군사 검토

네 가지 "영광"전투 또는 광산 포병 포지션의 효율성 (4의 일부)

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올해의 4 10 월 1917 전투는 절대적으로 모든 것이 혼합되어 있기 때문에 흥미 롭습니다. 사심없는 용기와 의무에 대한 충성, 겁쟁이와 경고, 전문성과 부주의, 그리고 상당한 양의 유머가 있기 때문입니다.


독자들이 이전 기사를 검색하도록 강요하지 않기 위해 10 월 4 전투 장소를 다시 강조하면서 Moonsund 군도의지도를 다시 한 번 소개합니다.



다음. 말하자면, 10 월 4 한판 승부의 거의 모든 설명은 극단적으로 압축되어 러시아 선박과 독일 선박이 어떻게 조종하고 해고되었는지 이해할 수 없으며 지형 참조 ( "Paternoster Parallel에 도달하여 섬에 갔다")가 가득 찼습니다.지도가없는 경우 디렉토리는 독자가 일반적으로하지 않는 것을 파악할 수 없습니다. 따라서 저자는 배의 움직임을 묘사하여 Kosinsky 책에서 그 계획에 넣었다. 물론 이러한 계획은 조건부이며 선박의 정확한 기동에 해당하지 않지만 여전히 발생하는 상황에 대한 대략적인 아이디어를 제공합니다.

전투가 일어난 곳을 생각해 봅시다. 우리가 말했듯이, 10 월의 4 전투 중 러시아 함대는 Muen 섬과 Werder 섬과 본토를 구분하는 볼쇼이 툰드 해협에서 기동했습니다. 이 해협은 2 개의 지뢰밭에 의해 보호 받았다. 하나는 리가 만에서 볼쇼이 툰드 (Bolshoi Zund) 입구에있는 1916에 직접 설정되었고, 1917에서는 두 번째 세트가 첫 번째 남쪽에 약간 꽂혔다.

그러나 세 번째도있었습니다. 사실 리가만의 출구를 막고 자하는 독일인들은 수중 minelayer에서 몇 개의 광산 캔을 챙겼다. (그들의 대략적인 위치는 그림에서 파란색으로 표시되어 있지만, 불행히도 저자는 장벽의 정확한지도를 가지고 있지 않다.) 본질적으로, 그들은 단지 자신을 해칠뿐입니다. 러시아는이 장벽에서 페어웨이를 벗어나 침착하게 사용했고, 실제로 독일인들은 그레이트 툰드에서 러시아인들의 광산 위치를 강화했습니다. 그러나 독일인들은 러시아 지뢰 지대의 위치에 대한 아이디어를 가지고있었습니다.



독일 지휘관 (Behnke 제독)은 남쪽에서 배를 인도하고 (파란 실선 화살표) 1917의 폭탄 공격을 앞세워야만했다. 그는 서쪽 또는 동쪽 (파란 점선)에서 그것을 우회하여 1916 지뢰밭의 남쪽 가장자리에 전함을 가져다주었습니다. 거기에서 König와 Kronprinz는 러시아 우주선을 Shildau Island까지 궤도에 올릴 수있었습니다 (궤도는 빨간색 점선입니다). 그런데이 섬 바로 근처에서 "영광"과 "시민"(빨간 원) 전함이 밤에 자리 잡았습니다.

서쪽과 동쪽 통로 사이의 선택은 매우 어려웠습니다. 위에서 언급 한 것처럼 서쪽에는 독일의 지뢰밭이있었습니다. 동쪽에는 위험이 적었지만, 배의 움직임으로 아바나 예프 (Afanasyev)와 라린 (Larin)의 얕은 물 지역에는 어려움이있었습니다. 그 결과, 독일 부통령은 선택하지 않았지만 두 통로를 뒤범벅하고 나서 어떻게 될지를 결정했습니다.

흥미롭게도, 러시아의 해군 구축함 "Active"와 "Deliverable"은 새벽이되기 전에 적을 발견했습니다. Benke가 새벽에 해체하고 08.10에서 러시아 지뢰밭쪽으로 움직이기 시작했지만 08.00 이전에, 그것은 독일군이 진행하기 전에 Riga (MSRZ) M.K의 해군 사령관이었다. Bakhirev는 "Active"메시지를 받았습니다. "SW에서 28 가스를 봅니다."그 직후에 "적군은 Kuivast로갑니다".

이에 대응하여 M.K. Bakhirev는 "Active"로 하여금 감시를 계속하고 어떤 함선이 독일 함대의 일부인지 알아 내고 즉시 "Citizen"과 "Glory"에게 Kuivast 습격을 명령했다. 09.00 주변에서 전함이 나왔고, "영광"에 그들은 닻을 선택하지 않은 부전 사제의 명령을 완수하기 위해 서두르지 만 닻 모양의 쇠사슬을 잡습니다. 동시에, M.K. Bakhirev는 Kuivast roadstead에 서서 북쪽으로 가기 위해 다른 배들 (장벽, 구축함, 수송선)에 명령을 내렸다. 이것은 독일의 드레드 노트의 타격에 노출 될 소지가 없기 때문에 절대적으로 올바른 결정이었습니다.

의문이 제기됩니다. 왜 M.K. Bakhirev는 남쪽에서 침입 한 대대와의 전투에서 기갑 된 순양함 "Admiral Makarov", 장갑 순양함 "Diana"및 최신 구축함 "noviki"를 사용하지 않았습니다. 그 해답은 4 10 월에 리가만의 해군이 사실상 두 개의 분리 된 전투였습니다. 바로 그날 아침부터 적들은 카사르 리치에서 더 활동적이되었습니다. "다이애나"는 문선 수역으로 보내졌고, "제독 마카 로프 (Micarov)"는 물을 구획으로 가져 갔고, 1915에서 "영광"의 이미지와 닮은 모습으로 5 도의 목록을 만들었고, 불로 구축함을지지해야했습니다. 어떤 경우에도 Kassar Reach의 적군을 무시할 수는 없었습니다. Muon 섬의 육상 변호인을 위험에 빠뜨릴뿐만 아니라 독일군이 적어도 Moonsund 해협에서 광산을 스케치하는 러시아 선박의 퇴각 경로를 차단할 수있는 이론적 인 기회를 제공했습니다.

러시아 전함이 Kuivast에 접근하는 것과 거의 동시에, Behnke 제독 부대는 러시아의 1917 지뢰밭의 남서쪽 가장자리에 "넘어졌습니다".

다른 말로하면, 모든 것이 09.00의 전투 준비였습니다. 독일인과 러시아인 모두 힘을 집중 시켰습니다. 독일인들은 1917 탄막을 트롤 어선하기 시작했다. 러시아인들은 MRPD 사령관과 그들을 덮고있는 구축함의 깃발 아래 Glory, Grazhdanin, 장갑 된 순양함 Bayan의 일부로서 독일군과 대결하기 위해 모여 든 배들을 분리했다.

가시성이 뛰어 났으며 일반적으로 4 October Day 1917 g은 "아름답고 깨끗합니다"라고 특징 지어졌습니다.

기간 09.00-10.05



지뢰밭에 들어서 자, 독일인들은 즉시 트롤 어선으로 나아 갔고, 다른 배들은 멈췄다. 잠깐 동안 09.15-09.23 "König"은 14-86 케이블의 97 발사체를 사용하여 순찰 구축함의 "Active"및 "Efficient"(움직임의 방향은 빨간색 점선 화살표)를 발사했지만 히트를 달성하지 못했습니다. 거의 한 시간 동안 Beckers의 소해병들은 무적으로 일했으며 09.55에서는 독일군이 두 부분으로 나뉘 었습니다. 가벼운 순양함 "Kolberg"와 "Strasbourg"의 표지 아래에있는 6 대의 소해정과 9 대의 소해정 보트가 러시아와 독일의 지뢰밭을 통과하여 말라야 룬드 (Malaya Zund)를지나 지상군의 Mawn 으로의 돌파를 지원했습니다. 동시에 독일군의 드레드 노트 (dreadnought)를 포함한 주요 군대 (동부 군)는 동쪽 경계에서 길을 닦기 위해 동쪽 지뢰 지대를 따라 갔다.

러시아어로 모든 것이 훨씬 더 재미있었습니다. 대략 09.12에서 적을보고 식별 할 수있었습니다 (당시 "능동적"및 "산출물 가능"가능성이 가장 높았습니다. 그 당시에 만 적을 잘 볼 수 있었기 때문입니다). 그의 "보고서"M.K. 바카이 르프 (Bakhirev)는 그러한 힘의 구성을 지적했다.

"바다에서 ... Koenig 유형의 두 전함이 보였습니다. 몇몇 순양함, Roon 유형 중 하나, 구축함 및 대형 수송선, 아마 수력 발전 퀸즈 ... 더 많은 연기가 보였습니다."


우리가 알다시피 독일 군대는 두 개의 드레드 노트와 두 대의 순양함으로 구성되어 있었지만 장거리에서 여러 군대를 식별 할 때 주된 적 (dreadnoughts)이 올바르게 식별 되었기 때문에 그러한 오류는 변명의 여지가 없습니다.

"Citizen", "Glory"및 "Bayan"에서 그들은 전투 경보를 선언하고 깃발기를 올렸다. 그러나 그 순간에 독일인들은 월요일의 포병 건전지에 대한 폭격을 시작했습니다. 이것이 바로 M.K. 바카이 흐프 :

"9 시간에 30 분은 주로 부두와 Mone 배터리를 폭파 한 Kuivast 습격에 대한 4 개의 대형 적수 평면에 의해 공격당했습니다. 폭탄의 폭발은 매우 컸고, 많은 검은 연기를 낳았으며, 분명히 커다란 파괴력을 가지고있었습니다. "


여기서 당신은 독일과 국내 소스의 시차에주의를 기울여야합니다. M.K.의 인용 된 통행을 계속하면서 Bakhirev 글 :

"동시에, W 번째 통로로 행진하는 적은 우리 순찰 구축함에 불을 열었다."


독일인들은 09.30 후에 불을 탔다. 독일 데이터에 따르면, 포격은 09.12-09.23에서 수행되었습니다. 일반적으로, 처음에는 우리의 배가 적을 탐지하고 전투 준비를 한 다음, 독일의 수상 비행기가 출현했다고 말할 수 있습니다. 우리의 함대에 대공포가 있었음에도 불구하고 수상 비행기는 발사되지 않았습니다. 왜냐하면이 총들은 다른 계산법을 가지고 있지 않았기 때문에 다른 선박에서 유인되어 있었기 때문에 발사되지 않았습니다.

더 많은 M.K. Bakhirev는 전투 지명에 대한 지명을 명했다. 그리고 다음에 일어난 일은 동시에 감탄과 수치심과 웃음을 불러옵니다. S.N. Bayire 순양함의 지휘관 인 Timirev는이 사건을 다음과 같이 설명합니다.

"신호와 동시에 Bayan은 앵커에서 물러나고 공을 올려 멈췄습니다. 예정된 계획에 따르면, "beeches"라는 신호에 의해 "Glory"와 "Citizen"이 그 위치에서 풀 스윙에 있다고 가정되었다; "바얀 (Bayan)"은 그 위치에서 1,5 kb 떨어진 거리에 약간 뒤쪽에 맞춰야했다. "Bayan"의 역할은 순전히 도덕적이었습니다. 왜냐하면 총포의 범위가 전함보다 10-12 KB에 적기 때문입니다. "Glory"와 "Citizen"은 앵커를 올리고 공을 "중간 선회"로 낮추었지만 ... 움직이지 않았다. 코를 밟은 사람도 눈에 띄지 않았다. 다시 "도덕적 요소"입니까? 끔찍한 순간! 그리고 적군은 가까워지고 있었고 분대순으로 12-dm 타워에서 불을 뿜을 것을 기대할 수있었습니다. 그때까지 아무 힘도 배를 끌어낼 수 없다는 것이 우리에게 분명했습니다. 바 키에프가 내게 다가와 이빨을 가늘게 말했다. "그들은 가고 싶지 않습니다! 우리는 무엇을해야합니까? 우리가 앞으로 나아가면 배가 우리를 따라갈 것입니다. 부분적으로는 "제독의 움직임에 따라"하는 습관과 가장 약한 배가 "선도적 인"수치심에서 비롯된 것입니다. 그렇게했다. 우리는 공을 낮추고 최대 속도를 내면서 그 위치로 돌았습니다. 그 트릭은 성공이었습니다 : 큰 배들은 또한 공을 내리고 코 아래에서 끓기 시작했습니다. 바카이어브와 나는 내 마음에서 해방됐다. "


드레드 노트 쾨닉은 무엇입니까?



이것은 10 개의 장엄한 305-mm Krupp 대포로 무장 한 바다 요새로 최신 305-mm Tserel 배터리 대포로 싸울 수 있습니다. 19 세기에 개발 된 305-mm 대포 "Citizen"과 "Glory"는 훨씬 약했다. 동시에 "코닉 (Koenig)"은 완벽하게 보호됩니다. 세계의 모든 아르마딜로를 파괴 할 수 있으며 발사체에 취약한 상태는 거의 없습니다. 아마도 전투력이 4 개의 전함이며이 유형의 드레드 노트 중 하나와 같을 수 있습니다. 아마도 4 대의 Bayan 형 순양함은 전함 하나와 전투를 거쳐 성공할 수있는 가능성이있었습니다. 그러나 "Bayan"의 장교는 "König"와 같은 두 개의 드레드 노트를 만나러 가야 할 때 무엇을해야합니까? 브라이언보다 크고 강한 장갑차 4 대를 보유한 영국 제독 인 트루 브릿지 (Trubridge)는 단 하나의 게벤 (Geben) 단일 전투 순양함으로가는 길을 막을 수 없었고 코벤 (Koenig)보다 약했다.

그리고 그 위험이 독일인 305-mm 총을 대신 할 위험에 처해 있다면 괜찮을 것입니다. 그러나 S.N. Timirev, no M.K. Bakhirev는 그의 순양함의 승무원을 확신 할 수 없었다. 계획된 기업의 위험이 그들에게 명확 해지면 선상위원회의 "활동가"가 그것을 어떻게 만들 수 있을까? 그럼에도 불구하고, 장교들은 그들의 자리에 남아 그들의 의무를 수행했습니다.

분명히 "Bayan"의 움직임은 "Glory"와 "Citizen"이라는 팀을 부끄럽게 만들었고 그들은 그 자리에있는 것처럼 보였습니다. 왜 "좋아"합니까? S.N. 티미 레브 :

"신호"beeches ","Glory "및"Citizen "이 본격적으로 자리를 잡고 있습니다. "바얀 (Bayan)"은 1,5 kb의 거리에 약간 뒤쳐져 있었다.


즉, 포지션을 취한 후, 전함은 "Bayan"과 독일 배 사이에 있어야했습니다. 그리고 실제로 어떤 일이 일어 났습니까?

"Bayan"은 붐 (다이어그램에서 굵은 글씨로 강조 표시)에 있어야했던 위치로 갔지만 도달하지 않고 왼쪽 (녹색 화살표)으로 돌면서 전방을 놓쳤습니다. "영광 (Glory)"과 "시민 (Citizen)"이 싸움에 나설 것이고, 적에게 후퇴하게 될 것이라고 생각했다. 빅 툰드 (Big Zund)의 "열린 공간"을 기동하는 것은 사실상 불가능했으며, 적의 화재 또는 손상을 입은 우주선이 차례를 시작하면 그는 얕은 곳에있을 위험이 있습니다. 따라서 필요한 경우 즉각 퇴각하는 것이 좋았으므로 퇴각 할 가능성이있었습니다. 동시에, "영광"은 그의 도구가 적보다 가까운 장거리가 아니었기 때문에 더 멀리, "시민"에 위치하게되었습니다.

아르마딜로가 돌아서. 그러나, 차례가 끝나면 (붉은 화살), 호황기에있는 "바얀"앞에 서기보다는 북쪽에 있었고, 이것이 바로 기장 M.K입니다. Bakhireva는 독일인에게 가장 가까운 배였습니다!

흥미롭게도이 순간은 절대적으로 광고되지 않습니다. M.K. Bakhirev는 다음과 같이 언급했다 :

"배가 S - N 라인을 따라 (즉, 남쪽에서 북쪽으로 - 대략 Aut.), 10 시간에 신호가 그들을 제독에게 더 가까이 머물도록 명령했기 때문에."


Mikhail Koronatovich는 그의 함선의 행동을 각색하기 시작하지 않았다. 그가 "시민"과 "영광"의 연기와 자신의 입장을 전혀 언급하지 않는다고 말하지 않기를 바란다.

09.50에서는 Mone Island 배터리가 서쪽에서 1917 지뢰밭을 우회 한 지뢰 찾기 요원에게 발사되었지만 적과의 거리가 너무 멀었 기 때문에 속지 때문에 가장 빠르게 침묵했습니다. 대략 10.00에서 배가 위치를 차지하고 전함이 회전하기 시작하여 적을 포트 측면에서 코스 각도 135 각도로 안내합니다. 10.05은 시민권을 발동했지만 발사체는 큰 간격을 유지하고 화재가 멈췄습니다. 30 분 후, "Glory"가 전투에 참가하여 서부 그룹의 소해인에게 발포했습니다 (도표의 빨간색 화살표).

기간 10.05-11.10

그래서 러시아 전함이 소규모 소리를 향해 달려가는 지뢰 찾기를 치었지만 영광 만이 그들을 도달했습니다. 거리는 112,5 케이블이었다. 흥미롭게도, Slava는 매우 "9-foot"레인지 파인더로 무장 한 반면 일부 연구자들에 따르면 유 틀란 트 전투에서 영국 전투 순양함의 정확성을 크게 떨어 뜨린 낮은 품질을 자랑합니다. 그러나 Slava에서 그들은 매우 잘 보여주었습니다 : 전함의 첫 발리슛은 비행을했고, 두 번째는 부족했고, 세 번째는 덮개였습니다. 그 후 독일의 소해관들이 연기 스크린을 띄웠습니다.

그룹의 경비함은 물론 서쪽에서 붕괴되어 러시아 전함의 총과 경쟁 할 수 없으므로 Benke의 드레드 노트는 자신의 불을 지키려고했습니다. 10.15에서는 Koenig이 Bayan 순양함에서 해고 Kronprinz는 Citizen에서 다섯 개의 무장 한 발리를 발사했습니다. 그러나 "시민"과의 거리는 너무 컸고 "크론 프린 츠"는 총격을 멈추었으며 "바 이안"은 "Koenig"(첫 번째 발리는 크루저의 선미에 매우 가까이 갔다.), 독일어 무거운 총의 범위를 넘어 것으로 밝혀졌다.

이 시점까지, 전투의 묘사에는 모순 된 것이 포함되어 있지 않지만, 더 많은 어려움이 시작됩니다. 이것이 사실 일 가능성이 큽니다.

화재를당한 파견대의 소해관들은 두 그룹으로 나뉘었다. 8-th 부문 앞 - 3-y 부문. "영광"은 8 th semi-flotilla의 머리에서 발사되어 연기 스크린 뒤에 숨어 있어야했으며, 그 사이 3 사업부가 "시민"을 향해 가까이 다가가 결국은 퇴각해야했습니다. . Kosinsky와 Vinogradov는 동시에 "Citizen"이 152-mm 총에서 나온 동부 군대의 소방관들에게 발사를 시도했지만,이 소총들은 너무 멀리 떨어져서 총에서 발사 할 수 없다는 점에 유의해야한다고 주장합니다. 어쩌면 그들은 단지 흥분에 대한 몇 가지 발리를 줬을까요? 불행히도 저자는 알 수 없습니다.

러시아 전함들은 닻을 내리지 않았지만 움직이지 않고 계속 싸웠다. 그들은 한 곳에서 기계로 일하고 있었다. 10.30 M.K. 바카이어브는 "가장 가까운 적에게 발사하라"고 명령했다.

10.50 주변에서, 서쪽 그룹에 의해 설정된 연기 스크린이 마침내 사라졌습니다. 후퇴하는 소해인들은 이전에 재편성되어 트롤 링을 다시 시작했으며, 이제는 이전보다 훨씬 더 가까워졌습니다. 영광은 98,25 KBT로 그들에게 불을 지폈습니다. 그녀는 즉시 "Citizen"과 "Bayan"과 Món의 배터리를 지원 받았습니다. 러시아 관측통에 따르면 그 순간에 한 명의 적의 지뢰가 침몰했고 두 번째는 손상되었다. 그러나 독일 보고서는이를 확인하지 못했다. 그러나, 두 번째 시간 동안의 소해인은 연기 스크린 뒤에 숨어서 퇴각해야했다. Slava와 Minesweepers 사이의 최소 거리가 96 케이블이라는 사실로 판단 할 때 독일 trawling 캐러밴이 집중된 러시아 화재를 반 마일 동안 통과하지 못했다고 추측 할 수 있습니다. 그런 다음 러시아 선박은 지뢰 추적기를 따라가는 순양함과 구축함에 화재를 전가 시켰으며 또한 강제로 퇴각했습니다.

작은 소리의 방향으로 "콜버그 (Kolberg)"와 "스트라스부르 (Strasbourg)"의 돌파구가 깨졌습니다. 공식 독일어 역사 그것은 이것을 말한다 :

"따라서, 장벽을 뛰어 넘기위한 시도 ... 그리고 독일 잠수함에 의해 공급 된 광산은 완전히 포기 되어야만했다."


그러나 다음의 설명은 저자를 괴롭힌다. 사실 10.50의 서구 그룹 "영광"의 소해인들이 등장한 후에 화재가 배포되었습니다. 코 타워가 해뢰 탑승자에게 발사되었고 선미가 Koenig와 Kronprinz에서 발사되기 시작했습니다. 동시에, 독일 공식 역사에 따르면 :

"러시아 전함이 화재를 3 비행 중대로 옮겼습니다 (드레드 노트에게 - Auth). 그들은 우리의 무거운 함포 (20,4 km 115 KBT)의 범위 경계에서 매우 능숙하게 지 냈습니다. 함대의 위치는 극도로 불행했습니다. 그녀는 적에게 접근 할 수도없고, 여전히 서서 불을 피할 수도 없었습니다. "


어떻게 이럴 수 있니?

Kosinsky와 Vinogradov는이 전투 기간 동안 독일 전함이 "배얀 (Bayan)"과 "시민 (Citizen)"근처에 있지만 언더 슛 (underdershoot)이있는 러시아 함선에 "도달 할 수"없었다고 전했다. 결과적으로 물리적으로 불가능한 구성입니다.

1. 영광의 사격 범위는 115 KB였습니다.

2. "Koenig"와 "Kronprinz"의 사격 범위는 115 KBT와 동일했습니다.

3. "Citizen"은 "Glory"와 독일 전함 사이에있었습니다.

4. "Koenig"와 "Kronprinz"는 "시민"에게 포탄을 던질 수 없었습니다.

5. 그러나 "Glory"는 게르마늄 드레드 노트에 쉽게 덮여있었습니다.

그리고 두 가지 중 하나입니다. 또는 그럼에도 불구하고 독일의 드레드 노트의 실제 발사 범위는 115 케이블보다 다소 작았습니다. 이는 매우 이상합니다. 또는 발리가 공정한 마법에 따라 누워 있음에도 불구하고 두 개의 독일 드레드 노트가 발포하자마자 도망 쳤다는 것을 밝혀야합니다!

우리는 후퇴의 원인을 신뢰할 수 없지만 두 가지 절대적으로 신뢰할만한 사실이 있습니다. "러시아인들이 쉽게 성공할 수 없도록하기 위해서":

1. Behnke 제독 부사장은 그의 드레드 노트를 퇴각 시키라고 명령했습니다.

2. 이 슈팅에만 전방의 "영광"탑을 던지라고 강요했습니다.

11.10에서는 전투가 끝났고 독일군은 퇴역하여 재편성을했고 전투가 끝났습니다. 1917 장벽에서 서쪽으로 가려고하는 시도는 완전한 실패로 밝혀졌습니다.

11.20에서 Bayan의 팔다리에 신호가 들려 왔습니다. "제독은 우수한 촬영에 대한 그의 기쁨을 표현합니다." 이 기사의 저자에 따르면 - 절대적으로 자격이 있습니다.

독일 함대 2 회, 순양함과 구축함이 한때 러시아 선박에서 화재를 당했고 모든 경우에 즉시 연기 스크린을 설치하거나 퇴각하도록 강요되었지만 총격은 러시아 총기의 극단적 인 96-112 케이블 거리에서 수행되었습니다. 이 경우 영광의 기술공이 포탄으로 적에게 공격했다고 생각해서는 안됩니다. 우리는 실패하기 전에 전투의 첫 번째 단계에서 일어난 영광 탑 타워의 코인 발사체를 안정적으로 알고 있습니다. 오른쪽 총은 4 개의 포탄 (왼쪽 1 - 7 개)을 소모했습니다. 따라서, 선미 타워는 8-9 포격 사격보다 더 힘들 것으로 추정 할 수 있으며, 전투의 첫 번째 단계에서는 전함이 29 포탄에 소요되었습니다. 그리고이 껍질은 최소한 4 개의 다른 목표물 (소해 장치, 구축함, 전함 2 개 그룹)을 발사했습니다. 이것은 독일 선박이 스모크 스크린을 설치하거나 "영광"의 첫 번째 또는 두 번째 일제 사격 후 글자 그대로 달릴 수밖에 없었 음을 나타냅니다! 그리고 이것은 96-115 케이블 거리에 있습니다! 그리고 이것은 분산이 증가 된 장거리 발사체를 발사 할 때입니다!

전투의 첫 번째 단계에서 러시아인들은 성공했지만 160 케이블로 이동하는 독일인들은 두 번째 시도를 준비하고있었습니다.

계속하려면 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
네 가지 "영광"전투 또는 광산 포병 포지션의 효율성 (3의 일부)
네 가지 "영광"전투 또는 광산 포병 포지션의 효율성 (2의 일부)
네 가지 "영광"전투 또는 광산 포병 포지션의 효율성 (1의 일부)
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  1. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 11 12 월 2017 16 : 19 새로운
    +3
    Suuupeeer !!!!

    저자에게 감사드립니다 !!!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      11 12 월 2017 16 : 39 새로운
      +3
      그리고 고마워요 :))) 지금은 속편 만하고 있어요. 그것보다 더 재미 있어요. :)
  2. 보먼
    보먼 82 11 12 월 2017 16 : 35 새로운
    +2
    그럼에도 불구하고, 독일의 드레드 노트의 실제 발사 범위는 115 개보다 약간 작았으며, 이는 매우 이상 할 것입니다.

    나는 독일 총 12 "/ 50-고도 16 °, 발사 범위 20400m (112kab)에 관한 데이터를 발견했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      11 12 월 2017 16 : 41 새로운
      +3
      어쩌면 ...하지만 Glory가 Grazhdanin의 3 케이블에는 분명히 없었지만, 이전의 "Cesarevich"에 대해서는 어쨌든 끝내야하는 것처럼 보입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 12 월 2017 17 : 09 새로운
      +3
      제품 견적 : BORMAN82
      나는 독일 총 12 "/ 50-고도 16 °, 발사 범위 20400m (112kab)에 관한 데이터를 발견했습니다.

      레인지 섹션에서 30.5 cm / 50 (12 ") SK L / 50에 대해 동일한 데이터가 네비게이션에 제공되며 16도 UVN에 대해 제공됩니다.
      그리고 Mount / Turret Data 섹션에는 일부 소스가 UVR이 16,5 도로 증가했다고 주장하는 각주가 있습니다.
      몇몇 소식통은 모든 선박에서 최대 고도가 16.5 도가 아닌 16.0 도로 증가했다고 주장합니다.
  3. 지휘자
    지휘자 11 12 월 2017 16 : 58 새로운
    +3
    흥미롭고 유익한 기사로 Andrey에게 감사드립니다. 그러나 저는 Geben에 관한 질문에 동의하지 않습니다. 정치적 문제만큼 군사적 인 문제는없는 것 같습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      11 12 월 2017 17 : 01 새로운
      +2
      제품 견적 : 지휘자
      그러나 나는 정치적으로 군사적 이슈가별로 없듯이 괴벨 문제의 공식화에 동의하지 않는다.

      글쎄요, 트루 브릿지는 성인을 대상으로 시도되었으며,이 재판이 끝난 후 그의 경력은 끝났습니다.
      제품 견적 : 지휘자
      언제나 흥미롭고 유익한 기사로 Andrei에게 감사드립니다.

      항상 제발 다시 와줘 :)
      1. 지휘자
        지휘자 11 12 월 2017 18 : 26 새로운
        +2
        해안가의 따뜻한 법원에서 판단하기는 쉽지만 PQ 17로 유죄 판결을받은 사람은 아무도 없습니다. 파운드와 해밀턴도 처칠도 없었기 때문에 트러 브리지 (Trubridge)-그들은 뼈를 던졌습니다. . 기사에 항상 만족합니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 11 12 월 2017 19 : 16 새로운
          +2
          제품 견적 : 지휘자
          파운드에서 해밀턴으로도 처칠도 아닙니다.

          결국 "Tirpitz"는 매우 강력했습니다 ( "Bismarck"의 가라 앉는 서사시를 기억하십시오) 사람 하나에서 두 전함의 "비행"을 판단하는 것은 논리적으로 보이지 않습니다 wassat 웃음
          나를 위해, PQ-17의 모든 상황은 말도 안되는 것처럼 터무니 없습니다. 의뢰
          1. 네이스트
            네이스트 13 12 월 2017 13 : 28 새로운
            +1
            그리고 비스마르크 가라 앉는 서사시를 왜 좋아하지 않습니까? 영국군은 선형 병력에 심각한 손실을 입었고 다른 극장에 필요한 군함이 튀어났다. 그렇습니다. 영국의 주요 오염은 티르 피츠가 아니라 루프트 바페 항공 범위 내에 있어야한다는 사실입니다. 군함에서 단순히 큰 손실을 초래하는 것은 무엇입니까? 그리고 영국은 같은 비스마르크의 예나 이탈리아 함대의 거의 XNUMX/XNUMX이 무력화 된 타란 토에 대한 공격으로 대형 선박에 대한 항공의 효과에 대해 알고있었습니다
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 13 12 월 2017 23 : 07 새로운
              +1
              친애하는 알렉산더, 풍자 같은 단어를 알고 있습니까?
              제품 견적 : Nehist
              그리고 비스마르크 가라 앉는 서사시를 왜 좋아하지 않습니까?
  4. 27091965
    27091965 11 12 월 2017 17 : 58 새로운
    +3
    그리고 여기 두 가지 중 하나가 있습니다. 그럼에도 불구하고, 독일 dreadnoughts의 실제 발사 범위는 115 케이블보다 약간 작았으며, 이는 매우 이상 할 것입니다.


    " Slava가 머리를 쓰러 뜨 렸습니다. 이 후, 전체 독일 함대가 남쪽으로 향했고, 128 케이블에서 화재가 발생하지 않았습니다.."

    다른 출판물에서, 다른 거리.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      11 12 월 2017 18 : 21 새로운
      +6
      제품 견적 : 27091965i
      Slava가 머리를 쓰러 뜨 렸습니다. 이 후, 전체 독일 함대가 남쪽으로 향했고, 128 케이블에서 화재가 발생하지 않았습니다.

      바로이 순간이 꽤 이해할 수 있습니다. :)) 사실은이 구절이 "영광"의 지휘관에게 속하고 독일인에게서 가장 멀리 떨어져 있다는 것입니다. 즉 해석하기가 쉽기 때문에 독일군과 Slava 사이에 128 KBt가있을 때 독일군이 총격을 멈추지 만, 그 순간 Cesarevich와 독일군 사이에는 2.5 마일 정도 떨어져있었습니다.
      1. 27091965
        27091965 11 12 월 2017 21 : 16 새로운
        +1
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그. 독일과 Glory 사이에 128kb가있을 때 독일군이 총격을 중단하도록 해석하기가 쉽습니다.


        " 총격 사건 (지뢰 찾기)의 시작과 동시에 130 개의 케이블 선에서 XNUMX 대의 적 전함이 우리의 함대에 발사되었습니다.."

        112,5 케이블 거리에서 촬영 한 "Glory"는 어느 선박에서 거리를 측정 했습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          11 12 월 2017 21 : 46 새로운
          +2
          다시, 아무것도 이상하지 않은 - 슬라바는 지뢰밭에서 쐈고, 서쪽에서 지뢰밭을 우회하여 112 kb가되기도했다. 그러나 시민과 Bayan에서 전함이 발사되어 그들에게 다가 갈 수 없었습니다.이 발리슛은 언더 슛으로 진행되어 130에게는 놀라운 것이 아닙니다.
          개인적인 의견으로는 Bayan이 거리를두고 실수를 범했지만 120보다 130 케이블이 더 많았습니다.
          1. 27091965
            27091965 11 12 월 2017 22 : 18 새로운
            +1
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그러나 Citizen과 Bayan에서 전함이 발사되어 총격을 가할 수 없었습니다. 배구의 수명이 짧아 130kbt에 놀라운 것은 아닙니다.


            " 세 번의 버스트로 구성된 리드선의 첫 발리는 남쪽의 바얀 (Bayan) 선미에서 약간 떨어진 거리에 놓여있었습니다. 터미널에서 적군 함대가 시민에게 발사되었고, 그 배는 다음과 같이 작은 부족으로 내려졌습니다.. "

            이런 이유로 나는 데이터가 다르다고 씁니다. 당신은 전투가 양면에서 모니터링되고 있음을 이해합니다. 따라서 결과에는 항상 차이가 있습니다.
    2. 지휘자
      지휘자 11 12 월 2017 18 : 29 새로운
      +1
      죄송하지만, 처음에는 약 128 개의 케이블이 들립니다. 똑같이, 그 당시의 불을 제어하기 위해 엄청난 거리를 들었습니다.
  5. 루리 코 비치
    루리 코 비치 11 12 월 2017 17 : 59 새로운
    +3
    인사, 안드레이 니콜라히비치! 음료수 hi
    전투의 시작은 재미 있고 쉽습니다. 가장 뚱뚱한 플러스! 좋은
    선박 분류. 소대 전함은 즉시 전함이되었으며, 드레드 노트 시대의 함선은 모두 선의 주요 전투 단위이지만 여전히 EDB는 EDB입니다. 전함 전용. 그래서 개인적으로, 나는 여전히 armadillos에 대한 오래된 분류 척도를 사용합니다. 그리고 "Glory"또는 "Citizen"전함은 실제 전함 "Koenig"의 데이터와 비교할 수 없습니다. 그들이 광산없이 열린 바다 조건에 있다면, 영광은 Koenig 총을위한 방패 방패로 변할 것입니다 ...
    이것은 개인적인 견해이며 결코 기사에 대한 비판을 의미하지 않습니다. 실제 전함 시대에 EDB와 전함을 동일시하는 것은 항상 방해되어왔다 느낌 개인적으로 EDB는 EDB를 유지해야한다고 생각합니다. 그러면 실제 상황이 더 명확 해집니다.
    그래서 매우 물질적 인 불평에 윙크하는 느낌 hi
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      11 12 월 2017 18 : 29 새로운
      +5
      안녕하세요, Rurikovich!
      실망시키지 않는 것이 좋았다 :)
      제품 견적 : Rurikovich
      알지 못하는 초보자에게는 구식 전함과 특정 전함을 비교하는 것이 이상하게 보일 수 있습니다.

      물론 동의합니다. 그러한 분류에 속한 가벼운 어리 석음에 몸을 던져라. 환자가 현저하게 말했듯이 (모범 인용) : "전함 토르굿 레이스와 전함 엘리자베스 여왕의 결투는 어떻게 상상합니까?"
      하지만 철저히 말하면서 Slava가 정확하게 그 시대의 분류에 따른 전함 이었기 때문에, 나는 쓰겠습니다 - EDB는 부정확하게 책망받을 것입니다 ... 내 계획을 통해 게으르지 않은 누군가를위한 희망 중 하나는 보로디노 전함이 드레드 노트와 다른 점을 나타낼 것입니다 유형 "Koenig" 음료수
      제품 견적 : Rurikovich
      그래서 매우 물질적 인 불평에

      감사합니다!
    2. 지휘자
      지휘자 11 12 월 2017 18 : 36 새로운
      +1
      따라서 다른 사람들은 없으며 EDB는 전함을 통과 할 것입니다. 특히 구경 305는 꽤 전함입니다. 순양함 Gorky, Kirov, 일종의 빛을 기억하십시오. 그러나 구경 180은 결코 쉽지 않습니다. 나는 그러한 순양함이 어느 클래스에 속하는지 워싱턴 협정에 상기 시키지도 않을 것입니다. 그러한 구경을 가진 함선에는 127mm의 공방 순양함, 152 척, 203 호의 함선이 전혀 없었으며 독일군은 3 척의 선형 순양함을, 영국인은 다른 4 척을, Amers는 일반적으로 XNUMX, jap XNUMX를 가지고있었습니다. Alaskan-Oban 유형의 Amer 전함에서 세 바스 토폴 유형의 이전 전함보다 성능이 뛰어납니다.
      1. 지휘자
        지휘자 11 12 월 2017 18 : 40 새로운
        +2
        저는 독일 Panzerschiffe 순양함에 대해 스스로 고치겠습니다. 왜냐하면 그들은 전함을 보유하고 있었기 때문입니다. 독일 구축함은 5mm의 군용 장비를 보유한 마지막 시리즈 (클래스 북은 다른 삶에 남아 있음)의 구축함이었으며 프랑스 모사 크도 매우 무장했습니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 11 12 월 2017 18 : 50 새로운
        +2
        제품 견적 : 지휘자
        나는 그러한 순양함이 어느 클래스에 속하는지 워싱턴 협정에 상기 시키지도 않을 것입니다.

        개별적으로 선박 등급의 점진적인 개발을 끝내는 것은 워싱턴 협정이었습니다! 예
        선박 자체는 ​​특정 기능을 수행하기 위해 할당 된 변위 내에서 성능이 저하됩니다.
        세기 초에 같은 장갑 순양함이 벨트 갑옷의 존재로 인해 정확하게 있었다면. 국가마다 경제에 따라 각기 다른 위시리스트를 수행하는 장갑 순양함이 다르기 때문입니다. 그 당시 장갑함 순양함의 성능 특성의 다양성은 놀랍습니다 .4000t에서 스웨덴의 장갑 순양함 Fulgia를 가져 가십시오. 그리고 8t에서 152-17000mm 포와 같은 "Rurik". 그러나 4-254mm 및 8-203mm 총 그러나 워싱턴은 제한 때문에 무거운 순양함 계급에 약간의 변화가있는 둔하고 단조 로움을 도입했습니다.
        이러한 제한이 없었다면 모든 종류의 선박은 자연스럽게 계속 개발 될 것이며 같은 알래스카는 본질적으로 보통의 크루 슈타 트처럼 설계되었습니다.
        폐와 마찬가지로 전함도 마찬가지입니다.
        분류의 역설에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 나는 이미 모든 것을 알고 있습니다. 눈짓 hi
        1. 지휘자
          지휘자 11 12 월 2017 19 : 36 새로운
          +1
          Rurik 2는 일반적으로 파일럿 프로젝트 또는 무언가를 놀라게했습니다.
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 11 12 월 2017 20 : 19 새로운
            0
            제품 견적 : 지휘자
            Rurik 2는 일반적으로 파일럿 프로젝트 또는 무언가를 놀라게했습니다.

            기갑 순양함 계급의 개발과 전투 행동과 함선 자체의 기능에 대한 변화하는 견해의 일환으로 당시의 일반적인 프로젝트 의뢰
            각기 다른 나라에서 리벳과 같은 (그리고 비슷한) ... 각자 고유의 국가 하이라이트가 있습니다. 느낌
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 11 12 월 2017 19 : 21 새로운
        0
        제품 견적 : 지휘자
        따라서 다른 사람들은 없으며 EDB는 전함을 통과 할 것입니다. 특히 구경 305는 꽤 전함입니다.

        EDB가 LC 뒤에 가려면“한 LC에 대한 EDB 편대”상황이 있어야합니다. 그렇지 않으면, GK 주포 (기내)에서 LK보다 XNUMX 배 이상의 우위가 EDB에게 기회를주지 않습니다.
        그리고 나는 아직도 전함 12 "/ 50이 기갑 12"/ 40이 아님을 기억하지 못합니다.
        제품 견적 : 지휘자
        순양함 Gorky, Kirov, 일종의 빛을 기억하십시오. 그러나 구경 180은 결코 쉽지 않습니다. 나는 그러한 순양함이 어느 클래스에 속하는지 워싱턴 협정에 상기 시키지도 않을 것입니다.

        pr. 26의 족보에 따르면 동일한 KRL입니다. 이탈리아 KRL에서 자랐습니다.
        그러나 3 * 2-190 mm의 아르헨티나 "Almirante Brown"-이것이 SRT입니다. 그들의 조상에는 트 렌토가 있습니다.
        제품 견적 : 지휘자
        127mm-방공 순양함

        이것은 미덕으로 전달 된 필요입니다. 처음에 Atlanteans는 EM 지도자와 반 파괴자였습니다. 따라서 TA (키르기스 공화국 항공 방어에 절대적으로 불필요하고 해롭다)와 불충분 한 범용 구경 POISO (8 타워의 경우 2 개).
        일반적으로 애틀랜타는 152mm 범용 AU에 대한 작업 실패의 결과입니다. 함대는 하나의 보편적 KRL-카운터 -EM, 방공 미사일 및 대대를 원했습니다. 그리고 6 "GK. 예, 함대의 입술은 바보가 아니 었습니다. 미소
        1. 지휘자
          지휘자 11 12 월 2017 19 : 38 새로운
          +1
          고마워요. 그리고 저는 (그들에 대한 공격, 존경하는 나라, 그리고 러시아에 대한 존중, MSG와 EBN에 의해 ​​다소 어둡게 된) 아저씨가 그런 순양함을 가지고 있다는 것을 몰랐습니다.
  6. 프로디
    프로디 11 12 월 2017 18 : 24 새로운
    +1
    글쎄요, 그 당시 장거리 껍질이 수평선을 따라 분산이 증가했다면 놀랄 것입니다.
  7. 짹
    11 12 월 2017 18 : 33 새로운
    +4
    마을 사람들을위한 그림
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      11 12 월 2017 18 : 51 새로운
      +4
      감사합니다!
      하지만 이것은 전투의 두 번째 부분의지도입니다 :)
    2. 루리 코 비치
      루리 코 비치 11 12 월 2017 19 : 02 새로운
      0
      웃음 좋은
      나는 "주제에있는 사람들"이 무엇인지, 그리고 "다른 사람들"이 무엇인지를 상기시키는 다양한 사건들에 대한 설명에서 각주를 소개 할 것을 제안한다. wassat
      그리고 그의 기사에서 Nikolayevich는 이미 모든 종류의 비교를 제공해야하므로 모든 사람들이 읽을 수 있습니다. 좋은
      그러나 요점은 때로는 세부 사항이 왜 이런 일이 발생했는지 명확하게하고 질문에 대한 답변을 제공하지만 일반 사람들에 대한 단순화 된 비교는 필요한 정보를 전달하지 않는다는 것입니다 의뢰
  8. 지휘자
    지휘자 11 12 월 2017 19 : 52 새로운
    +1
    예, 영어 모니터와 같은 이상한 점이 있었지만 그 이름을 기억하지 못하지만 구경이 한계를 벗어났습니다. 태국의 두 곳은 152mm 무장 크루저로 대포를 움켜 쥐는 방법을 모르겠습니다. 모든 종류의 이상한 공예품 일본 구경 320mm. 시간당 2 발. Surkuf는 노래입니다. 물 아래에서 기어 나와 발리를 타십시오. 환경의 차이로 인해 트렁크가 파손되지 않습니다. 로드니는 GK를 쏠 때 눈물을 흘렸다. 그리고 1942 년 간식으로 Scharnhorst, Gneisenau 및 Eugen과 8 개의 avosek 및 어뢰 보트의 획기적인 발전. 대조적으로, 지중해의 Worspite에서 촬영. 23km
    1. Amurets
      Amurets 12 12 월 2017 00 : 30 새로운
      +2
      제품 견적 : 지휘자
      예, 영어 모니터와 같은 이상한 점이 있었지만 그 이름을 기억하지 못하지만 구경이 한계를 벗어났습니다.

      "최신 해양 모니터"링크를 참조하십시오. http://www.warships.ru/MK-3/MK-11/MK-11-1.htm
      그리고 모니터의 이름 : 테러와 에레 버스. 이 사진에서 Erebus
      1. Amurets
        Amurets 12 12 월 2017 00 : 33 새로운
        +2
        제품 견적 : Amurets
        이 사진에서 Erebus

        그리고이 테러에.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 12 월 2017 11 : 09 새로운
        +2
        "특별한 구경"은 오히려 "일반 늑대"이며, 여기에는 LKR "Furyes"의 포탑 "A"를위한 18 개의 "포를위한 총을 가진 BS GK"가 설치되었습니다.
        1. Amurets
          Amurets 12 12 월 2017 13 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : Alexey RA
          "특별한 구경"은 오히려 "일반 늑대"이며, 여기에는 LKR "Furyes"의 포탑 "A"를위한 18 개의 "포를위한 총을 가진 BS GK"가 설치되었습니다.

          아마도 이러한 모니터는 거의 사용되지 않았습니다. "1918 년, 305 대의 모니터 ("Wolfe ","Lord Clive "."Prince Eugene ")에서 456 개의 10mm 총 대신에 381 개의 1921mm 총이 나타났습니다. 영국 함대에서 가장 강력한 총은이 유형의 전장을 위해 만들어졌습니다 "Furious."그들은 우현 측 바닥에 XNUMX 도의 사격장을 설치 한 후미 ​​갑판 바닥에 설치되었으며, 이후에도 Clive는 XNUMXmm 구경의 실험용 XNUMX 건 타워 설치를 대신 받았으며, "Clive를 제외하고이 시리즈의 모든 모니터는 기록되었습니다 XNUMX 년 http://www.korabli.eu/blogs/bronenoscy/velikobrit
          아니야 / 모니터 /로드 클리브 / 이스 토리 야
        2. Kibb
          Kibb 12 12 월 2017 18 : 53 새로운
          0
          이 사진을 찍는 젠장, 모니터의 금지 구경에 대해 들었을 때 거기에서 무화과를 찾아 보았습니다. 그리고이 바보는 선상에서만 쐈습니다. 그러나 이탈리아어 모니터는 일반적으로 모든 것을 능가
  9. 이상한
    이상한 11 12 월 2017 20 : 38 새로운
    +3
    “독일의 지뢰 찾기가 두 번, 순양함과 구축함이 한때 러시아 선박의 포격에 빠졌으며, 모든 경우에 즉시 연기 커튼을 놓거나 퇴각해야했지만 총격은 러시아 총의 96-112 케이블 거리에서 수행되었습니다. 영광의 총잡이가 포탄으로 적을 공격했다고 생각합니다. "
    제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵, 독일 트롤 부대에는 특수 구조의 배가 없었습니다.
    T-11 형 (85 톤, 트롤이 15 노트 인 속도)과 T-43 (125 톤, 18 노트) 50 대의 구형 구축함이 330 개의 소엽으로 3mm 대포로 무장했습니다. flotillas의 머리에는 4 톤 구축함 D-7, D-8, D-9, D 및 D가 있었고, 약간 더 긴 코스가 있었고 같은 구경의 XNUMX 발의 총으로 무장했습니다.
    1914 년, M-450 시리즈의 1 톤급 선박을 찾기 위해 광산 탐사 계획이 나타났습니다.
    트롤 지역에서 305mm 포탄 방울이 관찰 될 때 지뢰밭에 위치한 이러한 치수와 변위의 선박은 무엇입니까? 즉시 포격하십시오. 따라서 직접 적중 할 필요가 없습니다. 충분합니다.
  10. Olegi1
    Olegi1 11 12 월 2017 21 : 30 새로운
    +1
    기사의 전체 시리즈는 슈퍼입니다. 안드레이 감사합니다! 나는 Monsund Pikul을 다시 읽는 것에 대해 생각하고 있었지만, 기사를 읽은 후에는 관련이 없다고 생각합니다. 그는 잘 썼지 만.
    1. 지휘자
      지휘자 11 12 월 2017 23 : 08 새로운
      +1
      안드레이, 다시 한 번 기사를 존중하고 여기 V.S. 피 키야는 의심 할 여지없이 지금 순양함 7 호와 7 호를 구축함과 함께 순양함의 중급 선수에게 어뢰를 심을 것입니다.
  11. 독
    독 토르 쿠 르간 11 12 월 2017 21 : 58 새로운
    +2
    매우 흥미 롭습니다.
    피쿨을 회상했다.“글로리”는 VN 보우 타워 메커니즘이 실패했기 때문에 후미 타워에서 발사되었다. 흥미롭게도, 실생활에서 그렇게 되었습니까?
    1. 지휘자
      지휘자 11 12 월 2017 23 : 09 새로운
      0
      영광, 그 선미?
    2. 지휘자
      지휘자 11 12 월 2017 23 : 13 새로운
      0
      물론, 선미 타워를 쏠 수도 있지만 정확히 EDB처럼 보입니다. 그 시리즈는 강한 활로 구별되었습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 12 월 2017 11 : 12 새로운
      +2
      제품 견적 : 독트러기
      피쿨을 회상했다.“글로리”는 VN 보우 타워 메커니즘이 실패했기 때문에 후미 타워에서 발사되었다. 흥미롭게도, 실생활에서 그렇게 되었습니까?

      11 시간 45 분에“Glory”세마포어가 활 305mm 타워의 고장에 대해 알려주었습니다. 손상은 프레임의 처짐으로 인해 두 건의 잠금 장치를 닫을 수 없으며 샤프트가 기울어 져 기어의 기어가 잠금 장치를 움직이지 않았기 때문입니다. 이것은 오른쪽 총과 4-왼쪽의 전투 중 7 샷 후에 발생했습니다. 305 년 1916 월에 34mm 포가 함대에 전달되어 45 번의 실용적 전투와 XNUMX 번의 전투 사격이 이루어졌다. 탑 종들과 배 자물쇠 제조업 자들의 집중적 인 노력에도 불구하고, 아무것도 행해지 지 않았습니다. 슬라바 전문가에 따르면, 모든 책임은 공장에서 나 왔으며이 공장은 우연히 나쁜 금속으로 현금을 버렸다.
      © Bahirev M.K.
      1. Amurets
        Amurets 13 12 월 2017 03 : 21 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        탑 종들과 배 자물쇠 제조업 자들의 집중적 인 노력에도 불구하고, 아무것도 행해지 지 않았습니다. 슬라바 전문가에 따르면, 모든 책임은 공장에서 나 왔으며이 공장은 우연히 나쁜 금속으로 현금을 버렸다.

        RYAV 1904-1905의 역사가 반복되었습니다. 그런 다음 6 "케인 건에서 동일한 오작동이 발생했습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 13 12 월 2017 11 : 52 새로운
          +1
          제품 견적 : Amurets
          RYAV 1904-1905의 역사가 반복되었습니다. 그런 다음 6 "케인 건에서 동일한 오작동이 발생했습니다.

          배 "가죽"으로 이야기는 혼란 스럽습니다. 거기에는 리프팅 메커니즘 자체뿐만 아니라 총의 보강재도있었습니다. 6 인치 범위에서 견고한 기지에서 작업 할 때는 높은 IOC로 장시간 조용히 발사했습니다. 그리고 같은 모드에서 작업 할 때 대량 가동 중단이 발생했습니다. 이 발사 모드는 "재생"하기 시작했으며, HV 드라이브 설계에 추가적인 동적 부하가 발생하여 설계되지 않았습니다.
          더욱이, 대형 에어건에서의 장시간 발사 문제는 6 인치뿐만 아니라 국내 시스템에서도 마찬가지였다. 페레스 베티 차 (Peresvetycha)는 BShGK에서 25도 이상의 에어건으로 발사 할 때도 마찬가지였다.
          일반적으로 "케인 (Kane)"과 다른 시스템의 문제의 근원은 더 이상 기술적 인 것이 아니라 전술적 측면에 있습니다. 미래의 선박을 설계하는 동안 REV는 SK가 장거리 발사를하지 않을 것이라고 믿었습니다. 단순히 껍질을 바람에 던졌습니다. 따라서, 아무도 큰 UVN으로 긴 화재를위한 설계를 의지하지 않았습니다.
          두 번째 이유는 재정입니다. 함대는 포탄에 대한 퓨즈를 테스트 할 돈이 없었습니다. 발사가 불필요한 비용을 초래할 것이라는 사실 때문에 테스트 발사 제안이 거부되었습니다. 퓨즈는 전문가가 설계했으며 검사 할 필요가 없었습니다. 높은 UVN에서 장시간 발사되는 선박의 선박 총 테스트에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
          1. Amurets
            Amurets 13 12 월 2017 12 : 14 새로운
            +1
            제품 견적 : Alexey RA
            두 번째 이유는 재정입니다. 함대는 포탄에 대한 퓨즈를 테스트 할 돈이 없었습니다. 발사가 불필요한 비용을 초래할 것이라는 사실 때문에 테스트 발사 제안이 거부되었습니다. 퓨즈는 전문가가 설계했으며 검사 할 필요가 없었습니다.

            나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 당시 선박 구조의 탄성 변형은 계산하기 어려웠으며 모두 조선소의 자격에 달려있었습니다. 이것은 한 가지입니다.
            그리고 두 번째 : 국내 증기 조선 역사에 관한 책이 몇 권이나 있었는지, 나는 Veda를 읽었습니다. 변경 사항에 사소한 저축과 비합리적인 돈 낭비가있었습니다. 이것은 배 Melnikov, Stepanov, Tsvetkov, Kostenko에 관한 그들의 책에 쓰여졌습니다. 또한 Kostenko의 의견은 자신이 쓰시마 전투에 참여하고 흥미로운 책“쓰시마의 독수리에 관한 글”을 썼기 때문에 특히 가치가 있습니다.
  12. 동지
    동지 12 12 월 2017 03 : 05 새로운
    +5
    친애하는 Andrew,주기 +의 연속에 감사드립니다!
    따라서 저자는 배의 움직임을 묘사하여 Kosinsky 책에서 그 계획에 넣었다. 물론 이러한 계획은 조건부이며 선박의 정확한 기동에 해당하지 않지만 여전히 발생하는 상황에 대한 대략적인 아이디어를 제공합니다.

    위대한 아이디어는 매우 분명하게 일어났습니다.
    그리고 두 가지 중 하나입니다. 또는 그럼에도 불구하고 독일의 드레드 노트의 실제 발사 범위는 115 케이블보다 다소 작았습니다. 이는 매우 이상합니다. 또는 발리가 공정한 마법에 따라 누워 있음에도 불구하고 두 개의 독일 드레드 노트가 발포하자마자 도망 쳤다는 것을 밝혀야합니다!

    여기에서 반대편에서 상황을 살펴 보는 것이 적절할 것입니다.
    08 : 12 (독일 출처에서 나온 시간) "Glory"는 독일의 드레드 노트에 불을 질렀습니다. 두 드레드 노트는 즉각적으로 반응했지만, 204 헥터 미터를 뛰어 넘는 껍질은 목표물에 도달하기 전에 떨어졌습니다. 동시에, 러시아 포탄은 잘 눕고, 몇몇은 König에서 약 50 미터 떨어졌습니다. 영광총의 발사 범위는 240 헥토 미터 (109.36 택시)까지이며, 게르만 인의 드레드 노트는 224 헥토 미터 (102.07 택시)까지입니다. 08 Beck (Behncke) 제독은 "영광"의 불씨 아래에서 벗어나기 위해 서쪽 코스에 누워있는 명령을 내렸다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      12 12 월 2017 13 : 07 새로운
      +4
      안녕하세요, Valientin!
      제품 견적 : 동지
      위대한 아이디어는 매우 분명하게 일어났습니다.

      고마워, 시도 :)!
      제품 견적 : 동지
      여기에서 반대편에서 상황을 살펴 보는 것이 적절할 것입니다.

      당연하지.
      제품 견적 : 동지
      영광총의 발사 범위는 240 헥토 미터 (109.36 캐빈)이며, 독일 드레드 노트는 224 헥토 미터 (102.07 캐빈)입니다.

      그럼에도 불구하고, 남편들은 16에 코니 그 (Koenig)에게 110 kbt의 해발을주는 권리가 있습니다. 실제 범위는 항상 표 형식보다 약간 낮습니다. 즉 Glory appr. 110 kb (표 형식 115 대신) 및 Koenig (100 kb) 110 kb 탭보다 약간 작습니다
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. 동지
    동지 12 12 월 2017 03 : 48 새로운
    +5
    러시아 전함은 스몰 툰드 (Small Zund)쪽으로 침입 한 지뢰 찾기를 공격했지만 영광 만이 그들을 도달했습니다.

    그림은 "영광"에서 발사체가 떨어지는 것을 지켜 보는 독일인 광산 노동자 중 한 명의 승무원을 보여줍니다. G. Staffa 컬렉션 사진.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      12 12 월 2017 13 : 07 새로운
      +3
      그들의 긴장감은 무엇입니까? 웃음
      정말 고마워요, 사진은 최고입니다!
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 12 12 월 2017 14 : 11 새로운
        +3
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그들의 긴장감은 무엇입니까? 웃음
        정말 고마워요, 사진은 최고입니다!

        나는 그들이 등을 긴장 시켰을 뿐이라고 생각한다)) 러시아 305mm 발사체의 직접적인 타격의 경우에 그러한 트롤에서 살아남을 확률은 얼마 일까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          12 12 월 2017 15 : 15 새로운
          +3
          제품 견적 : Trapper7
          나는 러시아 발사체 305mm에 의해 직접적인 타격을 입을 때 그런 함정을 극복 할 수있는 기회가 무엇인지 궁금하다.

          없음. 그러나 죽음은 즉시있을 것입니다! 웃음
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 12 12 월 2017 18 : 53 새로운
            +2
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            없음. 그러나 죽음은 즉시있을 것입니다!

            이것이 지뢰 인 경우입니다. 그리고 BB-즉, 구경 304,8mm의 상부 구조물 / 몸체에 관통 구멍으로 만 내릴 수있는 좋은 기회가 있습니다. 미소
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              12 12 월 2017 18 : 55 새로운
              +3
              제품 견적 : Alexey RA
              이것은 지뢰가

              Nuuu, balakonetechniki 지뢰에 트위스트 :) 음료수
            2. 동지
              동지 13 12 월 2017 02 : 59 새로운
              +1
              BB라면 - 304,8 칼리버 mm의 추가 기능 / 바디에있는 관통 구멍 만 제거 할 수있는 큰 기회가 있습니다.

              영어 가벼운 함선의 애드 온 (add-on) 부분의 사진이 있습니다. 아마 305 mm의 독일 껍데기 (아마 갑옷을 꿰뚫는 것)를 통한 관통이 있습니다. 흥미롭게도이 타격은 Puzyrevsky에서 언급되지 않았습니다.
            3. 동지
              동지 13 12 월 2017 04 : 06 새로운
              +2
              폭탄이라면.

              지뢰 탐지기의 폭발적인 박동에 대해서 계산은 간단했습니다. 부서지기 쉬운 소형 선박들 사이에서 폭발적인 파편화 효과의 광범위한 중심을 창출했습니다. 그리고 그들을 다시 분산시킨 후에, 우리는 독일인들에 의해 지뢰밭을 위험한 것보다 더 강요하려고 시도합니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                13 12 월 2017 23 : 15 새로운
                +3
                오, 그냥 속편을 올렸다. 다음 주에 그들은 그것을 게시 할 것입니다, 저는 그렇게 생각합니다 :)))) 나는 그를 죽이는데 많은 시간이 걸릴 것이라고 생각하지 않았지만, 저에게 매우 존경받는 Vinogradov조차도 설명에서 백만 개의 모순을 가지고 있음이 밝혀졌습니다.
                제품 견적 : 동지
                그리고 그들을 다시 분산시킨 후에, 우리는 지뢰밭을 강제로 만들려고합니다.

                벌거 벗은 광산에 벌거 벗은 발 뒤꿈치를 가진 그런 똑똑한 사람이 없기 때문에 절대 불가능합니다 ....
                1. 동지
                  동지 14 12 월 2017 02 : 57 새로운
                  0
                  나에게 매우 존경받는 비노 그라도프 (Vinogradov)조차도 설명에 백만 개의 모순이 있음이 밝혀졌습니다

                  어쩌면 그가 "파"하지 않았기 때문일까요? 또는 그를 위해 싸우는 것이 2 차적이기 때문에, 그는 그 영광의 모든 재료를 상상해야 할 것입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    14 12 월 2017 13 : 21 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 동지
                    또는 그를 위해 싸우는 것이 2 차적이기 때문에 그는 그 모든 영광 속에서 상상해야 할 것입니다.

                    글쎄, 엄밀히 말하면 전함의 "삶의 이야기"는 좋았지 만이 특별한 전투 ... 또 다시, 아무데도 보이지 않는 정상적인 묘사가 있습니다. Kosinsky, Timirev, Bakhirev - 모두가 매우 놀랍거나 씁니다. 우리는 앉아서 슬리브를 감아 야합니다 ...하지만 그는이 일을하는 것처럼 보였습니다. 그러나 ... 무언가가 잘 풀리지 않았습니다.
      2. 동지
        동지 13 12 월 2017 02 : 55 새로운
        +1
        사진은 최고!

        가장 흥미로운 것은 사이클의 마지막 기사를 위해 예약되어 있습니다. 그건 그렇고, 사진은 날씨가 정말 좋았다는 것을 보여줍니다.
  15. kapitan281271
    kapitan281271 12 12 월 2017 09 : 05 새로운
    +1
    젠장, 안드레이, 보드카가 어떻게 끝났어? 울음
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      12 12 월 2017 13 : 04 새로운
      +2
      제품 견적 : kapitan281271
      젠장, 안드레이, 보드카가 어떻게 끝났어?

      사이트 관리 요청은 너무 큰 볼륨의 기사를 작성하는 것이 아닙니다. hi
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 12 월 2017 18 : 57 새로운
      +3
      제품 견적 : kapitan281271
      젠장, 안드레이, 보드카가 어떻게 끝났어?

      볼륨은 정상입니다. 더 많은 것이 있으면 스타일의 주석이 표시됩니다. 니아 실프 프.
      러시아와의 가설 전쟁에서 AB USN을 사용하는 가능한 방법에 대한 기사는 살아있는 예입니다. 슬픈
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        12 12 월 2017 19 : 08 새로운
        +3
        우스운 점은 크기가 거의 같음 :))))))))
  16. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 12 12 월 2017 12 : 57 새로운
    +2
    제품 견적 : Rurikovich
    나를 위해, PQ-17의 모든 상황은 말도 안되는 것처럼 터무니 없습니다.

    비극적 인
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 13 12 월 2017 23 : 05 새로운
      +1
      동의한다. 영국에 무엇을 "축하합니다"...
      "두려움은 큰 눈을 가지고있다. ... 만 뇌가 작아지지 않으면 그대로 두자" 눈짓
  17. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 14 12 월 2017 10 : 39 새로운
    0
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    맨유에 벌거 벗은 발 뒤꿈치를 가진 영리한 남자는 없다.

    왜 안돼? 나는 한 가지를 압니다 - 전함 군함이 러시아 전함을 보냄)))))
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      14 12 월 2017 14 : 49 새로운
      +2
      Eeee ... 너 맞아 :)))) 그런 :))))))))