무 많고 멀리 가져 오기 때문입니다. 똑같이 Andrey는 이전주기를 훨씬 더 좋아했습니다)
  21. 우랄 거주자
    우랄 거주자 5 12 월 2017 13 : 27 새로운
    +2
    나는 확실히 항공과는 거리가 멀지 만 항상 다른 질문에 관심이 있습니다.
    훈련 된 조종사 수
    1500 대의 비행기를 사용할 수 있지만 조종사는 어떻습니까? 일부 차량에 2 명이 필요하고 교체 승무원이 필요하다는 점을 고려하면 그 수치는 다소 큽니다.
    나는 90 년대에 최고 군 관계자들이 조종사가 전혀 없다고 슬프게 말한 것을 기억합니다. 유일하게 훈련 된 그룹은 스위프트 (Swifts)와 러시아의 팔콘 (Falcons)이었습니다.
    예-이제 전장에서 새로운 인원을 집중적으로 훈련시키고 있습니다.
    그러나 시리아에서의 전투는 심지어 회전 상태에서도 200-300 명의 조종사들을이 지역에서 훈련시킬 수있다.
    적대 행위가 시작될 때 우리는 단순히 비행 인원이 충분하지 않을 수 있습니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 14 : 04 새로운
      +2
      인용구 : 우랄의 주민
      적대 행위가 시작될 때 우리는 단순히 비행 인원이 충분하지 않을 수 있습니까?

      있을 수 있습니다. 불행히도 러시아 연방 조종사 수에 대한 데이터는 없습니다.
  22. Aleksandr21
    Aleksandr21 5 12 월 2017 13 : 45 새로운
    0
    비교의 의미가 무엇인지 궁금합니다. 당사자의 힘을 계산 만 하시겠습니까? 우리가 "NATO에 대항하는 러시아"에 대해 이야기하고 핵무기 요소를 버린다면, 공기 벽은 거의 효과가 없을 것입니다. 파업, 함대 및 KR의 대형 비행선은 비행장 및 기타 모든 것들과 함께 우리의 항공 방어를 철거하려고 시도 할 것이며, 항공 방어가 억제 된 경우 (미국의 미사일 수를 감안할 때 이것은 매우 현실적인 옵션입니다) 출처는 4000 개의 순항 미사일 (현재 사용 가능한)에서 "현재 사용 가능한"까지 다른 숫자를 나타냅니다. 미확인 보고서에 따르면, 2020 년까지 미국은 러시아에 7000-9000 KR Tomahawk을 배치 할 수 있습니다. "그러면 상황이 매우 x ..... 따라서이 고기 분쇄기에서 생존 한 사람은 (짧은 시간 동안) 항공기 수치가 더 이상 정확하지 않을 것입니다.
    1. Serg65
      Serg65 5 12 월 2017 14 : 30 새로운
      +4
      제품 견적 : Aleksandr21
      나는 비교의 요점이 뭔지 궁금해?

      웃음 이것은 호기심, 친애하는 친구입니다! 기사 끝에는 약간의 추가 사항이 있습니다.
      계속하려면 ...

      눈짓 인내심을 갖고 예
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 5 12 월 2017 14 : 40 새로운
        0
        제품 견적 : Serg65

        계속하려면 ...

        눈짓 인내심을 갖고 예


        실제로 Andrey의 분석은 매우 흥미롭지 만 독자의 견해로는 불완전하고 많은 요소가 고려되지 않으며 정보 부족으로 결론이 잘못 될 수 있습니다. 미국에서는 급격한 전 세계 파업이라는 개념이 개발되고 있으며,이를 통해 미사일 방어 및 기타 모든 것을 무너 뜨릴 수 있습니다. 따라서이 주제를 읽는 것이 흥미로울 것입니다.
    2. 바드 미르
      바드 미르 5 12 월 2017 18 : 22 새로운
      0
      이 고기 분쇄기에서 살아남은 사람은 (짧은 시간 동안) 공중으로 떠오를 것입니다.
      어떤 이유로 든 적극적으로 전쟁을 준비하고 파업 범위 내에서 토마 호크 (Tomahawk) 함선이 출시 될 경우 러시아가 선제 적으로 파업 할 가능성을 고려하지 않습니다.
      그러나 러시아는 다른 선택의 여지가 없으므로 NATO 공군에 당신의 문구를 전달할 수 있습니다. 그렇습니다. 크루즈 미사일 (캘리버)은 많지 않지만 Iskander, Point U, 심지어 Smerch MLRS도 일부 비행장 (최대 120km)에 도달 할 수 있습니다. 항공기 X-55와 X-101도 있습니다.
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 5 12 월 2017 19 : 47 새로운
        +2
        제품 견적 : 바드 미어
        어떤 이유로 든 적극적으로 전쟁을 준비하고 파업 범위 내에서 토마 호크 (Tomahawk) 함선이 출시 될 경우 러시아가 선제 적으로 파업 할 가능성을 고려하지 않습니다.
        그러나 러시아는 다른 선택의 여지가 없으므로 NATO 공군에 당신의 문구를 전달할 수 있습니다. 그렇습니다. 크루즈 미사일 (캘리버)은 많지 않지만 Iskander, Point U, 심지어 Smerch MLRS도 일부 비행장 (최대 120km)에 도달 할 수 있습니다. 항공기 X-55와 X-101도 있습니다.


        불행히도, 우리는 사실 이후에만 곡선을 이길 방법을 모릅니다. (나는 당신과 동의하고 싶지만, 우리의 리더십을 알고, 그들은 마지막으로 당길 것입니다. 더 이상 당길 수 없다는 것을 알면서도 우리가 첫 타격을 할 것이라고 믿기가 어렵습니다. 갑작스럽게 발생하면 승리의 기회는 우리에게 더 커질 것입니다 .... 물론, 핵무기를 사용하지 않으면 가상 핵을 사용하지 않으면 지구 전체에 생존 가능성이 떨어집니다. 그들은 바보가 아니며 러시아 / 중국과 같은 국가와 관련하여 그러한 전략을 수행하는 경우 손에 카드를 꽂아야하며, 세계 미사일 방어 시스템은 우리의 능력을 감소시키는 요소 중 하나이며, 미국인이 핵 무기를 차단 할 가능성이 생길 때까지 실제 전쟁의 가능성이 있습니다. 작은 ....
  23. 감사원
    감사원 5 12 월 2017 13 : 46 새로운
    0
    실제로 캐나다는 또한 NATO의 일부입니다. 순위에서-77 Hornetov.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 15 : 24 새로운
      +1
      제품 견적 : 감사원
      실제로 캐나다는 또한 NATO의 일부입니다. 순위에서-77 Hornetov.

      하지만 미국 이후로만 대륙으로 이동합니다. 이것은 완전히 흥미롭지 않다
      1. 감사원
        감사원 5 12 월 2017 17 : 00 새로운
        0
        왜 미국과 캐나다가 유럽으로 무엇을 옮길까요? 그들은 극동을 칠 수도 있습니다. 여기에도 일본이 나타날 수 있습니다. 악마는 전쟁 후 미국 점령 체제와 연결된 비밀 조약을 알고 있습니다. 그리고 일본의 미군 기지도 아주 잘 존재합니다. 러시아의 항공기 중 일부가 유럽에서 극동으로 이동 해야하는 경우 약간의 계산과 결과가 약간 다르게됩니다.
        1. 감사원
          감사원 5 12 월 2017 17 : 21 새로운
          0
          즉시 추가 할 수 없습니다. 별도로 작성해야했습니다.
          나는 더 많은 것을 말할 것이다. 미국이 러시아에 대한 적대 행위로 일본의 군사 기지를 사용한 후 (그리고 그들은 계속해서 사용한다) 러시아는이 기지에 공격을 가해 야한다. 일본 전역. 이것은 러시아가 전쟁 선동자, 공격자 측으로 행동 할 전쟁이다. 그 후 일본은 당연히 미국과 나토에 편입 될 것이다.
          일본 공군-292 전투기 + 42 F 35.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 18 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : 감사원
          미국과 캐나다가 유럽으로 무엇인가 이동해야하는 이유는 무엇입니까?

          ?
          제품 견적 : 감사원
          그들은 극동을 강타 할 수 있습니다.

          어디에서 왔습니까? : 일본의 영토에서조차 - 멀리 떨어져 있습니다.
  24. 그라프 77
    그라프 77 5 12 월 2017 13 : 56 새로운
    +2
    나는 도울 수 없지만 붙잡을 수는 없다.
    Andrey, 그러나 항공 모함은 어떻습니까? :) F 18을 지상 비행장으로 옮겨 항공 그룹을 구성합니까?
    현대 전쟁은 오랫동안 지속될 수 있습니다. 또는 매우 빠릅니다. 여기서 아무도 실제로 아무 말도하지 않습니다.
    의견에 항공기의 출시 속도에 대해 말도 안됩니다. 그들이 지금 일년에 9-10을한다면, 전쟁 중에 그들은 한 달에 9-10을 할 것입니다. 왜냐하면 그들은 일을하고 10 교대로 일할 것이기 때문입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이. 문제는 비즈니스가 살아남을지 여부입니다. 인원 예약에 대해-모든 것이 정확히 동일하며, 민간 조종사는 가능한 빨리 기술을 마스터합니다. 그렇습니다. 살해 된 사람들의 대다수가있을 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이, XNUMX 차 비행 후 생존자는 퇴역 군인으로 간주되었습니다.
    항공 학교와 기술 학교의 붕괴는 명백하다. 단체 농장의 기계 운영자를 S-30의 기술자로 둘 수 없기 때문에 여기에는 큰 문제가 있습니다.
    배치에 대해, RF 항공 우주군의 전투 준비에 대한 명확한 데이터가 없다면, 어떤 비교가 가능합니까?
    35 년까지 유럽 국가의 F2020 수는 계산할 수 없습니다. A) 원시 비행기로 2020 년 내에 출시되지 않으면 비행기가 고쳐질 것입니다. B) 그들은 많이 사지 않습니다. 의도는 있지만 아직 비행기가 많지 않습니다. C) 제한된 사용. 18 년에 전쟁의 야만인은 F 15과 F 16-XNUMX과 공격 항공기에 해당합니다.
    또한 경제를 분쇄하기가 더 쉬울 때 왜 전쟁이 필요한가? 또한 활발한 적대 행위 전에 긴 정보 캠페인이 진행됩니다. 91과 같이 승리하기에 충분할 수 있기 때문입니다.
    1. Serg65
      Serg65 5 12 월 2017 14 : 32 새로운
      +4
      제품 견적 : Graff77
      나는 도울 수 없지만 붙잡을 수는 없다.

      뭐 글쎄, 너도 .... 그러지 마! 특히 기사의 끝에
      계속 될거야.
      ..
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 14 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : Graff77
      Andrey, 항공 모함은 어떻습니까? :)

      지금까지는 전술 항공만을 비교하고 있습니다. 항공 모함에 관한 기사를 쓰면 갑작스런 충돌이 발생했을 때 우리는 공중에서 NATO와 거의 비슷한 패리티를 갖게 될 것이므로 그들은 나를 이해하지 못할 것입니다. 논문 이후 논문을 증명해야합니다
      제품 견적 : Graff77
      말도 안되는 의견으로 항공기 생산 속도에 대해. 그들이 1 년에 9-10를한다면, 전쟁에서 한 달에 9-10를 할 것입니다.

      당신은 착각했습니다. 9 여성은 한 달 안에 아기를 낳지 않습니다
      간단한 예를 들어 보겠습니다. 7-9 개월 동안 헬리콥터 블레이드 제조주기가 매우 까다 롭고 길어집니다. 하루에 48 시간 이상 근무합니다.
      제품 견적 : Graff77
      35에 의한 유럽 국가의 F2020 수는 회계 처리 할 수 ​​없습니다.

      마이저 지금까지 터키, 노르웨이, 네덜란드 및 이탈리아가 유럽에서 구매했습니다. 또한 터키인들은 2020 이전에 몇 대의 장비를 보유하고 있으며 노르웨이 인들은 올해 2025보다 더 빠른 준비를 기대합니다 ...
      1. KaPToC
        KaPToC 5 12 월 2017 21 : 42 새로운
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        당신은 착각했습니다. 9 여성은 한 달 안에 아기를 낳지 않습니다

        그러나 여성은 XNUMX 개월 만에 XNUMX 명, 드문 경우 XNUMX 명을 낳을 수 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 21 : 55 새로운
          +1
          예 그러나 9 월을 꺼내서 넣으십시오. :))) 더 정확하게 말하자면 먼저 꺼내서 9 월을 넣으십시오. 웃음 느낌
          1. KaPToC
            KaPToC 5 12 월 2017 22 : 07 새로운
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            예 그러나 9 월을 꺼내서 넣으십시오. :))) 더 정확하게 말하자면 먼저 꺼내서 9 월을 넣으십시오.

            그러나 XNUMX 명의 여성은 XNUMX 개월 안에 XNUMX 명의 아이들을 낳을 것입니다. 우리가 유추한다면 식물은 여자가 아니라 산부인과 병원입니다.
    3. 이블 리온
      이블 리온 11 12 월 2017 08 : 34 새로운
      0
      집합 농장의 기계공은 T-34의 기계식 구동 장치로 실제로 설치조차되지 않았습니다. 집단 농장의 기계공 만이 트랙터의 레버를 당기고 MTS 장비를 제공했기 때문입니다. 이것은 관리를위한 올바른 시스템이지만 육군의 왜건과 승무원은 일반적으로 가장 신뢰할 수 있고 종종 손상된 장비로부터 멀리 독립적으로 서비스해야했습니다.

      제 2 차 세계 대전에서 41이 아니라면 항공기의 평균 생존 가능성은 수십 번에 이릅니다. 소련의 전투력 손실은 일반적으로 생산 된 것에서부터 50 %에 도달하지 못하거나 전쟁에서 동맹국에 의해 전달됩니다. 항공기는 종종 탈선 한 것보다 마모로 인해 싸웠거나 쓸어 버렸습니다. 43이 시작된 이래로, 독일은 적극적으로 폭격을 시작하여 동쪽에있는 독일 전투기의 수를 대폭 줄였습니다.

      그것들의 현대 수준. 장비를 사용하면 수백 킬로미터 동안 며칠 만에 전투에서 승리 할 수 ​​있습니다. 45에서 군대의 80 %가 보병이었을 때, 그것은 불가능했습니다.
  25. 전략
    전략 5 12 월 2017 14 : 09 새로운
    +5
    저자는 전투 준비가 된 항공기의 수를 자유롭게 과장하고 동일한 NATO 항공기의 수를 과소 평가합니다. 상황이 악화되는 상황에서 힘과 수단의 균형을 계획하거나 추정 할 때 불리한 비율로 진행해야합니다. 실례합니다. 전쟁 기술의 원리입니다. 내 의견으로는 기사가 다소 흐릿합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 14 : 31 새로운
      +1
      제품 견적 : 전략
      저자는 전투 준비가 된 항공기의 수를 매우 과장하여 그러한 NATO 항공기의 수를 과소 평가합니다.

      숫자로 지정할 수 있습니까?
      1. 전략
        전략 7 12 월 2017 17 : 34 새로운
        0
        Countryman, 나는 숫자에 대한 것이 아니라 그들의 해석에 대해 이야기하고 있습니다!
  26. 도교
    도교 5 12 월 2017 14 : 19 새로운
    +1
    양질의 분석이지만 한 가지는 매우 조건 적입니다 ... 그러한 분석가는 갈등 모델 중 하나와 관련하여 만 의미가 있습니다. 어느 모델이 기초로 여겨지는지는 명확하지 않다. 나토군에 의한 급격한 공격? 아니면 우리?
    NATO 군사 행정 시스템과 NATO의 정치적 의사 결정 시스템이 두 가지 큰 차이점이라고 생각하면 가치가 있습니다. 다시 말하면, 물류 능력 평가 문제 (근대 전쟁은 원칙적으로 질문 번호 NXUMX입니다)는 매우 근사적인 매개 변수를 기반으로합니다. 일반적으로, 물론, 그것은 단지 완전히 쓰여지지 않았을까요?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 14 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : 도교
      어떤 모델이 기본으로 사용되는지 명확하지 않습니다. 나토군에 의한 갑작스런 공격? 아니면 우리?

      이 시리즈에는 이전 기사가있었습니다.) 충돌은 갑자기 (모든 사람을 위해) 또는 몇 달 전에 긴장이 발생합니다. 첫 번째 경우, 우리는 공중에서 패리티 비율을 믿을 수 있고, 두 번째는-검은 색으로 병합하고, 우리는 질량에 의해 분쇄됩니다
      1. 도교
        도교 5 12 월 2017 14 : 44 새로운
        0
        이론적으로 거의 모든 시나리오에서 갈등은 갑자기 발생할 수 있습니다. 항상 긴장감이 생깁니다. 문제는 우리가 어떤 모형을 가지고 나토 운동을 할 것인가? 확률은 얼마나 높습니까? 여기서 질문은 매우 구체적입니다 ... 공기 우위의 어떤 수준에서도, 완전히 억제되지 않은 공기 방위가없는 물체를 다루는 것이 필요합니다. 그리고 여기서 우리는 무엇보다 먼저 항공 전투에서의 항공기의 능력이 아니라 항공기의 대공 방어 능력과 비교할 필요가 있습니다. 다시 말하자면, 어떤 종류의 방공망인가? 일반적으로 본격적인 분석 및 적절한 결론을 위해서는 많은 매개 변수를 사용해야합니다. 그렇지 않으면 숫자로 저글링하고있다. 같은 수를 기반으로, Luftwaffe 41의 우리는 단순히 "대량으로 부서져야 만했습니다." .
        1. 바드 미르
          바드 미르 5 12 월 2017 16 : 39 새로운
          0
          이론적으로 거의 모든 시나리오에서 충돌이 갑자기 발생할 수 있습니다.
          갈등은 아직 전쟁이 아닙니다. 이것은 언론에서 가장 강력한 회사이지만, 본격적인 적대감은 아니지만 사소한 덜걱 거림과 작은 분쟁입니다. 모든 주요 전쟁은 미리 준비되어 있습니다. 일부 사소한 일에 의해 전쟁이 일어 났지만, 준비가 이미 완료되어이 사소한 일이 적극적으로 구실로 모색 된 경우에만 발생합니다.
          충돌이 발생하면 군대의 집중, 동원 등 전쟁 준비가 시작될 수 있습니다.
          그리고 나중에 전쟁은 당사자 중 하나가 완전히 준비되거나 계산 될 때만 가능합니다. 나는 충분히 준비했다. 나는 나토와 러시아 사이의 갑작스럽고 준비되지 않은 전쟁은 원칙적으로 불가능하다고 믿는다.
          그리고 준비는 숨길 수 없으므로 양측이 될 것입니다.
          또 다른 것은 갑작스러운 갈등으로, 전쟁의 상호 준비로 이어질 수 있습니다. 가능할 수도 있지만, 준비 단계 이후에 전쟁이 시작 될지 여부는 또 다른 질문입니다.
      2. 바드 미르
        바드 미르 5 12 월 2017 15 : 03 새로운
        0
        시리즈의 마지막 기사가 있었다 :)
        기사의 사이클에서 이전 기사로 연결되는 링크를 넣어야합니다.
      3. 바드 미르
        바드 미르 5 12 월 2017 17 : 07 새로운
        0
        둘째로-우리는 검은 색으로 합쳐지고, 우리는 질량에 의해 뭉개집니다.
        몇 달 동안 긴장이 지속되고 전쟁이 준비되고 힘이 집중되면 첫 번째 공격으로 적의 항공에 큰 피해를 입힐 수 있습니다. 잃어버린 것은 없을 것입니다. 그렇지 않으면 올바르게 쓴대로 대중에 의해 짓눌 릴 것입니다.
        수천 대의 항공기가 집중되어있는 비행장에 대한 미사일의 기습 공격은 매우 강력합니다. 이것은 연료와 탄약이없는 반 회전 항공기가 여러 대있는 시리아 비행장이 아닙니다. 그리고 유럽에 풍부한 비행장이 있기 때문에, 최전선 항공의 대부분은 국경 근처에 집중되어 있으며 Iskander와 Kalibrov의 범위 내에 매우 밀집되어있을 것입니다. 그리고 발사 된 미사일을 추가 할 수 있습니다.
    2. 타운 홀
      타운 홀 5 12 월 2017 14 : 46 새로운
      +3
      제품 견적 : 도교
      다시, 물류 능력을 평가하는 문제 (현대 전쟁에서는 원칙적으로 1 번 문제임)는 매우 거친 매개 변수를 기반으로합니다. 일반적으로, 그것은 단순히 간단하지 않을 수 있습니다



      글쎄요, 저자는 물류 문제를 매우 구체적으로 밝혔습니다.이 작품의 다른 모든 측면의 정신에 따르면 유럽에는 약 1800 개의 공항이 있다고보고 한 후 러시아에 공항이 더 적을 것이라고 관대하게 인정했지만 겸손하게도 정확히 몇 개나 더 작은 지 말하지 않았습니다. .. 한 국가의 틀 안에서이 작은 세부 사항은 어떻게 든 스스로 해결 될 것입니다 콘크리트 조각은 버섯처럼 스스로 파티의 적절한 순서로 자랄 것입니다 ....이 문제를 해결하지 못하면 유럽 공항의 전투 준비 상태를 5 %로 선언하여 기회를 동등하게 할 수 있습니다. , 러시아어-146 %, voila ... 스웨덴 벤드
  27. 16112014nk
    16112014nk 5 12 월 2017 14 : 40 새로운
    +2
    외국에 피가 거의 없나요? 이미 일어났다. "파트너"적을 과소 평가하지 마십시오.
  28. 디 맥스
    디 맥스 5 12 월 2017 15 : 25 새로운
    +2
    우리가 44 개의 SU-35를 건설하는 동안, 미국인들은이 기간 동안 긴장없이 수만 명의 랩터를 만들 것입니다 ...
  29. 세르게이 코조 카리
    세르게이 코조 카리 5 12 월 2017 15 : 53 새로운
    0
    선전을 할인하지 마십시오. 우리가 유럽인들에게 적시에 죄수들을 데려 가지 않고 패배자들에게 화를 내지 않을 것이라고 설명하면, 열정은 빨리 사라질 것입니다.
  30. 후도
    후도 5 12 월 2017 16 : 20 새로운
    0
    인용구 : voyaka uh
    그러나 유럽의 하늘이 미국 비행기에서 "검은 색"이라는 사실이 보장됩니다.

    유럽을 돕고 제 XNUMX 차 세계 대전처럼 섬에 앉지 않으면
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 5 12 월 2017 18 : 45 새로운
      +1
      아마도 1 차 세계 대전과 혼동 될 것입니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그들은 영국과 소련을 적극적으로 도왔습니다
      1. KaPToC
        KaPToC 5 12 월 2017 21 : 46 새로운
        0
        인용구 : voyaka uh
        아마도 1 차 세계 대전과 혼동 될 것입니다.
        제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그들은 영국과 소련을 적극적으로 도왔습니다

        XNUMX 차 세계 대전에서 우리는 다시 동맹국이 될 것이라는 의혹이 있습니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 6 12 월 2017 14 : 12 새로운
          +1
          중국이 러시아 극동 지역으로 올라가면 Lend Lease-2가 보장됩니다.
      2. 체리 나인
        체리 나인 6 12 월 2017 02 : 16 새로운
        0
        인용구 : voyaka uh
        아마도 1 차 세계 대전과 혼동 될 것입니다.

        미국은 WWI에 참여하지 않았습니까?
        인용구 : voyaka uh
        제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그들은 영국과 소련을 적극적으로 도왔습니다

        영국을 도운 사람은 연합군의 최고 사령관이라고 불렀습니다. 랭스의 본부에서 Jodl은 항복에 서명했습니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 6 12 월 2017 14 : 10 새로운
          +1
          "미국이 WWI에 참여하지 않았습니까?"////

          마지막에.
          1. 체리 나인
            체리 나인 6 12 월 2017 21 : 56 새로운
            0
            인용구 : voyaka uh
            마지막에.

            예, 러시아 대신에요 그것에 대해 이야기하고 싶습니까?
  31. 마크로스
    마크로스 5 12 월 2017 16 : 28 새로운
    0
    저자가 미국 미사일 기지를 기억할 때까지 모든 것이 잘됩니다. EU의 작동 방식 즉, 적과의 국경에서 군대를 준비합니다. 한 시간 또는 그 이전에 그들은 폭풍을 일으킨 다음 전쟁을 선포합니다.
  32. 바실 코 비치
    바실 코 비치 5 12 월 2017 16 : 37 새로운
    0
    훌륭한 기사! RF 군대의 지휘관은 41 년과 같이 국경 근처에 나토 군대가 모이는 순간을 놓치지 않을 것이라고 확신합니다.
    1. 바드 미르
      바드 미르 5 12 월 2017 16 : 50 새로운
      +1
      41 세 때, 그들은 그리워하지도 않았고, 완전히 반응하는 것을 감히하지 않았습니다. 군사 조치를 취하겠다는 지도부의 결정 문제는 항상 관련이 있습니다. 불확실성을 나타내면 힘이 뛰어나고 잃을 수 있습니다. 또는 반대로, 당신은 의지와 결의를 보여줌으로써 희망이없는 상황에서 이길 수 있습니다.
      1. KaPToC
        KaPToC 5 12 월 2017 21 : 47 새로운
        +1
        제품 견적 : 바드 미어
        41 세 때, 그들은 그리워하지도 않았고, 완전히 반응하는 것을 감히하지 않았습니다.

        결정의 문제가 아닙니다. 그것은 군대의 동원과 배치 속도에 관한 문제이다.
  33. 텍터
    텍터 5 12 월 2017 17 : 57 새로운
    0
    그것은 모두 전술에 달려 있습니다. 이제 가장 중요한 것은 AWACS를 (독일 전차에서) 넉 아웃시키는 것입니다. 이 작업은 Kh-31PD를 사용하여 MiG-31 또는 DRON에 할당해야합니다. 글쎄, 또는 다른 사람, 예를 들어 파괴 반경이 좋은 충동 탄두가있는 사람. 누가 "Iskander?"
    그럼, 전술. 보다 정확하게는 전술 그룹입니다. MiG-31과 10면의 일부로 무선 무음 모드로 안내됩니다. 그러한 그룹의 특별한 요소는 Su-57이며,이기는 건조해야합니다 (그러나 50 단계 엔진에서만). Yak-130, Su-25 및 Su-24, 심지어 Ka-52 헬리콥터 (!)까지 다양한 무기로 지시 할 수있는 A-38U도 있습니다. 음, Il-142을 Tu-XNUMX와 함께 사용하지 않는 것은 죄입니다 ...
    1. 텍터
      텍터 5 12 월 2017 18 : 40 새로운
      0
      예, Su-34 독거미를 잊었습니다. 생명의 은인이 될 수 있습니다. 전술 그룹에 그러한 요소가 있으면 간단하게 파괴 할 수 없습니다! 단순히-아무것도 아닙니다.
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 19 : 12 새로운
      +2
      제품 견적 : Polkan
      그리고 "존경받는 전문가"는 기술적 결함의 결과로 시리아의 RF 보드 손실 비율을 알려주지 않겠습니까?

      대부분 약해 보입니까? 항공기 작업은 거의 손상없이 거의 손실없이 말할 수 있습니다.
      제품 견적 : Polkan
      그게 뭔가!

      뭔가? 2 개의 갑판 항공기, 명백하게 둘 다 - 항공기 운반 대에 문제의 결과로, 그리고 항공기로 아닙니다.
      제품 견적 : Polkan
      그리고 NATO와 러시아 연방의 "오래된"기계들 사이에는 차이점이 있습니다.

      어느 것이 거의 우리에게는 낡은 차가 없다는 것입니다, 나토는 거의 새로운 차가 없습니다 :))))
      제품 견적 : Polkan
      자신의 항공 전자 공학 요소 기반 및 물류 시스템, 여기서 예비 부품 목록은 하루 동안 배달됩니다.

      그래서 프랑스와 독일에서는 40 % 그림 주위의 전투 준비 항공기 춤의 비율이 :)
      1995 년 영구적 인 한판 승부에 머물면서, 당신은 무엇입니까?
      1. NN52
        NN52 5 12 월 2017 21 : 10 새로운
        +8
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이

        나는 오늘 읽었고 당신의 눈에 띄지 않는 작은 의견을 제외하고는 전투에서 너무 많이 방해하지 않았습니다 ...
        그것을 읽고 비행기 수를 내 의견에 보이는 것으로 나눕니다 ////


        그리고 정직하게, 항공 모함에 대해 더 잘 이해합시다 ...
        이 부분을 더 잘 제거 할 수 있습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          5 12 월 2017 21 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : NN52
          이 부분을 더 잘 제거 할 수 있습니까?

          왜? 내가 틀린 무엇인가에 있다면, 이것은 물질을 제거 할 이유가 아닙니다.
          제품 견적 : NN52
          그것을 읽고 비행기 수를 내 의견에 보이는 것으로 나눕니다 ////

          이 데이터의 출처를 찾으십시오. 나는 여기서 토론을 기억한다. https://topwar.ru/126296-vks-namereny-v-korotkie-
          sroki-vospolnit-nehvatku-letchikov.html
          재해와 같은 종류의 질문에서 빠져 나왔다.
          1. NN52
            NN52 5 12 월 2017 22 : 26 새로운
            +8
            안드레이, 재앙 ...
            1. NN52
              NN52 5 12 월 2017 23 : 46 새로운
              +8
              제거가 흥분되면서 ...
              흥미로운 코멘트 슬립 ...
              이메일을 참조하십시오 ///
  35. 콜로라도
    콜로라도 5 12 월 2017 19 : 17 새로운
    +1
    수준의 기사와 분석이 마음에 들었습니다.
  36. 사린
    사린 5 12 월 2017 20 : 48 새로운
    +2
    읽은 후 나는 두 가지 감정을 경험했다.
    1) RF 공군에 대한 말할 수없는 자부심
    2) 마침내 "페이드"하려는 불타는 욕망
    이 기사로 판단하면 러시아는 NATO와의 전쟁에 나설 수 있습니다.
    약.
    어쨌든 미국의 현재 GDP 성장률 (연간 약 3,5 %, 2 년 동안 미국은 모든 러시아 GDP의 성장 측면에서만)을 간과하고 있습니다.
    예, 싸워라! 확실한! 급히! 다른 걱정은 없습니다. 러시아.
    마찬가지로 우연히보고 잠자는 악의적 인 나토 (NATO)는 마치 자신의 매우 높은 생활 수준을 파괴하는 광신적 인 방식으로 보입니다.
    그들은 다른 걱정이없는 것 같습니다.
    군사 측면에서 ... 저자는 심지어 군대의 현실을 상상합니까?
    갈등이 비교적 갑자기 시작된다면 미국은 F-22를 강제로 배치하고 러시아 공군을 어느 정도 신속하게 퇴장시킨다.
    준비 부분의 충돌이 지연되면 동맹국 영토에서 동일한 미국이 신속하게 장거리 CD에 대한 방어 방어를 만들고 동일한 F-22를 영토에 배치합니다. 유조선 항공기의 기반이되는 영국 및 / 또는 아이슬란드. 모든면에서 유럽에 이르기까지 (우리는 유럽에 대해 이야기하고 있습니다. 맞습니까?) 키르기즈 공화국의 통신 사업자가 철수하면서 러시아 무역은 "절대적으로"라는 단어에서 차단됩니다. 미국 대륙에서 유럽으로 유닛과 구조물을 대대적으로 수송하고, 러시아 잠수함은 알려진 국경에 막혀 있으며, 대서양 상공에 영구 교량을 설치하고 있습니다. 보존 모드에서 그들은 철회 할 수있는 모든 것을 철회하기 시작합니다 ...
    이때 러시아는 SWIFT에서 연결이 끊어졌으며, "전쟁 행위"에 따라 서구 회사와의 거의 모든 계약이 차단되었으며 인도, 중국 등에 대한 표현이 이루어졌습니다.
    사실, 그게 다야
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      5 12 월 2017 21 : 31 새로운
      +2
      제품 견적 : a.sirin
      갈등이 비교적 갑자기 시작된다면 미국은 F-22를 강제로 배치하고 러시아 공군을 어느 정도 신속하게 퇴장시킨다.

      이것들은 야간에 목표를 구별하기 위해 OLS의 부족과 무능력에 대해 불평 한 사람들입니까? 글쎄, 난 모르겠다 :))))
      1. 사린
        사린 6 12 월 2017 15 : 21 새로운
        +3
        Andrei는 의심 할 여지없이 좋은 사람입니다. 그러나 분명히이 진술의 이유를 모릅니다 (죄송합니다, wp = that). 결론적으로 시리아에서는 미국 조종사가 러시아 항공기를 파괴하려는 시도에 관여하지 않지만 야간 식별에 문제가 있습니다 (즉, 항공기 유형을 시각적으로 결정하는 것). 격추해야 할 경우-아아! -빠르고 쉽습니다. 그리고 ols가 필요하지 않습니다.
        식별 및 촬영을 전투와 혼동하지 마십시오.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          6 12 월 2017 15 : 40 새로운
          +1
          제품 견적 : a.sirin
          당신, 안드레이는 분명히 좋은 사람입니다.

          이것은 모두가 이와 같은 토론을 시작하는 방법입니다. 웃음 hi
          제품 견적 : a.sirin
          그러나 분명히, 당신은 정말로 상상하지 못합니다 (나를 용서해주십시오, pozh = ta),이 진술의 이유

          어디 보자. 노하우 (know-it-all)의 역할을 위해, 나는 결코 주장하지 않았다.
          제품 견적 : a.sirin
          결론은 시리아에서 미국 조종사는 러시아 연방 항공기를 파괴하려고 시도하지 않지만 야간 식별 (예 : 시각적으로 항공기 유형 결정)에 문제가 있다는 것입니다.

          나는 읽었다.
          중위 대령은 특히 야간에 미국 조종사가 러시아 조종사의 위치를 ​​이해하기 위해 머리를 돌려야한다는 사실을 알아 냈습니다.

          제 5 세대 F-35 전투기는 주변 공역에서 항공기를 탐지 할 수있는 충분한 잠재력을 가지고 있지만 F-22은 시리아의 특수 작전에 사용된다고 Aviation Week와의 인터뷰에서 지명되지 않은 지휘관이 말했다. 또한 Raptors (F-22 Raptor)는 서부 연맹의 다른 비행기가 사용하는 전술 데이터 교환 시스템을 통해 중요한 정보를 독립적으로 전송할 수 없습니다. 조종사는 "만져서"모든 것을 할 수밖에 없으며 라디오에서 본 내용을 설명합니다.

          즉, 그들은 정확하게 (야간 BVB의 죽음) + 정상적으로 정보를 수신 / 반환 할 수없는 움직임을 정확하게 추적 할 수 없습니다. (적 항공기에 대한 데이터는 구두로 전송됩니다)
          1. 사린
            사린 6 12 월 2017 20 : 17 새로운
            +2
            안드레이, 당신은 똑똑한 사람입니다! 랩터는 대상 감지 / 식별의 가시 범위보다 훨씬 더 먼 거리에서 전투하도록 설계되었습니다. 그리고 그는 목표 와우에 일할 수 있습니다! 누가 거기에서 날고 있는지 생각할 필요가 없습니다. "친구 또는 적"-그게 다야. 러시아어가 날고 있는지 확인하십시오. 더 이상 러시아어가 필요하지 않습니다. 미국인이 적의 비행기를 보지 않고는 불을 피울 수 없다고 말하는 것은 무엇입니까? 글쎄, 당신은 똑똑한 사람입니다!
            그리고 20 년이되자 러시아뿐만 아니라 많은 것들이 변했을 것입니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              6 12 월 2017 21 : 43 새로운
              +1
              제품 견적 : a.sirin
              앤드류, 너 똑똑한 남자 야! 맹금류는 표적 탐지 / 식별의 가시 범위보다 훨씬 더 먼 거리에서 싸우도록 고안되었습니다.

              이것은 잘못되었습니다. 그러나 간단한 질문 - 이것이 야간에 어떻게 도움이 될까요? 그는 적기를 보지 못합니다. 즉, 레이더를 검색 모드로 전환하여 "여기 있습니다!"라는 메시지를 모두에게 전하는 것입니다.
              이것은 무엇을 위해 만들어 졌는지에 관계없이 DVB가 우선 순위가 아니었지만 최근의 갈등에서 적어도 두드러지게 나타났습니다 - 동일한 미국이 다각형 조건에서 싸우고 있음에도 불구하고 (훈련 된 적은 외부에서 정보 지원을받지 못한 구식 장비
    2. 카라 바스
      카라 바스 10 12 월 2017 19 : 46 새로운
      +1
      그렇습니다. 전쟁에 관한이 비명을 모두 던져 할머니에게 빨판을 분배하십시오. "주변에 적들이 있습니다. 우리는 지도자 주변으로 랠리를 더하고 벨트를 조입니다." 어린이, 둥지, 그리고 여기에 전리품이 박힌 영토가 있다면 얼마나 전쟁이겠습니까? 폐쇄 된 특성으로 인해 훔치고 롤백하고 군대 부서에 들어가기가 훨씬 쉽습니다.
  37. TOR2
    TOR2 5 12 월 2017 21 : 45 새로운
    +1
    논의 중에 F-35에 대해 반복해서 언급합니다. 그리고 어떻게 든이 기술을 유지하기가 어렵다는 사실을 우회합니다. 강도가 높은 충돌의 경우 그러한 조건이 존재하지 않을 가능성이 높습니다. 전파 흡수 코팅을 관리하기 위해서는 5 가지 유형의 장갑이 필요하며, 신사들은 배터리 아래에서 검은 기름 걸레를 대체물로보고 싶지 않을 것입니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 6 12 월 2017 11 : 28 새로운
      +2
      비행기가 방공과 폭탄을 속이는
      중요한 물건, 그리고 10 가지 유형의 장갑은 구매하는 것이 안타깝습니다. 미소
      1. TOR2
        TOR2 6 12 월 2017 20 : 17 새로운
        0
        아니 ... 나는 그것에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 걸레 외에는 아무것도 사용할 수 없습니다.
  38. myobius59
    myobius59 5 12 월 2017 23 : 04 새로운
    +1
    저자는이 지역에서 가장 강력한 신이 선택한 공군을 잊어 버렸으며 해외에서 온 주인이이 모험을 시작하더라도 우리와 싸울 기회를 놓치지 않을 것입니다. 적어도 그들은 나토가 아니지만 많은 루마니아 인, 슬로바키아 인 및 기타 불가리아 인보다 나토 주의자가 될 것입니다.
  39. myobius59
    myobius59 5 12 월 2017 23 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : a.sirin
    읽은 후 나는 두 가지 감정을 경험했다.
    1) RF 공군에 대한 말할 수없는 자부심
    2) 마침내 "페이드"하려는 불타는 욕망
    이 기사로 판단하면 러시아는 NATO와의 전쟁에 나설 수 있습니다.
    약.
    어쨌든 미국의 현재 GDP 성장률 (연간 약 3,5 %, 2 년 동안 미국은 모든 러시아 GDP의 성장 측면에서만)을 간과하고 있습니다.
    예, 싸워라! 확실한! 급히! 다른 걱정은 없습니다. 러시아.
    마찬가지로 우연히보고 잠자는 악의적 인 나토 (NATO)는 마치 자신의 매우 높은 생활 수준을 파괴하는 광신적 인 방식으로 보입니다.
    그들은 다른 걱정이없는 것 같습니다.
    군사 측면에서 ... 저자는 심지어 군대의 현실을 상상합니까?
    갈등이 비교적 갑자기 시작된다면 미국은 F-22를 강제로 배치하고 러시아 공군을 어느 정도 신속하게 퇴장시킨다.
    준비 부분의 충돌이 지연되면 동맹국 영토에서 동일한 미국이 신속하게 장거리 CD에 대한 방어 방어를 만들고 동일한 F-22를 영토에 배치합니다. 유조선 항공기의 기반이되는 영국 및 / 또는 아이슬란드. 모든면에서 유럽에 이르기까지 (우리는 유럽에 대해 이야기하고 있습니다. 맞습니까?) 키르기즈 공화국의 통신 사업자가 철수하면서 러시아 무역은 "절대적으로"라는 단어에서 차단됩니다. 미국 대륙에서 유럽으로 유닛과 구조물을 대대적으로 수송하고, 러시아 잠수함은 알려진 국경에 막혀 있으며, 대서양 상공에 영구 교량을 설치하고 있습니다. 보존 모드에서 그들은 철회 할 수있는 모든 것을 철회하기 시작합니다 ...
    이때 러시아는 SWIFT에서 연결이 끊어졌으며, "전쟁 행위"에 따라 서구 회사와의 거의 모든 계약이 차단되었으며 인도, 중국 등에 대한 표현이 이루어졌습니다.
    사실, 그게 다야

    Tamerlane과 함께 마케도니아, Caesar 및 Genghis가 하나로 통합되었습니다. 나폴레옹과 아돌프의 절반이 추가되었습니다.
    잘 했어, 브라보 좋은 음료수
    1. 사린
      사린 6 12 월 2017 15 : 22 새로운
      +2
      감사합니다 ... 기대하지 않았습니다. 시저와 Tamerlane ... 네
      1. myobius59
        myobius59 6 12 월 2017 19 : 37 새로운
        0
        네, 제발 ...
        "주인과 마가리타"의 영웅들이 사탄의 공에서 말했다시피, "우리는 기뻐합니다. 여왕은 기뻐합니다!"
        나는 자신의 입장을 가진 사람들을 존중합니다. 게다가, 그들이 입증 할 수 있다면. 그리고 여기 선반에 모든 것이 놓여 있습니다. 핵폭탄이 쓰러지고 폭발 할 경우 SWIFT는 무엇입니까?! 그렇게되지 않을 것 같아? 그렇다면 여기에 쓰여진 모든 것, 그리고 일반적으로 VO에 쓰는 것은 엉뚱한 것입니다.
        1. 사린
          사린 6 12 월 2017 20 : 10 새로운
          +2
          YaF가 떨어지면 모든 것이 말도 안됩니다 ... 스위프트는 사람들이 여기서 말하는 비핵 분쟁의 수준입니다. 이해 하시나요? SWIFT는 핵이 아닌 충돌입니다. 실제 전쟁에 대한 경제적 압력 시스템을 포함하여 러시아는이 비핵 분쟁을 빠르게 잃기 시작할 것이다. 압도적 인 대다수에게는 이것이 분명하지 않습니다. 어떻게입니까?! 그러나 우리 비행기는 어떻습니까? 칼리닌그라드를 통해 나토 비행기를 격추하지 않습니까?! 그러나 "캘리버 (Caliber)"는 어떻습니까? 카스피해 (Caspian Sea) "카라 쿠르트 (Karakurt)"에서 코 미소 (Komiso)의 포격이 없을까요?
          아시다시피, 사랑하는 사람들은 그렇지 않습니다. 의심 할 여지없이, 나에게 존경을받는 당신은 절대 다수 인 사람들이 러시아에 대한 경제 파업으로 인해 꼭두각시가 아닌 실제 결과로 어떤 일이 일어날 지 이해조차하지 못합니다.
          그 후, 당신은 정말로 핵무기를 위협해야합니다.
          다음에 어떤 일이 일어날 지 아십니까?
          그리고 그들은 유엔 연단에서 러시아를 손가락으로 가리킬 것입니다. 여기에서 그는 거대한 인간 문명을 파괴하고 그것을 석기 시대로 되돌려 놓는 등을 원합니다.
          그래서 뭐?
          그리고 그들은 유엔으로부터 쫓겨날 것입니다 (일부 사람들이 꿈꾸는 것 같음). 중국과이란은 모든 사람에게 생명이 가장 중요하기 때문에 침묵하고 조용히 지원할 것입니다. 사람이 실제로 가지고있는 주요하고 유일한 것.

          정말로 미국과 전쟁을하고 싶습니까?
        2. 카라 바스
          카라 바스 10 12 월 2017 19 : 50 새로운
          0
          Brzezinski는 미사일 방어 문제에 관해 과학자들과 이야기하면서“러시아는 핵 잠재력에 의지 할 수있는 단일 사례는 보지 못하지만 미국 은행에는 러시아 엘리트에 속하는 500 천억 달러가 있다고 언급했다. 그리고 그는 덧붙였습니다. 당신은 여전히 ​​당신의 엘리트가 누구인지 알아냅니다-당신이나 우리의 것. 이 엘리트들은 그들의 운명과 러시아의 운명을 연결시키지 않습니다. 그들은 거기에 돈이 있고, 아이들은 이미 거기에 있습니다.…
          그리고 지뢰에 대해서는 국수를 벗으십시오.
  40. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 6 12 월 2017 00 : 42 새로운
    +1
    총체적으로, 나토의 유럽 국가들은 21 세기의 기준에 의해 매우 인상적인 지상군을 가지고 있지만, 오직 하나의 조건 하에서 만 - 한 곳에서 모아서갑작스런 군사 분쟁이 발생하면 큰 문제가 발생할 것입니다.

    모든 북대서양 조약기구 (NATO) 동맹군을 한 곳에서 모아서 ... 러시아의 ICBM에 치여야합니까? 여기에 우리는 단지 독립된 군대가 필요합니다. 그들은 NAT AAO와 PTS 헬리콥터로 가득 찬 유럽의 NATO 국가의 합동 NATO입니다. 그들의 임무는 41의 경우처럼 국경 전투에서 러시아 공군의 그룹을 물리 치는 것입니다 나토 전술 항공은 전술 핵무기는 우리 군대가 굴러 가고 있으며, 방공 시스템은 KR과 무인 항공기에 의해 파괴 될 것입니다. 우리의 점령 지역에서 발사 될 것입니다 ....
    247 F-18, 131 AV-8, 해병대 항공 및 867 F-18 운송업 기반 항공은 포함되지 않습니다.

    저자는 기본 전술 항공기 (비 전투기) 해군과 NG 공군력 미국에 대해 언급하는 것을 잊어 버렸습니다 ....
    미국은 3203 전술 항공기를 처분하고있다.

    저자는 또한 남부 코카서스와 일본, 호주, 이스라엘 유대인의 공군에 대해 "잊었다"고 말했다. 그는 다른 전술 기관 및 전투기를 다른 극장에서의 적대 행위에 참여시키기 위해 자유롭게 할 것이다.
    덧붙여, 저자는 다시 러시아 연방 국경의 주변을 따라 전 세계의 미국 공군 기지의 잘 갖추어 진 네트워크에 대해 "잊어 버렸습니다".... 먼 접근과 가까운 접근 모두에 ....
    현재 미국은 수송 및 정찰기를 제외하고 유럽 136 기지에 F-15 및 F-16 전투기를 배치했습니다.

    더 많은 것은 필요하지 않으며 유럽 최초 파업 이후에 즉시 철수 될 것입니다 .... 러시아 연방은 약한 군대를 가지고 있기 때문에 러시아는 일반적인 목적의 동등한 세력에 대한 전투에 대해 환상을 갖지 않을 것이며 더더욱 나토군에 대해 전술 핵무기를 사용하게 될 것입니다 유럽에서 ....
    유럽의 전쟁 극장은 보편적 인 고기 분쇄기가 될 것입니다 (적어도 앵글로 색슨 족이 참여할 것입니다), 미국인들은 다음을 포함한 군인을 구원 할 것입니다. 그리고 NG의 세력 .... 누가 조용히 해외에서 모든 것을 볼 것입니다 ... 그리고 해외 기지 ....
  41. Shaikin 블라디미르
    Shaikin 블라디미르 6 12 월 2017 00 : 49 새로운
    0
    수량은 확실히 중요한 것이지만 전술은 훨씬 중요하므로 소수의 싸움을 연습해야합니다.
  42. Madcat
    Madcat 6 12 월 2017 03 : 10 새로운
    +1
    F35에 대한 광신적 불신 롤 , 저자는 다른 정도의 준비가 있다고 의심하지 않습니까? F35는 서비스를 위해 채택되었으며, 적어도 나열된 국가에서 지상 서비스 및 비행 요원뿐만 아니라 파괴 수단으로도 제공됩니다. 공중으로 올라가서 목표물에 모든 것을 발사하는 것을 막을 수있는 것은 없습니다 ...
    zs 나는 그러한 강력한 검열이 여기에 앉아서 F35 마신 proipil이 날지 않고, 쏘지 않고 yankinuttueee .. 웃음
    1. 소호
      소호 6 12 월 2017 08 : 55 새로운
      +1
      MadCat Today, 03:10
      zs 나는 그러한 강력한 검열이 여기에 앉아서 F35 마신 proipil이 날지 않고, 쏘지 않고 yankinuttueee ..

      저는 "공평성"이라는 단어가 익숙하지 않다고 생각합니다. VO에는 F-35의 기술적 장점을 설명하는 기사가 상당히 많았습니다.
      파괴 수단, 지상 서비스 및 비행 요원도 적어도 나열된 국가에서 준비되어 있습니다.

      이들 국가가 기성품 항공기를 받기 시작한 경우 이들 국가의 훈련 된 직원과 비행 요원이 어디에서 왔는지 설명 할 수 있습니까?
      공중으로 올라가서 목표물에 모든 것을 발사하는 것을 막을 수있는 것은 없습니다 ...

      그 4 대를 말하고 싶습니다. 네덜란드, 이탈리아 및 일본이 결합한 F-35는 눈에 띄는 영향을 미칩니 까?
      1. Madcat
        Madcat 6 12 월 2017 18 : 26 새로운
        0
        제품 견적 : Soho
        저는 "공평성"이라는 단어가 익숙하지 않다고 생각합니다. VO에는 F-35의 기술적 장점을 설명하는 기사가 상당히 많았습니다.

        나는 이것을 "공평성"과 VO가 일반적으로 호환되지 않는 것을 보지 못했다.
        제품 견적 : Soho
        이들 국가가 기성품 항공기를 받기 시작한 경우 이들 국가의 훈련 된 직원과 비행 요원이 어디에서 왔는지 설명 할 수 있습니까?

        구매를 한 모든 국가에서 직원을 훈련시키기 위해 미국으로 보냈습니다. 이것은 계약의 일부입니다.
        제품 견적 : Soho
        그 4 대를 말하고 싶습니다. 네덜란드, 이탈리아 및 일본이 결합한 F-35는 눈에 띄는 영향을 미칩니 까?

        발명품을 약 4 대 정도 남겨 두십시오. 첫째, 미국은 또한 나토 국가입니다. 둘째, 총 f35는 이미 250 개를 초과했습니다. 올해의.
  43. 제프리
    제프리 6 12 월 2017 08 : 17 새로운
    0
    스카이 넷이 2020 년까지 러시아에 건설 된 경우 유럽이 너무 늦기 전에 즉시 유럽을 공격 할 것입니다.
  44. 천적
    천적 6 12 월 2017 10 : 59 새로운
    0
    2008 년 러시아는 Su-34를 하나만 가지고 있었지만 전투에 투입되었습니다 ... 전쟁의 경우 모든 Su-57이 전투에 참여할 것이라고 확신합니다
  45. 찾는 사람
    찾는 사람 6 12 월 2017 17 : 25 새로운
    +1
    제품 견적 : Alexey-74
    또한 러시아 군이 미국인들이 공군을 바다로 쉽게 이동할 수 없게한다고 덧붙이고 싶습니다. 심각한 전쟁도 시작될 것입니다.


    우리가 어떻게 방해 할 것인지 말씀해주세요)
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 6 12 월 2017 21 : 47 새로운
      0
      나도 .... 이런 ...
  46. 댓글이 삭제되었습니다.
  47. asr55
    asr55 7 12 월 2017 14 : 15 새로운
    0
    어릴 적 바보 같은 비교. Andryushka를 비교하는 경우 1.5 배가되지 않도록 숫자에주의해야합니다. 러시아는 국방 군사 교리를 가진 국가이며 NATO 블록과 무기를 비교합니다.이 국가는 예산이 여러 배 더 크고 핵 잠재력을 고려하지 않은 국가는 완전히 적절하지 않습니다. 말하기. 일반적으로이 커널에 대해서는 언급 할 필요가 없습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      7 12 월 2017 18 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : asr55
      어린 시절의 어리석은 비교.

      똑똑하니, 무슨 문제가 있니?
      제품 견적 : asr55
      Andryushka를 비교하면

      남편 한테 한 시간 동안 나를 혼동하지 않았 니?
      제품 견적 : asr55
      실수하지 xnumx 번

      그리고 나는 실수하지 않았다.
      제품 견적 : asr55
      핵 잠재력을 고려하지 않고있다.

      이 사이클의 1 번째 기사에서 핵 잠재력을 비교했습니다.
      제품 견적 : asr55
      일반적으로이 핵심에 대해서는 언급 할 필요가 없습니다.

      그럼 뭐하는거야?
  48. 루시
    루시 7 12 월 2017 19 : 02 새로운
    0
    처음 결정 또는 사용 계획에 대한 그러한 설명을위한 오페라는 등유로 도핑되어 불에 타서 잊혀진 캐 포니 어를 위해 취해졌다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      7 12 월 2017 19 : 56 새로운
      +1
      제품 견적 : lusia
      처음에는 결정이나 계획에 대한 설명을위한 오페라

      의사 결정 및 분석에 필요한 모든 정보가 공개 된 전문가의 설명을 오픈 소스에 혼동하지 마십시오. 이것들은 약간 다릅니다.
  49. Njnjnj66
    Njnjnj66 8 12 월 2017 22 : 26 새로운
    0
    조종사와 기술과 훈련을 통해
  50. 스티브 57
    스티브 57 9 12 월 2017 06 : 06 새로운
    +1
    그의 분석 및 결론 작성자는 80 % 이상 옳습니다. 이것은 공군과 지상군에 대한주의의 진지함과 군대의 수많은 대규모 깜짝 점검으로 확인됩니다!