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알렉산더 네프 스키 - 러시아 역사의 핵심 인물

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알렉산더 네프 스키 - 러시아 역사의 핵심 인물



탁월한 지휘관, Neva 전투와 얼음 전투, Alexander Nevsky 대공 총장은 현명한 통치자이자 경험 많은 외교관이었습니다. 그로 인해 선택된 정치 노선은 루스가 사라지는 것을 허용하지 않았고, 수세기 동안 우리 국가 발전의 벡터를 결정했습니다.

Alexander Yaroslavich는 Pereyaslavl-Zalessky에있는 13의 5 월 1221에서 태어났습니다. 그는 위대한 키에프 왕자 인 블라디미르, 러시아 세례 요한과 야로 슬라브 현자, 유리 Dolgoruky와 Vesvolod the Great Nest 사이의 직접적인 상속인이었습니다.

알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)의 국가 활동이 시작될 무렵에는 러시아의 위치가 비참했다. 1237-1238의 몽골 유목민들의 침략은 러시아 땅에 엄청난 피해를 입혔습니다. 도시와 마을은 황폐화되었고, 수천 명의 농민과 장인들이 가득 찼고, 도시 간의 무역 관계는 ​​끝났다. 몽골 인들은 러시아의 동쪽과 남쪽의 이웃 인 볼가 불가리아 인, Polovtsy, Pechenegs, Torks 및 Berendeys를 흡수했다. 비슷한 운명이 러시아를 기다렸다.

골든 호드 (Golden Horde)의 포함과 함께 과거의 웅장한 권력 구조는 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)의 아버지 인 야로 슬라브 (Yaroslav Vsevolodovich) 왕자를 어느 정도 구제했다. 그의 죽음 후에, 그의 아들 알렉산더는이 계선을 계속해야했습니다. 그러나 몽골 문제 외에 왕자는 독일 문제를 해결해야했다.

“슬라브 부족에 대한 독일 부족의 적대감은 이러한 세계에 속합니다. 역사적인 현상-역사가 Nikolai Kostomarov에 따르면-선사 시대의 어둠 속에 숨겨져 있기 때문에 시작은 연구에 접근 할 수 없습니다.

13 세기 전반기에 유럽의 가장 강력한 통치자 중 한 명인 로마 교황이 후원하던 리 보니안 교단 (Livonian Order)은 슬라브족의 토지에 대한 공격을 시작했다. 이 공세는 어느 한 주에서 다른 나라의 영역을 확장하려는 단순한 시도가 아니 었습니다. 유럽 전역의 기사단이 참가하여 북서부 러시아의 정치, 문화 및 종교적 노예화를 목표로 한 진정한 성전이었습니다.

리비아 식 질서에 더하여, 러시아 토지는 리투아니아의 젊은 주와 스웨덴에 의해 위협 받았다. 노브 고 라드의 알렉산더 야로 슬라브 치 (Alexander Yaroslavich) 통치는 러시아 북서부에서 심각한 외교 정책의 혼란기에 빠졌다. 그리고 그의 동시대 인들에 의해 이미 역사적인 장면에서 왕자의 모습은 섭리로 간주되었다.

"하나님의 명령이 없으면 그의 통치는 없을 것입니다."크로니클이보고합니다.

젊은 왕자의 정치적 직감은 그가 교황이 무고한 IV가 특정 조건 하에서 제공 한 서구 몽골 인들에 대한 유령의 도움을 거부하고, 올바른 결정을 내리게 만들었다. 서방과의 조약이 긍정적 인 결과를 가져 오지 못했다는 것이 명백했습니다. 13 세기 초, 유럽 통치자들은 1204에서 성지 이교도로부터 해방되는 대신 정통 콘스탄티노플을 점령했을 때 진정한 의도를 밝혔습니다.

알렉산더는 몽골의 침략을 이용하고 러시아 땅을 점령하려는 서부 이웃 국가의 시도에 저항 할 것이다. 프 스코프에서와 리보 니아 순서와 호수 CHUD의 얼음에 도르 파트 주교를 물리 - 1240, 그는 네바에서 스웨덴을 깰 것이며, 화려한 승리 1241에서 넵 스키의 이름을 얻을 것이다, 알렉산더 Yaroslavich는 1242 년에 Koporye에서 침략자를 넣었습니다.

코스 스타 로마 (Kostomarov)는 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)는 독일인들이 정복 한 발트 슬라브의 운명에서 러시아를 구해 냈으며 러시아의 북서쪽 국경을 강화했다.

알렉산더 야로 슬라비아 (Alexander Yaroslavich) 왕은 러시아의 서쪽 국경을 확보하고 동쪽에서 일하게되었다. 그는 칸의지지를 얻기 위해 호드에 네 번이나 갔다. 군사적 수단으로 동부 문제를 해결하는 것은 불가능했다. 유목민의 세력이 러시아보다 훨씬 많았 기 때문에 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)는 외교적 방법을 선택했다.

블라디미르 파슈토 (Bradimir Pashuto) 역사가는 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky) 왕자에 대해 "그의 신중한 정책에 따라"러시아가 쥐들이 유목민을 최후로 파멸시키지 않도록했다. 무장 된 투쟁, 무역 정책, 선거 외교, 그는 북서의 새로운 전쟁을 회피했다. 러시아에 대한 비참함, 교황권과의 동맹, 키리아와 호드와의 십자군의 조화. 그는 러시아가 더 강하게되고 끔찍한 파멸로부터 회복 할 수있게함으로써 시간을 얻었다. "

알렉산드르 넵 스키의 균형 정책은 돌연변이에 러시아 정교회를 저장 - 노조를 로마로, 그는 교회가 러시아 땅에서의 사명을 계속할 수있다, 심지어 넘어, 1261에서 사라 - 바투의 킵 차크 칸국의 수도로도 Sarayskiy 교구를 형성 웅대 한 공작에 의해 중재했다 .

역사가 Georgy Vernadsky에 따르면, 보존 된 정교회 덕분에 "러시아 국민의 도덕적 정치력으로서"러시아 왕국이 가능했다.

러시아 정교회는 알렉산더 넵 스키 대공의 생애를 감상하면서 성도들 앞에서 그를 영화 롭게했습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://rusplt.ru/church/aleksandr-nevskiy-klyuchevaya-31752.html
195 댓글
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  1. 파리 루크
    파리 루크 9 12 월 2017 07 : 31
    + 10
    군사적 수단으로 동부 문제를 해결하는 것은 불가능했다. 유목민의 세력이 러시아보다 훨씬 많았 기 때문에 알렉산더 야로 슬라 비치는 외교적 방법을 선택했다.
    ... 그리고 상당히 힘들다 ... 1257 년에 그는 호드에 대한지지를 표하기 위해 타타르 대사들과 함께 노브 고로드에 왔습니다. 타타르의 침략에 저항 한 바실리의 아들 알렉산더는 수 즈달 땅으로 추방했고, 그 자리에 7 살 드미트리를 집어 넣었습니다. 1259 년 알렉산더는 타타르 침공의 위협을 받아 인구 조사를하고 호드에 경의를 표하기 위해 노브 고로 디안으로부터 동의를 얻었습니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 9 12 월 2017 07 : 36
      +4
      그 당시 아버지에게 순종하지 않는 것은 불가능했습니다. Balashov는이 주제에 대해 잘 생각합니다.
      1. Alex1117
        Alex1117 10 12 월 2017 09 : 46
        +1
        그리고 Yaroslav (글쎄, "현명한"사람)가 "그 시간"을 언급하지 않습니까?
    2. 치치 코프
      치치 코프 9 12 월 2017 08 : 30
      +8
      제품 견적 : parusnik
      그리고 꽤 힘든

      또 어떻게? 어려운시기의 자유는 더 큰 문제로 이어졌습니다. 상태를 운영하는 것은 체스를하는 것이 아니며, 체스 플레이어에게는 이전 전투의 예가 있습니다.
    3. Spnsr
      Spnsr 9 12 월 2017 12 : 10
      +4
      아마도 역사를 읽는다면 몽골 인에 대한 현대적 인식과 몽골 타타르 인의 개념에서주의를 분산시킬 가치가 있습니다.
      글쎄, 전체 기록 된 역사를 살펴보면 12 세기 말까지 유라시아 영토는 단일 국가 였고, 더 정확하게는 사람들이 거주하고 있다는 인상을 받게됩니다. 아니, 어떤 종류의 국가에 대해 생각조차하지 않았던 인구는 끝부터 12이 시작될 때 13, 통치자가 인구와 함께 특정 영토를 점령하고 일부 자율성을 창출하려고 시도하기 시작합니다.
      러시아도 마찬가지로이 국가의 주체였으며, 다른 주체들과 마찬가지로 자율성을 추구했습니다.
      또한 동시에 대제국은 XNUMX 개로 분할되기 시작합니다.
      1. Spnsr
        Spnsr 9 12 월 2017 14 : 25
        +2
        ... XNUMX 개로, 형성된 주체와 일부 인구가 단순히 거주하는 영토를 통합했습니다. 그리고 그 사이 에이 영토에 대한 갈등이있었습니다 ...
        1. Spnsr
          Spnsr 9 12 월 2017 15 : 28
          +2
          이 무렵에 서부 슬라브 인은 소위 정치와 리투아니아의 연설로 통합되었으며, 나중에 더 큰 동맹으로 통합되었으며 영토와 인적 자원을 모두 주장했습니다. 특히 동부 슬라브의 영토는 서방 확장에 저항 할 수 없었지만 서부 슬라브와 함께 그와 함께 유혹하는 자유 도시로 구성되었다는 사실을 고려할 때. 나는 그 당시 스웨덴도 게르마늄도 폴란드도 없었고 그 어떤 것도 없었 음을 강조합니다.
          1. Spnsr
            Spnsr 9 12 월 2017 15 : 49
            +3
            우리가 동부 슬라브의 영토로 가면 그들의 통일은 13 세기 중반에 가까워지기 시작합니다. 서구의 이념과 서구 적 가치의 압력을 받고 이에 저항하려는 사람은 누구든지 정확하게 처벌 받았다. 이것은 Alexander Nevsky와 소위 Khan Batu로, 불과 칼로 서구 정복자들을 멈추고 전복시키고 동부 슬라브 인을 서양 파트너에 저항 할 수있는 다소 큰 국가로 통합했습니다.
      2. 한탕리
        한탕리 9 12 월 2017 21 : 04
        +2
        제품 견적 : SpnSr
        그런 다음 인상은 더

        "인상이 더 많을 때"(즉 보임) "제사장"은 침례를 받도록 권장합니다. 롤
        제품 견적 : SpnSr
        12 세기 말까지 유라시아의 영토는 하나의 국가였습니다.보다 정확하게는 사람들이 거주했습니다. 아니, 어떤 종류의 국가에 대해 생각조차하지 않은 인구였습니다.

        투표율, 암호, 이름 (줄이 그어진) 문서, 연대기, "12 세기 말까지 유라시아의 영토는 단일 국가였다"고 확인하는 고고학 자료를 스튜디오로! 그리고 결국, 가정하기 위해 가방을 굴리지 마십시오!
        제품 견적 : SpnSr
        러시아도 마찬가지 였고,이 국가의 주체였습니다. (그리고 blah, blah, ba ...)

        그것도 마찬가지입니다. 웃음
        1. Spnsr
          Spnsr 9 12 월 2017 23 : 35
          +3
          제품 견적 : HanTengri
          (즉 보인다) "

          당신은 침례를받은 것 같습니다!
          나는 정보의 흐름에서 감각이 발생한다고 말했는데, 누군가는 지각이라고 말할 수 있습니다! 보이지 않습니다, 인식됩니다 !!!
          투표율, 암호, 이름 (줄이 그어진) 문서, 연대기, "12 세기 말까지 유라시아의 영토는 단일 국가였다"고 확인하는 고고학 자료를 스튜디오로! 그리고 결국, 가정하기 위해 가방을 굴리지 마십시오!
          모두 똑같아, 내 친구, 똑같아!
          예를 들어, 나글로 색슨 족이 인내심을 가지고 그곳에 올랐기 때문에 로마노프 족에 의해 시작된 투르키스탄의 발전과 그 당시 로마노프 족은 다른 방향으로 할 일이 많았습니다. 그들은 이제 우리가 세계의 정치지도에서 볼 수있는 작은 주 (이른바 폴란드의 일부)로 분할되었습니다!
          국민이 어떤 국적을 꿈도 꾸지 않고 스스로 먹기 위해 그렇게 할 때 하나가되는 것이 문제라고 생각하십니까?
          우리는 지난 세기에도 현재 국적을 가진 많은 사람들이 자신이 자신의 소유라고 생각조차하지 않았다는 것을 더 말할 수 있습니다. 러시아인이 갑자기 ukrami가 된 우크라이나의 예 !!!
          좀 더 조심해야합니다 ...
        2. 덩어리
          덩어리 10 12 월 2017 20 : 59
          +1
          문서

          예를 들어, 국어 출현 시간은 매우 이상하게 보입니다. 스웨덴 인들은 21 세기까지 가장 오래 긁혔습니다. 그러나 그 전에 사람들은 어떻게 든 의사 소통을 했습니까? 같은 스웨덴에서 한때 거의 전복 된 군주가 타타르 족으로 구성된 군대로 향했고 진심 어린 연설로 그를지지하고지지했습니다.
      3. 보 야카 어
        보 야카 어 10 12 월 2017 11 : 14
        +5
        간단히 말해서, 거대한 Chingizid 제국이있었습니다.
        그리고 모든 유라시아는 300 년 동안 그것에 경의를 표했습니다.
        1. Spnsr
          Spnsr 10 12 월 2017 13 : 16
          +2
          제품 견적 : voyaka 어
          간단히 말해서, 거대한 Chingizid 제국이있었습니다.
          그리고 모든 유라시아는 300 년 동안 그것에 경의를 표했습니다.

          미묘하게 주목! 궁금한 마음을 가진 사람이 즉시 보입니다!
          그리고 Chingizids의 질문에 대해, XNUMX 번째 Ivan은 자신이 아우구스투스의 후손이라고 선언하고 이것을 할 수있었습니다!
          이것은 논리를위한 것입니다. 만약 Chingizids가 세계를 지배하고 Augustus가이 세계의 첫 번째 사람이라면 Chingizids는 누구입니까? 또는 아우구스투스와 징 기스 탕 대안 역사 또는 대안 역사!
          그리고 어떤 이야기가 더 대안이 될까요? 예를 들어, 카자흐어는 XNUMX 월보다 더 대안이지만 XNUMX 월은 유럽인의 주요 이야기라고 생각합니다!
        2. 봉
          12 12 월 2017 08 : 37
          +2
          인용구 : voyaka uh
          거대한 Chingizid 제국이있었습니다.

          당신은 어떻게 든 더 정확하게 결정했을 것입니다. 당신은 "거대한 제국"을 가지고 있거나 "그들의 auls를 이끄는 작은 Chingizid의 덩어리"를 가지고 있습니다. 롤
          바투와 징기스칸에 대하여. 터키인들은 예를 들어 카자흐족을 우주에서 방향의 기초로 삼고 일출과 일몰 방향을 취합니다. 카자흐스탄 언어에서 일출은 수줍고 일몰은 batys입니다. 따라서 이스트 싸이와 서부. 터키인 (카자흐족)의 주요 거룩한 방향은 "동부"였으며 여전히 남아 있습니다. 동쪽을 향하면 오른쪽 (카자흐어 언어“오른쪽”–“그”)이 Ontustik-South이고 왼쪽 (카자흐어 언어“sol”)은 Soltustik-North입니다. 이와 관련하여 카자흐족의 대초원 서쪽에있는 모든 것은 접두사 "batu"와 동쪽- "수줍음"을 가졌습니다. 이곳에서 서식지 서부 터크 (카자흐)의 통치자는 바투 칸 (Batu-Khan)이라고 불렸다. 그리고 동쪽을 지배 한 사람은-예를 들어 중국과 같이-Shygys Khan (우리 발음으로는 징기스칸)이었습니다. 즉, 이러한 Batu, Batu, Batys 및 Shagysy (징 기스)는 모두 특정 지역의 이름 과이 지역과 영토의 모든 칸-통치자에 대한 일반적인 이름과 공통 이름으로 될 수 있습니다 (그리고 결국 서구에는 모든 종류의 칼로 가득했습니다). 그건 그렇고, 징기스칸은 단순히 "솔라 칸"또는 "동부 칸"이며 많은 볼가 비 투르크어 사람들의 언어입니다. 그럼에도 불구하고 볼가 민족은 그럼에도 불구하고 여전히 타타르 인들 사이 에서이 용어를 채택했습니다. 징기스칸은 게시물입니다. 보다 정확하게는 위치가 Khan입니다. 그리고 Shagys 또는 Chinggis는 동쪽입니다. "동부 칸 (Eastern Khan)"은 몇 세기에 걸쳐 수천 년간있었습니다. 여기서 전문 역사가들 사이에 또 ​​하나의 펑크가 있습니다. 나중에 유럽 법원과 법정 역사가에게 투르크 인 땅을 여행 할 때받은 모든 정보를 가지고 온 여행자들은 투르크 인들로부터“누가 피해를 입 었는가”라는 질문에 대해 다음과 같은 답변을들을 수있었습니다.
          1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 내레이터의 이해에는 일종의 유명한 칸이 있는데, 그 나라들은 인터뷰 한 사람들의 동쪽에 위치했습니다.
          2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.
          어쩌면 Genghis Khan Roll of Wallpaper 또는 Genghis Khan Kirdyk Nadoev와 같은 이름도 불렀을 것입니다. 그러나 마지막 (실제로 이름) 구성 요소가 일정하지 않았기 때문에 처음으로 변함없이 일정한 부분 인 CHINGIS KHAN 만 기억되었습니다. 투르크족 (카자흐족) 사이의 주요 거룩한 방향이 "동부"였고 여전히 남아 있기 때문에, 이제 아시아에서는 매초마다 징기스칸 (칭 기지 드)의 후손이되었습니다. 터키인들이 동쪽이 아니라 서쪽으로 거룩한 방향을 가지고 있었다면 매초마다 카자흐스탄이나 다른 터키인은 이제 "바티 지드"와 같은 것이 될 것입니다. 음, 분명히 남쪽 (사막과 산)과 북쪽 (시베리아 늪, 북극해)에서 투르크 인들은 훨씬 덜 공격을 받았기 때문에 투르크어를 말하는 스토리 텔러의 모든 주요 주장은 "칭 기즈 칸"과 "바투- 칸 ". "칭기즈칸"과 "바투 칸"에 대한 그런 대량의 주장을 수집하고 어리석게도 깨닫지 못한 유럽 역사가들 (이 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게 가져온 여행자들)은 단순히 300-400 년 동안 동부 또는 서부 이웃들과의 지역 대결에서 "칭기즈칸"과 "바투 칸"이 특정 사람들의 이름이라는 점을 고려하여, 그들은 그러한 대규모 행위가 예외적으로 위대한 사람들에 의해 저질러 질 수 있다고 결정했습니다. 그리고 솔직히 망상적인 역사가들은 "대 징기스칸"과 그의 손자 "바투 칸"(역사가 가장 서쪽으로 보냈던)의 신화를 형성하기 시작했습니다.
    4. 공동 창작자
      공동 창작자 9 12 월 2017 12 : 35
      +7
      제품 견적 : parusnik
      1259 년 알렉산더는 타타르 침공의 위협을 받아 인구 조사와 호드에 대한 찬사를 받기 위해 노브 고로 디안의 동의를 얻었습니다.

      요컨대, 그는 봉건 영주들이 항상 타타르 족 이전, 타타르 족 이후, 러시아, 유럽 및 일반적으로 전 세계 모든 곳에서했던 일을했습니다. 질문. 타타르와 침략은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
      1. 파리 루크
        파리 루크 9 12 월 2017 15 : 06
        +5
        놀랄 것입니다. 그러나 러시아에서는 몽골 침략 중에 정기적 인 인구 조사가 시작되었습니다. 그 이전에 회계는 경제적 목적을위한 것이 었습니다. 세금을 부과하는 주택 또는 "연기"로 간주되었습니다. 몽골 인이 만든 최초의 인구 조사는 1245 년으로 거슬러 올라갑니다. 그녀에 이어 1257 년, 1259 년, 1273 년에 세 번의 인구 조사가 더 이루어졌습니다. 첫 번째 인구 조사는 1646 년에 이루어졌습니다. 다음 인구 조사는 1676-1678 년에 수행되었습니다.
        요컨대, 그는 그렇게했습니다 (인구 조사)
        .. 아니, 당신은주의 깊게 읽었습니다. A. Nevsky는 Horde 사람들이 호드 사람들로부터 공물을 수집하기 위해 인구 조사를 수행하도록 도왔습니다. .. 개인적으로, A. Nevsky는이 인구 조사가 필요하지 않았고, 집에서 "연기"에서 가져 왔습니다. .. 그는 다른 사람들처럼 그를 가져갔습니다. 봉건 영주들과 호드는 그들의 ...
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 10
          +7
          제품 견적 : parusnik
          놀랄 것입니다. 그러나 러시아에서는 몽골 침략 중에 정기적 인 인구 조사가 시작되었습니다. 그 전에 회계는 경제적 목적을위한 것이 었습니다. 세금을 부과하는 주택 또는 "연기"로 간주되었습니다.

          이름이 무엇이고 어떻게 이루어 졌는가의 차이점은 무엇입니까? Ingushetia 공화국에서도 다른시기에 세금 징수를위한 인구 규모가 다르게 계산되었습니다.
          물론 오늘날 hokh.hy 모두가 러시아로 번역되었으므로 모든 것을 Tatars로 번역 할 수 있습니다.
          제품 견적 : parusnik
          몽골 인이 만든 최초의 인구 조사는 1245 년으로 거슬러 올라갑니다.

          몽골 인들은 물리적으로 러시아에 있지 않았기 때문에 아무것도 다시 쓸 수 없었습니다. 주지사 유형의 몽골 대표조차 없었습니다. 연대기에 따르면 왕자는 아무도 그를 통제하지 않았기 때문에 아무것도 다시 쓰지 않고 머리에서 그 숫자를 가져올 수 없었기 때문에 완전히 넌센스로 밝혀졌습니다.
          제품 견적 : parusnik
          .. 아니, 당신은주의 깊게 읽었습니다. A. Nevsky는 Horde 사람들이 호드 사람들로부터 공물을 모으기 위해 인구 조사를 수행하도록 도왔습니다. .. 개인적으로, A. Nevsky는이 인구 조사가 필요하지 않았고, 집에서 "연기"에서 자신을 가져 왔습니다 .. 그는 다른 사람들처럼 그를 가져갔습니다. 봉건 영주들과 호드가 그들 자신입니다.

          아니요,주의 깊게 읽으 셨습니다. 알렉산더는 타타르 족의 침공으로 노브 고로 디안을 놀라게함으로써 인구 조사와 공물 지불에 동의했습니다. 아시다시피 몽골 인들은 모아서주지는 않았지만 왕자는 그것을 한 다음 무리에게 돈을 지불했습니다. 체포 (즉, 무리에 대한 미지급)는 때때로 XNUMX 년 동안 지속되었고, 수집되었을 때 폭동이 발생했습니다.
          개인적으로 인구 조사는 필요하지 않지만 모든 통치자는 실제로 필요합니다. 모든 봉건 영주는 다른 방식으로 세금을 부과했습니다. 전쟁이 있으면 이것은 돈이고, 베르사유가 건설되고 있다면 다른 것이고, 아무것도 건설되지 않고 다른 사람들은 싸우지 않는 것입니다.
          1. 파리 루크
            파리 루크 9 12 월 2017 16 : 16
            +5
            예를 들어,이 주제에 대한 학자 Tikhomirov의 작품을 읽으십시오 ... 그와 다른 사람들은 그것에 대해 자세히 씁니다 ..
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 29
              +5
              제품 견적 : parusnik
              예를 들어,이 주제에 대한 학자 Tikhomirov의 작품을 읽으십시오 ... 그와 다른 사람들은 그것에 대해 자세히 씁니다 ..

              지우기. 약간 다른 Tikhomirovs에게 무언가가 전송됩니다. 스스로 대답 할 수 있습니까? 학자 티코 미 로프와 논의 할 수 없습니다.
              1. 파리 루크
                파리 루크 9 12 월 2017 16 : 59
                +5
                나는 당신과 논쟁하고 싶지 않습니다. 당신은 이미 당신의 지식으로 나를 뛰어 넘었습니다 ..
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 9 12 월 2017 17 : 12
                  +4
                  귀하의 의견에서 모든 지식을 가져옵니다. 그래, 새로운 건 없어.
                  1. 파리 루크
                    파리 루크 9 12 월 2017 17 : 59
                    +3
                    몽골 인들은 물리적으로 러시아에 있지 않았기 때문에 아무것도 다시 쓸 수 없었습니다. 주지사 유형의 몽골 대표조차 없었습니다. 연대기에 따르면 완전히 넌센스가
                    .. 이것은 내 의견이 아닙니다. 죄송합니다.이 의견을 읽은 후 나머지는 읽지 않았습니다 .XNUMX 차 출처를 매우 신중하게 연구 한 사람과 거래하고 있다는 것을 깨달았 기 때문에 두 번째 의견에서 그가 쓴 지식이 부족하다는 사실이 부끄럽습니다. ...
                    1. 덴마크
                      덴마크 9 12 월 2017 22 : 54
                      +4
                      "1204 세기 초 유럽 통치자들은 XNUMX 년에 성지를 해방시키는 대신 정통 콘스탄티노플을 점령했을 때 진정한 의도를 드러 냈습니다."
                      -사실은 완고한 것입니다.
                      "하나님의 명령이 없었다면 그분의 통치가 없을 것"이라고 연대기는 말합니다. 역사가 게오르기 베르나 드 스키에 따르면, "러시아 국민의 도덕적 · 정치적 세력으로서"보존 된 정통 덕분에 러시아 왕국의 출현이 가능했습니다.
                      -오직 성령을 통한 하나님의 후원과 도움 만이 가난하고 무장하지 않은 사도들과 그들의 추종자들이 행성의 절반을 기독교에 "누룩"으로 설명 할 수 있습니다. 예수 그리스도의 이름으로 그들은 수천 명의 고통을 부활시키고 치유하고 구했습니다. 동시에 그리스도 자신은 둘로 갈라지지 않고 성령을 통해 도움을 받았습니다. "삼위 일체-아버지와 아들과 성령."
                      1. zoolu350
                        zoolu350 10 12 월 2017 05 : 23
                        +5
                        제품 견적 : dsk
                        -오직 성령을 통한 하나님의 후원과 도움 만이 가난하고 무장하지 않은 사도들과 그들의 추종자들이 행성의 절반을 기독교에 "누룩"으로 설명 할 수 있습니다. 예수 그리스도의 이름으로 그들은 수천 명의 고통을 부활시키고 치유하고 구했습니다. 동시에 그리스도 자신은 둘로 갈라지지 않고 성령을 통해 도움을 받았습니다. "삼위 일체-아버지와 아들과 성령."

                        예슈아의 영광을 위해 전 세계 수백만 명의 사람들이 멸망했습니다. 그리고 "가난하고 무장하지 않은"사도들의 성공은 기독교 종파 "고임을위한 유대교"의 창시자 인 시몬 (피터)이 많은 통치자들에게 도움이되는 교리와 교회 조직을 만들었다는 사실에 의해 설명됩니다.
                    2. 공동 창작자
                      공동 창작자 10 12 월 2017 01 : 15
                      +4
                      제품 견적 : parusnik
                      나는 내가 XNUMX 차 자료를 매우주의 깊게 연구 한 사람을 상대하고 있다는 것을 깨달았고 그의 지식이 부족해서 부끄러워했고, 그가 두 번째 해설에 썼다 ..

                      당신은 아마도 주지사가 그의 후계자 및 경비원과 함께 대칸에서 봉사 한 도시를 말할 것입니다. 도시 이름과 이름을 입력하십시오. 원본 출처를주의 깊게 읽었습니다.
                      1. 파리 루크
                        파리 루크 10 12 월 2017 11 : 13
                        +1
                        나는 내가 읽은 것을 다시 말하지 않을 것입니다, 나는 여기 주위를 뒤적 거리며, 당신을위한 훌륭한 기사를 발견하지 못했습니다 ... http : //historicaldis.ru/blog/43731684546/Bas
                        kacheskaya-organizatsiya-na-Rusi .. 아마도 당신은 적어도 이것을 읽을 것입니다 ...
                2. 봉
                  11 12 월 2017 18 : 38
                  +1
                  1906 년 로마노프 왕조 300 주년을 축하하기 전날, 모스크바 주 미카 일 페도로 비치 로마노프 선출에 관한 1613 년 승인 서한이 재 인쇄되고 재 인쇄되었습니다.
                  어떻게 놀랍습니까? 그리고 (모든 종류의 연대와 마찬가지로) 잃어 버리지 않은 가장 중요한 국가 법이라는 사실은 지속적으로 보호를 받고 있었기 때문에 개정에 접근 할 수 없었습니다. 여전히-가장 중요한 주 문서에서 무언가를 감히 대담한 사람!
                  그리고 편집을 더욱 어렵게 만든 것은 승인 헌장의 사본이 두 개라는 사실이었습니다. 그리고 두 서명 모두에 이사회의 모든 구성원. 두 사본을 함께 보관 한 다음 분리 한 다음 다시 함께 복사했습니다. 1906 년 출판 당시, 한 부는 외무부 기록 보관소에 보관되었고, 다른 하나는 무기고에 보관되었다.
                  그리고 "타타르-몽골 멍에"를 찬양하는 모든 사람들의 불행에 대해 1613 년 승인 된 헌장에는 러시아 국가의 기원과 형성에 대한 섹션이 있습니다.
                  예, Batu는 이미 언급되어 있습니다. 그러나 어떤 맥락에서!
                  그리고 가장 중요한 것은 타타르어 나 몽골어가 없다는 것입니다. 그리고 그냥 "호드".
                  우리가 관심있는 곳은 다음과 같습니다.
                  “나는 위대한 주권 블라디미르 마나 마흐에 따르면, 그의 아들 왕자 유리 블라디 미로 비치 돌고 루키와 러시아의 왕국 왕권을 가져 갔으며, 개신의 경건과 모든 농민들은 평화 롭고 조용했습니다.
                  그것에 따르면, Volodimer의 러시아 국가 회의에서 그의 아들 왕자는 위대한 신자 챔피언이자 거룩한 교회의 강력한 챔피언이자 거룩한 정통 농민 vrya에 관한 위대한 Vsevolod Yuryevich입니다.
                  러시아 국가의 홀을 포함하는 Vsevolod에 따르면 그의 아들은 위대한 왕자 Yaroslav Vsevolodich, 하나님은 Veliky Novgrad의 Batu에서 아이들과 함께 그를 관찰하고 불경건 한 Batu의 포로 후에 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게합니다.
                  그에 따르면 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자 Alexander Yaroslavich에 의해 홀로 인식 될 것입니다. Herman과 같은 다른 사람들은 Neva에서 영광스러운 승리를 보여주었습니다. 그리고 경건한 베르 카이 차르의 기독교 신앙으로 무리의 분노를 가라 앉히고 죽음 이후에 그는 신의 기적의 선물로 영광을 받았다. "
                  그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
                  첫번째. 우리 조상들은 1613 년에 다음과 같이 썼다. "신이없는 바투가 점령되었을 때, 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 퍼지고 거룩한 교회들이 무리를 새롭게한다", 즉 그들은 여전히 ​​신이없는 바투가 점령되었음을 기억했다. 그리고 Paki의 거룩한 교회를 새롭게합니다.” 그것은 동정이며, Batu가 언제 언제 누구를 사로 잡았는지 명시되어 있지 않습니다. 물론 당신은 그것을 점령 한 바투가 아니라 러시아 땅이 그를 점령하도록 해석 할 수 있습니다. 그러나 야로슬라프 Vsevolodovich 자신이이 포로의 끝을 잡은 것은 고통스러운 일종의“포로”였습니다. 그리고 포로가 아니라“포로”의 결과, 즉 기독교 신앙이 확산되어 교회를 업데이트하기 위해 열심히 노력했습니다. 그런 일은 짧은 시간 안에 이루어지지 않습니다.

                  그리고 두 번째. 1613 년에 우리 조상들은 네바의 알렉산더 야로 슬라 비치가 스 베이 (스웨덴)가 아닌 독일 (독일)에 대한 영광스러운 승리를 얻었다 고 기록했습니다. 1613 년에 우리 조상들은 매우 분명하게 구별되었습니다. 그러나 지금 고려되는 "더 중요한"에 대해서는 알렉산더 야로 슬라 비치가 Peipsi 호수 또는 그 근처에서 독일인에 대한 승리에 대해 언급하지 않았습니다. 그녀에 대해 몰랐어요 ???
              2. 나가이박
                나가이박 10 12 월 2017 15 : 16
                0
                한혈 남자 "조금, 그들은 다른 티코 미 로프에게 무언가를 보냅니다."
                흠 ... 이것들은 티코 미 로프와 다르지 않습니다. 이것은 Mikhail Nikolayevich Tikhomirov (19 년 31 월 1893 일 (2 월 1965 일), 모스크바, 러시아 제국-23.10.1953 년 2 월 04.12.1946 일, 모스크바, 소련)-소련 슬라브 역사가, 소스 연구원, X-XIX 세기 러시아의 역사와 문화 전문가입니다. 소련 과학 아카데미 학자 (XNUMX [XNUMX], XNUMX 이후 해당 회원)
                약 350 권의 책을 포함하여 20 개가 넘는 과학 출판물의 저자.
                특히 IGNORES)))))

                드미 트로프시 : 도시 건국부터 1925 세기 중반까지. 엠., XNUMX.
                1650 M.-L., 1935 년의 프 스코프 봉기.
                러시아 진실 연구. 텍스트의 기원. - 미디엄 .; L. : 출판사 Acad. 소련의 과학, 1941.-254 p.
                러시아 XI-XIII 세기의 농민 및 도시 봉기. 엠., 1955.
                늙은 러시아 도시. 2nd ed .. M., 1956.
                XIV-XV 세기의 중세 모스크바. 엠., 1957.
                Merv의 러시아 가입. 엠., 1960.
                1962 세기 러시아. 엠., XNUMX.
                소련 역사에 대한 소스 연구. 발행물 1. 고대부터 XVIII 세기 말까지. 엠., 1962.
                국제 노선에 중세 러시아. XIV-XV 세기. 엠., 1966.
                러시아 문화 X-XVIII 세기. 엠., 1968.
                러시아와 슬라브 국가 및 비잔티움의 역사적 관계. 엠., 1969.
                1969 세기 러시아의 계급 투쟁. 엠., XNUMX;
                러시아 국가 XV-XVII 세기. 엠., 1973.
                고대 러시아, M., 1975.
                러시아 연대기 쓰기. 엠., 1979.
                러시아 고문서. 엠., 1982.
                1. Alex1117
                  Alex1117 10 12 월 2017 16 : 00
                  +2
                  허구의 긴 목록. 그리고 단일 원본 문서 모음이 아닙니다. Murzilka 잡지와 Pionerskaya Pravda 신문을 목록에 추가 할 수 있습니다. 그들은 또한 "역사적 이야기"를 포함했습니다.
                  1. 나가이박
                    나가이박 10 12 월 2017 21 : 08
                    +1
                    Alex1117 "진짜 문서 모음이 아닙니다. Murzilka 잡지와 Pionerskaya Pravda 신문이 목록에 추가되었을 수 있습니다. 여기에는"역사적인 이야기 "도 포함되어 있습니다."
                    누군가를 위해 과학 작품 "Murzilka". 글쎄, 그것은 아무것도 아닙니다 ... 지나갈 것입니다 ...)))
                    1. Alex1117
                      Alex1117 10 12 월 2017 21 : 50
                      +2
                      그리고 무엇이 당신에게 효과가 없었습니까? 아니면 당신은 정말 그렇게 ... ... 역사 주제에 대한 "과학적 작업"이 원본 문서의 사본을 포함하지 않거나 첨부 파일에 포함되지 않은 경우 Murzilka 잡지 수준이 있다는 것을 이해하지 못하는 순진한가.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 11 12 월 2017 17 : 13
                        +1
                        제품 견적 : Alex1117
                        역사적 주제에 대한 모든 "과학적 작업"은 원본 문서의 사본을 포함하지 않거나 첨부 파일에 포함하지 않는 경우 Murzilka 저널 수준을 갖습니다.

                        11 ~ 12 세기에 바로 복사 해 주시겠습니까? 아니면 ..?
                        그러나 이것을 읽을 수있는 분들에게는 충분합니다
                        http://www.drevnyaya.ru/vyp/2009_2/part6.pdf
                    2. 봉
                      11 12 월 2017 18 : 39
                      +1
                      그리고 당신도 마찬가지입니다.
                      1906 년 로마노프 왕조 300 주년을 축하하기 전날, 모스크바 주 미카 일 페도로 비치 로마노프 선출에 관한 1613 년 승인 서한이 재 인쇄되고 재 인쇄되었습니다.
                      어떻게 놀랍습니까? 그리고 (모든 종류의 연대와 마찬가지로) 잃어 버리지 않은 가장 중요한 국가 법이라는 사실은 지속적으로 보호를 받고 있었기 때문에 개정에 접근 할 수 없었습니다. 여전히-가장 중요한 주 문서에서 무언가를 감히 대담한 사람!
                      그리고 편집을 더욱 어렵게 만든 것은 승인 헌장의 사본이 두 개라는 사실이었습니다. 그리고 두 서명 모두에 이사회의 모든 구성원. 두 사본을 함께 보관 한 다음 분리 한 다음 다시 함께 복사했습니다. 1906 년 출판 당시, 한 부는 외무부 기록 보관소에 보관되었고, 다른 하나는 무기고에 보관되었다.
                      그리고 "타타르-몽골 멍에"를 찬양하는 모든 사람들의 불행에 대해 1613 년 승인 된 헌장에는 러시아 국가의 기원과 형성에 대한 섹션이 있습니다.
                      예, Batu는 이미 언급되어 있습니다. 그러나 어떤 맥락에서!
                      그리고 가장 중요한 것은 타타르어 나 몽골어가 없다는 것입니다. 그리고 그냥 "호드".
                      우리가 관심있는 곳은 다음과 같습니다.
                      “나는 위대한 주권 블라디미르 마나 마흐에 따르면, 그의 아들 왕자 유리 블라디 미로 비치 돌고 루키와 러시아의 왕국 왕권을 가져 갔으며, 개신의 경건과 모든 농민들은 평화 롭고 조용했습니다.
                      그것에 따르면, Volodimer의 러시아 국가 회의에서 그의 아들 왕자는 위대한 신자 챔피언이자 거룩한 교회의 강력한 챔피언이자 거룩한 정통 농민 vrya에 관한 위대한 Vsevolod Yuryevich입니다.
                      Vsevolod에 따르면, 러시아 국가의 홀에는 왕자의 아들 인 위대한 야로슬라프 Vsevolodich가 포함되어 있으며, 그는 Veliky Novograd의 Batu에서 하나님을 볼 것이며 그의 자녀들과 함께 신이없는 Batu를 캡처 한 후 거룩한 교회에 의해 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 분배되고 새롭게됩니다.
                      그것에 따르면, 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자의 아들 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 홀로 잡을 것입니다. 독일인들처럼, 독일과 마찬가지로 Neva에서도 영광스러운 승리를 거두었으며, 신이없는 베르 카이 차르의 경건한 믿음으로 길들인 무리의 짐승의 분노와 죽음 이후에 하나님의 기적이 영광스럽게되었습니다. "
                      그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
                      첫번째. 우리 조상들은 1613 년에 다음과 같이 썼다. "신이없는 바투가 점령되었을 때, 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 퍼지고 거룩한 교회들이 무리를 새롭게한다", 즉 그들은 여전히 ​​신이없는 바투가 점령되었음을 기억했다. 그리고 Paki의 거룩한 교회를 새롭게합니다.” 그것은 동정이며, Batu가 언제 언제 누구를 사로 잡았는지 명시되어 있지 않습니다. 물론 당신은 그것을 점령 한 바투가 아니라 러시아 땅이 그를 점령하도록 해석 할 수 있습니다. 그러나 야로슬라프 Vsevolodovich 자신이이 포로의 끝을 잡은 것은 고통스러운 일종의“포로”였습니다. 그리고 포로가 아니라“포로”의 결과, 즉 기독교 신앙이 확산되어 교회를 업데이트하기 위해 열심히 노력했습니다. 그런 일은 짧은 시간 안에 이루어지지 않습니다.

                      그리고 두 번째. 1613 년에 우리 조상들은 네바의 알렉산더 야로 슬라 비치가 스 베이 (스웨덴)가 아닌 독일 (독일)에 대한 영광스러운 승리를 얻었다 고 기록했습니다. 1613 년에 우리 조상들은 매우 분명하게 구별되었습니다. 그러나 지금 고려되는 "더 중요한"에 대해서는 알렉산더 야로 슬라 비치가 Peipsi 호수 또는 그 근처에서 독일인에 대한 승리에 대해 언급하지 않았습니다. 그녀에 대해 몰랐습니까?
                2. 공동 창작자
                  공동 창작자 10 12 월 2017 19 : 12
                  +2
                  제품 견적 : Nagaibak
                  특히 IGNORES)))))

                  특히 당신을 위해. 나는 특정한 질문을했고 특정한 대답 대신에 티코 미 로프에게 보냈습니다. 티코 미 로프에게 질문을 할 수 있다면 확실히 할 것입니다.
                  과학적 작품은 좋지만 문제는 다른 역사가가 텍스트를 다르게 해석한다는 것입니다. 예를 들어 "Baskaki"
        2. Alex1117
          Alex1117 10 12 월 2017 10 : 23
          +2
          분명히 당신은 훨씬 더 놀랄 것입니다. 그러나 우리주의 세금 시스템에있는 소위 "몽골 여론 조사"에서 남은 흔적은 없습니다. 러시아의 직접세 금액을 결정하기 위해 기본은 soshnaya 편지였습니다. 1679 년에만 취소되었습니다. Sokha (면적)는 "quads"로 측정되었습니다. 하나의 "커플"은 약 0,5 데시 아틴입니다.
          1. 파리 루크
            파리 루크 10 12 월 2017 11 : 06
            +2
            나는 Tikhomirov, Zimin, Nasonov, Semenov, Grekov, Yakubo의 작품을 읽었습니다.
            -vskiy, Cherepnin, Kargalov,이 주제에 대해, 그래서 당신은 나를 놀라게하지 않았습니다 ...
            1. 나가이박
              나가이박 10 12 월 2017 21 : 09
              +1
              새 이름, 성, 편지를 너무 많이 써서는 안됩니다.)))
            2. Alex1117
              Alex1117 10 12 월 2017 21 : 58
              +2
              그리고 당신은 소위 "몽골"(타타르 인이지만 최근에는 보통 몽골이라고 불림) 이전에 세금 목적으로 "연기에서"라는 개념을 사용했고, 러시아의 소위 "몽골"이후에는 진보적 인 방법을 "잊었다"는 사실에 전혀 놀라지 않았습니다. 세무 회계 및 쟁기에서 세금 징수로 돌아 왔습니다. "악명 높은"몽고인 "만이 흥미 롭습니다. 18-19 세기의 지적 발달 수준에서 어떤 식 으로든 예를 들어 Evenks 또는 Yakuts와 어떤 식 으로든 차이가 없었습니다. 13 인당 인구 조사를 실시하고 XNUMX 세기로 거슬러 올라갑니다. 그리고 우리 자신은이 "진보적 인 방법"으로 전환 할 생각을하지 않았습니다. 어떤 것에 놀라지 않는 사람들은 많은 "문제의 연구자"를 다시 읽은 후에도 편안하고 차분하게 생활합니다.
              1. 루가
                루가 11 12 월 2017 10 : 12
                +1
                제품 견적 : Alex1117
                그리고 소위 "몽골 인"(타타르 족은 최근에 몽골 인이라고 불리기도합니다) 이전에는 전혀 놀라지 않았고, 소위 "몽골 인"이 러시아에서 소위 "진보적 인 방법"을 잊어 버렸을 때 과세 목적으로 "연기로"라는 용어를 사용했습니다 세금 계산을하고 쟁기로 세금을 내야했다 "고 밝혔다.

                몽골 사람들이 땅을 갈아 쓰지 않은 몽골 사람들이 그것을하는 법을 알지 못한다면, "쟁기"가 무엇인지, 어떻게 고려해야하는지, 무엇을 얻을 것인지에 대해 탐구하기 시작할 것입니다. "연기로"예, 여기에 모든 것이 명확합니다. 연기 - 하우스 - 주부 - 근로자 - 납세자. 대초원에서는 일반적으로 세금 기반을 계산하는 유일한 방법입니다. 그는 유목민들을보고 유덕을 세 었으며 준비되었습니다.
                1. 봉
                  11 12 월 2017 18 : 06
                  +1
                  나는 유목민을 보았고 유르트를 세고 준비되었습니다.
                  와우, 네 몽골 사람들이 과세를 했니? 음, 몽골 사람들은 우리 시대의 18 세기에 누구에게 세금을 내었습니까?
                  그리고 당신의 의견으로는 몽골 인들이 "연기"를 과세로 고려하는 것이 관습이라면 왜 러시아에서 "그들은"설문 조사를 실시하도록 강요 했습니까?
                  1. 루가
                    루가 11 12 월 2017 18 : 24
                    0
                    제품 견적 : 인감
                    와우, 네 몽골 사람들이 과세를 했니? 음, 몽골 사람들은 우리 시대의 18 세기에 누구에게 세금을 내었습니까?

                    너는 어떻게 생각하니? 그리고 영토, 세금, 국가기구, 군대 - 모든 것이있었습니다. 그들은 일반적으로 XIII 세기에 있습니다. 이미 제국이 있었지만 오래 가지 못했습니다 ...
                    18 세기는 관심이 없었습니다. 우리는 귀하의 허락하에 13 세기를 논의하고 있습니다. 그러나이 질문이 당신에게 큰 관심거리가된다면, 네트워크의 열린 공간에서 그 질문에 대한 답을 쉽게 찾을 수있을 것이라고 생각합니다. 나는 당신을 위해 그렇게하기에는 게으르다.
                    1. 봉
                      12 12 월 2017 09 : 02
                      +3
                      오-오-오 .... 물론, 모든 것이, 모든 것이 ... 그러나 문제는, 그리 오래 걸리지 않았고, "대 세계 제국"의 잠시 후 모든 몽골 인 (글쎄, 헐크 인 사람들)이 그의 "큰 세금 능력"을 잊은 그의 원시적 인 유목 생활 방식.
                      아, 훨씬 더 흥미 롭습니다. 실제로 공식 버전의 이야기에 따르면 다음과 같습니다.
                      1) 몽골 대초원 어딘가에서 Halka 민족의 개별 ​​씨족과 가족이 배회했으며, 그 대표자들은 때때로 일부 지역 휴가를 위해 함께 모였습니다 (그게 전부는 아닙니다). 그들은 세금을 알지 못했고 누구에게도 지불하지 않았습니다. 그렇지 않으면 방문한 중국 관리들이이 "몽골 인"을 공격하고 "그들로부터 공물을 모을 것"입니다.
                      2) 갑자기 위대한 지도자 김이 생겼다. 으, 징기스칸. 그는 지금까지 따로 살았던 몽골의 모든 씨족과 가족을 통합하고, 이전에는 지도력을 인정하지 못한 사람들로부터 조직합니다. 씨족의 수장 인 "대군"은 지금까지 세계의 어떤 군대도 달성 할 수 없었던 가장 엄격한 규율을 가지고 있으며 "무적"을 사용하여 전략을 개발했습니다. 초고속 및 초 기동성 기병 ". 즉, 전통적인 몽골 말을 탔던 어제의 목자들은 높이가 125-127cm 인 말 사육 가이드에서 ...
                      "... 성능의 특성상 몽골 말은 안장, 배낭 및 하네스 아래에서 사용하기에 적합한 품종에 속하지만 작은 키와 무게로 인해 가벼운 하중과 낮은 견인력으로 작업하기에 적합합니다. 몽골의 혹독한 기후 조건과 반 야생 말의 기르기를 지배 한 자연 선택은 말을 향상시키려는 시도를했지만 성공하지 못했고 수세기 동안 똑같이 작고 소박했습니다. 몽골 말은 크기가 작습니다. 그들의 압도적 인 질량은 130cm 이하의 시들고 높이가 있습니다. 몸은 길고 매우 무겁습니다. 몸의 비스듬한 길이는 보통 시들 부위의 높이보다 6 % 이상, 대부분의 말의 가슴 둘레는 높이가 120-123 %로 비교적 짧은 다리와 팔다리의 낮은 몸통이 말의 쪼그리고 앉은 체질을 만듭니다. 몽골 말은 습한 기후를 견디지 ​​못하기 때문에 다른 지역에서 널리 사용하기가 어렵습니다."

                      몽골 말을 움직이는 일반적인 방법은 단계라고 덧붙일 수 있습니다. 걷는 속도-5-6km. 시간에. 몽골 말은 앰블에 적합하지 않습니다. 전속력으로 달릴 수 있지만 너무 거칠어 서 라이더의 가장 중요한 것은 안장에 머무르는 것입니다.
                      군대를 창설 한 징기스칸은 군대를 "진보"와 "야사 소개"라는 이름으로 전 세계를 정복하고, 가장 중요한 것은 서부 어딘가에 위치한 랴잔을 찾아 태우는 것을 목표로 삼았습니다. 동시에, 니케아 제국의 군대와 레반트의 십자군 국가들과 어떤 식 으로든 교차하는 것은 엄격히 금지되었습니다. "몽골 장군"이 최선을 다했다는 것. "몽골"과 니케아 부대는 같은 지역에서 작전을했지만 결코 교차하지 않았습니다.
                      징기스칸이 세금 징수 지침을 개발하고 가장 진보적 인 과세를 도입했다는 것은 말할 필요도 없습니다. 즉, Lugsky는
                      그리고 영토, 세금, 국가기구, 군대-모든 것이 거기에있었습니다.

                      삼). 그런 다음 Lugsky가 쓴 것처럼
                      그러나 제국은 오래 가지 못했습니다 ...
                      그리고 칼카였던 몽골 인들은 원시 (징기스칸 이전) 상태로 돌아 왔습니다. "진보적 인 과세 시스템"을 잊어 버림; 가장 강력한 "상태기구"등을 잃어버린 것입니다. 17 세기에 우리 Cossacks에 의해 발견 된 Evenks 또는 Yakuts와 같은 개발의 그리 높지 않은 단계에 서있는 평범한 사람들이됩니다.
        3. 유라 야코블레프
          유라 야코블레프 11 12 월 2017 09 : 02
          0
          전통은 신선하지만 믿기 어렵습니다. 노브 고로드의 왕자는 새의 권리를 가졌습니다. 언제든지 그는 무릎으로 엉덩이에 들어갈 수 있습니다. 도시에 사는 것조차도 땅을 소유하는 것은 물론 금지되었습니다.
    5. 벤드
      벤드 11 12 월 2017 10 : 29
      0
      제품 견적 : parusnik
      군사적 수단으로 동부 문제를 해결하는 것은 불가능했다. 유목민의 세력이 러시아보다 훨씬 많았 기 때문에 알렉산더 야로 슬라 비치는 외교적 방법을 선택했다.
      ... 그리고 꽤 힘든 ....
      자신의 나라를 세우거나 파괴로부터 구원을 얻은 적어도 한 명의 통치자 이름을 지어 라. Nicholas II의 부드러움은 혼란을 가져 왔습니다.
      1. Alex1117
        Alex1117 13 12 월 2017 05 : 50
        0
        Mikhail Fedorovich Romanov (Tsar); Alexey Mikhailovich Romanov Tishayshiy (차르), Fedor Alekseevich Romanov (차르); Elizaveta Petrovna (여왕); 알렉산더 황제 첫 축복; 황제 알렉산더 제 2 해방자; 황제 알렉산더 제 3의 중재자; 마쓰히토 황제 (Meiji Restoration); 인디 라 간디; 게오르그 워싱턴; 에이브 러햄 링컨; 프랭클린 Delano Roosevelt; 피델 카스트로 ......
        1. 벤드
          벤드 13 12 월 2017 09 : 03
          +1
          제품 견적 : Alex1117
          Mikhail Fedorovich Romanov (Tsar); Alexey Mikhailovich Romanov Tishayshiy (차르), Fedor Alekseevich Romanov (차르); Elizaveta Petrovna (여왕); 알렉산더 황제 첫 축복; 황제 알렉산더 제 2 해방자; 황제 알렉산더 제 3의 중재자; 마쓰히토 황제 (Meiji Restoration); 인디 라 간디; 게오르그 워싱턴; 에이브 러햄 링컨; 프랭클린 Delano Roosevelt; 피델 카스트로 ......

          그들은이 법을 썼으며, 지금이 사람들이 국가를 어떻게 다스 렸는지, 그리고 어떤 법이 제정되었는지에 대한 그들의 통치하에이 나라에서 어떤 일이 일어 났는지에 대한 역사를 연구합니다. 또한 시대를 비교해 보라고 조언합니다. 다른시기의 도덕적 인면은 같지 않았기 때문입니다.
  2. ImPerts
    ImPerts 9 12 월 2017 07 : 37
    +8
    체르 카소 브 - 넵 스키, 네프 스키 - 체르 카소 브 ... 어린 시절부터 좋은
    1. zoolu350
      zoolu350 10 12 월 2017 05 : 33
      +2
      예, 스탈린 아래에서 그들은 특별한 효과 없이도 똑같은 숨결을 내며 항상 멋진 영화를 만드는 방법을 알고있었습니다. 그리고 러시아 연방의 과두 정치 하에서 비참한 영화 제작이 만들어졌으며 PR에도 불구하고 거의 즉시 잊혀졌습니다.
  3. XII 군단
    XII 군단 9 12 월 2017 08 : 36
    + 19
    그는 훌륭한 레이블을 위해 안드레이 형제를 호드로 모함 한 방법이 특히 인상적입니다.
    이 숫자는 상징적입니다. 특히 지금은 다시 서쪽과 동쪽 중에서 선택해야합니다.
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 9 12 월 2017 12 : 35
      +5
      인용구 : XII Legion
      그는 훌륭한 레이블을 위해 안드레이 형제를 호드로 모함 한 방법이 특히 인상적입니다.

      이 레이블은 어디에서 볼 수 있습니까?
      1. XII 군단
        XII 군단 9 12 월 2017 13 : 57
        + 16
        라벨을 어디에서 볼 수 있는지 모르겠습니다.
        그리고 에피소드는 꽤 유명합니다
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 9 12 월 2017 14 : 08
          +6
          레이블은 없지만 에피소드가 있습니다. 알았다.
          1. XII 군단
            XII 군단 9 12 월 2017 14 : 19
            + 18
            미안 해요, 그때 살지 않았어요. 나는이 경우 역사가들의 작품으로 판단한다.
            레이블은 언젠가 고고학자들에 의해 발굴 될 수 있습니다)
            그리고 그 시대의 모든 레이블이 오늘날까지 살아 남았습니까?
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 9 12 월 2017 14 : 43
              +7
              인용구 : XII Legion
              미안 해요, 그때 살지 않았어요. 나는이 경우 역사가들의 작품으로 판단한다.

              이것은 분명하다.
              인용구 : XII Legion
              레이블은 언젠가 고고학자들에 의해 발굴 될 수 있습니다)

              얼마나 파낼 수 있는지. 연대기가 있습니다. Crimean Tatars의 레이블이 있습니다. 자작 나무 껍질 글자도 있습니다.
              그러나 누구에게도 주어지지 않고 왕자 자신에게 주어졌고 소금 한 파운드를 사지 않고 통치하기 위해 (이것은 눈의 사과처럼 유지되어야 할 문서입니다) 아직 발견되지 않았습니다. Paradox) 아마도 통치를위한 레이블이 없었을 것입니다.
              인용구 : XII Legion
              그리고 그 시대의 모든 레이블이 오늘날까지 살아 남았습니까?

              문제의 사실은 단 하나도 살아남지 못했다는 것입니다. 골든 호드의 통치에 대한 레이블은 하나도 없습니다.

              예를 들어, 리투아니아 왕자에 대한 크림 칸의 레이블.
              https://aquilaaquilonis.livejournal.com/10563.htm
              l
              1. XII 군단
                XII 군단 9 12 월 2017 15 : 30
                + 18
                왜 일어나지 않았어
                출처 모든 것이 "기만적"인 것으로 밝혀졌습니다. 현대 기적 역사가 만이 진실을 알고 있습니다.
                나는 심지어 통치 레이블의 사진을 보았습니다. 어떤 재료로만 기억이 나지 않습니다. 검색이 필요합니다.
                그러나 700 년이 지난 후에도 문서가 살아남지 못한다고해도 놀라운 일은 아닙니다. 결국 주철이 아니라
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 21
                  +6
                  인용구 : XII Legion
                  출처 모든 것이 "기만적"인 것으로 밝혀졌습니다. 현대 기적 역사가 만이 진실을 알고 있습니다.

                  왜 속임수를 쓰나요? 단순히 원본은 없지만 목록이 있습니다. 인구 조사에서 사람들은 상황을 이해했거나 단순히 나이 많은 동지들에 의해 지시 되었기 때문에 썼습니다. 문서의 원래 의미를 잃어 버리는 것은 매우 쉽습니다. 예를 들어, 만들어진 용어 Kievan Rus는 이미 실제 국가로 인식되고 있습니다. 레이블이 동일하다고 생각합니다.
                  크리미아 타타르 레이블에 의존하는 경우, 이는 그러한 칸이 호드의 왕이되었고 그러한 칸 (예 : 넵 스키)의 왕자를 러시아의 주요한 것으로 인식한다는 알림 일뿐입니다. 호드가 동쪽으로의 주요 무역로를 통제했기 때문에이 인식은 왕자를 호드와의 무역에서 독점 자로 만들었고 이것은 실제로 러시아의 모든 공국에 대한 권력을 의미하는 엄청난 양의 돈입니다.

                  인용구 : XII Legion
                  나는 심지어 통치 레이블의 사진을 보았습니다. 어떤 재료로만 기억이 나지 않습니다. 검색이 필요합니다.

                  찾고 찾으십시오. 고통받을 필요가 없습니다.
                  인용구 : XII Legion
                  그러나 700 년이 지난 후에도 문서가 살아남지 못한다고해도 놀라운 일은 아닙니다. 결국 주철이 아니라

                  연대기, 다양한 논문도 살아남 았지만 레이블은 없습니다. 불가사의.
                  1. XII 군단
                    XII 군단 9 12 월 2017 16 : 35
                    + 19
                    공동 창작자
                    레이블이 동일하다고 생각합니다.

                    당신은 무엇이든 믿을 수 있습니다
                    많은 출처 만이 라벨의 존재에 대해 이야기합니다.
                    Dear Curious, 아래는 배경에 약간의 빛을 비 춥니 다.
                    당신이 믿는다면-나는 또한 레이블이 확실하다고 믿을 수 있지만 나중에 차르 시대에 당국의 명령에 의해 정리되었습니다.
                    예를 들어, 대도시 레이블 컬렉션은 다른 주제뿐만 아니라 보존되었습니다.
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 42
                      +6
                      인용구 : XII Legion
                      당신은 무엇이든 믿을 수 있습니다

                      역사가들도 그것들을 보지 못한다고 믿습니다. 특히 유사한 레이블을 참조하기 때문에 왜 할 수 없습니다.
                      인용구 : XII Legion
                      많은 출처 만이 라벨의 존재에 대해 이야기합니다.

                      그래서 나는 그들의 존재를 부인하지 않습니다. 칸이 왕자를 대신하여 통치하도록 임명 한 방법에 관한 것이 아닙니다.

                      인용구 : XII Legion
                      Dear Curious, 아래는 배경에 약간의 빛을 비 춥니 다.

                      맞습니다. 모든 레이블은 특권과 혜택에 관한 것입니다.
                      인용구 : XII Legion
                      당신이 믿는다면-나는 또한 레이블이 확실하다고 믿을 수 있지만 나중에 차르 시대에 당국의 명령에 의해 정리되었습니다.

                      완전히 동의 해. 그 이유는 무엇입니까? Romanovs는 왜 모든 것을 청소 했습니까?

                      인용구 : XII Legion
                      예를 들어, 대도시 레이블 컬렉션은 다른 주제뿐만 아니라 보존되었습니다.

                      네. 그래서 질문은 그들이 왜 살아남 았는지입니다.하지만 왕자들은 그렇지 않았습니다. 즉, 모든 정치적 레이블이 사라졌습니다.
                      1. XII 군단
                        XII 군단 9 12 월 2017 16 : 46
                        + 16
                        통치를위한 정치적 레이블이있었습니다. 이것은 의심 할 여지가 없습니다.
                        나중에 정리 한 이유는 무엇입니까?
                        제 XNUMX 로마의 대초원에 의존하는 기간은 적어도 부끄럽기 때문입니다.
                2. 한탕리
                  한탕리 9 12 월 2017 21 : 41
                  +5
                  인용구 : XII Legion
                  나는 심지어 통치 레이블의 사진을 보았습니다. 어떤 재료로만 기억이 나지 않습니다. 검색이 필요합니다.
                  그러나 700 년이 지난 후에도 문서가 살아남지 못한다고해도 놀라운 일은 아닙니다. 결국 주철이 아니라

                  왜 당신은 대안적인 역사적 지향을 가진이 생물과 논쟁을 벌이고 있습니다. "당신은 그에게 무언가를 증명하려고합니까? 미안하지만, 주장자는 증명합니다! 그 생물은 다음과 같이 주장했습니다.
                  "12 세기 말까지 유라시아의 영토는 하나의 국가 였거나 오히려 어떤 종류의 국가에 대해 생각조차하지 않은 사람들이 살고있었습니다."
                  ,
                  "러시아도 마찬가지로이 국가의 주체였으며 다른 주체들과 마찬가지로 자율성을 추구했습니다.
                  또한 동시에 대제국은 XNUMX 개로 분할되기 시작합니다.
                  ,
                  "이것은 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)이며, 소위 칸 바투 (Kan Batu)는 불과 칼로 서구 정복자들을 제지하고 전복 시켰고, 동부 슬라브 인들을 서구 파트너들에 저항 할 수있는 다소 큰 국가로 통합했습니다."
                  wassat 웃음 !!! 여기, 그가 그의 말도 안되는 것을 증명하게하십시오! 속지 마십시오. hi
                  1. XII 군단
                    XII 군단 9 12 월 2017 23 : 08
                    + 15
                    좋아!
                    추천 해 주셔서 감사합니다 hi
                  2. 공동 창작자
                    공동 창작자 10 12 월 2017 01 : 18
                    +3
                    제품 견적 : HanTengri
                    왜 당신은 대안적인 역사적 지향을 가진이 생물과 "당신은 그에게 무언가를 증명하려고합니까? 미안하지만-승인자를 증명합니다!"라고 논쟁하는 이유는 무엇입니까?

                    당신이 생물이 아니라면 문서, 즉 라벨을 보여주세요. 아마도 당신의 진정한 역사에서 증거가 필요하지 않고 간접적 인 데이터가 충분하지만 이것은 과학에서 이루어지지 않았습니다. 따라서 생물이 아닌 라벨을 제시하십시오.
                    1. 한탕리
                      한탕리 10 12 월 2017 21 : 08
                      +1
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      당신이 생물이 아니라면 문서, 즉 라벨을 보여주십시오.

                      Tokhtamysh의 레이블이 Lithuanian Grand Duke Jagiello에 적합합니까? http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord
                      /XIV/1380-1400/Tochtamysch/jarlyk_jagajle.phtml
                  3. Spnsr
                    Spnsr 10 12 월 2017 10 : 10
                    +2
                    제품 견적 : HanTengri
                    주장하는 생물

                    들어 봐, 창조물, 여기에서 역사의 그림을 전체적으로보고 세부 사항으로 나누지 않는 것으로 충분하지만 전체적으로 러시아의 모든 자유 도시의 통일이 시작됩니다.
                    1. Spnsr
                      Spnsr 10 12 월 2017 10 : 38
                      +1
                      Bulgar, Ryazan, Pskov, Novgorod, Kiev 등!
                      또한 형제들과 감히 싸웠던 서부 슬라브 인 나 글라 색슨 이데올로기에서 벗어나려는 시도!
                  4. Alex1117
                    Alex1117 10 12 월 2017 22 : 43
                    +1
                    그리고이 말도 안되는 말은 "징기스칸의지도 아래 세계 절반을 정복 한 모노 글 리안"에 대한 말도 안되는 것과 근본적으로 어떻게 다른가? 아무리 물어봐도 이러한 말도 안되는 것을 증명할 수 없습니다. 그러나 어떤 이유로 당신은 "가상 및 의사 역사 문학 자료"에 근거하여 증거없이 당신의 말도 안되는 것을 받아 들일 것을 요구합니다.
                    1. Spnsr
                      Spnsr 10 12 월 2017 23 : 29
                      0
                      제품 견적 : Alex1117
                      그리고이 말도 안되는 말은 "징기스칸의지도 아래 세계 절반을 정복 한 모노 글 리안"에 대한 말도 안되는 것과 근본적으로 어떻게 다른가? 아무리 물어봐도 이러한 말도 안되는 것을 증명할 수 없습니다. 그러나 어떤 이유로 당신은 "가상 및 의사 역사 문학 자료"에 근거하여 증거없이 당신의 말도 안되는 것을 받아 들일 것을 요구합니다.

                      당신이 누구에게 말하고 있는지 모르겠지만 물론 내가 똑같이 다시 쓰려면 많은 공간과 시간이 필요합니다 ...
                      그리고 확인은 해마다 반복되는 전체 이야기이며, 반복되는 재 해석으로 인해 우리에게 도달 할 수없는 시대는 같은 방식으로 해석 될 수 있습니다.
                      1. Alex1117
                        Alex1117 11 12 월 2017 19 : 27
                        +1
                        당신이 아닙니다. 이것은 번호가 매겨진 군단입니다. 분명히 "로마 제국"의 팬입니다.
            2. 이상한
              이상한 9 12 월 2017 15 : 44
              +9
              "그리고 무엇-그 시대의 모든 레이블이 오늘날까지 살아 남았습니다."
              러시아 왕자에 대한 호드 칸의 수많은 레이블의 운명은 고대 러시아 연대기에 보존되어 있던 정보가 알려지지 않았지만 각 러시아 왕자는 자신의 왕좌에 대한 레이블과 다른 칸의 획득에 대한 레이블을 받았습니다. 특히 많은 레이블이 소위 "그레이트 잼"(1359-1381)에서 발행되었습니다. 골든 호드에서 20 개 이상의 칸이 호드 왕좌에 자리를 잡은 인터네 시네 전쟁이었습니다. 소련 역사가 Cherepnin은 XNUMX 세기의 기록 기록을 발견했으며, 모스크바 기록 보관소에는 칸이 트 베리 왕자에게 부여한 레이블이 포함되어 있다고보고했습니다.
              모스크바 자금에 저장된 라벨이 나중에 파괴되었을 가능성이 있습니다. 아마도 oprichnina 시대 (1565-1572) 또는 교구주의 폐지 (1682) 동안에 말입니다. 독재 정치를 강화하기 위해서는 군주들이 선호하는 특권과 특권 이외의 특권과 특권을 요구할 권리를 주체에게 박탈해야했습니다. 그 결과, 러시아 왕자에 대한 칸의 라벨 메시지 번역본이 소위 친선 사절 책의 일부로 살아 남았습니다.
              그러나 독재 권 강화의 맥락에서 자신의 특권을 보존하기 위해 노력한 성직자는 자신의 특권을 확인하는 일부 문서를 보존 할 수있었습니다.
              따라서 러시아 대도시에 대한 칸의 레이블 수집은 오늘날 연구자들에게 제공됩니다.
              또한 베니스의 기록 보관소에는 XIV 세기 중반의 XNUMX 개의 골든 호드 문서가 보존되어 있습니다.
              따라서 현재 다음과 같은 Golden Horde 레이블을 사용할 수 있습니다.
              1. 메트로폴리탄 키릴 (1267)에 Mengu-Timur의 라벨.
              2. 메트로폴리탄 피터에게 우즈벡의 위조 된 라벨 (1313 년).
              3. Azov (1332)의 베네치아 상인에게 우즈벡의 레이블.
              4. 아 조프 (1342)의 베네치아 상인들에게 야니 벡의 라벨.
              5. 아 조프 (1347)의 베네치아 상인들에게 야니 벡의 라벨.
              6. 메트로폴리탄 알렉시 (1357)에 대한 Berdibek의 레이블.
              7. Azov (1358)의 베네치아 상인에게 Berdibek의 레이블.
              8. 크림 통치자 Kutlug-Timur (1358)에 대한 Berdibek의 레이블.
              9. Muhammad Bulek의 라벨을 Metropolitan Michael (1379)에게.
              10. Tokhtamysh Bek-Khadzhi (1381)의 라벨.
              11. 리투아니아 대공 Jagaila (1392/1393)의 Tokhtamysh 레이블.
              12. Timur-Kutlug Mohammed (1398)의 라벨.
              13. Ulug-Muhammad Tughlu-bai와 Khyzru (1420)의 라벨.
              14. 터키 술탄 Mehmed II (1476)에 대한 Ahmed (Akhmat)의 레이블.
              15. 대공 이반 1476 세 (XNUMX)에 대한 Akhmed (Akhmat)의 레이블.
              16. Murtaza의 레이블 대공 Ivan 111 (1486).
              1. 봉
                11 12 월 2017 18 : 40
                +2
                매우 흥미로운 문서가 하나 있습니다.
                1906 년 로마노프 왕조 300 주년을 축하하기 전날, 모스크바 주 미카 일 페도로 비치 로마노프 선출에 관한 1613 년 승인 서한이 재 인쇄되고 재 인쇄되었습니다.
                어떻게 놀랍습니까? 그리고 (모든 종류의 연대와 마찬가지로) 잃어 버리지 않은 가장 중요한 국가 법이라는 사실은 지속적으로 보호를 받고 있었기 때문에 개정에 접근 할 수 없었습니다. 여전히-가장 중요한 주 문서에서 무언가를 감히 대담한 사람!
                그리고 편집을 더욱 어렵게 만든 것은 승인 헌장의 사본이 두 개라는 사실이었습니다. 그리고 두 서명 모두에 이사회의 모든 구성원. 두 사본을 함께 보관 한 다음 분리 한 다음 다시 함께 복사했습니다. 1906 년 출판 당시, 한 부는 외무부 기록 보관소에 보관되었고, 다른 하나는 무기고에 보관되었다.
                그리고 "타타르-몽골 멍에"를 찬양하는 모든 사람들의 불행에 대해 1613 년 승인 된 헌장에는 러시아 국가의 기원과 형성에 대한 섹션이 있습니다.
                예, Batu는 이미 언급되어 있습니다. 그러나 어떤 맥락에서!
                그리고 가장 중요한 것은 타타르어 나 몽골어가 없다는 것입니다. 그리고 그냥 "호드".
                우리가 관심있는 곳은 다음과 같습니다.
                “나는 위대한 주권 블라디미르 마나 마흐에 따르면, 그의 아들 왕자 유리 블라디 미로 비치 돌고 루키와 러시아의 왕국 왕권을 가져 갔으며, 개신의 경건과 모든 농민들은 평화 롭고 조용했습니다.
                그것에 따르면, Volodimer의 러시아 국가 회의에서 그의 아들 왕자는 위대한 신자 챔피언이자 거룩한 교회의 강력한 챔피언이자 거룩한 정통 농민 vrya에 관한 위대한 Vsevolod Yuryevich입니다.
                Vsevolod에 따르면, 러시아 국가의 홀에는 왕자의 아들 인 위대한 야로슬라프 Vsevolodich가 포함되어 있으며, 그는 Veliky Novograd의 Batu에서 하나님을 볼 것이며 그의 자녀들과 함께 신이없는 Batu를 캡처 한 후 거룩한 교회에 의해 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 분배되고 새롭게됩니다.
                그것에 따르면, 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자의 아들 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 홀로 잡을 것입니다. 독일인들처럼, 독일과 마찬가지로 Neva에서도 영광스러운 승리를 거두었으며, 신이없는 베르 카이 차르의 경건한 믿음으로 길들인 무리의 짐승의 분노와 죽음 이후에 하나님의 기적이 영광스럽게되었습니다. "
                그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
                첫번째. 우리 조상들은 1613 년에 다음과 같이 썼다. "신이없는 바투가 점령되었을 때, 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 퍼지고 거룩한 교회들이 무리를 새롭게한다", 즉 그들은 여전히 ​​신이없는 바투가 점령되었음을 기억했다. 그리고 Paki의 거룩한 교회를 새롭게합니다.” 그것은 동정이며, Batu가 언제 언제 누구를 사로 잡았는지 명시되어 있지 않습니다. 물론 당신은 그것을 점령 한 바투가 아니라 러시아 땅이 그를 점령하도록 해석 할 수 있습니다. 그러나 야로슬라프 Vsevolodovich 자신이이 포로의 끝을 잡은 것은 고통스러운 일종의“포로”였습니다. 그리고 포로가 아니라“포로”의 결과, 즉 기독교 신앙이 확산되어 교회를 업데이트하기 위해 열심히 노력했습니다. 그런 일은 짧은 시간 안에 이루어지지 않습니다.

                그리고 두 번째. 1613 년에 우리 조상들은 네바의 알렉산더 야로 슬라 비치가 스 베이 (스웨덴)가 아닌 독일 (독일)에 대한 영광스러운 승리를 얻었다 고 기록했습니다. 1613 년에 우리 조상들은 매우 분명하게 구별되었습니다. 그러나 지금 고려되는 "더 중요한"에 대해서는 알렉산더 야로 슬라 비치가 Peipsi 호수 또는 그 근처에서 독일인에 대한 승리에 대해 언급하지 않았습니다. 그녀에 대해 몰랐어요 ???
                1. 이상한
                  이상한 11 12 월 2017 19 : 39
                  0

                  잘 알려진 문서.
                  승인 된 인증서는 두 개의 사본으로 발행되었으며 텍스트는 가깝습니다. 하나의 사본 (아카이브)은 전 외무부 주 아카이브 (현재는 RSL에 있음)의 State Antique Storage에 보관되었고 다른 하나는 Armoury에 보관되었습니다. 역사가들은 하나의 사본이 왕을위한 것이고 다른 하나는 가부장적 법정을위한 것이라고 제안합니다. 1904-1906 세기의 승인 된 헌장 목록이 몇 가지 있습니다. S.A.의 서문이있는 기념비의 두 판 벨로 쿠 로프 : XNUMX (사진 형) 및 XNUMX 년
                  당신이 말하는 판은 1906이 아니라 1904입니다.
                  모스크바 주 미하일 페도로 비치 로마노프에 대한 승인 된 선거 서한은 사회 C, A의 정회원의 감독하에 모스크바 대학의 러시아 역사 및 고대 유물 협회에서 복제했습니다. 벨로 쿠 로바. M. : 시노드. type., 1904 p., 병. [34 sts., 24 p. 악.]. 9 x 85cm
                  러시아 제국 역사 및 유물 협회 100 주년을 맞이하여 준비된 대형 판. 이것은 1613 년의 "편지"를 사진 형으로 재현 한 것입니다. 크기가 "5 야드 이상"인 정확한 사본을 만들 수 없다는 점에서 "임의의 크기가 아니라 각 시트가 원본에있는 XNUMX 개의 개별 시트에 게시하는 것으로 인식되었습니다." 모든 사진은 Scherer와 Nabgolts가 사진 작가 Nil Nadymashkin의 긴밀한 참여로 촬영했습니다. 이 판의 논문은 Uglich 문구 공장에서 XNUMX 세기 논문을 모델로했습니다.
                  경매의 시작 가격은 현재 최대 80 루블입니다.
                  그녀는 놀라운 발견의 원천이되지 않았습니다.
                2. 보 야카 어
                  보 야카 어 12 12 월 2017 00 : 08
                  +1
                  "... 경건한 바투를 잡은 후, 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게하십시오",

                  다음과 같이 해석 될 수 있습니다 : "그들이 신이없는 바투에게 포로로 잡혀 있었음에도 불구하고,
                  기독교 신앙이 전파되었고 교회가 새롭게되었습니다. "
                  바투 칸은 체포되지 않았지만 자신이 많은 포로를 잡았습니다. 그는 군사적 패배없이 유럽의 한 가운데에 도달했습니다.

                  그리고 Alexander Nevsky는 Neva에서의 승리를 위해 "Chudsky"가 아니라 "Nevsky"라고 불 렸습니다.
                  독일인에 대해 흥미 롭습니다. 사실 스웨덴 역사가들은 당혹 스럽습니다. 그가 Neva에서 누구를 이겼습니까? 그들에 따르면 당시 스웨덴 군대는 없었습니다. 그가 정말로 그곳에서 리옹 팀을 추락 시켰을까요?
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 10 12 월 2017 14 : 06
        +3
        레이블 (인증서)은 다음과 같습니다.
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 10 12 월 2017 14 : 30
          +3
          제품 견적 : voyaka 어
          레이블 (인증서)은 다음과 같습니다.

          오 .. 이야기를 할 시간입니다.
    2. 고프 니크
      고프 니크 9 12 월 2017 19 : 38
      +3
      안드레이가 자리를 잡았습니다.
  4. 네이스트
    네이스트 9 12 월 2017 08 : 43
    +2
    Gg ... 사실, Livonian Order의 모든 캠페인은 원칙적으로 돌진 ushkuiniks의 습격에 대한 반응이었습니다. .. Livonian Order의 전체 생애를 자세히 설명하는 Livonian Chronicles 컬렉션이 있습니다. 군대. 칸 중 일부는 심지어 형제였습니다. 교회에 관해서는 호드는 목자들을 통해 양떼를 관리하는 것이 더 낫다는 것을 스스로 이해했습니다. 따라서 그들은 가능한 모든 컬트와 종교를 섬 겼고 특별한 지위를 가졌습니다. 그런데 알지 못하는 사람은 독점적 인 땅을 떠날 권리가없는 소위 독점적 인 농민이 나타난 것은 호드 아래였습니다.
    1. VIN34
      VIN34 9 12 월 2017 09 : 14
      +7
      이러한 자유롭고 진부한 방식으로 역사적 주제에 대한 추론이 인상적입니다. 특히 철자 ... 당신은 무지를 회의론으로 바꾸지 마십시오.
    2. 루가
      루가 9 12 월 2017 14 : 12
      +7
      제품 견적 : Nehist
      사실 리 보니 안서리의 모든 캠페인은 원칙적으로 ushkuynikov를 공격하는 습격에 대응하고있었습니다.

      대담한 진술. 정당화하려고하십시오. XIII 세기에 독일군과의 러시아 군사 충돌을 나열하십시오. 적어도 상반기에는. 그리고 같은 시간에 ushkuniki 같은 사람을 말해.
      안 그래?
      그럼 최후의 수단의 진실이라는 형식으로 근거없는 논문을 던지지 마십시오.
      그러나 나는 당신의 허락하에 약간의 명확성을 위해 노력할 것입니다.
      러시아인과 독일인 간의 직접적인 충돌은 1205로 거슬러 올라간다. 독일인들은 Dvina에서 Kukeynos 성을 점령했다. 그렇다면 내가 1208에 대해 오해하지 않는다면 독일인들은 Gercik을 잡았지만 Dvina는 다소 높은 점수를 받았다.
      무장 한 대립의 중심은 현대 에스토니아의 영토로 옮겨져 에스토니아 인들의 산발적 인 반란이 일어난다. (노예 심리학은 아직 접목되지 않았다.) 때로는 러시아인들에 의해지지 받는다. 1224에서는 Yuryev (현재 Tartu)의 러시아인이 1224에서 1234로 패배했다. 프 스코프와 그 땅에 대한 기사단의 습격, 1234 - 야로 슬라브 Vsevolodovich가 기사를 부러 뜨 렸지만 도시를 점령 할 수 없었던 Omovzhe (Yuriev 근처)에서의 전투. 1240의 침묵까지. 프 스코프는 십자군 편에서 사울의 전투에 참여하기까지했습니다. 1240에서, 독일인들은 프 스코프 (무혈)를 붙잡고 Vodskaya Pyatina (Koporye 요새 건설), 1241 -1242 - Alexander Nevsky의 "정복"을 포착하려고 시도했습니다. 더구나 1250이 시작되기 전에 비교적 조용했으며 독일인들은 리투아니아의 일에 바빴다.
      나는 기억에서 사건의 데이트를 했어, 나는 날짜를 확인하지 않았고, 약간의 사소한 오류가있을 수 있지만 그게 중요한 것이 아니다.
      그리고 ushkuynikov에 대해서도 재미 있습니다. 각자 알고있는 것은 무엇입니까? Ushkuynik 교단의 소유로 핀란드 만을 통해 ushkui를 보내시겠습니까?
      따라서 낯선 출처에서 머리에 들어오는 정보를 확인하거나 큰 소리로 말하면 안됩니다. 어리석은 입장에 처할 수 있습니다.
      1. Spnsr
        Spnsr 9 12 월 2017 19 : 49
        0
        제품 견적 : Luga
        1241 -1242-Alexander Nevsky의 "reconquista".

        전체 이야기의 가장 유머는 러시아에서 "친 서구 이데올로기"의 제거가 시작될 때 그들이 다시 오르려고하는 상황처럼 보인다. 그리고 이미 키예프를 포함하여 자신을 지원하려는 시도는 서부 영토의 침략, 소위 Batu의 캠페인 및 모든 호드, ugh, 당신, 음, 명령의 유형, Nevsky ... 눈짓
      2. Alex1117
        Alex1117 10 12 월 2017 16 : 07
        +2
        글쎄, 당신은 침착하게 "고대 Rus"를 흑해 건너편에있는 한 그루의 나무 인 덕아웃에 콘스탄티노플로 보냅니다. 그리고 아무것도, 당신에게는 그것은 아주 정상입니다. 그리고 핀란드 만.
        1. 루가
          루가 10 12 월 2017 16 : 47
          0
          제품 견적 : Alex1117
          글쎄, 당신은 침착하게 검은 바다를 통해 odnodrevkah에 "고대 rusov"를 보냅니다.

          나는 그렇지 않다. 방금 폭행을 보냈습니다. 미소 모든 사람들이 그것을 얻지는 못합니다. 의뢰
          1. Alex1117
            Alex1117 10 12 월 2017 22 : 56
            +2
            양 고추 냉이는 더 달지 않습니다. 오히려 악명 높은 덕아웃이 부착물보다 안정성이 더 좋습니다. 원칙적으로 항해에 적합하지 않습니다. 펀트 보트에 보드를 쌓는 것은 (프레임이없는 경우) 인도주의 대학에서 공부하고 기술적 인 것에 대해 전혀 이해하지 못하는 전문 역사가들에게는 말도 안되는 일입니다.
  5. 세르게이 - svs
    세르게이 - svs 9 12 월 2017 08 : 55
    +8
    우리와 서방 자유 주의자들은 왜 알렉산더 네프 스키와 조셉 스탈린을 그렇게 싫어합니까? 의뢰 이 두 명의 뛰어난 러시아 정치가가 역사상 가장 어려운시기에 우리 나라를 방어했다는 사실 때문입니다. 예 따라서 모든 러시아인은 러시아에서 가장 존경받는 역사적 인물 중 한 명으로 영원히 남아 있어야합니다! 좋은
  6. Polpot
    Polpot 9 12 월 2017 11 : 44
    +6
    선택의 문제는 공물을 요구했지만 영혼이 필요하지 않은 호드를 선택했습니다 .Daniil Galitsky와 그의 상속인은 교황의 왕관을 위해 영혼을 팔았습니다. 위대한 러시아가 있으며 갈리시아는 무엇입니까?
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 9 12 월 2017 12 : 39
      +3
      아무도 선택하지 않았습니다. 유목민에게 공물을 바쳤으므로 습격이 없었습니다. 리 보니 아인들은 습격 할 수있는 인간적, 지리적 잠재력이 없었기 때문에 단순히 그들과 싸웠습니다.
    2. Alex1117
      Alex1117 10 12 월 2017 16 : 10
      +2
      글쎄, 녹는 왕관은 어디에 있습니까? 그녀를 본 사람이 있습니까? 그가 개인적으로이 왕관을 보았다고 고백 한 사람이 있습니까? 특히 "Daniil Galitsky"의 머리에?
  7. 승리자
    승리자 9 12 월 2017 13 : 24
    +3
    신화적인 몽골 유목민들의 언급은 여전히 ​​놀랍다. 이 넌센스를 되풀이해도 될까요? 아니면이 제목을 얻은 러시아 국가의 역사에 대한 거짓말 쟁이에게 고개를 끄덕입니다. Evpatii Kolovrat에 대해 읽어보십시오. 몽골족에 대한 언급이 있습니까? 타타르! 그레이트 러시아를 창안 한 두 사람. 그리고 Alexander Nevsky는 우리의 영웅입니다. Kulikovo 전투가 큰 거짓말이기 때문에 볼셰비키가 복제 한 신화 Dmitry Donskoy가 아닙니다.
    1. 루가
      루가 9 12 월 2017 16 : 12
      +8
      제품 견적 : victorrat
      신화적인 몽골 유목민들의 언급은 여전히 ​​놀랍다. 이 넌센스를 되풀이해도 될까요? 아니면이 제목을 얻은 러시아 국가의 역사에 대한 거짓말 쟁이에게 고개를 끄덕입니다. Evpatii Kolovrat에 대해 읽어보십시오. 몽골족에 대한 언급이 있습니까? 타타르! 그레이트 러시아를 창안 한 두 사람. 그리고 Alexander Nevsky는 우리의 영웅입니다. Kulikovo 전투가 큰 거짓말이기 때문에 볼셰비키가 복제 한 신화 Dmitry Donskoy가 아닙니다.

      당신이 무언가를 모르는 경우, 이것은 자신의 재량으로 교육의 틈을 메울 필요가 있음을 의미하지 않습니다.
      주로 중국어와 아랍어로 몽골 캠페인에 관해 많이 쓰여졌다. 러시아에서는 이러한 작품 중 많은 부분이 비교적 최근에 과학에 소개되기 시작했습니다. 또한 몽골 인의 원천은 몽골 인의 친밀한 전설이다. 그리고 러시아 연대기 상원 의원이 몽골 인이 어디에서 왔는지 ( "연극"에서), 어떤 종류의 가족 - 부족"그리고 우리는 본질의 바닥에 이르지 않고 다시 오지 않을 것입니다. 하나님은 우리의 죄를 위해 어떻게 우리를 이탈시켜야하는지 알고 계십니다.") 아랍과 중국 소식통은이 질문들에 대해 상당히 완전한 답을 제시하고 몽골 역사적 고향에서 유럽의 한계까지의 경로를 자세하게 기술한다.
      제품 견적 : victorrat
      타타르! 그레이트 러시아를 창안 한 두 사람.

      러시아 만이 13 세기 또는 그 이후에이를 의심하지 않았다 (위의 기록에서 인용). 아니면 러시아와 함께 지내던 오래된 지인들의 러시아인이 전쟁의 열기 속에서 인정받지 못했을 것이라고 생각하십니까?
      제품 견적 : victorrat
      Evpatii Kolovrat에 대해 읽어보십시오.

      "랴잔 땅 파괴의 전설"은 14 세기 말부터 15 세기까지 거슬러 올라가며, 콜 로브 라트 자신의 성격에 대한 역사 성은 확인되지 않았다. 그리고 일반적으로 그것은 예술 작품입니다.
      제품 견적 : victorrat
      드미트리 돈스 코이 (Dmitry Donskoy)는 볼세비키가 복제 한 신화인데, 쿨리 코보 전투는 위대한 거짓말이기 때문에.

      어떤 종류의 신화?
      Donsry라는 별명을 지닌 Dmitry Ivanovich 같은 대공이 있었고, 그의 조상들과 후손들은 알려져 있고 세어졌습니다. 그의 인감이 담긴 문서가 있습니다. Don과 Kulikovo 전투에 대한 그의 캠페인의 동시대에 대한 자세한 설명이 있습니다. 러시아 측과 다른 참가자 또는 단순히 방관자입니다. 그들은 분류되지 않으며, 원할 경우 발견 될 수 있습니다. 물론 다양한 의사 사학자를 읽는 것이 더 쉽습니다. 그 이유는 학술 사학자의 계산과 비교할 때 훨씬 원시적입니다 (과학자와 과학자, 사람들은 사람들을 위해 쓰는 것입니다). 이해하기 쉽고 결론도 직접적입니다. 어떤 지식인도 "가능한", "아마도"등이없이 총검처럼 단정하고 단순합니다. Rr 시간! 지식의 모든 조각상이 채워진다. 그리고 Kulikovo 전투, 몽고 침략, 징기스칸과 레닌이 없었습니다.
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 53
        +3
        제품 견적 : Luga
        또한 적절한 몽골어 소스 "몽골 인의 비밀 전설"도 있습니다.

        예, 출처 출처)
        제품 견적 : Luga
        러시아 만이 13 세기 또는 그 이후에이를 의심하지 않았다 (위의 기록에서 인용). 아니면 러시아와 함께 지내던 오래된 지인들의 러시아인이 전쟁의 열기 속에서 인정받지 못했을 것이라고 생각하십니까?

        몸에 더 가까운 말에 대해 쓰십시오.
        제품 견적 : Luga
        러시아 측과 다른 참가자 측 또는 외부 관찰자 모두에서 Don과 Kulikovo 전투 자체에 대한 그의 캠페인의 동시대 사람들에 대한 자세한 설명이 있습니다.

        고고 학적 발견과 함께 이러한 기록을 확인하기 위해 가장 적게 남아 있습니다.
        제품 견적 : Luga
        그런 다음 아랍과 중국 소식통은 이러한 질문에 대해 상당히 완전한 답변을 제공하고 역사적인 고향에서 유럽 국경까지 몽골 인의 경로를 자세히 설명합니다.

        거기에는 답이 없습니다. 아랍인들은 러시아와 매우 밀접하게 거래했지만 몽골 인에 대한 짐승을 숨겼습니다 ...
        1. 고양이
          고양이 9 12 월 2017 20 : 57
          +5
          음 ...?
          신화적인 Dmitry Ivanovich Donskoy 또는 크렘린의 가정 대성당 벽 안에있는 그의 휴식처. Nasonov와 Fomenko의 추종자들을 위해 모스크바에서 이것을 명확히합니다.
          1. 봉
            12 12 월 2017 14 : 17
            +2
            신화적인 Dmitry Ivanovich Donskoy 또는 크렘린의 가정 대성당 벽 안에있는 그의 휴식처.

            이상 해요. 그리고 Archangel Cathedral에는 Dmitry Donskoy 왕자의 석관도 있습니다. 흠 !!!
        2. 한탕리
          한탕리 9 12 월 2017 22 : 18
          +2
          인용문 : 피 묻은 남자
          제품 견적 : Luga
          러시아 측과 다른 참가자 측 또는 외부 관찰자 모두에서 Don과 Kulikovo 전투 자체에 대한 그의 캠페인의 동시대 사람들에 대한 자세한 설명이 있습니다.
          고고 학적 발견과 함께 이러한 기록을 확인하기 위해 가장 적게 남아 있습니다.

          네이트. 최소한 물다! https://scisne.net/a-2487
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 10 12 월 2017 01 : 23
            +4
            제품 견적 : HanTengri
            네이트. 최소한 물다! https://scisne.net/a-2487

            Dvurechensky가 쓴 글을 읽었습니까? 요컨대, 그는 "뒤로"에 묘사 된 전투의 흔적을 찾지 못했습니다. 그의 발견은 그 장소에서 두 분리대 사이에 작은 충돌이 있었고 Dvurechensky의 나머지 작업은 연대 기자들이 모든 것을 발명하고 혼란스럽게 만들었다 고 설명하는 데 전념하고 있음을 보여주었습니다. 그의 작품은 Fomenko의 작품과 다르지 않으며 발굴 작업을 수행했습니다.
            1. 고양이
              고양이 10 12 월 2017 05 : 25
              +1
              학교 역사 교과서를 열었습니까? 따라서 Kulikovo 전투 장소에 대해서도 동일합니다! 히스테리없이 무게 만 측정했습니다. 특히 Kulikov 필드 "찾기"의 역사를 읽으면.
              그러나 이것은 행사 장소를 모스크바로 옮길 이유가 아닙니다.
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 10 12 월 2017 09 : 43
                +3
                제품 견적 : Kotischa
                학교 역사 교과서를 열었습니까? 따라서 Kulikovo 전투 장소에 대해서도 동일합니다! 히스테리없이 무게 만 측정했습니다.

                그래서 나는 Kulikov 현장의 Dvurechensky가 "zadonshchina"에 묘사 된 전투의 흔적을 찾지 못했다고 말합니다. 이제 Fomenko처럼 연대기가 거짓말을하고 있다고 말하거나 전투가 다른 장소에 있었다는 것을 인정할 수 있습니다.
                제품 견적 : Kotischa
                그러나 이것은 행사 장소를 모스크바로 옮길 이유가 아닙니다.

                전투 장소가 발견 될 때까지 Kulikovo 전투와 유사한 지명이있는 곳이면 어디로 든 이전 할 수 있습니다. 물론 모스크바에서 전투가 벌어 졌다고 믿는 것은 강력하지만 Fomenko는 동일한 Dvurechensky가 연구해야 할 상당히 중요한 주장을 내 놓았고, 그저 긁어 내고 자신의 버전을 구성하는 것이 아닙니다.
            2. 한탕리
              한탕리 10 12 월 2017 21 : 36
              0
              인용문 : 피 묻은 남자
              그의 발견은 그 장소에서 두 분대 사이에 작은 충돌이 있었고 Dvurechensky의 나머지 작업은 연대 기자들이 모든 것을 발명하고 엉망으로 만들었다 고 설명하는 데 전념하고 있음을 보여주었습니다.

              8-10K 모노 골을위한 10-15K 러시아인 (Dvurechensky에 따르면)은 "작은 전투 ??? 그럼 괜찮은 전투라고 생각하십니까?"(동원 능력에 대한 현대적인 계산에 따르면 그 당시의 "얼음"전투가 참여했다는 것을 고려하면) , 350-400 명의 러시아 군대 (Alexander의 분대 + Novgorod 경찰 연대)와 250-300 Livonians + "숫자가없는 Chudi"(가난, 의미에서 아무도 계산하지 않음) !!!).
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 11 12 월 2017 12 : 39
                +3
                제품 견적 : HanTengri
                8-10K 모노 골에 10-15K 러시아어 (Dvurechensky에 따르면)는 "약간 충돌 ??? 그럼 괜찮은 대학살이라고 생각하세요?"

                10k와 15k는 무엇입니까? 나는 유튜브에서 그의 견해를 봤는데 거기에는 그런 숫자가 없었다. 그리고이 수치를 확인할 수있는 발견은 없었습니다. 예, 그는 너무 많은 것이 더 이상 맞을 수 없다고 말했습니다.
                나는 "적당한 대학살"을 위해 얼마나 많은 수천이 필요한지 결정하지 않는다. Kulikovo 전투에 대한 연대기가 있으며 대략적인 군인 수가 표시됩니다. 그들을 확인하는 데 너무 친절하고, 할 수 없다면, 당신의 버전을 증거로 삼아서는 안됩니다.
                제품 견적 : HanTengri
                그 당시의 동원 능력에 대한 현대적인 계산에 따르면, 350-400 명의 러시아 군대 (알렉산더의 분대 + 노브 고로드시 연대)와 250-300 명의 리보 니아 인 + "숫자가없는 추디"가 "얼음"전투에 참여했습니다.

                현대 계산에 따르면 타타르-몽골 침략은 없었을 것이며 겨울에는 숲을 통해 더 많이 침략 할 수 없었습니다. 우리는 결론을 내립니다.
                1. 한탕리
                  한탕리 11 12 월 2017 22 : 16
                  0
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  현대 계산에 따르면 타타르-몽골 침략은 없었을 것이며 겨울에는 숲을 통해 더 많이 침략 할 수 없었습니다. 우리는 결론을 내립니다.

                  계산 작성자의 이름을 지정할 수 있습니까? "얼음"학살과 동원 능력에 관해서는 그 당시 나는 개인적으로 군사 역사가 인 중세 주의자 Klim Zhukov의 인물을 그렸습니다. 그리고 누가 당신의 "계산"을 얻었습니까?
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  10k와 15k는 무엇입니까? 나는 유튜브에서 그의 견해를 봤는데 거기에는 그런 숫자가 없었다. 그리고이 수치를 확인할 수있는 발견은 없었습니다.

                  100 톤의 갑옷과 수백 킬로그램의 화살촉이 필요한 것은 무엇입니까? 되메우기 질문 : 그렇다면 강철 도끼 한 대가 얼마나 들었을까요?
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  예, 그는 너무 많은 것이 더 이상 맞을 수 없다고 말했습니다.

                  그. Dvurechensky는 전투의 흔적이 발견되었고 참나무 숲조차도 발견되어 매복 연대가 앉을 수 있었지만 (Zadonshchina 바로 건너편)이 분야에서는 20-25K 이상의 기병이 맞을 수 없다고 말했습니다. 안 그래? 나는 그 당시 러시아를 위해 8-10K 단조 군대라는 질문을 반복합니다.
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  나는 "적당한 대학살"을 위해 얼마나 많은 수천이 필요한지 결정하지 않는다. Kulikovo 전투에 대한 연대기가 있으며 대략적인 군인 수가 표시됩니다.

                  "Livonian Rhymed Chronicle"에서 모든 독일인은 얼음 전투에서 60 명의 러시아인이 있었다고합니다. 바티 야의 기사들은 사자처럼 싸웠습니다.하지만 그들은 세이버를 흔들고 알렉산더와 노브 고로 디안이 어리석게 고기를 채웠습니다! 롤 질문 : 교차 소스와 고고학을 사용하여 연대기와 연대기의 메시지를 다시 확인하는 것이 가치가 있습니까? 또는 100 이후 어떤 수도사 (군사가 아닌 중요한)가 썼습니다 !!! 몇 년, 싸움 후-백 마일 린, 그래서-백 마일 린? wassat
              2. 봉
                11 12 월 2017 18 : 31
                +1
                1799 년에 우리 조상 (이미 부분적으로 역사 발전의 서구 버전에 부분적으로 감염 됨)은 몽골 인들이 중국에서 추방 된 후 1799 년 러시아 제국 (1368 년 국경 내)에 처음 등장했다고 믿었습니다.

                그렇다면 알렉산더 네프 스키가 1799 년에 알렉산더 왕자가 죽은 것보다 훨씬 늦게 러시아에 출현했다고 확신한다면 어떻게 "몽골"과 의사 소통 할 수 있었을까요?
        3. 루가
          루가 10 12 월 2017 14 : 51
          0
          어제 16 : 53의 게시물을 통해 많은 다른 사람들과 마찬가지로 XNUMX은 자신의 머리 속에 현명하고 체계적으로 사고 할 수있는 지식과 능력이 부족할뿐 아니라 육성이 없음을 보여주었습니다. 그리고 제가 부모님의 유년기 동안 한 일에 깊이 신경을 쓰겠지만, 끝나지 않은 몇 가지 징조로 판단하면 사회에서 행동의 기본을 전하는 데 시간을 할애 할 가치가 있습니다.
          이제 당신의 "역사적"에 대해서, 내가 그렇게 말할 수 있다면, 지식.
          여러 저자가 현재 게시하고있는 모든 휴지통을 읽는 것은 비현실적입니다. 너무 많은 사람들이 너무 많아서 그들의 개념이 만족스런 방식으로 체계화 될 수 있도록 많은 시간을 할애해야합니다. 개인적으로, 나는 당신이 방어하려고하는 쓰레기가 어디 있는지를 판단 할 수 없습니다. 그러나 나는 한 가지 말을 분명하게 말할 수 있습니다 - 당신이 주장한 논문은 역사에 대한 가장 피상적 인 이해를 가진 사람에게만 자신감을 불어 넣을 수 있고, 교육에있어서 굉장한 차이가있을 수 있으며 동시에 자신에 대한 가장 높은 의견을 고수 할 수 있습니다.
          그러한 사람과 대화하는 것은별로 흥미롭지 않으며, 가장 유감스럽고 쓸모가 없습니다.
          나의 개인적인 kunstkamera에서, 중재자가 모욕이라고 생각하면 (나는 놀랍지는 않을 것이다), 그때 나는 나의 죄책감에 대한 적절한 정도를 받아 들일 준비가되어있다.
          1. 봉
            11 12 월 2017 18 : 34
            +1
            나는 특히 당신을 위해 그것을 반복합니다.
            1799 년에 우리 조상 (이미 부분적으로 역사 발전의 서구 버전에 부분적으로 감염 됨)은 몽골 인들이 중국에서 추방 된 후 1799 년 러시아 제국 (1368 년 국경 내)에 처음 등장했다고 믿었습니다.



            따라서 1799 년에이 작품을 황제 폴 XNUMX 세에게 직접 제시 한 학자를 포함하여 우리 조상들이 알렉산더 왕자가 사망 한 것보다 훨씬 늦게 러시아에 등장했다고 확신한다면 Alexander Nevsky가 어떻게 "몽고인"과 소통 할 수 있었습니까? ?
      2. Spnsr
        Spnsr 9 12 월 2017 23 : 52
        +2
        제품 견적 : Luga
        대부분 중국어와 아랍어

        정확하게 Naglo-Saxons의 역사가 앉아서 오랫동안 썼다. 그리고 지금 우리는 확증으로서 우리들 자신을 위해이 bibeberda를 입고있다!
        I. 그 이야기가 왜 Naglo-Saxon이 우리에게 지시 한 것과 정확히 같은지 묻지 않습니다! 그리고 왜 우리는 그것을 공리로 인식하고 문명화 된 서구와 계몽 된 ""geyrope에 대한 성명서
        1. 루가
          루가 10 12 월 2017 16 : 15
          +1
          제품 견적 : SpnSr
          정확하게 Naglo-Saxons의 역사가 앉아서 오랫동안 썼다. 그리고 지금 우리는 확증으로서 우리들 자신을 위해이 bibeberda를 입고있다!

          그들이 언제 거기에 앉아 있었습니까? 라시드 광고 - 딘 (Rashid ad-Din) 시대, 즉 13 세기에 말입니다. 또는이 뻔뻔스러운 색슨 족은 XIX 세기를 맞이했습니다. 발견, 번역, 읽기, 싫어하고, 자신의 방식으로 다시 쓰고 같은 장소에 배치 된 모든 원고? 예, 그리고 위조 된 문서로, 이제 전문가들은 XIII에서 XVI 세기의 기간에 작성되었음을 확신합니다. 예 - 아, 그들은 색슨 족을 흔들며 그렇게 할 수 없습니다. 모두 포기 해요. 확인하고 짝을 지어 라. 몽골 인은 없었고, 그들은 나글 루시 (naglosasy)에 의해 발명되었습니다.
          1. Spnsr
            Spnsr 10 12 월 2017 23 : 35
            +1
            제품 견적 : Luga
            또는이 Naglo-Saxons는 XIX 세기에 들어갔습니다. 번역, 읽기, 마음에 들지 않는 모든 원고를 찾은 다음 자신의 방식으로 다시 작성하여 동일한 위치에 배치 했습니까?

            결국 적절하게 생각할 수 있습니다! 마음의 모든 호기심으로, 역사에 대한 Naglasaxon 해석을 따르지 않습니다!
          2. Alex1117
            Alex1117 11 12 월 2017 06 : 10
            +2
            무례한 색슨 족, 무차별 대입 또는 일반화. 연구자들은 1583 년 유럽에서 질서가 금지 될 때까지 오랜 기간 동안 중국에 있던 청나라와 1773 년부터 중국에 있었던 예수회로 무례한 색슨 족을 대체하고, 예수회와 중국 황제 사이에 일종의 합의가 체결되었습니다. 서구의 기술에 대한 대가로 설교. 중국에서 예수회가 추방 된 후, 그의 전임자들의 정책을 갑작스럽게 바꾼 다음 황제에 의해 "원래 고대 중국"으로 선언되었고 모든 것이 제자리에있게 될 것입니다. 전 세계의 예수회는 공식 가톨릭 버전 역사의 마음에 담아서 주입했습니다.
            Rashid ad Din에 관한 많은 질문이 있습니다. 첫째, 아랍어로 된 그의 원고의 가장 오래된 버전은 공식적으로 14 세기로 거슬러 올라갑니다.
            1. Spnsr
              Spnsr 11 12 월 2017 06 : 57
              +1
              제품 견적 : Alex1117
              중국에서 예수회가 추방 된 후, 그의 전임자들의 정책을 갑작스럽게 바꾼 다음 황제에 의해 "원래 고대 중국"으로 선언되었고 모든 것이 제자리에있게 될 것입니다.

              나는 우리가 거의 같은 것이라고 생각합니다!
              1. 루가
                루가 11 12 월 2017 10 : 28
                0
                아니, 사람들, 당신은 심각하게 역사의 근원이 누군가 (뻔뻔스런 색슨, 예수회 등)에 의해 다시 쓰여졌다 고 믿습니다. 그리고 이것은 단일 계획과 시나리오에 따라 수 백년 동안 행해졌습니까? 당신이 말하는 것과 상상하는 것을 상상합니까? 어떻게 이런 일이 일어 났을 지 상상할 수 있습니까? 이것은 또한 같은 마음으로 행동하는 언어의 구름을 아는 높은 자격을 갖춘 역사 학자들의 군대에 필수적입니다. 누가 그들을 준비 할 것인가 (교직원)와 아카이브의 열람을위한 목적은 무엇입니까? 다른 중요한 문제는 없었습니까? 사람들, 얘야, 나는 너가 이것에 대해 심각하게 말할 수 있다고 생각하지 않는다!
                1. Spnsr
                  Spnsr 11 12 월 2017 12 : 53
                  +1
                  제품 견적 : Luga
                  역사 출처가 누군가에 의해 전 세계적으로 재 작성되었다고 진지하게 생각하십시오 (

                  그 단어가 아닙니다! 어떤 사람들에게는 아무것도 다시 쓸 필요가 없으며 처음부터 작성하십시오! 위대한 우크라이나 인의 예!
                2. 봉
                  11 12 월 2017 18 : 24
                  +1
                  재정을 포함하여이 모든 것을 가진 유일한 기관은 교황이 이끄는 로마 카톨릭 교회였습니다. 예수회 명령 외에도 올바른 방향으로 공교육 분야에서 일하는 명령을 포함하여 많은 명령이있었습니다.
                  베네딕트.
                  서구 사회의 문화와 문명에 베네딕토 인의 기여는 중세 초기에 엄청납니다. 베네딕토 회 수도원은 서유럽의 주요 문화 중심지였습니다.... 베다 the Venerable, Alcuin 등 그 당시의 거의 모든 뛰어난 학자들은 수도원의 학교를 졸업했습니다. 고대 사본은 수도원의 도서관에 보존되고 복사되었으며, 연대기가 보관되고 사람들이 교육을 받았습니다. 무역을 되살리기 위해 수도원에서 박람회가 조직되었습니다. 고통을 치료받은 병원. 여행자를 맞아 수도원은 실제로 호텔로 사용되었습니다. Canterbury의 Anselm과 Peter Damian과 같은 많은 베네딕토 회 수도사들은 저명한 철학자이자 신학자였습니다.
                  베네딕토 회 수도원은 영국, 프랑스, ​​서유럽 및 중부 유럽의 다른 국가 및 동유럽의 XNUMX 세기에 설립되었습니다.
                  프란치스칸. 1264 년까지 프란체스코 장군은 8 천 명의 수도원과 200 만 명의 수도사... 1700 세기까지 프란체스코 회는 25 개의 수도원과 XNUMX 명의 수도사를 통합했습니다. XNUMX 세기부터 XNUMX 세기까지 명령의 대표자들은 대부분의 유럽 군주의 고백 자들이었으며, 이는 그들이 전체 국가의 정치에 영향을 미치는 데 도움이되었습니다.
                  프란치스칸의 "세속적 인"지부가 있었다. Terzarii 명령은 세상을 떠나지 않고 그들의 일상적인 직업을 떠나지 않고 더 깨끗한 생활 방식을 이끌고 어떤 식 으로든 자신의 집에서 수도원을 찾고자하는 세속적 인 사람들을위한 것이다.
                  Theatines. 질서의 주요 임무는 이단과의 싸움과 생명을 새롭게하는 신권의 부름이었습니다. Theatians의 선교 활동은 거의 모든 유럽으로 확장되었으며 나중에는 미국, 페르시아 및 코카서스로 확장되었습니다.
                  질서는 XNUMX 세기에 번성했고 XNUMX 세기에는 질서가 감소하기 시작했습니다.

                  도미니카 인... 가장 큰 번영의 시대에 도미니카 교단은 150 개 주에서 최대 000 명의 회원 (이 중 45 개는 유럽 외). 나중에 도미니카 인들은 예수회에 의해 학교와 법정에서 설교했으며 부분적으로는 선교 사업에서 밀려났습니다.

                  모든 가톨릭 수도사들은 고백과 그 지도자 인 교황을 높이기 위해 하나의 목표라는 이름으로 일했습니다. 이것은 당신이 찾고 있던 가장 자격을 갖춘 (당시) 역사가의 군대, 언어 구름을 알고, 단일 의도로 행동했습니다 ...
      3. Alex1117
        Alex1117 10 12 월 2017 16 : 14
        +2
        "연표" "Tatars"에 있다면, 왜 당신은 그들을 "몽골 인들"에게 보내고 있습니까? 바티칸 지역위원회 지침에 따라?
        1. 루가
          루가 10 12 월 2017 16 : 51
          +1
          제품 견적 : Alex1117
          "연표" "Tatars"에 있다면, 왜 당신은 그들을 "몽골 인들"에게 보내고 있습니까? 바티칸 지역위원회 지침에 따라?

          몽고인 이었기 때문에 러시아 역사 학자들은 타타르 족이라고 불렀다. 왜냐하면 그들은 자신들이 누구인지, 그리고 정직하게 고백 한 것을 모르기 때문이다. 그것들의 연대기는 여전히 모압 사람들입니다. 그래서 지금, 그들은 셈족입니까, 아니면 무엇입니까?
          1. Spnsr
            Spnsr 10 12 월 2017 18 : 49
            +2
            제품 견적 : Luga
            몽고인 이었기 때문에

            보나 노쵸! 그러나 Vonanokak!
            지난 세기 초에 몽골 인이라고 불렸던 몽골 사람들이 여기에 있습니까?
            1. 루가
              루가 10 12 월 2017 20 : 36
              +1
              제품 견적 : SpnSr
              제품 견적 : Luga
              몽고인 이었기 때문에

              보나 노쵸! 그러나 Vonanokak!
              지난 세기 초에 몽골 인이라고 불렸던 몽골 사람들이 여기에 있습니까?

              여기에 바로 그 것들이 있습니다. 그러나 무엇? 아니면 오늘 XIII 세기의 용어를 사용하고 싶습니까? 그런 다음 러시아어가 아닌 러시아어, 러시아어, 모스코바, 이탈리아어 대신 "fryazinsky germans"대신 "swedish germans"또는 "biaché", "hodisha"frighten "및 t와 함께 연대기 연설로 이동하십시오. ... 근대 러시아어에서 더 편리하게 보입니다.하지만 이제는 흑해, 러시아, 심지어는 에크 빈스키 (Evontinsky)와 같은 논쟁이 시작됩니다.
              솔직히 몽골 인이 몽골 인을 언제 당신이 생각하는 곳으로 정확히 부른 지 모르겠다. 이것이 다른 포멘 코의 진주라면, 나는 상관하지 않는다. 그러나 나는 그 시대에 묘사 된 바에 의하면 그들은 모스 (내가 기억하지 못하는, 어쩌면 자기 이름)라고 불렀다. 그리고 지금 그들은 우리 자신을 러시아 사람들이라고 부르는 것처럼 몽골이라고 부른다. 우리의 연대기에는 "mungalsky steppes"라는 표현이 있습니다.
              1. Spnsr
                Spnsr 10 12 월 2017 22 : 13
                +1
                제품 견적 : Luga
                독일인은 "스웨덴 인 대신에"sveiskie이고, 독일인은 "이탈리아 인 대신 Fryazin입니다. 그렇지 않으면 일반적으로"byache ","goisha "frightened sya"등으로 연대기 연설로 전환합니다. 현대 러시아어를 말하는 것이 더 편리한 것 같습니다. 이제 우리는 흑해, 러시아 또는 일반적으로 Pontus Evksinsky에 대해 논쟁하기 시작할 것입니다.

                예를 들어 독일군이 로마를 파괴하고 같은 정신을 계속 유지하면 결국 여분의 껍질을 벗길 수 있으며 다소 순수한 역사가 남을 수 있습니다 !!!
          2. Alex1117
            Alex1117 11 12 월 2017 06 : 14
            +2
            몽골 인들이 소수 민족 "헐크 (hulk)"를 "셈족 (Semites)"이라고 부르는 그 변종보다 덜 우스꽝 스럽다고 말했을 때 그 선택.
            1. 루가
              루가 11 12 월 2017 10 : 46
              0
              제품 견적 : Alex1117
              몽골 인들이 소수 민족 "헐크 (hulk)"를 "셈족 (Semites)"이라고 부르는 그 변종보다 덜 우스꽝 스럽다고 말했을 때 그 선택.

              여기에 설명했다. "Moala"- 정말로 자기 이름. 그래서 Batu의 아들 인 Sartak은 프랑스 Louis의 Guillaume de Rubruc 대사에게 소개되었습니다.
              "Mungese steppes"는 연대기와 문서에서 자주 발견됩니다. 너 몽고가 아니야?
              1. Spnsr
                Spnsr 11 12 월 2017 12 : 57
                +1
                제품 견적 : Luga
                Mungal 대초원은 "연대기 및 문서에서 자주 발견됩니다. 왜 몽골 인이 아닌가요?

                그리고 당신에게 위대한 거물은 무엇입니까!? 재단이 아니십니까? 얼마나 위대한 미국, 위대한 독일, 위대한 러시아? 그래서 위대한 타타 리인가?
  8. 딤미
    딤미 9 12 월 2017 14 : 37
    +5
    제품 견적 : victorrat
    신화적인 몽골 유목민들의 언급은 여전히 ​​놀랍다. 이 넌센스를 되풀이해도 될까요? 아니면이 제목을 얻은 러시아 국가의 역사에 대한 거짓말 쟁이에게 고개를 끄덕입니다. Evpatii Kolovrat에 대해 읽어보십시오. 몽골족에 대한 언급이 있습니까? 타타르! 그레이트 러시아를 창안 한 두 사람. 그리고 Alexander Nevsky는 우리의 영웅입니다. Kulikovo 전투가 큰 거짓말이기 때문에 볼셰비키가 복제 한 신화 Dmitry Donskoy가 아닙니다.

    몽골은 나니아와 웨스 테로스에 접해있는 신화적인 나라이기도합니다. 그리고 몽골에 대한 모든 언급은 역사가들에 의해 위조되었습니다. 모든 국가와 시대의 연대 기자에 대한 범죄 음모가 있습니다.
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 32
      +4
      제품 견적 : Dimmih
      그리고 몽골에 대한 모든 언급은 역사가들에 의해 위조되었습니다. 모든 국가와 시대의 연대 기자에 대한 범죄 음모가 있습니다.

      글쎄, 당신이 러시아 연대기에서 찾을 수없는 MONGOL 사실은 다큐멘터리 사실 일뿐입니다. 그것이 역사가들이 얼마나 쉽게 모굴 족을 몽골 인으로 바꾸 었는지, 당신은 모든 것을 찾고 있습니다.
      1. 한탕리
        한탕리 9 12 월 2017 22 : 28
        +2
        인용문 : 피 묻은 남자
        글쎄, 당신이 러시아 연대기에서 찾을 수없는 MONGOL 사실은 다큐멘터리 사실 일뿐입니다. 그것이 역사가들이 얼마나 쉽게 모굴 족을 몽골 인으로 바꾸 었는지, 당신은 모든 것을 찾고 있습니다.

        모굴 / 몽골 ... 한 번도 안 보이나요? 친구, 어렸을 때 배터리에 머리를 떨어 뜨리지 않았습니까? (순수한 학문적 관심. 나는 여전히 승객의 일부, 재능의 일반적이고 대안적인 재능에 대한 이유를 찾으려고 노력하고 있습니다.)
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 10 12 월 2017 01 : 28
          +3
          제품 견적 : HanTengri
          모굴 / 몽골 ... 한 번도 안 보이나요?

          무슨 뜻이야? 반면에 역사가들은 역사적 작품을 문자 그대로 쓰고 인용합니다. 그들은 어떤 기쁨으로 Moguls를 Mongols로 대체 했습니까? 아마도 그들은 다른 단어와 이름을 변경했을 수도 있습니다. 그리고 우리는 알지 못합니까?
          제품 견적 : HanTengri
          친구, 어렸을 때 배터리에 머리를 떨어 뜨리지 않았습니까? (순수한 학문적 관심. 나는 여전히 영재의 일반적, 대체 영재, 승객의 일부에 대한 이유를 찾으려고 노력하고 있습니다.)

          난 여기 없어요 당신 은요? 대체 역사는 어디에 쓰나요? Mughals 대신에 당신은 저와 러시아 연대기가 아닌 몽골을 발명했습니다.
          1. 한탕리
            한탕리 11 12 월 2017 23 : 27
            0
            인용문 : 피 묻은 남자
            난 여기 없어요 당신 은요? 대체 역사는 어디에 쓰나요? Mughals 대신에 당신은 저와 러시아 연대기가 아닌 몽골을 발명했습니다.

            일반적으로 러시아 연대기는 "타타르"를 썼다. 웃음 그리고 모든 종류의 "인피 델"(중국인, 페르시아인, 아랍인, Khorezmians 및 기타 정복 된 터키인)이 "mogul", "mogul", "mongol"... chushdiymi와 일치하는 것으로 불렀습니다.
        2. Alex1117
          Alex1117 10 12 월 2017 16 : 18
          +1
          현재 공식적인 모든 역사는 한때 일부 버전의 대안이었습니다. 사도 토마스조차도 인도에는 장로 요한이 통치하는 거대한 강력한 기독교 국가가 있다고 썼습니다. 오랫동안 이것은 공식 버전이었고, 수세기 동안 서방의 왕들과 교황은이 "장로"에게 대사를 보냈습니다. 그러나 모든 대사는이 주를 발견하지 못했습니다. 그러나 그것에 대한 말이 매우 깊숙이 침투했기 때문에 그것이 무엇인지 발명해야했지만 징기스칸이 이끄는 일부 "몽골"에 의해 파괴되었습니다. 그러나 그들은 아시아 깊숙한 곳에서 기독교를 포기하고 싶지 않았기 때문에이 "몽골 인"- "황색 십자군"을 선언하기 시작했습니다. 얼마 후 인정을 받고 공식화되었습니다. 이제 그녀도 수정할 때가 왔습니다. 이 불가피한 과정이 당신에게 거절을 유발합니까?
        3. Alex1117
          Alex1117 10 12 월 2017 16 : 47
          +1
          그리고 당신은 그 질문에 전혀 관심이 없습니다. 당신의 전임자들이 갑자기 평범한 Moghulistan을 좋아하지 않았기 때문에, 그들이 "Mughals"대신에 아시아의 가장 동쪽에 위치한 "Mongols"를 발명하고 유통에 도입했다는 것입니다.
    2. Spnsr
      Spnsr 10 12 월 2017 11 : 38
      +1
      제품 견적 : Dimmih
      동의합니다. 몽골도 신화적인 나라입니다
      내가 신화의 나라에 대해 어떻게 동의하는지! 특히 현재 몽골이라고 불리는 영토와 현재 몽골 인으로 불리는 인구 전체가 지난 세기의 XNUMX 년에 그렇게 명명 된 사실을 고려할 때!
  9. 루가
    루가 9 12 월 2017 15 : 18
    +9
    그 기사의 주인공의 공로를 인정하는 것보다는 그 저자의 것보다 "더하기"는 기사를 쓰십시오.
    개인적으로, 그 기사는 나에게 아무것도주지 않았고, 그것에 명시된 모든 사실들은 잘 알려져 있고, 그들의 해석은 평범하고 해킹 당했다.
    기사에 뭔가를 추가하고 싶습니다.
    첫째, 알렉산더는 노브 고로드의 왕자가되었으며 로마 교황청과 마찬가지로 적극적으로 교황청과 교신을 나눴다. 알렉산더 대성당의 편지가 가톨릭교로 개종하기로 합의했다. 함께 자랄 수 없습니다. 그러나 통신의 바로 그 사실은 러시아가 길을 따라갈 것이라는 것을 암시한다. 서드와 동맹을 맺고있는 군대의 한계에 맞서 싸우거나 그와 싸우는 것은 길고 고통스러운 생각과 결정에 따라 결정되었으며, 결정은 분명하지 않았다. 또한 알렉산더가 정통 종교에 대한 탁월한 헌신에 의심의 여지가있다. 이후 그는 크게 칭찬을 받았으며 정교회 성도로 선포되었다.
    Tatars가 러시아 형제 (Nevryueva 군대)와의 싸움을 위해 러시아 알렉산더 (Russian Alexander)에게 Tatars가 (나는이 용어를 연대기와 같이 사용하게 될 것인가) 이끌 었는지 그리고 그가 러시아 땅의 포그롬 (pogrom)의 창시자인지 여부에 관해서 역사 과학의 잔인한 논쟁에 관한 기사에서는 아무 것도 언급되지 않았다. Tavastland (현재 핀란드)와 Lithuanians 1250-s에 대한 캠페인에 대해서는 아무 것도 기록되어 있지 않습니다.
    알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)와 같은 유명한 사람에 관한 기사를 쓰면, 책임감있게이 문제에 접근하고, 주제를 더 깊이 연구해야하며, 오랫동안 관심이있는 사람들에게 술에 취한 일반적인 문구에 국한되지 않아야합니다.
  10. 공동 창작자
    공동 창작자 9 12 월 2017 16 : 55
    +2
    XII 군단,
    정치적 레이블이있는 경우 제공해야합니다.

    이상한 논리. 라벨은 지워졌지만 기록은 없습니다. 이런 종류의 연대기는 발견되지 않았습니다.
  11. 멍청하다
    멍청하다 9 12 월 2017 18 : 57
    +4
    영웅적인 환상을 주제로 한 또 다른 시즈. 러시아인들은 거의 어디에도없고 어떤 용감한 방식으로 유목민들에게 자신을 보여주지 않았습니다. 유목 권력의 붕괴는 자연적인 역사적 과정의 결과로 발생했습니다. 그리고 러시아인들은 그들과 아무 관련이 없습니다. 그들은 단지 선호하는 사람 일뿐입니다. 특히 CIS 영토에있는 모든 슬라브 협회는 파편 및 / 또는 투르크 (원 투르크) 세력 및 민족 정치 단체의 직접적인 후원하에 설립되었거나 존재했습니다. Timurids 등
    Alexander "Nevsky"조차도 종족으로부터 통치권을받은 가신에 지나지 않습니다.
    1. 덴마크
      덴마크 9 12 월 2017 22 : 10
      +1
      당신의 걸작 인 크레이지 핸즈에 서명하는 것을 잊었군요.
    2. Spnsr
      Spnsr 10 12 월 2017 19 : 45
      0
      제품 견적 : romb
      유목 권력의 붕괴는 자연적인 역사적 과정의 결과로 발생했습니다. 그리고 러시아인들은 그들과 아무 관련이 없습니다.

      하이킹을 비웃습니까? 유목 세력이 캠페인의 조롱입니까? 예, 당신은 대단한 조커 일 것입니다!
      그러나 권력의 해체에 관한 한, 역사상 적어도 두 가지는 확실히 알고있는 것은 러시아 제국과 소련입니다!
      그러나 그들은 유목민이 아니 었습니다!
      러시아가 참여한 더 많은 제국, 폴란드-리투아니아 연방, 스웨덴, 그리고
      1. Spnsr
        Spnsr 10 12 월 2017 20 : 05
        0
        그리고 오스만 제국이지만 그들 중 누구도 유목민이 아니 었습니까? 따라서 유목민의 힘을 희생시키면서 이것은 농담입니까?
        1. 멍청하다
          멍청하다 10 12 월 2017 21 : 32
          0
          당신은 그들에게 그렇게 말합니다 : 그들이 말하는 것, 그들의 조상 Oghuz는 결코 유목민이 아니 었습니다. wassat
          1. Spnsr
            Spnsr 10 12 월 2017 23 : 57
            0
            제품 견적 : romb
            당신은 그들에게 그렇게 말합니다 : 그들이 말하는 것, 그들의 조상 Oghuz는 결코 유목민이 아니 었습니다. wassat

            당신은 당신이 말한 것을 이해 했습니까? 유목민 국가는 권력을 의미하지 않습니다!
            나는 더 말할 것입니다, 국적을 의미하지 않습니다. 이 유목민들이 올 수있는 곳에서는 다른 곳과 다르게 인식 될 것입니다! 그리고 이미 그들에게 하나 또는 다른 국적을 언급하는 것은 일종의 분류이며, 이것은 일반화 된 견해와 이것에 대한 특정한 필요성을 제안합니다. 이것이 로마노프가 한 일입니다! 그. 사람들은 살았고, 슬퍼하지 않았고, 어떤 종류의 공예에 종사했으며, 자신이 이것이나 그 국적에 속한다고 생각하지도 않았고, 배우는 남편이 나타나서 특정 이름으로 그들을 적고 공예, 삶의 방식을 설명하고 자신을 교육하기 시작합니다!
            예를 들어, 지금 우크라이나에서 우크라이나의 자의식이 제기되고 있으며 러시아와의 전쟁으로 내전을 해석함으로써 러시아에 대항하여 제기되고 있습니다!
            당신이 조롱하고 싶었다는 것을 인정하십시오!? 그렇지 않으면 부재로 인식됩니다. 문제의 본질을 이해하려는 일반적인 갈망조차!
            1. 멍청하다
              멍청하다 11 12 월 2017 13 : 54
              0
              부족 그룹, 국적 및 국가의 차이점을 이해하십니까?
  12. Varyag77
    Varyag77 9 12 월 2017 21 : 01
    +4
    제품 견적 : romb
    영웅적인 환상을 주제로 한 또 다른 시즈. 러시아인들은 거의 어디에도없고 어떤 용감한 방식으로 유목민들에게 자신을 보여주지 않았습니다. 유목 권력의 붕괴는 자연적인 역사적 과정의 결과로 발생했습니다. 그리고 러시아인들은 그들과 아무 관련이 없습니다. 그들은 단지 선호하는 사람 일뿐입니다. 특히 CIS 영토에있는 모든 슬라브 협회는 파편 및 / 또는 투르크 (원 투르크) 세력 및 민족 정치 단체의 직접적인 후원하에 설립되었거나 존재했습니다. Timurids 등
    Alexander "Nevsky"조차도 종족으로부터 통치권을받은 가신에 지나지 않습니다.

    아침에 두 스푼의 요오드를 섭취하면 문제가 사라질 것입니다. 시력이 회복되고 역사 자료를 읽을 수있게됩니다. 글쎄, 또는 병원에서 사건이 진행되는 경우 즉시. 당신의 친구들은 이미 거기에 있습니다. 나폴레옹, 히틀러 등
    1. 멍청하다
      멍청하다 10 12 월 2017 07 : 39
      +2
      나는 나폴레옹의 침공 동안 러시아 국민 (즉, 국민)의 영웅주의를 간청하지 않습니다. 그리고 동시에, 그것이 어땠는지 살펴보면 결국 나폴레옹은 잉 구세 티아 공화국 침공의 적극적인 단계에서 러시아 군대의 단 한 번의 전투를 잃지 않았습니다. 그의 패배는 그들의 군대를 적절하게 공급하기위한 조치를 계획 할 때 프랑스 스스로의 오산의 직접적인 결과입니다. 운송 및 물류 인프라는 그에게 지옥이 아니 었습니다. 그리고 자연 및 기후 조건도 고려되지 않았습니다.
      따라서 영토 측면에서 러시아가 평균적인 유럽 국가에 상응하는지 여부에 관계없이 "러시아인"의 갈등은 빠르고 매우 심하게 끝났습니다. 나폴레옹의 치명적인 실수는 그가 유럽 공급 기지에서 단절되어 불완전하게 패배 한 적의 영토 깊숙이 깊숙이 들어가는 것입니다. 결과가 너무나도 많습니다.
      XNUMX 차 세계 대전에서도 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 그러나 나는이 주제를 다루지 않을 것이다, tk. 우리 모두 히틀러에게이 모든 것이 어떻게 끝났는지 알고 있습니다. 그리고 그곳에서 싸운 것은 러시아인이 아니라 수백 개가 넘는 국가의 대기업이었습니다.
      1. 딤미
        딤미 10 12 월 2017 09 : 04
        0
        이것에 대한 좋은 구절이 있습니다. 그는 독창성이나 행운 덕분에 어떤 식 으로든 승자입니다. 그리고 그들이이긴 이유가 무엇인지, 얼굴이 파란색이라고 주장 하고이 문제에 대한 주장을 선택할 수 있습니다. 결과는 변경되지 않습니다.
      2. Spnsr
        Spnsr 10 12 월 2017 11 : 54
        0
        글쎄, 나폴레옹과 히틀러도 유럽 전체를 등반했습니다! 아니면 나폴레옹이 혼자 왔지만 여기서 그는 수백 개 이상의 국가에서 만났다고 생각합니까? 글쎄, 히틀러에게는 그렇게 쉽지 않았습니다!
        당신은 내 친구를 왜곡하지 않습니다!
        그리고 그들은 로마노프의 "학식있는 사람들"의 작업에 따라 수백 개 이상의 국적을 갖게되었습니다. 그렇지 않으면 그들은 이제 같은 타타 라비아 또는 현대 타타르에 따르면, 로마노프는 러시아가 아니라 타르 타 루스를 통치했을 것입니다!
        1. 멍청하다
          멍청하다 10 12 월 2017 12 : 43
          +1
          이것은 Koshkins에 관한 것입니다-koshkin (Turkic nomad, migrant). 평범한 호드 귀족.
          그건 그렇고, 나는 피터 시대의 동 슬라브 성을 가진 귀족들을 정말로 기억하지 못합니다.
          유일한 이유는 그렇지 않았습니다. 아마도 호드가 해당 영토에 거주하는 사람들을 파괴하려는 목표를 설정하지 않았기 때문일 것입니다. 정반대로, 그것은 Finno-Ugric 민족, Slavs 및 특정 Turkic을 사용하는 그룹의 특정 부분에서 민족 발생 과정을 시작했습니다.
          1. 루가
            루가 10 12 월 2017 16 : 05
            0
            제품 견적 : romb
            특히, CIS 영토 내의 모든 슬라브 협회는 파키스탄의 투르크 계 (원시 투르크 계) 세력과 민노 정치 체제의 직접 후원하에 설립되었거나 존재했다.

            물론 모든 러시아인에 대한 그의 병적 증오에서 "황제의 생각으로 철저한 심리학"에 동의 할 수있는 진정한 루소 폰을 이해할 수 있습니다. 그러나 제 의견으로는 제가 생각하기에 너무 많이 쓰고 있습니다. 심지어 가장 열렬한 "프로 서양인"조차도이 시점에 도달하지 못했습니다. 그들은 루릭 (Rurik)과 러시아 국가 창립 기간을 주장합니다. XVIII 세기 또한 그 자체에 기인합니다.
            왜 터키 사람들을 설명 할 수 있습니까? 그러나 러시아가 기독교를 받아 들인 그리스인은 어떨까요? 그리고 우리에게 국가를 설립 한 스웨덴 인? 아니, 여기 뭔가 잘못되었습니다. 블라디미르 모노 마흐가 폴 로브시에게 어떻게 굴복했는지, 러시아인들에 대한 경멸에서 기독교로 개종 한 위대한 폴란드 인, 유리 콘쵸 코 비치에 대해서도 알고 몽골 말의 발굽 아래에서 고인의 냉소적 인 조롱 거리로 (몽골 인도 투르크 인입니까?) 알고 있습니다. , 그러나 그것의 결론에서 지금까지 가지 않았다. wassat
            제품 견적 : romb
            당신은 코쉬 킨에 관한 것입니다 - 고양이 (터크 노매드, 이민자).

            "고양이"는 무엇을 의미합니까? 어쩌면 고양이 같은 동물일까요? 결국 러시아에서는 그러한 것이있었습니다.
            Andrei Mare 소식 들었어? 이것은 역사적인 인물입니다. boyar가 Simeon the Pride에게 봉사하지 않는 한 실제 존재는 도전받을 수 있습니다.
            나는 두려워한다. Romanovs-Zakharyins-Koshkins는 족장 Filaret (할아버지)의 할아버지가 Roman Yuryevich라고 불렀고, 할아버지는 Zakhariy Ivanovich라고 불렀고 Zakharia의 할아버지는 Fyodor Andreyevich라고 불렀다. 그는 Andrei Kobyl 자신의 막내 아들로 별명은 ... tadam! ... cat! - 아마도? 그렇습니다, Fyodor Andreevich Koshka는 그의 서명이 Dmitry Donskoy의 영적 증명서 (유언)를 목격 한 증거입니다. 당신이 생각하기에 "고양이"때문에 "코쉬 킨"일 수 있습니까?
            1. 멍청하다
              멍청하다 10 12 월 2017 21 : 28
              0
              Andrei Mare 소식 들었어? 이것은 역사적인 인물입니다. boyar가 Simeon the Pride에게 봉사하지 않는 한 실제 존재는 도전받을 수 있습니다.

              정말? 지정된 문자에 대한 표시가 하나 뿐이며 신뢰성이 의심됩니다. 그렇다면 그것이 Glandal Kambil이라고 말하지 않겠습니까? 아니면 Romulus 자신의 자손이 아닙니다.
              그리고 왜 Koshkins가 정확히? 그리고 Kotovs가 아니라? 더욱이 고양이는 여성 스럽습니다. 남자 이름이 그렇게 지어 졌다는 것이 이상하지 않습니까? 그리고 일반적으로 그 당시 러시아에서는 고양이를 말하는 것이 관습이 아니라 고양이 또는 고양이라고 말하는 것이 일반적이었습니다. 그리고 고양이라는 단어는 몇 세기 후에야 사용되기 시작했습니다.
              한마디로, 당신이 여기서 나에게 증명하려는 것은 황실의 토착 뿌리를 증명하기위한 러시아와 소비에트 역사학의 시도 일뿐입니다. 이 이야기는 Russophiles의 XNUMX 세기 Velvet Book의 텍스트에 대한 균형으로 생겨 났으며 Romanovs는 스스로 유럽 출신이라고 생각했습니다. 그리고 제 생각에 이들은 호드에서 온 평범한 이주자들로 칼타 시미 온의 아들 인 근시안적인 자기 활동의 결과로 발생한 갈등을 해결하기 위해 파견되었습니다. 이 캐릭터는 권력에 굶주린 캐릭터로 인해 호드 납세자들 사이에서 가장 심각한 마찰을 일으켰습니다. 여기 호드가 그를 견제 할 조언자들을 보냈습니다.
              1. Spnsr
                Spnsr 11 12 월 2017 00 : 07
                0
                제품 견적 : romb
                고양이라고하는 것이 관습이 아니라 고양이 나 고양이라고

                Kosha, 그들은 또한 kosha라고 말했다, 우리 할머니는 그것을 불렀다!
                고양이를 희생시키면서, 당신이 옳을지도 모릅니다. 그것은 어디에서나 돌아 다녔습니다. 아침에는 단지 한 무리의 쥐만 문앞에 초대되어 우유로 교환되었습니다.
                1. 멍청하다
                  멍청하다 11 12 월 2017 13 : 52
                  0
                  아마도. 하지만 확실히 XNUMX 세기는 아닐까요? 웃음
                  1. Spnsr
                    Spnsr 12 12 월 2017 13 : 18
                    0
                    제품 견적 : romb
                    아마도. 하지만 확실히 XNUMX 세기는 아닐까요? 웃음

                    13 세기에 그들이 무엇이라고 불렀는지 확실히 알고 있습니까? 그리고 차용이 전혀 차용이 아니라 하나의 친 언어의 흔적이라고 가정하지 않겠습니까?
              2. 루가
                루가 11 12 월 2017 14 : 14
                0
                제품 견적 : romb
                그리고 정확히 코쉬킨은 왜?

                Fedor Andreevich가 Cat으로 별명을 붙 였기 때문에. 간단합니다. 별명 고양이, Kotov 것입니다. 왜 내가 고양이를, 아마도 그의 습관을 모르는지, 그의 행동 양식은 고양이의 습관을 상기시켰다.
                제품 견적 : romb
                오히려 코타 코카 (kotyaka) 또는 고양이.

                어디서 읽었 니? 그리고 kosh 또는 kosara, 왜 아닙니다?
                제품 견적 : romb
                한 마디로, 당신이 여기에서 나에게 증명하려고 노력하는 것은 제국주의 가정의 자생적 뿌리를 증명하기위한, 러시아와 소비에트 역사서의 시도 일뿐입니다.

                아니, 추측이 아닌 입증 된 사실에만 의존하려는 시도입니다. 저는 Andrei Kobyl의 조상들에 관해서는 글을 쓰지 않습니다. 단지 전설 만 있다면 Romulus를 Romulus 밖으로 거의 가져 오기 위해 노력하고 있습니다. 안드레이 암말이 있었고 시므온 고르도 (Simeon Gordomu)를 섬기고 아들은 별명 고양이 (Cat)를 낳았고 로마노프는 그를 따라 갔다. 왜이 호드가 귀족이라고 믿는거야?
                제품 견적 : romb
                그리고 저에게 보이는 것처럼, 이들은 근시안에서 아마추어 인 칼타 사이먼 (Kalta Simion)이 일으킨 갈등을 줄이기 위해 보내진 호드 (Horde)의 정착민들입니다.

                하지만 나는 이렇게 포기하지 않는다. 나는 어떻게 든 시므온의 통치 기간 동안 자랑스러워하는 동안 모스크바에서 직접 호드의 개입을 필요로하는 갈등이 있음을 듣지 않았다. Janibek과 함께 Simeon은 모든 문제를 호드에서 해결했습니다. 흥미로운 점은, 시므온은 "근시안적인 아마추어"를 보여 줬습니까? 너 무슨 뜻이야?
                제품 견적 : romb
                여기 호드는 누가 그를 수표에 넣을지 고문에게 보냈습니다.

                그것은 어딘가에 쓰여졌습니까? 공유, 나도 몰라, 솔직히. 이것이 모두 당신에게 단지 "항복하다"면, 적어도 무엇을 기준으로합니까? 어떤 전제 조건이 있어야합니까?
  13. 지휘자
    지휘자 9 12 월 2017 21 : 20
    0
    러시아 정교회와 니콜라스 2는 번호가 매겨졌습니다. 권리?
  14. 테제
    테제 9 12 월 2017 23 : 28
    +3
    Livonian Order의 기사들과 Alexander Nevsky의 전투를 얼음 전투라고 부르는 이유는 분명하지 않습니다. 지금까지 전투와 관련된 Peipsi 호수 지역에는 발견 물이 없습니다. 그리고 흥미로운 점이 있습니다. "Elder Livonian Rhymed Chronicle"에서 전투는 그렇게 묘사되었습니다-그들은 너무 적은 사람을 데려 오지 않았습니다.
    der brûdere 그녀는 ouch zû clein이었습니다. 기사 형제의 군대도 너무 작았습니다
    (02238.) îdoch sie quâmen uber ein, (02238) 그러나 그들은 합의에 도달했습니다.
    (02239.) daß sie die Rûßen ritten an. (62) (02239) 러시아인을 공격합니다.
    strîtes man mit in 시작됨. 독일군은 그들과 전투를 시작했습니다.
    (02241.) die Rûßen hatten schutzen vil, (63) (02241) 러시아인은 많은 소총 병을 가졌습니다 (63),
    (02242.) die hûben dô daß êrste spil (64) (02242) 첫 번째 공격을 용감하게 받아 들인 (64),
    menlîch vor des kuniges schar. 왕자의 수련회 (vor der kuniges schar) 앞에서 [존재].
    (02244.) man sach der brûder banier (65) dar (02244) 형제 기사단 (65)으로 보였습니다.
    die schutzen underdringen, (02245) 패배 한 (02245a) 저격수;
    (02246.) man hôrte swert dâ clingen (02246) 거기에서 칼소리가 들렸다.
    und sach helme schrôten. 헬멧이 어떻게 절단되었는지를 볼 수있었습니다.
    (02248.) beider sît die tôten (02248) 양쪽에서 죽임
    (02249.) vielen nider ûf daß gras. (66) (02249) 풀에 떨어졌다 (66).
    (02250.) wer in der brûdere her was (02250) the army of the army of the knight brothers,
    die wurden ummeringet gar. 포위되었다.
    (02252.) die Rûßen hatten sulche schar, (02252) 러시아인들은 그러한 숙주 (schar)를 가졌고,
    (02253.) daß ie wol sechzic (67) man (02253) that all German was attacked,
    (02254.) einen dûtschen ritten an. 아마도 02254 명 (67).
    (02255.) die brûdere tâten wer gnûc, (02255) Knight Brothers는 충분히 열심히 싸웠습니다.
    (02256.) îdoch man sie dar nider slûc. 그러나 그들은 거기서 패배했다.
    der von Darbete quam ein teil (02257) Derpts의 일부가 남았습니다.
    (02258.) von deme strîte, daß was ir heil : (02258) 전투에서, 이것이 그들의 구원이었다.
    (02259.) sie mûsten wîchen durch die nôt. 그들은 후퇴하도록 강요 받았다.
    (02260.) dar bliben zwênzic brûder tôt (02260) XNUMX 명의 기사 형제가 살해당했습니다.
    und sechse wurden gevangen. 02261 명은 포로로 잡혔다.
    sus는 der strît ergangen이었다. 이것은 전투의 과정이었다.
    Kunic Alexander는 vrô, (02263) Alexander 왕자는 기뻤습니다.
    (02264.) daß er den sig behielt alsô. 그가 이겼다. 얼음 전투에 대한 언급은 없습니다. 쓰러진 사람은 풀에 떨어졌다. 그러나 실제로 전투가 일어난 곳은 문제가되지 않습니다. Alexander의 분대와 Novgorod의 도시 연대가 적을 자르고 그를 비행으로 돌 렸기 때문에 러시아에서는 무례한 것이 불가능하다는 것을 오랫동안 기억하고 신속하고 효율적으로 죽일 것입니다.
    1. 유라 야코블레프
      유라 야코블레프 10 12 월 2017 08 : 05
      +1
      "리보 니아 교단 기사단과의 알렉산더 넵 스키 전투를 얼음 전투라고 부르는 이유는 분명하지 않습니다. 지금까지 전투와 관련된 펩시 호수 지역에는 발견 물이 없습니다. 흥미로운 점은 다음과 같습니다. 너무 적은 사람 "
      그렇게 많은 사람들이 모 였는데 전혀 나타나지 않았을 수도 있다는 것이 놀랍습니다. 당시 북서부 유럽에는 벨리 키 노브 고로드보다 더 강력한 국가가 없었습니다. 이것을 이해하려면 Sigtun 전투에주의를 기울여야하며, 그 결과 스웨덴의 고대 수도 인 Sigtuna가 불타 버렸습니다. 이제 그것은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 베를린을 점령 한 것과 비교할 수 있습니다. 이제 Sigtuna가 잠잠 해지고 베를린이 잠잠해질 것입니다.
  15. 유라 야코블레프
    유라 야코블레프 10 12 월 2017 07 : 47
    0
    "그는 유명한 조상 인 Yuri Dolgoruky와 Vsevolod the Big Nest 사이에서 위대한 키예프 왕자, Vladimir, 러시아의 침례교 인 및 Yaroslav the Wise의 직접적인 상속자였습니다."

    알렉산더는 현명한 야로슬라프의 상속인이 아니 었습니다. 그는 Irina와 어린 시절 친구 Olav 사이의 혼외 관계를 통해 나타난 Vsevolod the Big Nest의 상속인입니다.
  16. Alex1117
    Alex1117 10 12 월 2017 08 : 38
    +3
    XII 군단,
    어떤 종류의 비논리적 진술을 가지고 있습니다. 그들이 정리를하고 있다면, 그들은 텍스처와 소위 "연대기"를 모두 정리할 것입니다. 그러나 "라벨"을 파괴하고 동시에 "애널"과 역사적인 작품에 계속해서 그에 대해 기록하는 것은 일종의 광기입니다. 그러나 ..... 아무것도, 광기 외에는 "역사"라고 말하면 전체 계층을 설명하는 것은 불가능합니다. 물론 이것은 이야기 자체의 잘못이 아니라 그것을 쓴 사람들의 잘못입니다.
  17. 딤미
    딤미 10 12 월 2017 09 : 02
    +1
    제품 견적 : HanTengri
    인용문 : 피 묻은 남자
    글쎄, 당신이 러시아 연대기에서 찾을 수없는 MONGOL 사실은 다큐멘터리 사실 일뿐입니다. 그것이 역사가들이 얼마나 쉽게 모굴 족을 몽골 인으로 바꾸 었는지, 당신은 모든 것을 찾고 있습니다.

    모굴 / 몽골 ... 한 번도 안 보이나요? 친구, 어렸을 때 배터리에 머리를 떨어 뜨리지 않았습니까? (순수한 학문적 관심. 나는 여전히 승객의 일부, 재능의 일반적이고 대안적인 재능에 대한 이유를 찾으려고 노력하고 있습니다.)

    당신은 배터리에 대해 헛된 것이며, 공동 아파트에서 과학적 분쟁을 고급 수준으로 옮길 수 없습니다. 우리 사업에서 우리는 적의 주장을 이겨야합니다.
  18. 딤미
    딤미 10 12 월 2017 09 : 09
    0
    제품 견적 : romb
    영웅적인 환상을 주제로 한 또 다른 시즈. 러시아인들은 거의 어디에도없고 어떤 용감한 방식으로 유목민들에게 자신을 보여주지 않았습니다. 유목 권력의 붕괴는 자연적인 역사적 과정의 결과로 발생했습니다. 그리고 러시아인들은 그들과 아무 관련이 없습니다. 그들은 단지 선호하는 사람 일뿐입니다. 특히 CIS 영토에있는 모든 슬라브 협회는 파편 및 / 또는 투르크 (원 투르크) 세력 및 민족 정치 단체의 직접적인 후원하에 설립되었거나 존재했습니다. Timurids 등
    Alexander "Nevsky"조차도 종족으로부터 통치권을받은 가신에 지나지 않습니다.

    물론 여기에서 당신은 너무 멀리 가서 황금률을 피했습니다. 문자 그대로 이해한다면, 슬라브 국가는 꽃처럼 Hunno-Turkic 전임자가 변한 거름 더미에서 자랐습니다. 실제로, 더 균형 잡히고 문법 오류없이 작성하십시오.
  19. Varyag77
    Varyag77 10 12 월 2017 11 : 01
    0
    제품 견적 : romb
    나는 나폴레옹의 침공 동안 러시아 국민 (즉, 국민)의 영웅주의를 간청하지 않습니다. 그리고 동시에, 그것이 어땠는지 살펴보면 결국 나폴레옹은 잉 구세 티아 공화국 침공의 적극적인 단계에서 러시아 군대의 단 한 번의 전투를 잃지 않았습니다. 그의 패배는 그들의 군대를 적절하게 공급하기위한 조치를 계획 할 때 프랑스 스스로의 오산의 직접적인 결과입니다. 운송 및 물류 인프라는 그에게 지옥이 아니 었습니다. 그리고 자연 및 기후 조건도 고려되지 않았습니다.
    따라서 영토 측면에서 러시아가 평균적인 유럽 국가에 상응하는지 여부에 관계없이 "러시아인"의 갈등은 빠르고 매우 심하게 끝났습니다. 나폴레옹의 치명적인 실수는 그가 유럽 공급 기지에서 단절되어 불완전하게 패배 한 적의 영토 깊숙이 깊숙이 들어가는 것입니다. 결과가 너무나도 많습니다.
    XNUMX 차 세계 대전에서도 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 그러나 나는이 주제를 다루지 않을 것이다, tk. 우리 모두 히틀러에게이 모든 것이 어떻게 끝났는지 알고 있습니다. 그리고 그곳에서 싸운 것은 러시아인이 아니라 수백 개가 넘는 국가의 대기업이었습니다.

    진심이야? 아니면 척하는거야? 나는 당신이 어떤 국적인지 모릅니다. 누구에게 그렇게 말할 것인가. 그러나 러시아 사이트에서 어떤 러시아인이 그렇게되는지 말하는 것은 재미 있습니다.
    사실, 그녀는 혼자입니다. 1000 년 동안 어머니들은 줄루족과 호주 원주민을 제외한 러시아의 모든 Lyuli를 붙 잡았습니다. 그리고 그것이 평행 우주에서 당신들과 어떻게 함께하는지, 우리는 모릅니다.
    그리고 러시아인과 러시아의 다른 사람들에 대해. 바그 라미안 원수는 "만약 한 부대가 러시아인의 50 % 미만이면 전투가 불가능하다"고 말했습니다. 그래서 Emelya는 흔들 렸습니다.
    1. 멍청하다
      멍청하다 10 12 월 2017 11 : 51
      +1
      이 Zulus의 이름을 지정 하시겠습니까? 그들은 심지어 폴란드 아래에 누워있었습니다-터키인들이 거짓 드미트리를 죽일 때까지 웃음
      아마도 그들이 유명해진 유일한 것은 축치와 같은 소규모 민족의 학살 일 것입니다. 그들은 XNUMX 년 동안 싸웠습니다.
      그리고 이제이 러시아인들은 두 명의 백인이 부대에 소환되면 두려움에 히스테리를 준비하기 시작합니다. 눈짓
      1. Spnsr
        Spnsr 10 12 월 2017 14 : 31
        0
        [quote = romb] Turks [/ quote
        터크 인이 있다고 알려주세요!? 인종입니까, 국가입니까?
        아니면 완전히 백인 외모를 가진 사람들이 언어를 사용하는 터키어를 사용하는 부족을 의미 했습니까?
  20. Varyag77
    Varyag77 10 12 월 2017 12 : 09
    +1
    제품 견적 : romb
    이 Zulus의 이름을 지정 하시겠습니까? 그들은 심지어 폴란드 아래에 누워있었습니다-터키인들이 거짓 드미트리를 죽일 때까지 웃음
    아마도 그들이 유명해진 유일한 것은 축치와 같은 소규모 민족의 학살 일 것입니다. 그들은 XNUMX 년 동안 싸웠습니다.
    그리고 이제이 러시아인들은 두 명의 백인이 부대에 소환되면 두려움에 히스테리를 준비하기 시작합니다. 눈짓

    트롤 실패는 이미 무장 했습니까? 심지어 지루합니다. 좀 더 세련 될 필요가 있습니다.
    1. 멍청하다
      멍청하다 10 12 월 2017 12 : 35
      +1
      이것도 대답 할 수 없습니다. 어떤 종류의 토론을 할 수 있습니까? 윙크하는
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 10 12 월 2017 21 : 31
        +2
        제품 견적 : romb
        이것도 대답 할 수 없습니다. 어떤 종류의 토론을 할 수 있습니까? 윙크하는

        왜 당신은 당신의 깃발을 부끄러워합니까?
      2. Spnsr
        Spnsr 11 12 월 2017 00 : 16
        +1
        제품 견적 : romb
        이것도 대답 할 수 없습니다. 어떤 종류의 토론을 할 수 있습니까? 윙크하는

        당신도 대답 할 수 없습니다!? 터키인은 누구입니까? 어떤 분류를 측정해야합니까? 인종인가, 국가인가? 아니면 다른 종족, 국가에 속할 수 있지만 의사 소통을 위해 비슷한 언어를 사용하는 터키어를 사용하는 부족입니까?
        내 친구는 슬라브어 외모의 아내가 있고 타타르어를 알고 터키어를 충분히 이해합니다. 그녀는 터키인입니까?
        1. 멍청하다
          멍청하다 11 12 월 2017 13 : 48
          +2
          트롤을 원한다면 덜 어리석은 짓을하십시오. 눈짓
          대 대초원 영토에서 발생한 부족과 부족 연합의 출현과 존재의 역사를 일반적인 용어로 알지 못하며 이후 투르크 (유목민) 세력으로의 변화에 ​​대해 듣지 못한 사람들에게 설명하기가 어렵습니다.
          간단히 말해서, 오늘날 Türk eli는 공통 언어 및 역사적 뿌리에 기반한 민족 문화적 정체성의 운반자입니다. 더 많은 것이 있습니다.
          누군가 이미 말했듯이 오늘날의 투르크어를 사용하는 사람들은 떠오르는 초 민족의 대표자입니다. 그 기초는 그다지 인종적, 영토 적 또는 종교적 정체성이 아니라 일종의 포괄적 인 역사 공동체입니다.
          1. Spnsr
            Spnsr 11 12 월 2017 22 : 25
            0
            제품 견적 : romb
            : 오늘날 Turk eli는 공통 언어 및 역사적 뿌리를 기반으로 한 민족 문화적 정체성의 운반자입니다. 훨씬 더

            그리고 이것은 재미가 시작되는 곳입니다!
            18 세기 후반과 20 세기 초부터이 이데올로기는 오스만 제국에 잔인한 농담을했습니다!
            그들이 스스로 생각했는지, 아니면 나글로 색슨 족의 추천을 받았는지 모르겠지만, 오스만 제국의 인구를 터키 화하려는 시도는 반대와 오스만 제국의 붕괴로 이어졌습니다! 그리고 결국, 적어도 근처 사람들이 그들의 저항과 함께 그들의 대량 학살과 오스만 제국 그 자체를 터키 영토에 속이게하려고 할 때! 국내 정책이 실패했습니다!
            또한, 지난 세기의 70 년대 말 에이 이데올로기는 나글로 색슨 족의 제출과 함께 다시 zagashniki에서 빠져 나왔습니다. 그리고이 주제에서 그들은 이미 가득 차 있고 시간 프레임에 맞지 않는 또 다른 역사를 쓰기 시작합니다. 그래서 그들은 어리석게 밀려납니다 !!!
            역사적인 소음에 더주의를 기울이십시오. 그렇지 않으면 행성의 모든 전쟁과 같은 실제 상황에서 자신을 찾을 수 있습니다.이 소음에 대한 동일한 지식, 예를 들어 히틀러가 이상적인 인종입니다 !!!
  21. 공동 창작자
    공동 창작자 10 12 월 2017 14 : 28
    +2
    파리 루크,
    >> 연대기에 따르면 Baskaks는 다른 통치의 Basques를 유지했지만 얼마나 많은지에 대한 정보와 그들이 앉은 특정 도시와 공국의 표시는 살아남지 못했습니다 8. >>

    이것이이 기사에 쓰여진 내용입니다. 그래서 저는 주지사가 위대한 칸과 그들의 이름에서 스튜디오로 어디로 갔는지에 대한 질문을 반복합니다.
  22. 봉
    11 12 월 2017 17 : 43
    +2
    파리 루크,
    글쎄, 여기 링크 아래에 뭐가 있니? 다시 한 번, 누군가의 사적인 의견을 나열합니다. 우리는 본다. 네, 그렇습니다.
    처음으로 평가하려고 바스크 연구소 N. M. Karamzin에. 과학자는[/ b] Baskaks "폭군, 그리고 우리 통치자의 뇌물 친구"; 그들은 "러시아 칸의 얼굴을 대표하고 그들이 원하는 것을했다" S. M. Soloviev는 좀 더 절제된 자세 [b]를 고수했습니다.:“Baskaks, 서기 및 공물 수집가의 제거를 통해 왕자들은 내부 명령에 대한 타타르의 영향에서 완전히 해방되었습니다. 그러나 Baskaks가있는 동안에도 내부 관리에 큰 영향을 미칠 이유가 없습니다.”2. Baskaka는 입장에 대한 그의 견해를 제시했습니다. IN Berezin : "Baskaks는 사람들을 옮기고 세금을 징수하기 위해 호드에서 정복 된 땅으로 보내졌습니다."3.

    "주는"; "제공됨"; "고정"등-이 모든 것이 주관주의입니다. 사실은 어디에 있습니까?
  23. 봉
    11 12 월 2017 17 : 45
    +2
    제품 견적 : romb
    유목민의 힘의 붕괴

    유목민의 힘은 전통적인 공식 역사의 걸작입니다.
  24. 봉
    11 12 월 2017 18 : 02
    +2
    Pancir026,
    그래서 뭐? 언제부터 "문서"로 연대기가 있습니까?
    최초의 노브 고로드 연대기 연구의 역사는 XNUMX 세기 반이 넘습니다. 두 버전 모두 XNUMX 세기에 과학적 유통에 도입되었습니다.. : 주니어-VN Tatishchev는 자신의 "역사"7 장에서 "분홍의 숲에서"발견 한 원고를 설명하고 현재 NPL의 학술 목록으로 알려진 과학 아카데미 도서관으로 이전했습니다.
    1) 수석-M.M. Shcherbatov, 처음으로 러시아 역사 애호가를 양피지 대회 사본에 소개했습니다.
    2) 그 이후로 노브 고로드 봉건 공화국의 주요 연대기는 항상 역사가와 문헌 학자들의 관심의 중심에있었습니다.
    그것의 역사는 풍부하다 밝은 관찰, 예상치 못한 만남, 대담한 구성 및 가설 등- 역설과 오해.
    기념물 텍스트 구성의 출처, 저자, 단계에 관한 몇 가지 가정 만이 오늘날 입증 된 것으로 간주 될 수 있습니다. NPL 텍스트 역사의 주요 문제는 여전히 열려 있고 연구자들 사이에서 논쟁의 여지가 있습니다. 잘 알려진 몇 가지 사실을 회상하고 동시에 해결이 필요한 문제와 관련된 토론 문제의 범위를 일반적인 용어로 요약하여이 문제에 대한 새로운 주소를 시작하는 것이 적절할 것입니다.

    목록 그룹 (주요 목록은 Academic (BRAN, 17.8.36) 및 Commission (SPb. FIRI RAS, Archeogr. Kom. 컬렉션, No. 240) 인 목록 그룹으로 알려진 젊은 버전의 NPL과는 대조적으로, 둘 다 40입니다. XV 세기), 이전 판은 단일 양피지 Synodal 사본 (State Historical Museum, Syn., No. 786)으로 표시됩니다. 목록에 결함이 있습니다. 연대기 시작부터 16 (6524)까지의 텍스트가 포함 된 처음 1016 개의 노트와 1273-1298의 이벤트가있는 중간에 하나의 노트가 없습니다. 코드 학적 용어로 원고에서 두 가지 주요 부분이 명확하게 구별됩니다-l. 1-118 (이벤트 6524-6742) 및 l. 119-167 (이벤트 6742-6838)-추가 사항은 다음과 같습니다. 167-169의 경우 6838-6860 총회 목록의 첫 번째 부분에서 두 개의 손글씨가 전통적으로 구별되었습니다 (l. 1-62 및 l. 62-118 ob.).

    총회 목록의 독창성은“NPL의 고위 개정”개념의 모호함으로 이어집니다. A. A. Shakhmatov에 따르면, "4 년 컬렉션"에 따르면, 유일하게 살아남은 목록에있는 특별 연대기 컬렉션이 있는지, 아니면 대회 원고가 처음부터 유일하게 나온 것인지 여부는 명확하지 않습니다. 서로 다른 시간의 부분으로 구성된 convolute를 나타내는 종류입니다. 이 문제에 대한 해결책은 주로 기념물의 두 부분의 연대에 달려 있으며, 그 자체로 매우 문제가있는 것으로 밝혀졌습니다. 원고의 두 번째 부분이 그 안에 포함 된 텍스트가 끝나는 1333 년까지 높은 확률로 날짜를 기록 할 수있는 경우 (이는 다음 해에 대한 기록의 특성에 의해 입증되고, 다른 손글씨와 잉크로 작성되었으며, 분명히 설명 된 현대적인 사건), 작성 시간 첫 번째 부분은 연구자들에 의해 다른 방식으로 정의되었습니다. XIX 세기를 지배했습니다. XIII 세기로 거슬러 올라갑니다. A.I. Sobolevsky는 XIV 세기의 XNUMX 분기에 전체 총회 목록의 편집 논문에 반대했습니다..
    3) A. I. Sobolevsky의 관점은 A. A. Shakhmatov에 의해지지되었습니다. (원고의 두 부분을 서로 다른 시간에 작성했다는 의견을 갖고 있던 사람), 그는이를 "1333 년 금고"의 재건을위한 기초로 삼았습니다.
    4) 최근 총회 목록의 첫 번째 부분이 XNUMX 세기 원고로서의 오래된 견해가 다시 문학에서 널리 퍼졌습니다.


    문서 어디서? 알렉산더의 명령, 명령, 명령, 외교 또는 개인 편지까지? 무엇을, 절대적으로 하나 남지 않았습니까?
    1. 루가
      루가 11 12 월 2017 18 : 36
      +1
      제품 견적 : 인감
      문서 어디서? 알렉산더의 명령, 명령, 명령, 외교 또는 개인 편지까지? 무엇을, 절대적으로 하나 남지 않았습니까?

      친애하는, 곧 당신은 즉위 한 사람의 개념의 비디오 녹음을 요구하기 시작할 것입니다, 그렇지 않으면 모든 8 월 사람들은 당신을위한 나쁜 놈이 될 것입니다. 실제로 알렉산더 네프 스키가 야로 슬라브의 아들이라는 증거가 어디에 있습니까? 안돼? 잘있어, 모두들. 그는 Nevs-Bagatur의 Tatar murza (따라서 별명)의 아들이며, 그 반대를 증명하려면 임신 기간에 대한 어머니의 의료 카드와 자연에서 태어난 스케치를 통해 원본 문서를 보여줍니다.
      논쟁이 끝나고 벽으로 모퉁이 돌자면 논쟁을 부조리의 시점으로 가져 가지 마십시오. 그것은 전혀 당신을 그리지 않습니다, 그것은 단순히 당신의 인내심을 말하고, 당신의 다른 모든 긍정적 인 자질에 해를 끼칩니다.
  25. 봉
    11 12 월 2017 18 : 41
    +1
    제품 견적 : Alex1117
    바닥이 평평한 보트에 보드 빌드 업 (프레임이없는 경우)

    5 점 !!! 조선 지식 !!!
  26. 봉
    11 12 월 2017 18 : 43
    +2
    제품 견적 : Luga
    다음 Fomenko의 진주,

    이것도 Fomenko 진주입니까?
    1906 년 로마노프 왕조 300 주년을 축하하기 전날, 모스크바 주 미카 일 페도로 비치 로마노프 선출에 관한 1613 년 승인 서한이 재 인쇄되고 재 인쇄되었습니다.
    어떻게 놀랍습니까? 그리고 (모든 종류의 연대와 마찬가지로) 잃어 버리지 않은 가장 중요한 국가 법이라는 사실은 지속적으로 보호를 받고 있었기 때문에 개정에 접근 할 수 없었습니다. 여전히-가장 중요한 주 문서에서 무언가를 감히 대담한 사람!
    그리고 편집을 더욱 어렵게 만든 것은 승인 헌장의 사본이 두 개라는 사실이었습니다. 그리고 두 서명 모두에 이사회의 모든 구성원. 두 사본을 함께 보관 한 다음 분리 한 다음 다시 함께 복사했습니다. 1906 년 출판 당시, 한 부는 외무부 기록 보관소에 보관되었고, 다른 하나는 무기고에 보관되었다.
    그리고 "타타르-몽골 멍에"를 찬양하는 모든 사람들의 불행에 대해 1613 년 승인 된 헌장에는 러시아 국가의 기원과 형성에 대한 섹션이 있습니다.
    예, Batu는 이미 언급되어 있습니다. 그러나 어떤 맥락에서!
    그리고 가장 중요한 것은 타타르어 나 몽골어가 없다는 것입니다. 그리고 그냥 "호드".
    우리가 관심있는 곳은 다음과 같습니다.
    “나는 위대한 주권 블라디미르 마나 마흐에 따르면, 그의 아들 왕자 유리 블라디 미로 비치 돌고 루키와 러시아의 왕국 왕권을 가져 갔으며, 개신의 경건과 모든 농민들은 평화 롭고 조용했습니다.
    그것에 따르면, Volodimer의 러시아 국가 회의에서 그의 아들 왕자는 위대한 신자 챔피언이자 거룩한 교회의 강력한 챔피언이자 거룩한 정통 농민 vrya에 관한 위대한 Vsevolod Yuryevich입니다.
    Vsevolod에 따르면, 러시아 국가의 홀에는 왕자의 아들 인 위대한 야로슬라프 Vsevolodich가 포함되어 있으며, 그는 Veliky Novograd의 Batu에서 하나님을 볼 것이며 그의 자녀들과 함께 신이없는 Batu를 캡처 한 후 거룩한 교회에 의해 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 분배되고 새롭게됩니다.
    그것에 따르면, 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자의 아들 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 홀로 잡을 것입니다. 독일인들처럼, 독일과 마찬가지로 Neva에서도 영광스러운 승리를 거두었으며, 신이없는 베르 카이 차르의 경건한 믿음으로 길들인 무리의 짐승의 분노와 죽음 이후에 하나님의 기적이 영광스럽게되었습니다. "
    그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
    첫번째. 우리 조상들은 1613 년에 다음과 같이 썼다. "신이없는 바투가 점령되었을 때, 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 퍼지고 거룩한 교회들이 무리를 새롭게한다", 즉 그들은 여전히 ​​신이없는 바투가 점령되었음을 기억했다. 그리고 Paki의 거룩한 교회를 새롭게합니다.” 그것은 동정이며, Batu가 언제 언제 누구를 사로 잡았는지 명시되어 있지 않습니다. 물론 당신은 그것을 점령 한 바투가 아니라 러시아 땅이 그를 점령하도록 해석 할 수 있습니다. 그러나 야로슬라프 Vsevolodovich 자신이이 포로의 끝을 잡은 것은 고통스러운 일종의“포로”였습니다. 그리고 포로가 아니라“포로”의 결과, 즉 기독교 신앙이 확산되어 교회를 업데이트하기 위해 열심히 노력했습니다. 그런 일은 짧은 시간 안에 이루어지지 않습니다.

    그리고 두 번째. 1613 년에 우리 조상들은 네바의 알렉산더 야로 슬라 비치가 스 베이 (스웨덴)가 아닌 독일 (독일)에 대한 영광스러운 승리를 얻었다 고 기록했습니다. 1613 년에 우리 조상들은 매우 분명하게 구별되었습니다. 그러나 지금 고려되는 "더 중요한"에 대해서는 알렉산더 야로 슬라 비치가 Peipsi 호수 또는 그 근처에서 독일인에 대한 승리에 대해 언급하지 않았습니다. 그녀에 대해 몰랐어요 ???
    1. 루가
      루가 11 12 월 2017 20 : 23
      0
      여기이 조작이 있습니다! 당신 자신이 이해하지 못했거나 의식적으로 손가락 주위에 우리를 감추고 싶습니까?
      1613 g.라는 두 가지 서류가 있습니다 - 화해 서약서와 승인 된 헌장.
      첫번째는 당신이 말하는 가장 중요한 주 법안이고, 두 번째는 Mikhail Romanov의 왕위를 입증하기 위해 만들어진 하나 또는 여러 명의 공무원의 산물입니다. 당신이주는 인용문은 두 번째 인용어입니다. 자신의 텍스트에 완전히 익숙해지면, 고대로부터이 힘의 힘과 연속성에 대한 미가엘의 주장의 타당성을 강조하기 위해 뚜렷한 역사적 오류와 누락의 눈에 띄는 것을 눈치 채지 못하게 할 수 있습니다.
      예를 들어, 어떻게 할 수 있습니까?
      주님으로부터 우리의 신권 소유자 인 루스 카야 (Ruskaya)의 땅은 존재합니다. 그들의 위대한 주권자, 5. 러시아의 왕, 상사의 왕위에 오른 심연의 뿌리와 아름답게 꽃이 피고 권위있는 아우구스투스 카이사르의 뿌리 [15]는 모든 우주를 가지고있다.
      .
      또는이 :
      위대한 주권을 가진 올렉산드르 넵 스키 (Oleksandr Nevsky)에 따르면, 블라디미르 (Vladimer) 출신의 위대한 대주교 인 Danil Oleksandrovich는 모스크바에 앉아서 왕국을 세웠으며 25 왕국을 세웠다. 그렇지 않으면 하나님의 보존되고 존경받는 나라이다.
      모스크바의 다니엘이 결코 웅장한 공작이 아니 었음을 알리십시오. 수도는 드미트리 도스 코이 (Dmitry Donskoy) 밑에서 만 모스크바에서 승인되었으며 사실상 "사실상 (de facto)"이라고합니다. 토론 할 내용이 있습니다.
      내가 이것을 말할 수 있다면, 이것을 쓴 저자는,
      제품 견적 : 인감
      가장 중요한 국가 행위

      그의 목표가 독점적으로 Mikhail Romanov의 승진 이었기 때문에 그는 극단적으로 성향이 강했다. 그는 사실에 대해 신경을 쓰지 않았고, 고의적으로 조작에 종사하고 사실을 그의 결론에 맞추었다. 유리 다닐로 비치 (Yuri Danilovich)로 시작한 모스크바 왕조가 불법이라는 것을 인정해야 할까? 유리가 그의 누이와 결혼했기 때문에 그레이트 테이블 위의 유리 자신이 모든 우월적 인 권리에 대해 칸 우즈벡의 승인을 받았습니까? 그러한 저자는 야로 슬라브 베 소볼도 비치 (Yaroslav Vsevolodovich)를 시작으로 모든 왕자들이 호드 (Horde) 레이블에 어떻게 갔는지 기록 할 수 있습니까? 예, 그들은 그러한 "실증"을 위해 자신의 세포 문에 다리를 달아 서 편지를 승인하지 않았을 것입니다. 그런데이 문장은 만들어지지 않았습니다.
      그리고 당신은 당근을 망 쳤어, 난 모르겠어. 의식적으로 또는 생각이 부족해서 사람들이 오해의 소지가있다. 가장 중요한 주 법령은 성당 서약이지만 그 안에는 종류가 거의 없습니다. 그래서, 당신, 내 사랑, 바보 또는 평균 중 하나입니다. 둘 다 나쁘다.
      부끄러운 줄 알아, 내 사랑!
      1. Spnsr
        Spnsr 11 12 월 2017 22 : 36
        +1
        제품 견적 : Luga
        그 텍스트를 완전히 읽으면, 마이클의 권력 주장의 타당성과 고대부터이 권력의 연속성을 강조하기 위해 의식적으로 이루어진 일련의 심각한 역사적 실수와 누락을 알아 차릴 수밖에 없습니다.

        당신은 저를 용서할 것입니다. 그런 문서에서 불일치를 보았다면, 왜 그 모든 것을 믿을 수 있습니까?
        1. 루가
          루가 12 12 월 2017 11 : 48
          0
          제품 견적 : SpnSr
          당신은 저를 용서할 것입니다. 그런 문서에서 불일치를 보았다면, 왜 그 모든 것을 믿을 수 있습니까?

          전혀 아닙니다. 모든 출처에서 추출한 논문을 기록하기 전에, 기록, 회고록, 역사 연구 등을 통해 상식과 자연 법칙의 관점에서 분석 한 다른 출처를 통해 확인합니다. 고려 된 문서는 그 편견 때문에 지식의 원천으로서의 가치를 나타내지 않습니다.
  27. ee2100
    ee2100 11 12 월 2017 22 : 54
    0
    "Alexander Nevsky는 러시아 역사의 핵심 인물입니다"-저자의 기사가 여러 번 반복되는 것이 아니라 러시아 역사에 대한 태도에 대해 논의합니다. 알렉산더 야로 슬라 보비치 왕자로부터 무적의 영웅을 만들기위한 두 번의 작은 전투에서 승리했지만 또 다른 시도.
  28. 봉
    12 12 월 2017 08 : 39
    +1
    제품 견적 : Pancir026
    11 ~ 12 세기에 바로 복사 해 주시겠습니까? 아니면 ..?

    당신에게 어떤 문제가 있습니까? 당신의 이야기가 11-12 세기의 진짜 문서에 기반을두고 있다고 확신한다면, 그들의 사본을 업로드 할 때 어떤 문제가 있습니까?
  29. 봉
    12 12 월 2017 10 : 07
    +2
    인용구 : 호기심
    당신이 말하는 판은 1906이 아니라 1904입니다.

    감사합니다, 가능합니다. 그러나 제 생각에는 이번 (출판 연도)은 절대적으로 중요하지 않습니다. 하지만 다시 한 번 감사드립니다.
    그녀는 놀라운 발견의 원천이되지 않았습니다.

    그러나 이것은 필수적입니다. 실제로 봉사하지 않았습니다. 역사가들의 관심을 끌어 야 할 것 같은 무언가가 있지만. 그러나 ... 매혹되지 않았습니다. 그 이유는 무엇입니까? 그 대답은 오히려 승인 된 헌장의 본문에 쓰여진 것이 어떤 식 으로든 캐서린 XNUMX 세가 우리를 위해 스케치 한 러시아 역사의 개요와 모순된다는 것입니다. 따라서 역사가들은이 문서 (승인 된 헌장)를 전혀 알아 차리지 않기를 원했습니다. 혼란과 역사적 이단에 빠지지 않기 위해서.
  30. 봉
    12 12 월 2017 11 : 53
    +1
    제품 견적 : Luga
    그래서 당신은 멍청하거나 비열합니다. 둘 다 나쁘다.
    부끄러운 줄 알아, 내 사랑!

    여기에 당신의 모든 것이 있습니다.
    그리고 이것은 당신의 것입니다
    여기이 조작이 있습니다! 당신 자신이 이해하지 못했거나 의식적으로 손가락 주위에 우리를 감추고 싶습니까?

    또한. 자신에게.
    미안하지만 이제 당신은 "도둑을 막아라"를 가장 크게 외치는 캐릭터처럼 보입니다. 웃음
    1613 g.라는 두 가지 서류가 있습니다 - 화해 서약서와 승인 된 헌장.

    예. 바로 그거죠.
    첫 번째는 당신이 말하고있는 가장 중요한 주법입니다.

    그리고 여기서 당신은 고의로 거짓말을하거나 정직하게 착각하고 있습니다. 그러나 당신의 어조로 판단하면 첫 번째가 더 가능성이 있습니다.
    실제로 대성당 서약은 로마노프 가문의 왕좌에 대한 권리가 실제로 입증 된 승인 된 헌장을 읽고 채택한 후에 나타난 보조 문서입니다. 이차적 성격에 대한 확인은 승인 된 헌장의 대성당 서약 텍스트에 언급되어 있습니다. 즉, 먼저 Mikhail Romanov가 왕위에 오른 승인 된 헌장을 읽고 수락 (서명) 한 다음 선택한 Michael과 그의 미래 가족에 대한 충실의 맹세.
    Tsar Mikhail Fedorovich에게 십자가 처형 서한 형태의 대성당 선서는 Zemsky Sobor가 러시아 도시로 보냈고 지상의 새로운 주권자에 대한 선서를했습니다.
    대성당 선서와 비교하여 승인 된 헌장의 우선 순위 (중요도)는 두 문서의 서명자 수에 의해 확인됩니다. 승인 된 헌장은 약 250 명이 서명했습니다. 그리고 대성당 서약은 약 80입니다.
    제품 견적 : Luga
    승인 된 헌장은 Mikhail Romanov의 왕좌에 대한 권리를 입증하기 위해 만들어진 하나 이상의 공무원의 창의성의 산물입니다.

    대성당 선서가 승인 된 헌장에서 미하일 로마노프의 왕좌에 대한 권리를 정당화 한 후 새로 선출 된 차르에 대한 선서로 읽을 수 있도록 만든 한 명 또는 여러 명의 공무원의 창의성의 산물과 같습니다.

    승인 된 헌장은 한 병에 담긴 프로그램이자 당 헌장이라고 비유를해서 말하고 싶습니다. 그리고 대성당 선서는 볼셰비키의 선서이며, 이미 당에서 투표로 받아 들여졌지만 당의 선서를해야합니다.
    1919 년 선서.
    (RCP 가입 의무 (b)

    나는 ______________, 고의적으로, 비 이기적으로, 강박없이,
    공산주의자 볼셰비키 당에 가입하면서 저는 다음과 같이 약속합니다.

    1. 공산주의자들의 모든 동지들과 말뿐만 아니라 행동으로도 우리의 가르침을 공유하는 모든 사람들을 나의 가족으로 생각합니다.
    2. 노동과 농민을 위해 마지막 숨을 쉬십시오.
    3. 프롤레타리아트의 이익을 위해 최선의 능력과 능력을 발휘하십시오.
    4. 소련의 권력, 그 명예와 존엄성을 말, 행동 및 개인적인 모범으로 수호하기 위해.
    5. 개인의 동기와 이익보다 당의 규율을 우선시합니다.
    6. 당 지도자들이 내게 맡은 모든 임무를 의심없이 온유하게 수행하십시오.
    7. 당에서 마음이 약한 동지들을 지원하고 욕심 많은 동지들을 당에서 발견하면 폭로한다.
    이해 : ..

    등.
    제품 견적 : Luga
    그 텍스트를 완전히 읽으면 마이클의 권력 주장의 타당성과 고대 부터이 권력의 연속성을 강조하기 위해 의도적으로 저지른 일련의 심각한 역사적 실수와 누락을 알 수 있습니다.

    나는 오래전에 그 텍스트에 완전히 익숙해졌습니다. 그리고 나는 제시된 텍스트와 관련하여 조상에 대한 불만이 없습니다. 나는 그들이 그 당시에 더 잘 알고 있다고 믿습니다. 그것은 당신이 현재 먼 미래에서 할 수있는 것과 같은 것입니다. 그래서 그들은 우리 조상들이 "고의적으로 여러 가지 중대한 역사적 실수와 누락을 저질렀다"고 말하는 것은 이빨을 움켜 쥐면서 도덕적입니다.
    제품 견적 : Luga
    모스크바의 다니엘은 절대 대공이 아니었고, 수도는 드미트리 돈스코이와 "사실상"이라고 불리는 곳에서만 모스크바에서 승인되었습니다.

    오-오-오, 얼마나 위협적이고 교훈적인가. 그리고 아마도 17 세기 초반의 우리 조상들이 14 세기의 왕자가 누구 였는지 언제 였는지 더 잘 알고 있었을 것입니다. 14 세기 초 우리 조상보다 17 세기의 역사를 더 잘 안다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 예를 들어, 그 당시에는 우리 (당신)보다 더 많은 문서가 있었다고 생각합니다. 그리고 19 세기 초 Karamzin보다 훨씬 더 많습니다. 논리적으로 문서가 손실 될 수 있습니다 (악화, 손실, 고의적으로 파괴). 그러나 전문 역사가들과 당신과 같은 문서들 사이에서만 "나타나고" "자기 재현"할 수 있습니다.
    이제 A. Fomenko를 좋아하지 않고 "Fomenkovism"이라는 용어도 사용합니다. A.S. 푸쉬킨을 좋아하세요? 아니면 "Fomenkovism"이라는 표현을 발음하는 것처럼 쉽게 "Pushkovism"이라는 표현을 발음 할 수 있습니까? 우리의 위대한 A.S. Pushkin은 우리의 연대기 글에 대해 매우 낮은 의견을 가지고 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 그는 우리 연대기가 Catherine II에 의해 거의 수정되었다고 직접 인정했습니다.
    그래서 당신은 멍청하거나 비열합니다. 둘 다 나쁘다.
    부끄러운 줄 알아, 내 사랑!
    1. 루가
      루가 12 12 월 2017 17 : 45
      0
      글쎄, 네가주는거야.
      정말로 승인 된 식 자력을 읽은 후에 정확한 역사적인 정보를 누군가에게 전달할 목적으로 작성되었다고 계속 믿는가? 아니, 진지하게? 그리고 루릭은 정말로 아우구스투스의 후손입니까? 그리고 대니얼 - 대공 -? 그리고이 편지 자체를 바탕으로 만 (지금은 편지의 텍스트로 돌아가서 너무 멍청해서 심지어 말도 안되는 것을 수집하기가 너무나도)? 순전히 정치적 목적으로 작성된 단일 문서? 불행히도 정치와 진실은 실질적으로 양립 할 수 없습니다. 좋아요, 당신의 권리는 믿는 것입니다. 그러한 신앙은 비합리적이며, 설득력이 없다는 것은 설득력이 없습니다.
      나는 14 세기 로마노프 왕조 사건 형성의 증인들에 대해서만 언급한다. 그리고 이전에, 우리에 관해서는, 피터 대왕의 사건은 서점에있는이 문제점에 대한 유효한 문학 및 역사에 정보의 근원으로 구술 전설이 없었기 때문에, 아마 우리보다는 더 적은이 사건에 관하여 그 (것)들에게 알려졌다. 너 자신을 이해해야한다. Boyars는 물론 그들의 씨족의 역사를 알고 있었지만 더 이상은 알지 못했습니다. 그들은 문서를 가지고 있었지만이 지식은 신성했고 사용 가능한 기술은 거의 없었기 때문에 승인 된 문맹 퇴치가 강세를 보였습니다. 진실을 알고있는 사람들은 진실을 알고 있었고 진실을 알고있는 사람들은 숨기는 것에 관심이 있었고 나머지는 믿음으로 받아 들여졌습니다.
      선서와 문맹 퇴치의 중요성에 관해서도, 당신은 또한 아주 틀린 말입니다. 맹세는 최종 문서이며, 그 이유는 모든 사건이 전체 사건의 왕관을 위해 창조 되었기 때문입니다. 반면 편지는 준비 사건 중 하나에 불과합니다. 서약을위한 것이 아니라면, 시장에서의 읽기 쓰기는 쓸모 없을 것입니다.
      푸쉬킨 알렉산더 세르게 예 비치에 대하여 - 일반적으로 노래. 그는 결국 시인이자 창조적 인 사람이었습니다. 그는 과학적 사고 방식을 가지고 있었기 때문에 그와 확실하게 비난받을 수 없었습니다. 역사적인 분쟁의 과정에서 문학, 의학 또는 수학의 천재를 언급한다면 분쟁을 중단시킬 수 있습니다 (그런데, 나는 할 것입니다).
      아래에 몇 가지 게시물이 있습니다. 바로 답변을 드리겠습니다.
      제품 견적 : 인감
      내가 "곧 어떤 종류의 광고 방송을 요구할 것"이라는 주제에 대해 비공개 논의를하지 말자. 그리고 "나는 곧 어떤 종류의 광고 방송을 요구하지 않을 것이다."

      하지 않겠습니다. 이것은 지루하다.
      그러나 나는 정치인들을 독점적으로 기쁘게하기 위해 만들어진 역사적인 지식의 근원이 될 수없는, 승인 된 문맹 퇴치 이외의 다른 것으로 당신의 이론을 확증 할 수 있는지 궁금합니다. 당신을위한 연대기는 논쟁의 여지가없는 문학 문학입니다. 아마 비잔틴과 아랍 연대기일까요? 안돼? 중국어 - 몽골 어에 대해서? 안돼? 물론, 우리 역사의 연대와 마찬가지로, 그들 모두는 러시아 역사를 왜곡시키기 위해 적 (유대인, 메이슨, 앵글로 색슨)에 의해 재 작성되었습니다. 승인 된 편지에 관한 어떤 것이 잊혀졌으며, 음모에 영향을받지 않은 유일한 문서입니다. 역대 연대기와 연대기의 사본이 수천 번 번역되고, 읽고, 전달되고, 설치되었고, 디플로마 사본 2 장이 잊혀졌습니다. 그럼, 알았어.) 그리고 나서 뭘? 고고 학적 연구? 그래서 그들은 몽고의 침략 사실과 역대기, 연대기 및 유사한 서적 출처에 기술 된 다른 사실들을 분명히 확인한다. 왜 후자가 신뢰할만한 것으로 인정 받는가? 전문 역사가들의 작품? 이것 만이 아니라 러시아에 반대하는 역사가들의 세계 음모에 참여한 사람들입니다. 그럼 뭐야?
      당신의 추측을 어떻게 확인할 수 있습니까? 오직 내 자신의 허구, 푸쉬킨 (미안, 알렉산더 Sergeevich!) 그리고 어리석은, 분명히 불가능한 요구 사항, Fomenkovists의 경우입니다.
      그리고 마지막.
      제품 견적 : 인감
      극도로 짧은 기간에 상식과 자연 법칙의 관점에서, 준 사나운 씨족들과 헐크 가족들은 무한하고 초 징련 된 육군과이 군대에 의한 절반 세계 포획으로 현재 몽골 플러스 / 마이너스 100-200 천 평방 킬로미터의 영토를 배회했다 - 조금 꽉 찼습니다.
      흑해를 통해 "나 사도 브"를 보냈을 때

      우리는 nasad를 좋아하지 않습니다. - 루크를 보냅니다. 나는 상관 없다. 거기에서, 대화는 ushkuyas에 관한 것이었다. 그것은 명확히 흑해를 위해, 핀란드 만을 위해 적합하지 않다.
      그러나 몽골 인들에 관한 말도 안되는 의견. 왜 헛소리 야? 이것이 어떻게 아랍과 중국 소식통에 명쾌하고 다채롭게 묘사되어 있었습니까? 그들은 아주 똑똑하고 비 유적으로 야생 유목민들이 전처럼 잘 알고 있었고 자신이 평등하다고 생각하지 않은 하나의 개찰과 함께 전쟁터에서 그들을 어떻게 이끌 었는지 이야기했습니다. 그리고 그 이유는 - 그들의 관점에서 볼 때, 정당화 될 것입니다. 사건은 순차적으로 기재되며, 출처의 교차 확인은 정확한 이름과 지명의 전사와 데이트 (12 년 이내에 - 달력주기, 더 자주 - 1 년 또는 2 년 이내에)의 차이만을 나타냅니다. 아랍어 나 중국어를 읽을 수 없다면 저의 모범을 따르고 학자와 역사가의 작품을 연구하십시오. 심각한 사람들의 심각한 책에는 관련 인용문과 링크가 있습니다. 그러면 당신은 당신이 말도 안되는 것을 현실 세계에서 실제로 어떻게 발생할 수 있는지를 알 수 있습니다. 그러나, 당신은 인정 된 문맹 퇴치만을 믿습니다 ... 의지
      좋아, 작별 인사 할 시간이야. 답변을 정하면 - 읽으십시오. 나 자신은 더 이상 쓰지 않을 것이다. 나는 피곤하다.
      1. 봉
        13 12 월 2017 18 : 33
        +3
        글쎄, 네가주는거야.

        나는 준다, 나는 준다. 나는 지식, 정보, 정보를 제공합니다. 관심있는 사람-그는 가져갑니다. 당신처럼 관심이없는 사람들은 코를 들어라.

        승인 된 헌장을 읽은 후에도 진실한 역사적 정보를 누군가에게 전달하기 위해 쓰여졌다 고 계속 믿으십니까?

        연대기가 우리에게 진정한 역사적 정보를 제공하기 위해 쓰여졌다 고 믿습니까? 그래서 저는 믿을뿐만 아니라 승인 된 헌장에 연대기보다 훨씬 더 많은 역사적 진실이 있다고 확신합니다. 승인 된 인증서는 가장 중요한 주 문서이기 때문에. 대중에게 읽혔습니다. 또한, 미하일 로마노프가 차르로 선출되기 전에도 그의 선거를 뒷받침하기 위해 읽었습니다. 역사의 전통적인 버전에 따르면 미하일 외에도 차르 직위에 대한 다른 후보자가 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 예를 들어, 트루 베츠 코이 왕자. 그리고 승인 된 헌장의 텍스트에 명백한 실수가 있다면 분명히 알아 차릴 것입니다. 그리고 그들은 그것을 고칠 것을 요구할 것입니다.
        다시. 다음을 이해하십시오. 연대기와는 달리 승인 된 헌장은 문서입니다. 그리고 문서는 공개됩니다. 그리고 연대기? 연대기는 무대 뒤에서 작성되었습니다. 각 "연대 기자"는 그가 연대기를 먹인 사람의 이익을 위해 행동했다는 것은 말할 필요도 없습니다.
        당신은 화려하게 썼습니다.“순전히 정치적 목적으로 작성된 단일 문서? 불행히도 정치와 진실은 사실상 양립 할 수없는 것입니다. 좋아, 당신의 권리는 믿는 것입니다. 그러한 믿음은 비합리적이며 설득하는 것은 쓸모가 없습니다. "
        당신은 무엇을 가지고 있습니까? 연대기? 성도들의 삶?
        연대기에 대해.
        진지한 역사가 (진지한 역사가를 사랑합니다) V.O. Klyuchevsky (강의 No. 6, 러시아 역사 과정)는 다음과 같이 말했습니다.

        가장 오래된 로렌 시아 목록조차도 가장 유용한 목록으로 인식 할 수 없습니다. 서기의 잘못으로 인해 작문과 텍스트에서 가장 가까운 다른 목록에 보존 된 많은 구절이 생략되었습니다. 다른 뉴스는 컬렉션 편집자 자체의 이유로 생략 될 수 있었지만, 시간에 가장 가까운 서기관들에 의해 포함되었습니다. 그러나 일부 연대기 컬렉션, 특히 Novgorod 기원의 컬렉션에서 우리 역사의 첫 세기는 실베스터를 폐지하는 법을 배운 것과 매우 유사하여 목록이나 판의 불완전 성으로 그러한 차이를 설명 할 수 없습니다. 이로 인해 학자 Shakhmatov는 XNUMX 세기 말에 편집 된 특별하고 더 오래된 연대기 컬렉션의 존재를 제안했습니다. 그리고 XII 세기 초에 "주핵"으로 사용되었습니다. Laurentian 목록에서 읽은 컬렉션을 편집했습니다. 이 모든 것은 실베스터의 컬렉션이 우리 역사의 첫 세기에 러시아 사회에서 순환하는 이야기의 전체 재고를 흡수하는 것과는 거리가 멀거나 우연의 일치로 초기 연대기를 축약 된 형태로 보존 한 가장 오래된 목록이고 더 완전한 구성의 후기 목록이라는 생각으로 이어집니다. SM Soloviev가 생각한 것처럼.
        즉, 실제로 모든 것이 똑같고 더 나빠질뿐입니다. 귀하의 역사 버전은 "하나의 단일 출처 (그리고 Klyuchevsky가"기본 연대기 "라고 부르는 출처의 종류는 정확히 알 수 없음)를 기반으로합니다. 이는 문서가 아니며 순전히 정치적 목적으로 작성되었으며 언제 누구에 의해 작성되었는지 알 수 없습니다. 추가, 예외, 이전을 포함한 목록 (사본)은 편집 한 사람들의 취향과 정치적 선호도에 따라 결정됩니다. 불행히도 정치와 진실은 사실상 양립 할 수없는 것입니다. 좋아, 당신의 권리는 믿는 것입니다. 그러한 믿음은 비합리적이며 설득하는 것은 쓸모가 없습니다. "
        1. 봉
          13 12 월 2017 18 : 34
          +3
          따라서 승인 된 헌장과 연대기의 차이점을 기억하십시오.
          승인 된 디플로마 :
          -문서;
          -구성시 알려짐;
          -누가 서명했는지는 알려져 있습니다.
          -공개적으로 편집 됨;
          -변경이나 추가가없는 것으로 알려져 있습니다.

          연대기 (및 목록) :
          -문서가 아닙니다.
          -장면 뒤에서 작성되었습니다.
          -공개적으로 읽지 않음;
          -누구에 의해 알려지지 않았고 그것이 쓰여졌을 때 알려지지 않았습니다.
          -누구도 서명하지 않았습니다.
          -가장 까다로운 전통적인 전문 역사가조차도 수정 및 추가가 있음을 인정합니다.

          Klyuchevsky가 쓴 또 다른 흥미로운 것은 무엇입니까?
          그리고 그것이 무엇입니까.
          V.O. Klyuchevsky는 다음과 같이 썼습니다. "우리 역사의 집단적 발전에 대한 아이디어는 Schletzer보다 오래 전부터 시작되었습니다.이 점에서 396 세기는 특히 우리나라에서 두드러집니다. 활기찬 연대기의 시대였습니다 ... 그런 다음 광범위한 연대기 컬렉션이 상세한 목차, 계보와 함께 편집되었습니다. 러시아와 리투아니아 주권의 표 ... 연대기 내러티브에서 역사적 비판을 엿볼 수 있습니다. 그들은 잘 알려진 정치적 아이디어를 수행하기 위해 방법 론적 계획을 도입하려고 노력하고 있습니다 ... 188], XNUMX면

          분명히 현재 Vladimir Monomakh로 시작하여 러시아 역사의 버전이 만들어졌습니다. 이 버전에는 아직 초기 Kievan Rus가 포함되어 있지 않은 것으로 보입니다. 즉, Vladimir Monomakh 이전의 이야기입니다.
          그런 다음 3 세기 중반까지 휴식이 있습니다.“1657 년 XNUMX 월 XNUMX 일 법령에 따라 차르 알렉세이 미하일로비치가 특별 공공 장소, 메모 명령의 설립을 명령했고 그 안에 서기 Kudryavtsev가 앉아서“위대한 차르 표도르 이바노비치의 당당한 정도와 측면을 기록합니다.” 이반 끔찍한 통치에 의해 중단 된 학위 서가 계속되어야합니다. 새로운 명령의 책임자는 XNUMX 명의 시니어 포드와 XNUMX 명의 주니어 포드의 도움 으로이 사건을 수행해야했습니다 ... +

          말하자면, 역사위원회는 차르의 법령과는 거리가 멀고 어렵게 설정되었습니다. 그녀는 비좁고 썩은 "오두막"에 방을 배정 받았는데, 그곳에서 그들을 지키고있는 궁수를 둔 포로들이 역사 학자 옆에 앉아 있었다. 주니어 서포터들은 전혀 임명되지 않았고, 프리 카즈 대사는 단호하게 신문 발행을 거부했습니다. 출처 검색은 큰 문제로 가득 차있었습니다 ... [Kudryavtsev]는 한 주문, 다른 주문으로 바뀌었지만 주문을 제외하고는 책이 없다는 답변을 받았지만 그 후에는 매우 유용한 원고와 문서가있었습니다 ... +
          1. 봉
            13 12 월 2017 18 : 35
            +2
            올해의 1658 끝 왕 자신 역사가의 관심을 역사적 기념물의 중요한 저장소 인 총 대주교 도서관으로 이끌었습니다. Kudryavtsev는이 도서관의 목록을 꺼내서 필요한 원고를 표시했습니다. 하지만 ... 차르의 명령은 다시 미완성 상태로 남아있었습니다. 가부장 명령은 표도르 이바노비치 통치 때부터 족장, 대도시 및 주교에 대한 필수 정보를 "아무 메모도 찾을 수 없습니다"라고 대답했습니다. Kudryavtsev의 끈질긴 보고서에도 불구하고 다른 명령은 그러한 대답을주지 않았습니다 ...
            1659 년 초에 그의 직책을 넘겨받은 Kudryavtsev는 그의 후계자가 말했듯이 16 개월 간의 역사 기록 노력에 대한 실질적인 결과를 거의 남기지 않았습니다. 그 명령에는 그가 계속하도록 지시받은 오래된 학위 책조차 포함되어 있지 않았으며, 어떻게 끝났고 어디에서 계속을 시작할지 알지 못했습니다. 그러나 차기 사무원 인 Kudryavtsev의 후계자는 아무것도하지 않았다. >> [396], pp. 189-190.
            이 모든 것이 다음을 명확하게 보여줍니다.

            1) Alexei Mikhailovich Romanov- "역사 쓰기 시작"에 대한 직접적인 지시가 살아남은 최초의 차르. 이것은 XNUMX 세기 중반이었습니다.
            2) 그의 ​​명령을 수행 한 사람들은 지난 100 년 동안 수도에서 러시아의 역사에 대한 출처를 찾지 못했습니다.
            3) 유명한 권능의 책이 사라졌습니다.
            4) 최초의 역사위원회가 만든 근로 조건은 신비스럽게도 그 지위와 일치하지 않았다. 왕실 법령은 사실상 방해 받았습니다! +

            분명히 V.O. Klyuchevsky는“당시 모스크바에서는 그러한 경우에… 마음도 문서도 준비되지 않았다”[396], p.190라고 썼다. 이것은 문서가 나중에 나타났음을 의미합니다. 또는 제조되었습니다.

            Kudryavtsev가 아무것도 찾지 못한 것은 당연합니다. 분명히 Alexei Mikhailovich의 법령은 문서 제작의 시작을 촉발시킨 원동력이었습니다. 따라서 396 세기 말에 그들은 이미 "나타났다". Klyuchevsky는 다음과 같이 직접 썼습니다. "그 후 매우 유용한 원고와 문서가있었습니다."[189], pp.190-XNUMX.

            물론 여기에서 Klyuchevsky는 XNUMX 세기 후반부터 XNUMX 세기 초까지의 출처에 대해서만 이야기하는 것 같습니다. 즉, Alexei Mikhailovich 직전 시대의 문서에 관한 것입니다. 그리고 그는이 시대의 문서가 Alexei Mikhailovich 이후에 나타났다는 결론에 도달했습니다. 그러나위원회가 XVI-XVII 세기의 문서를 찾을 수 없다면 더 나쁜 것은 이전 시대의 경우라고 가정하는 것이 당연합니다. 예를 들어 자연스러운 질문이 생깁니다. 서기 Kudryavtsev 시대에 Vladimir Monomakh에서 시작하여 역사를 설명하는 앞서 언급 한 "광범위한 연대기 모음"과 끔찍한 시대를 설명하는 "Royal Book"이 있었습니까? Kudryavtsev 이후에 작성되었거나 실질적으로 편집되었을 수 있습니까? +

            분명히, 압도적 다수의 "고대"러시아 연대기의 창조의 시작이 이곳에서 느껴지고 있습니다. 그리고 그 당시 유명한 과거 이야기는 아마도 아직 쓰여지지 않았을 것입니다. 아래를 참조하십시오. 오늘날이 모든 미래의 "고대"연대기의 기초가 된 진정한 역사적 증거가 무엇인지 말하기는 매우 어렵습니다. 물론 그 당시에도 그러한 증거는 여전히 존재했지만 대부분은 우리에게 도달하지 못했습니다. 오늘 우리는 서기 Kudryavtsev 이후에 작성되거나 편집 된 연대기의 왜곡 된 프리즘을 통해 로마노프 이전 시대의 러시아 역사를 판단합니다.
            1. 봉
              13 12 월 2017 18 : 36
              +2
              심각하지 않습니까? 그리고 Rurik은 정말로 XNUMX 월의 후손입니까? 그리고 모스크바의 다니엘-대공? 그리고이 모든 것 (더 많은 부조리 함을 모으기 위해 헌장의 본문으로 돌아 가기에는 너무 게으름)이 바로이 헌장에 근거해서 만?


              그리고 무엇이 정말로 당신을 켰습니까? 역사의 전통적인 버전은 Svoy와 Gotz와 Vendia Yagan의 왕에게 보낸 끔찍한 이반의 편지의 저자를 의심하지 않는 것 같습니다. "... 우리는 조상으로부터 우리 자신의 인장을 가지고 있으며 로마 인장은 우리에게 거칠지 않습니다. 우리는 아우구스투스 카이사르와 관련이 있습니다 ..." ...

              물론, 당신과 같은 사람들에게는 모든 것이 항상 분명합니다. 승인 된 헌장은 말도 안되며, Ivan the Terrible은 그가 이것을 작성하기 때문에 일반적으로 미쳤습니다. 당신은 우리 조상보다 모든 것을 더 잘 알고 있습니다.
              사실, 당신은 Catherine II가 당신을 위해 쓴 것을 알고 있지만 Karamzin은 무지개의 모든 색으로 그것을 그렸습니다.
              비록 Catherine II의 신용으로 그녀는 그녀의 노트 중 일부에서 의무적이지 않았지만 의심의 여지가 남았습니다. 예를 들어, "Vladimir는 Korsun에서 세례를 받았으며 Catherine the Second in the 해당 장"Vasily의 세례에서 Grand Duke Vladimir I는 "손으로 쓴 메모"를 제공합니다. 다른 이들은 크림 반도의 흑해에있는 현재 Akhtiar 항구를 믿는다; 또 다른 사람들은 같은 반도에있는 카푸시를 숭배합니다. 하지만 연대기가 강어귀에서 코르 순을 말하기 전에도 Kinburn이 보일 가능성이 더 높습니다.".
              당신은 Korsun이 크림 Chersonesos임을 "확실히"알고 있습니다.

              나는 14 세기 로마노프 왕조 사건 형성의 증인들에 대해서만 언급한다. 그리고 이전에, 우리에 관해서는, 피터 대왕의 사건은 서점에있는이 문제점에 대한 유효한 문학 및 역사에 정보의 근원으로 구술 전설이 없었기 때문에, 아마 우리보다는 더 적은이 사건에 관하여 그 (것)들에게 알려졌다. 너 자신을 이해해야한다. Boyars는 물론 그들의 씨족의 역사를 알고 있었지만 더 이상은 알지 못했습니다. 그들은 문서를 가지고 있었지만이 지식은 신성했고 사용 가능한 기술은 거의 없었기 때문에 승인 된 문맹 퇴치가 강세를 보였습니다. 진실을 알고있는 사람들은 진실을 알고 있었고 진실을 알고있는 사람들은 숨기는 것에 관심이 있었고 나머지는 믿음으로 받아 들여졌습니다.

              그러나 Karamzin으로 시작하여 "접근 가능한 문학"은 지붕 위에 있으며 모든 사람은 16 세기 초에 우리 조상들이 알고 있던 대체 넌센스를 설명하는이 "접근 가능한 문학"에서 배워야합니다.
              그건 그렇고, 연대기에 대해 다시 한 번. 누가 무엇을 담당하는지 몸으로 어떻게 든 알아낼 것입니다. 이제 당신은 "문서가 많다"와 "연대기"라고 쓰고 갑자기 "구두 전설"과 "신성한 정보"만있는 것처럼 보입니다. 왼손은 오른손이 무엇을 쓰고 있는지 몰라?
              그건 그렇고, 신성한 정보에 대해. 모든 전통적인 역사적 자료에 따르면 보 야르들이 가장 좋아하는 것은 누가 어떤 장소에 앉아야하고 누가 누구 아래를 걸어야하는지에 대한 논쟁 이었다면 무화과의 "신성한 정보"는 얼마나 될까요? 동시에, 그러한 분쟁의 주요 논쟁은 그들의 조상, 그들이 가진 계급과 직함, 그들이 소유 한 직위와 직위에 대한 공개 (잘, priboyar) 목록이었습니다. 여기에 무슨 "성례"!!!! 성례가 아닌 공개적인 여성, 당신은 나의 상대입니다…. 생각하지 않으려 고합니다.
              1. 봉
                13 12 월 2017 18 : 38
                +2
                선서와 문맹 퇴치의 중요성에 관해서도, 당신은 또한 아주 틀린 말입니다. 맹세는 최종 문서이며, 그 이유는 모든 사건이 전체 사건의 왕관을 위해 창조 되었기 때문입니다. 반면 편지는 준비 사건 중 하나에 불과합니다. 서약을위한 것이 아니라면, 시장에서의 읽기 쓰기는 쓸모 없을 것입니다.


                편지와 맹세의 중요성의 비율에 관해서는 단순한 것들에 대한 오해를 끈다. 맹세는 이미 왕이 승인 한 것이지 왕국 후보가 아닙니다. 그리고 그들은 승인 된 헌장으로 Mikhail Romanov를 왕국에 승인했습니다. 따라서 그것을 불린다. 그리고 맹세는 대체로 그럴 수 없었습니다. 결국 Boris Godunov, Dmitry 또는 Vasily Shuisky에 대한 맹세는 없었습니다. 보 야르, 코사크, 서비스 직원 및 사람들은 불안의 가능성을 방지하기 위해 그러한 맹세가 불필요하지 않을 것이라고 결정했습니다.


                푸쉬킨 알렉산더 세르게 예 비치에 대하여 - 일반적으로 노래. 그는 결국 시인이자 창조적 인 사람이었습니다. 그는 과학적 사고 방식을 가지고 있었기 때문에 그와 확실하게 비난받을 수 없었습니다. 역사적인 분쟁의 과정에서 문학, 의학 또는 수학의 천재를 언급한다면 분쟁을 중단시킬 수 있습니다 (그런데, 나는 할 것입니다).

                당신이 "다툼"하고 있다고 생각하십니까? 신이 당신과 함께 있고, 당신은 당신 자신을 너무 많이 생각합니다. 여기에서 그들은 A.S. Pushkin을 만나 과학적 사고 방식이 부족하다고 비난했습니다. 그는 창의적이고 성급한 사람이었습니다. 그건 그렇고, 우리 미사일 Korolev의 수석 설계자도 창의적이고 성급한 사람이었습니다. 발작도 그는 자신의 손으로“달은 단단하다. Korolev ".
                A.S. Pushkin의 작품에서 내가 말하는 것을 단순히 따라 잡지 않는다고 솔직히 말해주세요. 그건 그렇고, Nikolai the First는 멋진 말을했습니다.
                주도 프 수도원에서 그 모임이 끝난 후, 주권 황제는 Bludov에게 다음과 같이 말했습니다.
                -오늘 내가 러시아에서 가장 똑똑한 사람과 이야기했다는 것을 알고 있습니까?
                - 누구 랑? - 그는 물었다.
                -푸쉬킨과 함께-황제에게 대답
                1. 봉
                  13 12 월 2017 18 : 40
                  +2
                  역사적 분쟁 과정에서 문학, 의학 또는 수학의 천재를 언급한다면

                  이것은 당신과 같은 사람들이 아무것도 모르고 관련 분야, 특히 기술 과학 분야에서 알고 싶어하지 않는 문제입니다.
                  문제는 역사가가 자신의 환경에서 독점적으로 양조하므로 다음 세대의 역사가를 지금과 똑같이 재현한다는 것입니다. 그리고 더. 무언가 전문가는 대개 좁은 전문가입니다. 예를 들어, 화학자는 군사 업무, 음악 또는 조선 분야에서 아무것도 알지 못할 수 있습니다. 조선업자는 의학, 군사 업무, 그림, 음악 등을 전혀 알지 못할 수도 있습니다. 예를 들어 보병의 군인은 해군 문제에 대해 전혀 알지 못할 수도 있습니다. 그러나 전문 역사가들은 아무 것도 전문가가 아니고 군사 업무, 야금, 화학, 물리학, 의료 과학, 음악, 조각, 그림, 조선 등의 분야에서 아무것도 알지 못하지만이 모든 것을 우리에게 설명하기 위해 열심히 노력합니다. 더욱이, 그들은이 분야의 현재 상황을 설명하지 않고 (전문가들이 신속하게 대신 할 것입니다), 1000 년 전 1500 년 전, 2000 년 전 등의 방식에 대해 설명했습니다. 주요 문제는 무엇입니까? 역사가가 골동품 테마에 대한 거대한 전문 작업을했다고 가정 해보십시오. 나는 그것을 군사적으로 읽었으며 전문적인 관점에서 골동품 군사 캠페인과 전투 또는 "타타르 몽골의 침략"(그리고 겨울에는 !!!!)을 묘사하는 관점에서이 타 피르 카는 완전한 넌센스를 썼다. 그러나 모든 역사적 작품의 50 % 이상이 고대 군사 캠페인과 전투에 대한 설명입니다. 그러나 군은 또한 화학자도 아니고 물리학 자도 아니고, 야금 가도 아니고, 조선소도 아니기 때문에 (육군과 해군 문제를 이해하지 못한다); 의사가 아닙니다. 예술가가 아닌 .. .. 그는 군사적 측면에서만 역사가가 넌센스를 썼다고 생각했다. 글쎄, 나는 군대가 그의 멍청한 멍청한 표정 으로이 역사가의 얼굴 외에도 할 일이 있다고 썼다. 물론 군대는 ... ...을 읽고 잊어 버렸습니다. 군대와 동시에, 나는 역사가의 작품을 읽습니다. 또한 그는 고대 의학에 대한 전문적인 관점에서 역사학자는 완전한 말도 안되게 썼습니다. 그러나 의사는 군사 분야, 그림, 물리, 화학 (아마도 화학에 조금 익숙하지만), 조선, 음악 등의 전문가가 아니기 때문에 의사의 업무가 가득 차서 전문적인 작업을 거부하지 않았습니다. 역사가. 그리고 그와 마찬가지로, 역사가의 연구는 다음과 같이 읽었습니다.-화학자; - 물리학 자; -조각가; -예술가; -야금-조선업자 등. 모든 사람들은 그들의 영역에서 완전한 넌센스라고 쓰여 있습니다! 그러나 그들 중 누구도 큰 그림을 보지 못하기 때문에 책조차도 역사가 동료들로부터 열렬한 리뷰로 가득 차 있습니다. 그와 같은 역사가가 자신과 (그녀 자신)-책이 출판되고, 아이들이 배우고, 영화에서 만들어집니다. 그리고 얼마 후, 다음 역사가들은 일이 이미 "문서"라고 생각합니다. 여기 저기, 지금, 많은 역사가들이 가능한 모든 다양한 군사 캠페인과 전투를 열정적으로 묘사합니다. 고등 교육을받은 공식 역사가를 한 명 이상 지목하십시오. 우리는 그런 것이 없습니다. 다른 역사가들은 거대한 XNUMX 데크, 심지어 XNUMX 데크 골동품 배를 열정적으로 묘사합니다. 조선 또는 내비게이션 분야에서 대학 학위를 소지 한 공식 역사가를 한 명 이상 지정 하시겠습니까? 우리는 그런 것이 없습니다. 다음은 "고대 군사 캠페인 및 정복"을 주제로 한 역사적 논문 및 "작품"이 총무원 아카데미에 검토를 위해 제출 된 것입니다. 제로 !!! 역사가들은 자신의 모든“저작물”을 자신의 한가운데서 만 논의해야한다는 것을 잘 알고 있습니다. 예를 들어, "골동품 캠페인 및 전투"를 주제로 한 그들의 "작품"이 공식적으로 전문 군대의 검토에 속한다면, 그것은 부끄러운 일입니다! 그래서 역사가들 사이에서 모든 개간이 오랫동안 분리되었습니다. 그리고 모든 역사가들은 자신의 역사가 이웃에 대한 다른 사람들의 기쁨에 얽매이지 않고 배타적 개량을 배웁니다. 그리고이 기쁨으로부터 그들은 지금까지 빵에 불과한 사람과 이미 빵과 버터를 가진 사람을 가지고 있습니다. 일부 역사가들은 버터와 빨간 캐비어가 든 빵을 가지고 있습니다. 그리고 블랙 캐비어가있는 사람들도 있습니다. 역사 학자 중 누구도 빵을 잃고 싶지 않습니다. 버터로.

                  그게 당신입니다. 그들은 노즐의 비항 항성에 당신을 붙 잡았습니다-당신에게서 오리 등의 물처럼,
                  “첨부 파일이 마음에 들지 않으면 루크를 보내자. 난 상관 없어".
                  저를 용서하십시오. 그러나 비잔틴 황제 콘스탄티누스 포르 피로 게니 투스는 "제국의 관리에 관한"논문에서 "러시아에서 콘스탄티노플로 odnodrevki와 함께 떠나는 이슬에 대하여 ... 러시아 외곽에서 콘스탄티노플에 이르기까지 당당한 것에 대해 썼지 만 모노 크실에 관해서도 썼습니다." ? ...
                  1. 봉
                    13 12 월 2017 18 : 44
                    +2
                    제품 견적 : 인감
                    내가 "곧 어떤 종류의 광고 방송을 요구할 것"이라는 주제에 대해 비공개 논의를하지 말자. 그리고 "나는 곧 어떤 종류의 광고 방송을 요구하지 않을 것이다."

                    동의하셨습니다.
                    하지 않겠습니다. 이것은 지루하다.

                    이제 말도 안되는 일에 참여하지 않기로 동의 한 것이 좋습니다. 하지만 말도 안되는 말로 마무리하고 싶었던 질문으로 돌아 갑시다. 질문은

                    Luzhsky 11 년 2017 월 18 일 36:XNUMX ↑
                    제품 견적 : 인감
                    문서 어디서? 알렉산더의 명령, 명령, 명령, 외교 또는 개인 편지까지? 무엇을, 절대적으로 하나 남지 않았습니까?

                    당신이 숨기려고 한 당신의 코멘트.
                    친애하는, 당신은 곧 왕관을 쓴 사람들의 개념에 대한 비디오 녹화를 요구할 것입니다. 그리고 실제로 Alexander Nevsky가 Yaroslav의 아들이라는 증거는 어디에 있습니까? 아니? 여러분 안녕히 계세요.

                    그들은 숨지 않았습니다. 그래서 우리의 숫양으로 돌아갑니다.
                    그렇다면 문서는 어디에 있습니까? 법령, 명령, 지시, 외교적 또는 적어도 알렉산더의 사적인 편지? 뭐, 하나도 안 남았 어?

                    대답. 그리고 두 번째로 당신의 무력한 유치한 그로테스크 뒤에 숨지 않도록 용기를 가지십시오.
                    이제야 저는 궁금합니다. 승인 된 헌장 이외의 다른 것으로 자신의 이론을 확인할 수 있습니까? 역사에 참여하거나 관심이있는 대다수의 사람들의 의견으로는 정치인만을 위해 만들어 졌기 때문에 역사적 지식의 원천이 될 수 없습니까? 연대기는 당신을위한 논쟁이 아닙니다. hagiographic 문학, 아마도 또한 ... 비잔틴과 아랍 연대기? 아니? 중국어-몽골 인에 대해? 아니? 물론 그들 모두는 우리 연대기와 마찬가지로 러시아 역사를 왜곡하기 위해 적들 (유대인, 메이슨, 앵글로색슨)에 의해 재 작성되었습니다. 어쩐지 그들은 음모에 영향을받지 않은 유일한 문서 인 승인 된 헌장을 잊어 버렸다.

                    음모 애인이라면 잘못된 위치에 있습니다. 당신은 다른 곳으로 가고 있습니다. 나는 음모가 없다고 당신이 접근 할 수있는 언어로 당신에게 설명했다고 생각했습니다. 인간 사회 발전사를 정리하는 과정이있었습니다. 이를 위해 모든 것을 갖추고 가장 중요한 인적 및 재정적 자원을 보유한 유일한 조직이었습니다. 또한 인적 자원은 전 세계 가톨릭 기독교의 승리라는 이름으로 아이디어를 위해 일했습니다.

                    모든 가톨릭 역사는 성경에 근거합니다. (구약에서 선지자 다니엘서에서) 다음과 같이 말하고 있습니다.
                    "대천사 가브리엘에 관해서 그는 이렇게 말했습니다. 동사 : 네 번째 왕국의 짐승, 네 번째는 지상에, 그리고 모든 왕국 위에있을 것입니다. 그리고 이것은 진정으로 로마 교회, 교사들이 우리를 배신했습니다. 그리고 첫 번째는 영광스러운 Assseria 왕국입니다. 두 번째에서." 중앙값은 페르시아어로 통일됩니다. D 4 마케도니아 어. D 1는 이제 로마어입니다. 같은 무리의 가브리엘이 적용하는 동사의 뿔 2 개, 3 개의 왕국이 솟아 오를 것입니다. 그리고 다른 하나가 그에게 떠오를 것입니다. 그리고 처음에는 악의로 말을했을뿐만 아니라, 또한 그와 같은 사람들은 모두 그 앞에 있었고 세 왕이 정복 할 것입니다. 베다 티는 마치 그 자신이 삼투를 다 스릴 것처럼 그를 위해 세 4 세 왕 중에서 정복 할 것처럼 적합합니다. 그리고 Vyshnyago에서 그들은 이단적인 말을합니다 ...
                    ... 그러면 7 명의 왕이 로마에서 다른 곳에서 일어날 것입니다. XNUMX 분의 XNUMX의 로마 왕국에 그들은 하나의 순종으로있을 것입니다. 그런 다음 로마에서 열 번째 왕이자 마지막 왕인 적 그리스도가 곧 제국이 될 것입니다. 일곱 왕은 적 그리스도에게 로마 왕좌에 순종하여 당시의 종들이 자발적으로 정확한 투옥을 꾸짖지 않았습니다. 그리고 차르는 전쟁과 힘으로 세 팩을 얻을 것입니다. 이 세 왕은 단일 로마 왕과 이름 뒤에 거하기 시작할 것입니다. 그들은 로마 왕좌의 명령과 섭리에 의해 패배 할 것입니다. 이를 위해 여덟 번째 자신은 적 그리스도라는 별명을 붙일 것입니다 ... "

                    즉, 성경은 기독교 역사의 기초를 세웠습니다. 나열된 4 개의 연속적인 왕국은 모든 기독교 역사가이 특정 왕국의 이러한 변화를 증명하고 정당화해야 함을 의미합니다.
                    로마 왕좌에 대한 적 그리스도에 순종하여 그 당시 그의 종들이 자발적으로 정확한 투옥을 꾸짖지 않고 7 명의 왕이 있다고합니다. 로마의 공식 역사에 몇 명의 왕이 있는지 생각해보십시오.

                    수천 개의 연대기와 연대기가 번역되고, 읽혀지고, 운반되고, 제자리에 놓 였고, 헌장 두 부는 잊혀졌습니다. 괜찮아.)


                    그만, 그만, 그만. 나는 이미 연대기에 대한 진지한 전문 역사가 Klyuchevsky의 의견을 제공했습니다.


                    그 다음엔? 고고 학적 연구? 따라서 그들은 몽골 침략의 사실과 연대기, 연대기 및 유사한 서면 출처에 설명 된 기타 사실을 모호하지 않게 확인하고, 이것이 후자가 신뢰할 수있는 것으로 인정되는 이유입니다.

                    중지 중지-중지. 그리고 여기에 더 자세한 내용이 있습니다. 어떤 고고 학적 연구가 소위 몽고 (타타르와 타타르-몽골이 아닌) 침략의“사실”을 분명하게 확인한다고 생각 하는가?

                    그게 아니라 그들은 러시아에 대한 역사가들의 세계적인 음모에 참여하고 있습니다.


                    나는 이미 당신에게 말했고 나는 반복 할 것입니다-만약 당신이 어떤 세계 음모에 대해 논의하고 싶다면-당신 자신의 사상가를 찾고 적어도 당신들 사이에서 토론을하십시오.
                    1. 봉
                      13 12 월 2017 18 : 51
                      +2
                      그건 그렇고, 전문 역사가에 대해.

                      첫째, 근대 역사 연대의 기원에 실제로 누가 섰는 지 기억합시다. 과학 분야로서의 연대기의 기원은 철학자 Scaliger, 음악가 Calvisius 및 신학자 Petavius였습니다. 그들 중 누구도 역사 학부를 졸업하지 않았고, "고대 Rus에서 봉건주의의 역학을 이해하는 데있어 마르크스-레닌주의의 역할"이라는 주제에 대한 졸업장을 작성하지 않았으며, 역사 과학 후보의 제목에 대한 논문을 옹호하지 않았습니다. 그들 중 누구도 역사학과에서 근무하지 않았으며 소련 과학 아카데미 역사 연구소의 직원도 아니 었습니다. 그럼에도 불구하고 그들이 만든 괴물은 "고대부터 반개혁의 종말까지의 세계사 연대기"라고 불리는이 괴물은 수백만 명의 역사가들이 시험하거나 개선 할 필요가없는 견고한 과학적 성과로 인식되고 있습니다.

                      당신에게 가장 중요한 권위자는 누구입니까-Karamzin? 뭐, 전문 역사가인가? 아닙니다! Nikolai Mikhailovich Karamzin은 1 년 12 월 1766 일 (1778) 심 비르 스크 근처에서 태어났습니다. 그는 아버지의 재산에서 자랐습니다. 그는 Simbirsk의 사립 기숙 학교에서 초등 교육을 받았습니다. 1781 년에 그는 모스크바 대학 I. M. Shaden 교수의 기숙 학교로 보내졌습니다. 동시에 1782-XNUMX 년에 대학에서 I.G. Schwartz의 강의에 참석했습니다.
                      혹시라도 Schaden 교수는 역사가 아니라 미학을 가르쳤다 고 알려 드리겠습니다.

                      1783 년, Karamzin은 Preobrazhensky Guards Regiment에 복무했지만 곧 은퇴했습니다.
                      사임 한 후 그는 심 비르 스크와 모스크바에서 얼마 동안 살았다. Simbirsk에 머무는 동안 그는 Golden Crown의 프리메이슨 롯지에 합류했으며 모스크바에 1785 년 (1789-XNUMX)에 도착한 후 Friendly Scientific Society의 회원이되었습니다.

                      모스크바에서 Karamzin은 작가 및 작가를 만났습니다. N. I. Novikov, A. M. Kutuzov, A. A. Petrov는 어린이를위한 최초의 러시아 잡지 "마음과 마음을위한 어린이 독서"의 출판에 참여했습니다.

                      1789-1790 년에 그는 유럽으로 여행을 떠났고, 그 동안 Koenigsberg의 Immanuel Kant를 방문했고, 프랑스 대혁명 기간 동안 파리에있었습니다. 이 여행의 결과로 유명한 "러시아 여행자의 편지"가 쓰여졌 고 그 출판물은 즉시 Karamzin을 유명한 작가로 만들었습니다. 일부 문헌 학자들은 현대 러시아 문학이 시작된 것이이 책에서 나온 것이라고 믿습니다. 러시아의 "여행"문헌에서 Karamzin은 실제로 선구자가되었습니다. 모방 자 (V.V. Izmailov, P.I.Sumarokov, P.I.Shalikov)와 가치있는 후계자 (A.A. Bestuzhev, N.A. Bestuzhev, F.N. Glinka, A.S. Griboyedov). 그 이후로 Karamzin은 러시아의 주요 문학 인물 중 하나로 간주되었습니다.


                      유럽 ​​여행에서 돌아온 Karamzin은 모스크바에 정착하여 전문 작가이자 언론인으로 경력을 시작하여 Moskovsky Zhurnal 1791-1792 (Karamzin의 다른 작품 중에서 소설 Poor Liza가 등장한 최초의 러시아 문학 잡지)를 출판하기 시작했습니다. ”), 그런 다음 여러 소장품과 연감 :“Aglaya”,“Aonids”,“Pantheon of Foreign Literature”,“My trinkets”, 러시아에서 감상주의를 주요 문학 운동으로 만들었으며, Karamzin을 인정받은 리더.

                      산문과시 외에도 Moskovsky Zhurnal은 정기적으로 리뷰, 비평 기사 및 연극 분석을 발표했습니다. 1792 년 XNUMX 월이 잡지는 Nikolai Petrovich Osipov "The Virginia Eneid, Turned Inside Out"의 영웅시에 대한 Karamzin의 리뷰를 게재했습니다.
                      1. 봉
                        13 12 월 2017 18 : 53
                        +2
                        그럼 뭐야? 당신의 추측을 어떻게 확인할 수 있습니까? 그들의 발명품, 푸쉬킨 (죄송합니다, Alexander Sergeevich!)과 Fomenkovites의 평소와 같이 부조리하고 의도적으로 불가능한 요구.

                        A.S. Pushkin의 작업에 강하지 않다면 누군가 뒤에 당신의 무지를 숨길 필요가 없습니다. 문서를 제공하라는 요구에서, 당신은 원시 아동의 기괴한, A.S. Pushkin의 역사 작품에 대한 무지 뒤에 숨어 일부 "Fomenkovites"뒤에 숨기로 결정했습니다. 글쎄, 신에 의해 당신은 아이들의 모래 상자에있는 것과 같습니다.

                        우리는 nasad를 좋아하지 않습니다. - 루크를 보냅니다. 나는 상관 없다. 거기에서, 대화는 ushkuyas에 관한 것이었다. 그것은 명확히 흑해를 위해, 핀란드 만을 위해 적합하지 않다.

                        저를 용서하십시오. 그러나 현재 핀란드 만에서 항해하는 것은 항해의 안전 요구 사항이 가장 중요한 임무로 선언 된 현대에 러시아 강 등록부의 "R"등급 (강) 선박의 항해가 핀란드 만에서 허용된다는 사실을 알고 있습니다. 물론 Sestroretsk에서 Peterhof까지의 모든 곳은 아니지만 댐 건설 이전이었습니다. 그리고 "O"범주를 가진 러시아 강 등록부 클래스의 선박 항해는 거의 모든 베이에서 허용됩니다.
                        그러나이 모든 것은 당신에게 중요하지 않습니다.

                        제품 견적 : 인감
                        극도로 짧은 기간에 상식과 자연 법칙의 관점에서, 준 사나운 씨족들과 헐크 가족들은 무한하고 초 징련 된 육군과이 군대에 의한 절반 세계 포획으로 현재 몽골 플러스 / 마이너스 100-200 천 평방 킬로미터의 영토를 배회했다 - 조금 꽉 찼습니다.


                        그러나 몽골 인과 넌센스에 대해서는 완전히 동의하지 않습니다.

                        저를 믿으십시오. 이야기는 당신의 의견 차이로 고통받지 않을 것입니다.
                      2. 봉
                        13 12 월 2017 19 : 02
                        +2
                        왜 말도 안 돼? 그것이 어떻게 일어 났는가는 아랍과 중국 자료에 명료하고 다채롭게 묘사되어 있습니다. 그들은 매우 유능하고 비 유적으로 자신이 잘 알고 자신이 동등하다고 생각하지 않는 야생 유목민들이 한 문에서 전장으로 나간 이야기를 매우 유능하고 비 유적으로 말했습니다. 그리고 그 이유는 그들의 관점에서 정당화되어야합니다. 이벤트는 순차적으로 표시되며, 출처를 교차 확인한 결과 고유명 및 지명 표기와 데이트 (XNUMX 년 이내-달력주기, 더 자주-XNUMX 년 또는 XNUMX 년 이내)에서 불일치 만 나타납니다. 아랍어 나 중국어를 읽을 수 없다면 내 예를 따라 역사가들의 작품을 공부해보세요. 진지한 사람들의 진지한 책에는 해당 인용문과 참고 문헌이 있습니다. 그런 다음 넌센스라고 부르는 것이 실제로 실제로 어떻게 일어 났는지 알 수 있습니다.

                        특정 중국어 또는 아랍어 연대기가있는 경우 해 보겠습니다. 레이아웃을 지정하면 살펴 보겠습니다. 당신이 내 첫 번째 사람이라고 생각하세요? 예, 수십 명의 전임자들은 당신이 모든 것을 가지고 있다고 큰 소리로 선언 한 것처럼 나에게 누워서 내 코를 찌르겠다고 약속했습니다. 첫 번째-약 15 년 전. 난 아직.
                        사실 "다중 출처"는 구체적인 내용을 말하지 않습니다. 일본어, 아랍어, 중국어, 베트남어, 버마어 등의 원고에 분명한 것이 있다고 확신합니다. 그리고 유럽의 공식 역사가들은 처음부터 끝도없이 초라한 단편적인 일부를 횡설수설 한 "필사본"으로 받아 들였으며, 그 첫 번째 번역에서 예를 들어 "우리 주님 통치 XNUMX 년에 신이 주신 제 XNUMX의 현자는 북쪽의 적들에게 공격을 받아 어려운 전투가 있었다 ... "그는 번역을했고, 역사 참고서들을 살펴 보며 신이 주신 제 XNUMX의 현자를 올바른 통치자와 연관시키고 그를 올바른 역사적 시대에 배치했습니다. 몽골 인에게-몽골 인도 마찬가지입니다.
                        다시. 모든 "세계사"는 하나의 원산지 인 바티칸을 가지고 있습니다. 로마의 교황들은 스스로를 전 세계의 영적 (그리고 일부뿐만 아니라) 통치자로 여겼습니다. 그리고 그들은 자신을 위해 전체 이야기를 만들었습니다. 그리고이 이야기는 교황이 주문할 수 없었던 곳에서 질문하지 않도록 (예수회 수장과 함께) 전 세계에 예수회 선교사를 보냈습니다. 일본 포함. 그리고 모든 곳에서 예수회는 짧은 기간 동안에도 통치자들의 호의를 구했습니다. 일본에서는 적어도 중국에서는 괜찮습니다. 그리고 성취-그들이 역사를 가르치는 선교 학교를 만들었습니다. 그리고 그들의 역사의 역사를 새로운 지지자들의 머리에 박아 넣었습니다. 그런 다음 누가 예수회가 자신의 말과 알파벳으로 기록한 역사를 기록했습니다. 그리고 잠시 후,이 기록들은 그 나라들의 진정한 역사로 인식되기 시작했습니다.
                        게다가 도미니카 인, 프란체스코 인, 악마는 교황이 만들지 않은 명령만을 알고 있습니다.
                        또한 교황의 주장을지지 할 필요가 있다는 의미에서 이와 같은 수많은 가톨릭 역사가들이 그의 역사 버전을 연구했습니다.
                        러시아에 대해 전 세계적으로 음모를 꾸민 일부 Russophobic 요원에 대해 이야기하는 것과 같습니다. 아니, 그들 모두, 그리고 이들은 수십만 명의 가톨릭 과학자들 (그리고 프로테스탄트와 정교회 모두)이 성경에 새겨진 개요를 입증하기 위해 수세기 동안 노력해 왔습니다. 거기에 "Gogi와 Magogi"라는 민족이 표시되었으므로 그들은 창조 된 역사에 나타나야했습니다. 그리고 그들은 나타났습니다. "Huns"와 "Mongols".
                        아랍 무슬림 Rashid ad-Din에 대해 나는 이미 당신에게 설명하기 위해 고문을 받았습니다.
                        Rashid ad-Din은 무슬림입니다. 그리고 그는 다음과 같이 썼습니다.
                        JAMI AT-TAVARIKH
                        연대기
                        Zul-kade 615 A.H의 달부터 시작하여 토끼의 해에 해당하는 tolai 연도의 시작부터 징기스칸. [AD 9 년 17 월 1219 일-XNUMX 월 XNUMX 일], 해당 카카 연도 말까지 돼지의 해시작 [월] safar 624 h. [AD 21 년 18 월 1227 일-XNUMX 월 XNUMX 일], 이는 XNUMX 년의 기간입니다.
                        예, 무슬림이라면 손을 자르고 "돼지의 해"라는 단어가 나왔습니다.
                        그래서 글을 쓴 사람은 무슬림이 아니 었습니다. 아마도 .. 글쎄요, 당신은 그 작품을 아랍어로 번역했습니다.
                        오, 나는 당신의 훈계에 따른 나의 수고가 벽에 걸린 완두콩과 같다고 느낍니다. 어쨌든 당신보다 똑똑한 사람이 관심을 가질 수 있습니다.
  31. 봉
    12 12 월 2017 12 : 29
    +1
    제품 견적 : Luga
    친애하는, 당신은 곧 왕관을 쓴 사람들의 개념에 대한 비디오 녹화를 요구할 것입니다.

    내가 "곧 어떤 종류의 광고 방송을 요구할 것"이라는 주제에 대해 비공개 논의를하지 말자. 그리고 "나는 곧 어떤 종류의 광고 방송을 요구하지 않을 것이다."
    구체적인 질문이있었습니다 문서 어디서? 알렉산더의 명령, 명령, 명령, 외교 또는 개인 편지까지? 무엇을, 절대적으로 하나 남지 않았습니까?
    나는 당신이 대답에서 벗어나려고 노력하고 (그렇지 않으면 "예, 하나의 문서가 아니라 아무것도 없다"는 것을 확인해야 할 것입니다) 당신은 소설 "The Golden Calf"에서 Ilf와 Petrov가 다채롭게 묘사 한 기술을 사용하려고한다는 것을 이해합니다.

    즉, 기회가 없기 때문에 그로테스크하게 번역하는 잘 낡은 방법을 사용하고 있습니다. 음, 또 다른 비유를하겠습니다.
    여기 당신은 방문 중에은 숟가락 두 개를 가져갔습니다. 소유자는 손실을 발견하고 아무도 그들과 함께하지 않았다는 것을 알고 전화 (또는 와서) 당신에게은 숟가락이 있는지 물어보십시오. 그것에 대해 당신은 극도로 불쾌한 위엄의 자세로 서서 자랑스럽게 "그러니 곧 러시아 제국의 왕관을 당신에게 돌려달라고 요구할 것입니다."라고 자랑스럽게 선언합니다.
    특정 범주의 시민에게 이것은 완전히 전형적인 행동입니다. hi
  32. 봉
    12 12 월 2017 12 : 48
    +2
    인용구 : voyaka uh
    다음과 같이 해석 될 수 있습니다 : "그들이 신이없는 바투에게 포로로 잡혀 있었음에도 불구하고,
    기독교 신앙이 전파되었고 교회가 새롭게되었습니다. "

    나는 또한 그렇게 될 수 있다고 생각했습니다. 그러나 여전히 그 문구가 매우 모호하다는 데 동의하십시오. 다시.
    "... 불경건 한 바투를 점령 한 후, 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게하십시오"

    우리가 러시아 땅의 점령에 대해 이야기하고 있음을 인정한다면 이론적으로 그 문구는 다음과 같이 들릴 것입니다.
    “.. 캡처에 러시아 땅 경건하지 않은 Baty에게 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게하십시오. "

    그러나 우리가 우리 땅의 점령에 대해 이야기하고 있음을 인정하더라도, "신이없는 바투"는 야로슬라프 왕자가 그에게 돈을 보내는 대신 신이없는 바투가 그것을 쓰기 시작했다는 사실에 대해 아무것도 가지고 있지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 바투가 점령 한 러시아 땅에서 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게합니다. 얼마나 이상하게 밝혀 졌는지.
    구문을 해석 할 수있는 또 다른 옵션이 있습니다.
    "... 경건한 바투가 러시아 땅을 포로로 잡은 후 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게하십시오"
    훨씬 더 의미가 있습니다. 그러나 .. 공식적으로 받아 들여진 역사의 버전은 바투 자신의 "포획"과 모순된다.
    우리 시대에는 모든 사람들이 이미
    인용구 : voyaka uh
    바투 칸은 체포되지 않았지만 자신이 많은 포로를 잡았습니다. 그는 군사적 패배없이 유럽의 한 가운데에 도달했습니다.


    아니면 17 세기 초에 우리 조상들이 다른 정보를 가지고 있었을까요?
    물론 Batys (Baty, Batu Khan 등)가 단지 "서구"라는 사실을 잊지 말아야합니다 (역사가 그를 소위 "몽골 제국"의 서쪽으로 보낸 것은 아무것도 아니 었습니다. 유럽 ​​중부에 도달), Chingiz는 동부 지역입니다.
  33. 봉
    12 12 월 2017 12 : 53
    +2
    제품 견적 : Luga
    상식과 자연 법칙의 관점에서 분석되었습니다.

    극도로 짧은 기간에 상식과 자연 법칙의 관점에서, 준 사나운 씨족들과 헐크 가족들은 무한하고 초 징련 된 육군과이 군대에 의한 절반 세계 포획으로 현재 몽골 플러스 / 마이너스 100-200 천 평방 킬로미터의 영토를 배회했다 - 조금 꽉 찼습니다. 바보
    흑해를 통해 "나 사도 브"를 보냈을 때 바보
  34. 봉
    12 12 월 2017 12 : 59
    +2
    제품 견적 : Varyag77
    사실, 그녀는 혼자입니다. 1000 년 동안 어머니들은 줄루족과 호주 원주민을 제외한 러시아의 모든 Lyuli를 붙 잡았습니다. 그리고 그것이 평행 우주에서 당신들과 어떻게 함께하는지, 우리는 모릅니다.

    바로 그거죠. 모스크바가 "러시아의 영적 지도자이자 교사"가 될 권리를 주장하면서 교황을 에로틱 한 여행으로 보냈고, 스스로를 제 XNUMX의 로마라고 선언했을 때, 제 XNUMX 로마는 우리에게 깊은 공격을가했습니다. 그리고 그는 우리에 관한 모든 종류의 우화를 발명하기 시작했습니다. 예를 들어, "타타르 멍에"는 폴란드가 동유럽 문명의 마지막 전초 기지임을 증명하는 목표를 가진 가톨릭-폴스의 발명품입니다. 그런 다음 나폴레옹 군대의 과정에서 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을 보았고 타타르 족 (자신과 똑같은 유럽인)이 "타타르 멍에"를 먼저 "타타르-몽골"로 변형하기 시작했다는 사실에 놀랐습니다. "몽골-타타르"로, 그리고 이제 우리 자신조차도 하나의 "몽골"로 제한됩니다. 그리고 거의 극동에 위치한 칼카 국가는 "몽골 인"의 지위에 임명되었습니다.
    마찬가지로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 "권리"를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrei는 한때 스웨덴 인 바이킹이 러시아를 통치하도록 부름을 받았다는 이론을 만들었습니다.
    글쎄요, 우리 자유 주의자들은 이미 서구를 감탄하며 바라보며 만장일치로 이러한 이론을 집어 들었습니다. 예, 여기 우리는 편협한 사람들이 300 년 동안 멍에를 썼습니다. 그리고 그 전에 그들은 스스로 그것을 알아낼 수 없었습니다. 바이킹들은 우리를 통치하기 위해 해외에서 전화를해야했습니다.
    아 ..
    자작 나무 껍질 문자에는 "Tatar", "Mongol", Mongol-Tatar ","Tatar-Mongol ", Baskak", "Khan,"Great Khan ","Horde ","yoke ", "Batu"등등. 그러나 Karamzin에 의존하는 현재의 자유 주의자들은 그들이 "멍에 아래에있다"고 의심하지 않은 우리 조상의 영혼에 침을 뱉습니다.이 자유 주의자들,이 수행자들,이 값싼 물건들은 어떤 화폐로도 팔 준비가되어 있습니다. 사실, 그들은 러시아 사람들의 배신자입니다. 낮과 밤이 "타타르-몽골 멍에"에 대한이 멍청한 환상에 영감을주고 영감을주기 때문입니다. 러시아인 여러분, 우리가 한때 "야생 유목민들에게 정복 당했다"는 것은 괜찮습니다. 결국 우리가 관리했기 때문에 우리가 정복당한 것은 괜찮습니다 ... 그리고 서방과 NATO 블록이 잠시 동안 우리를 점령한다면 큰 문제가 아닐 것입니다 ... 악명 높은 Mongol-Tatar 멍에가 "이득을 위해"갔다고 알려지면 우리에게만 도움이 될 것입니다. 음, 우리는 Western Unitary Enterprise 아래에서 200-300 년 동안 앉아있을 것입니다. 그들은 우리가 더 똑똑해지고 더 나아질 것이기 때문에 그들은 제안합니다.
    "타타르-몽골 멍에"에 대한 그들의 생각을 다시 한번 들려주세요.
    우리 슬라브-러시아인은 누구도 포기한 적이 없습니다. 몽골 타타르 족은 없습니다. 그리고 우리는 그것을 누구에게도주지 않을 것입니다. 그리고 그들이 희망하지 않도록하십시오.
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  38. 봉
    13 12 월 2017 19 : 07
    +2
    제품 견적 : Luga
    연대기, 회고록, 역사 연구 등 어떤 출처에서 나온 논문을 선포하기 전에 상식과 자연 법칙의 관점에서 분석 된 다른 출처와 대조됩니다.

    문제가 무엇인지 알 수 있습니다. 역사의 99 %는 군사 작전, 병력 이동 (캠페인), 군사 작전 준비 등 일반적으로 군사 작전과 관련된 모든 것입니다. 최소한 기본적인 군사 교육을받은 "역사"를 한 명 이상 개인적으로 지명 할 수 있습니까? 그리고 고등 군사 교육을받은 역사가 한 명 이상?
    그래서 악마는 "알렉산더 대왕의 군대"가 그곳에서 어떻게 싸웠는지 우리 모두에게 설명하기 위해 군사 문제에서이 모든 불경스러운 일을 맡았습니다. 그리고 당신과 같은 사람들이 이것에 탐닉하는 악마는 무엇입니까?
    역사가들은 고대 정복 및 캠페인에 대한 설명과 관련된 문제에 대한 역사적인 학술 작품을 인쇄하기 전에 일반 참모 아카데미에 검토하기 위해 제공 할 수 있습니까? 그래, 흩어져. 비록 그들은 역사가이지만 전문가들에게 그들의 "역사적 작품"을 조사하지 않을만큼 충분한 감각을 가지고 있습니다.

    평화로운 역사는 주로 그림, 조각, 건축 등의 발전으로 구성됩니다.
    최소한 인정받은 예술가, 조각가, 건축가 또는 건축업자 인 적어도 한 명의 역사가를 개인적으로 지명 할 수 있습니까?

    또 다른 이야기는 의학, 화학, 물리, 천문학 및지도 제작 등으로 구성됩니다.

    당신은 개인적으로 적어도 조금 인정 된 의사, 화학자, 물리학 자, 천문학 자 또는지도 제작자 인 적어도 한 명의 역사가를 지명 할 수 있습니다.

    조선 역사에 대해서는 이야기하지 않습니다. 학계의 저서들 중에서도 작은 아테네 선박과 서투른 페르시아 선박의 장점에 대해 광범위하게 논의한 역사학 자도 조선이나 항해 (탐색)와 밀접한 관련이 없음을 보증합니다.
  39. 봉
    13 12 월 2017 19 : 10
    +2
    제품 견적 : Luga
    첫째, 노브 고로드의 왕자 인 알렉산더는 다니엘 갈 리츠 키와 마찬가지로 로마의 후원을받는 대가로 왕관을받는 대가로 로마 교황과 적극적으로 서신을했으며 심지어 교황 자신이 알렉산더에게 보낸 편지에 따르면 카톨릭으로 개종하겠다는 그의 동의를 표명했다.

    교황 알렉산더와 다니엘에게 보내는 편지 (편지 사본)-스튜디오에서 !!!!
  40. 봉
    13 12 월 2017 19 : 12
    +2
    제품 견적 : Luga
    역사적 분쟁 과정에서 문학의 천재를 언급한다면

    우리는 할 것입니다. 우리는 어떻게 할 것인가. 예를 들어, 프랑스 문학의 천재가 쓴 글.
    소설 "Penguin Island"에서 Anatole France는 솔직히 역사적 논문의 작가를 비웃습니다.
    “이야기는 글쓰기가 매우 어렵습니다. 당신은 아마 그것이 어떻게 일어 났는지 전혀 알지 못할 것이고, 더 많은 문서 일수록 역사가에게는 더 많은 어려움이있을 것입니다. 사실에 대한 단 하나의 증거 만 보존되면 망설임없이 우리에 의해 확립됩니다. 결정은 항상 서로 모순되며 화해 할 수 없기 때문에 사건에 대한 두 개 이상의 증거가있는 경우에만 발생합니다.
    물론, 다른 모든 사람에게 하나 또는 다른 역사적 증거를 선호하는 것은 종종 확실한 과학적 근거에 있습니다. 그러나 우리의 열정, 편견 및 관심사에 저항하거나 모든 진지한 사람들에게 내재 된 경박함을 방지하는 것은 결코 강력하지 않습니다. 그렇기 때문에 우리는 지속적으로 편향되거나 너무 느슨한 사건을 묘사합니다 ...
    - 폐하! 나는 그에게 말했다. "나는 당신의 깨달은 조언을 도와달라고 부탁합니다." 이야기를 만드는 데 힘을 다했지만 아무 것도 효과가 없습니다!
    그는 어깨를 으 ged했다.
    -관습대로 가장 유명한 작품을 간단하게 쓸 수있을 때 왜 역사적으로 편집해야합니까? 결국, 새로운 관점, 독창적 인 아이디어를 표현하면 예기치 않은 빛으로 사람과 상황을 묘사하면 독자를 놀라게 할 것입니다. 그리고 독자는 놀라고 싶지 않습니다. 역사상, 그는 오랫동안 알고 지낸 넌센스 만 추구합니다. 독자에게 무언가를 가르치려고 노력하면 화를 내고 화나게 할뿐입니다. 그를 가르치려고하지 마십시오. 그는 당신이 그의 신념을 모욕한다고 비명을지를 것입니다.
    역사가들은 서로를 다시 쓴다. 이런 식으로, 그들은 불필요한 노동과 오만의 비난으로부터 자신을 구합니다. 그들의 예를 따르십시오, 독창적이지 마십시오. 독창적 인 역사가는 광범위한 불신, 경멸 및 혐오감을 유발합니다.
    대변인은“사실 역사적 책에 혁신을 도입했다면 그런 인정과 명예를 얻었을 것입니다!”라고 덧붙였습니다. 글쎄, 혁신이란 무엇입니까? 부주의는 전부입니다!”

    그것이 다른 전문 역사가들의 작업 방법과 고통스럽게 유사하다는 것을 알지 못합니까? 대체 버전의 저자에 대한 그들의 비판적인 반대에는 경멸, 혐오 및 의로운 분노 만 포함됩니다. 그리고 실제로 : 돼지 주둥이가있는 비참한 아마추어는 Kalash 라인에 올라가고 상처에 부정한 손가락을 바르고 궤양을 일으키며 낄낄 거리며 바쁜 사람들이 조용히 서로를 복사하지 못하게합니다.
  41. 봉
    14 12 월 2017 17 : 58
    0
    제품 견적 : 인감
    심지어 식목에 대해 썼지 만 monoxyls에 대해 ??? ...

    개정. 읽어야합니다 : 짝수 아니 매복에 대해.
    그러나 그런 역사가들에게는 모든 것이 매우 간단합니다. "감독"은 적합하지 않습니다. "lodya"를 봅시다. 황제는 특히 lodyas가 아니라 monoxyls에 대해 씁니다.
  42. 중위
    중위 7 March 2020 13 : 28
    0
    Alexander Nevsky는 그림을 과장했습니다. 훌륭한 사령관이자 애국자 인 그의 이미지는 러시아 역사에서 크게 과장되었습니다. 실제로 그는 배고프고 잔인한 사람이었습니다. 러시아의 리보 니아 위협의 규모와 Neva와 Peipsi 호수에 대한 충돌의 실제 군사적 중요성은 의심의 여지가 있습니다. 독일 기사의 심각한 위협은 없었습니다. 얼음의 싸움은 큰 싸움이 아니었다. 많은 러시아 왕자들이 그들의 땅을 지나간 리투아니아의 예는 몽골 인들과의 성공적인 투쟁이 가능하다는 것을 보여주었습니다. 알렉산더는 몽골 인들과의 협력을 통해 개인의 힘을 강화하기 위해 의도적으로 동맹을 맺었다. 장기적으로, 그의 선택은 러시아에서 despotic power의 형성을 미리 결정했습니다.