VKS 수석 전 사령관의 성명은 전투 항공의 체계적 문제를 드러냈다.

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러시아 헬리콥터 제조업 자에 대한 가혹한 비판은 현재 누구도 입양인이 아닌 VKS의 전직 총사령관이었으며, 현재 상원 군사위원회 위원장을 맡고있다. Victor Bondarev는 Mi-28 헬리콥터의 항공 전자 공학 문제를 설명합니다. "조종사는 아무 것도 안 보이고 조종사는 아무 소리도 내지 못합니다. 그리고 이것은 빙산의 일각에 불과합니다. 문제는 전투 용 헬리콥터뿐 아니라





VKS의 전직 총사령관 인 Viktor Bondarev 상원의 국방 안보위원회 의장은 러시아의 "방위 산업"이 Mi-28 "Night Hunter"헬리콥터의 여러 가지 결함을 시정했지만 전자 장치는 "비참한 상태"로 남아 있다고 말했다.

"조종사는 아무 것도 안보이는데, 조종사는 아무 소리도 내지 못합니다. 조종사가 착용하는 안경은 "조종사에게 죽음"이라고 불립니다. 하늘에는 구름이 없습니다. 모든 것이 잘되고, 연기가 나면, 붉은 색 눈으로 3 일 간갑니다. "라고 본다 레프는 말했다. 그는 방위 산업 단지의 입법 입법에 관한 회의에서이를 언급했다. 전 국방 장관에 따르면, 국방부는 디자인 개발에 충분한 자금을 제공하지 못했다.

Mi-28에서는 이미 비극적인 사건이 발생했습니다. 그중 하나는 전투 상황에서 밤에 비행하는 것과 관련이 있습니다. 12년 2016월 28일 밤, Mi-XNUMXN 전투기가 시리아 홈스 지역에 추락해 조종사 XNUMX명이 사망했습니다. 조사 결과 헬멧에 장착된 야간투시경을 이용해 차량을 조종한 승무원의 실수로 참사가 발생한 것으로 밝혀졌다. 숙련된 승무원의 실수가 야간 투시 장치의 특성과 관련이 있는지 여부는 보고되지 않았습니다.

“이 기계의 전신인 Mi-24 헬리콥터가 아프가니스탄에 처음 등장했을 때 이 문제의 근원이 바로 나였다고 말할 수 있습니다. 그것은 공중 보병 전투 차량으로 만들어졌습니다. 무장하고 병력을 수송합니다.” 아프가니스탄 전쟁 참전 용사이자 전 소련 발트 군사 지구 공군 부사령관이었던 알렉산더 찰코(Alexander Tsalko) 소장입니다. , VZGLYAD 신문에 설명됨 항공.

“실제로는 "and-and"가 아니라 "either-or"로 밝혀졌습니다. 착륙이 있지만 착륙이 없음 оружия. 또는 무기가 있지만 착륙하지 않았습니다. 착륙으로 인해 치수가 증가했으며 치수는 무게를 의미합니다. 그 결과, 80년대 중반에 가까운 아프가니스탄에서는 Mi-24를 재배치하고 화물칸도 제거해 달라고 요청했습니다. 그러면 약 80톤 정도 가벼워지고 이미 좋은 화력 지원 헬리콥터가 될 것입니다. 이것이 28년대 말에 Mi-XNUMX 헬리콥터가 등장한 방식입니다.”라고 Tsalko는 설명했습니다.

"첫 번째 조종사가 이 헬리콥터에 대한 재훈련을 받았을 때 인상은 매우 달랐습니다."라고 Tsalko는 덧붙였습니다. - 항상 초반에 발생하는 단점도 있었습니다. 개발 과정에서 제거되었습니다. 그러나 이때 또 다른 차가 나왔습니다 - Ka-50은 Mi-28보다 훨씬 낫습니다. 왜냐하면 Mi-28은 24년대 후반에 재배치된 Mi-1980에 불과하기 때문입니다.”
Bondarev가 불만을 제기한 전자 제품을 생산하는 KRET 문제의 언론 서비스는 VZGLYAD 신문에 즉각적인 논평을 제공할 수 없었습니다.

NSN의 시험 조종사이자 러시아의 영웅인 Magomed Tolboev는 Night Hunter의 전자 장치 문제를 계약자 탓으로 돌렸습니다. 그에 따르면 이상적이지는 않지만 특정 회사가 기술을 위해 로비를 할 수 있다는 사실로 인해 문제가 발생할 수 있습니다.

"추적자는 기관총에서 날아가고 XNUMX미터 길이의 횃불을 쏜다"

익명을 요구한 아프가니스탄 전쟁 참전 용사이기도 한 또 다른 헬리콥터 조종사는 VZGLYAD 신문과의 인터뷰에서 무엇보다도 조종사의 눈은 "안개"가 아니라 야간 전투 중 번쩍이는 폭발 때문에 피곤하다고 말했습니다. 그리고 우리는 전 항공 우주군 총사령관이 언급 한 바로 그 안경에 대해 이야기하고 있습니다.

“이 안경의 주요 문제점은 밝은 섬광에 대한 보호 기능이 부족하다는 것입니다. 당신은 마치 용접하는 것처럼 그들을 봅니다. Bondarev는 어려운 기상 조건에서 안경을 사용하는 것이 어렵다고 말하지만 이는 전투 중 안경을 사용하는 것만큼 중요하지는 않습니다.

물론 로켓의 분말 가스는 빛납니다. 그래서 전투에서 당신은 총을 쏘고, 당신의 친구는 총을 쏘고, 적도 총을 쏘고, 추적자가 날아가고 기관총에서 미터 길이의 횃불이 나옵니다. 사방에 한 번 연속 섬광이 있고 이로 인해 눈이 매우 피곤해집니다.


- 대담 자 설명.

“평시에도 밤에 인구 밀집 지역에서 이 안경을 통해 보면 모두가 도착했습니다. 섬광의 원인이 소멸되고 반대로 흩어진 야간 조명이 강화되도록 뭔가를 생각해 내야합니다. 하단의 민감도 임계값은 더 높아야 하고, 최상위 수준에서는 더 낮아야 합니다. 하지만 안타깝게도 업계에서는 조종사의 요청에 항상 잘 반응하지 않습니다.”라고 전문가는 불평했습니다.

“아프가니스탄에서 우리는 영혼들이 아름다운 야간 투시 쌍안경을 들고 돌아다니는 것을 발견했습니다. 우리는 이 쌍안경을 트로피로 가져와 사용했습니다. 나는 비행기에 그 중 몇 개를 가져갔습니다. 그리고 항공 연구 센터의 Torzhok에서는 야간 비행을 위해 무게가 XNUMXkg에 달하는 장비를 만들었습니다. 기관총 대신 기관총보다 무거운 반두라를 헬리콥터 기수 부분에 달았고, 화면은 마치 아이패드 같았다. 나는 이 장비를 가지고 한 번 비행한 적이 있습니다. 자살할 수도 있습니다!” – 소식통이 말했습니다.

“하지만 나는 그들에게 캡처한 쌍안경을 보여주면서 이렇게 말했습니다. 똑같이 만들어 보세요. 그들은 그것을 조금 더 잘했습니다. 더 이상 손에 쥐고 있을 필요도 없었습니다. 쌍안경은 보호용 헬멧에 걸려 있었습니다. 위에서 쌍안경을 가져와 아래로 내리면 이미 여러분 앞에 있습니다.”라고 소식통은 덧붙였습니다.

“하지만 이 고글을 가지고 날기 위해서는 다른 조종석, 즉 야간용 조종석을 만들어야 합니다. 장치가 어떻게 작동하는지 확인해야 합니다. 하지만 이 장비를 사용하면 비행이 가능했습니다. 그 결과 현대화된 쌍안경을 안경이라고 부르게 되었지만, 여전히 눈이 빨리 피로해진다”고 전문가는 설명했다.

시리아에서는 우리 조종사들도 불편한 조종석에서 전투를 벌인다

Bondarev의 군용 항공 동료들은 그가 상원 의원이 된 후 지금에서야 이 문제에 대해 공개적으로 말한 이유에 대해 당황했습니다. 결국 그가 항공우주군 총사령관으로 근무하면서 이와 같은 문제를 몰랐을 리가 없다. 조종사가 인정하는 것처럼 조종석 인체 공학 및 무기 제어 시스템의 문제는 새로운 것이 아닙니다.

러시아 공군의 또 다른 고위 소식통은 Vzglyad 신문에 "시리아에서 Tu-22M3 항공기가 정기적으로 전투에 사용된다는 보도를 모두가 본다"고 상기시켰습니다.

“그러나 전문가 외에는 조종사가 Tu-22M3에서 작업하는 어려운 조건, 좌석이 얼마나 불편한지, 기내 크기가 얼마나 제한된지, 머리 받침대가 얼마나 불편한지, 그에 따라 이것이 실행을 어떻게 방해하는지 아는 사람은 없습니다. 전투 임무의. 우리는 조종석에 있는 승무원들의 근무 조건뿐만 아니라 무기 통제 시스템의 오류와 불편함에 대해서도 이야기하고 있습니다.”


그에 따르면 조종사들은 이 좌석에서 몇 시간을 보내고 돌아온 후 조종석에서 나오는 것만으로도 문제를 경험합니다. 등이 너무 뻣뻣해집니다.

“비행기는 수십 년 전에 제작되었지만 업계에서는 극도로 불편한 생활 조건과 인체 공학에 대한 군대의 불만을 단순히 무시했습니다. 비행기는 여러 번 현대화되고 개선되었지만 모든 것이 개선되었지만 조종사의 편안함과 항공기 작동의 용이성과 직접적인 관련이 있는 것은 아닙니다.”라고 Vzglyad 신문의 한 소식통은 말했습니다. 그는 문제가 체계적이며 군대의 심리와 방위산업의 정상적인 피드백 부족에 뿌리를 두고 있다고 덧붙였습니다.

“첫째, 고위급 군인들조차도 “무슨 일이 있어도”라는 원칙에 따라 상사와 작업해야하는 기계를 비판하는 것을 두려워합니다. “두 번째로, 이것이 아마도 가장 중요한 점일 것입니다. 군대와 업계 대표들이 장비 작동에 대해 논의할 수 있는 플랫폼이 전혀 없습니다. 포럼이나 특별 회의도 없고 군대가 자신의 의견을 제조 공장 대표에게 전달할 수 있는 체계적인 메커니즘도 없습니다.”
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94 의견
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  1. +3
    4 12 월 2017 05 : 25
    사용자의 피드백은 모든 장비, 특히 군용 장비의 출시 및 개선에 있어 주요 열쇠 중 하나입니다.
    유일한 질문은 군사 기업을 운영하도록 배정된 "유능한 관리자"가 이 내용을 들을 것인지 여부입니다.
    1. +8
      4 12 월 2017 05 : 55
      이 체계적인 문제는 공군뿐만 아니라 군대의 다른 부서에도 영향을 미칩니다. 왜냐하면 군-공업 단지의 주요 임무인 실수는 돈이 지출되었음을 보고하는 동시에 군대가 그렇지 않기 때문입니다. 어떻게 필요한지 정말 물었습니다. 파일로 마무리 할 것이므로 점차적으로 마무리되고 있습니다! 게다가 아무도 단순히 제품의 가장 큰 몫을 받아들이지 않기 때문에 본질적으로 파괴 된 군사 수용도 있습니다. .. 그리고 이것은 현대 현실의 규칙에 따르지 않습니다!
      어머니 러시아! 돈이 나쁜 것은 아니지만, 돈이 많으면 더 나쁘다. 웃음
      1. +10
        4 12 월 2017 10 : 44
        시스템에 문제가 있는 걸까요? 장비는 국방부 대표가 이끄는 주 위원회에 의해 승인됩니다. 군대... Mi-28을 수락한 사람은 동일한 Bondarev입니까?... 문제는 자격, 지식에 있습니다. 군대 자체 군사위원회에서 Gerasimov의 보고서를 누가 들었습니까? 참모장이 감독이라면 군대의 기술 장비에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 전체 보고서는 군대에 무기 공급에 관한 증명서입니다. 그리고 국방부는 그것과 무슨 관련이 있고, 참모는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 우리 참모진은 정신을 잃고 영원히 시대와 삶과 현실에 뒤쳐져 있는 엑스트라이자 구로자들인데... 그러다가 싸워야 할 때, 어찌할 줄 아는 사람이 없다는 것이 밝혀지는데.. .그들은 제2차 세계대전의 경험을 기억합니까? 하지만 바보 게라시모프는 군공업 단지의 감독으로 일하지 않습니다... 그와 그의 참모진은 현대전을 수행하는 효과적인 방법과 방법을 개발해야 합니다... 그리고 그들은 어떻게 발전합니까? 하지만 안돼!!! 군사 장비에 대한 요구 사항을 어떻게 개발합니까? 하지만 절대 안돼! 그들은 주는 대로 가져간다! 그들의 평범함에 대한 책임은 무엇입니까? 하지만 절대 안돼! 그들은 아무것도 할 줄 모르기 때문에 영웅을 부여받았고, 아무것도 잘할 수 없었기 때문에…
        1. +5
          4 12 월 2017 11 : 07
          제품 견적 : okko077
          군사위원회에서 Gerasimov의 보고서를 누가 들었습니까?

          NGSH에 대해 비판적이라면 VUS를 환영합니다. 존재하지 않거나 적어도 "ozu"의 준비에 해당하지 않으면 블로그의 무능한 전문가와 크게 다르지 않습니다.
          1. +12
            4 12 월 2017 11 : 45
            비난하는 게 아니고 욕하는 거에요...
            전투 작전의 질 측면에서 시리아에서는 무슨 일이 일어나고 있으며 그곳에서 갑자기 무슨 일이 일어났습니까? 군과 후방이 할당된 임무를 수행한다고 바로 말씀드리겠지만, 어떻게 수행합니까? 그들은 최선을 다하지만, 그래야 하는 만큼은 아닙니다!
            우리 군대는 당파에 맞서 효과적인 현대 전투 작전을 수행할 준비가 전혀 되어 있지 않은 것으로 밝혀졌습니다.... 그리고 그 이유는 무기, 장비, 훈련, 심지어는 형편없는 지원이 아니라 현대 전쟁을 수행할 수 없기 때문입니다. 우리는 현대 정보 시스템이나 심지어 그와 조금이라도 유사한 어떤 것도 갖고 있지 않습니다... 우리는 모릅니다. 적이 무엇을 하고 있는지, 어디에 있는지. 그것이 어떻게 움직이는지 우리는 실시간으로 또는 적어도 그 근처에서 표적 지정을 제공할 수 있는 수단이 없습니다. 그리고 지상 구성 요소는 없지만 정찰 관측자를 더위로 보내야합니다... 장군과 고문은 쌍안경을 들고 시리아 군대의 최전선에 앉아 최선을 다해 이끌고 있습니다... 모든 정찰 수단은 효과적이지 않으며 시리아에서 당파와의 싸움에서도 단순화된 작업조차 해결하는 것을 허용하지 않습니다.... A-50, Tu-214R, 감시 레이더, UAV, 위성은 비효율적이며 몇 시간, 며칠의 지연으로 정보를 제공합니다... 그리고 그들의 정보 고정된 표적을 파괴하는 데에만 사용할 수 있습니다... 이 모든 정보는 분산되어 수동으로 처리되며 현대 통신 수단을 통해 음성으로 전송됩니다... 우리는 이 정보를 실시간으로 체계적으로 처리하고 표적을 제공하는 전투 정보 시스템을 보유하지 않습니다. 실시간으로 지정...
            다시 말하지만, 전장에서 직접 표적을 수색하고, 사격 접촉 조건에서 공격하고, 전장 정찰병의 신호에 따라 안내하는 것... 이 모든 것은 오래 전에 포기했어야 했습니다!
            08.08.08 작전 중에 이 모든 것이 갑자기 다시 나타났습니다...모두가 다시 빛을 보았고, 가장 중요한 것은 참모진도 빛을 보았다는 것입니다... 그러나 이것이 그의 주요 활동입니다.... 이 시점에서 보기에 그는 자신의 임무를 완수하지 못하고... 하지만 그를 조용히 해고하는 대신 시리아 영웅의 상사에게...
            1. +3
              4 12 월 2017 11 : 52
              생각해 주셔서 감사합니다. 하지만 여전히 VUS에 대해 물었습니다.
              1. +2
                4 12 월 2017 12 : 25
                제발... 461200.. 근속기록, 수상경력, 졸업증서, 학위... 필요없나요?
              2. ZVO
                +2
                4 12 월 2017 12 : 50
                제품 견적 : astronom1973n
                생각해 주셔서 감사합니다. 하지만 여전히 VUS에 대해 물었습니다.


                VUS는 당신에게 무엇을 줄 것인가?
                1. +1
                  4 12 월 2017 13 : 36
                  내 말은 전문 전문가는 적어도 자신의 전문 분야를 가지고 있고 복무했으며 충분한 경험을 가진 사람에 의해 비판을받을 수 있다는 것입니다. 그리고 "예를 들어 후방 서비스에서"와 같은 사람과는 달리 잠수함과 그 무기 게다가 사령관 중대는 포병의 전투 사용 측면에서 사단장의 활동을 평가할 수 없습니다.
                  VUS 461200 "비행기 및 헬리콥터의 항공 장비 작동 및 수리"를 통해 이 주제에 대해 이야기할 수 있지만 불행히도 다른 지점 및 유형의 장치 및 하위 장치의 전원 공급 장치 및 개발에 대한 결론은 없습니다. 항공기 더욱이 국가 참모의 활동에 대해 결론을 내리는 것은 더 이상 불가능합니다.
                  1. +4
                    4 12 월 2017 15 : 09
                    우리가 리더십 위치에 전문가가 있다는 것은 사실이 아닙니다....
                    같은 로고진(군산복합체 부회장)을 예로 들어보자....그는 기술에 대해 전혀 이해하지 못하고 때로는 모든 군대가 고개를 갸우뚱하게 만드는 말을 무뚝뚝하게 한다....
                  2. ZVO
                    +2
                    4 12 월 2017 16 : 19
                    제품 견적 : astronom1973n

                    VUS 461200 "비행기 및 헬리콥터의 항공 장비 작동 및 수리"를 통해 이 주제에 대해 이야기할 수 있지만 불행히도 다른 지점 및 유형의 장치 및 하위 장치의 전원 공급 장치 및 개발에 대한 결론은 없습니다. 항공기 더욱이 국가 참모의 활동에 대해 결론을 내리는 것은 더 이상 불가능합니다.


                    예를 들어, 어떤 사람이 VUS 107688F를 가지고 있습니다.
                    그가 지난 20년 동안 항공 분야에서 일해왔고 지난 5년 동안 항공우주대학 교수진 중 한 곳의 학장이었다면 그에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그는 또한 정기적으로 FIAN을 방문하고 부러울 만큼 정기적으로 Sary-Shagan을 방문합니다...

                    그래서 이것은 당신의 VUS 헛소리입니다. 단지 자랑하기 위한 것입니다: "그리고 당신... 그리고 당신... 그리고 당신은 울타리에 오줌을 쌀 수 없을 것입니다..." 눈짓
                    1. +1
                      4 12 월 2017 16 : 24
                      인용문 : ZVO
                      그래서 이것은 당신의 VUS 헛소리입니다. 단지 자랑하기 위한 것입니다: "그리고 당신... 그리고 당신... 그리고 당신은 울타리에 오줌을 쌀 수 없을 것입니다..."

                      과시를 어디서 보셨나요? 귀하의 진술에 따르면 비행사는 특수교육을 받지 않고도 선원을 판단할 수 있고, 선원은 보병을 판단할 수 있습니까?
                      1. ZVO
                        +2
                        4 12 월 2017 16 : 30
                        제품 견적 : astronom1973n
                        인용문 : ZVO
                        그래서 이것은 당신의 VUS 헛소리입니다. 단지 자랑하기 위한 것입니다: "그리고 당신... 그리고 당신... 그리고 당신은 울타리에 오줌을 쌀 수 없을 것입니다..."

                        과시를 어디서 보셨나요? 귀하의 진술에 따르면 비행사는 특수교육을 받지 않고도 선원을 판단할 수 있고, 선원은 보병을 판단할 수 있습니까?


                        다시 말씀드리겠습니다. 그 남자는 임기를 마쳤습니다. VUS를 받았습니다. 그는 그것을 당신에게 명명했습니다.
                        그런 다음 그는 한 명 이상의 군사 훈련 보유자, 즉 "세습 장교"가 원칙적으로 결코받지 못할 일에 다음 생애를 보냈습니다.
                        VUS와 일, 사실에 대한 지식이 다를 수 있다는 것뿐입니다!
                        그리고 의존성이 없습니다.

                        내가 VUS와 실제 작업의 예를 제시한 것은 아무것도 아닙니다.
                  3. +3
                    4 12 월 2017 19 : 11
                    결론을 도출할 수 있을 뿐만 아니라 작업을 설정할 수도 있습니다... 그런 자신감은 어디서 나오는 걸까요? 우리는 정보미디어와 인터넷 시대에 살고 있습니다. 원하지 않으면 누구도 속아서는 안 됩니다... 배 밖으로, 사람들은 고작 60세를 넘었거나 단순히 마음이 편협합니다... 그런데 우크라이나의 가난한 사람들만이 언론과 정치적 설교를 믿습니다. 엘리트, 그렇기 때문에 우크라이나 주민들은 불쌍히 여기지 않고 스스로 양을 만들고 도살장으로 몰고 가고 있습니다.
                    러시아에서도 이것을 잊어서는 안 됩니다... 무언가를 숨기거나 침묵할 수 있다고 생각한다면 그것은 헛된 일입니다... 이것이 오늘날의 현실입니다...
                    하지만 이것은 가사입니다. 수십 년 동안 참모 활동의 주요 방향은 적에 대한 정보와 무기 시스템의 대상 지정에 대한 정보를 실시간으로 제공하는 전투 정보 시스템의 생성 및 생성을 위한 요구 사항 및 원칙을 개발하는 것입니다. 그리고 이후에 이 정보 필드와 이러한 정보 링크에서 작동하도록 모든 무기 시스템을 조정합니다. 재래식 비핵무기체계용입니다.. 써보고 건강하게 드세요....
                  4. 0
                    4 12 월 2017 20 : 19
                    천문학자님, 아스트롤라베를 가지고 마침내 명왕성이 우리 것이 아닌 이유를 밝혀내시겠습니까? 그러니 계속 시청하세요. 웃음
                    따라서 VUS에 대해 이야기하는 것은 귀하의 업무가 아닙니다. 사이트에 귀하의 이름, 집 주소, 바지 크기를 표시한 다음 귀하가 제안하는 버전에서 제안을 제공하십시오.
                  5. +5
                    4 12 월 2017 23 : 34
                    소련 장군들이 재래식 무기 SALT-1 및 SALT-2 감소에 관해 미국과 조약을 체결한 방법을 모두에게 알려드리겠습니다. 미국인들은 별이 아닌 별코를 가진 협상가의 무능함을 이용하여 매우 불리한 조건을 부과했으며 우리는 이에 따랐습니다... 카자흐스탄 대초원의 잠수함에 대한 농담을 기억하십시오. 농담이지만 ​​우리의 어리석음에 대한 심각한 보복... 미국인들은 항공모함의 약 30/24을 해군에 배치했고 이 부분에 대해 스스로 합의했기 때문에 우리는 대초원에서 조종사에게 해군 유니폼을 입혀야 했습니다. ....또는 연대를 17개의 항공모함으로 제한합니다. 항공기 수를 변경하지 않고 연대 수를 늘려야 했을 때... 새로 만들어진 BAP에서 복무해야 했는데요... IBA 연대 대신 현장에서 준비되지 않은 SU-3를 복무한다고 상상해 보세요. 대신 SU-XNUMXMXNUMX은 오래된 장비로 전환하고 마치 새 장비인 것처럼 재훈련하는데, 제조업체의 모든 재훈련자들은 그것이 무엇인지 잊어버렸습니다...
                    겁에 질려 공군 총사령관에게 보낸 국군 연구 조사 보고서를 썼을 때 연대의 전투 준비 상태는 연료 유조선의 수, 즉 준비 시간에 따라 다르다는 결론에 도달했습니다. 주유할 때
                    우리의 준비되지 않은 비행장에는 다른 3개 연대의 최악의 항공기에서 수집된 이 모든 쓰레기가 있습니다....
                    내가 14차 VA 사령관인 스트로고프(Strogov) 중장에게 이 말을 했을 때, 그는 그저 미소를 지으며 아무 말도 하지 않았습니다... 우리는 1989년 첫 번째이자 마지막 전군 장교 회의를 위해 그의 비행기를 타고 모스크바로 날아갔습니다. 이 회의는 소련군의 붕괴를 요약하고 소련 장군이 일반 장교와 생활 및 전투 훈련으로부터 완전히 분리되었음을 확인했습니다... 소련 붕괴의 시작... 이것을 기억하십시오: 소련이 무너졌습니다 주로 군대의 최고 사령부가 무너 졌기 때문입니다 ... 그리고 1991 년 Vinnitsa의 전권 회의에서 우크라이나 영토에있는 소련 전체 군대가 모스크바의 지휘하에 남아 있기를 원했지만 단 한 명도 없었습니다. 누가 책임을 지고 이 결정을 내리고 이 군대를 이끌겠습니까.... 겁쟁이들과 이 모든 장군들은 반역자였습니다... 그들은 그랬습니다. 그런데 지금은?
            2. 0
              4 12 월 2017 20 : 45
              이 모든 정보는 분산되어 수동으로 처리되며 현대 통신 수단을 통해 음성으로 전송됩니다. 우리는 이 정보를 실시간으로 체계적으로 처리하고 실시간으로 표적 지정을 제공하는 전투 정보 시스템을 보유하고 있지 않습니다.

              일반적으로 나는 당신의 의견에 동의합니다. 이 모든 것이 80년대 후반에 나타났어야 했습니다. 우리는 체첸 전쟁 중에 이런 일이 일어날 것이라고 예상했지만 결코 그런 일은 일어나지 않았습니다.
              이런 관점에서 그는 자신의 임무를 완수하지 못한다...

              그러나 이제 시리아에서는 상황이 막다른 골목에서 벗어났습니다. TU-22가 폭격 임무를 수행하는 것은 아무것도 아닙니다. 주요 임무는 온라인에서 실제 상황에서 정찰 및 표적 지정 시스템을 구축하는 것입니다.
              Serdyukov가 많은 장군을 해산시킨 것은 아마도 헛되지 않았을 것입니다.
              1. 0
                5 12 월 2017 02 : 12
                제품 견적 : glory1974
                Serdyukov가 많은 장군을 해산시킨 것은 아마도 헛되지 않았을 것입니다.

                물론 그곳에서 똥의 파도가 솟아 오른 것은 헛되지 않았습니다. 또 다른 점은 그것을 대체한 것이 더 나은지 파악하기 어렵다는 것입니다. 외부로부터의 혼란과 방해 행위, 내부로부터의 방해 행위가 있습니다. 그리고 그가 떠난 뒤에는 또 한 바퀴... 그래서 악마 자신도 그의 머리를 부러뜨릴 것이다...
          2. +2
            4 12 월 2017 12 : 51
            이제 자신만의 기술을 갖춘 보병이 된 천문학자는 항공우주군 사령관으로 임명되었고, 이미 저격수 조종사가 된 것처럼 보입니다. 그리고 중앙군사령관에는 식량과장, 생도부터 대령까지 병참장교를 두었고, 이 병참장교가 구역사령관 자리를 맡을 수 있었다.
            1. +2
              4 12 월 2017 13 : 34
              제품 견적 : stas
              이제 자신만의 기술을 갖춘 보병이 된 천문학자는 항공우주군 사령관으로 임명되었고, 이미 저격수 조종사가 된 것처럼 보입니다. 그리고 중앙군사령관에는 식량과장, 생도부터 대령까지 병참장교를 두었고, 이 병참장교가 구역사령관 자리를 맡을 수 있었다.

              내 말은 전문 전문가는 적어도 자신의 전문 분야를 가지고 있고 복무했으며 충분한 경험을 가진 사람에 의해 비판을받을 수 있다는 것입니다. 그리고 "예를 들어 후방 서비스에서"와 같은 사람과는 달리 잠수함과 그 무기 게다가 사령관 중대는 포병의 전투 사용 측면에서 사단장의 활동을 평가할 수 없습니다.
              1. ZVO
                +2
                4 12 월 2017 16 : 25
                제품 견적 : astronom1973n
                게다가 중대장은 포병의 전투 사용 측면에서 사단장의 활동을 평가할 수 없습니다.


                당신은 매우 잘못 생각합니다.
                기술의 발전, 군대 관리 방법 또는 비즈니스는 위에서 아래로 진행된 적이 없습니다. 항상 아래에서 아이디어가 떠올랐습니다.
                예, 장교와 관리자 모두 똑똑한 과학자는 거의 없습니다. 그러나 아쉽게도 장군의 머리에는 훌륭한 아이디어가 들어 가지 않습니다.

                그리고 네.
                전문가는 플럭스와 같으며 그 충만 함은 일방적입니다. 코마 마개
            2. +1
              4 12 월 2017 13 : 42
              제품 견적 : stas
              이제 자신만의 기술을 갖춘 보병이 된 천문학자는 항공우주군 사령관으로 임명되었고, 이미 저격수 조종사가 된 것처럼 보입니다.

              아니요, 그렇지 않다고 생각합니다. 책임자는 관리자로서뿐만 아니라 적절한 전문 교육과 모든 수준의 서비스 완성을 통해 반드시 전문가가되어야한다고 믿습니다.
              1. +1
                5 12 월 2017 02 : 19
                제품 견적 : astronom1973n
                적절한 전문 교육을 받고 모든 수준의 서비스를 이수해야 합니다.

                두 마리의 토끼를 쫓다가 둘 중 하나도 잡지 못할 것입니다. 그러나 여기서는 개인에서 일반까지 토끼를 셀 수 없습니다. hi
                그리고 좋은 상사는 명령을 많이 받는 사람도 아니고, '군인이 항상 바쁘다'고 하는 사람도 아니고, 일하는 시스템을 구축할 수 있는 사람이다. 소련 장군들은 이 시스템을 구축할 수 없었고, 90-00년대 러시아 장군들도 구축할 수 없었습니다. 현재 무슨 일이 일어나고 있는지 판단하는 것은 불가능하지만 앞으로는 확실히 알게 될 것입니다...
          3. +1
            10 12 월 2017 01 : 43
            당신의 VUS는 어떻습니까? 제발! 미소
            1. +1
              10 12 월 2017 06 : 18
              121002 부탁드립니다.
        2. +4
          4 12 월 2017 11 : 19
          okko077

          나는 Gerasimov 밑에서 봉사했고 그를 개인적으로 만났습니다... 나는 당신이 틀렸고 일반적으로 지나치게 감정적이라고 생각합니다! hi
          1. +2
            4 12 월 2017 11 : 58
            ESU TK "Constellation M" 승인을 위한 주 위원회 위원장이 누구인지 아십니까?
            이러한 시스템이 현재 어디에 있고 어떻게 작동하는지, 누가 이에 책임이 있는지, 우리나라에 얼마나 많은 비용이 드는지 알고 계십니까? ... 충분한 ?
            1. +2
              4 12 월 2017 12 : 13
              알아요, 그래서 어쩌죠? 그리고 당신은 국가 최고 지도부의 엄격한 요구를 쓰레기통에 버릴 것입니다... 군에 대한 지도부 (정치 지도부)의 정치적 지시는 아직 취소되지 않았습니다! 옹호하는 놈들아, 부스러기들아... 정치적인 편의는 보지만, 군사기술적 사려깊음은 늘 보이지 않네... 항상 이랬어! 시스템을 완성하는 데는 시간이 걸립니다. 이것이 지금 러시아와 그 군대에 중요한 것입니다. 시간, 정치적 의지 및 단점이 제거될 것입니다!
              1. +3
                4 12 월 2017 12 : 39
                글쎄요, 우리는 이 정치적 편의를 위해 얼마를, 또 얼마나 지불할 것입니까? 글쎄요, 지금은 운이 좀 좋았는데 대통령이 떠나고 그 밑에는 골판지 바보 무리가 있는데 소련과 같을까요? 결국, 소련은 장군들에 의해 파괴되었고, 정상에 있는 군대는 완전히 썩었습니다. 그렇지 않으면 국가는 살아 남았을 것입니다! 장군이 쓰레기와 동의어가 될 수는 없다....
                1. +1
                  4 12 월 2017 12 : 41
                  인생이 다 그렇지.... hi
                  1. +1
                    4 12 월 2017 13 : 02
                    그리고 그들은 기다리고 있고 준비되어 있습니다. 우리는 이것을 기억해야 합니다...
                    1. +1
                      4 12 월 2017 13 : 04
                      불행히도 러시아의 전쟁 준비가 부족한 것은 자연 상태입니다 앵글로색슨 족과 달리 우리는 침략자가 아니기 때문입니다... 사실, 전쟁에 대한 우리의 준비가 부족함은 아직 누구에게도 도움이 되지 않았습니다! hi
                      1. 0
                        5 12 월 2017 02 : 25
                        우리의 행운은 무한하지 않으며, 매번 손실의 숫자는 점점 더 많아지고 있습니다....
    2. +4
      4 12 월 2017 05 : 56
      "유효한" 관리자, "과거의" 관리자, "오래된" 관리자 모두 귀를 기울인 적이 없습니다. 경청하려면 사람들이 문제, 해결책 및 아이디어를 가져오고 이 모든 것을 가장 정제된 형식으로 문서화하고 얻을 수 있는 분석 수행 시스템이 필요하기 때문입니다. 그 대가를 지불했습니다. 아무도 당신을 위해 무료로 아무것도 해줄 수 없습니다. 그런 시스템이 있나요? 없기! 따라서 기술 분야에는 분석이 없으며 분석 없이는 진전이 없습니다. 예, 온갖 종류의 잡지와 웹사이트가 있지만 분석 계산이 아닌 글쓰기 비용을 지불합니다. 네, 연구기관도 있지만 조사를 잘하고, 억지로 분석을 하게 되면 결과는 똑같은 글인데 쓸데없는 과학적 쓰레기만 흩뿌려져 있습니다. 온갖 종류의 "교수"도 있지만 분석이 아닌 교육에 대한 대가로 월급을 받고 그런 이유로 해킹 작업, "해킹 작업"입니다 ... 글쎄, 엔지니어와 과학자는 시간이 없습니다. 정보 마차를 처리하고 설계하고 맹세합니다. 그들은 분석이 아닌 모델링에 바쁘기 때문에 정말 중요하고 필요한 것을 고치는 대신 헛소리에 매달리는 것입니다.
      1. +3
        4 12 월 2017 06 : 14
        글쎄요, 엔지니어와 과학자들은 엄청난 양의 정보를 처리할 시간이 없습니다.

        그리고 그래야 합니다. 글쎄요, "봉사의 고난을 굳건히 견디라"고 규정되었던 지난 세기의 60 년대는 아닙니다. 가장 복잡한 장비는 조종사와 운전자의 손에 있습니다. 기본적인 편의시설이 갖춰져 있어야 합니다. 6~8시간 동안 비좁은 객실에 앉아 장비를 조작하고, 심지어 불편한 의자에 앉아 있는 것도 즐겁지 않습니다. 그리고 우선 헬리콥터 조종사를 위한 고글을 만들어야 했습니다. 본다레프처럼 헬리콥터가 낮은 고도에서 그리고 종종 밤에 작동한다는 사실을 누가 몰랐겠습니까?
        1. +2
          4 12 월 2017 20 : 40
          제품 견적 : Wedmak
          글쎄요, 엔지니어와 과학자들은 엄청난 양의 정보를 처리할 시간이 없습니다.

          그리고 그래야 합니다.

          제품 견적 : Wedmak
          그리고 그래야 합니다.

          엔지니어는 분석이 아닌 설계에 대부분의 시간을 소비합니다. 엔지니어는 엔지니어링 및 생산 분석(생산 능력을 고려한 설계)에 참여, 과학자는 검토 및 과학적 타당성 분석에 참여, 군인은 군사 실무 분석(사용 방법 또는 올바른 적용을 통한 단점 수정 방법)에 참여 . 분석가의 임무는 정보를 수집, 정리, 구조화 및 균형 조정하여 엔지니어, 과학자 및 군인을 하나로 통합하고 불필요한 정보 부하를 줄이는 것입니다.
          예를 들어, 군인, 일반 군인이 있는데 그가 어떤 종류의 문제에 직면하고 이에 대한 해결책을 찾았다고 상상해보십시오. 이 솔루션은 수백만 루블을 절약할 것입니다. 그러나이 군인은 자신의 생각으로 사역을 돌아 다니지 않을 것입니다. 왜냐하면 그는 많은 에너지, 시간, 신경을 쓸 것이고 그의 일에 대한 어떤 이익도 얻지 못할 것이기 때문입니다. 그리고 그는 결과가 동일하기 때문에 자신의 아이디어에 대한 특허를 위해 100-150 루블을 지불하지 않을 것입니다 (연간 세금 포함). 분석을 위한 시스템이 있었다면 그 안에 자신의 아이디어를 설명하고 분석가는 이 정보를 분석하고 스스로 대처할 수 없으면 엔지니어/과학자/군 장교에게 조언을 요청하고 분석가는 공식화했을 것입니다. 모든 것을 제공하고 필요한 곳에 정보를 제공하며 궁극적으로 문제에 대한 해결책을 제시한 군인은 국가가 절약한 자금의 일부를 받게 됩니다. (금액은 아이디어의 정교화 수준에 따라 직접적으로 달라집니다.) . 외부 도움이 필요한 경우, 이들 전문가도 일정 금액의 돈을 절약받을 수 있습니다.
          또는 여기에 또 다른 예가 있습니다. 문제가 있고 원칙적으로는 사소하지만 엔지니어는 그것에 대해 생각조차하지 않았고 (다른 문제로 바빴습니다) 아무도 수석 엔지니어에게 접근 할 수 없기 때문에 모두가 어려움을 겪고 있습니다. 그의 기술 사양. 그러나 분석 시스템이 있다면 사람들은 문제의 본질을 설명하고 그에 대한 순전히 상징적인 금액을 받게 되며, 분석가는 이 정보를 모아서 "문제에 대한 해결책 검색"이라고 표시된 시스템에 입력한 다음 이에 대해 제XNUMX자 엔지니어가 개입하여 일정한 금액을 받으면 이 문제를 해결할 수 있을 것입니다. 그리고 수석 엔지니어가 시간이 나면 문제에 대해 기성 솔루션을 적용합니다.

          사실, 비슷한 잼이 많이 있습니다. 첫 번째는 모르고, 두 번째는 할 수 없고, 세 번째는 원하지 않고, 네 번째는 알고 싶지만 할 수 없습니다.
      2. ZVO
        +2
        4 12 월 2017 07 : 16
        제품 견적 : ProkletyiPirat
        글쎄요, 엔지니어와 과학자들은 수많은 정보를 처리할 시간이 없고 설계하고 맹세합니다. 그들은 분석이 아닌 모델링에 바쁘기 때문에 정말 중요하고 필요한 것을 고치는 대신 헛소리에 매달리는 것입니다.


        실제로 인체공학과 기술 설계의 원칙은 디자인의 필수적인 부분입니다.
        1. +2
          4 12 월 2017 09 : 55
          인용문 : ZVO
          제품 견적 : ProkletyiPirat
          글쎄요, 엔지니어와 과학자들은 수많은 정보를 처리할 시간이 없고 설계하고 맹세합니다. 그들은 분석이 아닌 모델링에 바쁘기 때문에 정말 중요하고 필요한 것을 고치는 대신 헛소리에 매달리는 것입니다.


          실제로 인체공학과 기술 설계의 원칙은 디자인의 필수적인 부분입니다.

          우리는 자동차에서도 인체 공학적 설계를 해본 적이 없으며 여기 웹 사이트에서는 군대의 주요 수송 수단이 된 KAMAZ를 칭찬하는 사람들이 많았습니다. 삶은 저와 저는 이 차를 운전해야 했습니다. 브레이크 페달과 가속 페달의 간격이 어떻게 떨어져 있는지, 습관적으로 가속 페달 대신 브레이크를 밟을 수 있는지, 스티어링 휠이 좌석에 비해 오프셋되어 있다는 사실은 일반적으로 운전을 해본 사람이라면 누구나 알 것이라고 생각합니다. 물론 습관의 문제이지만 (업무상) 매일 다른 차로 갈아타야 하는 경우에는 문제가 됩니다.
          1. +3
            4 12 월 2017 11 : 04
            제품 견적 : lis-ik
            많은 사람들이 KAMAZ를 칭찬합니다.

            Kamaz는 스티어링 휠이 달린 의자입니다.
            나는 이미 여기에 썼습니다. 우리 회사에서는 조종사 운전자가 KamAZ 트럭으로 옮겨져 즉시 그만두고 건강이 더 비쌉니다.
            1. -1
              4 12 월 2017 12 : 02
              이것은 절반의 조치입니다!
              출국하고 성과 성별을 변경해야 합니다.
              1. +1
                4 12 월 2017 13 : 28
                이것이 당신이 DAM과 그의 자본가 장관들에게 제안할 것입니다. 국민들은 감사할 것입니다.
              2. 0
                4 12 월 2017 17 : 33
                트랙에서 말해 보세요. 아마 셔틀 출신인 것 같군요. 그래서 나는 당신의 손이 배에 있고 당신의 두뇌가 잘못된 위치에 있다고 말합니다.
                1. 0
                  4 12 월 2017 19 : 16
                  드라이버는 누구를 등뒤에 태우고 있나요? 인원.
                  아니면 내 장비인 쿵에서 조금 잠이 들었다가 내리막길로 내려갔다가
                  성? 바닥? 봉사하지 않은 사람은 바로 당신입니다!
          2. 0
            4 12 월 2017 12 : 23
            제품 견적 : lis-ik
            여기 웹사이트에서는 많은 사람들이 군대의 주요 수송 수단이 된 KAMAZ를 칭찬합니다.

            아직도 '시시가'를 기억하시나요... 웃음
          3. +4
            4 12 월 2017 14 : 24
            내 VUS 덕분에 (여기서 그들은 나에게 표시하라고 요청하므로 121000,121300, 521300, 521100,521500, XNUMX, XNUMX...) 웃음 및 연결된 세부 사항-나는 KAMAZ, Ural-375, GAZ-66, ZIL-131의 운전대 뒤에 앉았지만 디젤 Ural-4320은 장비실에서 가장 좋아하는 차량 기지가되었습니다! 나도 운전자는 아니지만 KAMAZ는 이 우랄보다 정말 열등합니다!
        2. 0
          4 12 월 2017 20 : 57
          인용문 : ZVO
          제품 견적 : ProkletyiPirat
          글쎄요, 엔지니어와 과학자들은 수많은 정보를 처리할 시간이 없고 설계하고 맹세합니다. 그들은 분석이 아닌 모델링에 바쁘기 때문에 정말 중요하고 필요한 것을 고치는 대신 헛소리에 매달리는 것입니다.


          실제로 인체공학과 기술 설계의 원칙은 디자인의 필수적인 부분입니다.

          음, 더 간단하지만 인체 공학과 관련된 것을 생각해 봅시다. 모양을 가정하고, 당신이 모양 엔지니어이고, 천만 명의 사람들이 당신의 유니폼을 입고 있다고 가정해 봅시다. 어떤 사람은 가렵고, 어떤 사람은 꼬집고, 다른 사람은 매달리고 매달려 있습니다. 그리고 그러한 사람들은 10명 중 3만 명입니다. 이제 불만이 담긴 편지가 10만 통 있는데 그 중 유용한 편지는 3통뿐입니다(다시 찾아보세요). 롤 ), 당신은 엔지니어라는 점을 상기시켜드립니다. 양식을 엔지니어링 하시겠습니까, 아니면 글자를 읽을 것입니까? 그게 다야! 그러나 엔지니어로서 귀하는 주요 그룹을 식별하기 위해 모든 군인에 대한 데이터(키, 몸무게, 팔 길이/너비, 다리, 손가락 등)와 같은 제XNUMX자 정보와 이 모든 정보를 디지털 형식으로 필요로 할 수 있습니다. 크기별로. 누가, 어디서, 어떻게 봉사하는지에 대한 정보도 추가하면 어떻게 될까요? 그리고 이 정보가 귀하(제복 엔지니어)뿐만 아니라 다이빙 및 낙하산 장비, 조종사 좌석, 운전사 및 군대를 만드는 사람들과 같은 다른 사람들에게도 필요하다고 생각한다면. 그리고 여기서도 정보를 다룰 분석가가 필요합니다. 글쎄요, 아니면 분석가 없이도 할 수 있지만 그러면 모든 것이 엉망이 될 것입니다.
          1. 0
            5 12 월 2017 08 : 21
            이 일을 위해 두 사람을 배정하는 것은 운명이 아닌가? 분석가는 특정 문제를 해결하는 방법을 알아내야 하는 분석가, 즉 엔지니어입니다. 이 시간. 문제가 여러 수준에 걸쳐 있으면 해당 업계의 유능한 사람들을 모아 문제를 해결합니다. 그리고 거기에 무엇이 가렵고, 걸리고, 매달려 있는지는 중요하지 않습니다.
            분석가는 통계와 결론을 제공할 수 있지만 실제 상황은 볼 수 없습니다. 장비를 집중적으로 사용하는 동안 6시간 동안 의자에 앉아 있지 않습니다. 그렇기 때문에 설계자나 관련자들이 직접 군대에 파견되는 것입니다. 그래서 그는 보고 무엇이 잘못되었는지 설명해 달라고 했습니다.
            이렇게 보면 분석가도 많고, 다들 어떻게 해야 할지 알지만, 왠지 어떻게 해야 할지 모르는 경우가 많습니다.
            1. 0
              5 12 월 2017 20 : 35
              제품 견적 : Wedmak
              이렇게 보면 분석가도 많고, 다들 어떻게 해야 할지 알지만, 왠지 어떻게 해야 할지 모르는 경우가 많습니다.

              기술 분석가는 존재하지 않습니다! 분석(그들이 이곳에서 생각하기 때문에)이 있고 유사 분석가가 있습니다. 분석을 수행하려면 먼저 정보의 저장, 검색, 정렬, 필터링, 업데이트 등 여러 조건을 충족하는 정보 환경이 필요합니다. 둘째, 정보 쓰레기에서 정보를 삭제하는 것입니다. 현재는 거래 분석가와 재무 분석가만 있습니다. 왜냐하면 그들만이 정보 시스템을 갖고 있기 때문입니다. "교환".
              제품 견적 : Wedmak
              이 일을 위해 두 사람을 배정하는 것은 운명이 아닌가?

              그래서 그들은 선정되었지만 ZERO POINT OF THEM이 있습니다. 글쎄요, 여기 당신은 조종사이고 오늘 당신은 "A, B, C 때문에 목표물에 접근하는 데 불편을 겪었습니다." 그래서 저녁에 기지로 돌아와 동료들과 함께 앉아 휴식을 취하며 이 문제에 대해 불평하면 그들은 “예, 우리도 이런 일이 있었습니다”라고 말하며 지지해 줍니다. 그리고 XNUMX개월 후 엔지니어가 찾아와 "무엇을 고칠 수 있나요?"라고 묻습니다. 그러나 당신은 이미 그 문제를 백번도 넘게 잊어버렸고, 누군가가 기억한다면 시간이 많이 흘렀기 때문에 문제가 무엇인지 설명할 수 없을 것입니다.
              그리고 "군 대표", "공장 대표", "대기업"에 대해서는 말하지 마세요. 이것은 수많은 기발한 아이디어가 빠져드는 수렁입니다...
              1. 0
                6 12 월 2017 06 : 15
                물론, 저는 조종사가 아니고 모든 복잡한 사항을 알지 못합니다... 하지만 비행 후 시스템의 단점이나 오작동에 대한 보고서를 작성하는 데 방해가 되는 것은 무엇입니까? 또는 그 문제에 대해서는 엔지니어가 노트북에 와서 보여주고 알려줄 것입니다. 이것은 스마트폰이나 다리미가 아닌, 조종사의 생명이 이 기술에 달려있습니다. 당신의 인상을 편지로 표현하는 데 XNUMX분을 찾는 것이 어렵습니까?
                나는 이 논리를 이해하지 못합니다. 차는 새 것이고 단점은 분명하지만 당신은 그것을 타고 날아갑니다... 그리고 이러한 단점을 잊어버리셨나요? 믿기 ​​어렵습니다.
                이 정보를 설계국에 전달하는 데 문제가 있다면 시스템을 바꿔야 한다.
                1. 0
                  6 12 월 2017 08 : 36
                  제품 견적 : Wedmak
                  이 정보를 설계국에 전달하는 데 문제가 있다면 시스템을 바꿔야 한다.

                  그게 바로 정보 전달에 문제가 있다는 것이고, 기술 분야 분석을 위해서는 본격적인 분석 정보 환경이 필요하다는 것입니다.
                  제품 견적 : Wedmak
                  하지만 출발 후 시스템의 단점이나 잘못된 작동에 대한 보고서를 작성하지 못하는 이유는 무엇입니까? 또는 그 문제에 대해서는 엔지니어가 노트북에 와서 보여주고 알려줄 것입니다.

                  앞서 나는 분석에서 가장 중요한 것은 다음과 같다고 썼습니다.
                  1) 정보 보관(수첩, 보고서 등이 적합)
                  2) 정보 검색 (수첩이나 보고서는 모든 것이 수동으로 이루어지기 때문에 효과적이지 않습니다.)
                  3) 정보 정렬 (“2”와 동일)
                  4) 정보 필터링, 더 정확하게 말하면 사전 생성된 알고리즘을 사용하여 복잡한 다단계 정보 자동 처리, 즉 필터 생성(종이 및 노트북은 굴리지 않음)
                  5) 정보 업데이트 (“4”와 동일)
                  그리고 이 모든 노트와 종이 조각이 끊임없이 분실되고, 왜곡되고, 정보 쓰레기로 가득 차 있다는 점을 덧붙인다면. 등등. 그러면 궁극적으로 실질적인 이점이 XNUMX이 되는 경향이 있습니다. 그러나 "깨진 전화", "감사합니다"에 대한 자료 형식을 꺼리는 사람, "의견의 권위"및 기타 많은 문제도 있습니다.
      3. +1
        4 12 월 2017 09 : 24
        우리가 이전에 해결에 대해 많이 생각하지 않았던 문제가 있습니다. 그러나 분석이 완전히 부족하다고 말하는 것은 과잉입니다. 침착하게 상황을 바로잡아야 합니다.
        교수는 과학적인 명칭이 아닌 교육학적 명칭이지만, 과학 분야의 연구도 적극 권장됩니다.
    3. +2
      4 12 월 2017 06 : 05
      그리고 TU-22M3의 좌석에 관해서는 여기 웹사이트에 조종사가 있고 SSI는 나쁜 글을 쓰지 않았습니다. 그리고 그들의 장비는 확실히 낡았지만 현대화되고 있습니다. 어쩌면 평소처럼 “돈을 절약하고 싶어”라고 생각하는 사람이 얼마나 많은지 모릅니다. 하나는 뚱뚱하고, 다른 하나는 날씬합니다. 등등. hi
      1. +1
        4 12 월 2017 06 : 16
        그리고 TU-22M3의 좌석에 관해서는 여기 웹사이트에 조종사가 있고 SSI는 나쁜 글을 쓰지 않았습니다.

        아무것도 좋지 않은 것처럼. 일반적으로 좌석의 편안함이나 야간 투시경이 좋지 않다는 이야기가 있었던 기억이 없습니다.
        1. 0
          4 12 월 2017 07 : 23
          기다려 보세요. 어쩌면 답장을 보낼 수도 있습니다. 전문가의 글을 읽어보는 것도 흥미로울 것입니다... hi
          1. +3
            4 12 월 2017 10 : 31
            Golovanov의 "장거리 폭격기"는 Tu-22가 군대에 어떻게 왔는지에 관한 것입니다. 그들은 그가 군대에 있는 것을 원하지 않았고 대화도 없었습니다. 그렇게 된거야
            1. +2
              4 12 월 2017 10 : 57
              Tu-22가 군대에 어떻게 왔는지

              Tu-22와 Tu-22M은 완전히 다른 항공기입니다.
              1. +4
                4 12 월 2017 11 : 00
                어딘가는 알겠지만 문제는 체계적이야
                1. 0
                  4 12 월 2017 12 : 25
                  TU-22t에는 투석기가 있는데, 투석기를 떨어뜨리고 싶지 않으신가요?? MZ에는 다른 모든 것이 있고 비행기 자체도 다릅니다. 돈을 절약하기 위해 Tupolev의 농담만 있습니다.
    4. 0
      4 12 월 2017 09 : 15
      그리고 소비에트 시대에도 "유능한 관리자"가 동일한 제어 시스템을 제공했습니까? 가장 눈에 띄는 예 중 하나와 동일한 T-64. 또는 Sukhoi가 디자인한 습식 조종사가 있는 유명한 습식 비행기도 있습니다. 또는 MiG-27K의 "Kaira"는 완성되지 않았으며 결국 생산 과정에서 단순화된 시스템으로 교체되었습니다.
      1. +1
        4 12 월 2017 12 : 04
        모든 것이 우리에게 얼마나 나쁜지 마음껏 이야기하게 해주세요. 이것은 크림 다리가 아닙니다. 그런 이유가 있습니다.
  2. +7
    4 12 월 2017 06 : 05
    Bondarev의 군용 항공 동료들은 그가 상원 의원이 된 후 지금에서야 이 문제에 대해 공개적으로 말한 이유에 대해 당황했습니다.

    맞습니다... Bondarev는 왜 그렇게 똑똑했는데, 적어도 이 백 채널 "pilots-OPK"를 시작하지 않았습니까? 그에게 그런 기회가 없었다는 것을 믿을 수 없습니다. 문제가 체계적이었다면 그는 그 문제에 대해 매우 잘 알고 있었고 적어도 일부 변경 사항을 추진했을 것입니다!!! Tu-22M3 조종사가 현대화하는 동안 편안한 좌석을 마련할 돈이 없었다는 것도 믿기 어렵습니다. 이것은 수년간의 개발이 필요한 조준 또는 내비게이션 시스템이 아닙니다. 한쪽을 선택하고 새 쪽을 설치하고 피드백을 수집하십시오. 더욱이 시체는 거의 격일로 시리아로 날아갑니다.
    1. +3
      4 12 월 2017 07 : 26
      왜 지금에서야 말했지????? 새 의자는 높고 파이 한 조각이 노출되어 있다 hi
  3. +5
    4 12 월 2017 06 : 17
    글쎄요, 저는 그런 말을 믿지 않습니다. 일반적으로 작은 더러운 세탁물이라도 공공장소로 가져가면 짜증이 나지만, 물론 문제도 항상 존재합니다. 그런데 왜 전국에... 이 사람은 모르지만 이건 좀 사소한데, 그 사람의 직위 때문에 국방부의 어떤 회의에서도 쉽게 전달할 수 있었거든요. 방어, 이제는 종종 그렇습니다. 푸틴 대통령도 정기적으로 참석하는 방산 관련 포럼이 있었다. 제 생각에는 삼촌이 자신을 부정적으로 홍보하고 있는 것 같아요.
    1. +5
      4 12 월 2017 08 : 22
      제품 견적 : cariperpaint
      글쎄요, 저는 그런 말을 믿지 않습니다. 일반적으로 작은 더러운 세탁물이라도 공공장소로 가져가면 짜증이 나지만, 물론 문제도 항상 존재합니다. 하지만 전국적으로 왜 그런지 이해가 안 돼요 ...

      예, 아날로호프비르가 없는 사람은 결점이 있을 수 없으며 모두 반역자이며 일반적으로 나쁩니다. 예를 들어 러시아의 전자 제품은 "외국 아날로그에 접근"하고 있으며(이미 30년 전에 해외에서 읽음) 분명하지만 이 장비의 품질이 침묵으로 유지되었다는 사실도 국가 비밀이 아닙니다. 서브레오데의 손상된 자존심은 군대에 반입된 쓰레기를 고치는 데 좋은 대가라고 생각하며, 이 장비를 누가 가져갔는지, 좋은 질문입니다.
      1. +1
        4 12 월 2017 08 : 39
        비판하고 독한 타액을 뿌리기 전에 '군대에 반입한 쓰레기'와 단점을 분리하라.
        기술은 훌륭하고 특성면에서 유사점이 없는 경우가 많습니다. 문제는 다릅니다. 이 장비를 작동하기 위한 인체공학적 측면은 동등하지 않습니다.
        1. +3
          4 12 월 2017 10 : 02
          그리고 MadCat이 당신이 쓴 내용을 이해한다고 생각합니까? 그는 상관하지 않습니다. 상황이 나쁠수록 더 즐겁습니다 ...
      2. 0
        4 12 월 2017 11 : 19
        이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 사람이 자신의 이익을 위해 멀어진 내부 윤리가 있습니다. 다른 모든 것에는 프로가 있습니다.
  4. +4
    4 12 월 2017 06 : 44
    자리를 떠난 서구 정치인들이 갑자기 러시아를 이해하기 시작했습니다! 여기에도 비슷한 사례가 있는 것 같습니다. 의회 면제는 자동으로 문제에 대해 "눈을 뜨게 합니다".
    1. +1
      4 12 월 2017 07 : 27
      그리고 총사령관인 그를 누가 어떻게 할 것인가????
  5. +4
    4 12 월 2017 07 : 46
    싸운 뒤에도 팬티를 흔들지 않는다. 프로필 의자에 앉았을 때 그의 비판은 어디에 있었습니까?! 저자는 이를 정확하게 지적했는데, 머리를 맞을까봐 두려웠다.
    1. 0
      4 12 월 2017 08 : 37
      도둑모자에 불이 붙었다...집에서 나홀로 영화 hi
    2. 0
      4 12 월 2017 08 : 42
      저자는 이를 정확하게 지적했는데, 머리를 맞을까봐 두려웠다.

      누구로부터, 무엇을 위해? 그는 고품질 장비 공급을 담당합니까? 그의 임무는 이러한 공급품을 통제하는 것이며, 그것이 조종사의 피드백에 어긋나고 방산업계가 이러한 검토에 응답하지 않는다면 그의 말이 중요해야 합니다.
      1. +1
        4 12 월 2017 09 : 17
        그의 이전 직책에 대한 직무 설명은 모르겠지만 그가 군 고위직에있을 때 품질이 낮은 부품에 대한 정보를받지 못했지만 이제 상원 의원으로서 받았다는 것은 의심 스럽습니다. 당시 그가 과대광고를 하지 않은 데에는 여러 가지 이유가 있을 수 있지만, 어쨌든 개인적인 관심이 우선이다(자리를 뛰쳐나가는 것, 질책을 받는 것 등).
  6. +1
    4 12 월 2017 08 : 51
    제품 견적 : 핀치
    이 체계적인 문제는 공군뿐만 아니라 군대의 다른 부서에도 영향을 미칩니다. 왜냐하면 군-공업 단지의 주요 임무인 실수는 돈이 지출되었음을 보고하는 동시에 군대가 그렇지 않기 때문입니다. 어떻게 필요한지 정말 물었습니다. 그렇다면 파일로 마무리할 것이므로 조금씩 개선되고 있습니다!

    -----------------------------------
    이것은 일반적으로 우리나라의 세계적인 문제입니다. 피드백 부족. 그로 인해 아래 사람들은 고통받고 있고, 위 당국자들은 청동색으로 변해 지상과 ‘현장’의 상황을 보지 못하고 있다. 그리고 피드백은 엄격해야 합니다. 설계자와 제조업체는 운영자나 조종사가 장비에서 어떻게 작업하는지 직접 경험해야 합니다.
    1. 0
      4 12 월 2017 09 : 21
      제품 견적 : Altona
      제품 견적 : 핀치
      이 체계적인 문제는 공군뿐만 아니라 군대의 다른 부서에도 영향을 미칩니다. 왜냐하면 군-공업 단지의 주요 임무인 실수는 돈이 지출되었음을 보고하는 동시에 군대가 그렇지 않기 때문입니다. 어떻게 필요한지 정말 물었습니다. 그렇다면 파일로 마무리할 것이므로 조금씩 개선되고 있습니다!

      -----------------------------------
      이것은 일반적으로 우리나라의 세계적인 문제입니다. 피드백 부족. 그로 인해 아래 사람들은 고통받고 있고, 위 당국자들은 청동색으로 변해 지상과 ‘현장’의 상황을 보지 못하고 있다. 그리고 피드백은 엄격해야 합니다. 설계자와 제조업체는 운영자나 조종사가 장비에서 어떻게 작업하는지 직접 경험해야 합니다.

      화를 내지 마십시오. 그러나 이것은 주요 문제와는 거리가 멀습니다. 우리의 가장 큰 문제는 누구도 아무것도 책임지지 않는다는 것입니다. 그리고 아주 작지 않은 또 다른 문제는 문제입니다. 해설자 중 한 명이 그것을 정확하게 알아차렸습니다. 그 돈은 다른 곳에 쓰지 않고 쓰인다.
      1. 0
        4 12 월 2017 13 : 50
        F-35도 좌석과 조종사 무게에 문제가 있는데, 조종사별로 특별히 제작된 것은 아닌 것 같은데... hi
  7. +3
    4 12 월 2017 09 : 12
    실습에서 알 수 있듯이 이상적으로 작동하는 것은 없습니다. 특히 수년 동안 잠을 자고 전쟁이 발발하고 심지어 부진한 전쟁이 발생하고 여기의 문제, 저기의 문제가 여기서 전혀 작동하지 않는 것으로 나타났습니다. Bondarev가 여기서 말한 내용이 전혀 새로운 것은 아닙니다. 소비에트 시대에도 모든 것이 똑같았고, 정치 과정의 파트너들과도 상황이 똑같았습니다. 이와 관련하여 "푸틴의 시리아 모험"은 한 대 또는 두 대의 차량을 보유하고 있고 두 대의 차량을 출시하는 정기 항공편으로 바쁘고 한 달에 한 번 PvP 2를 준비하기 때문에 유용합니다. 2에서는 작동 문제가 쉽게 숨겨져 있고 항상 비행을 시작하며 6개월에 한 번씩 대규모 훈련 중에 조종석에서 8~4시간 동안 조종하면 조종사에게 문제가 발생하지 않습니다. 하지만 1대의 항공기가 있고 각 항공기가 하루에 3~XNUMX회 출격하고 실제로 무언가를 폭격한다면 문제가 드러납니다.

    그들은 거의 제95차 세계대전 때처럼 Tu-XNUMX를 타고 날아갔고, XNUMX시간 동안 공중에 떠 있을 수 있는 괴물에게 화장실을 만들 생각도 하지 않았습니다. 글쎄, 적어도 모피 양가죽 코트와 하이 부츠는 아닙니다. 이것은 군대이고 군인은 사람이 아닙니다.

    발견되면 제거하세요. Mi-8과 Ka-52도 많이 비행하고 있는데, 유일한 질문은 야간 비행은 어떻습니까?
    1. 0
      4 12 월 2017 15 : 14
      감사합니다. 군대에서는 더 이상 소련과 같지 않다고 생각했습니다. hi
  8. 0
    4 12 월 2017 09 : 27
    글쎄요, 적어도 누군가는 높은 수준에서 문제를 말하고 있습니다.
  9. +1
    4 12 월 2017 09 : 49
    테스터가 왜 수정하지 않았는지 궁금합니다. 아니면 밤에 날지 않나요? 프로그램에 그러한 항공편이 없나요?
    이 기사에서는 50차와 달리 컨셉이 더 새로운 Ka-28에 대해서도 언급합니다. 항공전자공학과 야간투시경에 문제가 있나요? 그렇다면 왜 통일을 하지 않겠습니까? 모든 것이 불가능하다는 것은 분명하지만 안경은 어떻습니까?
  10. 0
    4 12 월 2017 11 : 39
    우리나라에서는 최고위층이 주요군사원들에게 열병식에서 새로운 장비를 선보일 것을 요구하고 주요군장교들은 위의 명령을 수행하기 위해 그것을 보지 않고 받아들인다.... 결과적으로 기업들은 탈환되었다. , 우리는 퍼레이드에서 그것들을 과시합니다... 하지만 사실 모든 현대 장비는 오래된 기능을 갖춘 오래된 섀시 위에 펼쳐진 아름다운 본체입니다!
  11. +1
    4 12 월 2017 11 : 54
    이것은 전체 군대 시스템의 흔들리지 않는 원칙입니다! "일어나다"라는 명령에도 불구하고 전투기는 먼저 대형에 들어간 다음 끈을 묶고 유니폼을 집어넣습니다... 따라서 불편한 자세로 서서 이러한 작업을 수행하는 데 이전보다 더 많은 시간을 소비합니다. 대형... 그리고 여러분!...즉. 정확성, 결과, 때로는 상식보다 부지런함이 더 중요합니다!
    그리고 나서 Armata가 정지하고 조종사가 볼 수 없으며 PAK-FA는 일반적으로 오래된 엔진으로 비행한다는 것이 밝혀졌습니다...
    그리고 이것은 군대의 생각입니다. 세 번 나중에 제대로 하는 것보다 한 번 정시에 도착하는 것이 더 낫습니다!
  12. +1
    4 12 월 2017 12 : 02
    아 뭔가 이야기를 안하는 사람이 있는 것 같은데...
    그리고 흥미롭게도 그는 모든 종류의 주제와 OKR에 서명하고 "나쁜" 헬리콥터를 사용하도록 허용했습니다....
    그리고 이제 “조종사는 아무것도 보지 못하고, 아무것도 듣지 못합니다!”
    아니면 그 당시 "Bondarevs"가 부지에 별장과 별장을 짓고 있었는데 받아 들일 시간이 없었을 수도 있습니다 ...
  13. 0
    4 12 월 2017 13 : 35
    와, 흥미롭게 썼는데 시험 운영 중에는 이런 일이 전혀 일어나지 않았다는 뜻이고 모든 것이 명확하게 눈에 띄었습니다. 보지도 않고 합격 증명서에 서명을 한 바로 그 본다 레프가 아니 었는지 이제는 그가 진실을 말했다는 뜻입니다.
    군복무의 가장 큰 문제는 자신의 일을 실제로 수행하지 않고 끔찍한 폭로를 하는 본다레프들입니다.

    추신. 왜 총사령관인지 이해가 안 돼요! 문제에 대해 알고 있다면 해결책을 정리했습니까? 그 사람은 힘이 거의 없었나요? 아니면 그냥 신경 쓰지 않았을 수도 있고 여기에 dacha 건설에 대해 글을 쓴 것이 맞습니다. 그는 자신과 온 가족을 위해 바빴습니다.
  14. 0
    4 12 월 2017 14 : 21
    신청자가 "전자공학"을 무엇으로 이해하는지에 대한 의문이 남아 있습니다.
  15. 0
    4 12 월 2017 14 : 24
    모든 보스는 더 똑똑해지고 빛을 보게 됩니다... 이전 직위에 대한 접두사 ex를 받으면. 기술에 대해 궁금한 점이 있으면... 해결하고, 디자이너와 제작물을 다운로드하세요.
  16. +1
    4 12 월 2017 14 : 31
    전문가 외에는 조종사가 Tu-22M3에서 작업하는 어려운 조건, 좌석이 얼마나 불편한지, 기내 크기가 얼마나 제한되어 있는지, 머리 받침대가 얼마나 불편한지 아는 사람이 없습니다.

    내가 아는 한 Su-24, Su-25, Mig-25, Mig-31의 객실도 불편하지만 (내 생각으로는) 오래 머물 필요는 없습니다. 하지만 Tu-22에 오랫동안 앉아 있어야하는데 이것이 정말 문제입니다. IL-76의 조종석에서 생활할 수 있습니다.
    1. 0
      4 12 월 2017 15 : 34
      나는 당신 동물원의 모든 것이 잘못되었다고 생각했습니다. F-35 미국인이 그렇게 괴롭히는 것은 아무것도 아닙니다. hi 감사합니다 hi
  17. +1
    4 12 월 2017 15 : 02
    ...어디서 누군가에게 키스를 하다가... 결국 문제는 어제 발생하지 않았나요? 아니면 공개 토론 없이는 아무것도 해결되지 않습니까?
    1. 0
      4 12 월 2017 15 : 36
      그리고 감사합니다... hi
  18. +1
    4 12 월 2017 15 : 27
    “평시에도 밤에 인구 밀집 지역에서 이 안경을 통해 보면 모두가 도착했습니다. 섬광의 원인이 소멸되고 반대로 흩어진 야간 조명이 강화되도록 뭔가를 생각해 내야합니다. 하단의 민감도 임계값은 더 높아야 하고, 최상위 수준에서는 더 낮아야 합니다. 하지만 안타깝게도 업계에서는 조종사의 요청에 항상 잘 반응하지 않습니다.”라고 전문가는 불평했습니다.



    음.... IV 세대 이미지 강화 튜브가 도움이 될 것입니다. 마치 오래전 일처럼...

    반도체 물리학 합동 연구소(Joint Institute of Semiconductor Physics SB RAS)도 IV 세대 이미지 강화 기술을 개발했습니다[6]. 기존의 마이크로채널 플레이트 대신 이미지 강화관의 광음극에서 전자빔을 "발사"하는 반도체 다이노드를 사용합니다. 개발자에 따르면 이를 통해 최대 50000시간의 이미지 강화 장치 수명으로 높은 신호 대 잡음비와 빛 간섭으로부터 상당한 보호를 얻을 수 있습니다.
    1. +1
      4 12 월 2017 22 : 08
      실용적인 의미에서 이것을 생각해 보면 이 문제는 보청기 분야에서 동부 이웃에 의해 오랫동안 해결되었습니다. 누구든지 알고 있다면 첫 번째 모델은 모든 것을 증폭시키는 죄를 지었고 결과적으로 헤드폰을 사용하는 사람의 말이 대포처럼 들렸습니다. 현재는 인간 음성의 오디오 스펙트럼 대역만 증폭합니다. 그리고 이것은 핀 크기의 마이크로칩에 의해 수행됩니다. 예를 들어 Kalman 방법을 사용하여 비디오 장면에서도 유사한 작업을 수행할 수 있습니다. 그러나 이를 위해서는 오랫동안 공부해야 하며 더 이상 그러한 전문가가 없습니다. 이것이 주요 슬픔입니다.
  19. +8
    4 12 월 2017 22 : 54
    본다레프에 대해서는 오래전에 다 말했는데....더 이상 덧붙일 말이 없네요...
    지금의 발언으로 자신의 미래를 은폐하려 하는군요..
    그에 대한 이전 게시물에서 그랬던 것처럼 그에 관한 이 "부드러운" 게시물에 대해 경고를 받지 않기를 바랍니다...
  20. 0
    6 12 월 2017 11 : 28
    나는 빙산의 일각에 대한 일반적인 흥분을 이해하지 못했습니다. 문제는 Bondarev 자신이 제기했으며 헬리콥터에 일반 SUV가 나타나는지 확인하는 책임은 "고객"인 그 사람이었습니다. 시리아의 테스트는 그 단점을 보여 주었고 제거될 것입니다. 의심의 여지 없이 Bondarev가 이 문제의 속도를 높이려고 노력하는 것은 그의 출판물입니다. 그리고 일부 사람들은 왜 그렇게 흥분하고 때로는 "세계 최고", 때로는 "쓰레기는 쓸모가 없습니다"라고 진정하고 이러한 장비는 전체 작동 기간 동안 개선되고 많은 부분이 계속 변경될 것입니다.

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