군사 검토

데이비드와 골리앗. 바다 전투의 개념

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배는 진공 베일을 통과합니다. 아이디어는 구형 흐름에서 태어납니다. 대담한 추측은 고정 관념을 파괴합니다. 예를 들어 ...

Nimitz 모든 날개가 대공 미사일로 "안구"에 적재되고 이륙하면 어떻게 될까요? 방어 무기가 없으면 오직 공격 무기 - PKR AGM-158C LRASM. 구형 진공은 그러한 전술적 광기를 조장하고 장려합니다.

얼마나 많은 로켓이 비행기를 만들 수 있습니까?

답 : 40 전투기 "Hornet"(전형적인 전투기 3 대)은 마지막 비행을 계속할 수 있습니다. 80 대함 미사일.

나란히있는 구축함은 оружияLRASM을 제외하고. 이 경우, 그는 발리를 발사 할 수있을 것이다. 96 대함 미사일.

매우 뜻밖의 결과가 아닌가?

지역 전문가들은 배의 미사일 수에 따른 선박의 파업 가능성을 비교하는 것은 부정확하고 (심지어 터무니없는) 것을 알게 될 것이다. 다양한 통신 사업자의 탐지 기능 및 출시 라인은 어디에 고려됩니까?

3 개의 비행 중대 (수 시간)의 이륙과 파괴자 발사대의 발사 효율성을 보장하는 데 필요한 시간을 고려해야합니다. 이론 상으로는 "버크"가 2 분 안에 탄약을 쏠 수 있습니다. 실제로는 조금 더 오래.

이것들은 현대 해군의 현실입니다. 다른 클래스의 선박은 비슷한 특성을 가진 무기를 사용합니다. 그리고 미사일 (수백, 수천 킬로미터)의 범위는 마침내 항공사 간 명확한 구분을 삭제합니다.



CRP 수의 가설적인 예 - 전용 미사일 구축함의 장내에 어떤 기회가 숨겨져 있는지에 대한 끔찍한 암시수십 개의 발사체와 최신 전투 제어 시스템을 갖추고 있습니다.

이 상황은 AB와 10 배 더 작은 파괴자의 비교에 대해 이야기 할 권리를 부여합니다.

* * *

로켓 무기 개발 항공 주요 "트럼프 카드"중 하나를 잃었습니다-무거운 무게의 탄약 사용.

데이비드와 골리앗. 바다 전투의 개념

독일어 SC.500 - 전투 유닛 "칼리버"와 "토마 호카"의 무게와 크기 아날로그


진주만의 원시 시대에 오늘날의 기준으로 공격을하는 동안 "Nakajima B5N"(최대 이륙 중량 - 4 톤)의 폭격기가 800-kg 폭탄으로 적을 공격했습니다! 사실, 폭탄 대신에 용접 된 안정제가있는 356-mm 발사체가 사용되었습니다. 정상적인 조건에서, 356 mm 구경 발사체는 액추에이터 및 탄약 시스템의 질량을 고려하지 않고 86 t 포병 질량을 요구했습니다. 그런 부피가 큰 예술을 다루기 위해서. 시스템은 수십 명의 선원의 계산을 요구했다. 이것은 전함의 무기입니다. 가지고있는 선박 무기에 대한 중량 하중 분포에서 5 이상이 할당되었다.

30 천톤 미만의 표준 변위를 지닌 선박에이 구경총을 설치하는 것은 의문의 여지가 없었다.

위대한 애국 전쟁 중 모든 선박이 150-kg 포탄을 발사 할 수있는 것은 아닙니다. 이것은 무거운 순양함을 무장시키기위한 8 인치 (203 mm) 이상의 구경을 가진 총을 필요로했습니다. 그 중 가장 겸손한 것은 ( "워싱톤 인") 10 천 톤에서 표준 변위를 가졌습니다.

오늘 우리는 무엇을 가지고 있습니까?

표준 구성의 무기를 장착 한 버크 급 구축함은 방어 능력 (중거리 및 장거리 50-60 대공 미사일)을 손상시키지 않으면 서 전투 준비 상태에서 약 50 개의 순항 미사일을 보유 할 수 있습니다.

50 "tomahawks"또는 450-kg 탄두가 장착 된 대함 LRASM.

이것은 460-kg Mk.83 공중 폭탄과 같습니다. 202 kg의 트리톤이 포함되어 있습니다. 주요 유형의 나토 항공 탄약 중 하나 인이 무기는 레이저 유도 폭탄 (GBU-16 "Paveway")과 GPS 유도 GBU-32 JDAM이 장착 된 폭탄이있는 유도 폭탄의 CU로 사용됩니다.

현대의 상황에서 그러한 탄약조차도 불필요한 것으로 간주됩니다. 대량의 공격 무기는 227-kg (500 파운드) 탄약 및 Mavrik 유형의 공대 지형 미사일로 표시됩니다. 예를 들어, 119-kg 기획 SDB와 같이 현대적인 디자인은 더욱 작습니다.


아프가니스탄에 대한 전투 공중 순찰. 갑판 전투기의 철탑에는 눈에 띄는 다양한 무기가 있으며, 그 중에는 통합 GPS 키트 (JDAM)가있는 "주철"과 레이저 유도 폭탄이 있습니다.

고정밀 무기의 힘에 따라 선박 기반 장비는 오랫동안 항공기 탄약과 동등 해졌고 어떤 경우에는이를 능가했습니다.

발사 범위에 관해서는 예, 당신은 절대적으로 옳습니다. 예술과 비교. 과거의 시스템은 발사 범위에서 50 배의 증가를 보였다. 동시에, 정확도의 손실없이 : Calo와 Tomahawks QUO는 몇 미터 단위로 계산됩니다.

종래의 "도끼"- 1600 km. 동일한 범위에서 발사 범위 "구경"입니다. 그것은 전투기의 최대 전투 반경과 비슷합니다.

반함 LRASM의 명시된 발사 범위는 300 해리 (560 km)입니다. 이 경우 선박이나 항공기에서 발사하면 더 이상 야마토와 피스톤 해적의 시대에 관찰 된 격변적인 차이가 발생하지 않습니다.



500 km - 상당한 거리. 지중해의 중심부에 위치하고 있으므로 그리스, 이탈리아 및 튀니지의 영토를 포함하여 아프리카 연안에서 유럽까지 수역의 모든 지역을 촬영할 수 있습니다. 최대 범위에서 촬영하는 습관은 거의 없습니다.

이 아이디어는 여러 출처에서 반복적으로 발표되었습니다. 공군 기지 / 전투 훈련 캠프 / 창고의 운영을 방해하거나 다음 왕을 재평가하기 위해 200-300 고정밀 무기로 처벌을 가하는 경우 유도 미사일을 갖춘 구축함이 가장 효과적입니다.

작동 정확도, 놀라운 요소. 수십 대의 항공기에 소음과 "공기 퍼레이드"가 없습니다. 항공기가 손실 될 위험이 없으면 구축함의 절반에 비용이 들게됩니다. 일반적으로 공격 측 위험.

이 목적을 위해 5000 사람들의 승무원과 핵 여물통을 맞추십시오. 전투 선교사, 훈련 조종사 및 항공기 비용을 제공하는 비용으로 배의 명예 에스코트 ... 꽤 아름답습니다. 그러나 궤도 역에서 블래스터를 쏘는 것이 더 저렴할 것입니다 : pi-piu.

(225 - 오딧세이 작전 중 AV Charles de Gaulle의 날개 폭탄이 떨어지는 횟수)

심각한 전투 작업의 경우, 떠있는 비행장의 존재 여부는 중요하지 않습니다. 실전에서 알 수 있듯이 이라크 수준 (1991)의 국가와의 본격적인 전쟁이 발생하면 수십 개의 공군 기지, 수천 대의 항공기 및 수만 가지 출격이 요구됩니다. 돈을 넣을 곳이 없다면 상위 5 위인 "Nimitsev"를 몰 수 있습니다. 그러한 옵션이 없으면 아무도 그 차이를 알 수 없습니다.

바다 전투에서의 AB 가치

나는 구타당한 진리를 다시 쓰지 않을 것이다. 그 주제에 대한 전형적인 논쟁은 다음과 같습니다 : 파괴자는 항상 자랑스러운 외로움을 가지고 행동합니다. 그는 상대방의 AUG 위치를 결정하기위한 필사적 인 시도를합니다. 데커 (Decker) 항공기는 물론 처음으로 목표물을 탐지하고 공격합니다.

여러분, 근본적으로 불공평합니다. 왜 파괴자는 혼자 였습니까? 언제 어디서나 통합 된 접근 방식이 필요합니다. "Nimitz"건설 이외의 옵션은 무엇입니까?

예를 들어 저축의 작은 부분에 대해서는 무인 정찰 비행 대대를 구입할 수 있습니다.

전문가들이 Global Hawk의 고공 비행 UAV 또는 Triton 해상 MQ-4C가 AEW 항공기의 갑판과 어떻게 다른지 설명하십시오. 오직 18 위의 킬로미터에서 Triton을보고 Hokey가 9 킬로미터를 비행하는 것보다 더 멀리 볼 때만?



개발자에 따르면 단일 교대 (30 시간) 동안 스카우트는 7 백만 평방 미터의 수역을 탐사합니다. 킬로미터 - 3 배는 지중해의 면적입니다.

무인기의 장비에는 AFAR가 장착 된 레이더 외에도 광학 및 적외선 카메라와 전자 정찰 장치가 포함됩니다. 지중해 또는 남중국해에있는 적 AUG가 오랜 시간 동안 그러한 무인 항공기의 탐지를 피할 수있을 것이라고 믿는 것은 순진 할 것입니다.

로스 앤젤레스에서 나오는 AUG의 다가오는 전투와 블라디보스토크에서 나오는 KUG의 변형은 완전히 황량한 바다의 중심부에서 어리 석음으로 간주되지 않습니다.

전투가 시작될 때. 현대 10 천 톤 구축함은 수비 무기를 수용하기 위해 세포의 일부를 사용하는 경우에도 한 발리에 수십 개의 순항 미사일을 발사 할 수 있습니다. 좀 더 정확하게 말하자면, RCC의 숫자는 항공 모함 기반 항공의 파업 그룹에 대한 공중 공격 수단의 수와 비슷합니다.

이 의로운 불에 모든 사람이 불타 올 것입니다. 항공 모함은 살아남은 호위함을 끝낼 것입니다. 그의 상대 - 구축함 한 쌍의 KUG는 "Varyag"와 "한국어"의 묘기를 반복합니다. 스카우트 "트리톤"이 총에 맞을 것이다. 전투 공중 순찰의 "호넷 (Hornets)"은 빈 탱크가있는 바다로 추락합니다.

원칙적으로 공정한 교환.

* * *

토론을 시작하기 전에 독자들의 첫 번째 질문에 답하려고 노력할 것입니다. "Nimitz", "Burke"및 "Triton"- 모든 국가에서 사용할 수 있습니다. 그리고 우리는 어떻게해야합니까?

"부유하고 건강하고 가난하고 병든 사람"에 관한 토론의 틀에서 대답은 매우 분명합니다. 가장 유망한 기술을 바탕으로 만들어진 해군 무기를 연구하기 위해 Burke와 LRASM을 예로 들었습니다.

나는 그 날이 올 것이라고 믿고, 일부 카멜레온 UAV "MiG"가 하늘로 날아갈 것입니다.

가장 중요한 것은 빠르게 떠 다니는 비행장 개념에 돈을 낭비하는 것이 아닙니다.

저자 :
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  1. 콤밥
    콤밥 6 12 월 2017 07 : 36 새로운
    + 10
    혼란 스럽지만 일반적인 메시지는 정확합니다.
    현재의 기술, 전자 및 프로그래밍 수준의 대형 선박은 돈 낭비입니다.
    1. 바다
      바다 6 12 월 2017 14 : 27 새로운
      +3
      Oleg는 실제로이 기사에서 구축함을 목표로 캠페인을 진행하지만 기사의 본질은 열등 성을 설명합니다 ... 이제 해군 전투에서 가장 중요한 것은 적을 가장 먼저 찾는 것이지만 항상 그를 때릴 무언가가 있습니다 ...
      그렇기 때문에 구축함에 사용할 수없는 목표물을 감지하고 공격 할 수있는 헬리콥터 운송인을 위해 캠페인을하는 이유는 ...
  2. 악몽
    악몽 6 12 월 2017 07 : 39 새로운
    + 11
    저자가 Oleg라는 것은 첫 줄에서 분명합니다. 그런데 왜 예약에 대해 한마디로 GK를 총으로?
    그러나 진지하게, 왜 잠수함과 예에 대한 언급이 없습니까?
    그건 그렇고, 2 톤의로드와 4 SLCM의 비용을 비교할 때 barmalei를 폭격하기위한 하나의 호 넷 출발 비용은 얼마입니까?
    1. 이블
      이블 리온 6 12 월 2017 08 : 28 새로운
      0
      비교 가능하고 키르기스 공화국을지지하지 않음. 그리고 일반적으로 모든 종류의 Iskander가 있습니다.
      1. 악몽
        악몽 6 12 월 2017 08 : 47 새로운
        +4
        Iskander en Masse? 빌레이
        SLCM이 싸울 때 비싸면 OTR은 엄청나게 비쌉니다.
      2. 산타페
        6 12 월 2017 09 : 45 새로운
        +4
        제품 견적 : demiurg
        그건 그렇고, 2 톤의로드와 4 SLCM의 비용을 비교할 때 barmalei를 폭격하기위한 하나의 호 넷 출발 비용은 얼마입니까?

        모든 무기는 돈 가치가있다.

        호 넷 - 로켓과 비행기 변형
        SLCM 옵션 - 비행기는 없지만 모두 같음
        _________ 예 #1__________
        Link-16 데이터 링크를 사용하면 F / A-18E / F 수퍼 호넷을 사용하여 무기에 대한 타겟팅 정보를 전송할 수 있습니다. 이 초기 테스트 후, 해군은 전투의 요구 사항이 충족되도록보다 광범위한 테스트를 거쳐야합니다. 새로운 데이터 링크 무기로 해군의 군사 전술 데이터의 안전한 교환, 임무 데이터의 이전, 목표 선택, 목표 및 다른 팀의 이동을 입력 할 수 있습니다. JSOW-C1의 비용은 아직 알려지지 않았지만 원래 JSOW보다 상당히 높은 것으로 간주되어 각각 700 000 달러의 가격으로 판매되었습니다.

        _______________ 예 #2_________

        프랑스 공군과 프랑스 해군 항공과 협력하여 AASM은 Safran Sagem DS의 자회사에 의해 생산됩니다. 이 무기는 아프가니스탄에서 처음으로 2008의 프랑스 라 팔레 (French Rafale)와 함께 배치되었습니다. AASM 기본 키트에는 표준 250 kg 폭탄 (500 파운드) 용으로 설계된 INS / GPS 유도 시스템이 포함되어 있습니다. AASM 제품군에는 결국 125, 500 및 1000 kg 버전 (250, 1000 및 2000 파운드)이 포함됩니다. 기본 AASM 비용은 계속 유지됩니다. 300 000 미국 달러 (200 000 유로)에 관하여.
      3. ZVO
        ZVO 6 12 월 2017 12 : 11 새로운
        + 10
        제품 견적 : EvilLion
        비교 가능하고 키르기스 공화국을지지하지 않음. 그리고 일반적으로 모든 종류의 Iskander가 있습니다.


        300 또는 최대 550 범위의 Iskander-중요한 무기로 생각하십니까?

        버크의 무기고 KR은 XNUMX 만 달러가 들었다.

        Hornet의 시간 비용은 약 35 달러입니다.
        그러나 이것은 호넷 자신입니다.
        항공 모함의 운영 조건 하에서 Hornet 운영의 실제 비용을 찾으면 (즉, 한 경기의 가격을 징수하지 않지만 도시를 위해 새로 구매 한 옷을 입은 경기에 대한 도시 여행 비용) 10-15 배 더 나옵니다. 호넷은 또한 대함 미사일이 필요하다. 또한 백만 또는 그 이상의 비용이 듭니다.

        버크도 마찬가지입니다.
        그리고 결국 다음과 같은 비용이 발생합니다.
        1. 커크와 키르기스 공화국의 출시는 $ 2 백만 비용.
        2. 항공 모함을 기반으로 Hornet에서 키르기스 공화국 출범 – 같은 2 백만 또는 3 백만 달러 ...

        이게 뭔가.
        올렉은 "구면 진공"에 대해 올바르게 말했다.
        하나의 로켓 비용은 고려할 수 없습니다.
        이 로켓을 발사 할 수있는 전체 인프라의 비용을 고려해야합니다.!
        1. 파르마
          파르마 6 12 월 2017 14 : 39 새로운
          0
          항공기와 선박에서 동일한 범위의 미사일 발사를 통해 (그리고 더 작은 질량의 항공 기반 미사일로도 달성 할 수 있음), 항공 모함이 200-300km 더 멀리있을 수 있다는 것을 아무도 아는 사람이 없는가?
          1. ZVO
            ZVO 6 12 월 2017 14 : 56 새로운
            +7
            제품 견적 : parma
            항공기와 선박에서 동일한 범위의 미사일 발사를 통해 (그리고 더 작은 질량의 항공 기반 미사일로도 달성 할 수 있음), 항공 모함이 200-300km 더 멀리있을 수 있다는 것을 아무도 아는 사람이 없는가?


            200-300도 아니야? 그러나 훨씬 더.
            18 개의 작살과 2 개의 PTB를 가진 F-3의 실제 전투 반경은 거의 1000 킬로미터입니다.
            15 대의 항공기가 공중과 PTB에 급유 시스템을 설치했습니다.
            그들은 스트라이크 그룹에 의한 균형 잡힌 균일 한 스트라이크를 위해 첫 번째 스트라이크 항공기가 공중에 매달려 있도록 할 것입니다.
            나는 투석기가 잘 작동하기 때문에 완고한 사람조차도 의심하지 않을 것이라고 생각합니다.
            F-18 서스펜션 급유 시스템의 존재는 전투 대함 그룹의 반경을 1300km로 증가시킬 수 있습니다. 그룹의 파업 항공기 수를 줄입니다.
            비행기 그룹의 비행 고도를 200km에서 80-100 미터의 고도까지 목표물로 줄이면 Fort 그룹은 약 50km 범위의 탐지 지점을 갖게됩니다.
            따라서, "작은 무리"가 미리 발사 될 것이며, 심지어 수비수는이를 알아 차리지 못할 것입니다.
            한 번에 공중 방어를 다시로드.
            그리고 Peter는 동시에 나타나는 40-60 작살에 결코 대처하지 못할 것이며, 25-30km 거리에 있습니다 ....

            Romario-듣지 마세요. 그는 구형 진공 팬입니다.
            1. KaPToC
              KaPToC 6 12 월 2017 23 : 01 새로운
              0
              인용문 : ZVO
              18 개의 작살과 2 개의 PTB를 가진 F-3의 실제 전투 반경은 거의 1000 킬로미터입니다.
              15 대의 항공기가 공중과 PTB에 급유 시스템을 설치했습니다.

              몇 가지 반대 의견이 있습니다.
              먼저, 투석기, 이륙 속도는 스프링 보드만큼 빠르지 않으며, 첫 번째 이륙 쌍은 공중에 매달리고 다음 쌍의 이륙을 예상하여 연료를 낭비하며 항공기 그룹이 클수록 비행 반경이 작습니다.
              둘째, 우리는 여전히 하나의 항공 모함을 보유하고 있으며 적군은 일부 항공 모함 항공기 그룹을 만나게됩니다. 즉, 호넷의 일부는 항공전을 위해 무장해야합니다.
              셋째로, 당신은 작살에 대해 올바르게 말했습니다. 왜냐하면 현재 무기가 없기 때문입니다.
              넷째, 기사는 잠수함 미사일 운반 대를 고려하지 않았으며, 러시아 잠수함 대함 미사일의 능력은 미국의 비슷한 것보다 훨씬 높습니다.
              인용문 : ZVO
              그리고 Peter는 동시에 나타나는 40-60 작살에 결코 대처하지 못할 것이며, 25-30km 거리에 있습니다 ....

              그는 혼자가 아니야? 작살은 훨씬 일찍 발견 될 것입니다.
              인용문 : ZVO
              따라서, "작은 무리"가 미리 발사 될 것이며, 심지어 수비수는이를 알아 차리지 못할 것입니다.

              작살은 "왜곡"에서 작전을 수행하는지 모릅니다. 미국인들은 신체적으로 조정 된 타격을받을 수 없습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 7 12 월 2017 11 : 08 새로운
                +4
                제품 견적 : KaPToC
                먼저-투석기, 이륙 속도는 발판에서 빠르지 않습니다.

                투석기에서 이륙하는 속도는 비행 갑판에 자동차가 있는지 여부와 격납고에서 항공기가 들어 올리는 속도에 따라 결정됩니다. EMNIP, 35 대의 차량, 소프트웨어에 기본적으로 위치하는 Nimitz는 XNUMX 분 안에 들어 올릴 수 있습니다.
                투석기와 스프링 보드의 유일한 차이점은 비행기가 투석기의 셔틀과 스프링 보드의 지연 장치에 부착된다는 것입니다. 그리고 투석기 셔틀의 복귀 시간은 역할을하지 않습니다.이 기간 동안 투석기와 발판이 인접한 시작 위치에서 비행기를 이륙하여 "사용 된"시작 위치가 일시적으로 차단됩니다.
                투석기의 기술 "발사 속도"-1 분 안에 2 대의 비행기.
                제품 견적 : KaPToC
                넷째, 기사는 잠수함 미사일 운반 대를 고려하지 않았으며, 러시아 잠수함 대함 미사일의 능력은 미국의 비슷한 것보다 훨씬 높습니다.

                얼마나 오래? 러시아 잠수함은 몇 대입니까? 제로. 러시아 ICAPL은 몇 명입니까? 하나.
                제품 견적 : KaPToC
                그는 혼자가 아니야? 작살은 훨씬 일찍 발견 될 것입니다.

                WHO! RLD 배송? 안녕하세요. 셰필드
                그리고 가장 중요한 것은, 발견하는 и 치다 -이것들은 두 가지입니다. 캡처가없는 경우 VIKO에서 RCC를 보는 것은 무엇입니까? TsU를 250-400로만 발급 할 수 있다면 25-35km 범위의 미사일을 사용하는 것은 무엇입니까?
                의미가 없지만 장거리 항공 방어 시스템은 적들이 가장 수익성 높은 비행 프로파일을 사용하고 중간 고도에서 60-80km의 대함 미사일을 대상의 레이더 가시성으로 어리석게 쏠 수 없습니다.

                그건 그렇고, 오래된 논쟁 "AB 또는 기본 항공"에 : 공군 기지에서 어떻게 든이 문제에 대한 오래된 양키스 연구를 배치했습니다.
                베트남 전쟁 동안, 힘 평가가 수행되었습니다. 하나의 AB를 교체하는 데 필요합니다. 1 AB와 같은 수의 출발을 보장하기 위해 5 대의 지상 전대와 20 대의 KC-135 유조선이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 이 부대의 지상 인프라 비용은 1 억 달러로 추산되었습니다.
                트리폴리에 대한 공습 동안, 2 대의 AB는 1 대의 공군으로, 공격 차량의 경우 각각 XNUMX 개의 공군과 유조선의 경우 XNUMX 대의 공군으로 구성되었습니다. 이 기지를 건설하고 유지하는 비용은 공기 날개를 가진 AB의 비용보다 몇 배나 높았습니다. 또한 XNUMX 차 세계 대전 이래로 미국이 임대료를 지불하고 있던 스페인 파업을 계획했던 XNUMX 개의 공군 기지가 제때에 이용할 수 없었던 것으로 나타났습니다. 스페인 정부는 그 사용 허가를 거부했습니다. 이 기지의 임대료는 XNUMX 대의 완비 된 AB의 비용과 같습니다.
                1. igorka357
                  igorka357 8 12 월 2017 16 : 04 새로운
                  0
                  산술 기술로는 투석기의 기술 능력, 35 분 안에 1 개의 비행기, 또는 비 유적으로 2 대의 기계를 넣는 등 35 분 안에 XNUMX 대의 비행기가 제대로 작동하지 않습니다. 눈짓 그래서, 선언 된 능력으로, 운동 중 하나에서, 해군이 높은 곳에있을 때 .. 니미츠는 비록 팀이 .. 비행기가 여우에 있었음에도 불구하고 선언 된 출발의 절반을 제공 할 수 없었습니다. 완전히 다른!
        2. 이블
          이블 리온 6 12 월 2017 15 : 01 새로운
          0
          그리고 갑판에 기초한 나를 위해 무엇? 그러나 미국인들은 모든 것을 고려합니다. 그리고 문제는 "호넷 (Hornet)"이있는 CD가 아니라 일부로드에 관한 것입니다. 음, 로켓 비용에 비해이 하중의 비용은 저렴한 것입니다.

          300 킬로미터의 범위, 그리고 많은 충돌에서 500이 훨씬 더 많기 때문에 "구경"은 전략적 무기입니다.
  3. Serg65
    Serg65 6 12 월 2017 07 : 58 새로운
    + 12
    오늘 우리는 무엇을 가지고 있습니까?

    웃음 오늘날 우리는 부진한 단계에서 더 뜨거운 단계로 항공 모함의 지지자들과 상대방 사이의 냉전의 상승을 경험했습니다!
    그리고 여러분, 앤드류에 대한 올렉! 깡패 베팅을 신사 숙녀 여러분!
  4. Serg65
    Serg65 6 12 월 2017 08 : 15 새로운
    +6
    바다 전투에서 AB 가치!
    전투가 시작될 때. 현대 10 천 톤 구축함은 수비 무기를 수용하기 위해 세포의 일부를 사용하는 경우에도 한 발리에 수십 개의 순항 미사일을 발사 할 수 있습니다. 좀 더 정확하게 말하자면, RCC의 숫자는 항공 모함 기반 항공의 파업 그룹에 대한 공중 공격 수단의 수와 비슷합니다.

    뭐 내가 그것을 이해함에 따라, 올렉은 사랑하는 잠보 볼트를 버코프와의 전투에 던져 AV와 맞서 싸웠습니까? 올렉, 네 허락하에, 나는이 광대역을 막으려 고 할 것이다! 항공 모함을 파괴하려면 KUG 미사일이 700 km 이상 비행해야하며 KUG 지휘관은 Hokai 또는 X-47가 순찰 반경의 먼 지점에있을 때를 포착하고 잡아야합니다. 심지어 모든 것이 당신을 위해 밝혀졌고 AB가 파란 불꽃으로 타 오르다는 사실을 고려해 볼 때, 어떻게 이륙 할 수있는 비행기를 없앨 것입니까? 결국, 귀하의 주문에 따라 구축함에서 최소한의 방어 무기!
    1. 이블
      이블 리온 6 12 월 2017 08 : 28 새로운
      +4
      그것은 어떤 방식 으로든 격퇴되지 않을 것이지만, Varyag와는 달리, 타오르는 항공 모함 형태의 결과가 발생할 것입니다.
      1. Serg65
        Serg65 6 12 월 2017 08 : 32 새로운
        +6
        제품 견적 : EvilLion
        그러나 Varyag와는 달리, 타오르는 항공 모함 형태의 결과가 발생할 것입니다.

        그리고 이것이 결과입니까?
        1. 이블
          이블 리온 6 12 월 2017 15 : 02 새로운
          0
          확률은 나쁘지 않고 항공 모함에 타는 많은 것들이 있습니다.
    2. 주샤
      주샤 6 12 월 2017 08 : 35 새로운
      +4
      이륙 한 비행기는 초과화물을 물에 버리고 해안에 도달하려고 시도합니다. 나는 대중 영웅을 믿지 않는다
      1. Serg65
        Serg65 6 12 월 2017 08 : 39 새로운
        +5
        제품 견적 : Djusha
        이륙 할 수 있었던 비행기는 여분의 하중을 물에 떨어 뜨려 해안으로 끌어 당깁니다.

        내 친구, 어떤 해안에? 조종사가 의지 할 수있는 최대치는 호위함의 배입니다!
    3. 넷
      넷 슬레이브 6 12 월 2017 08 : 39 새로운
      +1
      결국 저자는 다음과 같이 썼습니다.
      이 의로운 불에서 모든 사람이 타오를 것입니다

      2-3 구축함이나 1 항공 모함을 잃어 버리는 것입니다.
      1. Serg65
        Serg65 6 12 월 2017 08 : 42 새로운
        +7
        제품 견적 : netslave
        결국 저자는 쓴

        웃음 내 친구, 울타리에도 많은 것들이 쓰여져 있습니다. 나는 호기심에서 울타리를 보았습니다. 완전한기만이있었습니다. 빌레이
        1. Serg65
          Serg65 6 12 월 2017 08 : 44 새로운
          +6
          제품 견적 : netslave
          2-3 구축함이나 1 항공 모함을 잃어 버리는 것입니다.

          문제는 구축함이 명령을 이행 할 수 있는지 여부입니다.
          1. 넷
            넷 슬레이브 6 12 월 2017 10 : 39 새로운
            +2
            나는 그것을 직접 썼다 – 나는 그것을 스스로 대답 했는가? 웃음
            내 친구, 왜 울타리를 그리는 민속 습관과 Oleg의 작업을 동일시합니까?
            1. Serg65
              Serg65 6 12 월 2017 11 : 09 새로운
              +5
              웃음 예, Kaptsov의 기사가 민속 예술이기 때문에 그렇습니다!
      2. 이블
        이블 리온 6 12 월 2017 15 : 03 새로운
        0
        항공 모함에 100 대의 항공기가 탑승했습니다.
  5. 보먼
    보먼 82 6 12 월 2017 08 : 34 새로운
    +3
    실제로 폭탄 대신 용접 안정 장치가있는 356mm 포탄이 사용되었습니다.

    이 기사를 준비 하면서이 문제를 명확히 할 수 있습니다-일본은 가공 된 410mm를 기반으로 만들어진 BR 폭탄을 사용했습니다. 발사체 (선체의 모양이 바뀌고 폭발물에 대한 공동의 부피가 증가 함).
  6. spech
    spech 6 12 월 2017 08 : 42 새로운
    0
    현지 전문가들에게 선박의 미사일 수와 선박의 놀라운 잠재력을 비교하는 것은 부정확하고 심지어 터무니없는 것처럼 보일 것입니다.

    이제 "무장 한 감정가"는 "지역 감정가"를 제자리에 놓을 것입니다 웃음
  7. 75 해머
    75 해머 6 12 월 2017 09 : 04 새로운
    +2
    가능한 상황의 분석을 위해 저자에게 감사합니다! 종합적인 분석을 위해 다시 한 번 반복되는 데이터는 거의 없으며, 무기 사용 시점 (WMD 시리즈의 무기 또는 사이버 무기, EMP 등) 사용 조건을 알 수 없으므로 미사일과 항공을 비교할 수 있습니다. 가급적 초과하지 않는 것이 좋습니다! 제너럴 스는 항상 과거의 전쟁을 준비하고 있습니다!
  8. Romario_Argo
    Romario_Argo 6 12 월 2017 09 : 25 새로운
    +4
    이 의로운 불에 모든 사람이 불타 올 것입니다. 항공 모함은 살아남은 호위함을 끝낼 것입니다. 그의 상대 - 구축함 한 쌍의 KUG는 "Varyag"와 "한국어"의 묘기를 반복합니다. 스카우트 "트리톤"이 총에 맞을 것이다. 전투 공중 순찰의 "호넷 (Hornets)"은 빈 탱크가있는 바다로 추락합니다.

    말도 안되는 소리.
    RKR Ave. 1164에는 3 방공 등급과 Zour 유형의 3가 있습니다 : Wasp - 20 km, Fort-120 km 및 250 km.
    Em pr. 956 - 48 ZUR 75 km. (AGN과 9М317MD)
    BOD Ave 1155 (64 ZUR 대거)
    CUG 쇼크 기능 :
    RKR 홍보 1164, EM 956, 2 - BOD 1155, 2 - 949 SSG, 971 PLAT - 84 RCC 500 km 이상이되어야합니다.
    모든 미국의 아음속 SLCM - Osa, Dagger 및 Hurricane SAM이 조용히 격추됩니다.
    모든 미국의 대함 미사일은 280 km의 범위를 가지고 있기 때문에 공격 라인에 도달하지 않습니다. 그들의 이동 통신사는 파괴 될 것이다!
    1. Serg65
      Serg65 6 12 월 2017 09 : 29 새로운
      +6
      제품 견적 : Romario_Argo
      모든 미국의 아음속 SLCM - Osa, Dagger 및 Hurricane SAM이 조용히 격추됩니다.

      웃음 친애하는 Romario,이 모든 것이 맞습니다. 그러나 Kaptsov의 시나리오에 따르면, 우리는 AB USA를 공격하고 있습니다 !!!
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 09 : 52 새로운
      +6
      제품 견적 : Romario_Argo
      RKR Ave. 1164에는 3 방공 등급과 Zour 유형의 3가 있습니다 : Wasp - 20 km, Fort-120 km 및 250 km.

      틀렸어. 요새는 75 km의 범위를 가지며, LMS의 우주선 버전은 목표 지정을 할 수 없습니다
      제품 견적 : Romario_Argo
      모든 미국의 아음속 SLCM - Osa, Dagger 및 Hurricane SAM이 조용히 격추됩니다.

      미사일의 미사일 방어 능력을 결코 고려하지 마십시오. :)) 로켓 공격은 매우 빠르게 발생하는 과정입니다. 예를 들어, 850 km / h의 속도로 날고있는 로켓은 2 분 (30 km까지 허용 가능)에서 벗어난 후 114 분보다 조금 더 크루저에 도달합니다. 그리고이 시간 동안 로켓은 탐지 될뿐만 아니라 매개 변수에 의해 결정되어야하고, 목표 지정을 계산하고, 무기를 사용하며, 인생에서 모든 것이 시험보다 훨씬 복잡합니다. 간단한 예제 - 테스트에서의 영어 "Sea Wolfe"는 비행 중 XNUMX-mm 발사체를 가로 챘습니다. 그러나 (포클랜드 제도 근처의) 삶에서 종종 Skywalk 아음속 항공기에서 무기를 사용할 시간이 없었습니다. 그러나 훨씬 쉬운 목표였습니다.
      일반적으로 현대 RKR이 여러 개의 미사일을 가로 챌 수 있다는 사실로부터 진행하십시오. 미국인들은 그 7-8을 생각했지만, 여기 에선 우리가별로 좋아하지 않았습니다. 미사일과 미사일 방어 능력을 알고있는 숙련 된 사람들과 이야기를 나누었을 때, 12-16 작살로 3 척의 선박이 공격을 받으면 목표물까지 날아가야합니다.
      제품 견적 : Romario_Argo
      모든 미국 대함 미사일은 280 km의 범위를 가지고있다.

      + 700 km of carrier-based aviation의 전투 반경))) 그렇습니다. 이제 미국은 LRASM을 사용하고 있습니다. 980 km
      1. Alex_59
        Alex_59 6 12 월 2017 10 : 10 새로운
        +1
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        요새는 75 km의 범위를 가지며, LMS의 우주선 버전은 목표 지정을 할 수 없습니다

        어서. LMS에 75의 다음 단계는 무엇입니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 10 : 17 새로운
          +5
          제품 견적 : Alex_59
          어서. LMS에 75의 다음 단계는 무엇입니까?

          그러나 나는 모른다. 그러나 75 km의 경우, 우리는 실제로 피터 대왕에 서있는 단일 C-300FM을 가졌습니다. 93 km
          1. Alex_59
            Alex_59 6 12 월 2017 10 : 36 새로운
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그러나 75 km의 경우, 우리는 실제로 피터 대왕에 서있는 단일 C-300FM을 가졌습니다. 93 km

            어디에서 그런 infa? 여기에 다르게 쓰여 있습니다 : http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fort/fo
            rt.shtml
            1144 1 본문 - 75, 2 본문 - 93, 3,4 본문 - 150.

            75-km는 초기 5B55 로켓 (C-300PT에도 갔다)이었고 80-x 중간에서 48NXXX (C-6PS)로 갔다. "OMS 허용 ..."- 이것은 주로 로켓을 던지는 궤도에 관한 것입니다. 300에서 75에 이르기까지, "철분"의 디자인 변경, 즉 로켓 자체. 그리고 93부터 93까지는 이미 궤적입니다. 탄도.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 10 : 51 새로운
              +3
              제품 견적 : Alex_59
              어디에서 그런 infa? 여기 다 다르게 그려져 있습니다.

              함께 읽자 :))))
              크루저 "Nakhimov Admiral"(1144.2 Ave, 시리즈 3 번째)은 300IT48 로켓과 함께 C-6F 복합체의 개선 된 버전을 설치하여 C-300М 복합체와 통합되었습니다. 48H6 로켓은 5XXUMXK보다 크기가 크기 때문에 B-55А 발사기가 수정되었습니다. 203H48 로켓의 최대 히트 범위는 6 km이지만 150에 있던 컨트롤 시스템은 1993 km 범위 만 허용됩니다.

              그것이 우리가 보는 것입니까? 5 첫 번째 55 선체, 그 범위 - 2 km를 포함하여 순양함에 장착 된 노인 1144В75이 있습니다. 세 번째 TARKR에서는 업그레이드 된 설치가 설치되어 있으며 48H6UE를 사용할 수 있습니다.이 번호는 150 km의 범위를 갖지만 LMS의 제한으로 인해 93 km에서만 전투가 가능합니다. 하지만 여전히 C-300F입니다. 그리고 Great에서는 C-300FM을 하나 넣었습니다. 그는 150에 이길 수 있습니다. 우리가 가지고있는 합계
              1164 - 모든 75km
              1144 - 처음 두 개 - 75 km
              1144 번째 - 93km
              피터 - 93 km + 150 km
              그래서?
              1. Alex_59
                Alex_59 6 12 월 2017 11 : 00 새로운
                +1
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                그래서?

                글쎄, 분명히. 그러나 1144의 경우 처음에는 이상하게 보입니다. 특히 세 번째와. SLA의 경우 소프트웨어에서만 달라야합니다. 정말로 "pereproshili"가 아닌가?
                분명히이 예에서, 당신은 분명히 해군에 대한 한국의 지도력의 "잔여"관심의 원칙을 분명히 볼 수 있습니다. 방공 부대에서는 모든 것이 강렬 해졌고 소련 붕괴까지 해군은 80이 끝날 때까지 PVOshnikov가 소비재가 된 것을 소개하지 않았습니다.
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 6 12 월 2017 11 : 01 새로운
            +1
            너는 일종의 원시적 인 이해가있다.
            함대 측량 레이더 Fregat-MA (BNC 1155)는 최대 300 km의 표적 조명을 제공합니다.
            Radar ZRK는 예를 들어 75 km에 작성한대로 TsU를 제공합니다.
            JMA의 작업에 들어간다.
            따라서 AGSN ZUR은 예를 들어 9М96Е2입니다.
            알고리즘은 다음과 같습니다
            Fregat-MA 레이더에서 DD를 150 km의 거리에 두는 것
            OMS, Zur 런칭
            캐리어 Zour로부터 100 km의 거리에 25 km의 범위를 갖는 AGSN이 포함된다.
            목표 차단이 발생합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 11 : 22 새로운
              +8
              제품 견적 : Romario_Argo
              너는 일종의 원시적 인 이해가있다.

              "원시적 인"단어를 절대로 던지지 마십시오. 특히 "너의 기원을 키운 채로 너와 왕의 차이가 완전히 보이지 않는"사람의 방향으로 "
              제품 견적 : Romario_Argo
              함대 측량 레이더 Fregat-MA (BNC 1155)는 최대 300 km의 표적 조명을 제공합니다.
              Radar ZRK는 예를 들어 75 km에 작성한대로 TsU를 제공합니다.

              "라디오 수평선"의 개념을 배우십시오. 레이더 범위는 100500 킬로미터 일 수 있지만 25-30 킬로미터에 저공 비행 목표가 표시됩니다. 지구상의 레이더 빔이 구부러지지 않기 때문에 레이더가 지평선 넘어 보이지 않는다는 사실
              제품 견적 : Romario_Argo
              캐리어 Zour로부터 100 km의 거리에 25 km의 범위를 갖는 AGSN이 포함된다.

              적어도 Wikipedia 수준에서 무기의 성능 특성을 연구하십시오. y C-300 AGSN이없는 미사일 없음
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 6 12 월 2017 11 : 45 새로운
                +1
                나는 다시 반복한다.
                ZRK 요새에는 9 km 범위의 AGSN 96М2Е135가있는 미사일이 있습니다.
                라디오 수평선에는 CRC 1164, 2 BOD 1155, 1 Em 956의 MCG 구성에있는 SAM 외에 5 헬리콥터가 있습니다.
                적어도 1 킬로미터의 범위와 27 km의 수평선을 지닌 250 Ka-150РЦ 헬리콥터.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 12 : 10 새로운
                  +5
                  제품 견적 : Romario_Argo
                  나는 다시 반복한다.

                  반복하지 말고, 재료를 배울 필요가있다.
                  제품 견적 : Romario_Argo
                  ZRK 요새에는 9 km 범위의 AGSN 96М2Е135가있는 미사일이 있습니다.

                  ZRK 포트 NO에는 그러한 로켓이 있습니다. 우선,이 로켓은 ZRK 요새가 아니고 ZRK Polymer Redut이기 때문에. 그리고 둘째,이 로켓은 아직 서비스를받을 수 없기 때문입니다.
                  제품 견적 : Romario_Argo
                  라디오 수평선에는 CRC 1164, 2 BOD 1155, 1 Em 956의 MCG 구성에있는 SAM 외에 5 헬리콥터가 있습니다.

                  헬리콥터 중 어느 누구도 표적 지정을하지 못하거나 미사일 방어지도를 수행 할 수 없다.
                  제품 견적 : Romario_Argo
                  적어도 1 킬로미터의 범위와 27 km의 수평선을 지닌 250 Ka-150РЦ 헬리콥터.

                  CRP에만 해당됩니다.
                  1. Romario_Argo
                    Romario_Argo 6 12 월 2017 13 : 13 새로운
                    0
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이

                    글쎄, 음 .... 여기 매트리스에 대한 놀라움이 있습니다 ...
                    1. ZVO
                      ZVO 6 12 월 2017 14 : 37 새로운
                      +3
                      제품 견적 : Romario_Argo

                      글쎄, 음 .... 여기 매트리스에 대한 놀라움이 있습니다 ...


                      그는 자신을 발명하고 믿었습니다 ...
                      나는 모두를 놀라게했다 ...
                      논리, 헛소리 ...
      2. Serg65
        Serg65 6 12 월 2017 10 : 34 새로운
        +4
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        현대의 RKR은 여러 개의 미사일을 가로 챌 수 있습니다. 미국인들은 7-8,

        hi 인사말 앤드류!
        내가 너를 조금만 고쳐 줄거야.
        90의 한가운데서, 미국인들은 우리 임무를 수행 할 수없는 토마 호크 대함 미사일의 필요성과이 작업을 위해 일제 사격에 필요한 미사일 수에 대한 필요성을 계산했습니다.
        RRC의 1164 "Glory"와 BOD pr. 1134B "Nikolaev"(그들은 유사한 방공을 가졌습니다) 4 및 10 RCC의 일제 탄약에 ...... 그러나 이것은 순수한 미국 계산입니다. KUG에서는 2 RKR, 2 EM 및 다른 방향의 BOD + 949A SSGN 쌍이있을 것입니다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        로켓은 탐지 될뿐만 아니라 매개 변수에 의해 결정되어야하고, 목표 지정을 계산하고, 무기를 사용합니다

        동시에 소련의 대함 미사일 개념에 근거하여 미사일은 다른 방향에서 날아가고 항상 수평선 아래에서 동시에 빠져 나가며 이것은 포클랜드조차도 아니다 no
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 11 : 41 새로운
          +2
          제품 견적 : Serg65
          RKR pr. 1164 "Glory"와 BOD pr. 1134B "Nikolaev"(그들은 비슷한 방공을 가졌습니다.) 4와 10 RCC를 타고 서프에서 .....

          나는 RKR에서 분석가 (수입)를 읽는 것을 BOD보다 더 많이 받았다는 것을 기억합니다. 컴퓨터의 어딘가에서 감염이 있습니다 ... 찾을 수 없습니다. 느낌
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 6 12 월 2017 12 : 04 새로운
          0
          KRK Pr. 1164에는 16 RCC와 SU가 있습니다. "Argon"을 사용하면 모든 미사일의 일제 사격을 수행 할 수 있습니다. 500 km 이상의 거리에 대한 목표 지정은 Korvet 시스템 MKRTS 시스템뿐만 아니라 Tu-95 РЦ 항공기 및 Ka-27Ц 기내 헬리콥터 및 MKRTS Liana의 정보 수신 장비를 통해 제공됩니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 12 : 12 새로운
            +5
            제품 견적 : Romario_Argo
            500 km 이상의 거리에 대한 표적 지정은 MKRTS 코르벳 함뿐만 아니라 Tu-95 РЦ 항공기와 Ka-27FO 기내 헬리콥터 및 MKRTs Liana에서 정보를 수신하는 장비와 함께 제공됩니다.

            코르벳 함은 우주에서 데이터를 수신하는 선박용 장비입니다. 리아나는 오늘 최대 전력으로 작동하는 위성이 두 개뿐입니다 (수십 개가 필요합니다). Ka-27 РЦ는 원칙적으로 전투 상황에서 AUG에 접근 할 수 없습니다.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 6 12 월 2017 13 : 17 새로운
              0
              2012 년 동안 저희 사이트에서 기사를 읽으십시오. 말하자면, 물자를 배우십시오.
              https://topwar.ru/21427-vertolet-drlo-ka-31.html
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 14 : 08 새로운
                +3
                거기에 zur의 안내에 관한 단어조차도있다. :))) Ka-31이 우리에게 얼마나 효과적인지 알고 있습니까? 2 (두) 개. 그리고 기사에서는 방사 모드에서 Ka-31이 실제로 움직일 수 없다고 말하지 않습니다. (처음에는 여전히 서있었습니다. 이제는 Kg 40 킬로미터와 같이 직선으로 보입니다)
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 6 12 월 2017 14 : 17 새로운
                  +1
                  안내 미사일에 대한 정보는 어디에 있습니까?

                  원시적으로 생각하다
                  헬리콥터 레이더의 데이터가 우주선의 ACS에 도착합니다.
                  ACS에서 SAM 시스템의 LMS를 거쳐 좌표가 미사일 시스템에 입력됩니다.
                  정확한 게이트웨이를 지정해야합니까 ???
                  (게이트웨이는 컴퓨터 네트워크를 인터페이싱하기위한 하드웨어 라우터 임)
                  그런데 ICRC Liana는 4 위성이며 100 % 구성입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 14 : 35 새로운
                    +4
                    제품 견적 : Romario_Argo
                    헬리콥터 레이더의 데이터가 우주선의 ACS에 도착합니다.

                    손 - 얼굴.
                    절대 무기를 꿈꾸지 마라. 물질을 배우다
                    1) 미사일을 유도 할 수있는 레이더는 Ka-31 레이더가 통과하지 못하는 특정 기준을 충족해야합니다.
                    2) 이런 식으로, 심지어 이론상으로, 함대가 가지고 있지 않은 AHCS로만 미사일을 유도 할 수 있습니다.
          2. Serg65
            Serg65 6 12 월 2017 13 : 15 새로운
            +4
            제품 견적 : Romario_Argo
            500 킬로미터 이상 거리에있는 목표 지정의 발급은 ICRC "Corvette"

            잘, 코르벳 함을 희생시키면서 - 1143는 이해할 수있다. 그러나 가까운 장래에 Liana는 품질 목표 지정을 제공 할 수있을 것이다?
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 6 12 월 2017 13 : 56 새로운
              0
              잘, 코르벳 함을 희생시키면서 - 1143는 이해할 수있다. 그러나 가까운 장래에 Liana는 품질 목표 지정을 제공 할 수있을 것이다?

              MKRTS Liana는 모든 100 %에서 운영되고 있습니다. 이전 기사에서이 주제에 대한 자세한 설명과 웹 사이트 기사에 대한 링크를 이미 제공했습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 14 : 35 새로운
                +4
                제품 견적 : Romario_Argo
                MKRTS Liana는 모든 100 %

                두 위성, 예 :)))
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. ZVO
                ZVO 6 12 월 2017 15 : 23 새로운
                +3
                제품 견적 : Romario_Argo
                잘, 코르벳 함을 희생시키면서 - 1143는 이해할 수있다. 그러나 가까운 장래에 Liana는 품질 목표 지정을 제공 할 수있을 것이다?

                MKRTS Liana는 모든 100 %에서 운영되고 있습니다. 이전 기사에서이 주제에 대한 자세한 설명과 웹 사이트 기사에 대한 링크를 이미 제공했습니다.


                예. 우주에서이 위성들을 보시고 ...
                머리는 나중에 생각
                первый
                https://www.n2yo.com/satellite/?s=36095

                https://www.n2yo.com/satellite/?s=40358
                구경하다. 그들이 어떤 순서로 날아 갔는지
                그리고 한 번 더.
                그들 주지 마 최종 소비자에 대한 목표 지정-선박, 잠수함, 비행기 등
                그들은 CCP에서만 목표의 좌표를 제공합니다.
                모스크바 지역에서.
                데이터 센터에서 화물선으로 데이터를 전송하는 것은 엔드 투 엔드가 아닙니다.
                전송 중에 데이터 형식을 변경해야합니다.
                반응 시간은 수십 분이다.
                정의에 따르면 Liana에는 실제 대상 지정이 없습니다 ...
      3. Romario_Argo
        Romario_Argo 6 12 월 2017 10 : 43 새로운
        0
        틀렸어. 요새에는 75 km의 범위가 있습니다.

        RKR 1164, ZRK Fort에는이 복합 단지의 자동화 된 제어 시스템으로 통일 된 몇 가지 유형의 미사일이 있습니다. 캐리어.
        9MXXXX96 2 TPK의 4 ZUR, 평균 1의 UVP TPK 4 ZUR = 8 ZUR의 범위는 8-128km입니다.
        4 Zur에있는 다른 8 UVP 5B55PM = 32 km 범위의 75 Zur
        공통 BC ZRK Fort : 160 SAM 및 6 ZU
        2 BOD 1155는 방공 시스템 Dagger 128 SAM에 공통 BK를 가지고 있으며 최대 20 km 목표 속도 범위는 700м / sec입니다. (2520 km / h) 총 4 레이더 x 4 채널 = 16 DD
        1 EM 956는 최대 48 km 범위의 BK = 75 SAM을 사용하는 허리케인 ADMS를 보유하고 있습니다. 최대 6
        미국인들은 7-8

        총 1 -1164, 2 -1155, 1- 956 = 28 DD
        즉 3 초 간격으로 동시에 공격 할 수 있습니다 : 8 표적
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 6 12 월 2017 14 : 50 새로운
          +4
          제품 견적 : Romario_Argo
          9MXXXX96 2 TPK의 4 ZUR, 평균 1의 UVP TPK 4 ZUR = 8 ZUR의 범위는 8-128km입니다.

          S-300F에는 이러한 미사일이 없으며 장기적으로 만 선언되었습니다.
          제품 견적 : Romario_Argo
          4 Zur에있는 다른 8 UVP 5B55PM = 32 km 범위의 75 Zur

          좋아. 그리고 이제 문제는-이 미사일은 어떻게 공중 방어 레이더가 보이지 않는 무선 지평을 넘어서 표적에서 발사 될 수 있는가?
          그렇습니다. 자기 스테이션이없는 S-300F 레이더는 90도 섹터에서 작동하며 코 활은 완전히 닫혀 있습니다.
          제품 견적 : Romario_Argo
          2 BOD 1155는 방공 시스템 Dagger 128 SAM에 공통 BK를 가지고 있으며 최대 20 km 목표 속도 범위는 700м / sec입니다. (2520 km / h) 총 4 레이더 x 4 채널 = 16 DD

          또는 배당 1 대의 레이더 (4 채널)이며, 선수 KU에서는 작동하지 않습니다.
          제품 견적 : Romario_Argo
          1 EM 956는 최대 48 km 범위의 BK = 75 SAM을 사용하는 허리케인 ADMS를 보유하고 있습니다. 최대 6

          벙어리 적이 중간 또는 높은 고도에서 목표물로 이동하는 경우에도 마찬가지입니다. 미소
    3. Alex_59
      Alex_59 6 12 월 2017 11 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : Romario_Argo
      말도 안되는 소리.

      게시물에서 유일하게 신뢰할 수있는 진술))))
      플러스 세트 - 나는 그것을 좋아했다. ))))
    4. 27091965
      27091965 6 12 월 2017 16 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : Romario_Argo
      모든 미국의 대함 미사일은 280 km의 범위를 가지고 있기 때문에 공격 라인에 도달하지 않습니다. 그들의 이동 통신사는 파괴 될 것이다!


      미국인들은 오랫동안 바다와 육지에서 순항 미사일을 방어하기위한 교리를 개발해 왔습니다. ""개념이 있습니다 적극적인 방어 작전", 요점 중 하나는 미사일의 육상 미사일과 유람선 순항 미사일에 의한 대규모 공격을 제공합니다. 그들은 적의 함선이 파괴되지 않으면 매우 심각한 피해를 입을 것이며 미 해군에 잠재적 인 위협을 가할 수 없다고 생각합니다.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 6 12 월 2017 17 : 06 새로운
        +1
        나는 러시아 해군과 미 해군의 선박 간의 무력 충돌이 가능하다고 생각한다.
        하지만! 매우 지역적이고 길지 않다.
        누가 이길거야?!
        아무도 명확하게 아직 설명하지 않은 쿠르스크 잠수함의 손실
        1. 27091965
          27091965 6 12 월 2017 17 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : Romario_Argo
          나는 러시아 해군과 미 해군의 선박 간의 무력 충돌이 가능하다고 생각한다.
          하지만! 매우 지역적이고 길지 않다.
          누가 이길거야?!


          해설은 해전과는 관련이 없었지만 공중 방어가 대규모 공격을 격퇴 할 가능성과 관련이 있었다. 미국인들은 그러한 공격으로 모든 미사일을 가로 챌 수 없으며 주요 임무는 최소한의 피해를 입히는 것이라고 믿습니다.
  9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 09 : 34 새로운
    +4
    전문가들이 Global Hawk 고 고도 무인 항공기 또는 MK-4C Triton 고 고도 무인 항공기가 AEW 항공기의 갑판과 어떻게 다른지 설명하십시오

    UAV가 누군가를 감지하기 오래 전에 식별되고 파괴 될 것이라는 사실. Alas, Oleg, UAV는 가정용 항공기의 지배 영역에서만 성공적으로 작동 할 수 있습니다.
    1. 산타페
      6 12 월 2017 10 : 38 새로운
      +2
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      UAV는 누군가를 감지하기 오래 전에 식별되고 파괴 될 것입니다.

      그렇지 않습니다. 그는 Triton이 500-600 km의 주문에 가까워 지 자마자 즉시 무너질 수 없습니다.
      이것은있을 법하지 않다.

      하키가 UAV 접근법의 방향에 있음을 보장하는 많은 패트롤이 필요할 것입니다. 두 번째 요점은 : 스카우트 발견에서 파괴에 이르기까지 (디지털 데이터 처리 및 전송 기술 표준에 의해)
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 11 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : 산타페
        호 카이가 BPL 접근법의 방향에있을 것이라는 것을 보장하는 많은 패트롤이 필요할 것입니다.

        UAV는 활성 모드로 검사합니다. 이 형태로, 거리를 입력하기 전에 수동적으로 적어도 ERL까지도 ERL을받으며 순서를 식별 할 수 있습니다
        1. 산타페
          6 12 월 2017 12 : 09 새로운
          +2
          예, AB와 파괴자 레이더가 빛을 비추는 것처럼 눈에 띄지 않게됩니다. UAV에는 RTR 인텔리전스 컴플렉스가 장착되어 있습니다.

          2. 그래서 그들은 순찰을 순찰하고, 360을 통제하는 방법을 찾지 못했습니다. c. 500-600 km에 접근 한 사람을 격추시키고 즉시해라.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 12 : 50 새로운
            +3
            제품 견적 : 산타페
            예, AB와 파괴자 레이더가 빛을 비추는 것처럼

            아니요 드라이브가 약하며 파괴자는 RLD 순찰대에서 빛나지 않습니다
            제품 견적 : 산타페
            UAV에는 RTR 인텔리전스 컴플렉스가 장착되어 있습니다.

            레이다. 그러나 그것의 능력에 따르면, 이것은 호 카이 (Hokai)와는 거리가 멀다.
            제품 견적 : 산타페
            그래서 그들은 순찰을 순찰하고, 360을 통제하는 방법을 찾지 못했습니다. c. 500-600 km에 접근 한 사람을 격추시키고 즉시해라.

            하나 - 잠재적 인 위협의 방향으로. 전쟁은 진공 상태에서 스페로 콘이 아닙니다.
            1. 산타페
              7 12 월 2017 00 : 18 새로운
              +1
              나는 정확하게 이해했다 : AUG의 지지자들만이 레이더 도구를 포기했다.
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              그러나 그것의 능력에 따르면, 이것은 호 카이 (Hokai)와는 거리가 멀다.

              설명에 따르면, 그는 괜찮은 레이더를 가지고있다.
              수십 마일에 걸친 아리조나

              열 가시성은 어떻습니까?
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              하나 - 잠재적 인 위협의 방향으로

              수만 km의 범위에서 작동하는 장치에 대하여

              아니, Andryukha, 본부 게임의 규칙에 따르면 - 당신은 3000 + km 라인의 길이, 그들의 보호를 보장
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 7 12 월 2017 08 : 48 새로운
                +2
                제품 견적 : 산타페
                나는 정확하게 이해했다 : AUG의 지지자들만이 레이더 도구를 포기했다.

                알라는 얼마나 오래 전인지 알고 있습니다 :))) 당신은 단지 지능의 주요 형태가 수동적이라는 것을 알지 못하고 DRLO는 dorazvedka입니다.
                제품 견적 : 산타페
                설명에 따르면, 그는 괜찮은 레이더를 가지고있다.

                UAV가 무언가를보기 훨씬 전에 (어떤 레이더와 마찬가지로) 방사선 복사가 오래되었습니다.
                제품 견적 : 산타페
                열 가시성은 어떻습니까?

                열 가시성 무엇? 얼마나 많은 배가 바다에 있는지 상상할 수 있습니까? :)))))
                제품 견적 : 산타페
                아니, Andryukha, 본부 게임의 규칙에 따르면 - 당신은 3000 + km 라인의 길이, 그들의 보호를 보장

                그래서, NATO에 대한 러시아 연방의 전쟁이 시작되었다. 미국 AUS는 노르웨이 연안을 따라 운영된다. 어느 3000 + km에서 그들에게 날아갈 것입니까? 대서양에 비밀 기지가 있습니까? 안개가 자욱한 알비온? 아니면 100500 기지의 모든 것이 Sentry를 통해 비춰지는 노르웨이를 통해서일까요? :)))) 전쟁, 이것은 진공 상태의 스페로 콘이 아니며, AB는 일반적인 태양의 일부이며 함께 작동합니다.
                그리고 바다에서 ... 그런 UAV에 대항하는 바다에서 항공 모함 바로 위에 충분한 순찰이있을 것입니다. 그는 수동적으로 그의 방사선을 흐리게하고, 15 광산에서는 전투기를 소개 할 것입니다
                1. 산타페
                  7 12 월 2017 10 : 10 새로운
                  +1
                  배는 침묵합니다 - 항공기의 레이더가 작동하고 있습니다.
                  No.2. RTR은 양날 무기입니다. 무인 항공기가 패시브 모드로 들어 가지 않을 것이라고 누가 보장 할 것인가?

                  IR의 비 마스킹 요인 중 :
                  예를 들어, 항공기의 갑판에 위치한 엔진, 이륙 모드

                  과열 증기 투석기, 항공기 보조 SU, 기타 열 방출 300 미터 비행장.

                  신고 된 DB 1000-mile 구역에서 유조선과 AV를 구별하는 법. 대부분의 민간인은 떠날 것입니다. 어떤 사람이 우연히 방황하면 2 변종이 있습니다. a) 의심스러운 배가 발사되고, 포클랜드와 같이 전체 함대에 5 미사일이 없습니다. 어쩌면 이것이 우리의 목표 일 것입니다.

                  b) 유조선은 열 및 전파 범위의 연구를 비교함으로써 AB와 구별 될 수있다. AV : 300 미터 헐크가 열을 방출하지만 항법 레이더가 없더라도 동의한다. 의심 스럽다.

                  3000 + km는 둘레입니다. 작업을 스스로 설정합니다. 즉, 500 km의 주문에 접근 한 모든 객체를 즉시 두드립니다. 여기서 나는 얼마나 많은 순찰이 필요한지에 관심이있다.

                  잠재적 위협의 방향 - 방향무인 항공기는 비행 범위에 제한이 없습니다 (우리가 논의하고있는 상황의 한계 내에서)
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 7 12 월 2017 11 : 12 새로운
                  0
                  제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                  알라는 얼마나 오래 전인지 알고 있습니다 :))) 당신은 단지 지능의 주요 형태가 수동적이라는 것을 알지 못하고 DRLO는 dorazvedka입니다.

                  그래 ... 얽히고 설킨 80 년대에 그들은 AWACS 부대의 표준 복장이 Hokai + Proler라고 썼다. 이 RL / RTR- 시계는 AUG와는 거리가 먼 반면, 호 카이는 빗자루 아래의 마우스처럼 조용히 앉아 수동적 수단으로 작업하며 몇 분마다 한 번만 원형 검색을 수행합니다.
                  크리스마스 트리와 마찬가지로 적이 XNUMX 월을 감지 한 경우에만 빛이 나기 시작합니다.
    2. 산타페
      6 12 월 2017 11 : 01 새로운
      +1
      잠깐, 10-20 년이 지나면 bpla는 Hornet과 Hockey를 침입 할 수 있습니다.)
      1. 토성
        토성 .mmm 6 12 월 2017 19 : 46 새로운
        0
        제품 견적 : 산타페
        잠깐, 10-20 년이 지나면 bpla는 Hornet과 Hockey를 침입 할 수 있습니다.)

        20 년 후 AUG 측면에서 UAV도있을 것이지만 현재 600km / h의 속도와 낮은 기동성으로 호네츠에 대항 할 가능성은 없습니다
    3. ZVO
      ZVO 6 12 월 2017 12 : 42 새로운
      0
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

      UAV가 누군가를 감지하기 오래 전에 식별되고 파괴 될 것이라는 사실. Alas, Oleg, UAV는 가정용 항공기의 지배 영역에서만 성공적으로 작동 할 수 있습니다.


      확실하지 않습니다.
      우수한 레이더가 Triton에 있습니다. 그러나 200 마일.
      RTR, 방사선 감지, 재밍의 탁월한 수단.
      나는 그러한 장치가 알몸이고 완전히 무방비 상태라고 생각하지 않습니다.
      나는 항상 기동 시간이 있다고 생각합니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 6 12 월 2017 16 : 05 새로운
        +2
        인용문 : ZVO
        우수한 레이더가 Triton에 있습니다. 그러나 200 마일.

        레이더가 아무리 강력하다해도, 신호가 도달하지만 너무 약해서 돌아올 수있는 마셜 존 (agro-marshall zone)이있다. 이것은 모든 레이다의 글로벌 마이너스입니다 - 수동 정찰 요원은 레이더가 탐지 범위에서 접근하기 훨씬 전에 그것을 계산합니다.
  10. Alex_59
    Alex_59 6 12 월 2017 10 : 08 새로운
    +7
    미국의 이동 통신사는 구식이 아니며 한 번도 쓸모 없게되지는 않습니다. 모든 계산의 핵심은 하나의 기본적인 실수, 즉 과거의 경험입니다. 모든 사람들은 전쟁은 2 차 세계 대전과 거의 같을 것이라고 생각합니다. 현대 장난감 만합니다. 그리고 그렇지 않습니다. 탱크 떼거리는 없으며, 진주 항구도 없을 것입니다. 아무도 RF를 어리 석고 원시적으로 공개적으로 공격 할 것이고, 그렇게되면 미국을 공격하지 않을 것입니다. 모든 것이 훨씬 더 얇고 우아합니다. 모든 러시아인 (또는 미국인)을 잡고 죽이기 때문에 그런 목표는 없습니다. 판매 시장을 조종하고 유용한 자원을 소진 할 수있는 상대방의 영향력 영역을 쥐어 짜는 것이 목표입니다. 이 때문에 아무도 재로 변하기를 원하지 않습니다.
    운반 대 및 구축함은 러시아 군대에 의해 "받아 들일 수없는 손상"을 강요 할 수있는 능력과 싸우지 않고 여전히 싸울 것입니다. 그들은 우리 동맹국들과 감히 우리와 가까이 있고 유익한 경제적 관계를 맺을 사람들을 짓밟을 것입니다. 판매 및 영향권 분야에 대한 우리의 시장이 압박되고 탱크 떼도없고 해전도 없다 (우크라이나, 유고 슬라비아, 그루지야, 리비아, 시리아)는 장님 만이 사실을 알 수 없다. 모든 곳에서 성공하지 못했습니다. 그러나 그 방법은 눈에 보인다. 이 미니 전쟁은 하나의 영원한 하이브리드 전쟁으로 합쳐져 약한 자의 총격과 구타와 흡사합니다. 나열된 누군가가 항공 모함을 익사시킬 수 있습니까? 그리고 항공 모함이 중요한 역할을합니다. 주된 것이 아니며 언제나 그런 것은 아닙니다. 그러나 결국 항공 모함이 전혀 필요하지 않은 우크라이나 본토뿐만 아니라 조지아를 극복해야 할 필요가 있습니다. 그리고 예를 들어, 필리핀이나 다른 섬나라 같은 "푸틴과 우정"을 시작하면. 결국, 지상에서의 파업뿐만 아니라 항공의 역할이 제한되어 있습니다. 그리고 CD에 대한 목표가 항상있는 것은 아닙니다. 이것이 정글에있는 바흐의 갱단이라면 CD의 타격은 도움이되지 않을 것입니다. 항공은 융통성있는 무기입니다. 여기에는 정찰, 방공, 발사 후 기동 및 기동 변화, 소형 모바일 타겟 공격이 포함됩니다. 항공 모함의 역할은 줄어들지 만 구식이 아닙니다. 적어도 미국의 경우. 러시아 연방과 AB 없이는 육상 경계에 관한 임무가 있습니다.
    1. 산타페
      6 12 월 2017 10 : 44 새로운
      +2
      제품 견적 : Alex_59
      그것이 정글에있는 basmachs의 갱이라면

      항공 모함을 보낼 필요가 있습니다.

      Madur가 정글에서 갱단에 대해 걱정할 경우 Tsesna Kombat Caravan에서 링크를 구매하게하십시오.
      제품 견적 : Alex_59
      항공은 융통성있는 무기입니다. 여기에는 정찰, 방공, 발사 후 기동 및 기동 변화, 소형 모바일 타겟 공격이 포함됩니다.

      아무도 공군의 중요성을 부인하지 않는다.
      그러나 함대가 정글로 올라 가야하는 이유는 무엇입니까?)
      1. Alex_59
        Alex_59 6 12 월 2017 10 : 54 새로운
        +1
        제품 견적 : 산타페
        그러나 함대가 정글로 올라 가야하는 이유는 무엇입니까?)

        나는 모른다. 선원들에게 1965에서 너무 오래 찾고있는 1973에 대한 정글에 무엇이 있는지 물어보십시오. 분명히해야 할 일이있었습니다.
        제품 견적 : 산타페
        항공 모함을 보낼 필요가 있습니다.

        네, 절대 아무도 보낼 수 없습니다. 그러나 석기 시대의 바스켓에 비행 로봇을 보내는 일은 다소 웃겨 보입니다. 그냥 너무 서사시 적 이죠. 그러나 근본적으로 같은 것.
        1. 산타페
          6 12 월 2017 11 : 05 새로운
          +2
          제품 견적 : Alex_59
          선원들에게 1965에서 너무 오래 찾고있는 1973의 정글에있는 이유는 무엇입니까?

          선원은 거기에 없었다. 병사들이있었습니다. 그리고 공중에서 - 공군

          AV에 관해 이야기하고 있다면 - 평소와 같이 댄서를 위해 거기에있었습니다.
          제품 견적 : Alex_59
          그러나 석기 시대의 바스켓에 비행 로봇을 보내는 일은 다소 웃겨 보입니다.

          어떤 로봇
          Madur가 정글에서 갱단에 대해 걱정할 경우 Tsesna Kombat Caravan에서 링크를 구매하게하십시오.
          1. Alex_59
            Alex_59 6 12 월 2017 11 : 47 새로운
            0
            제품 견적 : 산타페
            AV에 관해 이야기하고 있다면 - 평소와 같이 댄서를 위해 거기에있었습니다.

            젊음의 최대주의는 매력적이다. )))))))))
            네, 댄서들에게. 오케이. 솔로이스트 마에스트로 매케인. )))))))
            1. 산타페
              6 12 월 2017 12 : 03 새로운
              +2
              합리주의

              Soloist - F-105 thunderchief, 왜 McCain을 꺼냈는지 이해하지 못했거나, 메이크업을 사용한 예가 나를 감동시킬 것이라고 진지하게 생각합니다. 아니, 갑판. 그 역할은 거기서 연주되지 않았다.

              베트남의 베트남 전쟁은 진실의 시간이었습니다. 전쟁 초기에 주요 타격 세력이었던 F-105 (지나치게 인기있는 Phantoms 및 B-52는 아니 었습니다.) (이후 모든 파업 임무 중 75 %). 그들이 후계자로 바뀌었을 때 - 신세대 F-111의 "유령"과 폭격기.


              그들은 가장 많이 날아 갔고, 가장 위험한 임무와 가장 보호 된 물건에 대한 공격을 믿었습니다. 하노이 근교의 주요 탱크 농장, Taynguyen의 야금 공장, 중국과의 국경에있는 Red River를 가로 지르는 철도 다리, 소련에서 인도 된 헬리콥터가 조립 된 Katbi 비행장, 주요 "MiGs lair"- Fukyen 공군 기지
              1. Alex_59
                Alex_59 6 12 월 2017 12 : 20 새로운
                0
                제품 견적 : 산타페
                왜 매케인은 매케인이 이해하지 못했는지, 아니면 메이크업의 예가 나를 감동시킬 거라고 진지하게 생각한 것입니까?

                글쎄, 분명히 감동, 너무 많은 바지에 쓰여진 답글))) 내가 시도하지는 않았지만, 당신은 젊은 아가씨가 아니야, 내가 너에게 어떤 인상을 줄거야? ))))
                제품 견적 : 산타페
                아니, 갑판. 그 역할은 거기서 연주되지 않았다.
                그렇습니다.이 접근법이 철학적 인 것이라면 일반적으로 미군 전체가 아무런 역할을하지 않았습니다. )))))))
          2. 바다
            바다 6 12 월 2017 14 : 40 새로운
            0
            정글의 갱에는 후원자가 있습니다 ....
      2. VlK
        VlK 6 12 월 2017 13 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : 산타페
        아무도 공군의 중요성을 부인하지 않는다.
        그러나 함대가 정글로 올라 가야하는 이유는 무엇입니까?)

        그러나 그는 올라가지 않고 바다와 비행기로 접근하는 것을 막고 있습니다. 그리고 우리는 제 시간에 또는 전혀 도착할 수 없습니다. 그리고 지구는 그런 나라들로 가득 차 있지만 우리와 국경이 거의 없습니다.
    2. Serg65
      Serg65 6 12 월 2017 11 : 06 새로운
      +5
      hi 안녕 Alexey!
      제품 견적 : Alex_59
      탱크 떼거리는 없으며, 진주 항구는 없을 것입니다.

      웃음 글쎄, 한 남자가 당신이 맞는 말을 가지고 전쟁 게임을하자!
      제품 견적 : Alex_59
      모든 곳에서 성공하지 못했습니다. 그러나 그 방법은 눈에 보인다.

      그리고 여기 나는 너와 아주 많이 동의한다! 미국에서는, 그들은 조타 장치가 아니라 큰 전쟁이 필요하지 않습니다. 특히 주 무기의 성공과 함께, 그들은 이미 그 사용 개념을 실천에 옮겼습니다! 여기에 많은 사람들이 미래의 새로운 무기에 대해 이야기하고 있지만, 어떻게 든 그들은 Betcoin이라는 새로운 미국 무기를 지불하지 않았지만 이것은 달러 시스템에 대한 보험입니다!
      1. Alex_59
        Alex_59 6 12 월 2017 11 : 48 새로운
        0
        제품 견적 : Serg65
        Betcoin, 그리고 이것은 달러 시스템의 보험입니다!

        나는 우습게 굴지 않았다. ))))) 아마도.
    3. 사린
      사린 6 12 월 2017 14 : 03 새로운
      +1
      당신은 질문을 이해합니다. +
    4. KKND
      KKND 6 12 월 2017 16 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : Alex_59
      모든 계산의 기초는 과거의 경험 중 하나의 기본적인 실수입니다.

      만세, 미래가 왔습니다. 큰 전쟁은 없을 것입니다 !!!! 1111 다윈은 매우 놀랐습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      모든 러시아인 (또는 미국인)을 데리고 죽이기 위해서는 그런 목적이 없습니다.

      자연 선택, 들리지?
      제품 견적 : Alex_59
      이 미니 전쟁은 하나의 영구적 인 하이브리드 전쟁과 합쳐져 약점의 총격 사건과 유사합니다.

      그래서 그들은 1000 년 동안 우리와 전쟁을 벌일 것입니다. 가난한 사람들은 괴로워합니다.
      1. Alex_59
        Alex_59 6 12 월 2017 19 : 22 새로운
        +2
        제품 견적 : KKND
        만세 장래가왔다, 큰 전쟁은 없을 것이다!

        미래는 올랐습니다. 결론 만 잘못되었습니다 - 큰 전쟁이오고 있습니다. 지금 키보드를 두드리는 동안. 이 "빅 전쟁"의 형식과 방법을 변경했습니다. 이마에 방대한 대규모 반자이 공격 대신, 현재 지점 간 작업이 전세계에서 수행됩니다. 현재 시리아, 우크라이나, 예멘, 아프가니스탄, 코카서스, 이라크에서 전투가 있습니다. 압하 스아 (Abkhazia) 한국의 정면 안정화와 안정화. 나열된 모든 상영관이 단일 계획으로 연결되지 않는다고 생각하면 적의 산만 한 활동의 ​​희생자가됩니다.
        제품 견적 : KKND
        자연 선택, 들리지?

        이것이 목표가 아니라고 들었습니다. 이것이 결과입니다. 목표는 러시아 사람들이 먹을 것이 없어 서양인들의 부러움에서 벗어나 스스로를 기른다는 것입니다. 이 러시아인의 총알과 껍질을 대신 할 필요는 없습니다 (부상을 입거나, 머리카락이나 매니큐어를 망칠 수 있습니다). 우크라이나 인, 그루지야 인, 아랍인을 보내는 것이 좋습니다. 다른 선전 - 선전, 경제적 질식 (제재), 도덕적 억압 (올림픽 게임에서 제외). 소련은 이미 무너졌습니다. 그 계획은 동일합니다.
        1. KKND
          KKND 6 12 월 2017 20 : 31 새로운
          +1
          모든 것이 그렇습니다. 반자이 만 의도없이 올 수 있습니다. 간단한 자연 선택. 글쎄, 300 억 ~ 500 억 명이 죽을 것이다. 종은 치명적이지는 않지만 오히려 이익이 될 것이다.
          제품 견적 : Alex_59
          목표는 러시아 사람들이 먹을 것이 없으며, 부러워하고 서구의 안락함으로 스스로를 흩어 버릴 것입니다.

          러시아인의 목표는 미국이나 스위스의 은행원이 송로 버섯을 먹을뿐만 아니라“부드러운”장소를 구하는 방법을 생각하는 것입니다. 웃음
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 감사원
    감사원 6 12 월 2017 11 : 16 새로운
    +1
    어떤 이유로 든, 핵무기는 항공 모함에 대항하여 사용될 것이며 한 번에 전체 그룹으로 갈 것입니다. 기존의 충전이 가능한 미사일 XNUMX 대 (XNUMX 개)도 싱크하지 않습니다.
  13. 보 야카 어
    보 야카 어 6 12 월 2017 11 : 19 새로운
    +1
    "호넷 전투기 40 대 (전형 XNUMX 대 대대)
    마지막 비행 80 대함 미사일 "////

    왜 마지막 것입니까? 호넷은 적의 함선에 가까이 가지 않으려 고 노력합니다.
    방공과 접촉하기에 위험한 거리에서 최대 효과로 CR 실행
    바다에서 낮게 유지하십시오. 또한, 전문 이사들이 그들 앞에서 날아간다
    항공 방어 / 미사일 방어에 대한 간섭-Hornets-Grolers (각 항공 모함에 XNUMX 분의 XNUMX이 있음).
    그들은 다음 미사일 배치를 위해 ...
    1. 토성
      토성 .mmm 6 12 월 2017 19 : 36 새로운
      +1
      제품 견적 : voyaka 어
      왜 마지막 것입니까?

      저자는 그들이 착륙 할 곳이 없을 것이라고 지적했다.
  14. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 6 12 월 2017 12 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : voyaka 어
    "호넷 전투기 40 대 (전형 XNUMX 대 대대)
    마지막 비행 80 대함 미사일 "////

    왜 마지막 것입니까? 호넷은 적의 함선에 가까이 가지 않으려 고 노력합니다.
    방공과 접촉하기에 위험한 거리에서 최대 효과로 CR 실행
    바다에서 낮게 유지하십시오. 또한, 전문 이사들이 그들 앞에서 날아간다
    항공 방어 / 미사일 방어에 대한 간섭-Hornets-Grolers (각 항공 모함에 XNUMX 분의 XNUMX이 있음).
    그들은 다음 미사일 배치를 위해 ...

    그리고 항공 모함이 이미 사라 졌다면? 물론 지상의 공군 기지에 착륙 할 수 있지만 왜 항공 모함이 필요한가요?
  15. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 6 12 월 2017 13 : 19 새로운
    +1
    나카지마 B5N 폭격기 (최대 이륙 중량-4 톤)는 오늘날의 표준에 따라 원시인 진주만 공격 중 800kg의 공기 폭탄으로 적을 공격했습니다! 실제로 폭탄 대신 용접 안정 장치가있는 356mm 포탄이 사용되었습니다.

    Kaptsov와 같은 Kaptsov.
    800kg 장갑 관통 공중 폭탄 도착 99 모드 5는 장갑 관통 포병 껍질 41cm arr로 만들어졌다. 3 / 도착 총 5 cm / 41 arr의 경우 45 삼 -

    탄도 (1) ​​및 장갑 관통 (2) 팁과 앞 벨트 (6)는 포탄에서 해체되었습니다. 갑옷 관통력에 영향을 미치지 않는 발사체의 원통형 부분은 원추형 (5)으로 회전하여 나카지마 항공 기반의 파업 항공기에 허용되는 B5N으로 폭탄의 무게를 줄였습니다. 내부 캐비티 (4)가 증가하여 무게가 감소하고 폭발물이 크게 증가했으며 또한 새로운 일본 갑옷 관통 포탄 모델에 따라 알루미늄 댐퍼 (3)가 설치되어 폭발물에 대한 충격 하중을 줄였습니다. 항공기 유형의 7 개의 퓨즈 (8)와 스태빌라이저 블록을 부착하기위한 돌출부가있는 새로운 나사 바닥 (9)도 만들어졌습니다. 또한 스태빌라이저 블록 자체 (XNUMX)는 아마도이 전체 변환에서 가장 간단했을 것입니다. 결과는 완전히 독립적 인 새로운 탄약이었으며, 원래의 포병 껍질은 적절한 치수와 강도 특성을 가진 블랭크로 사용되었습니다.
    © midnike
  16. 바이러스 백신
    바이러스 백신 6 12 월 2017 13 : 52 새로운
    +2
    모든 것을 읽으십시오
    편심이 가장 적다
    모든
    금 주머니가 달린 당나귀는 어떤 salvo 전에 대부분의 문제를 해결할 것입니다
    이것은 타워 (확률) + 마케팅 (심리학)에서 산술 (km 반경 등)의 차이입니다.
    당나귀는 항상 당근을 먹습니다.
    때때로 가방은 금을 흘리지 않고 반환됩니다.
    가끔씩 만
  17. 초코
    초코 6 12 월 2017 16 : 25 새로운
    +2
    항상 충격적인 Kaptsov!-)))
    전문가들에게 고지대 Global Haw UAV 또는 MQ-4C Triton UAV의 기능이 DRLO 데크 항공기와 어떻게 다른지 설명하십시오.
    그들은 숟가락을 조작하는 수단에서 아이들을 임신시키는 수단으로 다릅니다))))
    DLRO는 순환 개요와 지형을 매핑하는 기능 및 개별 사이트를 추가로 탐색 할 수있는 기능이 있습니다. 호크-비행 경로를 따라 정보 만. 호크는 공중 표적을 정찰하지 않습니다. 호 카이와 거의 비슷합니다.
    글쎄, 내가 말했어-링크 작성)))
  18. 덩어리
    덩어리 6 12 월 2017 16 : 43 새로운
    +1
    일반적인 메시지는 사기입니다. 항공 모함은 없지만 미사일 구축함은 없습니다. 독수리는 최신 RCC가 아닌 소수를 가지고 있습니다. Triton과 같은 UAV는 구축함에서 발사되지 않습니다. 예, UAV가없는 것 같습니다. 좋습니다. 우리는 해안에서 발사 할 것입니다-비행장은 미국 핵 잠수함의 총에 맞을 것입니다.
    항공 모함은 미국의 풍부한 경험에서 알 수 있듯이 다른 선박과의 다가오는 전투에는 사용되지 않습니다. 그리고 그들의 구축함은 이것에 대한 것이 아닙니다. 조정 가능한 폭탄이라도 키르기스 공화국보다 비교할 수 없을 정도로 저렴합니다.
    우리가 현재 건설중인 소형 선박은 넓은 바다에서 큰 어려움을 겪을 수 있습니다. 그들에 의한 효과적인 AUG 공격을 위해서는 AUG 방어 능력을 능가하기 위해 수십 개를 수집해야합니다. 그리고이 편대는 아마도 한 번 일 것입니다 ....
    오래된 포병 선에 대해. 미사일과 달리 포탄은 전자전의 영향을받지 않는 좋은 문구가있었습니다. 일반적으로, 그들은 어떤 식 으로든 영향을받지 않으며, 석방 된 곳으로 날아갑니다. ... 깡통에서 현대 선박의 경우, "가방"을 한 번만 누르면 문장이됩니다. 그러나 XNUMX 차 세계 대전 전함은 엄청난 안정성을 보여주었습니다. 그러나 이것은 그렇습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 6 12 월 2017 17 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : groks
      오래된 포병 선에 대해. 미사일과 달리 포탄은 전자전의 영향을받지 않는 좋은 문구가있었습니다.

      물론이 문구는 형편 없지만 SuAO에서 포병 레이더에 들어간 시점에서는 틀렸다. SUAO가 발사체 파리를 결정합니다. 그리고 UAO 레이더의 데이터를 기반으로 발사 데이터를 제공합니다. 사격 방해-당신은 범위와 정확도를 잃어 광학으로 전환해야합니다. 주요 간섭은 더욱 악화되며 SUAO는 잘못된 초기 데이터를 기반으로 데이터를 준비하기 시작합니다.
      제품 견적 : groks
      그러나 XNUMX 차 세계 대전 전함은 엄청난 안정성을 보여주었습니다.

      유도되지 않은 무기-예. 그러나 원시 URO조차도 그렇게 많지는 않습니다. LC "로마"는 두 개의 UAB에 충분했습니다.
      1. 덩어리
        덩어리 6 12 월 2017 18 : 43 새로운
        0
        나는 절대하지 않습니다. 그러나. 당신은 꿈을 꿀 수 있습니다. 결국, 아무도 LC가 현대적인 안내 도구 인 공간, UAV를 사용하는 것을 금지하지 않습니다. 그리고이 모든 것이 세계 전쟁의 상황에서 내려지고 익사하면 LC는 적어도 몇 가지 지침을 갖게 될 것이며 나머지는 완전히 눈을 멀게 될 것입니다. AUG의 많은 항공기가 여기에서 매우 도움이 될 것입니다.
        "로마"의 경우, 요점은 아마도 안내 가능성이 아닐 것입니다. 그는 이전 4 타격에서 살아 남았습니다. 그들은 또한 쳤다. "프리츠 (Fritz)"는 이러한 양의 강철로 구성되었으며, 질량은 "Onyx"의 시작 질량보다 28 배 더 높습니다! 이것은 7m의 콘크리트를 뚫고 XNUMXkm를 더 날 수있는 GBU 이상입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 7 12 월 2017 10 : 00 새로운
          +1
          제품 견적 : groks
          "로마"의 경우 타겟팅 가능성이 없습니다. 이전에는 4가 그가 견뎌 냈습니다.

          ?
          1. 산타페
            7 12 월 2017 10 : 19 새로운
            +1
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            "로마"의 경우 타겟팅 가능성이 없습니다. 이전에는 4가 그가 견뎌 냈습니다.

            글쎄, 로마에서는 아니고, 다른 LC들도있어.

            큰 구경의 BB 폭탄이 높은 고도에서 전함 (9 x 2 kg 포함, 유도하지 못함, 우연히 Littorio에서 잡힌 경우 포함)에서 떨어 졌을 때 907 사례를 계산했습니다.

            그 결과 - 1 우주선 만 침몰했습니다. 그리고 두 번째 시도에서만
            목격자들의 말에 따르면 불확실한 상황에서 2 프리츠 (XNUMX Fritz)가 폭발 한 이후의 폭발 또한 즉시 발생하지 않았습니다. 문제는 이탈리아 선원이 불로 싸웠는지 아니면 사기를 꺾은 승무원이 모든 것을 포기하고 불타는 MO에서 도망 갔는지 여부입니다. 전쟁은 이미 전날 끝났습니다.
          2. 덩어리
            덩어리 7 12 월 2017 13 : 41 새로운
            0
            ?

            5, 23 명의 동맹국이 XNUMX 개의 폭탄을 심었다 그러나 그들은 평범한 평범했지만 배를 물러 설 수 없었습니다.
  19. 페도로
    페도로 비치 6 12 월 2017 16 : 56 새로운
    0
    저자는 마약 클리닉에 연락해야합니다.
  20. uskrabut
    uskrabut 6 12 월 2017 17 : 17 새로운
    0
    구축함 없이도 할 수 있습니다. 기존의 컨테이너 선에서는 컨테이너 런처에 CD를 넣을 수도 있습니다.
  21. 연산자
    연산자 6 12 월 2017 18 : 28 새로운
    0
    저자는 근본적인 실수를 범했습니다 : AUG ~ 2000 km (1000 km 평면 + 1000 km RCC)의 전투 반경, 전투 반경 CUG ~ 1000 km (RCC). 따라서 첫 번째 적군은 항상 두 번째 적을 쳐야합니다 (외부 적 타격 수단의 동등한 기회가 있음).

    핵 잠수함에 대한 AUG의 상황에서 완전히 다른 정렬 : 첫 번째 적의 전투 반경은 ~ 0 km (외부 대상 지정 방법이 없음), 두 번째 ~ 1000 km (위성 및 무선 인텔리전스 UAV 형식의 외부 대상 지정 방법이 있음)입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 6 12 월 2017 19 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : 운영자
      저자는 근본적인 실수를했다 : AUG ~ 2000 km의 전투 반경 (1000 km 비행기 + ASR의 1000 km), ASG ~ 1000 km (ASR)의 전투 반경.

      여기에서 다운로드를 확인해야합니다. EMNIP는 80 년대에 600 마일 거리의 표준 타격 방식으로 항공 모함 + 유조선에 XNUMX 개의 "해푼"을 포함했습니다.
      제품 견적 : 운영자
      핵 잠수함에 대한 AUG의 상황에서 완전히 다른 상황 : 첫 번째 적의 전투 반경은 ~ 0km입니다 (외부 대상 지정 수단은 없음)

      당신은 착각합니다. "바이킹"은 소비에트 해군과 해저 함대가 사망했기 때문에 갑판에서 제거되었습니다. 공수 대공포 AB에는 단순히 대공이 없었으며, 기본 대공포와 "무스"는 전직 권력의 쓰레기에 대처했다.
      잠수함의 수가 위협받는 가치에 도달하자마자 바이킹 "10" "탑승"과 잠수함 타격대가 즉시 돌아옵니다.
      제품 견적 : 운영자
      (전자 지능 위성 및 UAV 형태의 외부 대상 지정 수단이 있습니다.

      RTR UAV는 어떻게 데이터를 전송합니까? 라디오 채널로? 유형 어두운 방에서 손전등을 깜박이고 아무도 이것을 보지 않기를 바랍니다.? 눈짓
      Bigler의 Pomnitsa는 1986 년 Slava가 시칠리아에있을 때 Slava가 VHF 비행기와 AUG 선박 간의 데이터 교환을 발견했으며 AUG가 아무도 보지 못했던 AUG가 중동으로 Suez를 떠난 것을 발견했습니다.
      1. 연산자
        연산자 6 12 월 2017 20 : 20 새로운
        0
        10 데크 Vikings는 3 노드에서 실행되는 충격 잠수함에 대해 시계 방향으로 100 만 평방 킬로미터의 5 영역에서 무엇을 할 수 있습니까?

        좋은 오래된 라디오 채널에 따르면 : UAV (지향성 안테나에서) - 위성 - APL.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 7 12 월 2017 05 : 17 새로운
          +1
          우리에게는 "좋은 오래된 라디오 채널"이 없었고 가지고 있지도 않았습니다.
          1. 연산자
            연산자 7 12 월 2017 09 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Tlauicol
            우리에게는 "좋은 오래된 라디오 채널"이 없었고 가지고 있지도 않았습니다.

            너는하지 않는다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 7 12 월 2017 10 : 00 새로운
              +2
              제품 견적 : 운영자
              너는하지 않는다.

              당신도하지는 않지만, 당신은 거기 있음을 알 수 있습니다.
              오, 너 자신을 구하지 않는다 :)))
      2. Alex_59
        Alex_59 7 12 월 2017 11 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        그리고 RTR UAV는 어떻게 데이터를 전송합니까? 공기 위로? 어두운 방에서 손전등을 플래시하고 아무도 그것을 보지 않기를 바랍니다.

        아무도 볼 수 없도록 할 수 있습니다. 문제 없음 이 스트림이 형성 할 안테나의 지향성 패턴에 따라 다릅니다. 폭이 좁은 빔을 만들 수 있습니다. 외부에 빛을 발할 수없는 부분을 정확히 알고 있으면 빔을 쐐기로 고정 할 수 없습니다. 지형에서 반사 된 2 차파는 정보를 교환 회선의 한쪽 어딘가까지 계산하는 것으로는 충분하지 않습니다. 그리고 손전등을 사용한 예는 완전히 해결되지도 않았습니다. 손전등을 빛의 측면에 서있는 관찰자가 보지 못하도록 방향성 확산기로 만들 수 있습니다. 소스 옆에 서 있지 않거나 빛나는 곳에서는 레이저 스레드를 어떻게 보지 않습니까?
        1. 연산자
          연산자 7 12 월 2017 21 : 42 새로운
          0
          이미 완료되었습니다 - "Gonets-M".
          1. Alex_59
            Alex_59 8 12 월 2017 08 : 23 새로운
            0
            제품 견적 : 운영자
            이미 완료되었습니다 - "Gonets-M".

            나는 메신저가 어디 있는지 이해하지 못합니다. 세계에서 설명한 것처럼 수천 가지의 안테나와 통신 시스템이 있습니다. 그리고 사자와 사신, 그리고 파이프 이글에.
            1. 연산자
              연산자 8 12 월 2017 08 : 29 새로운
              0
              Gonets-M - 우리에게는 더 이상 "가능하다"는 의미가 아니라 "존재"합니다.

              이것은 Chelyabinsk tlaukolam에 대한 대답입니다.
  22. 토성
    토성 .mmm 6 12 월 2017 19 : 33 새로운
    0
    전문가들이 Global Hawk의 고공 비행 UAV 또는 Triton 해상 MQ-4C가 AEW 항공기의 갑판과 어떻게 다른지 설명하십시오. 오직 18 위의 킬로미터에서 Triton을보고 Hokey가 9 킬로미터를 비행하는 것보다 더 멀리 볼 때만?

    가장 중요한 것은 Hokai가 UAV를 확실히 볼 수 있지만 UAV는 UAV를 신속하게 제거하는 Hornet 형태의 호위를 갖지 않는다는 것입니다 .AUG는 코스를 변경하고 보안은 높은 경고를받을 것입니다 .Hokai는 KUG를 찾아서 찾아냅니다. 그런 다음 AUG 및 KUG의 모든 옵션이 있습니다. 쉬운 일이 아닙니다.
    70 년대 중반까지 소련의 장거리 미사일 항공 모함은 전투기의 적용 범위에 들어 가지 않고 항공 모함과 같은 목표물을 자신있게 맞출 수있었습니다. Hokai-Tomcat 번들은 Tu-22M과 같은 캐리어가 아닌 미사일 자체를 격추하는 임무를 맡았 으며이 임무는 완전히 해결할 수 있었으며 오랫동안 소련을 믿지 못했습니다. 그리고 그들이 그것을 믿었을 때, 그들은 항공 모함 영장의 급격한 항공 방어를 뚫을 수있는 차세대 미사일을 만들어야했다. 다행히도,이 결투에서 누가 소련이나 미국을 이겼는지 실제로 확인할 수 없었습니다.
  23. 에
    에 플린 툭 6 12 월 2017 20 : 24 새로운
    +1
    미 해군은 해군 전투를 수행 할 사람이 아무도 없기 때문에 흥미 진진한 판타지로 판명되었습니다. 그리고 떠 다니는 기지와 함대의 핵심으로서의 항공 모함은 섬 국가를 위해 어디에도 가지 않을 것입니다. 어쨌든 우리의 전체 함대를 한 30 월 (40 분 또는 1164 분)에 대고있는 것을 고려하는 것은 무의미한 일이므로, 자살 폭탄 테러범 1144, 956, XNUMX의 임무는 가능한 한 많은 대함 미사일을 발사해야 함이 분명합니다. )
  24. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 6 12 월 2017 21 : 23 새로운
    0
    저자는 잠수함을 잊어 버렸고 구축함 자체도 목표라는 것을 잊었습니다.
  25. 3dimal
    3dimal 7 12 월 2017 04 : 19 새로운
    +2
    제품 견적 : Alex_59
    목표가 아니라 결과입니다. 목표는 러시아 사람들이 먹을 것이 없으며, 부러워하고 서구의 안락함으로 스스로를 흩어 버릴 것입니다.

    생활 수준의 악화와 관련하여, 우리 정부와 지방 공무원이 "국무부"보다 100 점 앞서 줄 것이라고 생각한 적이 있습니까? 그리고 수출 된 2 조 달러 (서쪽, 대부분의 자녀들이 살고있는 곳)는 낡은 인프라의 개발, 직업 및 수리를 위해 갈 수 있을까요? 올가미의 세금 제재를 면제하는 법이 올해 통과 (놀랍게도 빠른 법)입니까?
    그리고 Zhenya Fedorov와 같은 유급 선 전자들은 순진한 대중에게 국무부가 길을 망치고 집과 급여를 지불하지 않거나 지불하지 않는다고 설명합니다.
    순진한 이들 사이에 가지 마라.)
    1. 산타페
      7 12 월 2017 04 : 31 새로운
      +6
      러시아에는 육군과 해군이라는 두 명의 동맹국 만있다.

      그리고 두 명의 적 - 국민과 정부
      1. 연산자
        연산자 7 12 월 2017 09 : 05 새로운
        +1
        정부에서 "신의 선택"을받은 사람들과 그들의 대표자들 자신을 위해 말하십시오.
    2. Alex_59
      Alex_59 7 12 월 2017 12 : 05 새로운
      +2
      제품 견적 : 3danimal
      순진한 이들 사이에 가지 마라.)

      고마워. 좋은 충고.
      사람으로서, 나는 이미 인생이 많은 다른 매개체의 결과라는 것을 확신하고 살았다. 이것과 상대방의 의도적 인 영향 (미국인은 실제로 우리에게 더러운 속임수를 짓는다)과 그들 자신의 부주의와 의식적인 파괴 행위. 그리고 모든 수준. 관리들과 일반 사람들. 이 음수 벡터는 어떻게 든 발생하고 양수 벡터로 어딘가에서 보상됩니다. 즉, 미국 관리들의 부주의뿐만 아니라 일부 관료들과 보통 사람들의 부지런함 (그리고 그것도 우리의 수준과 비슷하다)에 의한 것이다.
      그래서 이것은 프리메이슨 사보타지가 아닙니다. 이것은 평범한 삶입니다.
  26. Bersaglieri
    Bersaglieri 8 12 월 2017 02 : 45 새로운
    0
    좋아! 그리고 그렇습니다.
  27. 3dimal
    3dimal 9 12 월 2017 14 : 57 새로운
    +1
    제품 견적 : Alex_59
    이것은 상대 (미국 사람들이 실제로 우리에게 더러운 속임수를 함)의 의도적 인 영향과 그들 자신의 허풍, 고의적 인 난파입니다. 그리고 모든 수준에서. 그리고 공무원과 평범한 사람들.

    예를 들면 다음과 같습니다. 미국인들은 ~ 1 조 달러를 미국으로 수출 한 많은 공무원과 교도관에게 돈세탁에 대한 법률을 적용하려고합니다. $ 차단하십시오. (이것이 천년의 강도라는 사실에 대한 별도의 주제)
    정부와 사상은 무엇을 할 것인가? 새로운 세금과 요구 사항을 도입하여 이미 빈곤층 인구의 생활 수준을 크게 줄입니다. 아마도 그들은 불만족의 관심을 돌리기 위해 "작은 승리의 전쟁"을 시작하려 할 것이다. 많은 옵션이 있지만 모두 사람들의 이익을 위해 있지는 않습니다.
    오늘날, 나는 가장 큰 위험이 국가 내에서, 엄청나게 술에 취해있는 관료주의 계급 (맨 위까지)에서 왔으며, 이미 어떤 곳에서 새로운 군주국을 꿈꾸고 있습니다.
  28. 안내
    안내 인 9 12 월 2017 15 : 56 새로운
    0
    요컨대, 우리는 가벼운 항공기 운반 선박이 필요합니다. 무인 항공기 탑재 + 잠수함 및 착륙 헬리콥터 + 선박의 범용 셀.
  29. 피닉스 _ 로비
    피닉스 _ 로비 10 12 월 2017 15 : 54 새로운
    0
    이 기사는 Kaptsov가 쓴 것으로 두 번째 단락을 읽은 직후에 추측했습니다 ...
  30. 전쟁 개
    전쟁 개 4월 10 2018 14 : 29 새로운
    0
    그래서 Hokai와 Triton에는 큰 차이가 있습니다. DRLO 항공기는 정찰과 표적 지정 능력이 훨씬 뛰어납니다. 갑판 전투기가 단순히 "무력한"무인 항공기를 가로채는 것은 말할 것도 없습니다.