군사 검토

핀란드 사람들이 어떻게 "국가 교도소"에서 석방되었는지

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100 년 전, 12 월 1917에서 핀란드는 독립을 얻었습니다. 핀란드 부족은 오랫동안 러시아 국가의 일부 였고 핀란드 국가는 러시아에 의해 형성되었다는 것을 기억해야합니다. XX 세기의 "감사"한 핀란드 인. 그들은 러시아 땅을 희생하여 "위대한 핀란드"를 만들기 위해 더 많은 것을 원했고 러시아를 세 번 공격했습니다. 그리고 "가장 인기있는 핀란드 인들"은 핀란드를 북부 우랄까지 꿈꿨습니다.


러시아의 2 월 쿠데타는 제국의 붕괴와 다양한 민족주의 운동과 정당의 번영을 가져왔다. 러시아는 무너지기 시작했다. 3 월 2 (15)의 전복 후 핀란드 대공의 직함을 지닌 Nicholas II 황제 1917은 핀란드 왕좌가 자유롭게되었다. 3 월에 7 (20)의 Prince George Lvov가 의장을 맡은 러시아 잠정 정부는 1917이 러시아 황제가 이전에 행한 것처럼 핀란드에 관한 특별 선언문을 발표했습니다. 이 선언문은 소위 핀란드 헌법의 전체 범위를 복원하겠다고 선언했는데, 러시아 제국의 여러 선언문과 규약으로 제한되었다. 이 행동으로 러시아 잠정 정부는 "헌법, 내부 독립성의 확고한 유지, 국가 문화와 언어의 권리에 근거하여 핀란드 국민을 엄숙하게 재확인했다."

13 (26) March 1917은 Russified Senate Borovitinov를 새로운 Finnish 연합 Tokoy Senate (Oskari Tokoy 회장의 이름을 따서 명명 됨)로 대체했습니다. 새로운 상원 의원은 자치 확대에 앞장 섰다. 잠정 정부는이를 ​​낙담 시키려했지만 성공하지는 못했습니다. 러시아 정부의 위기는 핀란드의 분리 주의자들의 입장을 강화시켰다. 페트로 그라드에서 7 월의 위기가 절정에 이르렀을 때, 핀란드 의회는 내무에 관한 핀란드 대공국의 독립을 선언했고 러시아 임시 정부의 군사 및 외교 정책 문제에 대한 권한을 제한했습니다. Petrograd에서 볼셰비키 반란의 결과가 분명하지 않은 7 월 5 (18)은 핀란드 의회가 최고 권력을 자체로 이전하는 사회 민주주의 프로젝트를 승인했습니다. 그러나 핀란드의 자치권 복원에 관한이 법은 임시 정부에 의해 거절되었고, 핀란드 의회는 해산되었으며 건물은 러시아 군대에 의해 점령되었다.

4 (17) 9 월 1917은 핀란드의 새로운 총독 Nikolai Nekrasov로 임명되었습니다. 9 월 8에서, 마지막 핀란드 상원이 형성되었고, 러시아 지배하에 - Setel의 상원. 핀란드의 권리 확대에 관한 협상은 임시 정부의 붕괴까지 계속되었다. 볼셰비키가 페트로 그라드 (15 November 1917)에서 권력을 장악 한 후, 핀란드 의회는 그 자체를 최고 권력이라고 선언했다. 세텔 상원 의원은 사임했으며 27은 상원 의원이 Per Evinda Svinhuvud의 의장을 지냈다.

4 December 1917이 상원은 의회에 새로운 정부 형태의 정부 초안 인 "핀란드 국민에게"- 핀란드의 새로운 형태의 정부 초안을 제출했으며, 나중에 "핀란드 독립 선언"이라고합니다. 6 12 월이 프로젝트는 100에 대해 88 투표를 통해 핀란드 의회를 승인했습니다. 이 날은 핀란드 독립 기념일의 국경일이되었습니다.

18 (31) 12 월 소련 정부는 핀란드의 독립을 인정했다. 핀란드 정부의 독립성을 인정한 핀란드 정부의 호소에 힘 입어 인민위원회 (Council of People 's Commissars, SNK)는 "국가의 자결권에 관한 원칙과 완전히 일치하는"동 조약을 채택했다. 소련 정부를 대표하여 SNK 블라디미르 레닌 위원장, 그레고리 페트 로브 스키 내무부 인민위원회 위원장, 조셉 스탈린 인민 위원장, 레프 트로츠키 외무부 장관, 이삭 스타인버그 인민위원회, 인민 위원장 블라디미르 카린 린, 인민 위원장 블라디미르 슐 리치 터, SNK 블라디미르 사무 총장 Bonch-Bruyevich와 SNK 장관, Nikolai Gorbunov.

핀란드와 러시아의 분리를 수반하는 활동을 개발하기 위해 양국 대표의 특별위원회를 구성하는 것이 제안되었다. 인민위원회 평의회의 결의안은 Smolny에서 새로 창설 된 국가의 총리 인 Per Evind Svinhovud가 대표하는 핀란드 정부 대표단을 개인적으로 받았다. 소비에트 러시아는 핀란드의 독립을 인정하는 최초의 권한이되었습니다. 12 월 22 (1 월 4 1918), 중앙 집행위원회가이 법령을 승인 한 날에 핀란드의 독립은 프랑스, ​​스웨덴 및 독일에서도 인정되었습니다.

따라서 핀란드는 독립 국가가되었습니다. 동시에 핀란드는 즉시 "반 러시아계 숫양"이되었습니다. 첫째, 핀란드는 독일 (제 2 제국)의 영향권에 들어가고, "서구의 민주주의"와 다시 독일 - 제 3 제국의 영향권에 들어갔다.

핀란드 사람들이 어떻게 "국가 교도소"에서 석방되었는지

핀란드 임시 조건 플래그 06.12.1917 - 29.05.1918

1947 이후 평화 협정이 파리에서 1991에 의해 체결되었을 때, 핀란드 공화국과 소련 사회주의 연방 공화국 사이의 관계는 상당히 평화 롭고 좋은 이웃이었습니다. 핀란드 인들은 히틀러의 도움으로 러시아와 영토 분쟁을 해결하려 할 때 좋은 교훈을 얻었습니다. 산림 국가의 상대적으로 작은 핀란드 인들의 현재의 번영과 복지는 주로 무역과 소련 (러시아)으로부터의 명령의 성취를 통해 달성되었다고 확신 할 수있다. 핀란드 사람들은 훌륭한 소비에트 문명을 가진 이웃을 능숙하게 활용했으며 세계에서 가장 번영 한 국가 중 하나가되었습니다. 동시에, 그들은 방어에 약간의 돈을 썼다.

동시에, 스탈린 이후 지도부가 서방과의 점진적인 화해를 향한 과정을 밟은 소련에서는 공격적인 핀란드 인을 공격하지 않기 위해 기본적으로 핀란드의 공격적이고 반 러시아 정책으로 인한 세 가지 전쟁에 눈을 돌리기 시작했습니다. 핀란드와의 전쟁이 진정한 거대한 애국 전쟁으로 가려 졌기 때문에 이것은 매우 쉬웠습니다. 그리고 핀란드 인과의 싸움은 배경에서 사소한 싸움처럼 보였습니다. 역사적인 모스크바, 스탈린 그라드, 쿠르스크 전투, 레닌 그라드와 세 바스 토폴의 방어, 유럽의 해방, 쾨니히 스 베르크와 베를린의 점령, 만주에서 일본군의 패배 등.

다른 한편으로는 겨울 전쟁 동안 "소비에트 연방의 침략"이라는 신화를 창조했다. 소위의 시작과 함께. "페레스트로이카", "스탈린의 범죄", "작은 평화로운 나라"에 대한 "거대한 소련의 침략", 적군의 패배와 엄청난 손실 등에 대한 잘못된 정보와 "폭로"의 전체 아홉 번째 물결이 소비에트 독자와 시청자에게 떨어졌습니다. 겨울 전쟁은 정보와 심리전 역사상 가장 훌륭한 사례 중 하나가되었습니다. 친 서방, 자유주의 홍보가 및 작가들은 핀란드와의 전쟁에 대해 거의 알지 못하는 사람들을 아주 쉽게 속였습니다. 1930 년대의 파시스트 핀란드 대신, 지역 나치가 러시아 땅을 희생하여 "대 핀란드"를 꿈꾸던 대신 그들은 1960 년대에서 1990 년대의 평화로운 핀란드를 평범한 사람으로 밀어 냈습니다. 결국 사람들은 당시 핀란드의 상징이 핀란드의 만자, shutskor-경비대 (핀란드 SS), 강제 수용소 및 지역 총통-Mannerheim 원수라는 것을 몰랐습니다. 이제 러시아 "엘리트"의 일부는 스웨덴 남작 만 네르 하임을 "구 러시아"의 영웅으로 만들려고 노력하고 있습니다. 그는 러시아의 독재 정권을 파괴 한 것으로 추정되는 "피비린내 나는위원회"와 러시아 국민의 "가장 좋은 부분"을 파괴 한 러시아 제국에 반대했습니다.

동시에 서구의 자유 주의자들과 다른 목소리들은 핀란드 계 급진파가 북부 우랄 또는 예니 세이를 가로 질러 "중대한 핀란드"의 국경을 유지할 것이라는 것을 조용히하고있다. 핀란드 지배 엘리트들에게 식욕은 "보다 겸손했다"- 카렐 리야 전체, 콜라 반도 전체, 레닌 그라드, 볼 로그 다 및 아르 한 겔 스크 지역의 일부. 또한 진보 주의자들은 핀란드가 카이저 독일과, 그리고 소비에트 러시아에 반대하는 엔테 렌트와 1918-1922의 핀란드 전쟁과 협력했다는 사실에 대해 침묵하고있다. 및 1941-1944 핀란드 군대가 포위 된 레닌 그라드에서 수십만 명의 기아에 책임이 있다는 사실. 그러나 자유주의와 친 서방 언론은 대중에게 침묵을 지키기를 선호한다. 그렇지 않으면 "평화를 사랑하지 않는"작은 핀란드 자체가 임시적인 어려움을 이용하여 거대한 러시아를 공격하고 영토 취득과 서구의 권력자 주인의 지원을 위해서만 그렇게했기 때문이다.

핀란드 인은 어떻게 러시아의 일부가 되었습니까?

20 세기 핀란드의 역사를 이해하기 위해서는 과거를 아는 것이 필요합니다. 9 세기 초 Finno-Ugric 종족은 Bothnia 만에서 Urals까지 북유럽의 상당 부분을 차지했습니다. 명백하게, 루릭 왕자 당시 이미 대부분의 핀뇨 - 우그 릭 부족이 러시아 국가의 영향권에 들어갔다. 핀란드의 대부분은 루릭 - 소콜 (Rurik-Sokol) 주에 속해있었습니다. X-XII 세기. 현대 핀란드와 카렐 리야 지역에 살고있는 핀란드 부족은 노브 고로드에 경의를 표하며 그들의 땅은 노브 고로드의 재산으로 간주되었습니다.

그리하여 핀란드와 카렐 리안 부족은 초기에 루릭 제국의 형성시기와 마찬가지로 Murom, Meshcher, Izhora 및 다른 나라의 Finno-Ugrians와 함께 러시아 국가의 일부가되었습니다.

Finno-Ugric 종족 침략의 서식지에서 러시아인 (Rus)의 움직임을 호출 할 수 있습니까? 사업이 갈등 없이는하지 않았 음이 분명하지만, 자연스럽지 않습니다. 러시아의 식민지화, 문명화 및 국가 발전은 근본적으로 서구의 식민지화 및 확장과 달랐습니다. 러시아인들은 다른 국적, 문화 및 인종의 사람들에게 자신과 같은 사람들을 보았습니다. 그래서 모든 사람들이 장소를 가졌던 것은 러시아 다국적 문명이었습니다. 또한 러시아인은 "주인", "백인 주인", "2 학년 또는 3 학년의 사람들", "하위 인간"을위한 "최고 계급"의 대표자가 아니 었습니다. 서구 문명은 기생충이되어 "기증자"의 멸종과 심지어 완전한 파괴까지 외국 자원과 "에너지"를 포착하고 훔치고 사용합니다. 다른 사람들, 종족 및 문화는 완전히 파괴되고 부분적으로 완전한 흡수를 받게됩니다. 동시에, "신사"와 "두 다리가 달린 도구"사이에는 명확한 구분이 있습니다.

예를 들어, 동유럽과 북유럽에서의 독일과 스웨덴의 식민지화는 외국 자원의 약탈과, 침략자들의 요새를 만드는 군사 작전으로 축소되었습니다. 성, 요새, 기사와 재향 군인, 승무원이 살았습니다. 주변 인구는 강제로 농노로 바뀌 었습니다 - 사실, 노예로, "두 다리 도구". 또한 원주민들은 강제적으로 기독교화되어 저항에 불쾌감을 줄 수있는 "근원"을 박탈하고 국가 서면 언어와 같은 외국어를 도입했습니다. 저항하려고했던 원주민, 가능한 모든 방법으로 파괴 된, 끊어지고, 지분에서 태우고, 조각으로 잘게되고, 익사 등.

러시아 식민지화는 다른 유형이었다. 러시아인들은 지역 주민들을 그들 자신과 분리하지 않았다 - 이것은 일반 군사 및 경제 활동, 일반 가정 등에서 표현되었다. 당연히 군사적 갈등이 있었지만 불가피하다. 그러나 일반적으로 식민지화는 러시아가 핀란드 부족을 억압하지 않았기 때문에 평화롭게 진행되었습니다. 북쪽은 인구 밀도가 낮아 거의 고통없이 시행 될 수 있었고 모두가 원하는대로 발견했습니다. 러시아 사람들은 노예를 농노 종이나 노예로 만들지 않았고, 그들에게 부과 된 공물은 작았 다. 그리고 러시아인들은 그들 자신의 왕자들과 posadnik에게 돈을 지불했다. 노브 고로드가 10 세기에서 13 세기 사이에 주목 될지도 모른다. 그들은 네바 강 (Neva River), 카렐 리야 (Karelia) 및 핀란드 남부 지역에 요새와 성을 건설하지 않았습니다. 이것은 필수 불가결 한 것이 었습니다. 러시아인들은 점령 당하지 않았고, 반란을 두려워하고 적대적인 환경에서 강력한 군대 지원이 필요했습니다.

또한 러시아의 기독교는 상대적으로 천천히 뿌리 내렸다. 수세기 동안 러시아인들은 스스로 이중 신앙을 고수했다. 즉, 십자가를지고 이교도 축제를 축하하고 고대의 의식을 행하고 신들에게 제물을 바쳤다. 오랫동안 기독교는 러시아 북부와 동부에서 확고하게 설 수 없었다. 따라서 노브 고 라드 (Novgorod) 땅에서는 대부분의 사람들이 공식 그리스도인들이었으며 이교도들조차도 그리스도와 페룬을 숭배했습니다. 기회를 갖지 못한 교회 자체는 선교 활동을 상대적으로 평화롭고 느리게 수행했습니다. 즉, 핀란드 인들은 모든 반대자를 기다리고 죽음이 기다리고있을 때 "불타고 검을 든"거친 총체적 기독교화로 위협받지 않았습니다.

계속 될 ...
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  1. 같은 레치
    같은 레치 7 12 월 2017 06 : 17 새로운
    +3
    각 지역의 주요 당국에서 시간 내에 Russification을 수행하지 않으면 인구는 불가피하게이 지역 전체에서 De-Russized 될 것이며, 러시아는 거부 할 것입니다. 역사는 이것을 두 번 이상 입증했습니다.
    1. 베나
      베나 야 7 12 월 2017 07 : 01 새로운
      +5
      인용구 : 같은 레흐
      시간 내에 Russification을 수행하지 않으면 불가피하게 수행됩니다. 인구의 비파괴 ..

      최신 연구에 따르면이 지역에서 XNUMX 세기 러시아를 제외하고 어떤 부족도 발견되지 않았습니다. 여기서 저자는 오래된 데이터를 사용하고있는 것 같습니다. 사실은 현재 "유럽"(러시아, 포 루시아, 베네이, 심지어는에 네아 전)에 걸쳐 주로 러시아 부족이 살았으며 현재 핀란드에서는 인구가 사용하는 언어와 동일했습니다. 그래서 초기 Rurikovichs 당시, 우리가 지금 "독일"이라고 부르는 것처럼 그 장소의 전체 인구는 독점적으로 러시아어와 러시아어를 사용하는 동시에 현대 영토에있었습니다. 불행히도, 압도적 인 대다수의 저자는이 사실을 아직 눈치 채고 싶지 않지만 결국 XNUMX 세기에 살고 있습니다. 해당 정보는 이미 "지붕 위에 있습니다".
      1. 솔즈
        솔즈 7 12 월 2017 13 : 10 새로운
        +6
        사실은 현재 "유럽"(러시아, 포 루시아, 베네이, 심지어는 Aeneas 이전)에 걸쳐 주로 러시아 부족이 살았으며 현재 핀란드에서는 동일했습니다.

        Khinevich, Grinevich, Vashkevich 및 과학 갱 형제에 관한 다른 괴물을 제외하고는 아무도 이것을 확인하지 않습니다.
        1. 베나
          베나 야 7 12 월 2017 13 : 43 새로운
          +3
          제품 견적 : solzh
          아무도 이것을 .. 및 다른 과학적인 갱 형제에게 확인하지 않습니다.

          언어학, DNA 병리학, 고고학 연구 및 기타와 같은 수많은 과학 분야에 대해 그렇게 말해서는 안됩니다. 그리고이 점수에는 수많은 의사 우발적 인 화재 이후 기적적으로 보존 된 서면 출처가 있지만 그다지 많지는 않습니다. 분명히이 주제는 단순히 흥미롭지 않고 당신과 가깝지 않습니다. 그건 그렇고, 왜 당신은 이것에 대해 그렇게 많은 관심을 가지고 있습니까? 여기에 다른 추가 관심사가 있습니까? 실제로, 최근 몇 년 동안이 점수에 대한 많은 과학 분야에 많은 자료가 축적되어 왔으며, 이러한 연구에 익숙하지 않은 것 같습니다.
          1. 솔즈
            솔즈 7 12 월 2017 14 : 23 새로운
            0
            나는 나열된 과학 분야에 대해 매우 좋은 태도와 존경심을 가지고 있습니다. 약
            왜이 모든 것에 관심이 있습니까? 여기에 다른 추가 관심사가 있습니까?
            나는 질문으로 당신에게 대답 할 것입니다. KYAT 및 MTR SRV와 같은 조직에 익숙하십니까? 그들은 25 년 2009 월 XNUMX 일에 공동 공식 성명서를 발표했습니다.
            "슬라브어의 언어와 역사와 의사 이교도에 대한 개념의 대체". 여기에 텍스트를 작성하십시오 http://www.rodnovery.ru/dokumenty/o-podmenakh-pon
            yatij 나는 그들의 견해를 완전히 공유합니다. 이 문제에 대한 나의 입장을 설명했으면합니다. 공손히,
            추신 : 나는 오늘 학자 인 Rybakov에서 그의 학생 Pletnev에 이르기까지 러시아 사람들의 역사에 대해 실제로 많은 다른 사실이 있음에 동의합니다.
            1. 베나
              베나 야 7 12 월 2017 15 : 06 새로운
              +3
              제품 견적 : solzh
              현재까지 러시아 사람들의 역사에 관한 ei 작품에 대한 많은 다른 사실이 있습니다. 학자 리바 코프 그의 학생 Pletnev 전에

              미안하지만 그리고 그 종교는 일반적으로? 결국, 나는이 주제를 전혀 다루지 않았고, 사이트에 너무 많은 종교 팬이있어서 결코 그들을 설득 할 수 없습니다. Rybakov와 그의 추종자에 관해서는 학계 학자로서 연구 결과를 발표 할 기회가 거의 없었으며 인위적으로 제한해야했습니다. 주제는 지금까지 해결되지 않은 아카데미 자체의 내부 문제와 관련하여 복잡합니다. 이 조직은 분명한 경향이있을뿐 아니라 아직 해결되지 않은 근본적인 내부 문제도 많이 있습니다. 오늘날이 주제에 관한 정보는 아직 알려지지 않은 신선하고, 불행히도 종종 출판되지 않았으며, 이미이 부분에 대해 잘 알고있었습니다. 그리고 종교적 문제의 관점에서 볼 때, 심지어 여기에서도, 수천 년 동안 사용되어 왔던 고대 Rus-Makosh의 가장 오래된 여신은 러시아어로 전혀 인정 받기를 원하지 않습니다. 오늘날 전체주의 종파의 종교 팬들의 종교적 광신도는 규모가 작고 완전히 미쳤다. ISIS와 수많은 다른 광신자들의 예, 그리고 그들은 아무것도 멈추지 않습니다. 그래서 저는 오늘날에도 평생 동안 종교와 함께 일하는 것이 너무 위험하다고 생각합니다. 불행히도 불행히도 많은 경향이있는 빈번한 경향없이 가능한 모든 과학 분야에서 이미 수많은 순수 과학 연구에만 의존하려고합니다. 순전히 과학적인 관점에서이 문제에 접근 해보십시오. 더 쉽고 안정적이며 안전합니다.
              1. 솔즈
                솔즈 7 12 월 2017 15 : 25 새로운
                +1
                나는 종교를 건드리지 않았습니다. 러시아 역사 연구에 참여하고 과학기구와 협력한다는 사실 때문에이 단체들을 인용했습니다. 그들은 러시아 역사의 문제에 상당히 큰 기여를했습니다. 이 경우에 당신은 (내가 당신에게 무언가를 비난하거나 불쾌하다고 생각하지 않습니다), 진술은 과학과는 거리가 멀고 러시아 사람들의 역사와 관련이 없습니다. 이것은 흑해가 고대 우크라이나 인들에 의해 발굴되었다고 선언하는 것과 거의 같습니다. 귀하의 의견에 따르면, 당신은 의사 과학자 Chudinov의 생각을 방어하거나 오히려 VO 독자들에게 전달하려는 인상을 받았습니다. 그의 과학적 연구는 이해뿐만 아니라 과학계에서도 거부됩니다. 나는 오늘날 우리나라에는 러시아 사람들의 역사를 이해하고 아는 사람이 거의 없다는 사실 때문에 Rybakov를 예를 들었습니다. Rybakov는 귀하가 귀하의 의견에서 말하고있는 역사적 공리의 형태로 추가 사실을 인용하는 것을 허용하지 않았습니다. 글을 잘 쓰지 않으면 미안 해요 휴대 전화에서 댓글을 남깁니다.
                1. 베나
                  베나 야 7 12 월 2017 18 : 24 새로운
                  +3
                  제품 견적 : solzh
                  이 경우,이 진술은 과학과는 거리가 멀고 러시아 국민의 역사는 아무런 관련이 없습니다.

                  와! 이 직업에 입국 한 사람들 만 과학에 종사 할 권리가 있으며 나머지 사람들과 많은 사람들과 수천 명은 누군가의 허락을 얻지 못했기 때문에이를 할 권리가 없음이 밝혀졌습니다. 보세요 : 당신은 질문을 특정 개인, 종교 지도자, 특정 학자에게 정기적으로 번역합니다. 제가 언급 한 프로파일, 즉 DNA 부인과 의사, 언어 학자, 고고학자 등은이 주제를 구체적으로 다루고 있습니다. 이 주제에 대한 최종 결론에 관심이 있다는 인상을 받았으며 이미 과학의 냄새가 나지 않고 더 많은 정치 냄새가납니다.이 경우에는 참여하고 싶지 않습니다. 나는 권위있는 조직 임에도 불구하고 일부 사람들의 의견보다이 주제에 대한 특정 전문가의 결론에 더 관심이 있습니다. 그래서 내가 쓰지 않았고 쓸 수없는 것을 말하지 말고, 나는 항상 어떤 조직의 더러운 행동과 독립적이되고 내 말에 책임을 지려고 노력합니다. 나는이 경우의 온화함이 나에게 귀속 될 수 없다고 생각합니다. 진실은 그것이 결국 나아갈 것입니다.
                  1. 한탕리
                    한탕리 7 12 월 2017 20 : 19 새로운
                    +1
                    [인용 = venaya
                    와! 이 직업에 입문 한 사람들 만이 과학에 참여할 권리가 있고 나머지는 수천 명에 달하며 다른 사람들의 허락을받지 않았기 때문에 이것을 할 권리가 없다는 것이 밝혀졌습니다.
                    친애하는 Venya! 그리고 은하단에서 최대 XNUMX 차 밀도의 기원에 대해 신선한 것을 말할 수 있습니까? 아무것도? 그리고 왜? 생각 해봐 어쩌면 당신은 무엇을 이해할 것입니다 ... 당신에게 힌트를 드리겠습니다 : 요리사가 MMF 퍼즐을 풀어야하고 이론적 인 물리학자가 보르시를 요리하거나 진공 청소기를 수리하는 (하나님은 금지), "창의력"의 결과는 대부분 베네 나의 어머니에게 안전하게 보낼 수 있습니다.
                    제품 견적 : venaya
                    또한, 내가 언급 한 프로파일, 즉 DNA 부인과 의사, 언어 학자 및 고고학자는이 주제를 구체적으로 다루고 있습니다.

                    여기, "유전학"의 유사 과학 DNA에 대해 : https://www.youtube.com/watch?v=XBUWM9jPPT8 (인기 과학, 그러나 당신에게 충분합니다). 롤
                    다음은 언어학 교육 프로그램입니다. http : //elementy.ru/nauchno-populyarna
                    ya_biblioteka / 430720/430720
                    그러나 당신은 읽거나 보지 않을 것입니다 ... 당신은 과학과 과학적 방법에 대해 "망상을주십시오". 당신은 종교적입니까?
                    1. 베나
                      베나 야 7 12 월 2017 21 : 25 새로운
                      +3
                      내가 이해 한 것처럼 V. Vysotsky는 "기린이 크면 더 잘 알고 있습니다."라고 노래했습니다. 따라서 항상 야자 나무에서 모든 것이 특정 과학 분야의 전문가보다 훨씬 잘 보입니다. 바쿠는 세계 과학의 새로운 중심지입니까? 내 상사는 거의 매주 보스턴으로 날아 가야합니다. 귀족 상 수상자 중 절반이 저기 앉아 있고, 모든 것을 발명하고 발명하고 있으며, 당신은 그것들을 따라 잡을 수 없을뿐 아니라 내 별명을 복사해도 내부적으로 제한이없는 것 같습니다. 이 계정에서 사용할 수 있습니다. 이 모든 것, 당신은 때때로 학문적 제목을 가진 명백한 저크-호크 마치를 끊임없이 언급하지만, 불행히도 현재 널리 이혼하지 않았습니다. 따라서 여가를 생각하면서 진지한 주제에 대해 진지한 사람들과의 토론을 방해 할 가치가 있습니까? 트롤 -눈에 띄고 오랫동안 눈에.니다. 적절한 결론을 내릴 때 중재자가 더주의를 기울여야한다고 생각합니다. 내가 새로운 과학에 대해 쓴 것은 오랫동안 과학뿐만 아니라 행정적, 그리고 당신을위한 모든 수준에서 인정되어 왔습니다. 트롤 이 상황은 휴식을 취하지 않습니다. 진정제를 복용하고 aul 어딘가에서 길을 잃고 심각한 사람들이 긴급한 문제를 논의하지 못하게하십시오. 당신의 건강 상태 때문에, 사람들의 별명조차도 정확하게 쓰여질 수는 없지만, 거기에 가고 있습니다. 당신은 여전히 ​​그런 짐을 가지고 가르 칠 것입니다. 이 사이트에서 휴식을 취하고 건강에 대해 생각하십시오.이 모든 것이 귀하의 것이 아니며 너무 어렵고 지적이 아닙니다. 나는 당신이 기분 나쁘게하지 않기를 바랍니다. 진실에 의해 기분 나쁘게 할 것이 없습니다 ..
                      1. 한탕리
                        한탕리 8 12 월 2017 00 : 06 새로운
                        +2
                        제품 견적 : venaya
                        내가 이해 한 것처럼 V. Vysotsky는 "기린이 크면 더 잘 알고 있습니다."라고 노래했습니다. 따라서 항상 야자 나무에서 모든 것이 특정 과학 분야의 전문가보다 훨씬 잘 보입니다.

                        문맹자에게는 특히 반복합니다. 정상적인 과학에는 과학적 방법과 같은 불쾌한 것이 있습니다 (알지 못하면 스스로 교육하십시오) : https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/22530 베네 나의 어머니에게 ...
                        그건 그렇고, 과학의 특정 영역에 대해 나는 다음 질문을 반복 할 것입니다 : "갈 락틱 클러스터에서 XNUMX 차 최대 밀도의 문제"라는 주제에 대해 새로운 이민자에게 말할 수있는 "쿡"이란 무엇입니까? 어서! 나는 당신의 의견에 매우 관심이 있습니다 (갑자 나는 논문에 유용한 실을 선택할 것입니다) 웃음 ! 결국, 그들이 저에게 천체 물리학을 가르친 것은 중요하지 않지만, 그들이 당신에게 가르쳐 준 것은 당신입니다! 웃음 당신은 유니버설 전문가입니다! 당신은 대안 적으로 재능이있는 모든 것을 할 수 있습니다! 예를 들어, 나는 건물의 내진성을 계산하지 않을 것입니다 (나는 다르게 가르쳐 왔습니다). 그리고 Klesov, Chudinov 및 Fomenko 회사에서 당신을 위해-그것은 아스팔트의 두 손가락과 같습니다! 안 그래? wassat 롤
                        제품 견적 : venaya
                        바쿠는 세계 과학의 새로운 중심지입니까?

                        바쿠는 그것과 어떤 관계가 있습니까?
                        제품 견적 : venaya
                        내 상사는 거의 매주 보스턴으로 날아 가야하는데 노빌리 (E literate!)의 절반을 보았습니다.

                        그의 각 항공편으로 더 똑똑해지고 있습니까? wassat 웃음
                        제품 견적 : venaya
                        이 모든 것을 통해, 때로는 학문적 제목을 가진 명백한 저크 호흐 마치를 끊임없이 언급하지만 불행히도 현재 널리 이혼하지 않았습니다.

                        A.A. Zaliznyak입니다. "대 변론"?! 웃음 Andrei Anatolievich Zaliznyak (29 년 1935 월 1997 일 출생)-소련과 러시아 언어 학자, 문학 및 언어학과 러시아 과학 아카데미 (1965), 철학 박사 (2007, 박사 학위 논문 방어). 2007 년 러시아 상 수상. 러시아 과학 아카데미 Lomonosov Big Gold 메달 수상 (XNUMX). 러시아어 단어 형성 및 강조 분야에서 그의 작품으로 유명합니다. 노브 고로드 자작 나무 껍질 편지와 "이고르의 연대에 관한 단어"의 연구원. 모스크바 비교 연구 학교 창립자 중 한 명] .https : //ru.wikipedia.org/wiki/Za
                        Liznyak, _Andrey_Anatolievich
                        글쎄 ...
                        제품 견적 : venaya
                        당신은 트롤-그래서 눈에 띄고 오랫동안. 적절한 결론을 내릴 때 중재자가 더주의를 기울여야한다고 생각합니다.

                        어쨌든 대안 적으로 재능이없는 중재자들은 나와 함께 무엇을할지 결정할 것이다. hi
                        제품 견적 : venaya
                        내가 새로운 과학에 대해 쓴 것은 오랫동안 과학뿐만 아니라 행정에서도 모든 수준에서 인정되었습니다.

                        과학 기사와 공식 인정 링크, 플리즈!
                        제품 견적 : venaya
                        진정제를 복용하고 aul 어딘가에서 길을 잃고 심각한 사람들이 긴급한 문제를 논의하지 못하게하십시오.

                        하미 쉬!
                    2. Pancir026
                      Pancir026 8 12 월 2017 13 : 14 새로운
                      +1
                      제품 견적 : HanTengri
                      친애하는 Venya! 그리고 은하단에서 최대 XNUMX 차 밀도의 기원에 대해 신선한 것을 말할 수 있습니까? 아무것도

                      확실히.
                      이 목발은 그를 도울 것입니다, 아마도 그는 무엇을 이해할 것입니다.
                      1917 년, 소비에트 러시아는 핀란드 독립 (역사상 처음)을 주었다. 핀란드는 주권 공화국의 존재를 인정한 것은 세계 최초의 정부였던 인민위원회 회의였습니다. 그러나 러시아인들은 핀란드 인들에게 감사를 얻지 못했습니다. 독일 제국의 군대에 의존하는 지방의 "백인들"은 공식적으로 인정 된 핀란드 혁명 정부를지지하는 사회 민주당의 괴물 학살을 벌였다.
                      http://svpressa.ru/post/article/187600/
      2. 군주제
        군주제 7 12 월 2017 19 : 03 새로운
        0
        venaya 동지, 당신도 나도 그 누구도이 정보를 확인하거나 거부 할 수 없다
        1. 베나
          베나 야 7 12 월 2017 19 : 41 새로운
          +2
          제품 견적 : 군주제
          .. 아무도이 정보를 확인하거나 거부 할 수 없습니다.

          구체적으로 어떤 정보를 의미합니까? 아마도 핀란드 주가 위치한 영토에서 먼 시간 (IX-XI 세기)에 주민의 인종 구성에 대한 정보가 있습니까? 따라서 오늘날의 과학이하는 일은 관련 정보를 수집하는 것이 직접적인 책임이기 때문에 급여를 받고 DNA 산부인과 의사와 분석가는 이미 많은 것을 허용했습니다. 그렇습니다. 정치적 또는 다른 이유로 오랫동안 알려져 왔던 많은 것들이 대다수의 사람들에게 숨겨져 있다는 것을 동의합니다. 그러나 이것은 아직 아무도 아는 것이 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 단지이 지식이 아직 널리 출판되지는 않았지만 내가 정말로 알지 못하는 이유와 내가 거의 다루지 않은 내용으로 여기에 무언가를 게시하면 이것이 내 개인적인 이니셔티브입니다. XXI 세기의 현대 과학은 실제로 훨씬 앞서갔습니다. 많은 사람들이 여전히 그것을 깨닫지 못하는 것이 유감입니다. 내가 쓰고있는 것은 이미 출판되었고, 원하는 사람들은 원하는 경우 자유롭게 익숙해 질 수 있기 때문에 관련 프로파일 연구를 참조하여이 정보를 확인할 수 있습니다.
      3. 로마인
        로마인 8 12 월 2017 01 : 57 새로운
        0
        뭐야 ??
        검색 엔진 Ingermanlandia (Ingria)를 입력하십시오.
        이제는 레닌 그라드 지역의 일부입니다.
        나는 당신이 놀랄 것이라고 생각합니다.
        그리고 아마도 자신의 나라의 역사를 연구하려는 소망이있을 것입니다.
        나는 또한 비밀을 밝힐 것입니다 : 십자가의 징조 (십자가의 징조)는 원래 두 손가락으로 루스 침례에서 채택되었으며 1656 년까지 시행되었습니다 (의회에서 정죄되었습니다) ...
        그리고 세 손가락을 가진 사람은 루스 침례의 원래 말과의 관계를 잃어버린 많은 교회 규칙과 마찬가지로 Patriarch Nikon의 교회 개혁에서만 채택되었습니다.
        이것은 당신이 알고 사랑한다는 것을 의미합니다 ....;) 공격 없음;)
  2. 베나
    베나 야 7 12 월 2017 07 : 27 새로운
    +3
    처음에 IX 세기 피노 우 그릭 부족 북유럽의 상당 부분 차지 비아 니아 만에서 우랄까지... 루릭 왕세 당시 이미 피노 우 그릭 부족의 대부분은 러시아 국가의 영향을받는 영역의 일부였다. 핀란드의 대부분은 Rurik-Falcon주의 일부였습니다. X-XII 세기에. 핀란드 부족 ..

    VO에 관한 기사가 현재 과학 분야의 많은 분야에서 현대 지식을 반영하기를 어떻게 원하십니까? 나는 60 세기에이 영토가 아직 "Finno-Ugric tribes"에 의해 거주하지 않았으며, 오늘날 현대 핀란드에서는 오늘날 거의 희귀 한 Finno-Ugric 종, 즉 Karelian-Finns의 대표 (1 %)가 살고 있다는 사실에 주목한다 (특별한 haplogroup, 속 N1c1) 그리고 처음으로 그들은 XI 세기 이전 에이 영토에 거주하기 시작하여 점차 전체 인구의 수와 비율을 증가시킵니다. 핀란드어, 또는 더 정확하게는 카렐 리안-핀란드어는 정의에 의해 거기에있을 수 없었으며, 당시에는 그러한 언어의 원어민이 없었습니다. 그리고 타협은 발트해 연안의 영토 (1 세기 이후)의 측면에서 이루어졌으며, 당시에는 바랑 지안 해 또는 외국인이 그것을 베네치아만이라고 불렀습니다. 바로 베네 티가 그곳에 살았 기 때문입니다. 국가 "핀란드"(방언-Venlyandia)의 이름조차도 Veneti 자신이 그곳에서 살았으며 현재는 부분적으로 살았다는 사실을 말합니다. 그러나이 언어를 사용하면 상태와 카렐 리안 핀란드어가 흥미롭고 최근 스웨덴어가 어디에서 왔는지 전혀 알지 못하며 스웨덴 인의 1 %도 채되지 않습니다. 기적 등이 있습니다! 우랄에는 완전히 다른 피노-우 크릭 부족 (속, 하 플로 그룹 NXNUMXbXNUMX)이 있으며, 언어는 카렐 리안 핀란드어가 아니라 현재 헝가리와 같이 "Uralic language group"과 같이 다릅니다. 캡처.
    1. 이상한
      이상한 7 12 월 2017 13 : 52 새로운
      +3
      나는 가입한다 !!! VO에 관한 기사가 현재의 과학 분야의 많은 영역에서 신성하고 신화적인 유토피아가 아닌 현대의 지식을 반영하기를 원한다면 어떻게 춤추는 성령의 찬양 자들의 과학적 비전이 Daniel Andreev의 가르침과 섞여 있습니다.
  3. 파리
    파리 루크 7 12 월 2017 07 : 32 새로운
    +1
    가장 흥미로운 것은 앞서 있습니다 ... 우리는 계속을 기다리고 있습니다 ...
    1. 베나
      베나 야 7 12 월 2017 07 : 48 새로운
      +5
      제품 견적 : parusnik
      가장 흥미로운 것은 앞서 ..

      VO에서 우리가 1917 년 가을부터 핀란드 대공국 영토에서 어떻게, 어떻게 솔직하게 이야기했는지는 안타깝습니다. 러시아어 원어민 박해그리고 지역 인구를위한 autochthonous (고유 한) 러시아어로. 이것은 카이저의 군대와 영국 정보의 존재와 참여 모두에서 일어 났으며,이 주제는 특히 흥미롭고 우리에게 유익합니다. 오늘날에도 여전히 매우 관련이 있기 때문에이 이야기를 가장 자세하게 아는 것이 좋습니다. 불행히도 지금도 여전히 일어나고있는, 매우 유용한 결론없이 반복적으로 같은 갈퀴를 밟아서는 안됩니다.
  4. Nikitin-
    Nikitin- 7 12 월 2017 07 : 45 새로운
    +8
    핀란드 정부의 항소에 응하여 핀란드의 독립을 인정함에 따라, 인민위원회 (SNK)는 "국가의 자기 결정권의 원칙과 완전히 일치하는"상응하는 결의안을 채택했다.

    핀란드는 독립을 인정하기 위해 인민위원회에 신청 한 적이 없습니다. 못.
    호소는 러시아 헌법위원회.

    T.N. "인민 Commissars의 협의회"CAM 그의 고백으로 나왔다.

    신화를 만들어 신화와 싸우는 것은 이상합니다.
    1. 오래 입하.
      오래 입하. 7 12 월 2017 08 : 16 새로운
      +1
      진심이야? 즉, 당신의 이해에서, 구성 회의와 인민위원회가 동시에 존재 했습니까?
      1. Nikitin-
        Nikitin- 7 12 월 2017 09 : 43 새로운
        +4
        제품 견적 : 재고가 많습니다.
        진심이야? 즉, 당신의 이해에서, 구성 회의와 인민위원회가 동시에 존재 했습니까?

        사실의 세계에서 소위. "Sovnarok"는 누구도 인식하지 못했습니다. 즉, 존재하지 않았습니다. 과 핀을 위해 그들은 XNUMX 월 쿠데타를 인정하지 않았다. 따라서 그들은 러시아 정부에 의존했습니다.
      2. 러스
        러스 7 12 월 2017 10 : 02 새로운
        +2
        제품 견적 : 재고가 많습니다.
        진심이야? 즉, 당신의 이해에서, 구성 회의와 인민위원회가 동시에 존재 했습니까?

        "듀얼 파워"의 개념에 익숙하지 않습니까?
        러시아의 이중 권력 체제 1917 년 XNUMX 월 혁명 이후, 러시아에는 동시에 두 개의 권력 세력이 등장했다 : 노동자 권력의 배아 인 노동자와 군인 부국과 부르주아지 독재 기관인 임시 정부.
  5. 갑판
    갑판 7 12 월 2017 07 : 48 새로운
    +4
    저자는 Matroskin의 고양이와 비슷합니다. 우리는 살아 남았습니다 ... 우리는 쓰레기에서 그를 발견하고 그를 씻고 청소를 청소했습니다.
  6. 밤 속삭이는
    밤 속삭이는 7 12 월 2017 09 : 15 새로운
    +4
    핀란드 사람들이 어떻게 "국가 교도소"에서 석방되었는지


    러시아 제국과 관련하여 "민족의 감옥"이라는 용어는 사악하고 더러운 중상이며, 시작은 서부에 놓여졌으며 이미 블라디미르 울랴 노프 (Vladimir Ulyanov)와 같은 자생적 인 인물이었습니다.이 사업은 행복하게 집어 들고 계속되었습니다.
  7. Nikitin-
    Nikitin- 7 12 월 2017 10 : 01 새로운
    +8
    ... 핀란드의 지배 엘리트들은“더 겸손한”식욕을 가졌다 – 카렐 리아, 전체 콜라 반도, 레닌 그라드, 볼 로그 다 및 아르 한 겔 스크 지역의 일부. 또한 자유 주의자들은 핀란드가 제국 독일과 협력 한 후 1918-1922 년의 핀란드 전쟁 인 소비에트 러시아에 대한 Entente에 대해 침묵했다. 및 1941-1944.

    공산당은 모든 소비에트-핀란드 전쟁의 이유에 대해 침묵을 지킨다. 인민위원회가 핀란드의 독립을 인정했을 때, NOBODY는 국가들 사이의 국경에 관한 한 마디를 말했다.
    그러나 이것은 처음부터 논의되고 인정되기 전에 논의되어야합니다. 응용 프로그램이 없으므로 응용 프로그램의 핀란드 땅이며 러시아 땅입니다!
    그러나 볼셰비키는 서둘러 힘을 실어주었습니다. 보여 주었다. 그 결과 소련-핀란드 전쟁이 두 차례 나 끔찍하다.
    핀란드의 독립을 인정한 볼셰비키는 그곳에서 군대와 무기, 돈을 보냈다. 모두가 그것을 좋아하는 것은 아닙니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 7 12 월 2017 15 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : Nikitin-
      공산당은 모든 소비에트-핀란드 전쟁의 이유에 대해 침묵을 지킨다. 인민위원회가 핀란드의 독립을 인정했을 때, NOBODY는 국가들 사이의 국경에 관한 한 마디를 말했다.
      그러나 이것은 처음부터 논의되고 인정되기 전에 논의되어야합니다. 응용 프로그램이 없으므로 응용 프로그램의 핀란드 땅이며 러시아 땅입니다!

      옵션이 있습니까? 비보 르크 리 야니 (Vyborg Lyani)는 "대머리 멋쟁이"아래에서도 All-Union Film Festival으로 옮겨졌습니다.
      제국 시대 (핀란드 만 인근의 상트 페테르부르크는 VKF의 경계로 들어가기 시작했습니다)로 국경을 다시 옮기라는 요청이 있었으며 결과는 없었습니다.
  8. kvs207
    kvs207 7 12 월 2017 10 : 17 새로운
    +1
    제품 견적 : Nikitin-
    제품 견적 : 재고가 많습니다.
    진심이야? 즉, 당신의 이해에서, 구성 회의와 인민위원회가 동시에 존재 했습니까?

    사실의 세계에서 소위. "Sovnarok"는 누구도 인식하지 못했습니다. 즉, 존재하지 않았습니다. 과 핀을 위해 그들은 XNUMX 월 쿠데타를 인정하지 않았다. 따라서 그들은 러시아 정부에 의존했습니다.

    즉, 인민위원회가 핀란드 인에게는 존재하지 않았지만 그 결정이 이행 되었습니까? 이 핀에는 이상한 논리가 있습니다.
    1. Nikitin-
      Nikitin- 8 12 월 2017 13 : 38 새로운
      +2
      제품 견적 : kvs207
      즉, 인민위원회가 핀란드 인에게는 존재하지 않았지만 그 결정이 이행 되었습니까? 이 핀에는 이상한 논리가 있습니다.

      왜 그렇게 이상해? 이 "똑똑한 사람들"을 사용했습니다.
      다른 국민처럼
  9. 이상한
    이상한 7 12 월 2017 12 : 11 새로운
    +3
    "핀란드 부족은 오랫동안 러시아 국가의 일부 였다는 것을 기억할 가치가있다."
    "XNUMX 세기 핀란드의 역사를 이해하려면 과거를 알아야합니다. XNUMX 세기 초에 핀 노우 그리 족 부족은 북유럽의 상당 부분을 오세 니아 만에서 우랄까지 고용했습니다. 이미 대부분의 핀 노우 그족 부족 인 루릭 왕자 시대에 부족은 러시아 국가의 영향의 영역을 포함했다. "

    저자는 진실이 아닌 것을 적용하여 진리의 대의를 위해 싸우고있다.
    Rurik 당시에는 여전히 러시아 국가가 없었습니다. 러시아 중앙 국가는 XNUMX 세기 말에 설립되었다.
    1. 고프 니크
      고프 니크 7 12 월 2017 13 : 18 새로운
      +2
      Rurik의 시대에는 존재하지 않았을 수도 있지만 Grand Duke가 이끄는 Rurik House의 통치하에 러시아 땅이 조금 뒤졌습니다. 시간이 지남에 따라 다양한 정도의 탈 중앙화.
      1. 이상한
        이상한 7 12 월 2017 13 : 37 새로운
        +1
        600-700 년- "조금"?
        1. 고프 니크
          고프 니크 7 12 월 2017 13 : 47 새로운
          0
          600-700이 아니라 적어도 St. Vladimir의 것입니다. Rurik에서 100 년 이상
          1. 이상한
            이상한 7 12 월 2017 13 : 55 새로운
            +2
            명확한. 더 이상 일할 필요가 없습니다. 블라디미르 스 비야 티의 진실은 당신의 공동 종교인들입니다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 7 12 월 2017 13 : 59 새로운
              +1
              인용구 : 호기심
              이해할 수있다.


              진심으로 기뻐

              인용구 : 호기심
              더 이상 일할 필요가 없습니다.


              허락 해 주셔서 감사합니다.

              인용구 : 호기심
              블라디미르 Svyaty의 진실은 당신의 동료 신자 들이며, 고대 우크라이나 왕자의 우크라이나 제목은


              글쎄, 그것은 그들의 문제입니다. 그들은 또한 붓다와 헤라클레스를 측설하고 흑해를 파헤 쳤다.
              1. 이상한
                이상한 7 12 월 2017 14 : 07 새로운
                +1
                이것들은 그들의 문제 만이 아닙니다. 이것들은 당신의 공동 문제입니다. 그러나 이것은 여전히 ​​당신과 그들의 인식 밖에 있습니다. 오늘날 독일과 프랑스가 프랑코 국가의 역사를 적절하게 시작한 경우에도 마찬가지입니다.
                1. 고프 니크
                  고프 니크 7 12 월 2017 14 : 20 새로운
                  +1
                  인용구 : 호기심
                  이것들은 당신의 공동 문제입니다.


                  예, 우리는 어떻게 든 큰 문제가 없습니다

                  인용구 : 호기심
                  오늘날 독일과 프랑스가 프랑코 국가의 역사를 적절하게 시작한 경우에도 마찬가지입니다.


                  당신은 그들이 국가의 역사를 이끌고있는시기로부터 생각하십니까? Frankish state-va와 lead에서. 그리고 이미 공식 섹션에서, Karl the Lysy와 Louis는 독일에서만 그렇게합니다. 그리고 그들이 누구로부터 "적절한"것을 의미 하는가?
                  1. 이상한
                    이상한 7 12 월 2017 14 : 39 새로운
                    +1
                    문제의 사실은 그들이 "납"한다는 것입니다. 그러나 베르 둔 조약 이전에 독일 국가 나 프랑스 국가를 선포하기 위해 존재했던 국가를 아무도 생각하지 못했습니다.
                    1. 고프 니크
                      고프 니크 7 12 월 2017 14 : 48 새로운
                      +1
                      물론, 그것들은 공통이기 때문에 공식적으로 세 부분으로 나뉩니다. 따라서 이러한 부분은 자신의 것이므로 파티션 이전의 공통 상태는 공통 기록으로 다른 사람에게만 할당 할 수는 없지만 거부하지는 않습니다. 그리고 같은 샤를 마뉴도 똑같이 영광입니다.
                      러시아에서는 모든 것이 더 간단합니다. Verdun과 같은 파티션은 없었습니다. 실제로, 붕괴가 있었지만, 오직 한 부분 만이 계속해서 국가를 계승했고 나머지는 넘어져서 단순히 국가로서의 존재를 그만 두었습니다. 과목
                      1. 이상한
                        이상한 7 12 월 2017 14 : 56 새로운
                        +1
                        야로슬라프의 의지가 있었고 Lyubech에 의회가 있었고 그 과정은 그 자체로 진행되지 않았습니다. 그리고 지속적인 국가 승계와 존재의 중단에 대한 진술 ... 당신은이 진술의 영역을 이해합니다. 또는 당신은 이해하지 못합니다. 역사적으로 이것은 아무것도 바뀌지 않습니다. 그래서 우리는 역사의 원에서이 실행을 끝냅니다. 다른 국가의 국가 후계자에게 최고입니다.
      2. 연산자
        연산자 7 12 월 2017 23 : 04 새로운
        0
        동부 슬라브의 첫 번째 국가 (부족이 아닌 의미에서) 교육은 루스 카야 젬 리아 (Ruskaya Zemlya)라고 불렸고 루 브릭 왕자가 슬로베니아 (Sloven) 부족의 영토에 노브 고로드 (Novgorod)에 센터를 만들었습니다.

        장래에, Ruskaya Zemlya의 상태는 Krivichy, Vyatichi, Polyan, Drevlyane 등의 거주지에 합류하여 그 영역을 확장했습니다. 이고르 루리 코 비치 (Igor Rurikovich) 왕자는 러시아 땅의 수도를 키예프로 옮겼습니다.

        11 세기부터 루스 카 (Ruska) 주에서는 봉건제가 분화되었지만 러시아에서는 유럽과 달리 법적 권리가 존재했기 때문에 국가는 몇 가지 형태 (예 : Charlemagne 제국)로 분리되지 않았다. 왕자는 조상 땅 ), 상속권 (일시적 사용)에 관한 권리를 주장하고, 키에프 대공 (Ruskaya Land 평생 수장)에게 제출했다.

        몽골 멍에 (봉건적 의존의 한 형태)와 lestvinichnogo 법의 폐지 후에도, 러시아 국영 국은 생존했다. 몽골 칸은 국왕 장군의 위대한 통치를위한 레이블을 발급했다. 국왕은 특정한 왕자들이 종속되었다. 수도는 라벨의 다음 소유자가 군림하는 곳이었습니다.

        멍에를 제거한 후, 그랜드 듀크 (그 당시 모스크바에서)는 자동적으로 전제적인 국가 수반이되었습니다. 얼마 후 모스크바 대공은 자신을 왕 (카이사르)이라고 선언했다. 러시아 국가의 일부는 리투아니아와 폴란드 (벨로루시와 리틀 러시아)에 의해 거부되었고 XVII-XVIII 세기에 재결합되었습니다.

        1721에서 러시아 차르 (Russian Tsar)는 러시아 황제와 러시아 왕국 각각 러시아 제국을 선포했습니다. 1917에서는 혁명의 결과로 러시아 공화국이 형성되었고 RSFSR, 그 다음 소련이 형성되었습니다.

        1991에서는 소련의 분단으로 인해 러시아 연방, 우크라이나, 벨로루시 등이 형성되었고, 러시아 연방은 공식적으로 유엔에 대한 소련의 후계자 (RSFSR, RR, RI, CR, VKM 및 Ruska)로 선언되었습니다.
  10. 딤미
    딤미 7 12 월 2017 13 : 10 새로운
    +5
    제품 견적 : venaya
    제품 견적 : parusnik
    가장 흥미로운 것은 앞서 ..

    VO에서 우리가 1917 년 가을부터 핀란드 대공국 영토에서 어떻게, 어떻게 솔직하게 이야기했는지는 안타깝습니다. 러시아어 원어민 박해그리고 지역 인구를위한 autochthonous (고유 한) 러시아어로. 이것은 카이저의 군대와 영국 정보의 존재와 참여 모두에서 일어 났으며,이 주제는 특히 흥미롭고 우리에게 유익합니다. 오늘날에도 여전히 매우 관련이 있기 때문에이 이야기를 가장 자세하게 아는 것이 좋습니다. 불행히도 지금도 여전히 일어나고있는, 매우 유용한 결론없이 반복적으로 같은 갈퀴를 밟아서는 안됩니다.

    당신이 어떤 열정을 쓰고, 원주민 핀란드 인을위한 러시아어, 핀란드의 러시아 오토 치톤, 예수 ... 나는 심지어 Fomenkovo ​​또는 더 어려운 것입니까 ...
    1. 베나
      베나 야 7 12 월 2017 14 : 30 새로운
      +3
      제품 견적 : Dimmih
      핀란드의 토착민, 핀란드의 러시아 오토 체톤을위한 러시아어 원어민 ..

      여기에 무엇을 쓰고 있습니까?원주민 지느러미"XNUMX 세기에?이 용어"핀란드는 "카렐 리안-핀란드어에서 유래 한 것이 아니라 순전히 러시아어로 된 언어입니다. 우리는 비엔나, 베네치아, 이탈리아 지방 베네토, 프랑스 Vendee와 같은 어원을 기억합니다. 베네 티가 살고 있습니다. 핀란드어 자체에서 우리의 현대 용어 인 Rus, RF 등은 "베네 자"나의 닉네임"venaya는 "러시아어와 러시아어로 말하면 = Venäläinen и 베네 얀 킬린... 현대 에스토니아 러시아에서도 마찬가지입니다. 베네 마... 내가 이해하는 한, 당신은이 주제에 익숙하지 않거나 단순히 관심이 없습니다. 그건 그렇고, 러시아 부족은 오랫동안 그 장소에서 살았습니다. 예를 들어 상트 페테르부르크의 중심에서 그들은 약 7 천 년 된 고대 정착지를 발굴했습니다. 이는 러시아의 한때 "Fort Ros"와 비슷합니다. 그리고 석조 작문 (Lake Ladoga 지역), 그림 및 거대한 거석 구조의 고대 양식에 대한 수많은 흔적이 발견되었습니다. 이 주제에 대해 물어보십시오. 이제 많은 재미 있고 재미있는 정보가 있습니다. 그리고 당신은 모두 사적인 이름이며, 명백한 좀비의 형태와 비슷하며,이 현상은 이미 시간이 걸렸습니다. 따라서 "핀란드어"와 "핀란드어"라는 용어는 러시아어와 직접 관련이 있으며 피노 우 그릭 언어와 관련이 없습니다. "핀란드"라는 용어는 "핀란드 (즉, 베네 티의 나라)는 종종 오래 전에 루스 (Russ)라고 불렀으며, "바랑 이해 (Varangian Sea)"(현재는 발트해)도 베네치아 만의 이름을 가지고있었습니다. 베네 티는 오랫동안 그곳에 살았 기 때문입니다. "sves"와 현재 "svens"(svens 또는 Swedes). 물론 개인적으로 정말로 관심이 있다면이 모든 것에 대해 물어보십시오. 따라서이 이름 아래에있는 뉴스 피크 "Finns"에는 베네 티가 있습니다. 핀란드와 같은 나라는 1917 년에 등장하여 이전에는 존재하지 않았기 때문에 XNUMX 세기 이전에 등장했습니다.
      1. 러스
        러스 7 12 월 2017 15 : 29 새로운
        +2
        그렇습니다. 핀들 자신은 스스로를 수미라고 부릅니다.
  11. Glory1974
    Glory1974 7 12 월 2017 16 : 22 새로운
    0
    산림 국가에 거주하는 상대적으로 작은 핀란드 인들의 현재 번영과 복지는 소련의 교역과 명령 덕분에 크게 이루어졌습니다.

    불행히도, 지난 세기의 역사뿐만 아니라 최근의 역사는 적어도 조용합니다. 핀란드는 소련의 덕택으로 번성하며 번성하고 있다는 사실은 외교에서도 우리의 트럼프 카드가되어야합니다. 그리고 이것은 우리 선전에 세워 져야합니다.
    선전 사역을 조직하고 우리의 관점에서 역사적 사실을 사람들에게 가져올 시간이며, 다른 사람의 말도하지 말라.
    1. 러스
      러스 7 12 월 2017 16 : 44 새로운
      +5
      제품 견적 : glory1974
      소련 덕분에 핀란드가 살고 번영한다는 사실은 외교에서 우리의 트럼프 카드가되어야합니다. 그리고 우리의 선전은 이것에 기초해야합니다.

      이 사실은 무엇입니까? 당신이 발명? 당신은 핀란드가 소련에 힘 입어 번영하고 있다고 말하지만, XNUMX/XNUMX 세기 동안 연합은 없으며, 핀란드 인들은 모두 번성하고 있습니다 웃음
      1. 이상한
        이상한 7 12 월 2017 17 : 45 새로운
        +2
        그들은 많은 주식을 축적했습니다. 모두가 먹고 마시면서 쇠퇴가 시작됩니다.
      2. 오골로 테크니
        오골로 테크니 8 12 월 2017 00 : 25 새로운
        +5
        보복 제재에 대한 핀의 반응을 볼 수 있습니다. 유럽 ​​전역에서 가장 날카로운 반응이있었습니다.
      3. Glory1974
        Glory1974 8 12 월 2017 10 : 41 새로운
        0
        당신은 소련 덕분에 핀란드가 살고 번영하고 있다고 썼지 만, 반세기 동안 연합이 없었고, 핀란드는 모두 번영했습니다

        CCSR은 없지만 러시아가있다.이 점에서 핀란드는 산업에 대한 주문뿐만 아니라 관광 클러스터 및 관련 무역이 빠르게 발전하기 시작했기 때문에 심지어 이겼다.
        그게 사실이야? 허구 야?

        사실은 Finns 자신과 Finn에 관심이 있거나 적어도 Finland에 있었던 사람들에게 알려져 있습니다. 핀란드의 절반이 러시아인들을 희생해서 살아 간다는 사실을 알 수는 없습니다.
        유럽에서는이 사실이 부지런함을 부지기 때문에 부지런히 침묵합니다.
        1. 러스
          러스 8 12 월 2017 14 : 04 새로운
          +1
          제품 견적 : glory1974
          CCSR은 없지만 러시아가있다.이 점에서 핀란드는 산업에 대한 주문뿐만 아니라 관광 클러스터 및 관련 무역이 빠르게 발전하기 시작했기 때문에 심지어 이겼다.

          말도 안 돼요, 90 년대 우리 경제가 극심한 상황에 빠졌을 때 핀란드 인들은 소련 붕괴에서 어떻게 이겼습니까?
          1991-1993 핀란드는 국가 역사상 가장 큰 불황을 겪었습니다. 그 주된 이유는 붕괴 된 소련과의 무역 관계의 종식이었다.
          소련과의 무역 관계가 중단되면서 핀란드는 이전에 소련으로 수출 된 물품을 다른 국가로 보낼 수있는 능력이 없기 때문에 산업 구조 조정 조치를 취해야했다. 이 연구의 저자에 의해 개발 된 모델에 따르면, 이는 외국 무역 (비 무역 부문)과 관련이없는 부문과 소련 (비 소비에트 부문)과 관련이없는 부문에서 생산 비용의 증가와 상품 가격의 13,3 % 상승을 초래했습니다. 소련과의 무역 관계의 종결은 실질적으로 전체 부문을 약화 시켰으며, 그 후에 통화 및 신용 위기가 시작되었습니다.
          1. Glory1974
            Glory1974 8 12 월 2017 14 : 14 새로운
            0
            1991-1993 핀란드는 국가 역사상 가장 큰 불황을 겪었습니다. 그 주된 이유는 붕괴 된 소련과의 무역 관계의 종식이었다.

            이것에 관해서는 논쟁하지 않습니다. 이시기에 이전에 확립 된 경제적 유대가 찢어 졌을 때, 그렇지 않을 수 없었습니다.
            살아남은거야? 그리고 주문과 함께 관광객이 나타났습니다.
            그러나 관광 산업과 관련 무역은 번창하기 시작했다.


            일반적으로 내 의견의 의미는 공식적으로 서부 캠프에 머무르고 있었기 때문에 핀란드는 소련과 적극적으로 협력하여 성공을 이끌어 냈습니다. 이것은 핀란드뿐만 아니라 우리에게도 유익했습니다. 둘 다 경제적으로나 군사적으로.
            1. 러스
              러스 8 12 월 2017 14 : 53 새로운
              +1
              제품 견적 : glory1974
              그리고 명령과 함께 관광객들이 나타났습니다.

              핀란드의 GDP에서 관광의 비율은 8,8 %입니다. 핀란드가 관광만으로 경제를 개발하고 건설하고 있다고 말하고 싶습니까?
              1. Glory1974
                Glory1974 8 12 월 2017 15 : 06 새로운
                0
                글쎄, 당신은 핀란드의 GDP에서 관광의 비율이 어느 정도인지에 대한 질문에 대답했습니다.
                그리고 내가 어디에서 그것을 관광한다고 주장 했습니까?
                그리고
                명령과 함께
                당신은 겸허하게 조용하거나 눈치 채지 못했습니까?
                내가 이해 못하는 걸 내가 증명하기를 바라는거야?
                핀란드는 러시아와 일하면서 매우 나빴습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 고프 니크
    고프 니크 7 12 월 2017 16 : 28 새로운
    +1
    나는 당신에게 적합하지 않은 것을 실제로 이해하지 못합니다. 구체적인 내용 대신 모호한 힌트와 점만 있습니다. 적어도 블라디미르에서 대공황에 의해 통치되는 단일 국가가 있었다. 실제로 블라디미르는 루리코 비치 왕자의 조상으로 간주되었습니다. 모든 왕자는 그의 후손이었습니다. 그렇습니다. "야로슬라프의 증거, Lyubech에는 의회가있었습니다." 그러나 동시에 공동체와 기원에 대한 감각이 남아 있었으며 키예프 왕좌는 왕자가 계속 싸우는 공동 재산으로 키예프 왕조가 따로 없었습니다. 그. 최대한 분산되었지만 "러시아 땅", "러시아"는 계속 존재했습니다. 아마도 그 결과이 연결은 끝났을 것이고이 별개의 "토지"는 별개의 상태가되었지만 몽골의 침략이 일어 났을 것입니다. 그 결과 폴란드, 리투아니아, 헝가리가 토지의 일부를 정복하여 독립하여 왕조를 잃었습니다. 그리고 나머지는 적어도 공식적으로 대공을 머리로 인정했지만 호드에게 호소하고 왕위를 주장했지만 결국 중앙 집중식으로 돌아갔습니다. 그리고 이번에는 블라디미르의 자손이 국가의 수장으로 남아있었습니다. 그. 국가 나 왕조의 계승은 중단되지 않았다.
    1. 이상한
      이상한 7 12 월 2017 17 : 43 새로운
      +2
      글쎄, 당신은 당신이 묘사 한 모든 과정이 아직 러시아 국가가 아니며, 이것이 창조의 길일 뿐이라는 것을 이해하지 못합니다. 결국 깨달음 기능은 선택 사항입니다.
      1. 고프 니크
        고프 니크 7 12 월 2017 18 : 22 새로운
        +1
        더 적은 병이 생기자, 알았지? 구체적으로 말해야 할 것이 있습니다-똑똑한 표정으로 넘치지 마십시오. 그리고 호의를 베풀 필요가 없습니다. 의미있는 한숨을 쉬게 할 필요는 없습니다. 구체적으로, 왜 러시아 국가가 아닌가?
        1. 이상한
          이상한 7 12 월 2017 19 : 16 새로운
          0
          러시아 국가 (모스크바 주, Muscovy, 러시아 주, 러시아), 주. 교육 죄수 15 일 일찍. 18 세기 수도는 모스크바 (1710 년대까지), 상트 페테르부르크 [1714 (업데이트 된 데이터에 따라; 전통적으로 조국 역사-1712)-1721]. 지배 왕조-모스크바. Rurikovichs (최대 1598), Godunovs (1598-1605), Shuisky (Suzdal Rurikovichi 출신) (1606–10), Romanovs (1613 년). 도시의 R.의 기초는 모스크바 대공국의 강화와 노브 고로드 공화국의 합병의 결과로 세워졌습니다 (1478).
          1. 고프 니크
            고프 니크 7 12 월 2017 19 : 34 새로운
            +1
            Congenial))) 지식을 어디서 얻었는지 분명합니다. 글쎄, 위키에서 무언가가 쓰여졌다면, 그것입니다. 가장 권위있는 출처)))이 지식의 비컨에 따르면이 상태는 처음에는 존재하지 않았다는 점에 유의하십시오. 18 세기. 러시아 제국과는 아무런 관련이 없으며 연속성이 없다고 주장합니까?
            1. 이상한
              이상한 7 12 월 2017 19 : 46 새로운
              +1
              이것은 비키가 아닙니다. 이것은 러시아 대백과 사전으로, 러시아 과학 아카데미의 과학 감독하에 러시아 V.V. 푸틴 대통령령에 따라 출판됩니다.
              이 문제에 더 능숙하다면 RAS에 연락하면이 기사를 다시 작성할 것입니다.
              1. 고프 니크
                고프 니크 7 12 월 2017 20 : 13 새로운
                0
                예, 더 유능한 것 같습니다 나는 모스크바 대공국이 실제로 존재하지 않았다는 것을 알고 있습니다. 블라디미르 대공국은 모스크바 공국의 왕자가 대안없이 소유하여 그것을 "조국"으로 만들었습니다. 그리고 ser는 어떻습니까. 16 세기에 그것은 실제로 "러시아 왕국"입니다. 그리고 확실히, 노브 고로드 공화국은 "모스크바 대공국"에 합병되지 않았습니다. 모스크바 왕자 (블라디미르 대공)- "Sovereign"그리고 그녀의 suzerain도, 그는 나사를 조여서 독립을 박탈하고 직접적인 규칙을 세웠다.
                그러나 이것은 모두 가사입니다. 가장 중요한 것은,이 "러시아 국가"는 러시아 국가의 지속적인 역사에서 대 통치에서 제국까지의 단계 일뿐입니다. 업켐은 사실 그랬습니다.
                1. 이상한
                  이상한 7 12 월 2017 20 : 53 새로운
                  0
                  나는 당신을 위해 행복 해요. 남아있는 유일한 것은 러시아 공식 출판물 중 하나의 페이지에 지식을 배치하는 것입니다.
                  1. 고프 니크
                    고프 니크 7 12 월 2017 20 : 56 새로운
                    0
                    이 지식은 오랫동안 게시되어 왔으며 비밀이 아닙니다. 예를 들어 Gorsky A., A를 추천 할 수 있습니다. "중세 러시아. 출처는 무엇입니까?"
                    1. 이상한
                      이상한 7 12 월 2017 22 : 16 새로운
                      0
                      감사. 이 소스로 돌아 갑시다.
                      Anton Gorsky : 중세 러시아. 소식통
                      장 13
                      XIV-XV 세기의 "통일 과정"
                      러시아 역사에서 XIV-XV 세기의 신기원은 전통적으로 모스크바 주변의 러시아 땅이 통일 된 시간으로 단일 국가의 형성 기간으로 평가됩니다. 1485 세기 말부터 러시아라는 이름을받은 Muscovite 주에는 동부 및 서부 러시아 영토가 포함되어 있으며, Batu 침략 이전에 Suzdal, Novgorod, Murom 및 부분적으로 Chernigov 영토를 구성했습니다. 이전 수 즈달 땅의 영토는 1471 년 트 베리 공국이 합병 된 후 모스크바의 지배를 완전히 받았다. 노브 고로드 땅은 1392 년 1521 년 무롬 땅에 합병되었다. 1510 세기 말에도 랴잔 땅은 공식적으로 독립적이었다 (1360 년에만 러시아 국가의 일부가 됨). )뿐만 아니라 XIV 세기까지 노브 고로드 (Novgorod) 지역과 분리 된 프 스코프 (Pskov) 땅 (XNUMX 년에 합병 됨)이지만 둘 다 모스크바의 정치적 통제하에있었습니다. 몽골 전 시대에 남부와 서부 영토는 키예프, 체르니 고프 (부분), 페레 야 슬라 블 (남쪽 페레 슬라 슬라 블), 스몰 렌 스크, 볼린, 폴로 츠크 및 핀 스크 땅의 일부였으며 리투아니아 대공국에 포함되었다. 이 국가는 XNUMX 세기에 리투아니아 민족 (Aukšaitija와 Samogitia)의 영토에서 생겨 났고 곧 러시아 땅을 합병하기 시작했습니다. XIV 세기 초, Polotsk와 Pinsk 토지는 리투아니아의 통치하에있었습니다 .Volyn은 XIV 세기 중반-XNUMX 년대-Volyn-키예프, Pereyaslav 및 대부분의 Chernigov 땅, XNUMX 세기 초-Smolensk 땅. 따라서 XNUMX 세기 말까지 늙은 러시아, 동부 슬라브 영토는 모스크바와 리투아니아의 두 가지 큰 주로 나뉩니다.
                      위의 정보가 어떻게 BDT에 게시 된 내용과 모순된다고 생각하십니까?
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 7 12 월 2017 23 : 35 새로운
                        0
                        상식적으로는 아닙니다. 중요한 것은 나중에 러시아의 정치사를 충분히 자세하게 밝히고, "국토에서 대 왕자에 이르기까지 : XIII-XV 세기 후반 러시아 왕자의 발명"이라는 책에서 훨씬 더 자세하게 설명하는 것이다. 선생님 V.A.의 책을 추천 할 수도 있습니다. 쿠 치킨 "X-XIV 세기에 러시아 북동부 국가 영토의 형성." 그러나 가장 중요한 것은 Gorsky가 직접 작성했습니다-이전에 분산 된 모든 것을 (자신의 자유 의지가 아니라 반드시 호드가 고려하기 때문에) 인정합니다. 블라디미르 대공의 머리는 종종 공식적으로 그와 싸우고 있습니다. Novgorod), 15 세기에 그것은 중앙 집중화되었습니다. 그리고 중앙 집중식이 아닌 것은 리투아니아와 폴란드에 의해 어리석게 정복되었습니다. 이것은 루이 19 세와 같은시기에 프랑스를 연상시키는 것입니다. "독일 국가의 신성 로마 제국"이라는 이름으로 독일은 대안 센터와 다른 왕조의지도하에 중앙 집중화 할 수 없었으며, 1871 세기에만 그것을 할 수있었습니다. 그럼에도 불구하고, 독일인들은 XNUMX 년 이후 독일의 역사나 프랑스 인은 프랑스 국가가 루이 XNUMX 세로 시작했다고 믿지 않습니다.
                      2. 고프 니크
                        고프 니크 7 12 월 2017 23 : 45 새로운
                        0
                        예를 들어, Gorsky는 Novgorod의“별관”에 대해 다음과 같이 기록하고 있습니다. 1470-1471 년, 노브 고로드 귀족의 일부는 리투아니아 대공국 (그는 폴란드의 왕이기도하다) 카시미르 1471 세의 지휘하에있는 경향이 있었다 .Ivan III는 1477 년 여름에 노브 고로드 사람들을 물리 쳤다. 평화 조약에 따르면, Novgorod "단위"는 대공에 물렸다 그 조약의 나머지 부분 인 볼로 카와 볼 로그다는“구시대”에 해당했다. 노브 고로드 독립의 철폐는 1478 년 후반부터 1477 년 초 대공 조의 운동의 결과로 일어났다. 그의 국가의 다른 구성 부분들 (“우리는 우리의 고향 Veliky Novogor 하나는 모스크바의 니 조프 땅에있는 우리 주와 동일합니다. "). 이 캠페인의 이유는 1471 년 XNUMX 월에 노브 고로드 인들이 모스크바 대공을 "군주"뿐만 아니라 "주권자"(그 당시의 개념에 따라 상당한 정도의 의존성)라고 부르는 것을 거부했기 때문에 이전 노브 고로드 대사관이 동의. 모스크바 측은 노브 고로드 (Ivan III의 연설에 따라 모스크바 연대기에서 XNUMX 년 충돌 중 노브 고로드 대사에게 판결)에 따라 노브 고로드 (Novgorod) 땅을 정복하기위한 기초를 고려했다. 그러나 본질적으로 Novgorod는 순전히 강력한 수단으로 합병되었습니다. "
                        그. Novgorod de jure는 대공 공작의 위업을 인정했고, 그가 쫓겨 났을 때, 그에게 심지를 조여서 바보 같이 독립을 박탈했습니다. 그. 노브 고로드의 "부속"은 단순히 러시아의 모든 주권자 인 대공의 직접적이고 무조건적인 통제하에 두는 것이다. 완전히 통제 된 토지에 대한 가입. 동시에 17 세기까지 러시아 왕국의 "블라디미르와 모스크바 국가"와 함께 "노브 고로드 주"라는 개념이있었습니다.
          2. Glory1974
            Glory1974 8 12 월 2017 10 : 45 새로운
            0
            러시아 국가 (모스크바 주, Muscovy, 러시아 주, 러시아), 주 사기꾼 교육 15 - 부탁드립니다. cn. 수도 - 모스크바

            제 의견으로는, 당신은 12-15 세기의 봉건적 분열의 기간 이후에 국가 창조를 묘사합니다.
            그리고 그 전에 어떤 상태였습니까?
  13. 보 야카 어
    보 야카 어 7 12 월 2017 17 : 37 새로운
    +7
    역사상 무엇이든지 Finns는
    훌륭한 현대 국가를 보호하고 개발하십시오.
    선진 경제와 민주 정부.
    모든 이웃과 이웃이 아닌 사람들을위한 예.
    내가 축하하는 것과 함께! 좋은
  14. 띠무기
    띠무기 7 12 월 2017 17 : 38 새로운
    +2
    "사람의 감옥"에서 부패하지 않은 사람. 핀, 타타르, 중국 및 기타 체첸. 러시아인을 제외한 모든 사람. 그리고 모두 러시아어를 배웁니다. 편리하기 때문입니다.
  15. 장갑차
    장갑차 7 12 월 2017 18 : 07 새로운
    +4
    핀란드 인들은 독립을 옹호했습니다. 그리고 1940 년과 1945 년에 붉은 군대는 그들의 영토에 들어갈 수 없었습니다. 그리고 Mannerheim은 ​​위대합니다. 그는 우리에게 적을 과소 평가해서는 안된다는 좋은 교훈을 가르쳐주었습니다.
    1. 고프 니크
      고프 니크 7 12 월 2017 18 : 24 새로운
      +4
      제품 견적 : panzerfaust
      그리고 1940 년과 1945 년에 붉은 군대는 그들의 영토에 들어갈 수 없었습니다.


      "현재 경계 내에서"를 추가하는 것을 잊었습니다. 즉, 붉은 군대가 도달하지 못한 곳에서 그들은 그곳으로 갈 수 없었지만 그것이 도달 한 곳은 "그들의 영토"가되는 것을 크게 단순화했습니다.
    2. 러스
      러스 7 12 월 2017 18 : 47 새로운
      +3
      제품 견적 : panzerfaust
      핀란드 인들은 독립을 옹호했습니다. 그리고 1940 년과 1945 년에 붉은 군대는 그들의 영토에 들어갈 수 없었습니다. 그리고 Mannerheim은 ​​위대합니다. 그는 우리에게 적을 과소 평가해서는 안된다는 좋은 교훈을 가르쳐주었습니다.

      추가하는 것을 잊어 버림
      나는 1918 년 핀란드에서 내전을 추가 할 것입니다. 만약 붉은 핀이 패배했다면, 붉은 군대가 왼쪽 정부의 "요청에 따라"핀란드에 들어갔을 것이며, 39 일 발트해 연안 국가들과 같이 모든 것이 밝혀 졌을 것입니다.
  16. 군주제
    군주제 7 12 월 2017 19 : 07 새로운
    +2
    인용구 : 호기심
    나는 가입한다 !!! VO에 실린 기사가 현재 과학 분야의 많은 영역에서 신성하고 신화적인 유토피아가 아닌 현대의 지식을 반영하기 위해 어떻게 춤추는 정신의 찬양 자들에 대한 사이 언톨로지 견해와 Daniil Andreev의 가르침이 혼합되어 있습니까?

    나는 지성에 관심이없고, 유토피아에 관심이 없으며, 정보의 신뢰성이 필요하다
  17. 군주제
    군주제 7 12 월 2017 19 : 11 새로운
    +1
    제품 견적 : panzerfaust
    핀란드 인들은 독립을 옹호했습니다. 그리고 1940 년과 1945 년에 붉은 군대는 그들의 영토에 들어갈 수 없었습니다. 그리고 Mannerheim은 ​​위대합니다. 그는 우리에게 적을 과소 평가해서는 안된다는 좋은 교훈을 가르쳐주었습니다.

    적을 과소 평가하는 것은 항상 나쁜 일입니다. 하지 않는 것보다 ** 재부팅하는 것이 좋습니다 ****
  18. 군주제
    군주제 7 12 월 2017 19 : 25 새로운
    +2
    "러시아는 사람들의 감옥이다"가 발명되어야하고, 누가 모델이 될 것인가? 그건 그렇고, "국가의 감옥"에서 나쁜 차르는 다른 사람들의 종교적 감정을 상하게하지 않도록주의를 기울였습니다. 예를 들어, 1917 년 혁명 이전에 모든 신병은 조상의 관습에 따라 맹세를 맹세했습니다. Oleinikov와 Samsonov는 그러한 사실을 가져야하며, Ignatiev의 저서 "XNUMX 년의 선"에서 이것을 알고 있습니다.
    다른 어떤 국가에서도 소국가의 종교적 전통이 그렇게 지켜지고 있으며, 존경받는 저자 인 세인트 조지 크로스와 함께 RI에서 세인트 조지 크로스는 기독교인과 비 기독교인을위한 것임을 확인 해줄 것입니다. 아무도 없었다
    1. 이상한
      이상한 7 12 월 2017 19 : 56 새로운
      0
      "... 그 신병은 그의 조상의 관습에 따라 맹세를 맹세했다." 조상의 관습에 따라가 아니라 그의 종교의 성직자 앞에서.
      무슬림들에게는 도카 타이-타타르 방언, 터키어, 페르시아 방언, 아 데르 비잔-투르크 방언을 사용할 수있었습니다.
  19. 준위
    준위 7 12 월 2017 19 : 52 새로운
    +4
    독자 여러분, 오늘은 7 월 XNUMX 일입니다.
    그러나 7 년 1941 월 37 일, 카렐 리안 전선의 사령관 (운하를 방어 함)의 명령에 따라 백해-발트해 운하의 첫 백금이 날아 갔다. 서리는 -1944도였습니다. 탱크 대대 (파시스트)의 독일-핀란드 전사 XNUMX 천 명이 오네가 호수로 씻겨 나갔다. 그 후 카렐 리안 전선에서의 전투는 XNUMX 년까지 중단되었습니다. Povenets 근처에서이 전투가 끝난 후, Karelian 전선은 XNUMX 차 세계 대전 중 가장 안정적인 전선이되었습니다.
    "VO"의 기사를 읽으려면 "백금 폭발로 적을 막으십시오". 영광입니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 8 12 월 2017 02 : 36 새로운
      +2
      읽었습니다. 탱크 대대의 2 천명의 씻겨 진 군인들에 관한 말은 없다. 덧붙여서, 탱크 대대가 단지 XNUMX 대의 탱크를 가지고 있다면, 카렐 리아의 먼 지역에서 탱크 대대는 어디에서 왔습니까?
      그리고 어떻게 물이 마이너스 37 도의 서리로 흘러 들어갈 수 있습니까? 그녀는 즉시 얼었다.
      그러나 6 년 1941 월 XNUMX 일 영국이 핀란드와의 전쟁을 선포하고 소련에 대한 군사 작전을 중단 할 최후 통첩을 요구했다는 사실은 사실이다. 핀즈도 멈췄다.
  20. 이반 타르 투이
    이반 타르 투이 7 12 월 2017 20 : 42 새로운
    0
    기사에서 따옴표:
    따라서 핀란드는 독립 국가가되었습니다. 동시에, 핀란드는 즉시 "러시아의 폭행 램"이되었습니다.

    문장- "그래서 핀란드 되었다 "독립 국가 :" 끝냈다. "독립적 인"국가 "서방은 핀란드를 독립적으로"소련의 힘의 약점을 이용했다. "독립적 인"국가로서, 핀란드의 소련은 소련-러시아에 대한 교두보 역할을 할 수 있었다. 핀란드의 교두에서 소련은 소련의 많은 악을 받았다.
    1. 러스
      러스 7 12 월 2017 21 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : Ivan Tartugay
      서방은 핀란드를 "독립적"으로

      서쪽? 구체적으로 부탁드립니다.
  21. 이상한
    이상한 8 12 월 2017 00 : 40 새로운
    0
    고프 니크,
    논의중인 질문은 오랫동안 상세 할 수 있지만 Tatishchev, Karamzin, Presnyakov, Cherepnin, Kuchkin, Gorsky 등은 아닙니다. 기타 우리는 토론이 시작된 논문에 대한 또 다른 해석을 찾지 못할 것입니다.
    1. 고프 니크
      고프 니크 8 12 월 2017 01 : 22 새로운
      +2
      물론 우리는하지 않습니다. 그들은 블라디미르 크라 스노 솔니 쉬코 (Vladimir Krasno Solnyshko)와 함께 러시아 국가의 역사를 시작하여 분권화, 중앙 집중화 단계를 거치지 만 현재까지 지속적이고 일관되게 진행합니다.
      1. 이상한
        이상한 8 12 월 2017 02 : 50 새로운
        0
        맞아.
        “우리는 이른바 국가 역사의 초기시기 인 IX-초기 XIII 세기가 우리나라에 국적을 부여하지 않았다고 생각합니다.이 기간 동안, 그것은 군사 민주주의에서 대국으로, 그리고 그 후 도시 사전 의사 소통까지 먼 길을 왔습니다. 이러한 정치적 기원의 어느 단계도 국가와 연관 될 수 없으며, 동시에 Kievan Rus는 우리의 역사에 공동 전통을 주었고, 이는 Zemstvo 전통의 기초를 형성했으며, 이는 미래의 모든 소비 국가에 대한 일종의 대안을 구성했다.
        A. 유 드보르 니 첸코. "러시아 국가의 온톨로지."
        1. 고프 니크
          고프 니크 8 12 월 2017 11 : 26 새로운
          0
          Dvornichenko는 중세 이야기꾼으로서 한 번도 권위가 아닙니다. 그는 자신이 이해하는대로 "도시 국가"가 자신의 재량에 따라 왕자를 선택하는 그의 교사 Froyanov (나중에 진정한 문장과 같은 배신자)의 개념을 간단히 설명합니다. 드보르 니 첸코 (Dvornichenko)는 일반적으로 나중에 우크라이나의 역사에서 "전문가"이다.
          Rus ( "Kievan Rus", 우리가 알지 못했듯이, 이것은 19 세기의 책 용어 임)는 고전적인 초기 중세 국가이며, (New Time과 비교하여) 약한 국가 기관이지만, 그럼에도 불구하고, 단일 기관입니다. 통치자 (어느 시점에서나 공식적인 것까지), 단일 왕조 ( "Rurikovich의 집"의 공동 재산으로서의 러시아 개념), 단일 교회, 단일 정치 및 문화 공간.
          1. 이상한
            이상한 8 12 월 2017 12 : 18 새로운
            0
            사실 자신의 견해를 증명하기 위해 자신과 별도로 다른 "권한"을 언급하지 않았습니다. 저와 당신이 언급 한 과학자들은 모두 똑같이 반대입니다. 그러므로, 내가 당신을 화나게하고 싶지는 않지만, Dvornichenko와 Froyanov는 당신과 달리 토론중인 지역의 권위자입니다. 어쩌면 당신은 다른 지역의 권위자 일지 모르지만, 러시아 국가의 온톨로지에는 정확하게 있지 않을 수도 있습니다. 따라서 내 부분에는 선을 그립니다. 주제에 대한 추가 논의는 이미 긴장이 될 것입니다. 모든 사람들이 자신의 견해를 충분히 언급했다고 생각합니다. 모두 제일 좋다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 8 12 월 2017 12 : 58 새로운
              0
              나는 Gorsky를 언급했다. 그리고 그는 당신처럼 15 세기까지 러시아 국가가 없다고 주장하지 않습니다. "소위 늙은 러시아 국가의 시대는 다른 문제입니다.이 기간 동안, XNUMX 세기 말에서 XNUMX 세기 초까지 정치 형성을 나타내는 두 가지 개념이있었습니다. 이들은 땅과 볼류입니다.
              독립 국가는 러시아에서 "토지"라고 불렸다. 출처에서 우리는 "그리스 땅"(Byzantium), "불가리아 땅"(Danube Bulgaria), "Ugric land"(헝가리), "Lyadsky land"(폴란드) 등을 찾을 수 있습니다. 따라서 XI-초기 XII 세기의 러시아에는 단 하나의 땅- "러시아 땅"이있었습니다. 이것은 국가의 이름, 국가 전체입니다. "러시아 땅"이라는 용어는 사람과 국가를 나타내는 "Rus"라는 이름과 함께 사용되었습니다. XNUMX 세기에서 XNUMX 세기 초에“Rus”/“Russian land”국가의 구성 요소는“volosts”라고 불렸다.
              "XII 세기에 러시아는 정치적 발전의 단계에 들어 섰다. 가장 눈에 띄는 변화는"국토 정의 "를 가진"토지 "라는 용어가 러시아 전체 ("러시아 땅 ")뿐만 아니라 러시아의 개별 지역에도 적용되기 시작했다는 것이다. "Volosts"는 "토지"로 불리기 시작했습니다 ... 왕조의 관점에서 Kiev와 Novgorod의 토지는 다른 지위를 가졌습니다 .Kiev 테이블은 명목상 "가장 오래된 것"이었고 Kiev는 모든 러시아의 수도였습니다. 따라서, 가장 강한 땅은 키예프의 통치권을 주장 할 권리가 있다고 생각하고 그것을 위해 치열한 투쟁을 벌였으며, 동시에 키예프 땅은 일종의 집단적 소유권의 대상이되었다. ...
              그리고 Froyanov와 Dvornichenko에게 그에게 합류 한 헤어핀이 있습니다. XNUMX 세기에서 XNUMX 세기 초의 "볼트 (volost)"에 관한 출처의 정보는이 아이디어와 완전히 모순된다. 그들에서 "Volost"는 정확하고 왕자 소유로만 작용한다. 우리는이 기간에 도시 별 볼 류트의 정의를 충족시키지 못할 것이다. Volosts ","Pereyaslavskoy volost ","Smolensk volost "등. Volost는 독점적으로 왕자 소유자에 의해 결정됩니다."
              즉, 어느 시점에서 파편화 되었음에도 불구하고 가장 강력한 왕자가 앉아있는 키예프에 수도를 둔 단일 국가 "Rus", "Russian land"가 존재했습니다. 더 작은 왕자에 의해 보내질 수 있었지만
            2. 고프 니크
              고프 니크 8 12 월 2017 12 : 59 새로운
              0
              인용구 : 호기심
              따라서 내 부분에는 선을 그립니다. 주제에 대한 추가 논의는 이미 긴장이 될 것입니다. 모든 사람들이 자신의 견해를 충분히 언급했다고 생각합니다.


              그래, 당신은 확인없이 서클에서 실행을 중지하는 것이 좋습니다.

              인용구 : 호기심
              모든 최고


              서로.
  22. 로마인
    로마인 8 12 월 2017 01 : 39 새로운
    +1
    예를 들어, 동유럽과 북유럽의 독일과 스웨덴 식민지가 ...... 제국 ?? 저자는 5 학년 역사 교과서를 엽니 다! 이 단어 후에, 기사는 쓸모가 없습니다;))).
    정복 된 사람들로부터 종을 만드는 것이 좋습니다.
    러시아 제국에서 종파는 주로 러시아인, 벨로루시 인 및 우크라이나 인이었습니다. RI 국가를 형성하는 국가. 그리고 이것은 단지 수치입니다! 이것은 "노예 제도"의 한 형태입니다. 그들은 자신의 노예를 만들었습니다!
    1. Glory1974
      Glory1974 8 12 월 2017 10 : 51 새로운
      0
      이것은 "노예"의 한 형태입니다. 그들은 노예를 만들었 어!

      당신이 이런 식으로 생각한다면, 지금 모든 노동자들은 노예 상태에 있습니다.
  23. 딤미
    딤미 8 12 월 2017 04 : 43 새로운
    +2
    제품 견적 : venaya
    제품 견적 : Dimmih
    핀란드의 토착민, 핀란드의 러시아 오토 체톤을위한 러시아어 원어민 ..

    여기에 무엇을 쓰고 있습니까?원주민 지느러미"XNUMX 세기에?이 용어"핀란드는 "카렐 리안-핀란드어에서 유래 한 것이 아니라 순전히 러시아어로 된 언어입니다. 우리는 비엔나, 베네치아, 이탈리아 지방 베네토, 프랑스 Vendee와 같은 어원을 기억합니다. 베네 티가 살고 있습니다. 핀란드어 자체에서 우리의 현대 용어 인 Rus, RF 등은 "베네 자"나의 닉네임"venaya는 "러시아어와 러시아어로 말하면 = Venäläinen и 베네 얀 킬린... 현대 에스토니아 러시아에서도 마찬가지입니다. 베네 마... 내가 이해하는 한, 당신은이 주제에 익숙하지 않거나 단순히 관심이 없습니다. 그건 그렇고, 러시아 부족은 오랫동안 그 장소에서 살았습니다. 예를 들어 상트 페테르부르크의 중심에서 그들은 약 7 천 년 된 고대 정착지를 발굴했습니다. 이는 러시아의 한때 "Fort Ros"와 비슷합니다. 그리고 석조 작문 (Lake Ladoga 지역), 그림 및 거대한 거석 구조의 고대 양식에 대한 수많은 흔적이 발견되었습니다. 이 주제에 대해 물어보십시오. 이제 많은 재미 있고 재미있는 정보가 있습니다. 그리고 당신은 모두 사적인 이름이며, 명백한 좀비의 형태와 비슷하며,이 현상은 이미 시간이 걸렸습니다. 따라서 "핀란드어"와 "핀란드어"라는 용어는 러시아어와 직접 관련이 있으며 피노 우 그릭 언어와 관련이 없습니다. "핀란드"라는 용어는 "핀란드 (즉, 베네 티의 나라)는 종종 오래 전에 루스 (Russ)라고 불렀으며, "바랑 이해 (Varangian Sea)"(현재는 발트해)도 베네치아 만의 이름을 가지고있었습니다. 베네 티는 오랫동안 그곳에 살았 기 때문입니다. "sves"와 현재 "svens"(svens 또는 Swedes). 물론 개인적으로 정말로 관심이 있다면이 모든 것에 대해 물어보십시오. 따라서이 이름 아래에있는 뉴스 피크 "Finns"에는 베네 티가 있습니다. 핀란드와 같은 나라는 1917 년에 등장하여 이전에는 존재하지 않았기 때문에 XNUMX 세기 이전에 등장했습니다.

    오 우와! 러시아 학교의 쇠퇴는 명백합니까? 7 천년 전에 러시아 부족은 무엇입니까? 무슨 일이야? 교육의 부족으로 인해 적어도 러시아의 Vedas를, 적어도 다른 것을 믿을 수 있습니다. 이것은 오히려 Fomenkovschina가 아니라 Zadornovschina (그에게 평화로운 지구 휴식)이며 고대 슬라브 제국과 국내 매머드에 관한이 모든 게임은 흑해를 파고 바지를 씻은 고대 우크라이나의 우화보다 낫지 않습니다.
    1. 딤미
      딤미 8 12 월 2017 05 : 13 새로운
      +3
      제품 견적 : Dimmih
      실제로, 러시아 부족은 그 장소에서 오랫동안 살았습니다. 예를 들어 상트 페테르부르크의 중심에서 그들은 7 천년 된 고대 정착지를 발굴했습니다.

      이 부족의 "러시아"를 어떻게 정의했는지 이야기 해 주시겠습니까? 산스크리트어 "Tverdislav가 여기있었습니다"에서 비문을 찾았습니까? "슬라브 (Slavs)"라는 용어가 사용되고 유럽에서 그들의 정착지가 지금보다 훨씬 더 커졌으며, 독일인들과 아마도 켈트족도 그들과 함께 살았다면 나는 그렇게 두려워하지 않을 것입니다. 그러나 슬라브에서 모든 사람들을 한 줄로 적어 두는 것은 러시아인들에게는 더욱 격렬한 게임입니다. 스트레이트 렌 TV 뇌 ...
    2. Glory1974
      Glory1974 8 12 월 2017 10 : 55 새로운
      0
      그런데 러시아 부족은 예를 들어 상트 페테르부르크의 중심부에서 오랫동안 그 장소에 살았습니다. 고대 러시아 정착민은 한때 러시아의 요새 로스를 연상시키는 형태로 수천 년 전의 7 시대로 발굴되었습니다. 그리고 가장 오래된 형태의 돌과 같은 글쓰기 (호수 Ladoga 지역), 그림, 거대한 거석 건축물이 무수히 많이 발견되었습니다.

      이것이 러시아 부족이라고 말하지는 않습니다. 나는 이것이 러시아인들의 가능한 조상이라고 본문에서 이해한다.
      그리고 핀란드어 자체에서 현대 용어는 러시아, 러시아 연방 등입니다. 그것은 "Venäjä"로 쓰여졌는데, 나의 별명 "venaya"는 러시아인과 러시아인 인 venäläinen과 venäjänkielinen과 함께 나온다. 현대 에스토니아 러시아 = Venemaa에서도 마찬가지입니다.

      그러나이 성명서에 따르면 논쟁의 여지가있다.
      1. 딤미
        딤미 9 12 월 2017 07 : 17 새로운
        0
        쉬운! Wikipedia를 열고 "Finns"기사를 읽으십시오! 이 기사에서는 유전 연구조차도 제공됩니다. 유전자 연구에 특별한주의를 기울이십시오! 물론, 당신은 제국주의에 ​​의해 당신이 알고있는 Vicki 부패를 고려할 수 있지만, 인터넷을 돌리면 어떤 곳에서는 이것이 확인됩니다. 사실, 루시퍼 자신은 왜 누가 이름을 지어졌으며 어떻게 이해했는지 이해하지 못할 것입니다. 다시 한 번 아르메니아 인의 자칭은 hai 또는 hai이며, 독일의 주민은 독일인입니다. 나는 아직도 약간의 생각을 가지고 있습니다. 나는 딸을 학교에서 데려 가서 추가 할 것입니다.
      2. 딤미
        딤미 9 12 월 2017 08 : 17 새로운
        0
        또한 나는 "인도의 규칙"에 따라 돌을 돌이라고하고 두꺼비-두꺼비를 따라야한다고 제안합니다. 말 그대로 : 러시아 부족은 예를 들어 상트 페테르부르크 중심부에서 오랫동안 그 장소에서 살았으며 약 7 천 년 된 고대 정착지를 발굴했습니다. 이 진술은 광범위한 해석을 암시하는 것이 아니라 정확하게 "러시아 부족"이라고합니다. 용기를 가지고 이것을 알아 차리십시오. 그건 그렇고, 러시아에서는 핀란드 인이 Chudyu, Emyu 등이라고 불렀습니다. 그리고 나는 인용한다. 그리고 석 조작으로 고대 형태의 무수한 흔적이 발견된다는 사실. 그리고 거기에 쓰여진 것, 알파벳, 사진이 스튜디오에 있습니다. 구글 번역기 "비문"을 누가 번역 했습니까? 30 년대에 나치가 즉시 아리아 종족의 조상을 선포 한 거대한 화석 원숭이의 이가 북미에서 발견되었습니다. 모든 것이 평범한 원숭이에서 나왔고, 우리는 다른 원숭이가 아닌이 원숭이에서 왔다고 말하십시오. 이 치아가 거대한 화석 돼지에 속한다는 것이 곧 밝혀졌다. 그래서 Aryan 마스터 레이스의 조상은 거대한 화석 돼지였습니다. 나는 합리적인 길과 역사를 고수하고 슬라브의 흔적에만 모든 중요한 발견을 연속적으로 기록하지는 않겠다고 제안한다. 당시 유라시아의 인구는 7t였습니다. 몇 년 전에 작았고 Zadornovites의 견해를 받아들이면 일부 슬라브 사람들이 모든 곳에서 물려 받았습니다. 그리고 이천년 러시아인 또는 22는 중요하지 않습니다. 이 기간 동안 우리가 달성 한 것이 중요합니다. 우리가 적을수록 우리의 업적은 더 영광 스럽습니다!)))))
  24. 베이글
    베이글 15 2 월 2018 00 : 09 새로운
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    그런 정상적인 "넌센스" am
    "결국 사람들은 당시 핀란드의 상징이 핀란드 만자라는 것을 몰랐다"
    18 세 이후 핀란드의 만자

    핀란드 대통령의 국기 :


    핀란드 항공 플래그 :