SU-122 대 "퍼디난드": 독일 갑옷의 아킬레스 건

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일반적으로 독일 무거운 자주포 인 "페르디난드"와의 전투에서 참전 용사들의 추억은 상당히 회의적 일 수 있습니다. 우리 전쟁 동안 그리고 종식 후 수십 년 동안 무거운 독일의 자체 추진 총이 모두 퍼디 난스라고 불렀다는 것은 잘 알려져 있습니다.



아마도이 이유는 쿠르스크 전투에서 처음으로 사용 된 디자이너 Ferdinand Porsche의 엄청난 제작자가 만든 매우 강한 인상 일 것입니다. 그래서 그 후 우리는 독일 무거운 자기 추진 총을 "페르디난트"라고 부르기 시작했습니다. 어떤 이유로 그들은 Ferdinand가 불가리아 왕 Ferdinand의 이름을 따서 명명되었다고 썼다. 여기 불가리아 왕 이요?

증명서

"페르디난드"(독일어 : 페르디난드)-전투기 계급의 제 XNUMX 차 세계 대전 시대의 독일 무거운 자주포 설치 탱크. "Elephant"(독일어 : Elefant-코끼리)라고도하며, 88mm 대포로 무장 한이 전투 차량은 당시 무장 한 독일 장갑차의 대표 중 하나입니다. "페르디난드"전장은 시멘트로 된 "마린"갑옷 시트로 조립되었습니다 (해양 주식에서 이전) 함대) 이 장갑의 두께는 상당히 컸기 때문에 (전면 부에서 200mm, 측면 및 선미에서 85mm),“스파이크”연결을 사용하여 시트를 안전하게 연결하고 중요한 장소의 키로 강화했습니다. 이러한 연결은 다웰을 제자리에 설치 한 후 불가분하게 만들어졌으며 용접은 주로 동력 조인트보다 밀봉 목적으로 수행되었습니다. 발사체 저항을 높이기 위해 갑판실의 측면 및 후면 장갑판이 약간 기울어 져 설치되었습니다. 또한, 자체 추진 포는 1943 년의 모든 소련 전차와 대전차 포병의 사격에 400m가 넘는 범위에서 사실상 무장하지 못하도록 만들었다.

바실리 크리 소프 (Vasily Krysov)는 진정한 "페르디난트 (Ferdinands)"와 싸울 기회를 가진 사람들 중 한 사람입니다. 그는 7 월 1943의 포니 리 (Ponyri) 역에서의 회고록에서 설명한 전투에서 실제로 페르난도 (Fernands)의 654 대대에 참여했으며 그 중 대다수는 적군의 트로피가되었고 자세히 연구되고 기술되었다.

"Ferdinand"Krysov를 만났습니다. SU-122 소대장이었습니다. 그의 1454 th SAP - 자체 추진 - 포병 연대, 129 th 탱크 여단 대령 Petrushin의 지휘관에게 작전 종속을 입력했습니다. 여단은 대부분 70-mm 건으로 된 T-45 탱크로 구성되어 승무원들에게 슬픈 결과를 가져 왔습니다 ...

나는 땀을 흘렸다.

퍼디난드와의 첫 만남은 영원히 기억되었습니다.

"공격이 시작되었습니다! 지휘관의 파노라마를 통해 나는 여단의 전면을 조사했다. 그리고 나는 적군의 장비를 도처에 보았다. 오카 (Oka)와 네루치 (Neruchi)의 기원을 부추 기는 수풀에서 기어 나가기 시작한 제 1 단계에서는 탱크가 천천히 움직 였고, 그 다음에 기갑 된 장갑차와 전차 보병이 기갑 된 민간 요원에게 이어졌다. 과거 200-mm 갑옷으로 보호 된 "Ferdinands"였던 십자군은 모든 어려움을 겪을 것입니다. 그런 강력한 공격을 격퇴하기가 어려울 것입니다.

태양 광선의 아침 햇살 속에서, 우리는 다양한 적 탱크 가운데 직사각형 선체와 수직 장갑을 입은 "호랑이"를 볼 수있었습니다. 갈색 특유의 위장이었습니다. 우리 소대의 방향으로, 헐크도 움직였습니다. 총구 브레이크가 장착 된 커다란 총으로,이 괴물의 탑은 회전하지 않았습니다. 우리는 그것이 "퍼디난드"라는 것을 알았습니다. 추운 땀이 나왔다. 나는 두려웠다. 어떻게 처리할까요? 무엇을해야합니까?! 그리고 반성 할 시간이 없다. 패배의 명령이 곧 온다! 멈춰! 멈춰! 해결책이 있습니다! 소대원들에게 내 명령을 보내라.
- 코롤 레프, 명령을 내리는 법, 올바른 길을 칠하십시오! Kuzin, 당신은 왼쪽에 공격 할 것입니다 ... 이미 적군 탱크 전에 약 600 미터 있었는데, 명령은 연대의 지휘부에서 마침내 따라 갔다. 총이 이미로드되었고 팁을 지정하는 발레리 (Valery)가 셔터 레버를 눌렀습니다.
- 쐈어!
모두 긴장감으로 지켜 봤습니다 - 발사체는 어디에서 떨어졌을까요? 껍질은 정면 갑옷의 오른쪽에 폭발했습니다! 잘 했어! 그러나 "Ferdinand"는 아무 일도 없었던 것처럼 계속 갔다.
- 발레리, 올라올 때 애벌레를 때려 라!
세 번째 발사체 인 Korolev가 애벌레를 부러 뜨 렸습니다. 한 무한 궤도 에선 페르디난트가 왼쪽으로 벗어나 더 느리게 진행되었지만 레바 노프 승무원의 레샤 쿠진 (Lesha Kuzin)이 두 번째 애벌레를 방해했을 때 수십 미터도 걸리지 않았습니다! 그리고 이미 "페르디난드"의 서기에서 두 대원 모두 3 발을 더 ​​발사했습니다. 6 개의 껍질 중 5 개의 껍질이 탑에 부딪쳤다. 그래서 탑승자가 뛰어 내리는 독일인이 양손으로 머리를 움켜 쥐었다.

갑자기 전투 대형의 중심에서 전진 한 "페르디난드"중 하나가 멈춰서 제자리에서 돌았습니다. 우리는 대항전 지뢰 나 지뢰가 작동했다는 것을 깨달았습니다. 2 개의 탱크가 광산에 의해 날아갔습니다. 그러나 나머지는 계속 줄어들었다. 적 탱크의 대원들은 총과 기관총의 참호와 보병의 참호에서 미친 듯이 뛰쳐 나왔습니다. 각 "표범"은 우리 군인들이 쏠 수 없었던 3 개의 기관총에서 너무 많이 쏟아져 나왔습니다. 보병이 여러 대가있는 탱크의 경우, 보병들이 전진 해 기관총과 기관총이 길게 터지는 도랑에서 발사했습니다. 적의 접근이 가까울수록 적의 포병은 우리의 위치를 ​​강하게 강하게합니다. 무거운 껍질의 파열에서, 광산은 피하고 땅을 망설였습니다, 우리는 자주포 된 총과 함께 땅을 범람 시켰습니다. 그래서 우리는 서로를 보지 못하고 총을 쏘았습니다. 우리는 나가서 악기를 청소해야했습니다. 탑 자체 근처에서 폭발 한 한 개의 발사체가 전체 자체 추진 총을 비추었기 때문에 결정되었습니다. 모든 것! 우리는 화상! 그러나 이것은 승무원들 사이에 혼란을 일으키지 않았고, Plaksin과 Beschemetnov는 소화기를 탈취 한 다음 Levanites와 대대 지휘관이 탱크의 각자에게 불을 질렀다는 것을 알았습니다 - 내 얼굴이 문자 그대로 밝아졌습니다! "

가장 중요한 것은 - 공황을 일으키지 않는 것

이상하게 보일 수 있습니다 -이 소대장은 어떻게 페르디난트에 대해 알았으며 사전에 두려워 했습니까? 그러나 크리 소프는 전투 준비에 관해 다음과 같이 썼다 : "연대 본부는 이미 새로운 독일 탱크와 공격 총에 관한 전술 및 기술 데이터를 가지고있다. 그러나 우리는이 데이터에 관해서는 알려주지 않았다 : 도덕적 인 것들을 훼손하지 않도록 인원에게 이런 종류의 정보를 가져 오는 것이 금지되었다 승무원들의 정신. 그러나 빨간색 화살표가 취약점을 지적한 적 탱크와 싸울 지침이 주어 졌을 때, 우리는 122-mm 곡사포가 "nashorn"(10 - 30 mm 갑옷)을 제외한 모든 "동물"의 정면 갑옷을 가지고 있음을 깨달았습니다. , 침입하지 않는다. "

물론 사기를 근절하지 않기 위해 TTD 신차의 인원에게 가져 오는 금지는 물론 "존경한다". 특히 탱크 크루가 새로운 독일의 "짐승"의 정면 갑옷의 힘을 이해 한 그림이있는 지침의 배경에 반대합니다.
그러나 적군의 병사와 장교들을위한 새로운 독일 장갑차가 "푸른 색"에서 벗어나지 않으면 적의 매우 불쾌한 기술적 인 "놀라움"이 예상된다는 사실을 인정해야한다. 연구원 역사 미하일 스 비린 (Mikhail Svirin)은 이렇게 적었습니다. "독일군의"페르디난드 "에 대한 정보는 3 월 1943에서 우리의 정보를 받았을 것입니다. 첫 번째 언급은 중앙 탱크 설계국 (Central Avail Design Bureau : Central Artillery)에 보낸 새로운 유형의 독일 탱크와 돌격포 디자인 국)은 4 월 11의 1943 Arms Commissariat에서 "특히 독일군은 88-105 mm 구경 총과 120-140 mm 갑옷 등으로 Ferdinand 시스템의 새로운 공격 총을받을 것으로 예상됩니다. ... ". 검토는 차의 2 개의 그림과 함께 오히려 근본적으로 오히려 거의 유사했다. 동시에 TsACB에는 구경 85-100 mm의 계측기를 설계하는 작업이 할당되었습니다. 갑옷 1000-500 mm 두께에 침투하도록 120-140 m 간격을 띄울 수 있습니다. 정보 보고서에 따르면 새로운 여름 공격기에 새로운 돌격포가 출현 할 것으로 예상됩니다. "

"Tigers"와 "Panthers"가 동반 된 "Ferdinands"의 갑작스런 출현으로 지능의 성공을위한 것이 아니라면 어떤 심리적 충격이 소련 군인들과 장교들에게 생길 수 있습니까?

그들은 난파 된 탱크를 떠날 수 있습니까?

전투 중에 Krysov와 그의 부하 Oleinik은 탱크에 들어가서 독일 유조선의 행동에 대해 흥미로운 관찰을했습니다.
"- 중위 중령, 그들은 파멸 된 탱크를 떠날 수 있습니까? - 독일인이 탑에서 뛰어 내린 것처럼, 트리플 렉스를 통해 본 Oleinik에게 질문을 던졌다.
- 나도 몰라. 비탈아.하지만 떠나면 허락된다는 뜻이야.

그의 놀람은 이해할 수 있었다, 우리 탱크는 불을 붙잡거나 그것이 쏘거나 움직일 수 없을 정도로 박살 났을 때만 남겨졌다. 그리고 나서 조심스럽게 그들은 차를 떠났다. 그렇지 않으면 그들은 그것을 비겁한 것으로 간주했다. 여기에서 많은 일이 이루어졌고, 일부는 애국심에서 포기하지 않았고, 마지막에 남았고, 어떤 것은 결과에 대한 두려움 때문에 남아있었습니다. 그러나 일반적으로 우리와 함께 탱크에 불이 붙지 않으면 불이 붙을 수 있습니다. 그러나 탱크가 불을 붙이지 않았을 때조차도 독일군은 스스로를 던지고 있었지만 열심히 공격했습니다. 우리의 기술은 사람들보다 더 가치가 있었기 때문에 우리는 자랐습니다. "

독일군의 공격은 계속되었다. "독일군은 여단 3 개와 T-34 1 대에 총격을 가하고, 자급 자족 한 연대는 불타 버렸다. 그러나 적 탱크 3 개도 타 오르고있었습니다. 이제 페르디난드가 쐐기 앞에서 왔습니다. 우리 포탄의 이마에 정확한 명중에도 불구하고, 그들은 멈추지 않고 전진하면서 계속 나아갔습니다. "

승무원 foreavy Zavyalov의 승리와 양 개 돕기

독일군은 다음과 같이 회피했다. "주력 전투에서의 전투의 강도가 커지고있다. Ferdinands는 특히 강조했다,이 괴물의 뚫을 가능성은 떨림을 일으키는 것을 시작하고 있었다. 마침내, 포수 Zavyalov의 승무원은 먼저 애벌레를 부술 수있게되었고, 보드에 타격을 가하고 헤드 건에 불을 질렀습니다. 이것은 모든 적의 승무원들의 열망을 식혔고, 진격 속도는 현저하게 감소했다. 그러나 전처럼 강력한 탱크 사태가 우리의 쐐기로 방어를 강요했지만, 수비군의 힘은 이미 한계에 있었고 독일군은 탱크를 파괴하고 태워 버리는 대신에 두 번째, 세 번째 단계에서 점점 더 많은 새로운 탱크를 밀고 나가고있었습니다. "

여기에서 완전히 예상치 못한 도움이 소련의 자주포와 유조선에게 나왔습니다. "전투에서 가장 어려운 전환점이었을 것입니다. 우리는 적의 탱크를 만나기 위해 뒤에서 짐과 핀이 달린 큰 검은 색 양털 코트 (양모 코트 -M.K)를 보았습니다. 전투가 끝난 후 우리는 특별히 탱크 폭발을 위해 훈련 된 10 마리의 개가 우리 방향으로 시작되었고 모든 사람들이 효율적으로 일했음을 알았습니다. 그들은 10 탱크를 파괴했습니다. 개들이 파괴 한 탱크는 독일인들의 공격적인 충동을 가져 왔지만, 그걸 참지 않으려 고 결정적으로 그리고 공격적으로 싸웠습니다. 치열한 전투가 30 분 동안 진행되었고, 마침내 성공을 거두지 못했고, 독일군은 원래 위치로 퇴각해야했습니다. "

"Ferdinands"의 대부분은 지뢰밭에서 발견되었습니다.

문제는 SU-122 "Ferdinands"의 Vasily Krysov가 "뚫을 수없는 괴물"인 것처럼 보인다면 70-mm 대포와 흔들린 갑옷을 가진 T-45 대원이 정확히 무엇을 생각해야만할까요?

"Ferdinands"와의 전투에 대한 그의 설명은 전장을 연구 한 후에 얻은 데이터와 잘 일치한다는 점에 유의해야합니다.
미하일 스빌린 (Mikhail Svirin)은 이것을 다음과 같이 썼습니다. "7 월 15은 Art에서 패딩되고 파괴되었습니다. Ponyri 독일 기술은 Art Department와 NIBT Polygon의 대표자들에 의해 연구되었습니다. Art의 북동쪽 전장에 총계. Ponyri는 21 공격 총 "Ferdinand"로 남아있었습니다 ... 대부분의 "Ferdinand"는 포획 된 대용량 발사체와 폭탄으로 지뢰로 채워진 지뢰밭에서 발견되었으며, 차량의 절반 이상이 광산의 하부 구조 (부러진 유충, 파괴 된지지 롤러)에 손상을 입혔습니다. 5 대의 자동차가 76 구경 껍질을 때리는 등의 이유로 인해 손상을 입었습니다. 두 개의 "페르디난트"는 소련의 포탄과 대전차 총 소총으로 총을 뚫고 무장 해제되었습니다. 한 대의 차는 Petlyakov 폭격기에서 공중 폭탄을 직접 쏘아서 파괴되었고 203-mm 발사체가 전투 격실의 지붕을 강타했습니다. 76-mm 갑옷 - 피어싱 발사체 (7-34 탱크와 76-200 m 거리에서 모든 방향에서 발사 된 분대총의 400-mm 배터리)로 만든 항구면에 구멍이 하나 뿐인 "Ferdinand" 선체와 섀시에 손상을 입은 보병들이 버려진 KS 한병에 불이 붙었다. 그들의 이동성을 잃은 "페르디난트"의 일부는 소련의 역습 동안 그들의 승무원에 의해 불 태워 지거나 날아 갔다. 소련 보병에 대항 한 승무원들과 같은 차량들은 CS 병에 의해 발화되었습니다. "(CS 인 센디얼 플루이드는 1941부터 1945까지 소련의 화염 방사기, 방화 앰풀, Molotov 칵테일에 사용 된 일종의 방화 액체로, 높은 연소 온도, 제조 가능성 및 표면에 달라 붙음).

치명적인 실수로 독일 지휘부가 "Ferdinand"를 지뢰밭에 던졌습니다. 그리고 페르디난드를 섀시로 공격해야한다는 것을 빠르게 추측 한 소련의 자주포 포수, 유조선 및 포수는 아킬레스 건을 강력한 적으로 발견했습니다.
아무리 당신이 자동차를 예약해도, 트랙과 트랙 롤러는 광산과 포탄에 취약한 채로 남아있었습니다. 200-mm 프론트 아머가 도움이되지 않습니다. 트랙이 부서지면 적군 병에서 구할 수 없습니다. 아니면 독일인들이 스스로 차를 폭파 할 필요가있다. 차를 내릴 때 수리하거나 대피 할 시간이 없다.
75 댓글
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  1. +9
    9 12 월 2017 15 : 42
    이 갑옷의 두께가 상당하기 때문에 (전면 부에서 200mm, 측면 및 선미에서 85mm) 가시 연결부가 시트를 안정적으로 연결하는 데 사용되었습니다.

    갑옷의 두께로 인해서, 시트들은 잘려 져서 "가시로"모였다. 독일과 Pz-VI는이 자주포보다 XNUMX 배 더 얇은 장갑을 가지고 있으며 동일한 기술을 사용하여 조립되었습니다. 우리는 힘과 주력으로 복잡한 기하학적 형태의 기갑 주물을 사용했습니다. 예를 들어 탱크 탑.
    1. +3
      10 12 월 2017 12 : 49
      1942 년 이래로 프레스 스탬핑이 사용되었습니다 (T-34 모두 1942).
      1. +6
        10 12 월 2017 17 : 14
        스탬핑은 UZTM에서만 사용되었으며 10000 톤의 수입 프레스가있었습니다.
        1. 0
          4월 10 2018 03 : 24
          독일은 2 차 세계 대전 XNUMX 년 전에 "무역 협정"에 따라 XNUMX 건의 강력한 언론을 받았습니다.
          당시에는 미국과 독일에서만 이러한 프레스를 제작했습니다. 따라서 미국에서 유사한 프레스를 요청했을 때 ( "프레싱"이 주조 및 용접보다 기술적으로 진보되고 가장 중요하기 때문에 "합병"은 범주 적으로 거부되었습니다).
    2. ufb
      +2
      10 12 월 2017 18 : 28
      어떤 캐스팅? 독일인들은 그렇게 생각했습니다. 물속에 잠긴 아크 용접 (Paton)-모두 간단합니다.
      1. +1
        10 12 월 2017 19 : 31
        "페르디난드"(독일어 : 페르디난드)-제 88 차 세계 대전의 탱크 구축함 시대의 독일의 자주포. "Elephant"(독일어 : Elefant-코끼리)라고도하며, XNUMXmm 대포로 무장 한이 전투 차량은 당시 무장 한 독일 장갑차 대표 중 하나입니다.
        실수하지 않으면 Ferdinand와 Elephant는 다른 차입니다. 코끼리는 더 가벼워졌고, 더 가벼워졌고 75mm의 총이있었습니다. 그러나 외형 적으로는 매우 비슷하지만 코끼리 만 대포 마스크 앞에 방패가 설치되어 있습니다.
        1. +7
          10 12 월 2017 23 : 29
          당신은 그들이 쿠르스크 전투 후에 설정 한 기관총이있는 경우에만 달랐습니다. 그런데, 기사에서, 헌법 재판소에 의해 페르디난트가 보병을 막기 위해 처음에는 작은 무기를 가지고 있지 않았다는 말이 많이 들렸다. 그리고 현대화 된 것이 여기에 있었고 그들은 그를 코끼리라고 불렀고 다른 방법으로 강철 방패를 확보했습니다.
          1. +2
            11 12 월 2017 16 : 02
            1. 페르디난트는 마스크 앞 배럴에 바이저를 갖지 않았습니다.
            2. 페르디난트에는 총 88, 코끼리 75가 있습니다.
            1. +7
              11 12 월 2017 17 : 44
              제품 견적 : AUL
              1. 페르디난트는 마스크 앞 배럴에 바이저를 갖지 않았습니다.
              2. 페르디난트에는 총 88, 코끼리 75가 있습니다.


              재료를 배우십시오. 페르디난트와 코끼리는 같은 차입니다.
              1. 0
                12 12 월 2017 18 : 39
                내 주장은 어떻습니까? 반박하는 것은 운명이 아닌가?
                1. +4
                  14 12 월 2017 10 : 45
                  가서 문학을 읽으십시오. 그리고 치욕을 피하기 위해 귀하의 의견을 삭제하십시오.
        2. 0
          28 March 2018 15 : 39
          코끼리는 공식 명칭이고 페르디난트는 군사 아르고입니다. 우리 회고록에서 독일의 자체 추진 총은 회고록 문헌에서 페르디난드라고 불렀습니다.
        3. 0
          5 5 월 2018 17 : 18
          쿠르스크 아크 이후 독일군은 페르디난드에 대인 무기가 부족한 것을 보았다
          기관총을 몰고 그 결과를 코끼리라고 불렀습니다.
          당신은 어디에서 신화를 얻습니까?
      2. +2
        11 12 월 2017 12 : 49
        제품 견적 : ufpb
        어떤 캐스팅? 독일인들은 그렇게 생각했습니다. 물속에 잠긴 아크 용접 (Paton)-모두 간단합니다.

        기존의 주조는 IS 또는 T-34 타워에서 동일한 정면 부분입니다.

        사실 전쟁이 시작되면서 구르는 갑옷은 적자가되었습니다. 임대료 절약에 대한 GKO의 법령도있었습니다. T-34에 대한 동일한 차폐 계획을 끝내는 것은 임대 부족이었습니다. 가장 큰 매복은 45mm보다 두꺼운 전복 장갑이었습니다.
        이것이 소련에서 캐스트 아머가 널리 사용 된 이유입니다. 동일한 새로운 중전차 인 IS는 캐스트 아머를 최대한 활용하도록 설계되었습니다. 그리고 그들은 정면 투영의 보호가 불충분하다는 것으로 밝혀 졌을 때 (그리고 갑옷 위기가 극복되었을 때) 그것을 재조정했습니다.
  2. +10
    9 12 월 2017 16 : 02
    인용구 : 누구나
    독일과 Pz-VI는이 자주포보다 XNUMX 배 더 얇은 장갑을 가지고 있으며 동일한 기술을 사용하여 조립되었습니다.

    이마와 측면의 Tiger 선체는 Ferdinind와 같은 두께의 장갑을 각각 사용했습니다 : 각각 105mm와 82mm. 자주포의 이마에서 200mm는 100mm 두께의 추가 시트로 차폐함으로써 달성되었습니다. 이마 절단은 예외입니다-200mm 시트가 있습니다.

    그리고 "리 스타일링 중"사진 하나 더 :
    1. +2
      4월 3 2018 17 : 13
      "차폐"가 아니라 두껍게하기 : 시트 사이에 최소 간격도 없습니다
  3. +8
    9 12 월 2017 16 : 10
    순전히 방어와 공격을위한 Sau는 손상된 섀시를 가진 기관총을 갖지 않아도 탱크와 보병 모두에게 매우 쉬운 대상이되지 않았습니다.
    1. +2
      9 12 월 2017 17 : 01
      당연히 이사가 없으면 어떻게 할 수 있습니까? 제거하거나 이동하지 마십시오.
      1. +1
        9 12 월 2017 19 : 11
        따라서, 그는 자주포는 순전히 방어를위한 것이며, 운이 좋으면서 철수를 덮을 때 눈물이 다시 나올 수 있다고 썼다.
    2. +7
      11 12 월 2017 12 : 56
      인용구 : Vadim Kurbatov
      방어를위한 순수한 공격

      그런 식으로 확실하지 않습니다. 페르디난드는 탱크 구축함이었습니다. 이 자주포는 보병이 이미 첫 번째 탱크와 보병으로 청소되어 적 장갑차를 쏘는 두 번째 줄로 가야했습니다.
      그리고 그들은 두꺼운 갑옷에 매혹되어 자기 추진 총으로 방어를 돌파하기로 결정했습니다. 끝 부분은 예측 가능합니다.... 미소
  4. +9
    9 12 월 2017 16 : 28
    페르디난트는 쿠르스크 전투 이후 중요한 역할을하지 않았다는 점에 주목해야합니다. -얼마 후, 살아남은 자주포는 양도되었고 이탈리아는 동부 전선의 적대 행위에 사용되지 않았습니다.
    1. +1
      10 12 월 2017 01 : 05
      76에서 123까지의 다양한 출처에 따르면 왜 그런 불일치를 알지 못합니까?
      1. +6
        11 12 월 2017 13 : 25
        제품 견적 : 지휘자
        76에서 123까지의 다양한 출처에 따르면 왜 그런 불일치를 알지 못합니까?

        123은 분명히 과잉입니다. 미소
        페르디난드는 중전차 대회의 불법 아동입니다. 그런 다음 새로운 탱크를 생산에 투입하는 시간을 줄이기 위해 두 개의 경쟁 회사 인 Porsche와 Henschel에 즉시 3 대의 실험 차량과 100 대의 사전 생산 차량을 주문했습니다.
        1941 년 4501 월, Henschel은 100 개의 VKXNUMX (H) 프로토 타입과 XNUMX 개의 생산 탱크 조립 계약을 체결했습니다.
        1941 년 100 월, 포르쉐는 4501 대의 직렬 탱크 VKXNUMX (P) 제조 주문을 받았습니다.

        아시다시피 그는“호랑이”와“헨젤”을 얻었습니다. 그리고 그들은 포르쉐 탱크의 섀시를 자체 추진 총으로 개조하기로 결정했습니다. 이는 생산에 들어 가지 않은 독일 조종사를위한 표준 솔루션입니다.
    2. +3
      10 12 월 2017 17 : 19
      89 번 및 653 번 대대에는 654 대의 자주포가 있었으며 Kunersdorf의 훈련장에 1 대의 기계가 있었고 공장에 1 대가 있었다. 이탈리아 이후 남은 자주포는 동부 전선에서 폴란드에서 작전을 수행했다.
    3. +3
      11 12 월 2017 13 : 16
      제품 견적 : 레인저
      또한 얼마 후 생존 한 자주포는 이탈리아로 옮겨졌고 동부 전선의 적대 행위에는 더 이상 사용되지 않았습니다 ...

      오래된 데이터입니다. 653 대대 중 단 한 명의 회사 만이 이탈리아로 떠났다. 동부 전선에서 "Fedi"는 Nikopol 및 Ternopol과 싸웠습니다.
    4. 0
      5 5 월 2018 17 : 21
      연주했다. 헝가리의 다뉴브 강 유역에서 유럽에서 잔재들이 잘 드러났다.
  5. +8
    9 12 월 2017 16 : 55
    제품 견적 : 레인저
    페르디난트는 쿠르스크 전투 이후 중요한 역할을하지 않았다는 점에 주목해야합니다. -얼마 후, 살아남은 자주포는 양도되었고 이탈리아는 동부 전선의 적대 행위에 사용되지 않았습니다.

    1944 년에 사용되었습니다. 우크라이나에서 다시 뇌물을 받았습니다. 자주포 케이스의 전면 시트에 설치된 기관총도 도움이되지 않았습니다. 나쁜 무기를“조정”하지 않는 방법과 나쁜 상태를 유지합니다 ...
    1. +4
      9 12 월 2017 19 : 18
      이 기술은 훌륭하지만 사용 방법이 칙칙합니다.
  6. +10
    9 12 월 2017 19 : 23
    모든 것은 괜찮을 것이지만, 기관총과 기관총에서 반경 1 킬로미터 떨어진 곳에서 우리의 참호에 물을주는 독일 보병 사슬에 관한 문구는 소설에 대한 생각으로 이어진다. hi
    1. +3
      11 12 월 2017 22 : 42
      보병 사슬은 물을 흘리지 않았지만 각각의 기관총 3 개를 "표범"하는 것처럼 보인다.
      1. +2
        12 12 월 2017 05 : 42
        팬더를 언급 한 직후의 문장
  7. +6
    9 12 월 2017 19 : 27
    인용구 : Vadim Kurbatov
    이 기술은 훌륭하지만 사용 방법이 칙칙합니다.

    그래 언제나 그렇듯이 사람들은 비난을받습니다 ... 그리고 이마에 70mm의 200 톤 기계에 어떤 전술이 좋은가요? 순양함의 갑옷, Nashorn의 총 및 달리는 호랑이 아래의 사악한 Frankenstein.
    1. +4
      9 12 월 2017 19 : 31
      이러한 자주포를 사용하는 전술은 방어 적이며 공격이 아닙니다
      1. +7
        9 12 월 2017 19 : 47
        공격의 경우, 그 자체로는 매우 적합했습니다. 앞쪽으로 꺾어 두는 것은 어리석은 일이었습니다. 그들은 팁 각도가 제한되어 있기 때문에 전투 유닛은 전혀 단어로 전투를 이끌 수 없습니다. 그러나 그들이 밝혀진 목표를 위해 두 번째 줄에서 일했다면 모든 것이 어떻게 변했는지는 사실이 아닙니다.
        1. +2
          9 12 월 2017 20 : 24
          어쨌든 아무도 내 폭발을 취소하지는 않았지만 당분간 대피 할 필요는 없습니다.
        2. +2
          10 12 월 2017 23 : 54
          대략 사실
      2. +7
        11 12 월 2017 14 : 05
        인용구 : Vadim Kurbatov
        이러한 자주포를 사용하는 전술은 방어 적이며 공격이 아닙니다

        "방어 전술"을 위해 독일인들은 "Hornissa / Nashhorn"을 가졌습니다. 같은 총이지만 m, hjyz는 XNUMX 배 더 얇고 질량은 거의 두 번째입니다. 관리인에게는 ... 매복 전술과 방어 활동이 필요합니다.
        그러나 공격하려면 총뿐만 아니라 갑옷도 필요합니다. 서빙에 성공하지 못하기 때문에 대전차 화재와 모든 종류의 군단 및 군단 시스템으로 나아가 야합니다.
  8. +5
    9 12 월 2017 19 : 42
    인용구 : Vadim Kurbatov
    이러한 자주포를 사용하는 전술은 방어 적이며 공격이 아닙니다

    지형과 위장이 겹친 경우 방어력이 200mm 인 이유는 무엇입니까? 그리고 기동의 가능성없이 적극적인 방어를 수행하는 방법은 무엇입니까? 그는 예측할 수없는 상대입니다. 당신은 마을 외곽에 자주포를 설치했습니다. 지나가는 모든 사람들을 괴롭 히고 싶습니다. 그리고 당신은 놈입니다. 숲에서 멀리 떨어진이 마을의 왼쪽 (또는 오른쪽)으로 몇 킬로미터를 타고 가십시오. 부머에서! 뒤쪽으로 침입 한 적을 따라 잡으려면 계곡, 늪지대 및 숲을 따라 70t를 드래그해야합니다. "연준"에 대한 것은 성가신 일이었습니다. 방어를 위해 독일군은 체코 섀시에서 자주포를 제작했습니다. 사실, 일반 75mm 총과 개 사육장 크기의 오두막이있는 갑옷 기록이 없습니다. 그러나 그녀는 운전하고 있었다! 그리고 잘 탔다. Romel 자신은 체코 전차에서 정찰을 선호했습니다-갑옷은 쓰레기이지만 전차는 빠릅니다.
    1. +1
      9 12 월 2017 20 : 19
      측면 공격을 격퇴하기 위해 더 기동 가능한 중간 탱크가 적합합니다.
  9. +3
    9 12 월 2017 19 : 59
    철 사람들이 있었다!
    1. +2
      11 12 월 2017 12 : 44
      그렇습니다. 선체와 섀시에 손상을 입지 않은 Ferdinand는 발 병사들이 버린 CS 병으로 불에 탔습니다.

      전국에 붉은 별과 흰 오벨리스크가 있습니다 ..
      성 ... 그리고 그게 다야
  10. +2
    9 12 월 2017 20 : 49
    인용구 : Vadim Kurbatov
    측면 공격을 격퇴하기 위해 더 기동 가능한 중간 탱크가 적합합니다.

    그렇습니다. 그러나 그것들을 어디에서 얻을 수 있습니까? 무게가 70 톤인 중구 경 총과 45 톤에 달하는 무게가 아닌 팬더 탱크를 갖춘 예비 폭발 형 자주포 만 사용할 수 있습니다. 따라서 T-4 / T-3“작업장”은 공격을 시작하고 반격을 수행해야했습니다. 갑옷의 불가사의가없고 슈퍼 건이 없지만 안정적인 달리기와 허용 가능한 크로스가 있습니다.
    1. +2
      9 12 월 2017 21 : 37
      StuG 돌격 총을 잊지 마세요
      1. +1
        10 12 월 2017 23 : 36
        그렇다면 Brumbard가 더 좋습니다. 150mm 포를 가진 사람은 실제로 이마에 자주포를 쏘는 총과 갑옷입니다.
        1. +1
          11 12 월 2017 01 : 56
          Sturmpanzer IV 장갑은 T-4와 동일
        2. +1
          11 12 월 2017 01 : 57
          그리고 3 년 동안 석방 할 때마다 매번 선체를 교체했기 때문에 갑옷은 곡사포가 부착 된 탱크의 선체에 의존했습니다
  11. +12
    9 12 월 2017 22 : 05
    그러나 일반적으로 우리와 함께 탱크에 불이 붙지 않으면 불이 붙을 수 있습니다. 그러나 탱크가 불을 붙이지 않았을 때조차도 독일군은 스스로를 던지고 있었지만 열심히 공격했습니다. 우리의 기술은 사람들보다 더 가치가 있었기 때문에 우리는 자랐습니다. "

    체첸의 2002g에서는 칼럼의 BMP가 멈추었다. 호송 대가 임시 배치 지점으로 갔다가 BMP가 남아 무장 세력에 의해 공격당했습니다. 전투 결과 보병이 떠나기 전에 BMP가 무너졌습니다. 그룹의 본부는 수사를 수행하고 비겁 때문에 차를 구할 수 없다고 우리를 비난했다.
    따라서 기술은 심지어 완두콩 왕이 된 이래로도 사람들보다 더 가치가 있습니다.
    1. +8
      10 12 월 2017 12 : 57
      여기서 직원과 엉덩이 사령관은 행진을 제대로 준비하지 않았기 때문에 장비를 잃어 버렸다는 것을 숨기고 싶었습니다.
  12. +2
    9 12 월 2017 22 : 28
    예약 "페르디난드".... 쿠르스크에 줄 지어 "페르디난드"를 여러 각도로 묘사 한 유명한 사진이 있습니다. 그리고 사진에서 선체의 선미에 열린 해치가 보입니다. 사진으로 볼 때 선미의 예약 두께는 100-150 mm 이상입니다.
  13. +3
    9 12 월 2017 23 : 27
    인용구 : Cat Marquis
    그리고 사진에서 선체의 선미에 열린 해치가 보입니다. 사진으로 볼 때 선미의 예약 두께는 100-150 mm 이상입니다.

    이 사진을 의미하는 경우 사용한 카트리지를 꺼내기위한 해치가 원뿔에 배치되므로 착시 현상이 발생합니다.

    같은 사진에서 해치 구멍 영역의 선미 시트 두께와 스파이크에 연결된 측면 시트의 두께를 비교할 수 있습니다. 모든 것이 정확하게 보인다 :
  14. +2
    10 12 월 2017 14 : 42
    정면 장갑의 오른쪽에서 포탄이 폭발했습니다! 정확하게 일했다! 그러나 페르디난트는 아무 일도 없었던 것처럼 계속 걸었습니다!

    어쨌든 122mm 쉘이 해를 끼칠 수 없다고 거의 믿지 않습니다. 의뢰 그렇습니다, 적어도 내 승무원에게는 뇌진탕이있었습니다 ... 비록 ... 실제로 20cm가 있다면, 아마도.
    1. +3
      10 12 월 2017 17 : 26
      SU-122에 서있는 122 mm 곡사포는 발사체의 초기 속도가 약 250-300 m / s이거나 쉘이 폭발성이 높았을 때 모든 것이 분명합니다!
      1. +1
        10 12 월 2017 18 : 02
        메모리가 변경되지 않으면 SU-122의 전류는 폭발성이 높고 누적 된 2 개의 쉘입니다.
    2. +1
      17 March 2018 15 : 45
      제품 견적 : Fedorov
      적어도 제공되는 승무원 뇌진탕 ..

      할아버지가 인상을 나누었습니다. 다른 사람의 갑옷을 때리는 순간에 손으로 만져도 부풀어 오르면 사용할 수 없습니다. 하지만 "만지면"입니다. PTO 할아버지의 구경은 지정하지 않았습니다. Matylda의 갑옷은 200가 아니지만 피부가 두껍습니다.
  15. +3
    10 12 월 2017 21 : 03
    갑옷의 두께가 심각하고, 총의 구경도 의심의 여지가 없습니다. 그러나 무엇보다도 나는 전쟁의 끝을 돌리는 목숨을 희생시키면서 등 뒤에 광산을 가진 카미카제 개에 맞았습니다.
    그래서 우리는이 파충류들에 산마루를 ...습니다.
    1. +1
      10 12 월 2017 22 : 25
      왜 놀랐습니까? 독일도 소련보다 많은 수의 사람들도 그렇게하기 시작했다
    2. +1
      11 12 월 2017 12 : 48
      언급 된 70 년대에 개에 대해
    3. 0
      17 March 2018 15 : 51
      제품 견적 : pro100y.belarus
      나는 카미카제 개에 가장 맞았다.

      그리고야만 스러움없이 할 수없는 당신의 무능함. 삶의 비용으로 소비에트가 개를 적 탱크를 파괴? 아니, 맞지 않아. 여기 카미카제, Molotov 칵테일이 있습니다 - 예, 너무 현대적입니다! 당신은 위대한 영 - 일 문명에 관여한다고 생각합니다. 당신은 당신이 그들의 현상금에서 무언가를 깰 것이라는 희망을 소중히 간직합니다.
      1. 0
        3 5 월 2018 03 : 10
        인터넷, 개인용 컴퓨터, 프로필, 계좌, 전장 ... 그리고 당신은 망 쳤네, 안 그래?
        1. 0
          3 5 월 2018 05 : 55
          제품 견적 : Arakius
          인터넷, 개인용 컴퓨터, 프로필, 계좌, 전장 ... 그리고 당신은 망 쳤네, 안 그래?

          다음 중 내 답변에서 다음 중 어느 것을 만났습니까? Bandera, 당신의 손에 스웨덴어 이중 색상의 조각 자랑스러워 ...
          1. 0
            3 5 월 2018 23 : 09
            당신의 대답과 나의 독서는 위의 경우 없이는 불가능합니다. 그리고 당신은 열정을 억제해야합니다. 당신의 할아버지들이 조언의 나라를 구했고, 당신의 세대는 적에게 그것을 굴복 시켰고, 그래서 다른 이들의 영광을 고수 할 것이 없었습니다.
            1. 0
              12 5 월 2018 14 : 04
              제품 견적 : Arakius
              당신의 대답과 나의 독서는 위의 경우 없이는 불가능합니다. 그리고 당신은 열정을 억제해야합니다. 당신의 할아버지들이 조언의 나라를 구했고, 당신의 세대는 적에게 그것을 굴복 시켰고, 그래서 다른 이들의 영광을 고수 할 것이 없었습니다.

              네 깃발을보고 입 다물어 ...
  16. +2
    11 12 월 2017 12 : 35
    아무것도에 관한 기사.

    1). 총 약 90 개의 페르디난드가 풀려나 큰 역할을 할 수 없었습니다. 붉은 군대 (SA)의 군인 대다수는 그들을 보지도 못했습니다.
    2). Tigers의 경우, 취약성을 퇴치하고 식별하는 방법으로 미리 알림을 발행했습니다.
    삼). 물론 독일 사령부는 치명적인 실수를하지 않았습니다. 전투 후에 남은 3-25 대의 자동차는 30-7 일 안에 잃었습니다. 10-25 일 만에 30-7 대의 자동차 ... 너무 인상적인 통계는 아닙니다.
    4). 페르디난드는 절대적으로 의미가없고 불필요한 기계입니다. 그 비용은 여러 차례에 걸쳐 이익보다 더 컸습니다.
    1. +4
      11 12 월 2017 15 : 16
      제품 견적 : Sivasa
      삼). 물론 독일 사령부는 치명적인 실수를하지 않았습니다. 전투 후에 남은 3-25 대의 자동차는 30-7 일 안에 잃었습니다. 10-25 일 만에 30-7 대의 자동차 ... 너무 인상적인 통계는 아닙니다.

      오 어떻게 그리고 누가 이탈리아와 소련에서 (니코폴과 테 르노 폴에서) 쿠르스크를 상대로 싸웠습니까? 그리고 독일 자체에서 (Wünsdorf-Zossen)?
      제품 견적 : Sivasa
      4). 페르디난드는 절대적으로 의미가없고 불필요한 기계입니다. 그 비용은 여러 차례에 걸쳐 이익보다 더 컸습니다.

      페르디난트는 콘테스트를 잃은 기존 탱크 섀시를 사용하려는 시도입니다. 우리나라에서는 제조 된 KV-7 케이스로 정확히 반년에 같은 152mm 총을 겨누고있었습니다. 군대가 재 용융을 위해 포기한 폭행 탱크의 기성 선체를 보내는 것은 잘못된 관리로 간주 되었기 때문입니다.
      1. 0
        13 12 월 2017 22 : 36
        1). 남은 자들은 끝나지 않고 싸웠다.
        2). 맞습니다.
    2. +1
      17 March 2018 16 : 02
      제품 견적 : Sivasa
      Ferdinands 총 주문량이 90에서 발표되었습니다. 그들은 중요한 역할을 할 수 없었다. 압도적 인 대다수의 붉은 군대 (SA) 군인들은 그들을 보지 못했습니다.

      전투에서 그들을 본 사람은 잊지 않을 것입니다. 너가 전투 끝날 때 살면. 여기서 당신은 소비에트 명령의 성숙을 볼 수 있습니다. 그들은 반격을하기 전에 파업을 기다렸다. 그리고 Ferdinand의 주요 부분은 무거운 화포 화재로 인해 광산에서 사망했습니다. Tigers와 Ferdinand에 관한 유익한 기사가있었습니다. 그들이 홍수로 인해 우리의 일부가 제안했듯이, 손실은 훨씬 더 커졌습니다. 할아버지는 1944에서 페르디난트와 함께 고층 건물을 공격하기 위해 연대에 3 탱크를 보냈다고했습니다. 그 또는 다른 것이 었는지, 나는 모른다. 연대 지휘관은 그 자리에서 불타 버린 Matyld의 6을 쏜 후에 총기 연대가 공격에 빠졌다. Matyldy도, 그 아직도 걷는 사람, 고속도로 24 km / h에서, 더러움을 빠져 나가지 마라.
  17. +2
    12 12 월 2017 01 : 02
    손가락 중 하나가 약 70 톤을 빨고 나머지는 엉덩이처럼 반복됩니다. 정확한 무게 60 톤의 원천으로 가득합니다.
    우크라이나의 부드러운 땅 에서이 자주포는 자체 무게로 익사하기 시작했지만 바위가 많은 토양으로 이탈리아로 옮겨 졌다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    1. -1
      5 5 월 2018 15 : 24
      70 톤 무게 재규어
  18. +2
    13 12 월 2017 18 : 15
    "... 우리의 122 mm 곡사포로,"나쉬 호른 (armor 10-30 mm) "을 제외한 모든"동물 "의 정면 갑옷은 뚫리지 않습니다."
    순수한 바보! 일부 *****가 썼습니다!
    "Nashhorna"는 ATGM까지 뚫었 고 122mm는 아니 었습니다. 곡사포!
    그들은 "개"를 집어 들고 ... 전쟁 주제에 대한 기사를 쓰지 않아도됩니다.
    1. 0
      5 5 월 2018 15 : 27
      Nashorn (코뿔소)을 제외한 동물들은 물론 골판지 갑옷과 열린 오두막을 가지고 돌진하지 않았으며 모든 사람들을 연속으로 통과 시켰으며 200mm 정면 갑옷을 가진 코끼리 (코끼리와 그는 Fedya)는 122mm의 175mm 총 관통에 대해 상당히 좋은 보호를 받았습니다. 침투를 통하는 것보다 지뢰를 손상시키는 것이 더 쉽다 (안감이 없기 때문에 폭발로 갑옷 내부에 칩을 만드는 것).
      1. 0
        5 5 월 2018 17 : 35
        WOT에서 TTX를 덜 신뢰합니다.
        전쟁에서 IP는 호랑이 122를 머리를 통해 총으로 직접 뚫었습니다.
        정면 갑옷뿐만 아니라 선미에도 침투했습니다.
        약 175mm의 돌파구입니다.
        첫 번째 호랑이 중 하나는 폭발성 탄환 su-122의 화재에 맞았습니다.
        내가 아는 한 간접적 인 타격조차도
        122mm ISU-122 및 IS-2 건이 남긴 사진에서 반 미터의 갑옷 휴식을 더 잘보십시오.
        1. -1
          5 5 월 2018 18 : 09
          호랑이는 100mm 갑옷을 가지고 있습니다.
  19. 0
    13 12 월 2017 20 : 56
    그리고 우리는 언제 누적 껍질을 가졌습니까?
  20. -1
    5 5 월 2018 15 : 23
    좋은 기사 (물론 탱크에서 놀고, Fedyu는 그것을 좋아했습니다 .KB에서 좋아하는 것이었고 5700 데미지가있었습니다) 물론 게임에는 128mm 총이 있습니다 (주문 88mm 대신)
  21. 0
    18 6 월 2018 13 : 00
    디젤-전기 섀시를 가진 페르디난트에게는 일반 힐락조차도 테스트였습니다. 러시아 진흙에 대해 이미 말할 수있는 것은 .. 따라서, 쿠르스크 불게 (Kursk Bulge)에 고장이 난 후, 독일인들은 그들을 매복에서만 사용했다. 그들의 총은 실제로 매우 강력한 무기였습니다. 그녀는 약 2km 거리에서 우리 탱크를 칠 수있었습니다.