모든 숄더 블레이드의 "Pratt & Whitney"

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PD-14 항공기 엔진의 개발 및 생산은 국가 규모에서 가장 중요하고 논의되는 프로젝트 중 하나입니다. 전문가, 관료, 언론, 대중 및 외국 전문가들의 이러한 움직임에 대한 관심이 높아지는 것은 이해할 만합니다. 페레스트로이카 이후 수년간의 혼수상태 끝에 국내 산업계는 마침내 14세대 항공기 엔진 개발에 착수할 수 있는 힘과 기회를 찾았습니다. 그리고 가장 중요한 것은 PD-21가 자체적으로 개발되지 않고 MS-XNUMX 중거리 여객기와 함께 개발된다는 점입니다.



국내 항공 산업의 민간 부문을 소생시키고 국내 항공사의 항공기 함대를 갱신하는 수단으로 이 항공기에 큰 희망이 걸려 있습니다. 또한 설계자와 관계자에 따르면 MS-21은 수출 가능성이 높습니다.

부동 용어

하지만 그게 전부는 아닙니다. PD-14와 그 전망에 대해 이야기할 때 그들은 항상 엔진의 가스 발생기를 기반으로 특정 요구 사항에 맞게 추력 9~18톤의 발전소 제품군을 만들 계획이라고 언급했습니다. 고객. 이러한 엔진의 범위는 단거리 및 중거리 여객 및 운송 항공기입니다. 이미 개발된 가스 발생기를 사용하면 새로운 발전소를 건설하는 데 드는 시간이 크게 단축될 것입니다.

수많은 언론 보도에서 엔진 제작 작업은 꽤 성공적인 것으로 보입니다. 그러나 실제 상황은 어떠한가? MS-21(더 정확하게는 MS-21-300)의 비행 시험은 14월에 시작되었습니다. 그러나 비행기는 PD-1400 엔진이 아니라 미국의 엔진, 더 정확하게는 경쟁자인 PW14G를 사용하여 비행합니다. 수입 엔진을 사용하면 항공기는 전체 비행 테스트 주기를 통과하고 항공사는 이를 함께 구매할 것입니다. PD-XNUMX는 어디에 있나요?

United Engine Corporation JSC의 언론 서비스 담당자는 UEC가 인증 기반으로 PD-14를 테스트하고 있다고 보고했습니다. 작업은 일정에 따라 엄격하게 수행됩니다. 2015~2017년 동안 Il-76LL 비행 실험실에서 엔진 비행 테스트의 첫 번째 및 두 번째 단계가 완료되었습니다. 결과에 따르면 PD-14와 그 시스템의 운용성은 운용 조건에 가까운 조건에서 확인됐다. 세 번째 단계는 연말에 시작될 예정입니다. 엔진 작동 점검 범위가 확대됩니다.

특별 지상 테스트도 수행됩니다. “우리는 PD-14 엔진 인증 단계에 있습니다. 수행된 작업의 결과는 인증 기관에 의해 승인됩니다. 절차는 러시아 및 국제 표준에 따라 정해진 마감일에 따라 진행됩니다. 2018년에는 연방항공운송국(Federal Air Transport Agency)으로부터, 2019년에는 EASA(유럽항공안전청-유럽항공안전청)로부터 인증서를 취득할 예정”이라고 UEC는 밝혔다. 그러나 우리는 사적인 대화에서 책임 있는 공무원들이 내년에 러시아 인증서를 받을 것이라고 자신있게 선언했지만 유사한 유럽 문서를 획득할 가능성을 평가하는 데는 매우 신중하다는 점에 주목합니다. 프로세스가 다시 지연될 수 있다는 인상을 받습니다.

일반적으로 현재 일정은 엔진 개발 초기 단계에서 발표된 일정과 눈에 띄게 다릅니다. 이어 2015년 인증을 완료하고 2016년 양산을 시작할 예정이다. MS-21의 제작 및 테스트 시기도 크게 '떠올랐다'고 말해야겠습니다. 라이너는 2013년에 이륙할 예정이었지만 평소와 같이 수많은 기술적, 재정적 이유로 기계 제작 프로세스가 지연되었습니다. 오늘날 전문가와 관계자들은 MS-21-300이 2019년에 러시아 내항성 인증서를, 2020년에는 국제 인증서를 받을 것이라고 확신합니다.



언뜻 보면 항공기와 엔진의 인증 조건은 서로 잘 연관되어 있습니다. 그러나 다른 사실도 있습니다. PD-14 엔진은 각각 21년에만 MS-300-2019의 첫 번째 또는 두 번째 비행 모델에 장착될 예정이며, 하늘에서의 테스트는 2020년에 가까워질 예정입니다. 국산 엔진으로 양산차를 완성할 전망은 더욱 모호해 보인다. 이번 여름 MAKS에서 Ilyushin Finance는 Red Wings와 MS-16-21 300대 임대 계약을 체결했습니다. 동시에 14대의 항공기에는 PD-1400 엔진이 장착되고 나머지 항공기에는 PW21G 엔진이 장착됩니다. 주요 국내 고객인 Aeroflot의 경우, 이용 가능한 정보에 따르면 회사는 Pratt & Whitney 엔진이 장착된 모든 MS-50(현재 약 21대)을 받게 됩니다. 그러나 이르쿠트사는 630차 배치 MS-175의 절반(315대)에 국산 엔진을 장착할 계획이다. 앞으로 엔진 선택에 대한 결정은 전적으로 고객이 내릴 것입니다. 회사의 계획이 실현될지는 시간이 말해 줄 것입니다. 지금까지 확정 주문은 XNUMX개이며 옵션과 서명된 각서를 고려하면 XNUMX개입니다.

엔진 제작자는 필요한 테스트를 완료하고 대량 생산을 준비할 시간을 갖습니다. 그리고 서두를 필요도 없을 것 같습니다. 2017년 21월에만 TsAGI는 PD-300 엔진 레이아웃에서 MS-14-2017 모델을 테스트했습니다. 퍼지는 이륙 및 착륙 모드를 시뮬레이션하여 천음속 튜브에서 수행되었습니다. TsAGI 보도 자료에 보고된 바와 같이 연구를 통해 항공기의 공기 역학적 데이터 뱅크를 보충할 수 있게 되었습니다. 그리고 14년 여름 UEC는 통합 전자-유체역학 자동 엔진 제어 시스템 PD-XNUMX에 대한 자격 테스트를 실시했습니다.

연속 생산의 경우 UEC는 2017~2025년 장비 준비 및 현대화에 21,9억 루블을 지출할 예정입니다. 50세대 엔진 전용 조립시설을 만들겠다는 의도도 알려졌다. 라인의 용량은 연간 최소 XNUMX세트가 될 것입니다.

UEC가 필요한 수의 엔진을 생산할 것이라는 데는 특별한 의심의 여지가 없습니다. 그러나 문제는 정당한 관심사입니다. PD-14의 특성이 선언된 매개변수와 일치하고 국내 모터가 미국 모터와 경쟁할 수 있습니까? 이야기 우리의 엔진 건물에는 소련 제품이 여러 주요 매개변수에서 외국 제품보다 눈에 띄게 뒤처졌던 사례가 가득합니다. 최소한 M-4 및 M-50 항공기를 기억해 보겠습니다. 첫 번째는 지정된 비행 범위에 도달하지 못했지만 서비스가 허용되었습니다. 그리고 무엇을 해야 할까요? 당시에는 더 적합한 또 다른 엔진이 없었습니다. 두 번째 폭격기는 설계된 것과 다른 엔진을 사용하여 비행 테스트에 들어갔습니다. 원하는 엔진은 결코 작동하지 않았으며 M-50은 생산에 들어 가지 않았습니다. MiG-29의 엔진 개선에 따른 서사시는 매우 극적이었습니다. 목록은 계속됩니다. 미국 및 서유럽과 비슷한 전술적 비행 특성을 가진 거의 모든 소련 항공기는 비행 범위와 지속 시간 측면에서 한 가지 측면에서 열등했습니다. 그 이유는 연료 소비가 많기 때문입니다.

그럼 우리 PD-14는 어떻게 됐나요? Pratt & Whitney 제품과 동등한 입장에서 경쟁할 수 있습니까? 공식 오픈 소스를 살펴보면 이륙 추력, 크기, 중량, 특정 연료 소비, 신뢰성, 소음 수준 등 PD-14와 PW1400G의 주요 특성이 거의 동일하다는 것을 알 수 있습니다. 오직 전문가만이 엔진이 실제로 어떤 종류의 추력을 생성하고 얼마나 많은 연료를 연소하는지 알고 있습니다.

물론 PD-14는 현대식 XNUMX세대 엔진이다. UEC 프레스 서비스는 검증된 현대적인 디자인, 컴팩트한 XNUMX축 회로, 직접 팬 구동, 최적의 바이패스 비율 및 효율적인 가스 발생기를 갖추고 있음을 강조합니다. 또한 FADEC 유형을 전담하는 디지털 자동 제어 시스템(Full Authority Digital Engine Control 시스템, 최소한의 소비로 최적의 성능을 유지하기 위해 엔진의 연료 분사, 공기 및 점화 매개 변수를 자동 제어하는 ​​시스템)이 있습니다. 이 모든 것을 통해 높은 신뢰성과 제조 가능성을 달성하고 비용을 절감할 수 있습니다. 디지털 제어 시스템 및 내장된 진단 시스템과 결합된 모듈식 설계는 엔진의 상태 기반 작동 개념의 성공적인 적용을 보장합니다.

우리는 아직도 추진하고 있나요?

UEC는 PD-14의 설계 및 제작 과정에서 수많은 혁신적이고 진보된 기술이 개발 및 적용되어 원하는 특성을 달성할 수 있었다고 지적합니다. 특히 팬에는 현이 넓은 중공 티타늄 블레이드가 장착되어 있습니다. XNUMX단계, XNUMX단계, XNUMX단계 고압 압축기의 블리스크는 티타늄 합금으로 제작되었으며, XNUMX~XNUMX단계 디스크는 차세대 니켈 합금으로 제작되었습니다. 연소실의 세부 사항은 내열성 금속간 합금으로 제작되어 저공해 연소가 구현되고, 공압 미립화 노즐이 설치되며, XNUMX세대 세라믹 열차폐 코팅이 적용됩니다. 고압 터빈의 작동 블레이드와 노즐 블레이드는 세라믹 열 차폐 코팅으로 보호되는 최신 단결정 합금으로 만들어졌으며 디스크는 차세대 니켈 합금으로 만들어졌습니다. 저압 터빈의 XNUMX~XNUMX단계 작업 블레이드와 노즐 블레이드는 속이 비어 있으며 능동 간격 제어가 적용됩니다.

가스-공기 경로의 모든 요소와 모듈은 65차원 공기역학적 설계 방법을 사용하여 개발되었습니다. 엔진 나셀 설계에서 복합재료는 중량의 약 XNUMX%를 차지합니다. 또한 전기 기계식 구동 장치를 갖춘 격자형 반전 장치도 갖추고 있습니다.

그러나 이러한 수준의 혁신에는 잠재적인 위험이 따릅니다. 결국 혁신이 많을수록 제품 생산이 더 어려워지고 이는 더 많은 비용이 든다는 것을 의미합니다. 또한 개별 부품 제조 기술에서 조금만 벗어나도 성능이 눈에 띄게 저하됩니다.

PD-14와 PW1400G는 서로 다른 조건에서 설계되고 생산되었다는 점을 잊어서는 안됩니다. 90년대, 적어도 14년대 전반까지는 국내 산업이 살아남았다. 거의 모든 복잡한 생산이 중단되고 많은 기업이 파산했으며 자격을 갖춘 인력이 더 나은 삶을 찾아 도망 쳤고 설계국과 연구 기관의 지적 잠재력이 급격히 떨어졌으며 엄청난 수의 기술이 손실되었으며 엔지니어링 전문성이 더 이상 수요가 없었습니다. 일부 공장에서는 철물이나 금속 문과 같은 온갖 종류의 말도 안되는 제품을 생산하도록 방향이 바뀌었습니다. 다른 곳은 상업 또는 비즈니스 센터가 되었습니다. 확실히, 거의 1400년 동안 산업이 쇠퇴한 후에 트렌드 세터 중 하나와 경쟁할 수 있는 첨단 기술 제품을 만드는 것은 거의 불가능한 작업입니다. 자격을 갖춘 인력이 부족하고, 학교는 사라졌으며, 현대적인 장비도 없습니다. 그건 그렇고, 공작 기계 산업은 아마도 다른 산업보다 더 많은 어려움을 겪었을 것입니다. 기술적 측면에서 미국과 서유럽은 거의 항상 우리나라보다 앞서 왔습니다. 그리고 페레스트로이카 이후에는 그 격차가 더욱 벌어졌습니다. 따라서 PD-XNUMX의 특성이 선언된 값과 일치하지 않고 PWXNUMXG보다 열등할 확률이 높다고 가정할 수 있습니다.

물론 시간이 지남에 따라 엔진은 원하는 수준으로 향상될 것입니다. 그러나 경쟁자들도 잠들지 않았습니다. 그들은 제품의 성능을 향상시킬 수 있는 방법을 찾을 것입니다. 이렇게 지는 것 같은 상황에서도 국산 엔진을 만들어야 한다. 우선, 학교, 과학, 인력, 생산을 되살리기 위해 미래 발전을 위한 예비 공간을 마련합니다. PD-14 및 그 수정의 경우 항상 사용됩니다. 잠재적 소비자 중 하나는 지금까지 비공식 이름인 Il-276으로 계획된 중형 군용 수송기입니다. PJSC Il의 수석 설계자인 Nikolai Talikov가 언급했듯이 오늘날 PS-90A-76은 작동이 입증되었으며 기술적 위험을 줄이는 데 필요한 특성을 가지고 있으며 오늘날 추진 시스템으로 간주됩니다. 동시에 발전소의 연료소비와 유지관리 비용을 절감할 수 있는 PD-14를 기다리고 있다. 선언된 특성을 확인하고 대량 생산 테스트를 마친 후 Il 회사는 PS-90A-76을 교체할 준비가 되었습니다.
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64 의견
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  1. +2
    8 12 월 2017 15 : 10
    이 제품군의 다른 엔진이 얼마나 오랫동안 개발될지는 아직 알려지지 않았습니다. 그러나 여전히 미래에는 PD -35입니다.
    1. 0
      10 12 월 2017 11 : 21
      엔진이 나타나고 나타납니다. 죄송합니다. 작은 기술적 문제가 있습니다. 구식입니다.
  2. +10
    8 12 월 2017 15 : 11
    물론 PD-14는 현대식 XNUMX세대 엔진이다.

    이 세대에 지쳤습니다, 언론인들은 ... 새로운 엔진을 작성하는 것이 운명이 아니겠습니까?
    이미 PD-14를 기반으로 PD-15, PD-18을 개발 중입니다. 심지어 PD-35도 만들 계획이 있습니다.
    1. +2
      8 12 월 2017 15 : 15
      제품 견적 : NEXUS
      이 세대에 지쳤습니다, 언론인들은 ... 새로운 엔진을 작성하는 것이 운명이 아니겠습니까?

      새로운 것은 낡은 것의 반복일 수도 있다. 그리고 여기서는 새로운 것뿐만 아니라 현대적인 것도 분명합니다 ...
    2. +4
      8 12 월 2017 15 : 45
      그들은 단지 모든 통에 침을 뱉으면 됩니다. 결국, 금속으로 새로운 엔진을 설계하는 것만으로는 충분하지 않다는 것이 비전문가에게도 분명합니다. 이를 종합적으로 검사하고 선언된 특성을 준수하는지 확인해야 하며, 무언가를 변경하거나 작동하도록 할 수 있습니다. 이 모든 과정은 빠르지는 않지만 오히려 시간이 많이 걸립니다. 엔진은 일반 모드 등에서 규정된 시간만큼 작동해야 합니다.
      음, 여기 그 영화에서처럼 여자든 보드카든 있어요. 더 좋은 점은 동시에 둘 다입니다.
      1. GAF
        +4
        8 12 월 2017 20 : 01
        제품 견적 : seti
        그냥 통마다 침을 뱉으면 돼

        그건 확실합니다. 그래서 저자는 다음과 같이 썼습니다. "미국 및 서유럽과 비슷한 전술적 비행 특성을 가진 거의 모든 소련 항공기는 비행 범위와 지속 시간 측면에서 한 가지 측면에서 열등했습니다. 그 이유는 연료 소비가 더 높기 때문입니다. "
        TTD에 따르면 전투 반경에 있는 우리 항공기는 외국 항공기보다 열등하지 않은 것 같습니다. 연료는 많았습니다. 오래된 에피소드가 기억납니다. 점심 먹으러 비행장에서 오는 길에 그들은 길가에 서 있던 유조선의 운전사를 데리고 갔다. 점심을 먹고 돌아올 때 우리는 도랑의 등유 시냇물을 조용히 운전했습니다. 운전사가 저녁 식사에 늦지 않기 위해 서둘러 그곳에서 무엇을 하고 있었는지 아무도 관심을 갖지 않았습니다. TU-shka가 착륙하기 전에 등유의 "잉여"를 배출하기 위해 비행장 위에 추가 원을 만드는 일반적인 그림 때문인 것 같습니다.
        1. +1
          11 12 월 2017 16 : 08
          "미국 및 서유럽과 비슷한 전술적 비행 특성을 가진 거의 모든 소련 항공기는 비행 범위와 지속 시간 측면에서 한 가지 측면에서 열등했습니다. 그 이유는 더 높은 연료 소비 때문입니다."

          예, 이것은 기사에 쓰여진 말도 안되는 소리입니다 ... 동시에 생성 된 소련 민간 항공과 미국 / 유럽 민간 항공의 동일한 유형의 항공기를 비교해 보겠습니다. "비행 범위 및 지속 시간" 측면에서 우리 항공기의 지연은 없을 것입니다. 메모 작성자가 B727-200을 Tu-154M과 비교해 보겠습니다. 그리고 그는 비행 범위 측면에서 누가지고 누가 승리하는지 알게 될 것입니다. 이것이 바로 Tu-154M이 여전히 비행하고 있지만 Boeing-727은 비행하지 않는 이유입니다. 또는 B757-200 및 Tu-204-300. 첫 번째 연료 소비량은 3,3t/h이고, 두 번째 연료 소비량은 3,25t/h입니다. 그리고 "더 높은 연료 소비"는 어디에 있습니까? 아니요, 104년 된 소련 Tu-320와 최신 Airbus A104의 성능 특성을 비교해 보면 물론 균형이 Tu-XNUMX에 유리하지 않을 것입니다.))
          1. +1
            11 12 월 2017 23 : 14
            여기에서는 B-747(1969)과 Il-62(1967)를 비교합니다. 애국심은 좋은 것입니다. 그러나 미국의 민간 엔진이 경제적으로 더 나았다는 것은 부인할 수 없습니다.
            1. +1
              11 12 월 2017 23 : 37
              애국심이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 같은 유형의 "현대인"을 비교했고, 당신은 꼬리에 좁은 25개 및 62개의 엔진이 있고 날개 아래에 40개의 엔진이 있는 넓은 동체를 비교할 것을 제안했습니다. 그러한 비교의 의미는 무엇입니까? 점보는 승객 킬로미터당 62g에 맞고 IL-132와 12g은 맞지 않습니다. 그러나 요점은 엔진에 있는 것이 아니라 IL-18에 102개 클래스 라인업, 즉 1992/747/200에 370명의 승객이 있다는 사실입니다(단일 클래스 라인업에 얼마나 많은 사람이 너무 게으른가) 보기에는 XNUMX년 이후 Aeroflot에는 "가축 트럭"이 없었으며 Boeing XNUMX-XNUMX은 XNUMX등급 버전으로 최대 XNUMX개의 좌석을 보유하고 있습니다. 따라서 XNUMX인당 그램과 비행 시간 단위로 계산되는 특정 소비량의 차이가 있습니다. 그리고 엔진은 그것과 전혀 관련이 없습니다(이 예에서는).
              1. +2
                12 12 월 2017 02 : 32
                저는 60년대 후반에 미국인들이 거대한 에어버스를 만들 수 있었지만 소련 디자이너들은 그렇지 못했다는 사실의 예를 들었습니다. 그 이유는 필요한 엔진이 부족하기 때문입니다. 소련은 항공대국이었습니다. 어떤 면에서는 우리 비행기가 더 좋았고 어떤 면에서는 더 나빴습니다. 이건 괜찮아. 모든 분야에서 최고가 되는 것은 불가능하며, 항상 최고가 되는 것은 불가능합니다.
                1. +1
                  12 12 월 2017 11 : 22
                  50년대 후반에 에어버스가 필요했다고 확신하시나요? (주문-개발-생성-시운전 주기가 일반적으로 약 50년이 걸리기 때문에 "10년대 말에"라고 쓴 것은 착각이 아닙니다.) 즉, 60년대 후반에 CHF 라이너를 갖기 위해서는 그 필요성이 실제로 50년대 중반에 실현되어야 했습니다. 그리고 300-1969년에 우리나라에서 처음으로 1970석 규모의 항공기에 대한 필요성이 심각하게 논의되었음을 확실히 말씀드릴 수 있습니다. 일반적으로 소련 항공 함대는 국가의 항공화로 구성된 항공 운송 개념에 기인한다는 것을 이해해야합니다. 즉, 이는 허브가 없고 각 홀까지 지역 및 지역 항공 항공편이 있음을 의미합니다. 소련의 허브는 국제 운송을 위해서만 존재했습니다. 예를 들어 모스크바의 SVO가 있습니다. 동시에 소련에서는 국가 내 주요 방향에서 높은 수준의 규칙성이 달성되었으며 오늘날 우리는 꿈만 꿀 수 있습니다. 정확히 기억은 나지 않지만 모스크바와 레닌그라드에서 일부 하바롭스크까지 하루에 7-8편의 비행이 있었던 것은 확실합니다. 그리고 아마도 그 이상일 것입니다. 이러한 항공 운송 구조에서 소련은 향후 소치 및 기타 리조트와 같은 계절 노선에만 넓은 동체가 필요했습니다. 이러한 목적을 위해 IL-86이 제작되었습니다. 그리고 Il-62를 새로운 Il-96으로 교체해야 할 필요성은 10년 후, 일반적으로 70년대 후반에 발생했습니다. 소련의 항공 여행은 이익 창출의 목적이 아니라 사람들을 위해 만들어졌다는 사실을 고려하면됩니다. 수익성은 소련에서 Aeroflot의 주요 목표가 아니었습니다. 80년대 후반 모스크바에서 아들러까지의 티켓 비용은 ~ 39 루블입니다. 따라서 노선 네트워크, 항공 운송 개념 및 보조금 관세가 소련의 항공기 함대를 결정했습니다. 그리고 항공사의 순전히 상업적인 요청으로 인해 미국과 비교하는 것은 적어도 그다지 정확하지 않습니다.
                  1. +1
                    12 12 월 2017 16 : 05
                    소련의 수익성에 대한 동화를 말하지 마십시오. 대형 항공은 소형으로 제공됩니다. 소련의 경제적 효율성은 단순히 소련의 경제적 현실 조건 하에서 미국과 마찬가지로 고려되고 계산되었습니다. 소련에서는 설계국, 공장, 교통부를 포함한 전체 경제 기관이 경제적 효율성을 위해 노력했습니다. 39 루블의 티켓은 1 루블 급여의 3/120입니다. 소련의 평균 급여. 오늘날 10 루블의 급여에서 000 루블의 티켓과 동일합니다.
                    70년대 초반에는 극동 지역으로의 승객 이동에 이미 대형 에어버스가 필요하지 않았다고 내가 믿을 것이라고 정말로 생각하십니까? 반대로 두 대의 Il-300를 같은 방향으로 운전하는 것보다 한쪽에서 400-62명을 Vladik으로 수송하는 것이 훨씬 더 효율적이었습니다. 그러나 사실은 IL-86조차도 이미 출구에서 미국 B-747에게 패하고 있음을 보여줍니다. 그리고 이것은 정상입니다. 다시 한 번 반복합니다. 소련이 어떤 면에서 서구와 미국에 비해 뒤처지는 것은 정상입니다. 그들은 또한 어떤 면에서는 우리보다 뒤처졌습니다.
                    1. +1
                      12 12 월 2017 16 : 34
                      먼저, 당신은 동화를 말해줍니다. 그리고 120년대 후반 소련의 평균 급여인 80루블에 대해 다른 곳과 다른 사람들에게 방송할 것입니다. 둘째, 업계에 이익이 있었고, 그것이 도처에 드러났다. 일부 통계 참고서의 발표를 보면 소련 항공 운송의 수익성이 완전히 떨어지는 것을 볼 수 있습니다. 물론 30퍼센트죠. 미국에서는 5-6%입니다. 그러나 이러한 수익성의 비결은 가격과 비용이 경제적 연관성이 전혀 없었을 수도 있다는 것입니다. 당신은 150 톤의 항공 등유가 주정부에 최소 80 루블의 비용이 들지만 Min으로 배달되었다는 것을 알고 있습니다. XNUMX 루블의 민간 항공 연료. 그리고 그것은 거의 모든 것에 있습니다. 그리고 제조업체와의 차이는 국가 예산에서 충당되었습니다. 거기에서 이 제조업체는 수익성을 얻었습니다(물론 제트 연료 제조업체도 수익성이 있어야 합니다!).
                      요컨대, 이 논쟁을 끝내기 위해 저는 이 주제가 저에게 추상적인 주제가 아니라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 왜냐하면 저는 16년 동안(1995년부터 2011년까지) 같은 항공사에서 근무했기 때문입니다. 비행 엔지니어로 10년 동안 Il-86을 조종했으며 6년 동안 객실 승무원 교관으로 근무했습니다.
                      1. 0
                        12 12 월 2017 19 : 05
                        추신: UV 항공기 1대보다 SHF 항공기 2대를 운전하는 것이 더 낫다는 귀하의 가정에 대해 추가하겠습니다. 이것은 언뜻보기에 그렇습니다. 특정 항공사의 노선 그리드의 각 특정 방향을 고려해야 합니다. 승객 흐름이 일정하면 좋습니다. 그러나 그것은 드문 일입니다. 그리고 소련에는 여름 휴가 시즌이 뚜렷했습니다. 즉, 성수기가 있고 죽은 계절이 있습니다. 그리고 Aeroflot에서는 매년 (90년대 및 "86") IL-346 함대가 실제로 겨울을 맞이하여 재미를 느꼈습니다. 100석을 적재한 154석 차량을 운전하는 것은 수익성이 없습니다. 그리고 Tu-86는 겨울에 투입되었습니다. IL-747을 하루에 한 번이 아니라 일주일에 두 번 비행하여 비행 빈도를 줄이는 것이 왜 불가능한지 묻습니다. 하지만 당신은 할 수 없습니다! 비행 빈도(물론 현대 경쟁 상황에서)는 승객에게 중요한 요소입니다. 오늘 B 항공사로 비행할 수 있다면 A 항공사를 위해 이틀을 기다리지 않겠습니까? AFL은 이렇게 했습니다. 루트 그리드에 맞게 공원을 최적화하지 않고 공원에 맞게 그리드를 최적화했습니다. 그리고 아마도 맞았을 것입니다 ... 보잉 200은 좋은 항공기입니다 (319 번째부터 시작). 하지만 우리는 그 사람이 필요하지 않습니다. 이를 증명하는 것은 매우 쉽습니다. 우리 항공사는 이를 운영하지 않았습니다. 러시아(극동 지역 제외)에서는 좁은 몸체의 Arbuz 320/321/11이 최고의 경제적 성능을 발휘합니다. 이에 대한 증거는 노선망, 일정 및 Aeroflot 항공기입니다. 그러나 MD747과 Boeing XNUMX을 포함하여 비행하는 Transaero는 오랫동안 사망했습니다. 그리고 아시다시피 진실의 기준은 실천입니다))
                      2. 0
                        13 12 월 2017 02 : 55
                        먼저 z.p. 소련에서. 1981년 아버지는 대학과 z.p.에서 공부한 후 엔지니어로 입사했습니다. 그에게는 90루블이 있었다. 또한 1989 년 말까지 경험과 연공 서열을 얻고 새로운 직책을 맡아 160 루블을 받았습니다. 숙련된 근로자는 각각 250-300 루블을 벌 수 있습니다. 활동분야 등에 따라 다르지만 평균연봉은 연합에서는 정확히 120-150 루블로 간주됩니다. 그들 대부분은 그렇게 했습니다.
                        둘째, 90년대 자본주의 하에서 일했다면 소련의 등유 가격을 어떻게 알 수 있습니까?
                        셋째, 회사가 혼자였던 소련의 경험을 통해 여러 항공사에 대한 90년대의 경험을 고려하는 것은 다소 이상합니다. 이는 Vladik으로의 항공편 빈도를 쉽게 변경하여 조정할 수 있음을 의미합니다. 비행기. 아직 경쟁자가 없으며, 노선 항공편이 일주일에 2~3회 운행되는 모든 운송 수단(도로, 철도, 해상)에서 많은 사례가 있습니다. 그리고 아무것도-모든 것이 괜찮습니다. 승객은 단순히 미리 여행을 계획할 뿐이며, 2일이면 글로벌한 어떤 것도 해결되지 않습니다. 그러나 저는 극동 지역으로의 여객 운송이 하루에 최소 1편, 전체 3/4 항공편을 제공할 수 있을 것이라고 확신합니다.
                        셋째, Aeroflot 시즌으로 인해 Ilya가 장거리 항공편에서 유휴 상태였던 90년대의 경험을 고려하고 계십니다. 그러나 동시에 Aeroflot가 경쟁 조건과 대안을 제공하는 여러 AK의 존재에서 일했다는 사실을 전혀 고려하지 않았습니다. 소련에서는 모든 것이 훨씬 간단했습니다. Gos AK 중 하나가 전국에 서비스를 제공했으며 비행기는 유휴 상태가 아니었습니다.
                        넷째, 소련의 승객 교통량과 비행 횟수가 때때로는 아니더라도 90년대보다 훨씬 많았다는 사실을 전혀 고려하지 않았습니다. 왜냐하면 90년대와 00년대 초반에는 러시아에 비행기를 탈 사람이 아무도 없었습니다. 나라는 가난했습니다.

                        그리고 우리는 SHF 비행기가 정말로 필요하지 않습니다. 항공, 강, 도로를 통한 운송 통신은 국가에서 체계적으로 파괴되었습니다. 이러한 조건 하에서 자국에서 장거리 비행을 하는 사람은 점점 더 적어질 것입니다. B-747이 국내 항공사의 수요가 많은 미국과 달리. 그곳에서 사람들은 급여에 비해 합리적인 비용으로 서해안에서 동해안으로 비행할 여유가 있습니다.
    3. +4
      8 12 월 2017 15 : 59
      PD14와 PD35의 비공개 시연에 관한 기사가 있었습니다. 그래서 더 이상 계획이 없습니다.
  3. +3
    8 12 월 2017 16 : 11
    왕.

    그들이 국내 엔진을 괴롭히고 포고를 퍼뜨릴 때. 가능하다면 Patt ant Whitney는 이미 훨씬 더 현대적인 엔진을 만들고 있을 것입니다.

    그리고 올바른 마음을 가진 사람은 누구도 개인 거래자로부터 국내 모터를 설치하지 않을 것입니다.
    1. +10
      8 12 월 2017 16 : 59
      그리고 올바른 마음을 가진 사람은 누구도 개인 소유주로부터 국내 모터를 설치하지 않을 것입니다

      그들은 달려갈 것입니다...최대 속도로...슬리퍼를 잃어버리고...이유는 간단합니다...서방의 정신적 무능함...제재로 인해 또 어디로 끌려갈지 누가 예측할 수 있겠습니까? ??? 예, 그들은 스스로 모릅니다 .... 또는 알고 있지만 이것은 다음 인디언 (즉, 우리)의 강도에 대비하기 위해 신중하게 개발 된 전략입니다 .... 그리고 헤 게몬에 의존하지 않기 위해 -독점 민주당원들은 이 엔진을 사용할 것입니다 .... 개인 거래자는 돈 계산 방법을 알고 있습니다 ....
      1. +4
        8 12 월 2017 17 : 22
        물론 당신 말이 맞습니다. 저는 제재 문제를 고려하지 않았습니다.)
    2. +3
      9 12 월 2017 00 : 11
      국산 모터를 왜 그렇게 좋아하지 않습니까?
      AL-41이 나쁜가요? 아니면 Su-35의 사거리가 너무 짧은가요?
      그들은 틀림없이 전선을 가져올 것입니다. 그리고 그것은 P@V보다 나쁘지 않을 것입니다.
  4. +3
    8 12 월 2017 16 : 31
    그렇다면 괜찮습니다.
  5. +3
    8 12 월 2017 17 : 01
    오직 전문가만이 엔진이 실제로 어떤 종류의 추력을 생성하고 얼마나 많은 연료를 연소하는지 알고 있습니다.
    문화부 전문가들은 알고 있습니다. 먼저 자신의 업적을 선전하고, 그 다음에는 "떨어지지 않을 것"에 대한 믿음을 갖고, 그 다음에는 --- "빨간 비행장"에도 하나 추가하겠습니다.
    Aeroflot 최고 관리자의 자녀들은 아버지에게 "영화에서처럼 비행기에 실었나요? "라고 묻습니다.
  6. +5
    8 12 월 2017 17 : 49
    PD-14(SU-57, AK-12, AK-15, "Armata", "Boomerang", "Kurganets" 등)에서는 끝도 가장자리도 보이지 않습니다! 그리고 미리 자랑할 것이 무엇이 있었습니까? 당분간은 조용히 지내는 것이 좋을 것 같습니다! 그리고 ..... 안타깝습니다, 여러분.
    1. +5
      8 12 월 2017 19 : 19
      제품 견적 : senima56
      PD-14(SU-57, AK-12, AK-15, "Armata", "Boomerang", "Kurganets" 등)에서는 끝도 가장자리도 보이지 않습니다! 그리고 미리 자랑할 것이 무엇이 있었습니까? 당분간은 조용히 지내는 것이 좋을 것 같습니다! 그리고 ..... 안타깝습니다, 여러분.


      자랑하지 않는다면 아무것도 하지 않는 것이 부끄러운 일이리라
  7. +6
    8 12 월 2017 18 : 15
    어쨌든 갈 곳이 없으며 새 엔진이 없으면 일반적으로 항공 전력의 지위를 잃을 수 있습니다. 그리고 그들이 좋아질 것인지 나빠질 것인지는 그다지 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 서방의 제재를 되돌아보지 않고도 석방될 수 있다는 것입니다. 근본적으로 새로운 엔진을 만드는 것은 현재 매우 어렵습니다. 아무도 할 수 없으므로 현대 엔진의 특성은 근본적으로 다르지 않으며 일부 매개 변수에서만 가장 중요한 것은 기술 측면에서 Pratt & Whitney와의 기술적 격차를 줄이는 것입니다.
    1. +2
      8 12 월 2017 18 : 23
      제품 견적 : turbris
      어쨌든 갈 곳이 없으며 새 엔진이 없으면 일반적으로 항공 전력의 지위를 잃을 수 있습니다. 그리고 그들이 좋아질 것인지 나빠질 것인지는 그리 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 서구의 제재를 뒤돌아보지 않고도 석방될 수 있다는 것입니다.




      진지하게, 그게 그렇게 중요하지 않나요?... ​​이 엔진이 실제로 생산되는 항공사에는 엔진이 더 나쁘든 좋든 상관이 없습니다.... 더 나쁘다고 판명되면 아무도 어리석게 구매하지 않을 것입니다. 시장이 더 나은 성능의 엔진으로 가득 차 있다면 누가 이 치질을 필요로 합니까?

      이 엔진이 경쟁사보다 최소 10% 더 나쁜 것으로 판명되면 .. 10% 적은 가격으로 구매하지 않을 것입니다 ... 전혀 구매하지 않을 것입니다
      1. +2
        9 12 월 2017 00 : 14
        항공사가 예비 부품 공급과 엔진 수리를 중단하면 비행하지 않습니다.
        모든 것이 그렇게 명확하지 않습니다!
      2. 0
        9 12 월 2017 11 : 03
        품질이 비슷하고 수입 엔진보다 저렴한 엔진이있을 것입니다. 엔진을 가져갈 것이며 아무데도 가지 않을 것입니다. 예, 러시아 내에서 수요가 있을 것입니다. 누가 PD-14가 서방 제품보다 나쁘다고 말했습니까? 테스트는 아직 끝나지 않았지만 "애국자들"은 이미 소란을 일으켰습니다. 그들은 Pratt & Whitney의 명령에 따라 작업하고 있습니까?
  8. +6
    8 12 월 2017 18 : 54
    그러나 Rogozin and Co.는 자체 비용으로 정기 항공편을 이용하지 않고 예산에서 9만 달러를 내고 Golfstream을 통해 Vostochny로 날아갔습니다.
    1. +2
      9 12 월 2017 11 : 06
      그리고 누구의 비용인지 어떻게 알 수 있습니까? 그리고 귀하의 정보는 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까? 수평아리가 울고 작업을 완료했나요?
  9. +4
    8 12 월 2017 19 : 25
    나는 2년 전 "금주의 논증"에서 이 엔진에 대해 읽었습니다. 관리들은 모든 것을 느리게 했습니다. 나는 사람들 (러시아인)이 이 엔진을 만드는데 XNUMX페니를 위해 일했다는 것을 이해합니다! 저것들. 순수한 열정으로. 이제 비행 실험실 날개에 걸어놓고 실제 환경에서 테스트하는 일만 남았습니다. 그래서 그들은 그것을주지 않고 속도를 늦췄습니다. 그들은 모든 경우에 썼습니다 ....
    어쩌면 엔진 모델이 틀렸을 수도 있습니다. 하지만 당신이 나를 바로잡을 수 있을지 누가 ​​알겠는가. 오늘 우리는 이렇게 살고 있습니다!
    1. +4
      8 12 월 2017 22 : 44
      던질 필요는 없지....
      PD-14는 모스크바 근처에서 철저히 테스트되었습니다. 단순한 모드에도 어려움이 있었습니다. 그러나 길은 걷는 사람이 지배할 것이다.
      그리고 2년 전만 해도 PD-14는 아직 완전히 원시 상태였으며 완전히 조립된 형태로 테스트할 수 없었습니다.
  10. +1
    8 12 월 2017 20 : 04
    이 엔진의 "신제품" 중 90/80는 이미 80년 동안 해상 Nikolaev 엔진 DGXNUMX, DNXNUMX, DUXNUMX에 사용되었습니다!
    1. +1
      9 12 월 2017 11 : 09
      모든 엔진은 동일한 부품과 검증된 기술을 사용하는데, 이 소식은 무엇일까요?
  11. MrK
    +2
    8 12 월 2017 21 : 05
    제품 견적 : svp67
    그리고 여기서는 새로운 것뿐만 아니라 현대적인 것도 분명합니다 ...


    네, 90년대에 개발됐는데, 많은 돈을 투자한 NK-93 엔진은 이미 망했습니다. YouTube에서 영화를 보세요: "NK-93의 비극. 그들이 어떻게 세계에서 가장 발전된 엔진을 죽였는가." 그런데 한편으로는 10년 동안 수다를 떨며 이 PD에게 돈이 50억이나 투자됐다.
    1. +2
      8 12 월 2017 22 : 08
      이것은 확실히 우리 조국의 적들에 의해 이륙이 허용되지 않은 최고의 NK-93 엔진입니다.
    2. +1
      9 12 월 2017 11 : 35
      크기 때문에 거대한 항공기에만 맞을 것입니다. 우리가 가지고 있는 모든 것에 이 엔진을 장착할 수 없기 때문에 프로젝트가 종료되었습니다.
      1. MrK
        +3
        9 12 월 2017 14 : 50
        제품 견적 : Vadim237
        크기 때문에 거대한 항공기에만 맞을 것입니다. 우리가 가지고 있는 모든 것에 이 엔진을 장착할 수 없기 때문에 프로젝트가 종료되었습니다.


        1. 그 사람은 무거워요. 그러나 PD-14의 무게는 NK-93과 비슷하다는 것이 밝혀졌다. 동시에 추력은 거의 20 톤입니다. 그리고 연료 소비량은 PD-14와 같습니다.
        디자이너들은 다음과 같이 말했습니다: 우리는 새로운 재료와 기술로 인해 테스트를 완료하고 무게를 최소한 XNUMX톤 정도 줄일 것입니다. 허용되지 않습니다.
        2. 부피가 크다. 프로펠러는 보잉 30 엔진처럼 PD 공기 흡입구보다 737cm 더 긴 것으로 나타났습니다. 옆으로 15cm..
        3. 그것을 착용 할 비행기가 없습니다.
        당연히 아니지. NK-93은 Tu-204, Tu-214, Il-96-400, 군용 수송기 Il-486, Tu-330 등 기존 및 장래의 중장거리 여객선 전체 라인을 위해 설계되었기 때문입니다. 이 항공기의 대량 생산은 어디에서 이루어 집니까? 모든 Aeroflot Boeing 및 Airbus.
        4. PD-14의 개발은 80 억 루블을 요구했습니다. 그런 다음 약간 줄였습니다. 50 억이 될 때까지. 그리고 여기에는 하루 하루로 모든 것이 명확 해집니다. NK-93을 미세 조정할 때 1,5 억이 필요했으며 14 억을 줄 였더라도 새 PD-50을 개발했습니다.
        로봇. 리베이트와 절단의 기회가 무엇인지 상상할 수 있습니까? 나는 이것이 모든 이유라고 생각합니다. 정부 수반의 명령이 그렇다면 푸틴 포..헤헤. 리. 이든.
        1. +1
          9 12 월 2017 21 : 20
          PD의 질량은 14kg이고, NK의 질량은 2800kg입니다. 첫 번째 리소스는 93시간이고 두 번째 리소스는 3500시간입니다.
          1. +1
            11 12 월 2017 23 : 34
            예, 그래서 그들은 실제 자원에 대해 말했습니다.))))))) 20톤의 추력을 가진 모터가 20-14톤의 추력을 가진 모터보다 16% 더 무겁다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    3. +2
      9 12 월 2017 23 : 42
      제품 견적 : mrark
      "NK-93의 비극. 그들이 어떻게 세계에서 가장 발전된 엔진을 죽였는가."

      어쨌든 NK-93은 터보팬이다.

      NK-93 팬 직경(2900cm)은 두 "경쟁사"(PD-1900의 경우 14cm, PW2010G의 경우 1000년)의 직경을 크게 초과합니다.

      일일 소비량 (테스트 중) 0,55-0,56
      그는 (확정된 경우) CRISP의 경쟁자에 가깝습니다.

      어쩌면 그들은 부활 할 것입니다 (Kudrin은 지금은 아니지만 괜찮습니다)
  12. +2
    8 12 월 2017 21 : 40
    글쎄, 그것은 단지 "비뚤어진 거울의 왕국"입니다. 모든 전문가는 항공기 엔진의 효율성이 연소실의 온도에 직접적으로 좌우된다는 것을 이해합니다. 즉, 효율성을 높이려고 노력하고 엔진 설계가 확장 시 이러한 프로세스에 전혀 기여하지 않는다는 것을 의미합니다. 동시에 모든 사람들은 엔진이 점점 더 조용해지고 경제적으로 변하고 있다고 주장합니다. 적어도 한 번은 그들이 이러한 매개변수를 달성한 근거에 대해 말할 것입니다. 그러한 초현실주의로 인해 러시아는 결코 지도자와 독립 국가가 될 수 없습니다. 항상 다른 사람들을 따라잡을 것입니다.
    1. +6
      8 12 월 2017 22 : 56
      항공기 엔진에 대한 러시아 기술은 뒤처져 있지만 세계 지도자들보다 앞서 있습니다.
      예를 들어, 우리는 마침내 단일 로터를 만드는 첫 번째 친구들을 따라잡았습니다.
      또는 지금까지 우리의 첫 번째 친구들이 터보프롭 기어박스를 따라잡고 있습니다. P&W나 RR(기억이 나지 않음)과 같은 MAKS 중 하나에서와 마찬가지로 두 번째 회로의 회전 속도를 줄이기 위해 섹션에 기어박스가 표시되었습니다. 파포스는 끔찍했습니다. 그러나 러시아 노인 전문가 중 단 한 명도 이 참신함에 관심이 없었습니다.
      객관적으로합시다.
      우리 엔진 건물에는 수십 년의 잃어버린 세월이 있습니다. 하지만 이론적 기반은 외국 기업 못지 않습니다.
      그리고 VIAM은 친구들이 꿈도 꾸지 못했던 그런 기술을 만들어냈습니다. 아니면 그 반대로, 그냥 꿈을 꾸세요. :-)
      1. +2
        9 12 월 2017 00 : 04
        당신은 절대적으로 옳습니다. 하지만 !!! 이러한 모든 혁신과 기술은 깔끔하게 표현되듯이 매우 중요하지만 부차적인 것입니다. XNUMX세기의 기술과 성과는 XNUMX세기에 확립된 기본적인 물리적 원리를 고수하려고 노력하고 있습니다. 객관성을 위해 과학자와 엔지니어는 지적, 육체적 잠재력을 투자하여 중요한 결과를 얻습니다. 그러나 엔진의 기본 기반은 여전히 ​​낡았으며 그들의 노력이 헛된 것이라고 말할 수는 없습니다. 항공기 엔진 작동의 기본 원리는 완전히 비논리적이며 더 이상 개발 대상이 아니며 더 완벽하게 만들려는 모든 시도는 헛된 것입니다. 적어도 사람들은 이해해야 합니다. "비행 접시"가 훨씬 더 많이 날고 날아간다는 것은 연구 개발의 잠재력이 있음을 의미합니다. 그리고 우리는 그러한 기술에 대해 이야기하고 있습니다. 따라서 미국인과 동등할 필요는 없지만 완전히 다른 수준일 필요는 없습니다. 옳은 일을 할 똑똑한 사람이 적어도 한 명은 언제쯤 있을까요? ?
        1. 0
          9 12 월 2017 11 : 14
          바퀴와 자전거는 언제 발명되었나요? 그리고 우리는 엔진과 마찬가지로 이러한 개발을 여전히 사용합니다. 아마도 인류가 중력을 마스터하고 그 도움으로 우주에서 이동할 때 근본적으로 새로운 것입니다.
          1. 0
            9 12 월 2017 11 : 42
            예, 하지만 반중력은 자기력 흐름의 상호작용의 결과입니다. 따라서 해당 시퀀스의 알고리즘에 따라 특정 프로세스를 구축하면 됩니다. 그리고 그러한 알고리즘은 오랫동안 알려져 왔으며 이미 고용량 에너지 상호 작용을 얻는 방법에 대한 답변과 솔루션이 필요했습니다. .즉, 이온 엔진과 동일합니다. 실험실 샘플에서는 효과가 분명하지만 작동하는 엔진은 작동하지 않습니다. 결국, 충분한 에너지 용량의 원천이 없습니다. 이는 WHEEL을 새로운 방식으로 여는 참신한 기능으로, 효과의 크기를 조정할 수 있습니다. 따라서 닫힌 역주기에서 에너지를 추출할 가능성에 대해 이야기하고 있는데, 즉 "바퀴"를 회전하려면 에너지가 필요하지만 이미 회전하는 "바퀴"는 에너지를 제공할 수 있습니다. 반중력은 이미 초보적인 힘입니다. Charles 디스크를 기억하십시오. 이것은 중력 자속을 견딜 수 있는 초고에너지 밀도의 일부 로컬 공간을 생성하는 기본 원리입니다. 그러한 프로세스 구성의 모든 규칙성을 이해하는 것이 필요했습니다.
            1. 0
              10 12 월 2017 20 : 30
              제품 견적 : gridasov
              예, 하지만 반중력은 자기력 흐름의 상호작용의 결과입니다.

              그럼 자력계로 중력을 측정할 수 있나요? 아니면 XNUMXkm인가요?
              1. +1
                10 12 월 2017 22 : 28
                아니요 ! 자력계와 킬로그램미터 모두 중력 "장"의 개인 및 개별 매개변수만 구별할 수 있습니다. 그러므로 무엇보다도 우리가 중력의 개념과 연관시키는 모든 물리적 효과를 초래할 수 있는 원리를 이해하는 것이 필요합니다. 즉, 우리가 부르는 행성 지구는 이 중력 복합체의 생성기입니다. 그리고 그러한 징후가 많이 있습니다.
                1. +1
                  10 12 월 2017 23 : 05
                  제품 견적 : gridasov
                  즉, 우리가 부르는 행성 지구는 이 중력 복합체의 생성기입니다.

                  중력계?
  13. +5
    8 12 월 2017 22 : 05
    친서방 로비도 이 엔진을 망칠 것이기 때문에 우리는 그러한 로비스트 때문에 시간을 표시하고 있으며 국가는 여기서 책임을 져야 합니다. 엔진과 항공기 구매에 대한 할당량을 설정해야 합니다(예: 100대). 항공기 20대와 수입 XNUMX대이지만 XNUMX배 더 비쌉니다. 이것이 맞을 것입니다. 이것이 우리 항공 산업을 보호할 것입니다.
    1. +2
      8 12 월 2017 23 : 04
      망할 것인가? 예, 해당 개발자가 개발하는 것을 허용하지 않습니다. 일반적으로 비표준적이고 새로운 작업을 해결할 수 있는 사람. 모든 PD 엔진은 다른 모든 엔진과 마찬가지로 모두 과거형이며 개선에 한계가 있습니다. 의도적으로 손실을 입은 프로젝트에 자금이 투자되었습니다. 기본 물리학과 간단한 정당화를 통해 엔진과 장치 자체에서 발생하는 근본적으로 새롭고 훨씬 더 효율적이며 물리적인 프로세스에 대해 이야기할 수 있습니다. 광고를 전혀 할 필요가 없습니다. 어떤 비용으로든 구매하지만 프로세스 기술을 이해하는 사람은 아무도 없습니다. 왜?. 모든 것이 근본적으로 새로운 이론적 기초에 기초하고 있기 때문입니다. 여기 어딘가에 간단합니다.
      1. +1
        9 12 월 2017 11 : 18
        새로운 이론적 토대와 기술을 비밀로 유지할 수 있다면 세계는 여전히 증기로 구동될 것입니다. 중국이 어떻게 이 모든 기술을 성공적으로 마스터했는지 자세히 살펴보세요.
        1. 0
          10 12 월 2017 18 : 13
          중국은 러시아, 미국 등 국가에서 만들어진 기술을 마스터하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을 빠른 속도로 해냅니다. 그러나 새롭고 근본적인 발견과 해결책을 창출해야 하고 창출할 수 있는 과학 학교가 필요합니다. 그리고 이를 위해 그들은 역사적 시간이 없었습니다. (고대 중국에 존재했던 지식과 혼동하지 마세요). 그러나 다른 나라에서 성장하는 천재성을 중국이 대신할 수 있는 상황이 올 수도 있다. 그럼 모두가 "카펫"을 해요
          1. +1
            12 12 월 2017 16 : 09
            소련의 과학 학교는 1920년대의 황폐화 이후 1950년대에 형성되었습니다. 저것들. 30년 동안. 그리고 중국은 소련에 비해 속도 측면에서 2 배 뒤쳐져 있습니다.
    2. +1
      12 12 월 2017 16 : 07
      푸틴과 자본가들에게 더 많은 투표를 해주세요.
      1. 0
        13 12 월 2017 19 : 20
        그리고 푸틴은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 러시아인이고 누가 과두정치 가문의 우두머리인지는 상관하지 않습니다. 나는 러시아와 러시아인을 국가로 지지합니다.
        1. 0
          14 12 월 2017 12 : 39
          그건 바로 당신들이 러시아에 대해 전혀 관심도 없고 관심도 없어서 투표소에 가지 않는 이유이고, 52년에도 당신 같은 사람들(2016%가 오지 않은) 때문에 투표에 안 갔기 때문입니다. 의석의 100%는 EdRo 자본가들이 차지하고 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 여론 조사에 가서 공산주의자들에게 투표했을 것이고 이미 Duma에는 50x50 또는 60x40의 비율이 있었을 것입니다. 그리고 이미 EdRo는 첫 재채기부터 그녀의 미친 법을 실행할 수 없었습니다.
  14. +2
    9 12 월 2017 16 : 54
    제품 견적 : Krabik
    왕.

    그들이 국내 엔진을 괴롭히고 포고를 퍼뜨릴 때. 가능하다면 Patt ant Whitney는 이미 훨씬 더 현대적인 엔진을 만들고 있을 것입니다.

    그리고 올바른 마음을 가진 사람은 누구도 개인 거래자로부터 국내 모터를 설치하지 않을 것입니다.

    그리고 그것은 필요하지 않습니다. 우리의 임무는 화성인의 지배력을 제거하는 것입니다. 떨어뜨리고 -- 살아남자, 그렇지 않다면 우리는 주유소가 될 것이다..
    1. +1
      12 12 월 2017 16 : 10
      선거에서 자본가에게 투표한다고 해서 화성인을 쫓아낼 수는 없습니다. 러시아 젊은이의 절반은 "모든 것은 당신의 욕망에만 달려있다"는 장밋빛 자본주의 꿈 속에 살고 있습니다. 그리고 공산주의는 파시즘보다 그들에게 더 나쁩니다. 왜냐하면 그 아래에는 iPhone이 없었고 녹슨 20년 된 수레를 개인에게 100 루블에 구입할 수 없었기 때문입니다.)))))
  15. +1
    10 12 월 2017 19 : 27
    제품 견적 : Dzafdet
    우리의 임무는 화성인의 지배력을 제거하는 것입니다. 떨어뜨리고 -- 살아남자, 그렇지 않다면 우리는 주유소가 될 것이다..


    러시아와 같은 큰 나라는 대형 여객기와 수송기 없이는 존재할 수 없습니다. 그리고 그들은 우리 엔진 없이는 멀리 날지 못할 것이고 경쟁자들은 무너질 것입니다 ...
  16. 0
    11 12 월 2017 15 : 50
    사례 이력: 2013년 인터뷰 http://gazetazwezda.livejournal.com/723882.html
  17. 0
    13 12 월 2017 10 : 44
    주철, 나는 귀하의 게시물에서 처음 두 단락 (첫 번째와 두 번째)을 솔직하게 마스터했으며 계속하지 않았습니다. 당신은 단순히 "80년대 후반 소련의 평균 급여에 대해 내가 틀렸다"고 말하는 대신 1981년 아버지의 급여에 대해 전체 문단을 썼습니다. 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 - 공개 도메인에 수년 동안 소련의 평균 급여에 대한 데이터가 있습니다))
    글쎄요, 제가 1년 MGA용 TS-1988 구매 가격을 어떻게 알았는지에 대한 귀하의 진주는 당시 구조에서 일하지 않았다면 저도 감사했습니다. 당신은이 구조에서 전혀 일하지 않았지만 눈치 채 셨다면 저는 토론에서 "나는 조종사이고 당신은 찻 주전자입니다"라는 주장 수준에 의지 한 적이 없습니다.)) 구매에 대한 정보가 있습니까? 가격이 내가 표시한 가격과 달랐나요? 아니요? 엄청난. 그런 다음 MGA, Gosplan 및 Goskomtsen 간의 관세 전쟁에 대해 이야기하고 싶었습니다. 다른 주제일 수도 있습니다. 여기서는 주제에서 벗어났습니다.
    이에 대한 논의를 종료할 것을 제안합니다. 우리는 여전히 자체 4엔진 장거리 항공기가 필요하다는 귀하의 의견을 유지하십시오. 이와 관련하여 현대 상황에서 내 고유 Il-86과 Il-96-300을 운영하는 데 따른 상업적 문제에 대해 많이 말할 수 있지만 쓸모가 없다고 생각합니다. 러시아 항공기의 구조를 보면 2엔진 ShF 라이너가 4엔진을 완전히 대체했다는 점을 더 잘 알 수 있습니다. 최고의 소원.
    1. +1
      13 12 월 2017 17 : 21
      나는 소련 급여에 대한 "공개 도메인"을 살펴 보았습니다. 모든 것은 모든 사이트의 동일한 정보에 대한 복사본과 같습니다. 사실, Rosstat의 데이터는 어디에도 제공되지 않고 결코 제공되지 않는 이유입니다. 그리고 통계에 대한 믿음에 대해 2017년 Rosstat 데이터를 열고 러시아의 평균 급여가 38 루블이라는 사실에 놀랐습니다.)))) 매우 재밌습니다. 마치 모스크바와 상트페테르부르크만 통계에 사용된 것처럼 말입니다. 나머지 000억 110천만 명의 시민은 공식적으로 z.p.에 살고 있습니다. 000-000 루블에서 어딘가에서 사라졌습니다 (이는 13 년 Rosstat 데이터에 따른 것입니다).
      그리고 왜 고르바초프 치하의 황폐한 시대에 매달렸습니까? 1985년까지 등유 구매 가격과 그 비용에 대한 데이터를 제공할 수 있습니까? 자본주의 고르바초프와 그 이전 사람들의 경제 효율성을 비교하는 것은 흥미로울 것입니다.
      글쎄, 별도의 기사에서 관세 전쟁에 대해 알려주십시오. 배신자 Gorby 시대뿐만 아니라 다른 시대에도 접촉하는 것이 바람직합니다. 그리고 기간별 소련의 승객 교통에 대해. 나는 심각하다. 당신이 전문가이고 모든 것을 알고 있다면 모든 사람과 공유하십시오.
      당신은 나를 이해하지 못했습니다. 저는 시민의 복지가 향상되고 항공 운송의 가용성이 향상된다면 러시아에는 90개의 엔진을 갖춘 CSF가 필요하다고 믿습니다. 물론 황폐화와 빈곤의 00년대, 심지어 86년대에도 이러한 IL-62은 청구되지 않고 경제적으로 비효율적일 것입니다. 하지만! 생성되었을 때 위에서부터 작업이 주어졌습니다. 이는 소련에서 CSF 정기선을 만들기로 결정했을 당시 인구가 실제로 필요했음을 의미합니다. 분명히 IL-XNUMX는 모든 요구 사항을 충족하지 못했습니다.
  18. 0
    13 12 월 2017 19 : 26
    예, 이로 인해 엔진에 영원한 문제가 있습니다. 세계 최고의 전투기 Polikarpov I-185는 시리즈에 포함되지 않았습니다. (그가 하늘에 있었다면 에이스 가열 패드와 같은 기회를 찢을 것입니다)

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