유럽의 녹색 혁명 : 처음부터 끝까지 거짓말

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유럽의 녹색 혁명 : 처음부터 끝까지 거짓말


아무도 유럽의 "대안"에너지에 관한 수치와 통계를 조합하려하지 않았습니다. 나는 추천한다. 매우 매혹적인 광경. 인터넷에서 30 분간 열정적 인 조사를 한 후 나는 에너지 대안에 대해 쓰여진 모든 것이 거짓말임을 깨달았다. 첫 번째 단어부터 마지막 ​​단어까지 거짓말.



나는 유럽에서 생산되는 "녹색"전기의 비용을 계산할 것을 제안한다. 어떤 상황에서도 결코 또는 그것이 과거의 것과 비교할 수 없으며, 오늘 그것에 대해 기록 된 모든 것이 첫 단어에서 마지막 단어까지기만임을 계산하고 확인하기 위해.

나는 즉시 예약을 할 것입니다. 당신은 무분별하게 어떤 생각을 거부 할 수 없습니다. 특정 상황의 합류로 인한 풍력 발전은 경제적으로 도움이 될 수 있습니다. 그녀는 아주 지역적이지만 미래가 있습니다. 유럽에서 그것은 단지 마지막 것입니다. 일반적으로 그린 ​​에너지에 대한이 아름다운 이야기는 워싱턴이 10 년 이상 소련에 맞서 에너지 전쟁을 벌인 결과로만 발생했을 가능성이 큽니다. 그리고이 동화를 믿는 유럽인들은 고통을 겪습니다. 첫 번째 단어부터 마지막 ​​단어까지 이야기하십시오.

종이에 부드러웠다.

우리가 본 것처럼 과거의 자료가장 효과적이고 가장 유망한 "그린"전력 형태는 풍력입니다. 전기를 생산하는 나머지 방법은 훨씬 비싸고 따라서 시간이 낭비되지 않도록 낮추므로 고려하지 않을 것입니다.

그건 그렇고, 당신은 관심을 지불하지 않았다, 어떻게 "그린 에너지 산업"의 지지자들은 그들의 장점을 설명합니까? 80-90 %의 자료가 2 년 동안 재료에서 재료로 옮겨 갔다는 사실을 알고 관심을 가져 보았습니다. 아무도 실제로 이러한 데이터가 오랜 시간 동안 구형인지 전혀 알 수 없으며 일부는 단순히 가상의 것입니다. 반면에 녹색당은 그들의 업적에 대해 많은 이야기를합니다. 그리고 매년 새로운 인물이 등장하여 "녹색 에너지"가 전통 주의자들에게 얼마나 빨리 따라 잡고 있는지 보여줍니다. 그리고 그들은 세부 사항에 들어가는 것을 정말로 좋아하지 않습니다. 왜? 그러나 나는 이것들을 깨달은 후에야 왕이 벗은다는 것을 알았습니다. 그리고 그는 기술 발전이 아무리 발전해도 항상 벗은 채있을 것입니다.

예를 들어, 최근의 출판물에서는 약 US $ 1의 양으로 풍력 발전을위한 설치된 전력의 1000 kW를 시운전하는 데 드는 비용이 모든 곳에 나타납니다. 매개 변수는 매우 중요합니다. 왜냐하면 "풍차"에 의해 생산되는 전기 비용의 최종 수치가 대체로 풍력 발전량에 달려 있기 때문입니다.

그러나 실제 프로젝트의 문서에서 볼 수 있듯이, 이것은 단지 하나의 터빈 비용입니다. 우리가 원자로 비용과 터빈 홀을 기반으로 원자력 발전소의 비용을 추정한다면 그것은 모두 같습니다. 그러나 이것들은 중요하지만, 완벽한 모습은 아닙니다.

동시에이 수치는 모든 장비에 적용되는 것이 아니라 가장 약한 부분 (터빈 동력은 100 kW 정도 임)에만 적용됩니다. 그러나 그러한 발전기 자체는 구조적 한계 때문에 비효율적이며, 가장 강력한 것들은 이미 훨씬 비싸다. 예를 들어, 가장 강력한 최신 풍력 터빈 중 하나 인 Enercon E-126을 7,58 MW의 힘으로 구축하는 비용은 11 백만 유로입니다. 그리고 오늘은 1,5-1,7 천 달러 (통화의 교차 환율에 따라 다름)입니다. 또한 전력망에 연결하기 위해 더 많은 돈이 필요합니다.

이 경우, 우리는 여전히 육상 풍력 발전을위한 옵션을 고려하고 있습니다. 그러나 유럽에서는 장소를 찾는 것이 매우 어렵 기 때문에 한편으로는 건설하기에 저렴하고 다른 한면에서는 충분한 바람이 불어옵니다. 그래서 지금은 주요 풍력 발전 프로젝트가 바다에 건설되고 있습니다. 하지만 완전히 다른 숫자가 이미 여기에서 작동하고 있습니다.



최신 프로젝트의 예. 가장 강력한 해상 풍력 발전소 (300 MW) 켄트 (Thanet Wind Farm), 잉글랜드. 비용 - 1,4 억 달러 또는 설치된 용량의 4,67 kW 당 1 천 달러.

1,0 천 달러와 4,67 천 달러 사이에는 차이가 있음에 동의하십시오.

그러나 우리가 가장 저렴한 미국의 WECs를 고려하더라도, 우리는 여전히 명시된 수치를 얻지 못할 것입니다. 에 따르면 에 따르면 2016의 경우,이 유형의 발전소에 대해 설치된 용량의 1 kW에 대한 미국의 평균 단위 자본 비용은 US $ 1590이었고 터빈 자체의 평균 비용은 US $ NNXX보다 약간 낮습니다. 게다가 1000 연도의 투자 프로젝트 분석에 따르면 올해이 수치의 감소는 예측되지 않습니다 !!!

왜 예견하지 못했을까요? 아래에 대해서는 이것에 대해 생각해 봅시다.

역을 짓는 것으로는 충분하지 않습니다. 궁극적으로, 그것은 건설 될 수 있고 하루는 일하지 않을 수 있습니다. 이 경우 우리에게 비용이 얼마이든 상관없이 순손실이 발생합니다. 에너지 분야에는 설치된 전력의 이용률 (ICUM)과 같은 매개 변수가 있습니다. 또한 효율성과 달리 100 %보다 높을 수 있습니다. 예를 들어, 현대 원자력 발전소에서는 75-80 % 정도의 평균을냅니다. 그러나 이것은 1 년의 맥락에서 이루어지며 수리를 위해 1 개월 동안 멈추지 않는다면 그 용량 계수는 105 % 일 수도 있고 약간 더 높을 수도 있습니다.



무엇 때문에? 처음에는이 장치가 일부 TVEL 용으로 설계되었습니다. 그러나 기술은 풍력 발전에만 국한되지 않습니다. 그러나 또한 핵 과학자들을위한 것입니다. 개선 된 특성을 가지며 동일한 원자로에서 더 많은 양의 열을 얻을 수 있도록하는 새로운 어셈블리가 개발되고 있습니다. 이것이 오늘날 원자력 발전소의 발전소 활용 능력이 연료 세션 동안 95-98 %에 도달하는 이유입니다. 심지어 연료와 예비 부품의 교체로 인한 기술적 인 중단 시간도 고려했습니다. 일반적으로이 수치는 현재 업계에서 80 %보다 지속적으로 높으며, 현재 전체적으로 달성 가능하며 이는 한계가 아닙니다.

그리고 풍력 발전을위한 수용력 요소는 무엇입니까? 가장 효율적인 풍차는 미국에 있습니다. 예를 들어, 미국에서는이 매개 변수가 거의 25 % 이하로 떨어집니다. 이제 중국의 15 %가 있습니다. 있음 독일, 2002에서 15 %까지의 장기 측정 (연중 20)으로 표시됩니다. 그리고 아직 진전이 없습니다.



그리고 이것은 단지 설명 할 수 있습니다. 풍력 발전 측면에서 미국은 세계에서 가장 좋은 조건을 가지고 있습니다. 일정하고 강한 바람이 불어 오는 곳이 많이 있습니다. 중국과 독일은 그보다 더 적습니다. 그리고 더 멀리 떨어져있을수록 비슷한 조건이 유지 될 것입니다. 여기서 용량 계수의 일정한 하락을 견디고 터빈을 높이는 높이를 보충하거나 위에서 보았 듯이 단점이있는 바다에서 건조 할 수 있습니다. 이러한 발전소의 가격은 유지 보수뿐만 아니라 증배되고 있습니다.

그래서 오늘날 우리는 풍력 발전소의 전기 생산 비용을 줄이는 것을 보았습니까? 매우 간단합니다. 여기에는 기술적 인 비밀이나 노하우가 없습니다. 이 이론은 1950-x에서 개발되었으며 가능한 한 높게 높이고 베어링 블레이드의 크기를 늘리면 이러한 단위의 효율을 높일 수 있다고합니다.

사실, 이것이 바로 오늘날 "풍력 터빈"의 모든 개발자들이 발전기의 힘을 쫓아 간 이유입니다. 10 년 전에도 100-300 kW 용량의 터빈이 힘과 주행 거리로 탑재되었지만, 오늘날 우리는 이미 메가 와트를 보유하고 있습니다. 그것들은 크지 만, 높은 비용에도 불구하고 저전력 장치보다 경제적입니다.

그러나 그러한 성장은 무한 할 수는 없습니다. 오늘날에도 가장 강력한 발전기는 120 미터까지의 블레이드 상단 가장자리의 높이를 가진 180 미터 타워입니다.



지상의 평균 풍속을 증가시키는 것은 불가능하므로이 치수를 무한대로 늘리는 것은 불가능합니다. 어떤 단계에서 그러한 집계의 비용이 더 증가하면 효율성이 증가하기 시작합니다. 그리고 20 년 전에 시작된 "기술적 진보"는 예상대로 중단 될 것입니다.

이 질문으로 나는 모든 것이 분명하다고 생각한다. 그리고 지금 재미있는 부분. 이론적으로 풍력 발전소가 경쟁자가 될 기회가 있습니까 (예 : 원자력 발전소)? 음, 적어도 전기 생산 비용으로.

에너지 공급의 안정성에 관해서는 물론,이 경우에는 말하기가 잘못되었습니다.

그래서 우리는 현대 미국 풍력 발전소의 전력 비용을 계산합니다. 자본 비용 1600 kW 당 1 달러, 장비 수명 25 년 (제조업체가 지정한 장비 수명), 역률 0,25. 2,9 센트의 전기 가격은 자본 비용입니다.

기억하다건설중인 벨로루시 원자력 발전소에 대해 우리는 어떤 숫자를 얻었습니까?

자본 지출은 0,93 kWh 또는 1-1,1 US 센트 당 유로 센트의 전체 1,3 인프라로 원자력 산업의 도시 건설을 고려합니다. 관련 인프라 (정확성을 위해) 외에도 우리는 생성 된 전기의 0,62 kWh 당 0,8 eurocents 또는 0,9-1 US 센트를 보유하고 있습니다.

아마도 간접비는 모든 것을 그 자리에 둡니다. 우리는 이미 이러한 환경 론자들 (즉, 우리의 반대자)들로부터 NPP의 운영 비용을 확보했다. 이것은 대략 1,1 kWh 당 1 US cent입니다. WEC에서 데이터를 찾는 것은 어려웠지만이 장비의 러시아 판매자 책자에서 찾았습니다. 그들은이 금액이 1 kWh 당 1 루블보다 크지 않다고 주장합니다. 즉, 대략 1,7 퍼센트의 현재 비율입니다. 하자 1,5.

더욱이, 나는 주목하고, WPP가 가장 유리한, 즉 개발자와 장비 판매자가 고집하는 WPP, 반대로 NPP의 경우 숫자는 상대방의 보고서에서 취해진 다.

평균적으로 2016 년에 의뢰 된 미국 풍력 발전소의 가동 비용을 고려할 때 4,5 kWh 당 1 센트의 전기 생산 비용이 발생합니다.

NPP에서이 매개 변수는 2,8 kWh 당 3-1 센트입니다. 원자력 엔지니어와 동일한 효율성 수치를 달성하기 위해 미국의 방풍 수비 국은 특정 자본 건설 비용을 최소한 두 번 줄여야합니다. 또는 운영 비용을 절감하고 줄일 필요가 있습니다. 많은면에서 승무원의 SPTA 및 ZP를 구성하며, 여기에서는 많은 것을 저장하지 않을 것입니다.

그러나 나는 이것이 미국의 경우, 즉 가장 이상적인 경우이다. 유럽에서는, 당신은 그것을 짐작했습니다, 모든 것이 훨씬 더 나 빠졌습니다.

우리는 이미 위에서 검토 한 타넷 풍력 풍력 발전소의 실제 (그리고 이론적이지 않은) 프로젝트를 수행합니다.

4 kW * h 및 CFC 670 % (유럽 평균)에 대한 1 17 미국 달러 주변의 자본 지출 비용으로 계산하면 비용이 15 kWh 당 1 센트로 증가합니다.

그리고이 매개 변수가 세 배로 줄어들더라도 (이론상 비현실적입니다.), 그런 풍력 발전은 오늘날의 NPP 지표보다 적어도 두 배나 비쌉니다.

유럽의 "녹색 에너지"가 위대한 윤리와 위대한기만이라고 생각하는 이유에 대해 다른 사람들이 질문을 던집니다. 제 의견으로는 모든 것이 아주 분명합니다.
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654 의견
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  1. +16
    11 12 월 2017 06 : 53
    가장 큰 문제는 세계 발전소의 대부분이 석탄이라는 점입니다. 석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있는데, 석탄을 재로 태울 때,이 물질은 엄청난 양의 대기로 방출되며,이 부분은 침묵을 지키려고 시도됩니다. 지금은 왜 많은 선진국들이 이익이없는 방식으로 석탄 발전소에서 벗어나려고 노력하고 있는지 이해합니다. 바람, 갯벌, 수력, 태양 전지판, 프랑스에서는 제 의견으로는 핵이 남아 있습니다. 모든 것 - 단지 석탄이 아닙니다. 바람 터빈을 비난하는 것이 완전히 잘못된 것은 아니라고 생각합니다.

    저자는 그 주제를 공개하지 않았다.
    "Kreotyph Guano - Aftyr Mudag"... (C)
    1. +33
      11 12 월 2017 07 : 04
      제품 견적 : Shurale
      석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있으며 화산재로 석탄을 태울 때이 물질은 단순히 무서운 양으로 대기 중으로 방출됩니다

      이 주제에 관한 많은 출판물을 읽었습니다. 그래서 이것은 적어도 입증되지는 않았지만 저에게는 거짓말과 사실의 저글링 일뿐입니다. 믿거 나 말거나 뇌를 파괴하는 휴대 전화와 같습니다. "연구"는 상대방의 견해를 확인하거나 반박 할 것으로 예상됩니다. 원하는 것을 선택하십시오.
      1. +19
        11 12 월 2017 07 : 22
        아아, 나는 그것을 신문의 어딘가에서 읽었 기 때문에가 아니라 핵 산업에서 일하기 때문에, 그리고 나는이 일에 대해 잘 알고있다.
        1. +12
          11 12 월 2017 07 : 29
          제품 견적 : Shurale
          나는 원자력 산업에서 일한다

          저는 젤 레니의 전략 미사일 부대에서 징집병을 냈습니다. 원자력과 마찬가지로 로켓 엔진에서도 아무것도 이해하지 못했습니다.
          1. +10
            11 12 월 2017 07 : 38
            보통 진술)))))))))
            정말로 당신이 당신의 의견을 입증했다고 생각합니까? 나는 원자력 산업에서 우라늄 방사기로 일하지 않습니다. 나는 엔지니어이며, 내가 알지 못하는 것을 알고있는 작업의 특성에 의해서만 나타납니다.
            1. +8
              11 12 월 2017 07 : 49
              작업장을 언급하기 전에 석탄을 태울 때 방사성 오염의 특별한 유해성에 대한 객관적인 연구가 없다는 논문을 발표했습니다. (분명한 스프레이 효과를 제외하고) 더 정확하게는 연구가 있습니다
              1. +6
                11 12 월 2017 07 : 55
                나는 원자재를 추출하는 방법, 채굴 된 것이 어디서 어떻게 생겼는지, 석탄 매장 층에있는이 제품의 비율을 읽어 보라고 조언합니다. 읽기 - 얘기합시다.
                1. +13
                  12 12 월 2017 05 : 45
                  제품 견적 : Shurale
                  나는 원자재를 추출하는 방법, 채굴 대상에서 채굴 대상 및 방법, 그리고 석탄 퇴적층 에서이 제품의 몇 퍼센트를 읽는지 조언합니다.

                  환경에서 증가 된 방사능의 "문제"는 단순히 망할 것입니다. 수세기 동안, 우리는 탄광에서 도네츠크에서 살고 일해 왔으며, 지하실에서 라돈 함량이 허용 기준보다 17 배 높습니다 (할아버지가 광산의 수석 엔지니어였으며, 특히 젊은이 시절에 측정했습니다).
                  그리고 당신은 무엇을 알고 있습니까? 모든 살아있는 건강, 양두 송아지 없음, 초기 대머리 없음, 힘에 문제 없음 wassat
                  심지어 일본인은 어떻게 든 우리는 폐기물 재활용을 만들고 싶었지만 방사선을 측정했을 때 엔지니어들은 가지 않기로했습니다. 그들은 진원지 MUCH 청소기의 히로시마에 있습니다.
                  따라서 미국에서 여론 조사를 할 때 방사선과 원자력을 매년 가장 위험한 요소라고 부르는 미국인 주부들과 학생들과 비교하지 마십시오. 총 사망자 수의 관점에서 볼 때, 이는 19 위인 XNUMX 위입니다.
                  1. +2
                    16 12 월 2017 13 : 47
                    우리는 평생 석탄으로 익사했습니다. 할아버지 광부-83에서 사망했습니다. 분명히 방사선으로. ))) 그는 평생 집에서 석탄을 익사했다. 아냐 아냐 아냐 ))) 이것도 저를 위협한다고 생각합니다. 방사선으로 83 번의 뇌졸중이 발생합니까? )
                    1. +1
                      16 12 월 2017 16 : 01
                      제품 견적 : rtutaloe
                      83 방사선이 발생합니까? )
                      아니요, 94 세에만
            2. +12
              11 12 월 2017 09 : 18
              제품 견적 : Shurale
              저는 엔지니어이며 제 작업의 특성에 따라 모르는 것을 알고 있습니다.

              "우리는 그러한 장치를 가지고 있지만 그에 대해 말하지 않을 것입니다" 웃음 링크를 던져? 때로는 석탄 연소 보일러 실에 가는데 납 단락이 필요합니다.
              1. +5
                11 12 월 2017 09 : 45
                나는 또한 망고 망고 (Mango Mango) 노래를 좋아합니다. 그리고 링크를 희생해서 ... 내가 직장에서 읽은 문서에 대한 링크를 어떻게 줄 수 있습니까? 이것은 위키 백과가 아닙니다. 보일러를 희생 시키면 걱정하지 않아도됩니다. 우리는 발전소에서 배출되는 수백만 톤의 온실 가스를 말하고 있습니다.
              2. +3
                11 12 월 2017 15 : 28
                당신이 아버지가되고 싶다면-납 계란을 포장하십시오 !!! :)))
              3. 0
                13 12 월 2017 00 : 41
                납 팬츠는 필요하지 않지만,이 보일러 실에서 작업하는 작업자는 물론 재의 방사성 성분 함량이 낮을뿐만 아니라 (자연 수준보다 몇 배 더 높음) 진폐증을 예방하기 위해 먼지 마스크가 필요합니다.
            3. +2
              11 12 월 2017 21 : 12
              제품 견적 : Shurale
              저는 엔지니어이고 당신이 모르는 작업의 구체적인 내용 만 알고 있습니다

              그리고 세부 사항? 글쎄, 그들이 우리에게서 무엇을 숨기고 있는지 흥미 롭습니다! ))) 진심으로!
              1. +1
                12 12 월 2017 10 : 00
                아무도 아무것도 숨기고 있지 않습니다! 이것은 수십 년 전에 쓰여졌습니다. 예를 들어, 한 대의 대형 화력 발전소는 세계의 모든 원자력 발전소보다 화산재와 연기로 대기 중에 더 많은 방사성 물질을 방출한다고 기록되어 있습니다!
                그건 그렇고 숯 컵은 대기 중으로 배출되며 섬뜩한 양의 수은, 중금속 및 발암 성 그을음.
                뭔가 관심이 있습니까? 적어도 Wikipedia를 읽으십시오. 우리는 이미 모든 종류의 Winnie76을 교육하고 완전히 미친 Chert'ov를 교육해야합니다. 중요한 것은 그들의 두뇌를 제정신 상태로 만드는 것이 이미 불가능하다는 것입니다!
                1. +2
                  12 12 월 2017 21 : 49
                  예를 들어, 한 대의 대형 화력 발전소는 세계의 모든 원자력 발전소보다 화산재와 연기로 더 많은 방사성 물질을 대기로 방출한다고 기록되어 있습니다!


                  기술 문서에서 그러한 정의가 "연소 공정의 잔류 물의 주요 부피가 보일러 파이프 높이의 11 배 거리에 빠짐"으로 발견되었을 때, 실제로 파이프 높이가 아니라 가스 정화 및 그러한 물체의 농도 및 동력이다. 예를 들어 독일에서는 알루미늄 생산 사례가 두 개 이상 발견되지 않으며 전해 전지의 용량이 우리보다 거의 절반이라는 사실을 감안할 때-225KA, Bratsk에는 24 배의 건물이 있으며 용량은 2 배 이상이며 전해조의 수는 자연 스럽습니다. 또한 알루미늄의 수율 또한 자연스러워 경제가 짧습니다. 따라서 꿩은 독일의 공업 지대 근처를 걷습니다. 브라츠 크의 숲은 지구에서 건조하며 소 근처 땅의 과도한 불소 때문에 뼈는 깨지기 쉽고 거의 유리가 되어이 땅에서 풀을 먹습니다. 따라서 가스 클리닝의 최신 성공은 이러한 문제가 과거의 수준에 도달했습니다. 그러나 경제를 다시 구현하기 위해서는 돈이 필요합니다. 경제는 다시이 모든 것을 알루미늄 생산의 예와 함께 설명했습니다. 석탄을 태울 때 발생하는 것보다 방출과 부작용이 훨씬 더 문제가 많기 때문입니다.
                  1. 0
                    13 12 월 2017 03 : 39
                    굴뚝은 유해한 물질을 생성하지 않습니다. 그들은 더 크거나 작은 지역에서만 뭉크를 던집니다. 독일 산업 지역의 청결은 가스 정화의 성공 때문이 아니라 위험한 산업을 제 XNUMX 세계 국가로 제거했기 때문입니다.
                    실제로 에너지는 다른 모든 산업이 아닌 여기서 논의되고 있습니다.
                2. +1
                  13 12 월 2017 01 : 00
                  나는 Dubna에서 일합니다. 이 말도 안되는 것은 NUCL Nuclotron의 건설에 대해 다른 당국에 온 항의 서한과 매우 유사합니다
                  1. +5
                    13 12 월 2017 04 : 15
                    가장 큰 넌센스는 스웨덴 시골 의사가 한 기사를 발간 한 후 스웨덴 마을에서 발생한 수십 건의 암으로 스웨덴에서 수천 킬로미터 떨어진 곳에서 수행 된 많은 핵 실험과의 상관 관계를 파악한 것입니다. 그는 즉시 방사선 피해의 "임계치없는"이론을 낳았다. "문명화 된"유럽의 비극은 바로 시작되었다! 그리고 불안한 유럽 주부들의 전체위원회가 즉시 만들어졌습니다! 이위원회에는 실질적인 돈이 있었기 때문에 즉시 열정을 가진 러시아와 벨로루시의 "생태 학자"가 참여했습니다. Yabloko 당 "생태 학자"Yablokov의 정치 평의회의 일원은 특히 열심이다. 나는 더 추악하고 부패한 "과학자"를 만난 적이 없다.
                3. +3
                  14 12 월 2017 14 : 57
                  그리고 나는 왜 핀란드 인들이 가스를 거부하고 석탄으로 바꾸는 지 생각합니다. 아마 그들은 더 빨리 죽기를 원할 것입니다. 현재까지 Kuzbas는 모든 석탄을 수출용으로 보냅니다. 나는 석탄을 사러 XNUMX 주를 기다렸다.
          2. +1
            11 12 월 2017 19 : 01
            저는 그린에서 장교로 봉사했습니다. :)
            1. +3
              11 12 월 2017 20 : 26
              저는 장교의 딸이며 모든 것이 명확하지 않습니다.
      2. +5
        11 12 월 2017 07 : 42
        "갈릴레오"프로그램 중 하나를보세요. 두 개의 전화기 사이에 달걀을 넣고 전화를 걸어 30을 통해 min.egg 요리를했습니다. 계란을 끓는 "값 비싼"방법이 동의되었습니다.
        1. +13
          11 12 월 2017 07 : 53
          제품 견적 : victorsh
          30 분 후, 계란을 끓였다.

          그런 「버튼 아코디언」을 실시하는 것은 ・ ・ ・ .. 당황합니다… 벌크의 서포터입니까?
          1. +17
            11 12 월 2017 08 : 08
            LeHa는 어디에 있습니까? RT에서 수년간 20을 위해 일해 왔습니다. 그리고 실제로 도착한 젊은 사람들은 레이더 스테이션이 무엇인지 보여주었습니다. 그들은 포로를 잡고 100 % 레이더가 50 미터 거리에서 켜졌습니다. 그리고 그것은 용접되었습니다. 동물에게 잔혹한가요?하지만 남자들을 이해합니다.
            1. +3
              11 12 월 2017 08 : 15
              우리 아버지는 Klyuchevskaya Sopka 근처의 레이더 기지에서 미사일 발사를 추적했습니다. 그래서 그들은 한때 비상 사태를 겪었고 운전 중 안테나는 기울어졌으며 피난처로 피할 수 있었고 한 사람은 천천히 낚시를했습니다.
              1. +7
                11 12 월 2017 09 : 57
                레이더 파워와 휴대 전화의 차이점을 이해하십니까?
                약 1 와트의 모바일 복사 전력. 그런 힘으로 얼마나 오래 알을 끓일 수 있습니까?
                1. +2
                  11 12 월 2017 10 : 48
                  나는 그것이 가능하다고 말 했는가?
                2. 0
                  11 12 월 2017 21 : 11
                  cm 평방 당 100 마이크로 와트는 이미 유해한 유해한 방사선으로 간주되며 직원은 유해한 근무 조건 및 단축 된 근무 시간에 대해 비용을 지불해야합니다
                  1. 0
                    12 12 월 2017 10 : 55
                    그리고 운전실의 전자기파 전력을 어떻게 측정 했습니까?
                    레이더 운영자는 전자기 방사선이 아니라 전자 빔 모니터의 X 선 방사선에 의해 피해를 입었습니다. 픽처 튜브가 장착 된 오래된 가정용 TV에서도 엑스레이 촬영
                    1. +1
                      13 12 월 2017 00 : 56
                      인용구 : 죄송합니다.
                      픽처 튜브가 장착 된 오래된 가정용 TV에서도 엑스레이 촬영


                      눈에 띄는 부드러운 엑스레이는 컬러 튜브 텔레비전에서 나왔습니다. 특히 처음에는 고전압 kenotron GP-5가있었습니다. 여기서 그들은 (이 텔레비전들) 강력하게 "포닐"한다. 처음에이 키노 트론은 벽 두께가 5mm 인 강철 스크린으로 닫히고 금속을 절약하기 시작했습니다.
                3. 0
                  11 12 월 2017 21 : 23
                  제품 견적 : Mestny
                  그런 힘으로 얼마나 오래 알을 끓일 수 있습니까?

                  요리 할 수는 있지만 오랜 시간 동안))
                  "아주 어린 아이들"© ...
                  2kW 용량의 전기 주전자가 약 7 분 안에 물 한 잔을 끓이고 (알을 끓이기 위해 더 많은 물이 필요하지 않음) 계란이 끓여서 10 분 ... 총 약 330 분 ... 약 XNUMX 와트로 밝혀지면 /시.
                  또는 330 시간 (1 와트), 거의 2 주입니다.
                  글쎄, 전에 사라지지 않으면! )))
                  1. 0
                    12 12 월 2017 10 : 19
                    나는 알에 대해 잘 모르지만, 학생들이 XNUMX-XNUMX 개의 휴대 전화를 사용하여 팝콘을 만드는 방법에 대한 비디오를 보았습니다. 전자 레인지처럼 빠르게 해냈습니다!
                    1. 0
                      12 12 월 2017 10 : 41
                      중재자, 왜 지구에서 댓글을 삭제 했습니까? 당신의 부드러운 영혼은 어땠나요?
                      삭제 하시겠습니까? 왜 그렇게 화가 났어?
                      1. 0
                        12 12 월 2017 11 : 00
                        댓글이 돌아 왔습니다. 불가사의 ...
                        감사합니다!
                4. 0
                  13 12 월 2017 00 : 19
                  전화의 첫 순간에 전화가 기지국을 찾고있을 때 일부 모델의 전력은 2 와트에이를 수 있습니다.
                5. 0
                  13 12 월 2017 00 : 23
                  제품 견적 : Mestny
                  약 1 와트의 모바일 복사 전력. 그런 힘으로 얼마나 오래 알을 끓일 수 있습니까?


                  전화의 첫 순간에 전화가 기지국을 찾고있을 때 일부 모델의 전력은 2 와트에이를 수 있습니다.
            2. +1
              11 12 월 2017 09 : 32
              그리고 나는 북쪽에 친숙한 신호 원이 스튜에서 데워진 빔을 가지고 있습니다. 그는 물론 거짓말을하고 있을지도 모른다.
              1. +4
                11 12 월 2017 09 : 50
                나는 거짓말을했다. 나는 디젤 엔진의 "북쪽"에 통신 사업자가있다. 열을 가하는 것이 더 안전하다.
            3. +8
              11 12 월 2017 10 : 40
              제품 견적 : victorsh
              잡힌 족제비

              “대령 님, 그들은 오늘 영혼을 가져올 것입니다!”
              -어민을 잡아라!
              1. +2
                11 12 월 2017 11 : 13
                질투가났다! 나는 머리가 P-35-oh이었다. 훌륭한 역 머리. 그의 딸은 ermine에게서 조끼에 갔다.
            4. +8
              11 12 월 2017 17 : 06
              다음 버튼 아코디언, 나는 또한 레이더에서 평생 동안 봉사하고 일했으며, 우리는이 자전거를 확인하고 레이더 안테나 조사기에 직접 우스운 고양이의 가방에 매달아 시간을 기록하고 100 분 동안 뒤틀린 다음 동정을했습니다. 그 후, 그는 로케이터에서 또 다른 XNUMX 년 동안“봉사”했습니다. 특히 XNUMX 미터의 거리에서 사망했습니다.
              1. +3
                11 12 월 2017 18 : 56
                제품 견적 : vlanis
                다른 버튼 아코디언

                제품 견적 : vlanis
                특히 살해-100 미터의 거리

                "새들은 거기서 노래하지 않고 나무는 자라지 않는다 ..."
                RLC에서 근무하는 동안 나는 그런 공포를 목격하지 않았고, 결핵이 자연적으로 관찰되었으며, 불필요하게 "높은"상태에서 아무도 KUNG에서 기어 나오지 않았으며, 고양이 사고는 전적으로 가정에서 발생했습니다. 웃음
              2. 0
                13 12 월 2017 01 : 09
                제품 견적 : vlanis
                그들은 레이더 안테나 조사기에 바로 우스꽝스러운 고양이의 가방에 매달아 시간을 기록하고 XNUMX 분 동안 뒤틀린 다음 동정을 취했습니다. 제거하고 고양이는 급히 먹었습니다. 그 후, 그는 로케이터에서 또 다른 XNUMX 년 동안“봉사”했습니다.


                글쎄요 어쩌면 그들은이 고양이를 조사기의 반대편에 걸었 을까요? 우리는 한 사람의 눈에 띄게 눈이 멀었습니다. 두 눈에 벨마. 그리고 용기 나 무언가가있는 다른 것. 고양이가 그 후 XNUMX 년을 살았던 것처럼. XNUMX 세가 조금 넘는 사람이있었습니다.
              3. 0
                14 12 월 2017 20 : 00
                나는 S-75 방공 시스템의 시작 위치에서 일하고 있었다. 여기서 PRV-13은 내 방향으로 절을 시작하기 때문에 (연속 모드에서는 2.7kW) 울림이 내 머리에 서있었습니다. 일할 수 없습니다. 그 전에는 300 미터였습니다
            5. 0
              13 12 월 2017 01 : 03
              글쎄, 당신은 레이더의 힘과 휴대 전화의 송신기 힘을 비교했습니다. MW와 W. VUS 441002와 민사 물리학 자
          2. +6
            11 12 월 2017 08 : 10
            당신은 푸틴의 후원자입니까?
            (제한되지 않음 웃음 비명처럼 아프다 - 파티의 주도적 인 역할에 반대하는 당신은 무엇입니까? !! 똑바로 Michurinovschina 일부 ...)
            1. +1
              11 12 월 2017 08 : 27
              그리고 여기, 내가 후원자인가? 기사를 토론하고 있습니다. 한 남자가 그 정보를 의심했습니다. 나는 d.zh을 가지고 있습니다. 아이들은 (때 그들은 작았 다) 왜 그리드가 도스 앞에 서 있는지 알았고, 휴대 전화에서 그들은 balaboly하지 않았다.
              1. 0
                11 12 월 2017 09 : 18
                미안 해요, 푸틴에 관한 질문은 당신을위한 것이 아니 었습니다. 저는 Navalny에 관해 이야기 한 사람에 대해 물어보고 싶었습니다. 대화를 시작했고, 버튼을 놓쳤습니다.
        2. 0
          13 12 월 2017 00 : 52
          휴대 전화의 도움으로 계란을 끓일 수는 없지만 순수한 물의 광기가 강력한 레이더 앞에서 걸을 수 있습니다! 자체는 "Daryal"유형의 조기 경보 레이더를 건설했으며, 건설 현장 근처에는 이전 역이 있었으며 (어느 쪽이 기억 나지 않습니까), 부부는 그 앞에 걸어갔습니다.
        3. 0
          15 12 월 2017 16 : 56
          난 믿지 않아. 장애
      3. +6
        11 12 월 2017 09 : 06
        수백만 톤의 물질을 뿌리면 어쨌든 방사성 물질이있을 것입니다.
      4. +18
        11 12 월 2017 10 : 15
        제품 견적 : Chertt
        제품 견적 : Shurale
        석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있으며 화산재로 석탄을 태울 때이 물질은 단순히 무서운 양으로 대기 중으로 방출됩니다

        이 주제에 관한 많은 출판물을 읽었습니다. 그래서 이것은 적어도 입증되지는 않았지만 저에게는 거짓말과 사실의 저글링입니다.

        ...화학 산업!
        해로운? 예! 환경 적으로 위험한가? 예!!! 그리고 우리 모두는 그것을 알고 있습니다-숫자, 사실 및 통계로!
        그러나 영국인 그룹이 계약을 맺고 일하기 위해 우리 나라와 회사에 왔습니다. "과학자들이 아니라 ...-단지 화학 설계 엔지니어들!
        그래서-그들과의 대화에서 ( "흡연실에서 낡은"형식으로) 우리는 놀라운 것들을 배우기 시작했습니다.이 "화학"이 우리의 건강에 얼마나 유용한 지 (우리의 모든 인생을 배운대로 우리는 해로운 것으로 간주했습니다!) 활력, 힘을 키우십시오 (!!!-어떻게하면 감자 칩조차도 말할 수 없을 정도로 키울 때 어떻게 할 수 있습니까!) 그리고 마지막으로 모든 것! ... 그리고 우리는 어디에서 이런 정보를 얻었습니까? 공식 출처에서 출처- "영국 과학자"연구, 과학 문헌 ... 물론 공식 통계!
        -----------------------------
        ... 그러한 연설로 깊이 생각하게되었습니다! 그리고 우리는 여전히 그것에 대해 생각하고 있습니다. ( "연구"에 대해-그리고 누구와 누구에 의해 수행되는지, "과학 문헌"에 대해-그리고 누구에 대해 쓰여지 는가? " 공식 통계 "...-특히"힘에 대해 "일부 흥분 ...
        그것은 90 년대 초반에있었습니다. 이것의 위험과 이점에 대한 결론을 도출하십시오. 그리고이 모든 위반이 "역량"에 미치는 영향 ... 그리고 주로 뇌에서 훨씬 더 중요하다는 사실에 !!! 우리는 우리 자신을 생각해야하며, 흥미롭게 관심이있는 일부 "과학자"의 "과학 및 통계 데이터"에 의해 모호하게 언급되지 않아야합니다!
        -------------------------
        아프리카에서는 우라늄 타르 퇴적물 지역에 사는 흑인 부족이 아주 오래 전에 발견되었습니다. 방사선 수준-글쎄, 완전히 받아 들일 수없는! 수 세기 동안 키가 크고 육체적으로 강하고 건강하며 주변 부족들 사이에서도 살았습니다. 아주 나이가 많고 모든 이빨이 통하며 가장 중요한 것은 지능이 이웃 부족의 사람들보다 훨씬 높다는 것입니다. 그들의 신부-신부처럼-핫 케이크처럼!, 사랑하는 몸값-kaym-bakshish는 그들을 위해 지불합니다! ...
        ... 아니면 가짜입니까? 60 년대에는 가짜조차도 유행이 아니 었습니다. 아직 발명되지 않았습니다 ...
        1. +3
          11 12 월 2017 21 : 16
          )))))))))))) 이것은 가짜가 아닙니다. 녹색 때문에 그들은 방사선 없이는 최소 20 미크론의 사람들이 죽을 것이라고 언급하지 않았습니다. 아래 면역은 그것이 의미하는 모든 것으로 죽습니다. 그리고 방사선으로 비가 내린 후의 잎은 희미 해지지 않고 녹색이됩니다. 화학 (황 화합물 등)이 없어집니다.
          1. 0
            12 12 월 2017 15 : 35
            그건 확실합니다. 내 선원의 의사가 말했듯이 "저선량의 방사선이 인간에게 미치는 영향은 이해되지 않습니다." 저는 개인적으로 우라늄과 플루토늄에서 XNUMX 년 동안 일하는 동안 우주 비행사 (매년 중독으로 검사)처럼 절대적으로 건강했습니다. XNUMX 년 후, 그는 해변에 갔을 때 심각한 빈혈증과 함께 XNUMX 장의 설명에 수반되는 상처로 병원에 갔다.
    2. +37
      11 12 월 2017 07 : 09
      해결되지 않은 것이 있습니까? 좋은 기사 ....
      그리고 나 자신에게서 약간의 유머, 약간의 검은 색을 추가하겠습니다 ....
      1. +15
        11 12 월 2017 07 : 53
        석탄-더러운, 가스-피 묻은 푸틴 정권에 의존, 수력 발전소가 거의 없으며, 원자력 발전소는 위험하며, 산타 클로스 풍차는 ...
        어디에나 단점이 있습니다. 여기서 선택의 문제는 무엇을 견뎌야하고 무엇을 초과 지불 해야하는지입니다.
        1. +5
          11 12 월 2017 10 : 21
          제품 견적 : Waltasar
          석탄-더러운, 가스-피 묻은 푸틴 정권에 의존, 수력 발전소가 거의 없으며, 원자력 발전소는 위험하며, 산타 클로스 풍차는 ...
          어디에나 단점이 있습니다. 여기서 선택의 문제는 무엇을 견뎌야하고 무엇을 초과 지불 해야하는지입니다.

          Felix Krivin은 (기술 진보의 본질에 관한) 비유를 가지고 있습니다. 동시대 사람들이 자유 시간을 보내는 TV와 조상들이 동굴에서 저녁을 보낸 모닥불과의 차이점은 무엇입니까?
          그래서 불이 훨씬 낫습니다-빛나고 따뜻합니다! 그리고 TV는 빛을 발하고 심지어 한쪽에만 ...
          (C)
          1. +2
            11 12 월 2017 13 : 39
            EMNIP, 이것은 Savchenko에서 온 것입니다. 자신의 발견.
            1. +1
              11 12 월 2017 15 : 02
              제품 견적 : sxfRipper
              EMNIP, 이것은 Savchenko에서 온 것입니다. 자신의 발견.

              ??
              ... 결국, Krivin이 아닙니다 ... "Hyacinth Islands"또는 "사물 땅에"? ... 내 기억이 나를 섬긴다면 ...
              ... 그리고 만약- "변경"? 그런 다음 블라디미르 사브 첸코, "너 자신을 여는"...
      2. +5
        11 12 월 2017 09 : 07
        이것은 유머가 아니라 현실이지만, 풍차는 새들과 거의 호환되지 않습니다.
        1. 0
          11 12 월 2017 19 : 06
          산업용 풍차의 회전 속도에 일반적으로 관심이 있습니까? :)
          내 가족조차도 최대 5 rpm의 속도로 300 년 동안 하나의 생명체가 죽지 않았습니다. :) 그리고 큰 것들-15-20 rpm. :)
        2. +7
          11 12 월 2017 19 : 37
          제품 견적 : EvilLion
          하지만 현실은 조류와 함께 풍차가 잘 어울리지 않습니다.

          제품 견적 : nickd55
          5 년 동안 300 분당 회전 수의 단일 세대가 아니며 살해 당하지 않았습니다. :)

          풍력 터빈의 블레이드 크기가 커지면 초 저주파 효과가 발생하여 동식물에 부정적인 영향을 미칩니다. 일반적으로 현대의 (그리고 강력한) WPP 근처에는 살아있는 생물이 살지 않습니다.
          1. +2
            11 12 월 2017 20 : 06
            제품 견적 : 스토커 워커
            원칙적으로, 살아있는 생물체는 현대적이고 강력한 바람 농장 근처에 살지 않습니다.

            Breshet. 예 타타르스탄 (또는 바시 키리아)의 카페는 enti shaitan 프로펠러 옆에 있습니다. 좋은 음식 좋은 . 배를 좋아하지 않는다 혀 . 안녕 일리치! 음료수
            1. +4
              11 12 월 2017 20 : 25
              인용구 : 화난 게릴라
              Breshut. Tatarstan (또는 Bashkortostan)에서는 카페가이 세입자 - 프로펠러 옆에 서 있습니다.

              안녕, 유리!
              hi
              아니요 그들은 깨지 않습니다. 이것은 사실입니다.
              1. +2
                11 12 월 2017 21 : 42
                제품 견적 : 스토커 워커
                아니요 그들은 깨지 않습니다. 이것은 사실입니다.

                음, 잘 모르겠다. 뭐 몇 번이나 먹었습니까? 의뢰 , 그리고 아무것도, 그리고 아무것도, 그리고 아무것도, IR, 그리고 아무것도, 그리고 ....
                1. +3
                  11 12 월 2017 22 : 29
                  인용구 : 화난 게릴라
                  몇 번이나 먹었습니까?

                  당신이 반년 동안 거기에 살면, 우리는 당신을 잃을 것입니다. .....
                  wassat
            2. 0
              11 12 월 2017 20 : 55
              그리고 큰 것에는 "해산 프로펠러"가 있습니까? :)
          2. +2
            11 12 월 2017 20 : 42
            내 풍차 바로 아래에서 두더지가 땅에 구멍과 벌레를 파냅니다. :)
            나는 반복한다, infrasound는 큰 풍차에만 동반 될 수 있지만, 모든 생물이 그곳에 흩어져 있다는 것은 아니다. 제 생각에는 큰 풍차조차도 그러한 위험이 과장되어 있습니다. 그리고 여기서의 요점은 블레이드의 크기가 아니라 회전 빈도입니다.
            1. +3
              11 12 월 2017 22 : 31
              제품 견적 : nickd55
              블레이드의 크기가 아니라 회전 빈도가 높습니다.

              네, 그렇습니다.
              테이블 팬은 헬리콥터처럼 회전하는 블레이드를 가지고 있습니다 .... 웃음
          3. 0
            13 12 월 2017 01 : 47
            독일에서도 지역 주민들은 풍차 운영으로 인한 초안에 대해 불평합니다.
      3. 0
        11 12 월 2017 16 : 41
        작은 악마를 비웃다
      4. 0
        13 12 월 2017 00 : 56
        잘 생각 나게했다! 휴일 전에 풍차를 넣어야합니다! 롤
      5. 0
        15 12 월 2017 10 : 54
        바로 그거죠! 웃음 이것은 풍차가 할 수있는 것보다 최대입니다. 그리고 원자력 발전소에서 냄새가 나면 사진이 더 끔찍하며 오랫동안있을 것입니다! 또한 풍차의 폐기물은 없지만 NPP는 폐기물을 보관할 위치를 고려해야합니다 ... 일반적으로 NPP는 분명히 저렴하지만 풍차는 이혼한다는 사실입니다! 저자는 많은 것을 고려하지 않았습니다.
        ZY 나는 풍차가 언제 스스로를 지불했는지 궁금하다.
        1. +1
          15 12 월 2017 11 : 49
          인용 : kip9696
          또한 풍차에서 나오는 폐기물이 없습니다

          예?!!!
          누가 그랬어?!
          1. 0
            15 12 월 2017 14 : 41
            음, 폐풍은 누구에게도 해를 끼치 지 않았습니다! 눈짓
    3. +7
      11 12 월 2017 07 : 40
      따라서 휘발유 / 귀리 측면에서는 말이 끄는 운송 비용이 저렴하지만 멀리 갈 수는 없습니다. 롤
      1. +5
        11 12 월 2017 07 : 56
        더 싼 가스 / 귀리

        .... l / s-루블면 ....
    4. FID
      +7
      11 12 월 2017 08 : 48
      제품 견적 : Shurale
      "Kreotyph Guano - Aftyr Mudag"... (C)

      글쎄요 ... 우리는 교양있는 사람들입니다. 바로하지 마십시오!
      1. +4
        11 12 월 2017 09 : 25
        유럽의 "녹색 에너지"가 위대한 윤리와 위대한기만이라고 생각하는 이유에 대해 다른 사람들이 질문을 던집니다. 제 의견으로는 모든 것이 아주 분명합니다.
        저자 : 유리 Podolyaka (Yurasumy)

        저자의 범주 적 진술은 분명히 문화에 속하지 않는다.
        1. +11
          11 12 월 2017 10 : 29
          제품 견적 : Shurale
          저자의 선고 진술은 문화적으로 분명하지 않다 ..

          화 내지 말고 가장 선고적인 판단. 모든 의견을 요약하면 에너지 부문에 단일 솔루션이 없다는 결론을 내릴 수 있습니다. 모든 형태에는 장단점이 있으며 관심있는 그룹이 쉽게 조작 할 수 있습니다.
    5. +18
      11 12 월 2017 09 : 26
      학계의 Petr Leonidovich Kapitsa는 오랫동안이 주제를 열었습니다.
      "8 년 1975 월 250 일, XNUMX 년 후 노벨 물리학상을 수상한 Academician Pyotr Kapitsa는 소련 과학 아카데미 XNUMX 주년 기념 과학 세션에서 기본 물리 원칙을 기반으로 기본적으로 모든 것을 매장 한 개념적 보고서를 작성했습니다. 제어되는 핵핵 융합을 제외한 "대체 에너지"의 유형.
      https://alex-leshy.livejournal.com/1032365.html
      1. +3
        11 12 월 2017 10 : 33
        인용구 : 될 것인가 말 것인가
        "8 년 1975 월 250 일 소련 과학원 XNUMX 주년 기념 과학 세션에서

        글쎄, 피터 레오 도도 비치 카피 츠에게 경의를 표하면서 (피터 레오니도 비치 카피 츠를 존중 함) 당신은 수도사 Bertold Schwartz의 논문을 증거로 가져 왔을 것입니다.
        1. +11
          11 12 월 2017 11 : 24
          그 문서를 읽었습니까?
          태양 에너지의 밀도가 40 년 이상 바뀌면서 바람이 더 강하게 불 었다고 생각하십니까? 아니면 때때로 작물 수확량이 증가 했습니까?
          그렇습니다. 현대 시스템의 효율성은 높아졌지만 보고서가 쓸모없는 것으로 간주되지는 않았습니다.
        2. +4
          11 12 월 2017 21 : 26
          제품 견적 : Chertt
          글쎄, 피터 레오 도도 비치 카피 츠에게 경의를 표하면서 (피터 레오니도 비치 카피 츠를 존중 함) 당신은 수도사 Bertold Schwartz의 논문을 증거로 가져 왔을 것입니다.

          그리고 내가 봤어. 흥미롭게도 250 번호는 모든 곳에서 쓰여집니다. 하나는 틀렸고 나머지는 다시 인쇄되었습니다. 눈짓
          1. +2
            12 12 월 2017 06 : 27
            인용구 : Mordvin 3
            그리고 내가 봤어. 흥미롭게도 250 번호는 모든 곳에서 쓰여집니다. 하나는 틀렸고 나머지는 다시 인쇄되었습니다.

            이 아카데미는 28 년 8 월 1724 일 상트 페테르부르크에서 Peter I의 법령에 의해 설립되었습니다.
            8 년 1975 월 250 일 소련 과학원 XNUMX 주년 기념 과학 세션에서

            1724 년 이래 250 년이 지났습니다. 이것은 사실입니다 (1975-1724). hi
            더 열심히 공부하고 과학의 여왕 잊지 마세요 (적어도 기본 사항) 롤
            1. +4
              12 12 월 2017 18 : 17
              제품 견적 : Ren
              더 열심히 공부하고 과학의 여왕 잊지 마세요 (적어도 기본 사항)

              왜 251하지 않습니까? 의지 소련 과학 아카데미가 1925에 설립되었습니다.
    6. +11
      11 12 월 2017 11 : 53
      제품 견적 : Shurale
      가장 큰 문제는 세계 발전소의 대부분이 석탄이라는 점입니다. 석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있는데, 석탄을 재로 태울 때,이 물질은 엄청난 양의 대기로 방출되며,이 부분은 침묵을 지키려고 시도됩니다. 지금은 왜 많은 선진국들이 이익이없는 방식으로 석탄 발전소에서 벗어나려고 노력하고 있는지 이해합니다. 바람, 갯벌, 수력, 태양 전지판, 프랑스에서는 제 의견으로는 핵이 남아 있습니다. 모든 것 - 단지 석탄이 아닙니다. 바람 터빈을 비난하는 것이 완전히 잘못된 것은 아니라고 생각합니다.

      저자는 그 주제를 공개하지 않았다.
      "Kreotyph Guano - Aftyr Mudag"... (C)

      주제는 무엇입니까? 제 생각에는 원자력 발전소와 풍력 발전소가 비교되었습니다. 석탄 TPP와 TPP에 대해서는 언급 된 바가 없으며, 비교는 이루어지지 않았다. 또한 저자는이 에너지 기사의 실패를보다 경제적으로 보여주는 풍력 발전 단지의 많은 문제를 언급하지 않았으며 기사에서 고려하지 않았습니다. 네트워크의 여러 풍력 발전 설비에서 전기를 연결하는 데 어려움이 있습니다. 문제의 빈도와 전압에 대한 특수 필터가 있습니다. 전통 발전소에는 그러한 문제가 없습니다. 더욱이 여기서 경제는 조향이 아니라 평범한 보조금을 지급한다. EU 국가에서는 풍력 에너지가 보조금을 받고 세금이 면제 될뿐만 아니라 풍력 발전소가 주에서 설치되는 토지 소유자에게 돈이 지불됩니다. 그리고 이것은 납세자의 희생으로 이루어집니다. 여기서 경제 비교는 전혀 이루어지지 않아야합니다. 풍력 발전 단지는 일반적으로 비용의 일부가 아닙니다. 이는 입법 수준에서 확립됩니다.
      주유소의 방사선에 관해-나는 동지들에 동의합니다.
      제품 견적 : Chertt
      이 주제에 관한 많은 출판물을 읽었습니다. 그래서 이것은 적어도 입증되지는 않았지만 저에게는 거짓말과 사실의 저글링 일뿐입니다. 믿거 나 말거나 뇌를 파괴하는 휴대 전화와 같습니다. "연구"는 상대방의 견해를 확인하거나 반박 할 것으로 예상됩니다. 원하는 것을 선택하십시오.

      현대식 필터가 장착 된 현대식 석탄 공장은 매우 효과적입니다. 사실 그들의 경제는 가스 나 핵 경제보다 더 나쁘다. 그러나 훨씬 더 많은 석탄이 있고, 오히려 싸고, 그 양은 거의 끝이 없습니다. 소련이 발발했을 때 Kemerovo에서는 가난하고 고갈 된 석탄 이음매를위한 지하 가스화 기술이 개발되었다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 그곳에서 메탄은 광산의 석탄에서 직접 생산 된 후 수집되어 사용되었습니다. 비용은 Yamal 반도 어딘가에서 생산되는 가스 비용보다 저렴하지 않은 것으로 판명되었습니다. 고압 워터 제트가있는 수력 채굴 석탄을위한 기술도 개발되었으며, 석탄 이음새가 파괴되고, 석탄이 부서지고, 폐기물이 분리되었으며, 석탄은 발전소의 용광로 나 시멘트 및 석회 회전 가마에 직접 물을 공급했습니다. 문제는 발화에 관한 것이지만, 발화 후 물조차도 성분으로 분해되어 석탄의 완전한 연소에만 기여했습니다. 우리는이 기술들을 잊어 버렸고 잊어 버렸습니다. 그러나 조만간 그들은 기술로 돌아 가야합니다.
      이제 가격-품질-생태학 측면에서 주유소와 그 다음에 핵 발전소가 우선합니다. 풍력 발전 단지는 생태학에서도 훨씬 열등합니다. 풍력 발전 단지의 소음은 매우 심각하며 조류는 종종 칼날에 떨어집니다. 많은 유럽 국가에서 소음은 법적으로 45dB로 제한되었으며 밤에는 훨씬 줄었습니다. 이것은 또한 미국 풍력 발전 단지의 높은 경제 성과에 기여합니다.
      따라서 저자는 옳습니다. 유럽에는, 특히 풍력 에너지에는 혁명이 없습니다.
      그러나 풍력 발전 단지는 전력선이 매우 비싸거나 불가능한 접근하기 어려운 지역에서 사용하기에 매우 효율적입니다. 그리고 디젤 또는 가솔린 발전기의 대안으로. 이 경우 국가 보조금이나 혜택-생산, 수리 및 풍력 발전 시설 운영에 매우 적합합니다. 또는 사용자에게 직접 보조금. hi
      1. 0
        17 12 월 2017 19 : 38
        제품 견적 : andX61
        제품 견적 : Shurale
        가장 큰 문제는 세계 발전소의 대부분이 석탄이라는 점입니다. 석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있는데, 석탄을 재로 태울 때,이 물질은 엄청난 양의 대기로 방출되며,이 부분은 침묵을 지키려고 시도됩니다. 지금은 왜 많은 선진국들이 이익이없는 방식으로 석탄 발전소에서 벗어나려고 노력하고 있는지 이해합니다. 바람, 갯벌, 수력, 태양 전지판, 프랑스에서는 제 의견으로는 핵이 남아 있습니다. 모든 것 - 단지 석탄이 아닙니다. 바람 터빈을 비난하는 것이 완전히 잘못된 것은 아니라고 생각합니다.

        저자는 그 주제를 공개하지 않았다.
        "Kreotyph Guano - Aftyr Mudag"... (C)

        주제는 무엇입니까? 제 생각에는 원자력 발전소와 풍력 발전소가 비교되었습니다. 석탄 TPP와 TPP에 대해서는 언급 된 바가 없으며, 비교는 이루어지지 않았다. 또한 저자는이 에너지 기사의 실패를보다 경제적으로 보여주는 풍력 발전 단지의 많은 문제를 언급하지 않았으며 기사에서 고려하지 않았습니다. 네트워크의 여러 풍력 발전 설비에서 전기를 연결하는 데 어려움이 있습니다. 문제의 빈도와 전압에 대한 특수 필터가 있습니다. 전통 발전소에는 그러한 문제가 없습니다. 더욱이 여기서 경제는 조향이 아니라 평범한 보조금을 지급한다. EU 국가에서는 풍력 에너지가 보조금을 받고 세금이 면제 될뿐만 아니라 풍력 발전소가 주에서 설치되는 토지 소유자에게 돈이 지불됩니다. 그리고 이것은 납세자의 희생으로 이루어집니다. 여기서 경제 비교는 전혀 이루어지지 않아야합니다. 풍력 발전 단지는 일반적으로 비용의 일부가 아닙니다. 이는 입법 수준에서 확립됩니다.
        주유소의 방사선에 관해-나는 동지들에 동의합니다.
        제품 견적 : Chertt
        이 주제에 관한 많은 출판물을 읽었습니다. 그래서 이것은 적어도 입증되지는 않았지만 저에게는 거짓말과 사실의 저글링 일뿐입니다. 믿거 나 말거나 뇌를 파괴하는 휴대 전화와 같습니다. "연구"는 상대방의 견해를 확인하거나 반박 할 것으로 예상됩니다. 원하는 것을 선택하십시오.

        현대식 필터가 장착 된 현대식 석탄 공장은 매우 효과적입니다. 사실 그들의 경제는 가스 나 핵 경제보다 더 나쁘다. 그러나 훨씬 더 많은 석탄이 있고, 오히려 싸고, 그 양은 거의 끝이 없습니다. 소련이 발발했을 때 Kemerovo에서는 가난하고 고갈 된 석탄 이음매를위한 지하 가스화 기술이 개발되었다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 그곳에서 메탄은 광산의 석탄에서 직접 생산 된 후 수집되어 사용되었습니다. 비용은 Yamal 반도 어딘가에서 생산되는 가스 비용보다 저렴하지 않은 것으로 판명되었습니다. 고압 워터 제트가있는 수력 채굴 석탄을위한 기술도 개발되었으며, 석탄 이음새가 파괴되고, 석탄이 부서지고, 폐기물이 분리되었으며, 석탄은 발전소의 용광로 나 시멘트 및 석회 회전 가마에 직접 물을 공급했습니다. 문제는 발화에 관한 것이지만, 발화 후 물조차도 성분으로 분해되어 석탄의 완전한 연소에만 기여했습니다. 우리는이 기술들을 잊어 버렸고 잊어 버렸습니다. 그러나 조만간 그들은 기술로 돌아 가야합니다.
        이제 가격-품질-생태학 측면에서 주유소와 그 다음에 핵 발전소가 우선합니다. 풍력 발전 단지는 생태학에서도 훨씬 열등합니다. 풍력 발전 단지의 소음은 매우 심각하며 조류는 종종 칼날에 떨어집니다. 많은 유럽 국가에서 소음은 법적으로 45dB로 제한되었으며 밤에는 훨씬 줄었습니다. 이것은 또한 미국 풍력 발전 단지의 높은 경제 성과에 기여합니다.
        따라서 저자는 옳습니다. 유럽에는, 특히 풍력 에너지에는 혁명이 없습니다.
        그러나 풍력 발전 단지는 전력선이 매우 비싸거나 불가능한 접근하기 어려운 지역에서 사용하기에 매우 효율적입니다. 그리고 디젤 또는 가솔린 발전기의 대안으로. 이 경우 국가 보조금이나 혜택-생산, 수리 및 풍력 발전 시설 운영에 매우 적합합니다. 또는 사용자에게 직접 보조금. hi

        당신은 정확하지 않습니다. 석탄의 지하 가스화는 완전히 다른 노래입니다. 석탄 이음매로부터 메탄을 얻으려는 시도는 Kemerovo 지역 총재 인 Aman Tuleyev의 실험실 연구 및 홍보에서 나오지 않았습니다. 이 가스화는 Kemerovo 지역 Kiselevsk시에서 세계 유일의 광산에서 수행되었습니다. 더 야만적 인 자연 파괴를 생각하는 것은 불가능합니다. 석탄 채굴, 환기구 배치 후, 석탄은 이음새에서 태워졌으며, 약간의 공기로 태워서 타르, 일산화탄소, 모든 크레오소트 및 전체 주기율표를 방출했습니다. . 이 사건의 향기는 수십 킬로미터에 걸쳐 흐르고, 시내, 우물 및 BURNES (!!!)의 물은 갈색이되어 유성 필름으로 싸여 쓰라 렸습니다. 타지 않은 형성의 비어있는 영역에서 표면에 딥이 언제 어디서나 나타날 수 있습니다. 긍정적 인 유일한 Perestroika는 반죽 추출 방식을 망쳤습니다. 많은 광산들이 문을 닫았고이 광산도 문을 닫았습니다.
        다음.
        수력 생산은 현재 생산되고 있습니다. 펄프 (물과의 혼합물) 형태의 석탄은 석탄 흡입 펌프 (장치 등)에 의해 표면으로 공급되고 가공 공장으로 공급됩니다. 모든 채광 기술의 석탄이 발견되었습니다. 품종별로 (광업 용어가 막혔습니다). 공장에서는 풍부합니다. 일반적으로 추출 된 암석과 함께 볼 밀로 파우더 상태로 분쇄됩니다. 석탄은 더 가벼우 며, 입방 미터당 1,6 톤의 비중을 가지고 있으며, 암석은 무겁습니다-입방 미터 당 2,3 톤입니다. 혼합물을 용액으로 욕에 붓고, 중염을 물에 용해시켜 비중을 1,8 제곱미터 당 XNUMX 톤으로 만든다. 유화제 (액체 비누의 유사체). 바닥 공기가 공급됩니다. 거품이 일어 났을 때 거품이 위로 떠오르고 바위가 가라 앉습니다. 위에서부터 노즐을 퍼니스에 불어 넣어 발전소에서 수집, 건조 및 연소합니다.
    7. +4
      11 12 월 2017 12 : 31
      석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있으며 화산재로 석탄을 태울 때이 물질은 단순히 무서운 양으로 대기 중으로 방출됩니다

      "무섭다"는 과장. 나는 마을 자체의 생산과 난방이 석탄 화력 발전소에서 제공되는 작은 마을에 살았습니다. 바람 트랙 영역의 일부 초과는 공포, 공포, 공포가 아닙니다. Primorye에서 일반적인 배경을 사용하면 무시할 수 있습니다.
      1. 0
        12 12 월 2017 06 : 29
        무섭다 - 석탄 화력 발전소의 수가 압도적으로 많아서이 세계의이 흙의 총량을 뜻했다.
        1. 0
          12 12 월 2017 08 : 08
          역 근처에 무서운 곳이 없다면 전세계 규모는 어디입니까?
      2. 0
        12 12 월 2017 12 : 47
        중국에서는 석탄 화력 발전소 때문에 도시의 마스크를 지속적으로 사용할 수 있었기 때문에 모든 것을 가스로 옮기고 싶었습니다.
    8. +3
      11 12 월 2017 13 : 09
      저자는 원자력의 팬이다. 권리가 있지만 왜 "침묵을 지키지"않는가?

      여기에 방사성 폐기물 처리 비용을 포함시키기 시작하면 원자력 비용이 사라집니다. 이것은 국가가 말한 독일의 주요 이유 중 하나였습니다. "지금은 사용하십시오!" 그. 민간 회사는 원자력 발전소의 설비 비용과 폐기 비용을 100500 년 동안 지불해야합니다.

      러시아의 UTB는 역의 원자가 국가입니다. 그리고 처분을 위해 이익을 지불하는 것은 개인 사업이 아니라 주 (즉, 세금에서 온 것)입니다.

      나는 풍차의 팬이 아니지만 매년 비용이 저렴하고 시장 점유율을 가질 권리가 있다고 생각합니다 :-)

      참고로 20 년 전 독일에서 재생 가능 에너지 (풍력 터빈 등)의 에너지 비율은 3 %였습니다. 작년은 이미 30 %입니다.

      가즈 프롬, 아랍 및 기타 가스 - 석유 - 석유 화학 제품 인사말 :-)
      1. +7
        11 12 월 2017 17 : 08
        제품 견적 : vlad_vlad
        참고로 20 년 전 독일에서 재생 가능 에너지 (풍력 터빈 등)의 에너지 비율은 3 %였습니다. 작년은 이미 30 %입니다.
        가즈 프롬, 아랍 및 기타 가스 - 석유 - 석유 화학 제품 인사말 :-)

        실제로 이것은 교활합니다
        첫째,이 30 %의 점유율은 세척 된 기업이 차지합니다
        둘째, "녹색"에너지를 생산하기 위해 생산 장비에 소비되는 에너지 량
        셋째, 난방, 온수 공급 및 전기 운송으로의 전환을 고려하면 에너지 생산 능력을 얼마나 많이 증가시켜야합니까?
        이 모든 질문에 대답하면 Gazprom에 인사를 보냅니다.
        1. +1
          11 12 월 2017 17 : 42
          러시아어를 가진 당신은 어떻게 든 내 것보다 더 나쁩니다 ...
          나는 당신이 말하는 것을 이해하지 못합니다. 모든 아이템과 관련이 있습니까?

          백인 러시아어 더 :
          독일에서 생산 된 모든 전기의 30 %는 녹색 에너지를 기준으로 제작되었습니다. 나머지 70 %는 가스, 석탄, 석유, 원자입니다 ...
          20 년 전-녹색 에너지의 3 %, 나머지 97 %-가스, 석탄, 석유, 원자.

          두 경우 모두 합계 = 100 %로 나타납니다. 녹색 에너지로 더 많은 전기가 생산 될수록 더 적은 가스, 석유, 석탄 등이 필요합니다.
          전기-ETA는 전선의 쓰레기입니다. etu crap은 보이지 않지만 보이지 않습니다.

          너무 명료하게?
          1. +1
            11 12 월 2017 19 : 54
            제품 견적 : vlad_vlad
            러시아어를 가진 당신은 어떻게 든 내 것보다 더 나쁩니다 ...

            "실행 중"을 썼다
            제품 견적 : vlad_vlad
            독일에서 생산 된 모든 전기의 30 %는 녹색 에너지를 기준으로 제작되었습니다.

            kW를 번질 필요는 없지만 MW가 한곳에 집중되어있는 가정과 완전히 다른 강력한 소비자를위한“지점”에너지
            제품 견적 : vlad_vlad
            20 년 전-녹색 에너지의 3 %, 나머지 97 %-가스, 석탄, 석유, 원자.

            녹색 기술로의 전환을 위해 가정에 보조금을 지급하면이 시장을 포화시킬 수 있지만 Ruhr를 "풍차"로 번역 할 수 있습니까?
            제품 견적 : vlad_vlad
            녹색 에너지로 더 많은 전기가 생산 될수록 더 적은 가스, 석유, 석탄 등이 필요합니다.

            아니, "녹색"발전기의 재생산을 위해 얼마나 많은 "석탄"을 태워야하는지 생각하지 않습니다
            제품 견적 : vlad_vlad
            전기-ETA는 전선의 쓰레기입니다. etu crap은 보이지 않지만 보이지 않습니다.
            너무 명료하게?

            작동 전류와 시작 전류를 구분하지 않는 사람들과 이야기를 나 clear습니다.
          2. 0
            12 12 월 2017 06 : 05
            제품 견적 : vlad_vlad
            독일에서 생산 된 모든 전기의 30 %는 녹색 에너지를 기준으로 제작되었습니다. 나머지 70 %는 가스, 석탄, 석유, 원자입니다 ...
            20 년 전-녹색 에너지의 3 %, 나머지 97 %-가스, 석탄, 석유, 원자.
            두 경우 모두 결과는 100 %입니다.
            너무 명료하게

            그러나 니피가. "풍력"전기 생산이 증가했다는 것이 나머지 생산량이 줄었다는 것을 의미하지는 않습니다.
            반대로 20 년 동안 소비는 크게 증가했고
            (무작위 그림), 1 kW / h를 소비했으며, 그 중 "깨끗한"000 kW / h, 이제 000 년 후 소비는 30 kW / h로 증가했으며 그 중 000 kW / h입니다.
            너무 명료하게? 깡패
            1. 0
              12 12 월 2017 11 : 22
              독일에서 20 년 동안 소비가 크게 늘어 났습니까? :) 무언가로 확인할 수 있습니까? :)
            2. +1
              12 12 월 2017 12 : 58
              IEA에 따르면 1990 년부터 2008 년까지 10 인당 평균 에너지 소비는 27 % 증가한 반면 세계 인구는 1990 % 증가했습니다. 지역 에너지 소비는 2008 년에서 170 년까지 증가했습니다. 미국의 중동 지역은 중국에서 146 %, 인도에서는 91 %, 인도에서는 70 %, 아프리카에서는 66 %, 라틴 아메리카에서는 20 % 증가했습니다. -EU-27에서 -7 %, -39 %,-전 세계에서 -XNUMX %
              1. 0
                13 12 월 2017 01 : 07
                튜브 TV를 거부 한 후 지속적인 에너지 절약이 이루어졌습니다. 미소
                1. 0
                  17 12 월 2017 21 : 05
                  제품 견적 : 날카로운
                  튜브 TV를 거부 한 후 지속적인 에너지 절약이 이루어졌습니다. 미소

                  당신은 헛된 생각합니다. 농담이지만.
                  그들이 계획된 불필요한 생산을 포기했을 때 좋은 절약이 이루어졌습니다. 그들은 제련을 시작했고 필요한만큼, 미국 제련보다 3 배 더 많은 주문을 받고, 더 적은 토지를 쟁취했고 (생산성을 높이는 것이 수익성이 높았다), BAM 건설을 중단했다. 기타
                  1. 0
                    17 12 월 2017 21 : 46
                    첫 번째 튜브 컬러 TV의 소비량을 기억하십시오. 이제 42 x 인치는 140 와트 만 소비합니다. 같은 조명으로 LED 램프를 교체했는데 조명을 절약하지 않고 전기 비용을 최소한 절반으로 지불했습니다. 또한 거리 조명의 경우 LED 장치로 전환 할 때 동시에 조명이 증가하면 소비량이 XNUMX 분의 XNUMX로 줄어 듭니다. 일반적으로 사무실 (사무실)의 저축에 대해 나는 침묵합니다. 그리고 이것은 전국입니다!
                    그들이 계획된 불필요한 생산을 포기했을 때 좋은 절약이 이루어졌습니다.
                    계획된 경제는 나쁘지 않지만 나쁜 계획가입니다! 그들은 모든 기업을 계획합니다.
                    그들은 명령에 따라 필요한만큼 제련을 시작했습니다 (미국은 3 배 더 많이 제련했습니다)
                    내가 기억하는 한, 그들은 제련소가 줄어들 기 시작했고, 다양한 상품을 덜 생산했으며, 동시에 해외에서 더 많은 시간을 사기 시작했습니다. 이것이 업적이라고 생각하면 업계 의이 상황이 DECLINE이라고 생각합니다 !!!
                    토지 쟁기 감소 (생산성을 높이는 것이 더 유리합니다)
                    논쟁의 여지가 없지만 전력 소비에 큰 영향을 미치지는 않습니다 (관심 분야에서).
                    빌드 BAM이 중단되었습니다.
                    Silk Road라고 불리는 Mega BAM의 건설에 대한 희망이 있습니다.
                    안부
                    1. +1
                      17 12 월 2017 22 : 36
                      제품 견적 : 날카로운
                      첫 번째 튜브 컬러 TV의 소비량을 기억하십시오. 이제 42 x 인치는 140 와트 만 소비합니다. 같은 조명으로 LED 램프를 교체했는데 조명을 절약하지 않고 전기 비용을 최소한 절반으로 지불했습니다. 또한 거리 조명의 경우 LED 장치로 전환 할 때 동시에 조명이 증가하면 소비량이 XNUMX 분의 XNUMX로 줄어 듭니다. 일반적으로 사무실 (사무실)의 저축에 대해 나는 침묵합니다. 그리고 이것은 전국입니다!
                      그들이 계획된 불필요한 생산을 포기했을 때 좋은 절약이 이루어졌습니다.
                      계획된 경제는 나쁘지 않지만 나쁜 계획가입니다! 그들은 모든 기업을 계획합니다.
                      그들은 명령에 따라 필요한만큼 제련을 시작했습니다 (미국은 3 배 더 많이 제련했습니다)
                      내가 기억하는 한, 그들은 제련소가 줄어들 기 시작했고, 다양한 상품을 덜 생산했으며, 동시에 해외에서 더 많은 시간을 사기 시작했습니다. 이것이 업적이라고 생각하면 업계 의이 상황이 DECLINE이라고 생각합니다 !!!
                      토지 쟁기 감소 (생산성을 높이는 것이 더 유리합니다)
                      논쟁의 여지가 없지만 전력 소비에 큰 영향을 미치지는 않습니다 (관심 분야에서).
                      빌드 BAM이 중단되었습니다.
                      Silk Road라고 불리는 Mega BAM의 건설에 대한 희망이 있습니다.
                      안부

                      플래너는 훌륭했습니다. 내기 준비가되었습니다.
                      M.S. 당시 고르바초프는 TV 화면에서 눈을 metal 다. 그래서이 모든 시간에 소련에서 그들은 무엇을 만들지 요리했습니다. 그것은 동지입니다. Kosygin은 주 계획위원회 나 Gossnab를 신뢰하지 않고 금속을 부처에 분배했습니다. 우리 공장은 연간 400 톤의 전기 강을 선언했으며, 200 톤이 할당되었습니다. 그리고 우리는 계획에 완전히 대처했습니다. 총체적 거짓말, 요구 사항 및 요구 충족 및 기회 은닉 조건에서 계획하는 방법을 알려주십시오. 기차로 여행하는 아에로플로트 비행기를 타고 황금 시대에 호텔에 머물 렀습니까? 나는 티켓을 얻지 못했지만 열차는 반쯤 비어 있었고 호텔에 들어갈 수 없었지만 객실은 비어 있었고 아무것도 구입할 수 없었지만 REACH는 가능했습니다.
                      1. 0
                        17 12 월 2017 23 : 01
                        부분적으로 동의하지만 지역 리더십에 크게 의존합니다! 내가 소비에트 시대에 살았던 곳에서 음식 (모든 사람은 모든 것을 가지고 있었지만 줄을서야 했음), 자동차 (자동차를위한 자금이 없었던 자동차), 가구 (가게를 통해 주문하고 XNUMX-XNUMX를 기다렸다)에 문제가있었습니다 개월), 오토바이는 거의 사라지지 않고 가게에 섰습니다 .IL 브랜드 오토바이는 매달 배달되었습니다. 기다리고 싶었고, 기다리기를 원하지 않았으며 IL을 구입할 수있는 Java 오토바이가 매월 배달되었습니다! 도시 당국은 실제로 일했으며 따라서 우리 도시에는 적자가 없었습니다. 구스 베네, LSSR.
                        추신 시민 수는 10 명에 이르지 못했습니다 ..
                  2. 0
                    17 12 월 2017 22 : 29
                    제품 견적 : dubovitskiy.1947
                    토지 쟁기 감소 (생산성을 높이는 것이 더 유리합니다)

                    그리고 그들은 얼마나 올랐습니까?!
                    1. 0
                      17 12 월 2017 22 : 41
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      제품 견적 : dubovitskiy.1947
                      토지 쟁기 감소 (생산성을 높이는 것이 더 유리합니다)

                      그리고 그들은 얼마나 올랐습니까?!

                      그런 다음 stopudovo (레코드) 수확에 대해 노래했습니다. 그러나 그것은 헥타르 당 16 센트입니다.
                      다게 스탄의 과거 (2016), 수확량은 헥타르 당 54 센트 였고 파종 재료는 러시아어였습니다. 엘리트가 아닙니다.
                      1. 0
                        18 12 월 2017 08 : 16
                        제품 견적 : dubovitskiy.1947
                        다게 스탄의 과거 (2016), 수확량은 헥타르 당 54 센트 였고 파종 재료는 러시아어였습니다. 엘리트가 아닙니다.

                        숫자 게임
                        첫째, 다게 스탄은 정확한 수치가 아닙니다
                        둘째, 데이터를 가져 오면 지역에 특별한 변경 사항은 없지만 기록은 있지만 여러 번 기록되지 않았 으며이 기록은 동시에 유지되지 않습니다. 평균을 취하면 수치는 26, 8입니다.
                        카자흐 SSR은 그 특성으로 인해 수율이 낮았 기 때문에 노동 조합은 평균 15를 기록했지만 다시이 평균 수치를 나타 냈습니다.
          3. +1
            13 12 월 2017 01 : 04
            그리고이 쓰레기는 고통스럽게 싸우고 있습니다! 울음
      2. +7
        11 12 월 2017 19 : 45
        제품 견적 : vlad_vlad
        가즈 프롬, 아랍 및 기타 가스 - 석유 - 석유 화학 제품 인사말 :-)

        글쎄, 말하자면, 곧 독일인인데, 곧 페르시아어를 "두 번째"국가로 배워야 할 것입니다 롤
        재활용 문제는 의심의 여지없이 발생합니다 .... 그러나 서유럽에서 방사성 폐기물 처분을위한 장소가 없다는 사실에 누가 책임이 있습니까? 그러나 아프가니스탄, 시리아, 수단, 리비아에서 온 "더 새로운"독일인들을위한 장소가 많았습니다 ... 그리고 지금 질문은 더 위험한 것입니다 .... wassat
        그리고 네 ... 안녕하세요. 슈뢰더! 웃음
      3. +2
        12 12 월 2017 09 : 02
        제품 견적 : vlad_vlad
        저자는 원자력의 팬이다. 권리가 있지만 왜 "침묵을 지키지"않는가?

        여기에 방사성 폐기물 처리 비용을 포함시키기 시작하면 원자력 비용이 사라집니다. 이것은 국가가 말한 독일의 주요 이유 중 하나였습니다. "지금은 사용하십시오!" 그. 민간 회사는 원자력 발전소의 설비 비용과 폐기 비용을 100500 년 동안 지불해야합니다.

        러시아의 UTB는 역의 원자가 국가입니다. 그리고 처분을 위해 이익을 지불하는 것은 개인 사업이 아니라 주 (즉, 세금에서 온 것)입니다.

        나는 풍차의 팬이 아니지만 매년 비용이 저렴하고 시장 점유율을 가질 권리가 있다고 생각합니다 :-)

        참고로 20 년 전 독일에서 재생 가능 에너지 (풍력 터빈 등)의 에너지 비율은 3 %였습니다. 작년은 이미 30 %입니다.

        가즈 프롬, 아랍 및 기타 가스 - 석유 - 석유 화학 제품 인사말 :-)

        작년에 독일의 재생 에너지 원 (RES)을 사용하여 총 32 %의 전기가 생산되었습니다. 그러나 재생 가능 에너지 원의 설치 용량이 크게 증가한 경우에만 2016 년 독일에서는 이러한 유형의 전력이 크게 증가하지 않았으며 심지어 바람에도 감소했습니다. 계절의 차이는 훨씬 더 중요합니다. 에너지가 가장 수요가 많은 겨울에는 재생 가능 에너지 원이 독일 전력 수요의 5 %를 감당할 수 없습니다. 이 주제에 대한 매우 흥미로운 기사에 대한 링크는 다음과 같습니다 .http : //renen.ru/elektroenergetika-germa
        nii-osnovnye-itogi-2016 /
      4. 0
        17 12 월 2017 20 : 57
        제품 견적 : vlad_vlad
        저자는 원자력의 팬이다. 권리가 있지만 왜 "침묵을 지키지"않는가?

        여기에 방사성 폐기물 처리 비용을 포함시키기 시작하면 원자력 비용이 사라집니다. 이것은 국가가 말한 독일의 주요 이유 중 하나였습니다. "지금은 사용하십시오!" 그. 민간 회사는 원자력 발전소의 설비 비용과 폐기 비용을 100500 년 동안 지불해야합니다.

        러시아의 UTB는 역의 원자가 국가입니다. 그리고 처분을 위해 이익을 지불하는 것은 개인 사업이 아니라 주 (즉, 세금에서 온 것)입니다.

        나는 풍차의 팬이 아니지만 매년 비용이 저렴하고 시장 점유율을 가질 권리가 있다고 생각합니다 :-)

        참고로 20 년 전 독일에서 재생 가능 에너지 (풍력 터빈 등)의 에너지 비율은 3 %였습니다. 작년은 이미 30 %입니다.

        가즈 프롬, 아랍 및 기타 가스 - 석유 - 석유 화학 제품 인사말 :-)

        당신은 헛된 생각합니다. 바람은 결코 같은 석탄보다 저렴 해지지 않을 것입니다. 즉, 수 세기에 걸친 석탄은 일반적으로 죽을 것이며, 그것에 대해 무언가를 생각할 수 있습니다. 풍력 발전기의 힘을 불법으로 올릴 수는 없습니다. 바람은 지금과 완전히 다른 다른 매개 변수로 절대로 날리지 않습니다. 풍력 발전기를 불법으로 올릴 수는 없습니다. 따라서 이러한 유형의 효율 한계는 이미 매우 가깝습니다.
        더욱이. 효율성은 모든 형태의 소유권으로 나타나는 것입니다. 공개적이지만 비공개입니다. 그리고 일반적으로 차이는 없으며 독일에서도, 심지어 러시아에서도 효과적이며, 당신은 그것을 위해 싸울 필요가 있습니다.
    9. +4
      11 12 월 2017 13 : 29
      현대의 석탄 화력 TPP를 악마 화하지 마십시오. 그들의 환경은 가스보다 나쁘지 않을 것입니다. 인터넷에서 그들이 어떻게 배열되는지 또는 "유동층 연소"라는 키워드를 검색하십시오.
    10. +5
      11 12 월 2017 14 : 04
      제품 견적 : Shurale
      석탄에는 방사성 물질이 많이 있으며

      무슨 말을하는? 나는 당신의 말로 당신에게 말할 것입니다.
      제품 견적 : Shurale
      "크레오 티프 구아노-아프 티르 무 다그"

      왜 그런 겁니까? 모든 것이 간단합니다. 여러분과 달리 저는이 "석탄의 방사성 방사능"을 발견했습니다. 그리고 보일러 실에서 일하는 친구와 함께 그는 비슷한 전설을 냈고, 선량계를 가져 와서 25 년 이상 운영 된 보일러 실을 점검했습니다. 방사선, 홀, 보일러 및 석탄 구덩이 모두에서 배경 증가가 없다. 석탄이 틀렸을까요?)))))
      이제 주제가 기억에 도움이된다면 친구는 모든 pribludy가 부착 된 두 개의 태양 전지판을 각각 150 와트로 넣었습니다.이 기적은 약 150 티 로프가 들었습니다. 가격표에 대해 어떻게 생각하십니까? 글쎄, 사람이 돈을 가지고, 그는 자신을 위해이 장치를 설치할 수 있습니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 17 : 28
        https://smartsystems21.ru/products/hevel-hvl-105-를보십시오.
        이스폴네니-3
    11. +2
      11 12 월 2017 14 : 22
      풍력 발전 단지가 에너지 수명 동안 에너지를 생성하지 않는다는 계산을 만났습니다. 이는 생성 비용, 0,9-0,95의 계수를 상환합니다.
      1. +1
        11 12 월 2017 15 : 36
        그렇지 않으면 독일에서 에너지가 붕괴 될 것입니다.

        잠깐 기다려야 할 ....
        1. +4
          11 12 월 2017 19 : 47
          제품 견적 : Krabik
          그렇지 않으면 독일에서 에너지가 붕괴 될 것입니다.
          잠깐 기다려야 할 ....

          할머니 "녹색"에 대한 이혼 "이혼" 롤
          1. +5
            11 12 월 2017 20 : 13
            제품 견적 : 스토커 워커
            "녹색"할머니에 대한 "이혼"을 금지하십시오.

            아니 당신의 의견에 동의하지 않겠습니다, 동료! hi 이혼은 결코 사소한 것이 아니라 매우 과학적이고 고도의 기술입니다. 사람들은 그것을 좋아합니다. 예
            1. +5
              11 12 월 2017 20 : 28
              인용구 : 화난 게릴라
              이혼은 결코 사소한 것이 아니라 매우 과학적이고 고도의 기술입니다. 사람들은 그것을 좋아합니다.

              그럼!
              전기 자동차의 경우와 같은 "이혼".....
              나는 자동차의 경우 이것을 이해할 수있다. 그러나 장거리 트럭은 분명히이 숫자에 맞지 않습니다. 트램이있는 트롤리 버스를 타는 것이 더 쉽습니다.
              1. +1
                11 12 월 2017 21 : 34
                제품 견적 : 스토커 워커
                화물 전차 트롤리 버스

                70 년대에는 플라이휠이 장착 된 도시 버스 / 트롤리 버스가 활발하게 테스트되었습니다. 70 년대 초반 리 비우에서했던 일을 정확히 기억합니다. 현재 상황은 어떻습니까? 일리치 사건을 모르십니까?
                1. +2
                  11 12 월 2017 22 : 36
                  인용구 : 화난 게릴라
                  지금은 어때?

                  나는 흥미로운 프로그램 "당신이 할 수있다"를 기억한다. 그리고이 주제가 빨려 들었다. 질량 차원의 특성이 요구 사항에 맞지 않았다.
                  1. +1
                    11 12 월 2017 22 : 56
                    제품 견적 : 스토커 워커
                    그런 흥미로운 프로그램 "그것이 할 수있는 것"을 기억합니다

                    그렇습니다. 더 높은 수준에서이 문제는 청소년 수준에서 처리되었습니다. 기억이 안 나지만 ... LKB 버스 공장의 KB입니다. 리 비우를 돌아 다니는 두 조각이있는 것 같습니다. 그들은이 주제에 관한 몇 가지 발명품을 가지고있었습니다. Krivoy Rog에있는 호텔에서 Lviv 거주민 중 한 명이 90 년대 초에 우크라이나에서 대면했습니다. 그는 플라이휠에 대한 모든 귀를 울렸다 ...
                2. +3
                  12 12 월 2017 09 : 58
                  운송시 이는 동일한 자이로 스코프 효과로 인해 발생하지 않습니다. 고정 버전에서는 메가 와트 용량에서 지구 축의 세차를 보상해야하지만 모든 것이 더 간단합니다. 따라서이 효과에 산업용 UPS가 있으며 정상적으로 작동하며 자원과 신뢰성이 배터리 아날로그보다 훨씬 높습니다. 그렇습니다. 원자력 발전소에서도 사고 중 터빈 런아웃으로 인해 MCC의 전원 공급 모드가 있으며 플라이휠도 독특합니다.
                  1. +1
                    12 12 월 2017 20 : 41
                    제품 견적 : vadimtt
                    플라이휠이 독특하기 때문에

                    독특하지는 않지만 실제 플라이휠 예
                3. 0
                  12 12 월 2017 16 : 59
                  한 시간 동안 그런 말을하지 않습니까?
                  https://sdelanounas.ru/blogs/101472/
              2. 0
                12 12 월 2017 17 : 05
                시내 버스의 경우도 좋습니다. 가장 중요한 것은 하루 종일 충분한 요금이 있다는 것입니다. 낮에는 타기, 밤에는 요금 부과 ...
                1. +1
                  12 12 월 2017 20 : 47
                  제품 견적 : Gregory_78
                  낮에는 타기, 밤에는 요금 부과

                  거기서, 정지 후 차량이 움직이기 시작하기 위해 플라이휠을 독점적으로 사용했습니다. 아니면 뭔가 오해하고 있습니까? 뭐 죄송합니다. 의뢰 오래되고 취하고 아프다 ... 의지
            2. +2
              13 12 월 2017 10 : 56
              따옴표 : 사악한 당파
              제품 견적 : 스토커 워커
              "녹색"할머니에 대한 "이혼"을 금지하십시오.

              아니 당신의 의견에 동의하지 않겠습니다, 동료! hi 이혼은 결코 사소한 것이 아니라 매우 과학적이고 고도의 기술입니다. 사람들은 그것을 좋아합니다. 예

              Ilon Mask의 배터리가 장착 된 태양 전지 패널뿐만 아니라 이러한 pribludy의 수명주기는 킬로와트 당 에너지 비용이 비싸고 수명이 끝난 후 배터리 폐기 비용이 훨씬 비쌉니다. 녹색 에너지는 경쟁자로부터 시장을 빼앗아 소비자의 빨판으로 인해 이익을 얻는 것을 목표로하는 욕설입니다.
    12. +1
      11 12 월 2017 16 : 03
      제품 견적 : Shurale
      가장 큰 문제는 세계 발전소의 대부분이 석탄이라는 것입니다. 석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있으며 화산재로 석탄을 태울 때이 물질은 단순히 무서운 양으로 대기 중으로 방출됩니다

      물리학에는 그런 끔찍한 "끔찍한 숫자"가 없습니다
    13. 0
      11 12 월 2017 17 : 18
      창의적인 똥을 부르는 것은 정확하지 않습니다. 이것은 단지 당신의 의견으로는 창의력입니다. 공개 주제를 시작하기 위해 당신, 밀 사면, 계속 ... 그리고 그 후 토론이 올 것이다 ...))))
    14. +1
      11 12 월 2017 20 : 32
      전적으로 동의합니다! Novocherkassk에는 원자력 발전소와 화력 발전소가 있습니다. 하나에서 가장 눈에 띄는 것은 비가 내린 여름의 시작 부분에서 밤나무 잎이 갑자기 황변하는 것입니다. 사람들에 관해서는, 나는 병원에서 근무 중이며 원자력 발전소에서 바람이 불 때 모든 종류의 위기와 다른 것들이 증가하고 있습니다. 그리고 지금은 이해할 수없는 각도로 일하고있는 Novocherkassk 역의 작업이 눈에 눈에 띄며 2-3 일 안에 회색으로 변합니다. 그래서 나는 바람 농장에 있습니다.
    15. +2
      11 12 월 2017 20 : 39
      석탄-물 슬러리는 환경 효율 측면에서 석탄 연소 TPP를 연료 오일과 함께 공급되는 TPP 수준, 연료 공급 장비의 변경 및 인젝터-저렴한 (매우 작은 의미에서) 수준으로 가져옵니다.
      -풍력 및 태양열 발전소의 비 효율성에 대해 아무도 논쟁 한 적이 없습니다. 이것은 예산의 어리석은 삭감입니다.
      1. 0
        12 12 월 2017 13 : 16
        독일의“CO02-poor TPP”라고 불리는 청정 석탄 기술의 연구 개발 프로그램의 틀에서 효율성을 크게 높일 수있는 좋은 기회가 있습니다. 이 경우 세 가지 전략이 고려됩니다.
        1. 효율적인 기술 개발. 여기에는 열망의 융합이 포함됩니다.
        • 고온 가스 터빈;
        • 배출량이 적은 석탄 연소;
        • 증기 및 가스 터빈과 증기 발생기를 위한 새로운 내열 재료 승인.
        2. 석탄 연소 TPP 기술에 대한 새로운 연구:
        • PTU와 함께 압력 하에서 석탄 분진 연소;
        • 전적으로 건조된 갈탄의 연소;
        • CCGT와 결합된 통합 석탄 가스화;
        • 석탄의 예비 부분 가스화와 함께 IKS에서 연소;
        3. 예를 들어 초임계 증기 매개변수에서 새로운 작동 유체에 대한 상당히 광범위한 테스트와 같은 일련의 조치 개발.
    16. +1
      11 12 월 2017 20 : 55
      제품 견적 : Shurale
      그래서 풍력 발전기를 비판하는 것이 전적으로 옳지 않다고 생각합니다 ...

      높은 가격은 동일한 풍력 발전기가 석탄을 포함한 많은 자원을 소비했음을 의미합니다. 문제는 녹색 에너지가 자급 자족하지 않고 동일한 석탄이 그 기능에 소비되어 결과적으로 배출량을 줄이지 않고 증가시키는 것입니다.
    17. +3
      11 12 월 2017 21 : 06
      전 세계적으로 아무 말도 할 수 없지만 북쪽에있는 우리 마을은 석탄으로 만 가열되었습니다. 3 개의 큰 보일러 실. 봄이되면 모든 것이 검은 색이었습니다. 나는 OMYAGP (실험적 핵 지구 물리 파티)에서 일했습니다. 이것은 8 층짜리 주거용 건물의 크기와 같은 가속기입니다. 암석이있는 용기에는 단단한 감마선이 조사되어 약 9-XNUMX 초 동안 자체 방출됩니다. 분광 분석은 주로 중금속의 함량을 보여줍니다. 그래서 여기에 나는 무엇을위한 것입니다. 마을의 봄에 방사선 수치가 얼마나 측정 되었든 항상 표준이있었습니다. arsenopyrite 장치에 약간의 초과가있었습니다. 그러나 석탄 먼지로 덮인 마을에는 없습니다.
    18. +1
      11 12 월 2017 21 : 24
      유럽에서만 가구의 절반이 석탄으로 가열됩니다. 석탄의 전기는 모든 것의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지합니다 ... 모든 사람을위한 가스가 충분하지 않으며, 과시와 반 러시아 히스테리는 유럽에 긍정적 인 영향을 미치지 않습니다. 저자는 풍차가 생산자에게만 수입이라는 점을 올바르게 지적했다. 소비자에게는 이것이 큰 문제입니다.
    19. +2
      12 12 월 2017 00 : 00
      8 년 1975 월 250 일, 유명한 과학자 학자 인 표트르 카피 차 (Pyotr Kapitsa)는 소련 과학 아카데미 XNUMX 주년을 기념하는 과학 세션에서“에너지 및 물리학”(학회에서 쉽게 검색) 주제에 대한 보고서를 작성했습니다. 물리학의 기본 개념에 기초하여, 그는 기존의 대체 에너지 원 (원자력을 제외하고)이 근본적으로 산업 에너지 생성을 대체 할 수 없음을 증명했다.
      P.L. Kapitas는 에너지 원이 무엇이든 고려할 수있는 두 가지 매개 변수, 즉 에너지 밀도-즉 단위 부피당 양-및 전달 속도 (전파)로 특징 지을 수 있다고 지적했다. 이러한 양의 곱은이 유형의 에너지를 사용하여 단위 표면에서 얻을 수있는 최대 전력입니다.
      또한, 대체 에너지의 유형을 분석 한 결과, 원자력을 제외한 모든 에너지가 근본적으로 유망하지 않다는 것을 보여주었습니다. 공업용 예를 들어, 국내 수요와 같이 소규모로만 에너지를 소비 할 수 있습니다. 이 보고서를 통해 P.L. Kapita는 실제로 1975 년에 대체 에너지를 "매장"했습니다.
      현재 P.L. Kapita의 개념적 결론은 현재 대체 에너지의 상태와 관련하여 많은 사람들에 의해 이미 이해되었습니다. 풍력 에너지, 수소 에너지, 바이오 에너지 등과 같은 다양한 유형의 현대 대체 에너지에 대한 P.L. Kapitsa의 기본 결론의 전망은 또한 산업 발전에 대한 전망이 제한적이라는 결론을 이끌어냅니다.
      일반적인 결론은 대체 에너지는 예를 들어 외진 지역의 국내 수요를 위해 산업 발전에 추가 (및 심지어 적은 비율로)하여 소규모로만 적용될 수 있다는 것입니다.
      우리 모두가 이것을 더 빨리 이해하는 것이 좋을 것입니다. 그래서 "돈을 낭비하지 말라"(글자 그대로 그리고 비유적인 말의 의미에서).
      이 기사의 저자와 의견이 맞지 않는 사람은 특히 논쟁하기 어려운 인물로 의견을 확인했기 때문에 ...
    20. 0
      12 12 월 2017 04 : 23
      나는 석탄 연소 제품이 방사성이라고 들었습니다. 일본은 심지어 블라디보스토크 근처의 열린 매립지 처리를 제안했습니다.
    21. 댓글이 삭제되었습니다.
    22. 0
      17 12 월 2017 14 : 43
      제품 견적 : Shurale
      가장 큰 문제는 세계 발전소의 대부분이 석탄이라는 점입니다. 석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있는데, 석탄을 재로 태울 때,이 물질은 엄청난 양의 대기로 방출되며,이 부분은 침묵을 지키려고 시도됩니다. 지금은 왜 많은 선진국들이 이익이없는 방식으로 석탄 발전소에서 벗어나려고 노력하고 있는지 이해합니다. 바람, 갯벌, 수력, 태양 전지판, 프랑스에서는 제 의견으로는 핵이 남아 있습니다. 모든 것 - 단지 석탄이 아닙니다. 바람 터빈을 비난하는 것이 완전히 잘못된 것은 아니라고 생각합니다.

      저자는 그 주제를 공개하지 않았다.
      "Kreotyph Guano - Aftyr Mudag"... (C)

      모든 채광 작업은 광석 표면으로 당겨지고 완제품은 방사능이 증가합니다. 슈더, 소금. 그리고 역에서 연기 배출기 후에 작은 분획이 대기로 날아가는 경우 작은 분획이 작은 분획에서 폐로 떨어지면 보쉬에서는 깊이에서 파낸 것을 완전히 소비합니다. 가스 스토브는 꺼진 상태에서 방사성 핵종을 사용할 수 없습니다. 벽돌의 시멘트, 테이블의 나무에서 ..... 차를 저어주는 숟가락에. 지식은 슬픔을 더합니다. 고등 교육을받지 않은 사람들은 매우 행복합니다. 특히 신경 쇠약 성 성질에 유해합니다. 그렇기 때문에 우리 나라에 백만 명이 넘는 광부가 방사선으로 전혀 죽지 않는 이유입니다.
  2. +9
    11 12 월 2017 06 : 54
    물리학에 익숙한 사람은 원자력 없이는 개발이 불가능하다는 것을 이해합니다. 이 모든 녹색과 자연의 다른 열성들은 많은 것들을 필요로하지만 문명의 편의를 포기할 준비가되지 않은 것 같습니다.-* 갑자기 마술사가 푸른 헬리콥터를 타고 날아갈 것입니다 ... *.
    견해의 단순성은 지식에 부담을받지 않고 평범한 주민들에게 매력적이며 물론 이러한 단순한 시민들을 이용하는 사람들에게는 매력적이다.
    1. +4
      11 12 월 2017 07 : 08
      제품 견적 : Vasily50
      물리학에 익숙한 사람은 원자력 없이는 개발이 불가능하다는 것을 이해합니다

      물리학에 익숙합니다. 원자력 없이는 개발이 가능하고 바퀴 없이는 개발이 가능하다고 생각합니다.
    2. +7
      11 12 월 2017 10 : 56
      나는 조금 명확히 할 것이다. 산업 개발은 불가능합니다.
      그. 산업의 경우 모든 "녹색 에너지"는 비싸기 때문에 쓸모가 없습니다.
      그러나 가정 소비, 즉 개별 주택의 경우 대안이 적합합니다. 또한, 이와 관련하여 가장 안정적인 것은 열전대 효과가 전기를 생산하는 데 사용될 때의 시스템입니다 (지구를 파는 데에는 한 가지 제한 사항 만 있음).
      풍차와 태양 전지판은 날씨에 더 의존적입니다.
      즉, 기존 기술을 기반으로 위치에 따라 내연 기관을 사용하지 않고도 항상 완전히 비 휘발성 주택을 얻을 수 있습니다.

      생산은 지금까지 원자력과 수력 만있다. 택시. 한쪽 끝이 마그마에 담겨 있고 다른 쪽 끝이 얼음에 있으면 열전대를 기반으로하는 것이 작동 할 수 있습니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 17 : 31
        "열전대 효과가 전기를 생산하는 데 사용될 때"더 읽어 볼 수 있습니까? 관심이 있습니다.
        1. +1
          11 12 월 2017 17 : 47
          모든 것이 매우 간단합니다. 우리는 특별히 선택된 금속판을 사용합니다. 우리는 한 판을 가열하고 다른 판을 식 힙니다. 결과는 이메일입니다. 흐름. 차이가 클수록 전류가 커집니다.
          이런 종류의 음식은 지난 세기의 30 년대에 소비에트 잠수함이이 효과를 사용하여 배터리를 충전하는“두 바다의 비밀”책에 묘사되어 있습니다.
    3. +3
      11 12 월 2017 11 : 53
      바실리 50, 06:54. *** 물리학에 익숙한 사람은 원자력 없이는 개발이 불가능하다는 것을 알고 있습니다. 이 모든 녹색과 자연의 다른 열성들은 많은 것들을 필요로하지만 문명의 편의를 포기할 준비가되지 않은 것 같습니다.-* 갑자기 마술사가 푸른 헬리콥터를 타고 날아갈 것입니다 ... *.
      견해의 단순성은 지식에 부담을받지 않고 평범한 주민들에게 매력적이며 물론 이러한 단순한 시민들을 이용하는 사람들에게는 매력적이다. ***이 세상에서 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 자본의 세계에서 모든 것이 그렇게 효과적인 것은 아닙니다. 자본주의는 위대한 환상 주의적 사기꾼이다. 자본주의는 광고를 통한 의식 관리에 대해 잘 훈련되어왔다. 보수 주의자들은 친절합니다. 그러나! 주요한 것이 300 %라면 자본 세계에서 누가 그것을 필요로 하는가 ??? 자본이 무덤 파는 사람을 후원 할 것이라고 누가 믿습니까? 그러나 다중 경로처럼 보입니다. 모든 것이 짜증을 선언합니다. 제품을 제공하십시오. 이윤을 내다. 그러나 자연 보호!? 석유 플랫폼에는 어떤 것이 있습니까? 환경 보호? 이 플랫폼이 세계에서 유일한 플랫폼입니까? 여전히 피 묻은 푸틴 정권이 있습니다! 그리고이 체제가 탄소를 공급하지 않으면 어떻게 될까요?! 그리고 기적이있을 것입니다! 탄소는 세계에서 가장 민주적 인 정권을 공급할 것입니다 !!! 그리고 배달하지 않을 곳은 대출과 통제권을 제공합니다! 그러나 풍차는 채굴되지 않고 이루어져야합니다! 할 필요가! 그리고 추출하지 않으면 심을 수 있습니다. 그러나 흥미로운 것은 무엇입니까! 녹색 기술, 녹색 기술! 그러나! 셰일 가스가 생산되고 셰일 오일이 생산되며 역청 모래에서 추출됩니다! 질문은 ~이야. 녹색 에너지가 있다면 하하 염소 버튼 아코디언?! hi
    4. 0
      11 12 월 2017 17 : 30
      글쎄, "휴일 헬리콥터에"마법사는 오랫동안 거기에 있었다 ... 코끼리가 아닌 사람들 (즉, 사람들), Hypopotamus-hippos-monkeys-sperm whales ...
      바실 50! 이것들, 다른 사람들은 그들이 배우고 있다는 것을 어떻게 확신 할 수 있습니까? !!!!
      사전 교육을받은 어리석은 사람들은 악어의 턱에 머리를 댔습니다 (사전 교육을받은 조상의 훈련에 대해 연구 한 사람) ... ???
    5. 0
      11 12 월 2017 19 : 10
      나는 절대 자율 조건에서 XNUMX 년 동안 내 집에서 살고 있습니다. 가스 발생기를 사용하지 않습니다. 시설-박탈되지 않습니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 20 : 16
        에너지 원은 무엇입니까?
        타입, 파워, 가격?!
        1. 0
          11 12 월 2017 20 : 45
          http://www.сам-себе-электростанция.рф/ Это - мой личный сайт, там все это написано.
          그러나 나는 가격이 모든 것이 변했기 때문에 단순히 다른 사람의 시스템을 복사하는 것이 예상 결과로 이어지지 않을 수 있다고 강조합니다.
          1. 0
            11 12 월 2017 20 : 50
            전기를 용서하십시오 나는 15kW 풍차를 설치하는 데 드는 비용에 관심이 없습니까?
            1. 0
              12 12 월 2017 21 : 28
              비용의 최소 20 %
              1. 0
                12 12 월 2017 21 : 53
                당신은 악마입니다
                나는 당신이 와서 15 벅스에 4kW 풍차를 넣을 것이라는 것을 올바르게 이해합니까? !!!
                1. 0
                  13 12 월 2017 09 : 30
                  어떤 특정 풍차? 어디서 그리고 어떤 조건에서? 결말이 아닌 당신은 일반적으로 결근 설치 비용에 대해 진지하게 말하는 것이 불가능하다는 것을 일반적으로 이해하고 있습니까? 따라서 장비 비용의 적어도 20 %를 썼습니다. 그리고 그 장소에는 항상 한 방향 또는 다른 방향의 복잡성에 영향을 줄 수있는 순간이 있습니다.
                  1. 0
                    13 12 월 2017 13 : 58
                    제품 견적 : nickd55
                    따라서 장비 비용의 적어도 20 %를 썼습니다.

                    장비 비용에서 더 싼 것을 의미하는 것은 무엇입니까?
                    다른 칼리닌그라드 지역 Pravdinsky 지구에 질문을 넣어
                    15 kW 풍차
                    1. 0
                      13 12 월 2017 21 : 45
                      너 상태 괜찮 니? :)
                      제조 업체의 풍력 발전기가 돛대가있는 완전한 세트 (예 : 400 만 루블) 인 경우 설치 및 시운전 비용은이 양의 20 % 이상 또는 80 만 루블입니다. :)
                      세 번째로 반복하겠습니다-풍차는 매우 다르며 알 수없는 인스턴스를 설치하는 데 시간이 걸리는 복잡성을 평가하기 위해 마술사가 아닙니다.
                      또한 요소를 들어 올리고 설치하기위한 장비를 대여해야합니다 (고객 비용이기도 함).
                      여행 경비는 일반적으로 별도의 노래입니다. :)
                      1. 0
                        14 12 월 2017 08 : 32
                        그게 내가 쓴 것입니다, 당신 vparivat 사람들 chukhni 분명히 수익성이 없지만 멋진 혜택을 약속
                        당신의 이름은 여우 앨리스가 아닙니다!
            2. 0
              12 12 월 2017 21 : 30
              그리고 나는 당신에게 나의 전기를 읽도록 제안하지 않았습니다. 그리고 오래 전에 쓴 텍스트를 여러 페이지에 입력하려면 요점이 보이지 않습니다.
              1. 0
                12 12 월 2017 21 : 53
                예, 당신은 말도 안 돼요, 미안 해요
                1. 0
                  13 12 월 2017 09 : 33
                  당신이 빈 발라 볼이 아니고 당신의 말에 대답 할 수 있다면, 구체적으로 "발진"레벨에서 무엇에 대해 말했습니까? :)
                  이 질문에 대답하지 않으면 발라 볼 일뿐입니다.
                  1. 0
                    13 12 월 2017 14 : 08
                    제품 견적 : nickd55
                    그런 다음 내가 말한 것을 "논 센스"레벨로 가져 오십시오. :)

                    당신이 구체적으로 말한 것에 넌센스, 모든 것이 간소화되고, 당신은 당신의 가정 시스템에도 가격과 투자 회수 매개 변수를주지 않으며, 멍청하게 녹색 헛소리로 거래를 추진하려고 노력하고 있습니다. 그리고 너는 빛으로

                    당신의 제안의 이점을 숫자로 증명할 수 있습니다
                    투자-X 루블
                    수령-Y kW
                    저장 됨-Z
                    1. 0
                      13 12 월 2017 22 : 04
                      사실,이 모든 것이 내 사이트에서 오랫동안 설명되었지만 (이미 게으른 부분을 이미 두 번 복사했습니다) 아무 것도 읽고 싶지 않습니다. :)
                      용감한 전력 엔지니어가 6-7 년 전 이웃집에 전기 주택을 공급하기 위해 1,5 만 -2 백만 개의 흉터를 칠했기 때문에 시스템이 즉시 반복해서 지불했습니다. 그리고 왜 지구상에서 느리고 욕심 많은 네트워크 개발을 후원해야하는지 궁금했습니다. 결과적으로 그는 자신의 시스템을 가져 와서 이것에 4-5 배 적은 비용을 썼으며 XNUMX 년 동안 나는 아무도 지불하지 않습니다. :) 다른 장점과 독특한 유용한 경험은 말할 것도 없습니다.
                      영재를 위해 나는 반복한다-나는 상점이 아니다. :) 사고시뿐만 아니라 이미 순수한 경제적 이유로 편리하고 유용 할 수 있습니다 (반복하지는 않을 것입니다).
                      숫자로 나는 이미 여기에서 증명했다. 읽는 법을 알고 있습니까? :) 약 3,5 루블 / kWh는 현재 한국 남부의 하이브리드 SES에서 제공 할 수있는 결과이며, 이는 일반적으로 중소 기업의 관세보다 몇 배 저렴합니다. 25 년간의 운영 비용에 대한 모든 비용의 전체 조정은 이미 전체 기사에서 제공했습니다.
                      내 생각에 헛소리는 당신의 머리 어딘가에 앉아 있습니다. :) 손가락에서 빨아야 할 것이 무엇인지 알지 못하는 것 같습니다. :)
                      이 모든 것이 헛소리라면-왜 그냥 조용히지나 가지 않습니까? :)
  3. +7
    11 12 월 2017 07 : 37
    그런 인상. 이것이 Rosatomprom의 광고라는 것 :-)
    1. +4
      11 12 월 2017 08 : 13
      제품 견적 : sa - ag
      그런 인상. 이것이 Rosatomprom의 광고라는 것 :-)

      물론 유권자는 안심해야합니다. 그렇지 않으면 애국자가 깨어나 러시아가 더 이상 에너지 초강국이 아니며 동일한 양의 공급이 "완전히 의존하는 유럽"에 필요하지 않다는 것을 알게 될 것입니다 ...
      1. 0
        11 12 월 2017 22 : 29
        그리고 너, 봐. 벌써 깨어나고 칼날에 똥을 내린다.
    2. +3
      11 12 월 2017 10 : 49
      어쩌면. 그러나, 아마, 잔인한 현실. 마이크로 바람 에너지 (10 킬로와트까지) 안에, 바람이 허용하는 곳에, 여기있는 장소가 있는다, 자체는 약간 화제이다. 그리고 이것은 에너지 부문의 "우리"러시아 와두 정치인들의 욕심은 규모가 크지 않고 연결 비용이 많이 들기 때문입니다. 또는 전혀 불가능한 곳. 여기에는 좋은 환경 적 (그리고 간단히) 안전한 솔루션이 있습니다.
      다음은 연간 평균 풍속이 3-5 m / s 인 지역의 개인 주택에 대한 흥미로운 옵션입니다.
      https://www.youtube.com/watch?v=7TspdI4Sd1o
      당연히, 우리가 여전히 설계의 합리적인 단순화를 적용한다면, 그것은 가능합니다. 전세계의 장인과 기업이 증명하는 것처럼 말입니다.
      1. +1
        11 12 월 2017 12 : 01
        NordU, 오전 10시 49 분 아마도 개인 주택이나 별장, 풍차에 필요한 것입니다! 여름 거주 용 풍력 터빈도 발전기로 만들 수 있습니다. 속도를 높이려면 기어 박스에서 기어 박스를 넣으십시오. 그런 다음 변환기를 통해 AC 220으로 전송하십시오.
        1. +2
          11 12 월 2017 14 : 29
          모든 것이 가능하지만 전송은 효율성을 떨어 뜨립니다. 사진의 디자인을 통해 저 풍량을위한 초 저소음 발전기를 사용할 수 있습니다.
        2. +2
          11 12 월 2017 16 : 04
          인용구 : 지역 34
          속도를 높이려면 기어 박스에서 기어 박스를 넣으십시오. 그런 다음 변환기를 통해 AC 220으로 전송하십시오.

          아, 얼마나 간단하고 싸고, 당신은 가방과 창고에 잉여를 저장할 수 있고, 당신이 그것을 날려 버릴 경우 .. 나갈 길이 없다면, 나는 동의합니다. 걸어서, 지금 당신은 환경에 대해 생각할 수 있습니다 ...
        3. +1
          11 12 월 2017 19 : 15
          자체 제작 풍차는 첫 번째 허리케인에서 날아갑니다. 각각의 특정 장소에서 자체 구성의 자체 시스템은 합리적입니다. 국가의 남부 지역에서 네트워크가있는 경우 일반적으로 풍차와 통신하는 것이 의미가 없습니다. 하이브리드 SES는 네트워크에서 연간 소비 잔액을 제로로 제공 할 수도 있습니다 (내년부터 작동하는 마이크로 세대 프로그램 고려).
          1. 0
            11 12 월 2017 22 : 25
            그것은 무엇에 달려 있습니다. 사진에서 30-40 m / s로 날아 가지 않습니다.
            1. 0
              12 12 월 2017 21 : 34
              자체 제작-어떤 성능으로도 날아갈 수 있습니다. Windmill은 유능한 다단계 보호 시스템뿐만 아니라 모든 기계공의 제조 및 밸런싱에서 높은 정확도를 요구하기 때문에 상당히 첨단 기술 제품입니다.
  4. +4
    11 12 월 2017 07 : 42
    저자는 옳지 않다; 그의 추론은 산업에만 유효하다. 최종 소비자에게 전기를 공급하면 수치가 바뀝니다. 극동 지역과 인구 밀집 지역 (농장, 트랙터 여단, 작은 마을)에서 풍력 발전 단지를 건설하는 것이 수익성이 더 좋습니다. 네트워크의 영구적 인 수리도 저렴하지 않기 때문입니다.
    민간 부문과 풍력 발전 단지의 소규모 기업의 결과는 더 수익성이 있습니다. hi
    1. +1
      11 12 월 2017 09 : 04
      풍차는 또한 미국에서 수익이 있습니다. 조건이 있습니다. 특히 그들이 서있는 산악 지대에서. 그러나 유럽의 경우 그것은 유토피아입니다.
      1. +2
        11 12 월 2017 19 : 49
        제품 견적 : yurasumy
        그러나 유럽의 경우 그것은 유토피아입니다.

        아니야. 롤 이들은 직업입니다. 유럽과 중국에서 모두 ..... 사람
      2. 0
        12 12 월 2017 12 : 01
        제품 견적 : yurasumy
        그러나 유럽의 경우 그것은 유토피아입니다.

        글쎄, 네덜란드가 풍차에 의해 생성 된 잉여 전기를 독일에 주기적으로 덤프한다는 사실은 객관적인 현실입니다.
        1. +3
          12 12 월 2017 18 : 34
          제품 견적 : sa - ag
          글쎄, 네덜란드 주기적으로 독일의 풍차에서 생산되는 잉여 전기 덤프

          "... 통지 - 나는 그것을 말하지 않았다 ..."
          불안정성 총 에너지 흐름의 크기는 아킬레스 건 터널의 발 뒤꿈치입니다. 오늘은 비어 있고, 내일은 두껍습니다.
          지난 세기의 70-80-s의 세계 해군은 항해 선박의 주요 동인으로 돛을 사용할 가능성에 대한 행복감을 경험했습니다. 그리고이 아이디어를 버렸다. 자연의 힘에 의존하는 것은 망상이다. 그러나 매우 유익한 사업.
    2. +4
      11 12 월 2017 09 : 12
      그리고 저자는 풍차와 함께이 모든 행동의 본질을 조금 이해하지 못했습니다. 그러나 본질은 비용이 들지 않으며 아마도 저렴하기 때문에 지어지지 않았습니다. 이론적으로 환경 친화적이며 환경을 오염시키지 않기 때문에 만들어졌습니다. 이 프로젝트의 비용은 부차적입니다.
      글쎄, 환경 친 화성을 희생하면서-이것은 다른 기사의 주제입니다.
      1. +2
        11 12 월 2017 10 : 53
        대형 풍력 발전소의 친환경성에 관해서는 여전히 큰 의문이 있습니다.
      2. +5
        11 12 월 2017 12 : 33
        인용구 : Max Otto
        그러나 본질은 비용이 들지 않으며 아마도 저렴하기 때문에 지어지지 않았습니다. 이론적으로 환경 친화적이며 환경을 오염시키지 않기 때문에 만들어졌습니다. 이 프로젝트의 비용은 부차적입니다.

        보다 정확하게는 설치 현장에서보다 환경 친화적입니다. 동시에 풍력 발전 단지 자체의 환경 친화 성은 일반적으로 의문의 여지가 없습니다.
    3. +1
      11 12 월 2017 19 : 15
      맞아.
  5. +10
    11 12 월 2017 07 : 43
    풍차는 "이러한 유형의 에너지를 보조하는 선진국에서만 효과가있다"고 주장한다. "제 XNUMX 세계"국가에서는 풍차가 다른 유형의 발전소를 건설 할 수없는 곳에서 일하거나 작동하지 않는다. 이러한 풍력 발전 단지가 설치되어있는 경우 이러한 풍력 발전 설비는 세워져 있고 사용되지 않았으며 회전축의 수평 (수직이 아닌) 배열로 인해 적재 된 부품의 베어링이 급속히 고장 났기 때문에 풍력 발전 단지 운영 비용이 매우 높은 것으로 나타났습니다. 수력 발전소에서 추가 라인
  6. +4
    11 12 월 2017 07 : 50
    아, 또 유리 야! 저자는 아무도 녹색 에너지가 전통적인 것보다 경제적으로 수익성이 있다고 말한 적이 없습니다! 나는 VO에서 그러한 메시지를 보지 못했다. 그리고 저자의 논리에 따라 저자가 운영의 환경 안전을 어떻게 평가할 수 있는지, 어떻게 운영, 녹색 기술 및 저자가 기술이 녹색 기술로 발전하지 않는다고 확고하게 확신하는지 강조합니다. 몇 가지 질문이 있지만 시간을 절약 할 수 있습니다.
    1. +2
      11 12 월 2017 09 : 06
      저자는 "기술"과 "녹색"에너지로 발전하는 방법에 대해 씁니다. 이 개발은 1950만큼 이론적으로 정당하고 입증되었습니다. 그러나 그는 그의 막 다른 골목을가집니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 15 : 19
        기사를 다시 읽습니다. 녹색 에너지의 현대 기술에 대한 단어는 없습니다. 현대 풍차의 힘은 현대 기술이 아닙니다. 왜 풍차와 배터리 만 고려됩니까? 그리고 수력, PES 등은 어디에 있습니까? 그것은 실제로 저자가 Gazprom, Rosneft 및 Rosatom의 급여에 있다고 생각합니다. 그러나 이런 종류의 기사로 그는 반대를 찾고 있습니다.
  7. +2
    11 12 월 2017 07 : 54
    나에게 또는 저자가 KIUM의 의미를 이해하지 못한 것 같습니까? Google에 친절하게 서비스를 제공하도록 요청하면 KIUM이 일정 기간 동안 전기 설비의 설치된 전력에 대한 산술 평균 전력의 비율과 동일하다는 것을 알 수 있습니다. 그. 실제 / 최대-어떤 이유로 든 공중에서 마법을 제외하고 KIUM을 늘리는 옵션이 표시되지 않습니다 (풍력 터빈의 배경에 두 배로 들립니다). 원자력 발전소에 손을 대면 원자력 발전소의 건설업자가 블록 건설 시간을 방해하는 것을 좋아하고 (프로젝트 비용으로 이어짐) UAE의 한국인만이 계획에 따라 자체 원자력 발전소를 건설한다는 것을 잊지 않아야합니다. 또한, 매우 긴 투자 회수 기간을 잊지 마십시오. 이는 블록 대출 비용에도 영향을줍니다. 물론 사고에 대한 큰 피해는 물론 현대 원자력 발전소는 보호 측면에서 매우 잘 생각되며 위험이 모두 계산되며 사고 확률은 낮습니다. 그러나 장군과 마찬가지로 엔지니어는 과거의 사고에 대비하고 있으며 평화로운 원자가 무엇을 버릴 수 있는지 항상 아는 것은 아닙니다. 이 문제는 방사성 폐기물 처리뿐만 아니라 단순히 가공 (가정용 원자로에서 사용되는 대부분의 사용 후 핵연료 저장 시설에 위치)에 대한 문제도 해결되지 않았다.
    글쎄, 디저트-Rosatom의 부서 중 하나는 방풍 에너지에 종사하고 있습니다.
    1. +1
      11 12 월 2017 08 : 39
      모든 것이되어야한다
      바람도
      노르웨이는 러시아에서만이 아니라면 곧 전기 수출을 추진할 것이다. 바람과 다른 것들이 가능하고 효과적이 될 것입니다.
      썰물과 태양 전지판에 필요합니다
      fsya 우리의 효과 --- 빈곤에서.
      30 년 전 가스 + 석탄 또는 연료 유는 대형 보일러 공장에있었습니다 (및 + 공장 정착)
      이제 모듈 식 가스 또는 기타 연료가 필요하지 않습니다. 사고 발생시 다른 하우징으로 이동하십시오.
    2. 0
      11 12 월 2017 09 : 07
      명백하게 용량 인자의 의미를 이해하지 못했던 것은 당신이었습니다. NPP 작동 (알려진 경우) 및 WPP (알려진 경우)의 통계가 있습니다. 왜 추측을 생산합니까 ???
      1. 0
        11 12 월 2017 13 : 06
        그리고 KIUM의 의미에서 내가 잘못한 부분은 무엇입니까? 아니면 불도저의 의견을 쓰셨습니까?
    3. 0
      11 12 월 2017 09 : 11
      그리고 풍력 터빈의 건설은 중단되지 않습니다.

      모든 원거리의 풍력 발전기는 오랜 시간 동안 열심히 일했지만 좋은 삶만이 아닙니다. 그런데 태양 전지판은 물론 더 안정적입니다. 간단히 말해 바람이 일정하거나 태양이 있고 수백 킬로미터의 전력선을 만들거나 여분의 연료를 운반하는 곳은 매력이없는 곳입니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 13 : 09
        풍차와 가스 터빈 건설의 중단은 빈번하지 않으며 원자력 발전소와 비교할 때 상대적으로 저렴한 가격과 시간이 많이 소요되는 건설로 인해 손실이 훨씬 적습니다. 또한 이러한 유형의 발전소 건설은 주민과 정부의 장애물을 충족시키지 않습니다.
  8. +11
    11 12 월 2017 07 : 56
    늘 그렇듯이 밝혀졌습니다. 모든 id.oo.ty (미국, 유럽, 중국)와 러시아어 똑똑한. 이상하게도, 논리적이지 않은.
    러시아와 미국의 전력 비용을 비교하는 것은 이상하다. 그리고이 기초를 바탕으로 몇 가지 광범위한 결론을 이끌어 낼 수 있습니다.
    자, 근본적으로. 실제로 생성 비용은 많은 사무실 비용 중 하나 일뿐입니다. 이는 소비자의 전력 비용입니다. 그래서 무엇인가, 그리고 서부의 돈으로 계산할 수 있습니다. 그러니 유익한 돈을 거기에서 계산하거나 수익성이없는 것으로 계산해 봅시다.
    예를 들어, 개발 된 서구 국가에서 네트워크를 유지 관리하는 비용은 소비자의 전기 에너지 비용의 50 % 이상입니다. 호주 1 kWh의 비용이 30 센트 인 경우 15 센트 이상이 네트워크 유지 관리에 사용됩니다. 가정용 태양열 패널 설치 비용은 3899 KW 시스템의 경우 $ 6.4입니다.
    http://skysolarenergy.com.au/solar/?gclid=CjwKCAi
    축하연 한
    우편 번호 -
    투자 회수 기간은 25 / 25 = 0.3 일이되며 하루 7.5 kWh 또는 하루 3899х7.5 = 519 달러를 생성합니다. 또는 1.4에 대해서도 전기를 생성하는 비용 = 0을 가정한다고하더라도 소비자에게 15 kWh 당 1 센트 이하로 배달되지 않는다는 사실에 기인합니다. 그러면 회수 기간은 2.8 일 것입니다. 즉 오늘 3899 달러를 투자 한 1.4을 통해 평균 호주인은 무료로 에너지를 받게됩니다. 그것이 전체 산술입니다. 위의 명령에서 그러한 시스템의 자율성과 존속성에 대해서도 말하지 않고 있습니다 ... CHP 사고가 발생했을 때 러시아의 전체 도시와 지역이 어떻게 결말인지 기억하십시오. 전쟁 도중, ​​심지어 선물하는 것이 겨울철에있을 정도로 어렵고 오싹합니다. 그러나 결국 적들이 모든 중요하지 않은 발전기 나 네트워크 객체를 강타 할 필요가 있습니다. 분산되어 있고 매우 자율적 인 전원 공급 시스템을 갖추면 파괴의 임무는 거의 알려지지 않을 것입니다 ... 당신은 그것에 대해 생각할 것입니다 ...
    1. +1
      11 12 월 2017 09 : 07
      미국? 내가 쓴거야? 견적이란 무엇입니까? 미국은 풍력 발전소 건설을 강요합니다.
      1. +2
        11 12 월 2017 09 : 51
        1. 나는 내 글을 다시 읽었지만 미국의 영광은 그것을 찾지 못했다 ...
        2. 서방에서는 아무도 용서하지 않는다고 주장합니다. 당신은 인생을 만들거나 오히려 이익을 얻거나 이익을 얻으려는 욕망을 만들 수 있습니다.
        3. 그것은 모두 장소에 달려 있습니다. 아브라모비치가 풍차를 디젤 발전기와 함께 배치하는 Chukotka를 가져 오는 방법. 모든 것이 필수적입니다.
    2. +2
      11 12 월 2017 09 : 18
      풍력 발전기에서 풍력 발전 라인을 수행해야한다는 사실은 여러분에게 발생하지 않습니까? 또한, 그들이 바다에 있다면, 이것은 별개의 노래입니다.

      러시아의 모든 도시와 지역이 화력 발전소에서 사고가 났을 때 얼어 붙는 것을 기억하십시오.


      당신의 나라에서 404은 얼어 붙었습니다. 그리고 러시아에서는, 특히 세대를 완전히 줄이려는 CHP 공장의 사고 이후로, 그런 일을 오래 기억하지 못합니다. 일이 생겼을 때 이것을 기억해야하고, 여러 소스를 가진 네트워크의 단일 그리드가 좋습니다 일회성 응급 상황이 발생했습니다.

      오스트레일리아 자체는 "500, back 500"이 아닌 살아있는 영혼입니다. 풍차를 넣을 수있는 좋은 사업이 있으며, 그런 거리에서 전력선을 끌면 많은 비용이 들지만, 문명 지역은 풍차에 살지 않을 것입니다.
      1. +2
        11 12 월 2017 09 : 58
        1. 우리는 당신에 익숙하지 않습니다 ... 그래서 나는 찌르지 않을 것입니다.
        2. 나는 풍차에 관해 쓰지 않았다. 당신은 아마도 혼란 스러울 것입니다 ... 이것은 저자가 쓴 것입니다.
        3. 나는 세대를 완전히 줄이는 것에 관해서 글을 쓰지는 않았다 ... 그러나 전력 공급의 엄격한 중앙 집중화가 나쁜 것이 사실이라면 당신은 그것을 논박하지 않을 것이다.
        4. 호주에서는 풍력 터빈의 전체 균형이 수 퍼센트에 이릅니다. 그래서 전력선은 그것과 아무 상관이 없습니다.
        진정으로
        1. 0
          11 12 월 2017 11 : 42
          제품 견적 : iDr
          그러나 에너지 공급의 엄격한 중앙 집중화는

          일반적으로 러시아에서는 분산 전원 공급 시스템을 UNEG라고합니다.
          1. 0
            11 12 월 2017 12 : 34
            물론 배포. 러시아 전역에서 많은 생산 능력을 보유하고 있습니다. 그리고 도시와 3, 5 그리고 심지어 10와 CHP 작업 ... 그러나 주택 / 생산의 비율은 완전히 자율적 인 전력 공급을 가지고 있습니까? 0.00 ... 1 %. 어쩌면 더 적은
            1. 0
              11 12 월 2017 15 : 47
              제품 견적 : iDr
              물론 배포. 러시아 전역에서 많은 생산 능력을 보유하고 있습니다. 그리고 도시와 3, 5 그리고 심지어 10와 CHP 작업 ... 그러나 주택 / 생산의 비율은 완전히 자율적 인 전력 공급을 가지고 있습니까? 0.00 ... 1 %. 어쩌면 더 적은

              러시아에서 에너지 시스템을 구축하는 원리를 이해하지 못하기 때문에 그렇게 생각합니다. 자율적 전원 공급 장치는 없습니다. 모든 소비자는 3 가지 범주로 나뉩니다. 기업은 거의 항상 1 차 범주에 속하며 2 개 이상의 보증 된 전원 공급 장치가 있어야합니다. 이것은 일반적으로 자체 TPP 또는 GTTES이거나 서로 다른 전원의 두 개 이상의 입력입니다. 주택은 세 번째 카테고리의 소비자, 즉 책임을지지 않는 소비자. 우리는 "자율적 인 소비자"를 가질 수 없습니다.
            2. 0
              11 12 월 2017 19 : 20
              아마도 내가 지금 유일하게 (내 도움으로) 전체 개인 주택 시리즈 일 것입니다. :)
          2. 0
            11 12 월 2017 18 : 09
            제품 견적 : CONTROL
            그 이후로, 나는 전자 레인지를 사용하기를 꺼려했습니다-나는 단백질의 파괴를 확신했습니다 ...

            분석 방법을 공유하십시오.
    3. 0
      11 12 월 2017 09 : 51
      세부 사항을 가진 국가에있는 얼는 도시 그리고 지역에 관하여 저희에게 ....
      1. +1
        11 12 월 2017 10 : 44
        질문 없습니다.
        러시아 연방의 발전소 및 보일러에서 발생하는 사고로 열 공급이 크게 중단됩니다. 서류
        TASS에 대한 자세한 내용 :
        http://tass.ru/info/3977533
        1. 0
          11 12 월 2017 11 : 32
          보였지만, 사고는 나열되어 있지만, 얼어 붙은 도시는 나열되어 있지 않습니다.
          1. 0
            11 12 월 2017 12 : 37
            너는 너의 인생에서 한 번 그런 도시에 가지 않은게 운이 좋았어. 운이 좋았어.하지만 나는 그런 경험을 했어. 하느님이 금하는 ...
            1. 0
              11 12 월 2017 13 : 11
              나는 야쿠 츠크에 살고있다. 한 달 전보다 조금 더 많은 사고가 있었고 12 월에는 2002goda에서 사고가났다. hi
          2. 0
            11 12 월 2017 19 : 22
            몇 년 전 크라 스노 다르의 절반과 모든 교외 마을이 5 일 동안 어둠에 휩싸여 많은 사람들이 얼기 시작했으며 따뜻한 집에서 TV를 시청했습니다. "동결 비"라고합니다.
            1. 0
              11 12 월 2017 20 : 18
              제품 견적 : nickd55
              몇 년 전 크라 스노 다르의 절반과 모든 교외 마을이 5 일 동안 어둠 속으로 빠져 들었습니다.

              다시 한번 당신은 (의미가 아닌) 힘을 가지고 있습니까?
              1. 0
                11 12 월 2017 20 : 48
                "노동자의 요청에 따라"모든 것이 제 웹 사이트에서 오랫동안 설명되었습니다 : http : //www.sam-sebe-electric power station.rf / inzhener-vs
                em-rebjatam-primer / sistema-jelektrosnabzhenija /
                1. 0
                  11 12 월 2017 20 : 52
                  당신은 자유 주의자입니까?
                  간단한 질문에 답하는 것은 매우 이상합니다
                  당신은 얼마나 설치하고 얼마나 많은 힘을합니까? !!
                  모든 것이 간단하고 구체적이며 두 개의 "숫자"
                  1. 0
                    12 12 월 2017 21 : 38
                    나는 다시 반복합니다-두 자리는 여기서 할 수 없습니다. 읽고 싶지 않은 곳에서 개인적으로 두 번 복사했습니다. 세 번째로이 작업을 수행하지 않으면 죄송합니다.
                    1. 0
                      12 12 월 2017 21 : 55
                      충분히 들어 봐
                      정확히 두 자리 출력 전력 및 가격, ALL
                      현명한 외관과 관련이있는 데이터가없는 경우 사이트의 내용이 명확하지 않습니다.
                      1. 0
                        13 12 월 2017 09 : 58
                        어떤 이유로 당신이 읽는 법을 모른다면, 나는 당신에게 알려줍니다-나는 아무에게도 "밀어 넣지 않습니다".
                        저는 상점이 아닙니다 (고객이 필요로하는 것이 아니라 현재와 현재 창고에있는 것을 더 빨리 판매해야합니다).“가격표”가없고 없을 것입니다. 그러나 나는 문자 그대로 그리고 오래 살았 기 때문에 어떤 상황 에서도이 매장보다 더 나은 방법으로 자신의 에너지 공급 문제를 해결하는 방법을 알고 있습니다. 여러 장비 제조업체와 직접 연락을 유지합니다. 또한 15 년의 경험을 바탕으로 에너지 효율적인 건축이라는 주제를 깊이 소유하고 있습니다. CAM을 사용하는 모든 사람은 특정 목표 및 목표에 최적화 된 개별 시스템 계산, 제조업체의 조달을위한 최적의 물류를 갖춘 올바른 장비 목록 및 올바른 설치 방법을 얻습니다. 필요한 경우 사람들은 또한 일을하도록 나를 유혹합니다. 나는 어떤 비용으로도 물건을 가져 가거나 판매하는 데 관심이 없으며 문제를 해결하고 싶습니다. 이것이 본질과 차이점입니다.
                        그리고 미디어에서 잘 다루지 않는 에너지 효율적인 솔루션 분야의 문제에 대해 사람들에게 교육하고 간단히 알리는 데 여전히 많은 시간이 걸립니다.
                        그게 전부 야.
    4. +2
      11 12 월 2017 10 : 59
      이제 컨트롤러와 배터리 (전기 주전자, 다리미, 진공 청소기 등의 피크 전력이 약 5kW 인 경우 난방 및 전기 스토브에 대해서는 침묵을 지킬 것입니다)를 가정의 풍차로 바꾸고 XNUMX 년마다 교체합니다. (며칠에서 몇 주까지) 건강에 해로운 고층 건물 (풍차의 돛대)과 인프라의 건설에 대한 입법 제한이 있었고 기적이 증발했습니다.
      전기 비용은 2 ~ 3 배 증가했으며 풍차는 마을 밖으로 옮겨야하므로 네트워크 서비스는 여전히 필요합니다. 그리고 스트레치 마크가있는 마스트는 적어도 수백 부품을 차지합니다 (5kW 풍차 용). 따라서 장비 및 Zemlyatse의 비용을 추가하십시오.
      러시아에는 강풍이 안정된 곳이 거의 없으며 러시아의 연간 평균 풍속은 4m / s입니다.
      따라서 우리나라에서는 풍력 발전 및 태양 전지 패널을 다른 전력 생산 방법이 더 비싼 곳에 설치해야합니다 (예 : 섬 어딘가의 측지 기둥 또는 타이가의 먼 캡처 (소유자가 감당할 수있는 경우)).
      1. 0
        11 12 월 2017 19 : 33
        이 주제에 대해 내가 아는 것보다 더 많은 사람은 아무도 말할 수 없습니다. 예, 모든 풍차는주의가 필요한 정비공이므로 네트워크가있는 경우 네트워크 사고 사고 통계를 고려하여 최소한의 배터리로 하이브리드 유형의 태양열 스테이션 만 사용할 수 있습니다. 거의 2 년 전에 시작한 마이크로 세대 프로그램은 내년에 그러한 솔루션의 매력을 높일 것입니다.
        가정용 풍차의 높이 제한은 30-40 미터에 풍차를 넣을 필요가 없으므로 아무런 역할을하지 않습니다. 분당 수백 회전의 풍차와 같은 표준 회전 속도에서는 기본적으로 적외선이 존재할 수 없습니다.
        국가의 남쪽에서 태양 광 발전 비용은 벽 콘센트보다 훨씬 저렴할 수 있습니다.
        1. 0
          11 12 월 2017 20 : 46
          제품 견적 : nickd55
          국가의 남쪽에서 태양 광 발전 비용은 벽 콘센트보다 훨씬 저렴할 수 있습니다.

          예?!!!
          그런 기적의 힘과 가격을 말할 수 있습니까?!
          1. 0
            12 12 월 2017 21 : 47
            여기에는 "기적"이 없으며, 많은 사람들에게 필요한 정보가 부족하고 지속적인 편견이 있습니다.
            당신이 여전히 이것을 이해하지 못한다면, 내 시스템은 자율적이며, 위에서 나는 최소한의 배터리로 하이브리드 형 태양 광 발전소에 대해 썼습니다.이 배터리는 콘센트보다 저렴한 에너지를 생산할 수 있습니다. 다음은 기사를 읽고 싶지 않은 곳의 기사입니다 (XNUMX 월에 작성된 후 태양 전지 패널이 훨씬 저렴 해졌습니다).
            23.03.2017
            회의론자와의 커뮤니케이션에서 영감을 얻은 ...
            태양 광 발전소의 "회수"에 대해 큰 소리로 생각합니다.
            회의론자와의 커뮤니케이션에서 영감을 얻은 ...

            우선“회수 기간”이라는 용어 자체는이 주제에 적용하는 것이 옳지 않다고 생각합니다. 특정 목표와 목표를 위해 특정 장소의 특정 기술 솔루션과 관련하여 경제적 타당성에 대해 이야기하는 것이 훨씬 합리적입니다.
            실제로, 우리 중 누구도 개인용 자동차 나 세탁기에 대한 투자 회수 기간을 고려하지 않습니까? 버스 나 자전거를 타거나 도보로 걸어서 빨래판에서 구식으로 씻을 수 있다는 점을 고려하면 우리에게 친숙한 기술 장치는 절대로 돈을 지불하지 않습니다.

            이제 넘어가겠습니다.
            비 휘발성 가정 / 농장 / 상점을 처음부터 계획하고 설계하는 것이 장래에 운영 비용을 줄일 수있는 많은 기술 솔루션을 즉시 고려할 것을 권장합니다 (현재 몇 사람이 생각하고 있음). 그러나 이미 모든 객체의 총 소유 비용에서 점점 더 큰 역할을하는 것은 후자입니다!
            토지 자체조차도 여러 가지 요소를 고려하여 선택하는 것이 바람직합니다.
            -이 장소에 내재 된 자연 및 기후 조건
            -현지 재료 및 자원, 향후 사용에 중요한 합리적인 선택,
            -효과적인 건축 솔루션, 부지 자체의 기능 영역, 건물, 구조 및 건물 내부의 최적 레이아웃
            -열 손실을 줄이기 위해 세계를 합리적으로 돌리고 개구부의 크기를 조정할 수있는 가능성,
            -미래의 모든 움직임에 대한 물류로, 나중에 교통 체증으로 인해 무의미한 가동 중지 시간이 아닌 소중한 시간을 보내 게됩니다. 시간도 소중한 자원입니다.
            미래 자율적이거나 부분적으로 연결된 건물 / 구조에서 네트워크에 에너지 효율적인 솔루션을 사용하면 줄거리 선택의 폭을 넓히거나 그러한 선택의 자유를 극대화하여 토지의 줄거리 비용을 때때로 줄이며 때로는 옵션에 비해 규모를 줄일 수 있습니다. 모든 커뮤니케이션이 있습니다. 당연히, 이러한 비용 차이는 합리적인 수준의 독립성을 얻기 위해 자신의 에너지를 제공하는 데 투자 될 수 있습니다.
            예비 및 기타 가스 및 디젤 발전기의 유지 보수 및 운영에 대한 비용 항목을 국가 남부 전역에서 무수히 많은 수로 사용하거나 감소시키는 것이 가능합니다. 그러면 수동 예비 시스템이 에너지 비용없이 지속적으로 자체 에너지를 생산하는 능동형 시스템으로 바뀔 수 있습니다. 러시아 북부에서는 디젤 발전기가 여전히 많은 외딴 지역의 주요 전원 공급원입니다.
            스틱은 항상 두 가지 목적을 가지고 있기 때문에 사용되는 장비의 현대화와 소비 체제의 합리화를 통해 소비 시스템의 최적화로 시작해야합니다. 불합리한 요구를 보완하기 위해 자원을 낭비하는 데 경제적 인 요점이 없습니다!
            네트워크가있는 경우 종종 완전 자율성을 계획하는 것이 의미가 없으며, 적은 수의 배터리 (또는 네트워크 고장이 적을 때)가없는 하이브리드 시스템을 설계하는 것이 더 합리적입니다.이 경우 사고 발생시 (가스 발생기 대신) 예비를 제공하고 가용 전력을 증가시킬 수 있습니다 ( 제한 사항이 있으며 태양 에너지 소비에 자동으로 우선 순위를 부여하여 단일 와트를 잃지 않고 네트워크 소비를 줄입니다 (정부 및 연방 의회 수준에서 마이크로 세대에 대한 예상 결정을 내린 후).
            예를 들어 쿠반의 태양 에너지는 특히 올해 소위 "사회적 규범"이 도입 된 후 그리드보다 저렴할 수 있습니다.
            아래 예에서 이것을 고려하십시오.
            태양 광 패널의 총 정격 전력의 5kW 인 하이브리드 시스템의 모든 비용은 이제 약 XNUMX 만 루블에 달하며 점진적으로 비용이 감소하는 경향이 있습니다.
            예상 서비스 기간 (25 년) 동안 약 7000 x 25 년 = 175000kWh의 전기가 생성됩니다.
            여기서 중요한 수정을하겠습니다 :
            -이 기간 동안 네트워크에서 사고가 발생할 때만 작동하는 소량의 젤 배터리를 100 배로 변경해야한다고 가정하십시오. 이는 약 15 만 루블입니다. 겔 대신에 즉시 쉘 또는 리튬을 사용할 수 있으며, 버퍼 모드의 전자는 최대 20-25 년 동안 지속될 수 있고 후자는 XNUMX 년 동안 지속될 가능성이 높습니다.
            -또한 일부 장비 수리에 더 많은 금액이 지출 될 것이라고 가정하십시오. 한 유명한 러시아 제조업체와 일한 수년간의 실습에서 장비 고장 사례가 상대적으로 적고 수리 자체가 저렴할 것이라고 가정 할 수 있습니다 (보통 5-6 천 루블 이내). 여기에서 25 년 동안 여백을 둘 수 있습니다. 50000 루블 (경우에 따라).
            총 650000kWh 이상의 시스템을 생산하기 위해서는 총 175000 루블의 비용이 든다 (공장 패널은 생산성이 더 낮지 만 계속해서 더 많은 작업을 할 수 있기 때문에 실제로 더 많이 생산할 수있다).
            이제 우리는 총 비용을 생산 된 에너지 양으로 나누고 3,7 kWh = XNUMX 루블 (!)의 예상 비용을 얻습니다.
            다른 한편으로,이 기간 동안 주 전력 비용은 필연적으로 증가 할 것이며, 물론 상당히 심각 할 것이다.
            25 년 후-적어도 10-12 루블 / kWh 이상의 수준으로, 즉이 25 년 동안 네트워크의 kWh 비용 평균 값은 러시아의 유럽 부분 대부분의 지역에서 약 7 루블로 추정 될 수 있다고 가정 할 수 있습니다.
            이제이 두 수치를 비교하십시오-네트워크에서 평균 7 루블 / kWh와 태양에서 평균 3,7 루블 / kWh (첫 번째 수치는 불가피하게 증가하고 두 번째 수치는 추가로 감소 할 것으로 예상됩니다).
            참조 :
            -이미 크라 스노 다르 지역의 도시에서 인구에 대한 관세는 4,38 루블이며 SNT에 사는 사람들은 약 5,5 루블 (손실 포함)입니다.
            -1 월 7 일부터 모든 관세가 다시 상승하고 "사회적 규범"이 초과되어 혜택이 제공되지 않으면 관세는 이미 거의 XNUMX 루블에 도달 할 것입니다.
            -쿠반의 중소 기업에 대한 상용 관세는 이미 7,5 ~ 9 루블 수준입니다.
            따라서, 한국 남부 전체에 대해, 시스템의 추정 된 25 년 운영 기간 동안 계산 된 평균 연간 수준의 조기 달성 전망은 매우 현실적으로 보입니다.
            또한 재생 에너지의 도움을 받아 자체 발전소에서 다음을 수행 할 수 있습니다.
            -가스 발생기 주변의 모든 표준 소동과“탬버린과의 춤”을 악몽처럼 잊고 예비비를 제공하기로 한 결정 비용을 줄입니다.
            -위에서 언급 한 이유로 상당한 시간을 비 웁니다.
            -가스 발생기의 배기 가스에서 공기를 청소하십시오.
            별도로, 나는 품질이 낮은 네트워크 전원 공급 장치로 인해 복잡한 가전 제품 및 장비의 고장 문제를 언급합니다 (여기서 비용을 줄이고 귀중한 시간을 낭비하는 것도 가능합니다).
            위의 계산에는 가스 발생기 자체의 비용과 운영 비용 (계산 결과 만 향상시킬 수 있음)에 대한 수치가 고려되지 않았다는 사실에주의를 기울입니다. 지금은 문제의 경제를 평가하는 최악의 경우부터 진행할 것입니다.
            제 생각에, 경제 구성 요소를 평가하는 그러한 방법은 현재의 네트워크 관세로 SES (태양 광 발전소)의 현재 비용을 간단하고 논쟁의 여지없이 나누는 것보다 훨씬 정확합니다. 이는 추정 수명에 대한 많은 중요한 비용을 고려하지 않습니다.

            이제 누구나 돈을 생각하고 계산할 수 있습니다. :)
        2. +2
          12 12 월 2017 05 : 08
          제품 견적 : nickd55
          아마이 주제에 대해 아는 것보다 아무도 말해 줄 수 없습니다.

          Zhukovsky, Sabinin 및 Proskura가 쉬고있는 것 같습니다)).
          동료 여러분, 평균 연간 풍속 4m / s의 동일한 양의 에너지를 얻으려면, 대부분의 풍력 발전기의 정격 전력이 계산되는 풍속 9-10m / s의 풍속에 비하여 바람막이 면적과 바람막이 설치 높이가 비극적으로 증가합니다. 저명한 이론가 (및 아마도 연습)로서 당신 에게이 경우 우리의 주된 의존성, 즉 단지 전체 설치 비용이 여기에 비선형 적이라는 소식은 아닙니다. 그. 동일한 전력에서 평균 연간 속도 4m / s의 풍차 패널 컨트롤러 축 압기 복합체는 풍차보다 8-9m / s의 속도보다 2 배 이상 더 비쌉니다. 이는 3, 4 및 5 배가 될 수 있습니다.
          다시 한 번, 내 메시지를 듣습니다. 러시아는 대륙 국가이며 비교적 안정적인 바람이 주로 해안과 대부분의 지역에 집중되어 있습니다. 친환경 전력에 투자하는 것은 수익성이 없습니다.
          내 가정을위한 간단한 계산 : 10kW 피크 풍력 발전기. 내 지역에서 출력의 적어도 절반을 얻으려면 :
          https://tiu.ru/p193919735-vetrogenerator-kvt-cond
          또는; all.html
          여기에는 20 a / h의 배터리 150 개를 구입해야하며 매우 비싸며 12 미터의 타워 설치 (물론 허가가 필요합니다. 높이가 4 층짜리 집이고 바람 바퀴가 출발합니다), 수백 개의 스트레치 마크가 있습니다. 결과적으로 약 1.5 만 루블. 이것은 일회성입니다. 연간 추가하지 않고. 주입.
          우리는 1500000을 2 (1 (사회 규범)에서 1.5 루블로 평균 2.5 시간당 2 kW, 평균 750)-250 kW / h로 나눕니다. 그리고 한 달에 300-400의 여름, 겨울에는 최대 350kW의 시간에 화상을 입습니다. 월 평균 소비량은 XNUMX입니다.
          합계 : 178 년 인플레이션이 반을 ​​먹더라도 90 년은 남아 있습니다. 그리고 10-15 년 안에 풍차를 바꿔야합니다. 우리는 90 년에 대해 15 년을 가지고 있습니다. 따라서 전체 "녹색"단지의 비용은 6 배 감소하지 않지만 "전선"은 여전히 ​​저렴합니다. 그럼 왜 정원을 울타리?
          1. 0
            12 12 월 2017 11 : 35
            1. 나는 반복한다 – XNUMX 년 동안 나는 가스 발생기를 사용할 필요없이 완전한 자율 조건에서 살고있다. 아마도 이것 자체가 이미 무언가에 대해 이야기하고 있습니까?
            2. 이론적으로나 실제로 풍속과 풍력 터빈 생산성 사이의 관계를 완벽하게 알고 있습니다.
            3. Kuban (내가 사는 곳)에는 연평균 풍속이 4m / s 이상인 많은 구역이 있습니다. 이것은 해안 (Taman, Anapa, Novorossiysk, Yeysk, Primorsko-Akhtarsk) 및 대륙 (Armavir 및 Kropotkin)입니다.
            4. 나는 반복한다-이제 한국의 남쪽에서 예를 들어 태양열 kWh의 비용을 전원 콘센트보다 훨씬 낮게 확보 할 수있다. 나는 바람에 그것을 고려하지 않았기 때문에 그것을 판단 할 수 없으며 대부분의 경우 네트워크가있는 개인 주택의 풍력 발전기가 전혀 필요하지 않다고 생각합니다.
            이 메시지를 이해합니까? :)
            Omsk에서 제조 된 풍력 발전기 Condor는 계산의 예가 아닙니다. 왜냐하면 그들이 생산하는 똥을 알고 있기 때문입니다. :)
            나는 OPTIMAL 시스템을 스스로 계산할 수 있으며, 원칙적으로 많은 시스템보다 훨씬 정확합니다 (풍부한 연습을 고려함).
            1. +2
              12 12 월 2017 12 : 50
              1.
              제품 견적 : nickd55
              아마도 이것 자체가 이미 무언가에 대해 이야기하고 있습니까?

              말하지 않습니다. 여름에는 dacha에서 네트워크 없이도 노력하지만 소비는 최소화됩니다. 따라서 LED, TV 등으로 조명하기에 충분합니다. 작은 풍차의 세 배. 연간 에너지 소비 및 견적을 확인하십시오.
              2.
              제품 견적 : nickd55
              이론적으로나 실제로 풍속과 풍력 터빈 성능의 관계를 잘 알고 있습니다.

              나는 풍차의 성능에 관한 것이 아니라 재정 비용에 대해 이야기했습니다. 저를 믿으십시오. 그러한 과학적 작품들도 있습니다. 내 게시물을주의 깊게 읽으십시오.
              3. 나는 축복받은 쿠반이 아니라 러시아에 대해 이야기하고있었습니다. 다시 읽어보십시오. 쿠반에 관한 것이면 또 다른 정렬이있을 것입니다.
              4.
              제품 견적 : nickd55
              바람 속에서-나는 세지 않아서 판단 할 수 없다

              그러나 판사! 그리고 바람은 햇빛 / 패널보다 에너지 집약적 인 녹색 전력 원입니다.

              나는 Yandex의 배포에 처음으로 적용된 풍차를 고려했습니다. 더 나은 IMHO는 훨씬 더 비쌀 것입니다. 단일 번호를 부여하지 않았습니다. "I"이외의 주장은 어디에 있습니까?
              1. 0
                12 12 월 2017 20 : 32
                무엇에 대한 견적? :) 내 집 전체, 난방 시스템, 전기 공급 시스템, 급수 시스템, 하수 시스템에? :) 거의 6 년 전에 내 자신의 경비를 위해? 내 집에 관한 모든 것이 내 개인 사이트에 자세히 설명되어 있지만 여기에서 모든 링크가 삭제됩니다.
                다음은 전원 공급 시스템에 대한 발췌입니다 (6 번 질문에 대한 답변).
                6. 장비 비용?

                많은 사람들이 내 경비의 현실을 의심합니다.
                우선 350 루블의 수치가 자율 전원 공급 시스템의 모든 장비에 적용된다는 것을 알려드립니다 (물론 집안의 내부 배선에 대한 완전한 규칙적인 비용은 제외). 이 수치는 또한 나의“중력”비용을 포함하지 않습니다 – 첫 번째 레벨에 창고가있는지지 금속 구조물. 패널은 집의 지붕에 놓을 수 있고 풍차는 표준 또는 "자체 제작"마스트 확장 장치에 배치 할 수 있기 때문에 이미 제 개인적인 "변덕"입니다. 예를 들어, 집에서 내 시스템을 복사 한 사람들 중 한 명은 석유 산업 종사자로부터 값 싸고 두꺼운 벽으로 된 중고 파이프를 발견하지 못했으며 자체적으로 두 가지 구조 (패널과 풍차 용)를 용접했습니다. 재단과 함께 원당 약 7-8 천 루블이 나왔습니다.

                비용에 대한 모든 의구심을 없애기 위해 여기에 내가 설치 한 2014 년 여름 초 현재 모든 구성 요소의 이름과 CURRENT 소매 가격을 제시합니다.

                -6 kW-51900 루블 용 인버터 MAP "에너지".

                -태양 전지판-6 루블 / PC의 가격으로 150W에서 각각 7200 개, 4 루블 / PC의 가격으로 230W에서 11000 개의 패널. 총 87200 루블의 모든 패널을 합산하십시오.

                -액면가 1,5 루블, 총 42000 루블의 84000kW 풍력 터빈 XNUMX 개.

                -태양 광 컨트롤러-약 10000 루블.

                -각각 11000 루블의 풍차 컨트롤러 22000 개-단 XNUMX 루블.

                -배터리 Troyan 105 RE 시리즈-8 루블 10500 조각, 총 84000 루블.

                단 339100 루블 (삼백 삼십 만 루블).

                나머지는 케이블, 러그 및 운송 비용과 같은 작은 것들에 갔다.
                우리가 각각 200W의 동일한 유형의 패널을 가져 가면 (나와 같은 힘을 얻기 위해 9 조각) 87200 루블이 아니라 8100x9 = 72900 루블, 즉 거의 15000 루블이 훨씬 적습니다.

                따라서 350 루블의 수치에는 소문이 없습니다.
                추가 사항 :
                1-지금까지 시스템 구성을 체계적으로 변경했습니다 (원래 예상했던대로)-태양 전지 패널을 추가하고 풍력 발전기를 하나 남겨 두었습니다. 따라서 이제 겨울 동안 발사하는 총 3,8kW의 패널과 1,5kW 풍력 발전기가 있습니다.
                2-2017 년 현재 약 350 억 400 천만 루블의 배터리로 최소한의 배터리 (또는 일반적으로 후자가없는 네트워크)로 충분히 강력한 하이브리드 태양계를 만들 수 있으며 이는 평균 주택의 요구를 상당 부분 차지합니다. 자율적 인 솔루션의 경우, 그러한 집의 전원 공급 시스템 장비의 총 비용은 약 500 억 ~ XNUMX 만 루블에서 시작됩니다.
              2. 0
                12 12 월 2017 20 : 34
                이번 봄 내 뉴스에서 발췌 한 내용은 다음과 같습니다.
                하이브리드 전력 시스템을 갖춘 에너지 효율적인 홈
                네트워크 가스가없는 쿠반 지역

                전형적인 프로젝트 :
                (제거 된 링크)

                생활 공간
                102,3의 평방 미터
                건축 면적
                123,0의 평방 미터
                쿠바
                271,1 m³
                고도
                6,36 m
                지붕 피치
                35 °
                지붕 면적
                200의 평방 미터
                바닥 높이 : 2,8m

                기초 : 모 놀리 식 철근 콘크리트 슬래브가있는 테이프
                베어링 벽-클래딩 브릭 250mm, 단열재 150mm (에코 울 또는 스톤 울)
                파티션-클래딩 브릭 120mm
                외부 마감 : 120mm 외장 벽돌 (슬라브 브릭 공장), 헤밍 지붕 처마, 거터 시스템
                바닥 : 모 놀리 식 철근 콘크리트
                지붕 : 금속 타일, 절연 200mm
                엔지니어링 네트워크의 분포 : 전기, 하수, 난방, 물 공급.
                내부 마감-스크 리드 및 단열재가있는 바닥 50mm, 석고
                자체 전원 공급 장치-총 용량이 6kW이고 연간 출력이 9kWh 인 태양 전지판으로 공칭 전력이 13kW (최대 8kW 및 피크 10500kW) 인 하이브리드 SES (태양 광 발전소)입니다.
                난방 및 온수 공급-6kW 일본식 압축기, 온수 바닥 또는 라디에이터가있는 공랭식 열 펌프.
                요리-전기 스토브.
                연간 네트워크 전력 수요는 1500kWh 미만입니다.

                장점 :
                공공 요금의 지속적인 증가의 배경에서 가장 중요한 요소가되는 집의 최소 운영 비용
                최소한의 열 손실로 탁월한 에너지 효율을 제공하는 집안의 벽은 축 열기 역할을하여 겨울철 난방과 여름철 냉방 비용을 절감합니다.
                국내 장비를 기반으로 한 신뢰할 수있는 에너지 공급 시스템으로, 대부분의 경우 집은 자체적으로 에너지를 공급할 수 있으며, 낮에는 구름이 많고 구름이 많고 겨울에는 주 전력이 필요합니다.
                자체 발전 측면에서 정부의 예상 결정을 고려할 때 결과로 발생하는 초과 전력을 네트워크 또는 오프셋으로 판매 할 수있어 단일 와트의 에너지를 낭비하지 않고 훨씬 빠르게 비용을 지불 할 수 있습니다.
                현재 쿠반의 많은 지역에서“태양”kWh (하이브리드 시스템의 경우 약 3,5 루블 / kWh)의 비용이 네트워크 요금보다 훨씬 낮습니다.
                크라 스노 다르 영토의 영토에 도입 된 소위 "사회적 규범"에 의존하지 않는 것.

                예상 비용-3 백만 루블 이상.
            2. 0
              12 12 월 2017 21 : 05
              Driga의 말 중 하나는 Conder를 켤 때 주전자를 사용하지 않는다는 것입니다.
              1. 0
                13 12 월 2017 10 : 36
                뭐? :) 에어컨을 켤 때 주전자를 사용할 수 없다고 정확히 언제 어디서 말했습니까? :) 당신은 balabol이 아니십니까? 확인 해주세요. :)
                듣고,보고, 읽는 방법을 모른다면 개인적으로 알려줄 것입니다. 내 연설에서 우리는 동시에 켜진 가장 강력한 소비자의 총 전력에 적용되는 각 시스템에 사용되는 인버터의 매개 변수를 고려하여 이야기 할 수 있습니다. 이것은 이해할 수 있습니다. :) 그리고 그렇습니다-내 자신의 인버터는 에어컨, 주전자 및 많은 표준 소비자의 동시 작동을 완전히 허용합니다. 소비자가 최소한 15 배의 전력 마진으로 인버터를 설치하는 것을 막을 수있는 것은 없습니다. 왜 그렇습니까? :) 예를 들어 최대 소비량이 최대 20-20kW 인 하이브리드 시스템 (대부분의 경우는 아님)에서 가장 강력한 소비자가 거의 켜지지 않는 이유는 무엇입니까? 모든 주요 소비자와 이러한 희귀하고 강력한 소비자의 작업을 보장하는 것으로 충분합니다. 항상 네트워크에서만 작동하도록하십시오. 따라서 사용자는 자신의 집의 전원 공급 시스템을 네트워크 사고로 인한 이중화가 아닌 이중화가 아닌 두 부분으로 나눌 수 있으며 초과 전력 인버터의 정당화되지 않은 비용을 줄일 수 있습니다. 아마도 내가 무언가를 "빨리 빨아 들였다면"그런 소비자에게 비용을 최적화하려고하기보다는 XNUMXkW 이상의 전력을 가진 인버터를 사도록 설득하려고 할 것이다. :)
                1. 0
                  13 12 월 2017 11 : 12
                  제품 견적 : nickd55
                  뭐? :) 에어컨을 켤 때 주전자를 사용할 수 없다고 정확히 언제 어디서 말했습니까? :) 당신은 balabol이 아니십니까? 확인 해주세요. :)

                  1. 0
                    13 12 월 2017 22 : 21
                    그래서 무엇? :)) 당신은 나를 즐겁게 ...
                    Julianne이 시스템에서 진공 청소기, 주전자 및 헤어 드라이어를 동시에 켤 수 있는지 물었습니다. 나는 긍정적으로 대답했지만 예를 들어 여름철에 에어컨이 작동 할 때 나는 많은 사람들이 주전자가 거의 필요하지 않다고 덧붙였습니다. 이때 열이 있고 차가워지기를 원하기 때문입니다. :)) 뭐가 문제 야? 이 단어에서 왜 그렇게 흥분하게 되었습니까? :)
      2. 0
        11 12 월 2017 20 : 19
        제품 견적 : kuznec
        최대 전력 약. 5 kW

        미안하지만 이것은 힘이 아닙니다. 피크에서 개인 주택 소유는 15-20 kW가 걸릴 수 있습니다
        1. +1
          12 12 월 2017 04 : 36
          Vladimir, 내 게시물은 스레드에 대한 위의 의견에 대한 답변 일뿐입니다. 힘은 동료 nickd55에 의해 표시됩니다.
          1. +2
            12 12 월 2017 05 : 14
            또는 표시되지 않을 수도 있습니다. 초과는 설치 컨트롤러에 배터리를 포함합니다.
          2. 0
            12 12 월 2017 11 : 41
            무엇에 관한 것입니까? 정확히 어떤 힘을 의미 했습니까? :)
            1. +1
              12 12 월 2017 12 : 56
              죄송합니다. 구체적으로 지정하지 않았습니다.
              제품 견적 : kuznec
              또는 표시되지 않을 수도 있습니다.
    5. +2
      11 12 월 2017 12 : 20
      제품 견적 : iDr
      .그. 3899 년 만에 오늘 1.4 달러를 투자 한 평균 호주인들은 에너지를 무료로 받게됩니다. 모두 산술입니다. 나는 그러한 시스템의 자율성과 생존 가능성이 더 높다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다 ... 러시아의 도시와 지역이 화력 발전소 사고 중에 어떻게 얼어 붙었는지 기억하십시오. 전쟁 중에는 겨울에 어떤 일이 일어날 지 상상하기조차 어렵습니다. 그러나 당신이해야 할 일은 적의 모든 중요한 발전기 또는 네트워크 객체를 공격하게하는 것입니다 ... 분산되고 매우 자율적 인 에너지 공급 시스템을 갖추면 그것을 파괴하는 일은 실제로 불가능합니다 ... 당신은 그것에 대해 생각합니다 ...

      모든 것이 정확합니다. 그러나 마을에 사고가있는 시베리아의 태양 전지 (종종 중앙 집중식 전원 공급 장치는 없지만 오래된 석탄 화력 보일러 하우스 또는 디젤 발전소-정상적으로 돌보고 약간 예약하십시오-문제는 없습니다!) 동결하고 쓸모가 없습니다-효과는 완전히 있습니다 호주와 다릅니다. 6,4kW의 설치 전력이 이론상 최대치입니다.하지만 우리는이 수치를 정확하게 고려할 것입니다.) 호주에도 집을위한 태양 전지가 충분하지 않을 것입니다. 저녁에 내 집에는 더 많이 소비됩니다-냉장고 냉동고 -한 쌍의 텔레비전과 컴퓨터 세탁기-전기 스토브 오븐. 글쎄, 전구는 사소한 일입니다 ... 그리고 여름에 두 개의 에어컨을 시작하면 생성 된 모든 전기가 충분하지 않을 것입니다 ...
      주목해야 할 점 : 전기는 주로 아침이 아닌 새벽에 생산됩니다. 이는 대용량 배터리가 필요하다는 것을 의미합니다. 그래도 여전히 에너지 공급 및 회수 비용이 증가합니다. 또한 배터리 수명이 짧습니다. 이것은 다른 에너지 공급원, 특히이 문제에 대한 국가의 혜택 및 보조금과 함께 에너지 독립성을 높이는 데 모두 좋습니다. hi
      1. 0
        11 12 월 2017 19 : 36
        태양 광 시스템에는 배터리가 전혀 없을 수 있으며 (네트워크 고장이 적을 경우) 정부의 마이크로 세대 프로그램은 일일 잉여를 네트워크에 자동으로 판매하므로 배터리를 교환해야하며 세금이 부과되지 않습니다.
        1. 0
          11 12 월 2017 20 : 41
          제품 견적 : nickd55
          태양계에 배터리가 없을 수 있습니다

          빌레이
          1. 0
            12 12 월 2017 21 : 49
            그래도이 사실을 모른다면이 소식을 알려주십시오. :)
            네트워크 인버터는 오랫동안 전세계에서 널리 사용되어 왔습니다.
            1. 0
              13 12 월 2017 10 : 32
              첫째, 우리는 독립적 인 소스에 대해 이야기하고 있습니다. 둘째, 인버터에는 약간의 돈과 다른 가치가 없습니다.
              1. 0
                14 12 월 2017 13 : 01
                죄송합니다, 당신은 당신 자신의 것에 대해 이야기하고 있지만, 나는 대다수의 소비자에게 가장 효과적인 것에 대해 이야기하고 있습니다.
                자율 에너지 공급 문제-매번 특별한 경우이며 물리적 네트워크가 없을 때 고려해야 할 사항이 있습니다.
                기존 네트워크와의 연결을 끊는 것은 의미가 없지만 재생 에너지 원과의 공동 사용은 이러한 경우에 가장 합리적인 솔루션입니다 (이 중 대다수는 반복합니다!).
                파편 만 비용이 들지 않습니다. :)
                그렇다면 모든 것이 너무 비싸다면 왜 공기를 흔드는가? :)
                항상 걸어서 강에서 속옷을 씻으십시오-이것이 가장 저렴합니다. :)
        2. GAF
          0
          11 12 월 2017 22 : 48
          제품 견적 : nickd55
          네트워크에 매각하는 초과분은 네트워크를 상환 할 의무가 있으며 과세하지 않습니다.

          무슨 소리 야? 버킷은 과잉 전기 여부를 상환하는 네트워크가 될 것입니다. 초과분을 수용하려면 단계적으로 네트워크와 동기화되어야합니다. 50Hz의 주파수에서.
          1. 0
            12 12 월 2017 21 : 53
            저는 약 XNUMX 년 전에 제가 개인적으로 시작한 내용, 정부 분석 센터에서보고 한 내용 및 내년에 구현 될 내용에 대해 이야기하고 있습니다. 필요한 모든 명령은 정부가 제공했으며 전체 규제 프레임 워크를 변경하기위한 작업이 진행 중입니다. 재료를 배우십시오.
    6. +1
      11 12 월 2017 21 : 30
      우연히도 전자 장치의 오작동으로 인해 미국 전체 도시가 어떻게 삭감되는지를 보았습니다 ... 또한 근처에 팬이있는 약한 탑을 세우고 추 바이와 연결을 끊고 스스로 살기를 원했습니다. 그러나 아무것도 나오지 않았습니다. 생산자 만이받는 전리품. 다른 심각한 문제
      1. 0
        12 12 월 2017 21 : 55
        그들은 성전에서도 바보와 함께 이마를 부술 수 있다고 말합니다. :)
  9. +6
    11 12 월 2017 08 : 05
    단어에 대한 저자에게
    절대 그리고 절대로
    baAlshoy 빼기.
    먼저 80 년대 중반의 방송을 기억합니다. 체르노빌은 아직 일어나지 않았습니다. 그리고 대부분의 과학자들은 원자력에 투표했습니다. 그러나 그는 홀로 일어나서 원자에 투자 한 돈이 태양에 투자된다면 더 수익성이 높은 것은 알려져 있지 않다고 말했다.
    두 번째로, 선택적으로, 나는 "Chubais를 교체하는"방법에 관심이있었습니다. 가정용 쓰레기로 인한 가스 생산 시스템이 만들어졌습니다. 또한 중국뿐만 아니라 러시아에서도 집을 자동으로 연결하고 TV를 시청하며 냉장고를 운영하고 스마트 폰을 충전 할 수있는 태양 전지 패널이 생산됩니다.
    전체 에너지 부문의 유일한 글로벌 문제는 전기의 축적 및 보존입니다.
    1. +3
      11 12 월 2017 08 : 10
      나는 완전히 동의한다. 저비용 배터리가 개발 되 자마자 모든 전통적인 에너지는 떨어질 것입니다 ...
      1. 0
        11 12 월 2017 09 : 09
        그 기사 읽었 니? 저렴한 배터리는 세대의 안정성 만 도와줍니다. 그녀는 키움을 추가하지 않습니다. 분명히 당신은 그 과정의 물리학에서 아무것도 이해하지 못했습니다.
      2. 0
        11 12 월 2017 11 : 36
        제품 견적 : iDr
        나는 완전히 동의한다. 저비용 배터리가 개발 되 자마자 모든 전통적인 에너지는 떨어질 것입니다 ...

        그리고이 저렴한 배터리는 전통적인 에너지 원에서 운영되는 기업에서 생산 될 것이며, 동일한 전통적인 에너지 원에서 이러한 저렴한 배터리를 충전해야합니다. 결론은 그 자체로 제안합니다. 전통적인 에너지는 어디에도 가지 않을 것입니다. 이것은 기본 산업이며 대체 소스는이를 보완 할 수는 있지만 대체 할 수는 없습니다.
      3. +1
        26 12 월 2017 20 : 55
        제품 견적 : iDr
        나는 완전히 동의한다. 저비용 배터리가 개발 되 자마자 모든 전통적인 에너지는 떨어질 것입니다 ...

        배터리는 저렴할뿐만 아니라 무료이어야합니다. 그래야만
        에너지의 직접적인 사용과 열, 빛, 운동으로의 전환은 일회성 변환이며 배터리에 축적 된 것 (원이 아님)을 고려하지 마십시오. 에너지와 수용 가능한 형태로의 변환은 다중 변환입니다. 시스템의 전반적인 효율성을 크게 떨어 뜨립니다. 그리고 물론 신뢰성.
    2. +5
      11 12 월 2017 09 : 32
      나는 당신에게 하나의 영리한 것을 말할 것입니다. 그러나 당신은 기분을 상하게해서는 안됩니다. 그러나 어떤 방식 으로든 태양 복사의 강도를 올리지는 않을 것입니다. 1 평방 미터. xnumx kw 주위에 무언가를 떨어 뜨린다. 1 백만 KW는 1 백만 Sq입니다. 또는 1 광장. km 1 % 패널 효율로 얻을 수 있습니다. 50 sq. 2 MW에 km. 실제로, 1000 % 효율, 즉 20 sq. 5 MW에 km. 패널에서만. 1000k 인구의 240 km에 EMNIP 도시가 있습니다. 산업 지역을 훨씬 더 차지하지만, 20 CHP는 어떻게 든 잃어 버리게됩니다.

      그러나 당신의 "과학자"는 자신이 가지고있는 것을 이해하지 못했습니다.

      또한 중국뿐 아니라 러시아에서도 태양열 패널이 생산되어 집을 자율적으로 연결하고 TV를 시청하며 냉장고를 작동하고 스마트 폰을 충전 할 수 있습니다.


      음, 의식은 스마트 폰과 냉장고에만 국한되어 알루미늄을 얻기 위해서는 엄청난 양의 에너지가 필요합니다.이 금속은 수력 발전소의 계단식 덕분에 값 싸게되었습니다. 손가락으로 남근을 비교하면, 업계의 집.

      그러나 끝없는 사유 건물보다 높은 통신 비용 측면에서 더 나쁜 것은 없습니다. 도시에서는 3 12 개 아파트에 최대 2 백 평방 미터의 지붕이 있습니다.
      1. +1
        11 12 월 2017 09 : 49
        나는 비디오 사고 풍차를 배치 할 것이다. 예쁜 "아름다운."
        1. +3
          11 12 월 2017 11 : 51
          제품 견적 : igordok
          나는 비디오 사고 풍차를 배치 할 것이다. 예쁜 "아름다운."

          비교?
          1. 0
            11 12 월 2017 15 : 26
            좋은 브라보 교수!
          2. +2
            12 12 월 2017 05 : 21
            그런 다음 일관성을 유지하십시오.

            후쿠시마.
      2. 0
        11 12 월 2017 12 : 50
        불쾌감
        네, 절대 에너지에 관심이 없습니다. 그리고 당신이 쓴 모든 것이 맞지만 ... ... 나의 마지막 문장을 다시 읽습니다. 어떤 종류의 에너지에 상관없이, 밤에보다 더 많은 아침에, 여름에보다 겨울에 더 많이 소비되는 경우. 원자력 발전소는 조정할 수 없으며 TPP도 분수가 아닙니다. 에너지의 주요 축적.
        대안에 관해서. 백여 년 전에 전기 자동차가 개발되기 시작했지만 휘발유가 나타났습니다. 또는 처음에는 석탄에 증기 기관차가 있었고 전기 기관차가 있었으며 아마도 그들은 곧 태양을 견인 할 것입니다. 지금까지 미터당 kW는 정확하지만 과학의 가능성은 알려져 있지 않습니다.
        1. 0
          11 12 월 2017 14 : 59
          나는 경이로 그것을 읽었다. 부하 그래프 또는 발전기의 정적 전력 예비에 대해 들었습니다. 모든 부하 변동이 계산되고 예측됩니다. 이를 위해 러시아의 에너지 시스템 관리를위한 파견 센터가 있습니다. 원자력 발전소와 화력 발전소의 경우 화력 발전소가 더 정확하지만 낮 동안의 부하 변동을 고려한 일일 부하 일정이 있으므로 아침과 밤의 부하 변동은 전구에 달려 있습니다.
          1. +1
            12 12 월 2017 23 : 31
            그리고 이러한 부하 변동을 보상하기 위해 발전소의 대용량은 지속적으로 "쌍으로"( "전구까지") 있습니다. 하지만 최근에는 한 텔레비전 채널의 토크쇼 측면에서 한 대형 에너지 회사의 대표가 LED 전구가 자신의 작업을 방해했다고 불평했다. :)
            1. 0
              13 12 월 2017 01 : 55
              따라서 소비는 떨어지고 전력은 유휴 상태이지만 "먹으라고"요청했습니다.
              1. 0
                13 12 월 2017 10 : 39
                맞아.
            2. 0
              13 12 월 2017 09 : 21
              전구에 도달하기 위해 네트워크에 포함 된 모든 발전기에는 전력 마진이 있습니다. 정적 안정성의 재고는 그로 인해 일일 하중 변동이 보상됩니다. 증기로 큰 용량을 유지하는 것은 의미가 없습니다. 당신이 쓴 것을 핫 리저브라고합니다. 발전기의 비상 정지시 작동됩니다.
              1. 0
                13 12 월 2017 10 : 44
                "거대한"의 개념-전국과 관련하여.
                예를 들어, 쿠반의 주간 변동 외에도 최대 소비량 (특히 휴가가 여름에 올 때)에 계절적 편향이 크며 여러 곳에서 여전히 용량이 부족합니다.
                1. +1
                  13 12 월 2017 14 : 05
                  제품 견적 : nickd55
                  예를 들어, 쿠반의 주간 변동 외에도 최대 소비량 (특히 휴가가 여름에 올 때)에 계절적 편향이 크며 여러 곳에서 여전히 용량이 부족합니다.

                  나는 쿠반의 전원 시스템을 네이티브 로스토프로 알고 있습니다. 잘 모르는 것에 대해 쓰지 마십시오. 마찬가지로 사이트는 Energetik이 아닌 VO라고합니다.
                  1. 0
                    13 12 월 2017 22 : 08
                    그렇다면이 지역의 계절적 소비 편향이 전혀 없는가? 용량이 부족하지 않습니까?
        2. +2
          11 12 월 2017 23 : 42
          곧 태양의 견인에있을 수 있습니다 ..

          물리 법칙은 바보가 될 수 없습니다.
          당신은 맹목적으로 공산주의를 믿을 수 있습니다-이것은 정상이지만 물리의 기본 법칙을 위반하는 장치를 믿는 것은 어리 석습니다.
          "농장"에서 태양 에너지의 사용과 관련하여 그는 특히 관심을 보였습니다. 정당화되는 유일한 것은 지붕에 물을 가열하는 것입니다.
      3. +1
        27 12 월 2017 01 : 34
        제품 견적 : EvilLion
        나는 당신에게 하나의 영리한 것을 말할 것입니다. 그러나 당신은 기분을 상하게해서는 안됩니다. 그러나 어떤 방식 으로든 태양 복사의 강도를 올리지는 않을 것입니다. 1 평방 미터. xnumx kw 주위에 무언가를 떨어 뜨린다. 1 백만 KW는 1 백만 Sq입니다. 또는 1 광장. km 1 % 패널 효율로 얻을 수 있습니다. 50 sq. 2 MW에 km. 실제로, 1000 % 효율, 즉 20 sq. 5 MW에 km. 패널에서만. 1000k 인구의 240 km에 EMNIP 도시가 있습니다. 산업 지역을 훨씬 더 차지하지만, 20 CHP는 어떻게 든 잃어 버리게됩니다.

        그러나 당신의 "과학자"는 자신이 가지고있는 것을 이해하지 못했습니다.

        또한 중국뿐 아니라 러시아에서도 태양열 패널이 생산되어 집을 자율적으로 연결하고 TV를 시청하며 냉장고를 작동하고 스마트 폰을 충전 할 수 있습니다.


        음, 의식은 스마트 폰과 냉장고에만 국한되어 알루미늄을 얻기 위해서는 엄청난 양의 에너지가 필요합니다.이 금속은 수력 발전소의 계단식 덕분에 값 싸게되었습니다. 손가락으로 남근을 비교하면, 업계의 집.

        그러나 끝없는 사유 건물보다 높은 통신 비용 측면에서 더 나쁜 것은 없습니다. 도시에서는 3 12 개 아파트에 최대 2 백 평방 미터의 지붕이 있습니다.

        그리고 나는 당신에게 두 번째 영리한 아이디어를 제공합니다. 기록하고 기억하십시오.
        중간 차선에서는 여름에 정오에 1 평방에서 1kW입니다. m. 패널의 수직 조명. 패널의 효율은 27 %를 초과 할 수 없습니다. 설명하겠습니다. 패널의 각 반도체 층은 한 가지 색상을 명확하게 볼 수 있으며 다른 하나는 거의 보이지 않습니다. 첫 번째 패널은 단일 빨간색에 민감하여 약 2 %의 효율을 나타 냈습니다. 그런 다음 MULTI-LAYERED를 투명하게 만드는 법을 배웠지 만 각 레이어는 스펙트럼에 민감했습니다. 이제 그들은 복잡한 25 겹을하고 있습니다. 레이어를 완전히 투명하게 만들 수 없기 때문에 추가로 빌드하는 것은 무의미합니다. 레이어는 완전히 투명하기 때문에 전혀 빛에 반응하지 않습니다. 빛은 에너지를 포기하지 않고 자유롭게 통과합니다. 그리고 약간 불투명하면 모든 레이어를 함께 불투명하게 만듭니다. 따라서 효율성이 다시 감소합니다.
        더욱이. 지붕은 해가 지나도 뒤지지 않습니다.
        당신은 기하학을 기억하십니까? 낮 동안 패널에서 빛의 입사각은 크게 다릅니다. 또한 두 비행기에서 즉시. 따라서 저녁에 의해 제거 된 에너지의 급격한 감소. 게다가. 정오에 빛은 대기를 통과하는 최단 경로에서 발생합니다. 그러나 저녁에는 대기를 통과하는 경로가 몇 배 더 길어집니다. 그리고 ..... 구름과 같은 사소한 일, 그리고 더 ....

        녹색 에너지를 적극적으로지지하는 사람들은 풍력 발전 단지, 산업 네트워크 사용을위한 태양열 발전소가 거대한 지역으로 만들어지고 있으며, 메가 와트 용량이 흐름 제어의 의미로 집중되고 집중되어 있음을 이해하지 못합니다. 그의 정원을 국가가 사용하기위한 에너지 원으로 만들려는 비참한 시도는 환자에 대해 불만을 불러 일으키지 않습니다.
    3. +1
      11 12 월 2017 19 : 37
      에너지 저장 문제는 과학자들에 의해 조만간 해결 될 것이며,이 문제에 대해 연구를 주도하기 위해이 순간을 더 이상 자지 않아야합니다.
    4. +2
      26 12 월 2017 21 : 04
      제품 견적 : Gardamir
      단어에 대한 저자에게
      절대 그리고 절대로
      baAlshoy 빼기.
      먼저 80 년대 중반의 방송을 기억합니다. 체르노빌은 아직 일어나지 않았습니다. 그리고 대부분의 과학자들은 원자력에 투표했습니다. 그러나 그는 홀로 일어나서 원자에 투자 한 돈이 태양에 투자된다면 더 수익성이 높은 것은 알려져 있지 않다고 말했다.
      두 번째로, 선택적으로, 나는 "Chubais를 교체하는"방법에 관심이있었습니다. 가정용 쓰레기로 인한 가스 생산 시스템이 만들어졌습니다. 또한 중국뿐만 아니라 러시아에서도 집을 자동으로 연결하고 TV를 시청하며 냉장고를 운영하고 스마트 폰을 충전 할 수있는 태양 전지 패널이 생산됩니다.
      전체 에너지 부문의 유일한 글로벌 문제는 전기의 축적 및 보존입니다.

      모든 순환 형태의 에너지 생성 (하루에만, 갯벌-하루에 두 번, 바람-바람이 불 때 더 예측할 수없는 경우에만)은 전통을 하루 더 끌 수 없기 때문에 전통적으로 더 비쌉니다. 열, 수력 발전소 및 핵무기.
      따라서 "녹색"세대의 작업 동안 전통은 과잉을 줄 것입니다.
      전세계 전기 네트워크 만이 문제를 해결할 수 있습니다. 축적 기 아님-가격을 높이고 환경을 오염시켜 생산하지만 지구의 회전을 따라 에너지를 전달하는 축적 기. 태양은 항상 지구를 비 춥니 다. 조수가 어디에나 있고 다른 시간에 바람이 어딘가에 날려야합니다 ...
      1. 0
        26 12 월 2017 22 : 06
        전세계 전기 네트워크
        좋은 생각도.
        1. +1
          27 12 월 2017 01 : 42
          제품 견적 : Gardamir
          전세계 전기 네트워크
          좋은 생각도.

          테라 와트 저장 장치를 제조하는 것만큼이나 불가능한 일입니다.
          우리는 결코 동의 할 수 없습니다.
  10. +4
    11 12 월 2017 08 : 11
    얘들 아, 같이 살자 (c).

    첫째, 슈 랄레는 자연의 기본 물리 법칙, 즉 질량 보존 법칙을 기억하십시오. 석탄을 태울 때 새로운 추가 방사성 동위 원소가 형성되지 않습니다. 단순히 지구에서 대기로 이동합니다. 석탄에 포함 된 방사성 동위 원소는 우리가 임신에서 사용하고 신체에 해를 끼치 지 않는 방사선 량 인 "자연 배경"에 속합니다.

    둘째, 추출 된 천연 우라늄 원료와 원자력 발전소의 연료 요소에 사용되는 농축 우라늄은 두 가지 큰 차이가 있습니다. 농축 우라늄은 채굴되지 않으며 특수 농축 공장에서 생산됩니다.

    셋째, 실제로 TPP를 제거하려고 시도하지만 그 이유는 완전히 다르지만 방사능과는 아무런 관련이 없습니다.
    1. 이산화탄소 및 그을음의 배출
    2. 석탄의 매장량 제한
    3. 폐쇄 된 방식으로 석탄 채굴의 복잡성과 위험.
    1. 0
      11 12 월 2017 09 : 14
      당신은 맞습니다. 석탄 발전소에서 방출되는 입자는 활성화되지 않았지만 이것이 기사에 대한 나의 태도를 바꾸지는 못합니다. 기사는 문제를 밝히지 않습니다.
      1. +2
        11 12 월 2017 23 : 32
        입자가 활성화되지 않습니다

        입자는 무엇입니까?
        말 하지마
        1. atomprom에서 어떤 엔지니어를 고용하십니까? 예를 들어 하수도 네트워크를 전문으로하는 엔지니어가 있습니다 ....
        2. atomomprom은 석탄 스테이션의 배출과 어떤 관련이 있습니까?

        그러나 나는 내가 푸틴의 지지자라고 말한 것을 잊었다. 당신의 의견으로 판단하면, 당신은 당신의 대답에 어떻게 든 이것을 사용할 것입니다 .....
    2. 0
      11 12 월 2017 09 : 35
      모서리에서 1 km의 깊이에 누워 있으면 분명히 배경과 관련이 없습니다.

      무화과와 그 이전에 세계의 석탄. 연소 생성물의 배출은 복사보다 좋지 않지만, 단지 그것들에 익숙하고 방사선을 두려워한다. 사람들은 대부분 마을을 씻지 않은 채로 두지 않았습니다.
    3. +1
      11 12 월 2017 09 : 57
      제품 견적 : AndreyM
      석탄에 포함 된 방사성 동위 원소는 우리가 임신에서 사용하고 신체에 해를 끼치 지 않는 방사선 량 인 "자연 배경"에 속합니다.

      아마도 석탄 연소 중에 대기 중으로 방출되는 방사성 물질을 희생시키면서 페인트가 두껍게되지만이 물질들, 특히 우라늄 화합물은 다른 중금속처럼 유독합니다. 우라늄이 풍부해진 우리 마을에서 광미 덤프는 민간 개발 부문과 인접 해 있습니다. 종양학 병원에는 사람이없는 병동이 없습니다. 이것이 원자력의 반대편입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +4
        11 12 월 2017 23 : 34
        그리고 나는 당신이 어디에서 왔는지 압니다. hi
        태양 전지판 제조에서 자연에 얼마나 많은 쓰레기가 던져 지는지 상상할 수 없습니다.
  11. 0
    11 12 월 2017 08 : 36
    글쎄,“녹색”에너지가 어떤 지속성으로 발전하고 있는지를 살펴보면, 성사-정신 학적 인 질문을 할 수 있습니다. 정확히, 시장별로 세계 경제는 무엇입니까? 빌레이
  12. +1
    11 12 월 2017 08 : 39
    산업 기업은 풍력에 의존 할 수 없습니다. 침착해야합니까?
    대체 에너지는 전통을 보완 할 수 있습니다. 예, 문제는 전통이 저렴하다는 것입니다. 그러나 그들은 검은 색 흰색이라고 무엇을해야합니까? 그들이 미국 액화 가스를 구입할 준비가되면 러시아 파이프 라인을 사용하지 마십시오 ...
    1. 0
      11 12 월 2017 19 : 40
      그렇습니다. 재생 가능 에너지는 기존 에너지 만 보완 할 수 있습니다 (용량, 내구성 및 저렴한 에너지 저장 장치가 나타날 때까지). 그리고 지금은 재생 에너지 원보다 저렴합니다.
  13. +2
    11 12 월 2017 08 : 41
    이 기사의 결론은 가스, 석유, 석탄, 목재의 의미에서 고국을 팔려고 서두르지 않습니다.
    -시간 자체가 적합합니다.
    1. +1
      11 12 월 2017 10 : 29
      제품 견적 : 이전
      이 기사의 결론은 가스, 석유, 석탄, 목재의 의미에서 고국을 팔려고 서두르지 않습니다.
      -시간 자체가 적합합니다.

      ... 특히 숲! 그것으로부터 관이 잘 지납니다 ... 더 커집니다!
      그리고 가스, 석유 및 석탄-당신과 함께, 다음 세계로-무덤으로, 적절한 크기의 관으로!
    2. +2
      11 12 월 2017 11 : 01
      요점은, 이전! 그리고 기쁨의 비명 소리가 사방에서 쇄도하고 있습니다. "우리의"과두 정치자들은 점점 더 많은 가스를 팔고 있습니다.
      그리고 에너지는 특정 작업과 장소와 관련하여 마음과 함께 다르게 발전되어야합니다.
    3. +1
      27 12 월 2017 01 : 47
      제품 견적 : 이전
      이 기사의 결론은 가스, 석유, 석탄, 목재의 의미에서 고국을 팔려고 서두르지 않습니다.
      -시간 자체가 적합합니다.

      누가 당신이 대학에 진학하지 못하고, 희귀 한 교육을 받고, 아이디어뿐만 아니라 고향을위한 프로젝트를 진행하고 있습니까?
  14. 0
    11 12 월 2017 08 : 57
    인터넷에서 XNUMX 분 동안 열광적 인 발굴 후

    글쎄, 위키 백과 전문가들은 유럽의 에너지에 대해 마음을 돌렸다.
    1. +1
      11 12 월 2017 09 : 10
      VIKIPedynye? 거기서 모든 걸 가져가. 통계를 살펴 봤습니다.)))
      1. +1
        27 12 월 2017 01 : 56
        제품 견적 : yurasumy
        VIKIPedynye? 거기서 모든 걸 가져가. 통계를 살펴 봤습니다.)))

        그들은 무엇을 보았습니까?
  15. +5
    11 12 월 2017 09 : 11
    아시다시피, 저는 이미이 주제에 대해 VO의 유리 (Yuri)가 쓴 ​​두 번째 기사를 읽고 있는데 저자의 주요 메시지를 이해할 수 없습니다. 첫 번째 기사와 두 번째 기사에서 강조한 점은 서구의 "녹색"에너지에 대해 가짜 인물이 있다는 사실에 있습니다. 또는 동일한 풍력 발전 단지 건설은 값 비싼 즐거움입니다. 솔직히 말해서, 나는 서양인들이 "녹색"에너지에 대해 어떤 종류의 국수를 걸고 있는지는 중요하지 않습니다. 가장 관심이있는 것은 동일한 풍력 에너지가 여기서 사용되지 않는 이유입니다. 모든 지역이 그러한 건설에 적합한 것은 아니지만 일부는 적합하다는 것을 이해합니다. 일부 네덜란드 지역에서 풍차의“숲”을 TV에서 시청하면이 지역의 일부 지역보다 크기가 약간 작아 질 수 있습니다. 왜 우리는 이것을 가지고 있지 않습니까? 예를 들어 우리 지역에는 화창한 날이 매우 많은 지역에 여러 도시가 있습니다. 10-15 년 전에 추가 발전 수단과 동일한 태양 에너지를 개발하기 시작한 이유는 무엇입니까? 우리가 고도로 개발 된 적이 없다고 생각한 터키는 이미이 무료 자원을 많이 사용하고 있습니다.
    또는 예를 들어, 우리 자신의 스타 브로 폴 준주. 바람 지역의 일부 지역은 매우 적합합니다. 그렇습니다. 도시 자체도이 지역의 수도입니다. 도시 손님은 대개 거의 일정한 바람에 놀라게됩니다. 그러나 스모그는 없습니다. 사실, 알렉산더 바실리에 비치 수보 로프와 요새 야 코비 장군의 건축 자 덕분에 그런 도시에 요새 도시를지었습니다. 오늘, 우리는이시기에 매우 조용한 아침을 보냅니다. 풍속이 작습니다. 단 15 미터 / 초 왜이 자료를 사용하지 않습니까? 서구의 에너지 비용 으로이 수치에 들어 가지 않고? Stavropol Territory에서 계산하기가 어렵고 (풍력 농장) 수익성이 있습니까? 몇 년 동안 9 개의 풍력 발전소 가이 지역의 영토에 세워질 것이라고 발표되었으므로 분명히 계산되었습니다. 가장자리에는 추가 에너지가 아프지 않을 것이라고 생각합니다. 저자는 기사에서 kW * 시간의 비용을 강조합니다. 물론 고려할 수는 있지만 항상 가장 저렴한 것은 아니지만 최고 일 수도 있고 그 반대 일 수도 있습니다.

    나는 동지와 동의한다. 수라레 석탄 방송국에 대해. 그들의 운영 영역에서 체르노빌 이전 10 년 동안 방사성 배경이 증가했다는 사실이 들었습니다. 그리고 OBS의 소문 수준이 아니라 주 지구 발전소 운영에 관여하는 사람들뿐만 아니라 그들의 의무에 따라 방사성 배경의 증가와 같은 상황을 모니터링 해야하는 사람들도 있습니다. 물론 자연적인 배경과 비교할 때 코스의 증가는 거의 인식 할 수 없지만 때로는 5-10 % 정도입니다. 그리고 그들은 석탄 때문에 방사능 때문에 "더러운"것이 었습니다.
    그는 젊었을 때 배낭을 타고 비상 비행기 뗏목에서 강에서 래프팅을 즐기고 강가에서 낚싯대와 함께 앉기를 좋아했습니다. 그래서 아침에 첫 번째 기차에서 친구들과 함께 갔을 때 하늘이 색이 변하고 회색으로 바뀌기 시작했습니다 ... 나는 보이지 않습니다 (도시에서 8-9km 떨어져 있습니다-그때 노보 체 르카 스크에 살았습니다). 그러나 그 말의“꼬리” 회색 하늘을 배경으로 파이프에서 배출 된 (필터에도 불구하고) 스테이션의 위치를 ​​명확하게 보여줍니다. 그리고 한 해에 도시에 모든 종류의 쓰레기가 수십에서 수백 톤 떨어 졌다는 것은 종종 현지“Brekhalovka”에 기록되었습니다.
    어쩌면 모든 주유소의 배경이 높아진 것은 아닙니다. 동지에 의해 표현 된 그러한 "이론"은 분명하다 수라레 지지자와 상대방이 모두 있지만이 문제를 단순히 버려서는 안됩니다. 휴대 전화 사용으로 인한 뇌병 문제도 마찬가지입니다. 또한이 문제를 단순히 무시해서는 안됩니다. 실제로 뇌 진단과 같은 진단이 더 자주 나타납니다. 그리고 같은 기간에 거의 모든 사람에게 필수 장치가 된 유일한 휴대 전화 인 것처럼 보입니다. 휴대 전화, 당신은 필연적으로 관계에 대한 질문을하기 시작합니다 ...

    지저분한 게시물 죄송합니다 .....
    1. 0
      11 12 월 2017 09 : 38
      이를 위해 그들은 발명했습니다.))
    2. +1
      11 12 월 2017 10 : 19
      일부 지역의 풍차가 적합하기 때문에 동의합니다. 하지만 전국적으로? 풍력 터빈의 설계 (5m / s 연평균)와 SNiP 기후학 및 지구 물리학에 대한 권장 사항을 연구하는 것만으로도 충분합니다. 러시아 연방은 아니지만 소련에서는 풍차가 실제로 효과적인 곳이 몇 군데 있습니다. 그리고 이것은 10 % 지역보다 훨씬 적습니다.
    3. +1
      11 12 월 2017 11 : 35
      그들은 그것이 수익성이 없다는 것을 당신에게 씹었습니다.
    4. 0
      13 12 월 2017 02 : 04
      모든 녹색 에너지는 보조금으로 지원되지만 물을 가열하기위한 태양열 수집기는 예외입니다.
      추신 보조금은 다를 수 있지만 사용자의 주머니에서만 나타납니다. 슬픈
  16. 0
    11 12 월 2017 09 : 30
    일을 위해, 나는 다양한 덤프에있어 딱딱하거나 날려 버립니다. 우리는 휘발유 생성기가 약 1.6 달러라는 사실에도 불구하고 휘발유 발전기를 사용합니다. 풍력 발전기를 설치하는 데 익숙한 광신자가 있는데, 그는 우리 조직과 다른 사람들에게 비슷한 서비스를 제공했습니다. 장난감의 회수 기간이 너무 깁니다.
    중소 규모 수력 발전소의 실현 가능성은 특히 논쟁의 여지가 없습니다.
    무엇보다도, 아마도 석탄 화력 발전소와 같은 부수적 인 요인의 조합에 의해. 때문에
    제품 견적 : Shurale
    석탄에는 많은 양의 방사성 물질이 있으며 화산재로 석탄을 태울 때이 물질은 대기로 방출되어 무서운 부분을 무시합니다. 이제 많은 선진국들이 수익성없는 방식으로도 석탄 발전소에서 도망치려 고 애쓰는 이유를 이해하고 있습니다.
  17. +2
    11 12 월 2017 09 : 37
    녹색은 특히 자동차, 비행기, 기차 및 기타 차량을 좋아하지 않습니다. 그리고 러시아 연방이 모든 사람보다 앞서있는 곳이라면 모든 것이 나쁩니다. 강에서 수력 발전소를 설치하는 것을 금지하고 물고기를 수영하는 것을 막고 나무 자체에 의해 가열됩니다 (그런데도 많은 나무와 나무가 동정입니다) 그렇다면 왜 익사합니까? 녹색으로부터의 올바른 의식의 흐름.
    1. +1
      11 12 월 2017 10 : 15
      그리고 갑자기 경기장의 드럼 롤 아래에 "황금 억"이라는 이론이 나타납니다.
      그리고 실제로 현대 자본주의는 급식, 난방 등을 필요로하는 수십억의 사람들을 모두 필요로하지는 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 당신은 비교적 작은 그룹의 "엘리트"와 그 직원의 깨끗한 행성에서 편안하게 생활해야합니다. 또한, 에너지 집약적 인 영역에서는 교대 방법만으로 통신 개발에 큰 문제가되지 않습니다.
      그리고 여기에 결론이 있습니다.이 모든“녹색”기술은 가치있는 사람들이“깨끗한”기술을 편안하게 유지하기위한 것입니다.
      그리고 다른 모든 방법, 특히 원자력 에너지는 가능한 한 많은 사람들을 위해 더 저렴하고 더 많은 사람들을위한 것입니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 15 : 29
        로컬에서 죄송하지만 멀리 가져 왔습니다.
        1. -1
          12 12 월 2017 04 : 57
          물론 그렇습니다.
          농담 같았 어
          현재 대체 소스의 효율성과 용량은 매우 낮으며 생산 및 운영 비용도 그 반대입니다. 다시 말해, 그러한 장치의 사용 가능한 매개 변수를 사용하면 업계의 모든 인류에게 충분하지 않을 것입니다.
          결론은 무엇입니까? 이 태양풍 에너지를 망치고 다른 방법을 개발하거나 인류의 비용을 절감하십시오. 치명적인 인구 감소를 통해 가능합니다.
          1. 0
            12 12 월 2017 08 : 39
            현지인 여러분! 당신은 이것에 옳으며 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않을 것입니다. 그러나 이것이 대체 에너지가 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 반대로, 그것은 필요하다! 기술이 향상되고 있습니다. 우리는 태양, 바람, 빠른 강, 해안 스트립, 온천 등 모든 대안을 가지고 있습니다. 가정이 이와 관련하여 자율적이라면 얼마나 많은“기생충”-딜러가 떨어져 있다고 상상해보십시오!
        2. +1
          27 12 월 2017 02 : 10
          제품 견적 : andrej-shironov
          로컬에서 죄송하지만 멀리 가져 왔습니다.

          그리고 당신은 느끼지 않았습니다. 독 아이디어. 명확히.
          모든 더티 테크놀로지는 아프리카와 중국 유럽의 주변으로 가져옵니다. 그들은 초 에너지 기업을위한 초능력이 필요하지 않습니다. 황금 선거의 영토가 건설되고 있습니다. 우리는이 숫자에 포함되지 않았을 가능성이 높습니다.
    2. +1
      11 12 월 2017 19 : 43
      톱밥은 펠릿으로 가공 할 수 있습니다. :)
      1. 0
        13 12 월 2017 02 : 09
        그리고 "유동화 된"층으로 태울 수 있습니다. hi 그러나 프로세스 제어는 더 복잡합니다. 미소
  18. 0
    11 12 월 2017 09 : 56
    흥미로운 리뷰. 그러나 혁명적 인 수학자를 읽는 것에 얼마나 지쳤습니까! 학교에서 초등학생들은 10 (10)의 총 수를 가르칩니다. 다른 사람들은 어디서 올까요? 1000와 다른 숫자는 어디에서 왔습니까? 텍스트의 아름다움을 위해 꽃을 그리는 것이 좋습니다. 아니면 첫 번째 수업 이후에 해체 된 교육을받은 사람들을 대상으로 한 기사입니까? 총 graphomania ... "시간에 대해서, 도덕에 대해서 ..."
    1. 0
      11 12 월 2017 11 : 17
      제품 견적 : SPLV
      아니면이 기사는 XNUMX 학년이 지난 후에 교육을받은 사람들을 대상으로합니까? 총 graphomania ... "시간에 대해, 도덕에 대해 ..."

      너 자신에 관한거야?
      "숫자"확인을 제안한다고해서 "8"과 "4"를 비교한다는 의미는 아닙니다.
    2. 0
      11 12 월 2017 11 : 38
      그들은 다른 숫자 10 순서
  19. 0
    11 12 월 2017 10 : 04
    나는 읽었다. 나는 읽었다. .. 벌써 중간에 혼란 스러웠고, 토하고, 독서를 멈추었다. .. 당신은 정말로 화 내지 않는다. 그러나 더 간단한 것처럼 모두 ..
    1. 0
      11 12 월 2017 11 : 16
      인용구 : Alexey Sobolev
      하지만 그렇게 간단합니다

      비싼
  20. +1
    11 12 월 2017 10 : 12
    풍력 에너지 교육 프로그램에 대해 유리에게 대단히 감사합니다.
    또한 "녹색", 파란색, 파란색 등이 있습니다. 읽는 것이 재미있었습니다.
    하지만!
    회계 접근법이 정확할 수 있습니다. 더 정확하게 말하면, 어떤 스레드를 계산해야 할 때 항상 정확합니다.
    지금까지만 산술 외에도 이러한 접근 방식에서 기대할 것은 없습니다. 그런 삶-그들은 여기에 투자하고 그것을 썼습니다.
    그러나 실제로, 회계사가 아닌 인류는 감가 상각 기간, 연간 감가 상각 비율 및 회수 기간에 대해 거의 생각하지 않습니다. 충분하다면 재산세입니다.
    예를 들어, 그러한 윈드 스탠드는 판매 될 수 있습니다. 예를 들어. 또는 투어를 예약하면 P500 브랜드의 기초에서 가장 강력하거나 가장 죽은 또는 구체적이라고 할 수 있습니다. 그것은 어떤 소스가 찌르지 않는지 상상력에 달려 있습니다.
    우주 기술, 예를 들어 탄도 미사일은 일반적으로 견딜 수 없습니다. 우리가 고려할 때 KIUM은 가장 큰 단점을 안고 있습니다. 효율성-200 %와 동일합니다. 우리가 쏠 것인지 아닌지는 불분명합니다. 그리고 로켓 도시를 유지하고 메틸 히드라진을 교체하고 유지 보수 및 수리 작업을 수행하십시오.
    우리는 미국 관광객들을 우주에 얼마나 기뻐합니까? 그러한 여행에 대한 수익은 무엇입니까? 최소한 명성이 커져서 다행입니다. 그러나 아닙니다. 우리는이를 가지고 IOC를 제공합니다.
    여전히 연구가 계속되고 로켓이 건설되고 있으며 공간이 점차 마스터되고 있습니다.
    이 풍력 에너지도 마찬가지입니다.
    그렇습니다. 비즈니스는 무언가를하는 데 필요하도록 설계되었습니다!
    라이저 건설을 설립했습니다. 이제 지하에서 물을 펌핑하자, 우리는 층을 찢을 것입니다. 나코이, 질문은? 독점 가스를 원했습니까? 아뇨, 단지 dvizhuha입니다.
    간단히. 필요합니다. 어떤 것. 하다.
    비즈니스는 다운 타임을 허용하지 않습니다.
    그리고 모든 경우.
    ....
    그리고 레이더 빔의 대머리와 요리 에르 민 wassat 혀 웃음 어떤면에서, 나는 민간인 레이더 Don, Donets, Ocean과 함께 여러 번 일할 수있었습니다. 그러나 안테나에서 얼음을 긁어 낸 후 빔이 있는지 여부를 확인하는 것이 더 쉬운 방법은 무엇입니까? 우리는 가스로 채워진 전구를 가져 와서 빛을 가져옵니다.
    측면 광선에 대해서는 구체적으로 말하지 않겠습니다. 그러나 남성 신체의 특정 부분은 59 세의 지금까지 완벽하게 작동합니다.
    전투 임무의 레이더로 올라갈 수 없었으며, 첫째, 처음부터 건강이 좋지 않았습니다. 그리고 공부하는 동안 까마귀 고양이, 개, 빔에서 끓는 이야기는 충분히 들었습니다. 그리고 나는 그러한 레이더 계산의 사령관을보고 싶습니다.이 레이더는 누군가가 레이더 빔에서 누군가를 요리 할 수있게합니다.
    그리고 마지막으로-Ermine FIRST를 잡아라! 직접 양조하십시오. 광선없이.
    깨끗한 이야기. 깨끗한. 그러나 유혹.
    1. +1
      11 12 월 2017 14 : 30
      제품 견적 : Bashibuzuk
      에르 민 요리 ...
      ... 나는 전투 레이더의 광선으로 올라갈 수 없었습니다 ... ... 고양이 개 까마귀에 대한 이야기.
      ... 당신은 첫 번째 족제비를 잡아! 직접 양조하십시오. 광선없이.
      깨끗한 이야기. 깨끗한. 그러나 유혹.

      에르 민은 흉상입니다!
      그러나 닭은 뜯어 냈습니다-그렇습니다! (도난, 아아 ...); 전자 레인지 ...
      그 이후로, 나는 전자 레인지 사용을 꺼려했습니다. 나는 단백질의 파괴를 확신했습니다. 비록-진보 ... 삶의 질 ...
  21. 0
    11 12 월 2017 10 : 21
    인터넷에서 발견 된 풍력 발전기와 태양열 패널의 가격을 살펴보면 풍력 발전기와 태양열 패널이 우리의 조건에서 백 평방 미터의 집에 설치되어야하고 설치 장비의 최소 가격은 50 만 달러이며 복수 유지 보수 비용이 들지 않을 정도로 많이 지속될 것입니다. 그러나 배터리는 여전히 이번에 교체해야하며, 무화과 1 대를 수리하는 것이 각각 필요하며, 이상 기간 동안 회수 기간이 최대 20 년까지 증가합니다 - 염소 아코디언 무엇을 요청 ...
    1. 0
      11 12 월 2017 11 : 10
      제품 견적 : 면제
      XNUMX 만대의 설비를 갖춘 장비 세트의 가격

      값싼 물건, 어떤 힘을 가져 갔습니까?
      1. 0
        11 12 월 2017 11 : 34
        최소 가격입니다. 즉 따라서 제품 품질 문제는 몇 가지 의문을 불러 일으킨다.
        1. 0
          11 12 월 2017 15 : 22
          내가 20 만 달러 안에 비용을 고려한대로
          1. 0
            11 12 월 2017 15 : 30
            잘 흔들었다 hi
            1. 0
              11 12 월 2017 17 : 16
              제품 견적 : 면제
              잘 흔들었다
              15-20 kW
    2. 0
      11 12 월 2017 19 : 49
      그리고 네트워크가 있다면 왜 완전 자율성을 확보하는 목표를 세우는가? :) 지역에 따라 다른 솔루션이 효과적 일 수 있습니다. 배터리를 전혀 사용하지 않거나 최소로 포함. 남부 지역에서는 풍차 없이도 잉여를 네트워크에 판매 할 수있는 일부 용량의 SES 만 사용할 수 있으므로 비상 가스 발생기 (및 이와 관련된 비용)를 버릴 수 있으며 현재 모드에서는 네트워크의 에너지를 절약 할 수 있습니다 (최대 XNUMX) 해당되는 경우 네트워크에서의 연간 소비 균형). :)
      1. 0
        12 12 월 2017 08 : 16
        제품 견적 : nickd55
        그리고 왜 네트워크가 있다면 완전 자율성을 보장하는 목표를 세우는가?
        패널이나 풍차를 연결하는 데 어떤 의미가 있다고 생각하십니까?
        1. 0
          12 12 월 2017 11 : 50
          개인 주택 소유 :
          1. 가스 발생기 구입 및 운영 비용을 완전히 제외한 집에서의 비상 전원 공급 장치.
          2. 네트워크로부터의 현재 소비량을 원하는 양으로, 제로 또는 양의 연간 잔액까지 보상.
          3. 토지 계획을 선택할 때 중앙 통신에 대한 의존도가 급격히 감소합니다.
          예를 들어, 남부 지역에서는 개인 주택이 열 펌프로 가열되는 경우에도 네트워크의 소비 균형을 제로로 유지할 수 있습니다. 그러나 동시에이 집 자체는 원래 에너지 절약 기술 (내가하고있는 기술)을 사용하여 건축해야합니다.
          연말에 자신의 집에 살고 아무에게도 아무것도 지불하지 않는 것이 정말 나쁜가요?
    3. 0
      12 12 월 2017 22 : 06
      100m2의 소비자 당 주택은 300m2의 주택보다 몇 배 이상 클 수 있습니다.
      또한, 태양 광 발전소의 설치를 결정하기 전에 집에서 에너지 절약 문제를 해결해야합니다 (SES를 사용하지 않고 유용 할 것입니다). 그렇지 않으면 고대 소비자의 필연적 인 식욕을 보상하고 추가 청구서로 차단해야하기 때문에 에너지 절약 문제를 해결해야합니다.
  22. +4
    11 12 월 2017 11 : 02
    녹색 에너지는 만병 통치약이 아니라 장점이 있습니다! 전통을 대체 할 수는 없지만 성공적으로 보완 할 수 있습니다. 발굴 된 에너지 원 (석유, 가스, 석탄, 우라늄 등)은 조만간 종료 될 것입니다. 그들은 또한 자연을 오염시킵니다. 예를 들어, 태양 에너지는 무한하며 엄청난 잠재력을 가지고 있습니다. 지구상에 상업적 용도로는 부적합하지만 태양 광 발전소에 이상적인 광대 한 영역이 있습니다. 기술은 매우 빠르게 발전하고 있습니다! 가장 유망한 것은 UTB가 제어하는 ​​열 핵 합성 에너지의 원천이다. 이 방향에서 수년 동안 일하는 모든 선진국에서. 특정 어려움이 있지만 조만간 모든 기술적 문제가 해결 될 것입니다. 이것은 의심의 여지가 없습니다.
    1. 0
      11 12 월 2017 11 : 09
      제품 견적 : pytar
      그들은 또한 자연을 크게 오염시킵니다.

      풍차와 패널 생산에 어떤 오염이 필요한지 생각하지 않았습니다.
      1. +2
        11 12 월 2017 20 : 32
        계산 됐어. 기계 / 장비가 첫 번째 단계에서 생성 될 때마다 에너지가 소비되고 본질적으로 오염이 발생합니다. 기계 / 장비가 깨끗하고 폐기물이없는 에너지를 생산하도록 설계된 경우, 전체 오염 수준은 시간이 지남에 따라 감소합니다. 더 순수한 에너지 일수록, 후자는 물질적 생산물의 후속 생산에 의해 오염되지 않습니다. 에너지 추출에는 근본적인 원리가 있습니다. 계층 적 - 그렇게 말하십시오. 재생 가능한 자원에서 추출한 Erebi는 인류의 미래입니다. 석유, 가스, 석탄, 우라늄 등에 항상 앉으십시오. 불가능합니다. 그들은 무한하지 않습니다. 이것은 미래에는 받아 들일 수없는 것입니다. 행성은 태양 에너지로 목욕됩니다. 그것은 탄화수소 매장지의 모든 에너지보다 백만 배나 더 많습니다. 불타는듯한 화상과 연기, 우리가 회복 할 수없는 것. 행성은 그런 하중을 견디지 못합니다.
        1. 0
          11 12 월 2017 20 : 54
          제품 견적 : pytar
          기계 / 장비가 XNUMX 단계에서 생성 될 때마다 에너지가 소비되고 본질적으로 오염이 있습니다

          멀리서
          1. +2
            11 12 월 2017 22 : 47
            멀리서

            어떻게 그렇게?
    2. 0
      11 12 월 2017 19 : 49
      맞습니다!
  23. 0
    11 12 월 2017 11 : 08
    아무도 유럽의 "대안"에너지에 관한 수치와 통계를 조합하려하지 않았습니다. 나는 추천한다. 매우 매혹적인 광경. 인터넷에서 30 분간 열정적 인 조사를 한 후 나는 에너지 대안에 대해 쓰여진 모든 것이 거짓말임을 깨달았다. 첫 번째 단어부터 마지막 ​​단어까지 거짓말.

    이를 위해 XNUMX 분이 필요하지 않습니다. 단지 풍차와 패널의 비용을보십시오.
    선을 그릴 실제 기회가 없다면 한 경우에만 유익합니다.
    1. 0
      12 12 월 2017 22 : 08
      나는 이미 하이브리드 SES의 남부 남부 지역에서 태양열 kWh 비용이 네트워크보다 훨씬 저렴하다는 것을 반복한다.
      1. 0
        13 12 월 2017 10 : 23
        제품 견적 : nickd55
        훨씬 저렴할 수 있습니다

        접촉
        크게, 거대한-하나, 둘, 많은
        정상적으로 의사 소통하는 방법을 알고 있습니까?!
        대폭적으로, 주요 비용, 회수 시간은 얼마입니까? !!!!
        1. 0
          14 12 월 2017 13 : 20
          귀에 국수의 경우 태양열 상점에 연락하면 즉시 본질을 탐구하지 않고 계산하지 않아도 "정확한"숫자가 표시됩니다. :)
          그리고 나는 방법을 모른다. 특정 장소에서 재생 가능 에너지를 사용할 수있는 경제성에 대한 개별 계산을 위해 XNUMX 분마다 반복합니다.이 계산을 기반으로 한 초기 데이터가 많이 필요합니다. 그런 다음 정확한 결과를 제공하십시오. 주어진 특정 장소에서 효과적 일 수있는 착취 조건과 그것이 가능한지 여부입니다. :) 다시 명확하지 않습니까? :)
          쿠반의 상황에서 농부 또는 소규모 사업가가 하이브리드 시스템의 재생 에너지 솔루션 인 8-9 루블에 전기를 지불하면 2,5 배 더 저렴한 kWh 비용 (약 3,2-3,5)을 제공하는 솔루션이 있습니다 문지름)과 동시에 비상 가스 발생기 유지 관리 비용을 줄입니다.
          완전한 자율 조건에서도 상업용 관세보다 kW * h의 비용을 약 6-7 루블 / kW * h로 보장하는 것이 이미 가능합니다.
          그러나 네트워크가 이미 존재하는 경우 연결을 끊는 것은 의미가 없습니다. :))
          이번에 당신이 아무것도 이해하지 못하면, 실례 합니다만, 저는 의사가 아닙니다. :)
  24. +2
    11 12 월 2017 11 : 26
    나는 읽었다. 나는 그 숫자를 보았다. 전기의 현재 가격으로, 풍력 터빈은 우리에게 매우 유익합니다. 저자에게 감사드립니다. 확신하다 좋은
    1. 0
      11 12 월 2017 15 : 25
      인용구 : 교수
      현재의 전기 가격으로, 우리의 풍차는 매우 수익성이 있습니다. 저자에게 감사합니다. 나는 당신을 설득했다.

      너 어디 있니?
      우리와 함께,이 돈으로 나는 333 년에 한 달에 약 1000kW 인 25 천 kW를 구입할 수 있습니다
      1. +3
        11 12 월 2017 18 : 46
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        너 어디 있니?

        약속의 땅에서. 1kW는 14 센트의 가치가 있습니다. 따라서 "생성 된 전기의 0,8 kWh 당 0,9-1 미국 센트"는 노래입니다. 풍력 터빈을 구축. 좋은 원자력 발전소는 끌어 내지 못할 것입니다. 그러나 저자는 개인이나 소규모 회사가 발전소를 건설하는 능력과 같은 사소한 일을 설명하고 싶지 않습니다. 그는 원자력 발전소를 쉽게 짓는다. 의뢰
        1. 0
          11 12 월 2017 19 : 51
          지역에 따라 가장 합리적인 솔루션은 개별적 일 수 있습니다. 그리고 풍차가 아닌 풍차를 가질 수 있습니다. :)
    2. +2
      11 12 월 2017 20 : 35
      너뿐 아니라. 그리고 풍차 뿐만이 아닙니다. 기술은 매우 빠르게 발전하고 있습니다! 어제 수익성이 없다는 사실은 이미 경쟁이 없어도 될 것입니다.
      1. 0
        11 12 월 2017 22 : 46
        우리는 열핵 에너지를 기다리고 있습니다.
  25. +2
    11 12 월 2017 11 : 54
    항상 문제에 대해 거의 아는 사람이 문제를 분석하기 위해 사용되는 경우입니다. 인터넷에서 엉망이되어 즉시 모든 사기꾼들을 재생 가능한 에너지 자원으로부터 노출시켰다.
    유럽의“녹색”혁명 : 첫 단어부터 마지막 ​​단어까지 거짓말.
    그리고 실제로 거짓말이란 무엇입니까? 재생 가능 에너지 원을 사용하는 것이 재생 불가능한 에너지 원을 사용하는 것보다 덜 유해합니까?
    그리고 저자는 국가 별 전력 비용에 재생 가능 소스에서 전기를 생산하기위한 프로그램 개발의 영향을 어떻게 계산 했는가? 그리고 소련과의 에너지 전쟁의 요소로 동화와 풍력 에너지를 믿었던 유럽인의 고통에 대해서는 언급조차 어렵습니다.
    아마도 저자는 바람 에너지의 역사에 관한 자료를 인터넷에서 검색했을 것입니다.
    그건 그렇고, 솔로몬 제도에서 가장 비싼 전기 에너지는 kW 당 약 90 센트입니다. 다음은 통가 (47,00 센트), 자메이카 (45), 뉴 칼레도니아 (44), 쿡 제도 (42)입니다.
    그래서이 섬의 주민들. 그들은 우리 저자의 기사를 읽지 못했기 때문에 끔찍한 실수를 저질렀습니다.
    아루바, 카보 베르데, 쿡 제도, 코스타리카, 덴마크, 피지, 토켈 라우, 니우에, 세인트 루시아, 파푸아 뉴기니, 사모아, 솔로몬 제도, 투발루, 바누아투는 향후 수십 년 동안 국가 전력 시스템을 완전히 탈탄 소화 할 계획입니다. 재생 가능한 에너지 원에서만 공급되는 전기. 그들은 가난한 파푸아 인들을 속였습니다.
    1. 0
      11 12 월 2017 15 : 25
      인용구 : 호기심
      유럽의“녹색”혁명 : 첫 단어부터 마지막 ​​단어까지 거짓말.
      그리고 실제로 거짓말이란 무엇입니까? 재생 가능 에너지 원을 사용하는 것이 재생 불가능한 에너지 원을 사용하는 것보다 덜 유해합니까?

      그건 그렇고 이것은 동일합니다
      1. 0
        11 12 월 2017 16 : 15
        그리고 주요 피해는 무엇입니까?
        1. 0
          11 12 월 2017 18 : 15
          인용구 : 호기심
          그리고 주요 피해는 무엇입니까?


          "녹색"에너지 원이 신진으로 번식하지 않고 나무에서 자라지 않는다는 사실을 만들려면 많은 것을 태우고 파고 막아야합니다.
          1. 0
            11 12 월 2017 19 : 43
            바르게! 그리고 수력 발전소, 원자력 발전소, 화력 발전소는 평행 세계와의 간단한 구분으로 나타납니다.
            그들의 건설을 위해 강의 수 문학을 위반하거나 장비를 생산할 필요는 없습니다. 내 석탄. 일반적으로 해가 없습니다. 따라서 쓰기 전에 생각하는 것이 좋습니다.
            1. 0
              11 12 월 2017 20 : 55
              인용구 : 호기심
              그들의 건설을 위해 강의 수 문학을 위반하거나 장비를 생산할 필요는 없습니다. 내 석탄. 일반적으로 해가 없습니다. 따라서 쓰기 전에 생각하는 것이 좋습니다.

              생각해보십시오. 매우 유용하거나 녹색 에너지를 판매하는 모든 것이 수익성이있을 수 있습니다.
              1. 0
                11 12 월 2017 21 : 17
                아무리 생각하든 당신 대신에 나는 할 수 없습니다. 그래서 당신은 긴장을 풀 것입니다.
                1. 0
                  11 12 월 2017 22 : 12
                  오랫동안 긴장하고 세었다
  26. 0
    11 12 월 2017 12 : 36
    그리고 hes는 녹색을 참조하지 않는가? 그들에 대한 한마디가 아니야. 또는 그들은 EU에서 극소수입니까?
    1. +1
      11 12 월 2017 13 : 09
      제품 견적 : K0
      그리고 hes는 녹색을 참조하지 않는가? 그들에 대한 한마디가 아니야. 또는 그들은 EU에서 극소수입니까?

      수력 발전소의 생태적 피해는 핵보다 더 심합니다.
      1. +3
        11 12 월 2017 18 : 16
        인용구 : 교수
        원자보다 훨씬 더.

        당신은 웃을 것이지만, 원자는 가장 환경 친화적 인 것 중 하나 일뿐입니다.
        1. +2
          11 12 월 2017 18 : 46
          제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
          인용구 : 교수
          원자보다 훨씬 더.

          당신은 웃을 것이지만, 원자는 가장 환경 친화적 인 것 중 하나 일뿐입니다.

          체르노빌과 후쿠시마 사례.
          1. 0
            11 12 월 2017 20 : 13
            당신은 단지 석탄 근처에 살지 않았습니다
  27. +1
    11 12 월 2017 12 : 38
    오랫동안 그는 고형 폐기물 처리를 통해 대체 에너지를위한 기술 및 기술 라인 개발에 종사했으며, 잡지의 기사를 인쇄 했으며이 분야의 연구에 대해 알고있었습니다. 다른 출처들에 의한 저널의 첫 2050 년에, XNUMX 년까지이 모든 바람과 다른 탁도가 전 세계적으로 XNUMX 분의 XNUMX로 줄어들 것이라는 것을 분명히 보여준 미국인들의 연구가있었습니다. 가장 중요한 것은 원자력 발전소와 물질의 분리 또는 합성에 기반한 다른 출처가 될 것입니다. 대체 소스에 대해 말하자면, 이것이 BUSINESS ON FUCKERS임을 이해해야합니다. 이 모든 풍차의 제조업체는 아주 좋은 돈을 모금합니다. 그게 다야. 가스처럼. 주요 이익은 장비 제조업체가 만든 것입니다. pederasts와 마찬가지로 주요 이익은 의류 제조업체, 항문 오일 등이 생산합니다. 비즈니스, 개인은 없습니다. 인디언의 문제는 미국 보안관에 관심이 없습니다.
    1. +1
      11 12 월 2017 15 : 35
      따라서 모든 비즈니스 또는 마케팅은 빨판에 기반합니다! 녹색 에너지도 예외는 아닙니다. 그러나 이것이 전국의 많은 원자력 발전소, 화력 발전소 등을 차단하는 이유는 아닙니다.
  28. 0
    11 12 월 2017 13 : 24
    작가는 열광한다 웃음
  29. 0
    11 12 월 2017 13 : 39
    제품 견적 : Shurale
    나는 삽으로 우라늄을 던지는 노동자로서 원자력 산업에서 일하지 않습니다. 저는 엔지니어이며 제 작업의 특성에 따라 모르는 것을 알고 있습니다.

    -------------------------
    글쎄, 당신이 일하는 것이 좋습니다. 그러나 이것이 원자력 발전소에서 생성되는 실제 에너지 비용을 계산할 수 있음을 의미하지는 않습니다. 그리고 비용은 실제로 "환경"보다 훨씬 낮으며 감소하는 경향이 있습니다.
    그런데 액화 및 천연 파이프 가스에 대해서는 파이프 라인 가스가 훨씬 편리합니다. 2004 년까지 액화 가스를 사용했습니다. 즉, 가스 캐리어는 달 초에 가스를 채우고, 반 달 후에 버너가 약하게 연소됩니다. 따라서 미국은 원하는만큼 LNG를 과시 할 수 있으며 유럽의 에너지 안보를 악화시킬뿐입니다.
    1. +3
      11 12 월 2017 13 : 43
      제품 견적 : Altona
      2004 년까지 액화 가스를 사용했습니다. 즉, 가스 캐리어는 달 초에 가스를 채우고, 반 달 후에 버너가 약하게 연소됩니다. 따라서 미국은 원하는만큼 LNG를 과시 할 수 있으며 유럽의 에너지 안보를 악화시킬뿐입니다.



      기술적 인 관점에서 말한 내용을 이해하고 있습니까?
  30. 0
    11 12 월 2017 13 : 58
    토론에서 알 수 있듯이 녹색 에너지의 높은 비용에 대해 아무도 논쟁하지 않습니다. 그리고 이것은 결국 내가 이해하는 기사의 주요 아이디어입니다.
    생태학은 춤을 추는 것에 달려 있습니다. 유럽에는 석유와 가스가 없으므로 주요 연료는 석탄입니다. 나는 올라가서 숫자를 찾지 않을 것이지만, 독일에서는 여전히 전기의 절반 가량이 연소되어 발생하는 것 같습니다. 가스로 전환하는 것은 아마도 저렴하지 않기 때문에 대체 에너지가 발전하고 있다는 사실은 자연 스럽습니다.
    그러나 가스를 태우면 계산하지 않아도 녹색 에너지에 대한 생각이 어리 석다는 것이 분명합니다. 러시아의 유럽 지역에서 가스는 주로 시베리아와 극동 지역에서 석탄으로 연소됩니다. 우리는 스스로 결론을 도출합니다.
    네덜란드와 "풍차 숲"은 무슨 일이 있었기 때문에 네덜란드 질병을 기억합니까? 어쩌면 그들은 가스를 태워서 기뻐서 오래 전에 끝났습니다 ... 글쎄요, 물론 국가에는 충분하지 않습니다.
    1. 0
      11 12 월 2017 18 : 46
      "내가 논의에서 알 수 있듯이, 아무도 녹색 에너지의 높은 비용에 대해 실제로 논쟁하는 사람은 없습니다." -나는 주장한다. :) 그리고 나는 이것에 대한 아주 좋은 이유가 있습니다. :)
      쿠반의 관세 :
      -농촌-3,1-3,5 루블 / kWh
      -도시-4,44 루블
      -SNT에 살기 위해-약 5,5 루블
      -상업용-8-9 루블 (및 그 이상)
      내년에 "사회적 규범"이 도입 된 후 상당수의 시민들에게 도시 관세는 6,22 루블 (최악의 경우 최대 6,94 루블)로 바뀔 것입니다.
      그리고 이제이 배경에 대한 kWh 당 3,5 루블의 질문이 매우 비쌉니까?
      1. 0
        11 12 월 2017 19 : 15
        비싸거나 싸게 귀하의 개별 전력 소비에 따라 달라집니다 ...
        1. 0
          11 12 월 2017 20 : 53
          아닙니다. 지역의 자연 조건과 네트워크 요금에 따라 다릅니다. 이 경우 개인 소비는 상대적으로 적습니다 (특히 마이크로 생성 프로그램 고려).
      2. 0
        11 12 월 2017 20 : 48
        제품 견적 : nickd55
        그리고 이제이 배경에 대한 kWh 당 3,5 루블의 질문이 매우 비쌉니까?

        비싸지 않은 문제는이 기적에 대해 한 번에 얼마를 지불해야 하는가입니다.
        1. 0
          12 12 월 2017 22 : 14
          이것은 기적이 아닙니다.
          그리고 버스 / 전차 또는 자전거 또는 도보로 몸을 움직일 수 있다면 왜 개인용 자동차에 여러 번 많은 돈을 지불합니까? 또한, 그러한 차는 전혀 돈을 지불하지 않습니다. :)
          1. 0
            13 12 월 2017 10 : 26
            제품 견적 : nickd55
            버스에서 몸을 움직일 수 있다면 개인용 자동차에 여러 번 많은 돈을 지불합니다.

            할 수 없습니다, 하루에 세 번 집을 지나가는 버스가 있는데 필요한 곳으로 가지 않지만 가장 가까운 상점은 4km 떨어져 있습니다.
            도시에 살 때 교통 체증으로 인해 피곤해졌고 차가 일에 필요했기 때문에 도시를 여행 할 때만 차를 사용했습니다.
            제품 견적 : nickd55
            또한, 그러한 차는 전혀 돈을 지불하지 않습니다. :)

            mdaaaa ....
            1. 0
              14 12 월 2017 13 : 24
              자전거 나 조깅을 사십시오-유용합니다! :) 그리고 당신은 개인 자동차의 절대 회수 할 수없는 비용을 제거 할 수 있습니다. :)
              또한 세탁기와 식기 세척기 및 기타 가전 제품을 판매하면 절대 비용을 지불하지 않습니다. :))
  31. 0
    11 12 월 2017 14 : 23
    활기차고 다시 활기 차다.
    다른 하나는 약한 편이며 러시아에는 이미 핵연료를 재고로 사용하기위한 본격적인 폐쇄 사이클 기술이 있습니다.
    신사의 프로펠러를 돌리고 파도와 태양 토끼를 잡으십시오.
    부러워, 너무 부러워
    1. 0
      11 12 월 2017 14 : 44
      월 평균 급여의 경우, 우리 시민들은 ~ 10kWh를 구매할 여유가 있습니다. 덴마크, 영국 및 대부분의 유럽 국가와 동일합니다. EU의 관세에만 적용되는 것은 녹색 에너지 요금의 최대 25 % (예 : 독일)입니다. 즉, 동일한 풍차 등을 건설하기 위해 관세의 25 %가 RAO UES 이사회 구성원과 PJSC Mosenergosbyt와 같은 네트워크 회사의 주머니로 직접 이동합니다.
  32. 0
    11 12 월 2017 14 : 37
    제품 견적 : 타운 홀
    기술적 인 관점에서 말한 내용을 이해하고 있습니까?

    -------------------------------
    액화 가스는 모든 관점에서 불편하다고 말하고 있습니다. 좋은 예를 들어, 나는 얼마나 최선을 참조하십시오.
    1. +1
      11 12 월 2017 14 : 50
      제품 견적 : Altona
      제품 견적 : 타운 홀
      기술적 인 관점에서 말한 내용을 이해하고 있습니까?

      -------------------------------
      액화 가스는 모든 관점에서 불편하다고 말하고 있습니다. 좋은 예를 들어, 나는 얼마나 최선을 참조하십시오.


      그리고 간단한 소비자에게 액화 가스는 어떻게 "불편"합니까? 그에게 어려움은 무엇입니까?
      1. 0
        11 12 월 2017 18 : 18
        제품 견적 : 타운 홀
        그렇게 타지 않습니까?

        그건 그렇고 그래
  33. 0
    11 12 월 2017 14 : 47
    이력적인 기사.
    히스테리, 히스테리하지 마십시오. 그리고 서방 국가들도 석탄과 다른 석유를 피하는 과정을 분명하게 진행할뿐 아니라 독일과 같은 국가가 있지만 지금은 그 상태가 초기 단계에 있습니다. 그러나 분명히 그들은 대체 에너지가 현재 더 비싸더라도 순간적인 이점뿐만 아니라 장기적인 계획을 세우고 자한다.
    그리고 여기 새로운 사업에서와 마찬가지로 누가 먼저 은행을 파산했습니다. 결과적으로 10-20-30 년 안에 우리는 아무도 필요없는 기름이 든 파이프에 앉아있을 수 있으며 따라 잡기에는 너무 늦을 것입니다.
    1. 0
      11 12 월 2017 19 : 18
      그리고 30과 50을 통해 에너지 추출 측면에서 과학적인 돌파구가 없다면 모든 것이 현재대로 유지 될 것입니다
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      16 12 월 2017 10 : 47
      결과적으로 10-20-30 년 안에 우리는 아무도 필요없는 기름이 든 파이프에 앉아있을 수 있으며 따라 잡기에는 너무 늦을 것입니다.
      10-20-30 년 후, 우리 파이프는 유럽에서 훨씬 더 수요가 될 것입니다. 열핵 에너지의 갑작스런 발전이 있더라도 Stakhanov 스타일로 뻗어있는 유로의 모든 국가는 융합 반응을위한 발전소 네트워크로 유럽을 덮을 것입니다.
      Bo 탄화수소는 귀중한 모피 일뿐만 아니라 에너지 생산뿐만 아니라 화학 산업에서 가장 귀중한 원료이기도합니다. 유럽의 탄화수소 소비는 위기에도 불구하고 꾸준히 증가하고 있습니다. 그리고 가까운 미래에 소비가 감소한 것은 아무것도 없습니다. 더 적게 태우고 더 많이 재활용합니다.
  34. 0
    11 12 월 2017 15 : 33
    제품 견적 : Waltasar
    그 문서를 읽었습니까?
    태양 에너지의 밀도가 40 년 이상 바뀌면서 바람이 더 강하게 불 었다고 생각하십니까? 아니면 때때로 작물 수확량이 증가 했습니까?
    그렇습니다. 현대 시스템의 효율성은 높아졌지만 보고서가 쓸모없는 것으로 간주되지는 않았습니다.

    "알 수있는"에 대한 또 다른 질문이 있습니다. 이 반응성 풍차가 얼마나 작동하는지 우연히 아무도 모릅니다. 코사인 fi 마운트 필요!
  35. 0
    11 12 월 2017 16 : 28
    그렇습니다. 현재의 공기 흐름 속도와 공기 밀도의 풍력 터빈은 수익성이 없지만 모든 녹색 에너지를 판단하는 것은 무모합니다. 지구로 들어오는 태양 에너지의 98 %가 우주로 다시 반사되고이 에너지의 2 %만이 바다에 흡수된다는 것이 입증되었습니다 식물! 그러나 klikuha-Academy 하의 단일 과학 셔블이 아닌, 사용되지 않은 태양 에너지의 98 %를 전기 에너지로 처리하는 메커니즘을 제조 할 수 없으며 "이 학교가 어디에서 필요한가?"
    1. 0
      11 12 월 2017 17 : 39
      영리하지 마십시오 ... 촬영 롤
    2. 0
      16 12 월 2017 10 : 50
      그러나 도당 아카데미 아래의 단일 과학 삽검이 아닌 사용되지 않은 태양 에너지의 98 %를 전기 에너지로 처리하는 메커니즘을 만들 수 있으며, 단 한 가지 이유가 있습니다.
      효율성과 손실과 같은 개념은 하나의 이유가 있습니다 ...
      한 유형의 에너지를 다른 유형의 에너지로 처리 할 때 효율이 98 % 인 기계 또는 전기 장치를 예로 들어 보겠습니다.
      1. 0
        16 12 월 2017 14 : 04
        히트 펌프 KE = 700 % !!!
        1. 0
          16 12 월 2017 20 : 35
          일반적으로 사실이지만 열 펌프에는 효율 계수가 아닌 COP 계수가 있습니다. :)
  36. +5
    11 12 월 2017 16 : 48
    분석가입니까? 이것은 5000 달러를위한 일종의 방탄 조끼입니다. 카트리지가 70 센트 만 들기 때문에 이것은 나쁘습니다!
    네, 풍력 에너지는 비싸고 비싸지 만, 평상시처럼 결코 따라 잡지 않을 것입니다. 그러나 그녀가 보조금을 받더라도 적어도 일부분을 취하면 대기를 정화하고 연료 유와 석탄 발전소의 연기를 호흡하는 것을 멈추게하는 사람들의 건강을 지켜줍니다.
    1. +1
      11 12 월 2017 18 : 21
      인용구 : A. Privalov
      기부를해도 적어도 일부를 빼앗 으면 대기를 깨끗하게하고 사람들의 건강을 지키는 데 도움이됩니다

      실이 실을 세었을 때 실이 누구인지, SB의 풍차 하나 또는 요소 하나를 만들기 위해 태워야하는 양
    2. 0
      16 12 월 2017 10 : 58
      그러나 보조금이 있더라도 적어도 일부를 빼앗 으면 대기를 깨끗하게하고 최소한 연료 유와 석탄 발전소에서 연기를들이 마시는 사람들의 건강을 유지하는 데 도움이 될 것입니다.
      그렇기 때문에 미국과 중국은 한 번에 교토 의정서에 침을 뱉어 국가 총 배출량뿐만 아니라 대기 배출의 성장 역학을 줄이려고 거부했다.
      마찬가지로, 당신은 모두 여기에서 벨트를 조이고 에너지 비용의 증가로 인해 경제 비용을 증가시킵니다. 그리고 우리는 지구 전체를 망칠 것입니다. 우리는 발전해야합니다.
  37. 0
    11 12 월 2017 16 : 56
    이 글의 시작 부분에서 녹색 에너지에 대한 모든 정보는 유럽인의 100 % 고의적 인 거짓말이며, 러시아와의 미국 에너지 전쟁 때문에 정확하게 선전과 잘못된 정보를 제공한다는 사실을 읽었을 때 .... .
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. +1
    11 12 월 2017 18 : 22
    인용구 : 교수
    수력 발전소의 생태적 피해는 핵보다 더 심합니다.

    바로 그거죠. Ob에서 노보시비르스크 근처의 수력 발전소 한 곳에서 철갑 상어가 0 개나 떨어졌다 노보시비르스크 자체도 부족한이 수력 발전소가 시작된 지 불과 XNUMX 년 만에 모든 수산물 처리 공장이 문을 닫았습니다.
  40. +1
    11 12 월 2017 18 : 38
    그리고 나는 모든 RES를 범주 적으로 판단하지는 않을 것입니다. 또한 "녹색 관세"가 없어도 우리는 국가의 이익을 위해 주제를 개발할 수 있습니다.
    저는 25 년 동안 자치 집에서 살고 어려운 조건에 처한 사람들의 에너지 공급 문제를 해결하고 에너지 효율적인 개인 주택을 짓고 이제는 하이브리드 태양 광 발전 시스템의 Kuban (예 : Kuban)에서 kWh 비용이 상당히 낮아질 수 있다고 감히 말합니다. 콘센트에서보다 (3,2 년 운영 당 모든 운영 비용-3,5-XNUMX 루블을 고려). 재생 에너지 원이 전적으로 하나의 위조라고 임의로 이야기 할 수 있지만, 잊을 수없는 코즈 마 프루트 코프 (Kozma Prutkov)가 물려받은 것처럼 뿌리를 보면 세계 에너지의 구조가 활발하게 바뀌기 시작한 것으로 나타났습니다. 지멘스와 제너럴 일렉트릭 주유소의 생산에 관여하는 인력을 줄이면 원자력 과학자들은 수요 감소에 대한 경보를 울립니다. 동시에, 전통적인 세대의 비용은 떨어지지 않으며, 재생 가능한 에너지 원의 도움으로 지속적으로 감소하고 있습니다. 그리고 여기서 우리에게 가장 중요한 것은 기술 개발을 지나치게 늦추지 않는 것이므로 대체 에너지 개발에 참여하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 또한 화창한 쿠반에 여전히 단일 풍력 발전소와 단일 강력한 태양 광 발전소가없는 이유를 이해하지 못합니다 (현재 수십 년 동안 지속됩니다!). 정부는이 문제를 해결할 수 없습니다. 여름철에 휴가를 즐기는 사람들의 유입으로 발생하는 소비 편향은 태양열 발전소에 의해 크게 평준화 될 수 있는데,이 발전소는 정확히이시기에 가장 높은 생산량을 가지고 있습니다.
    1. +1
      16 12 월 2017 11 : 27
      재생 가능한 에너지 원이 단지 하나의 위조라는 사실에 대해 원하는 한,
      첫째로환경 정치인이나 포퓰리스트가 아닌 심각한 전문가들은 재생 에너지가 사기라고 말합니다. 모든 사람들은 다른 유형의 에너지 생성과는 다른 단점 때문에 순수한 틈새 기술이라고 말합니다.
      둘째로콘센트의 에너지 비용과 발전 비용을 혼동하지 마십시오. 재생 에너지의 주요 비용 (현재 대중적인 의미에서)은 전통적인 대형 에너지보다 몇 배나 높습니다. 당신이 원하는지 아닌지. 글쎄, 자본주의 소비자의 가격은 에너지 독점에 대한 탐욕의 정도와 에너지 비용에 대한 소비자의 관심 정도에 의해서만 결정됩니다. 태양열과 풍력 발전의 정당한 틈새 시장은 저전력 소비와 중앙 네트워크의 MANDATORY 지속 가능성 지원을 갖춘 개인 또는 중규모 집단 가구입니다. 그렇지 않으면, 드물지만, w는 발생합니다. 예를 들어, 며칠 동안 차분하고 흐린 경우 배터리가 충분하지 않습니다. 그리고 이것은 심지어 주택 소유를위한 것입니다. 생산에 대해 할 말 ... 또는 수도 펌프 스테이션에서 도시로 동일한 중앙 집중식 물 공급.
      제삼으로, 수력은 사실상 모든 것 (그리고 작은 수력뿐만 아니라)도 RES이다. 그들이 관심있는 모든 "그린 백"보조금에 대해 조용히 침묵하기를 선호하는 것. 이것이 사실입니다.
      여름철에 휴가를 즐기는 사람들의 유입으로 발생하는 소비 편향은 태양열 발전소에 의해 크게 평준화 될 수 있는데,이 발전소는 정확히이시기에 가장 높은 생산량을 가지고 있습니다.
      네째로, RES 문제 (대형 수력 발전소의 천둥) : 1) 주문형 피크 전력을 제공 할 수 없음, 2) 생성 된 전력 (구름이 왔거나 바람 돌풍)에서 예측할 수없는 변화로 이러한 서지를 완화하기 위해 많은 노력이 필요합니다 .3) 매우 약한 전력 출력- 중간 용량 생산 (및 발전의 모든 서지를 고려) 또는 도시 트롤리 버스 네트워크 또는 철도 라인에서 적어도 하나의 생산 라인에 전력을 공급하는 데 걸리는 태양 전지 패널 수를 계산합니다 ...
      1. 0
        16 12 월 2017 20 : 59
        "두 번째로, 배출구의 에너지 비용과 발전 비용을 혼동하지 마십시오. 재생 에너지 비용 (현재의 의미)은 기존의 대형 에너지보다 몇 배나 높습니다." -많은 국가에서 이것은 가볍게 두는 것이 아닙니다.
        "소비자 가격은 에너지 독점에 대한 탐욕의 정도와 에너지 비용에 대한 소비자의 관심 정도에 의해서만 자본주의에 의해 결정된다"고 말했다. -자본주의 하에서는 경쟁과 독점이 사실상 없다. 후자는 특히 우리와 함께 발음됩니다.
        "태양열과 풍력 발전의 정당한 틈새 시장은 저전력 소비와 중앙 네트워크의 지속 가능성 지원을 갖춘 개인 또는 중형 집단 가구입니다." -일반적으로-동의하지만 에너지 저장 및 저장 시스템의 개발로 상황이 바뀔 것이라고 덧붙입니다.
        "그렇지 않으면 흔치 않지만 w ... pa가 발생할 것입니다. 예를 들어 몇 일 동안 조용하고 흐릿한 경우 배터리가 충분하지 않습니다. 이는 주택 소유에도 적용됩니다." -그리고 그것은 어디에 따라 다릅니다. 내 개인적인 예는 그 반대를 분명히 나타냅니다.
        그러나 이것은 여기서 핵심이 아니며, 네트워크와 SES의 공동 작업 일 뿐이며 가장 합리적인 솔루션이며 네트워크가 존재한다면 거부 할 경제적 의미가 없습니다. 그리고 많은 지역에서, 네트워크로부터의 연간 소비 균형이 제로 또는 심지어 양이되도록 하이브리드 에너지 공급 시스템을 구축하는 것이 가능하다.
        셋째로, 수력은 사실상 모든 것 (소형 및 마이크로 수력뿐만 아니라)은 RES이다.” -의심의 여지가 없습니다.
        "1 차, 재생 에너지 문제 (대형 수력 발전소의 천둥) : 2) 수요에 따라 최대 전력을 공급할 수 없음, XNUMX) 생성 된 전력 (구름이오고 바람이 불 때)의 변화에 ​​대한 예측 불가능한 일정. 드라이브 개발은 이러한 모든 문제를 완전히 해결할 수 있습니다.
        "3) 매우 약한 전력 반환-필요한 태양 전지 패널 수를 계산합니다 ..."-죄송하지만 때때로 "전력 반환"은 태양 전지 패널의 수에 전혀 의존하지 않을 수 있습니다. :) 예를 들어, 배터리가있는 시스템에서 그 값은 인버터의 전원 및 배터리 용량에 따라 결정됩니다 (이 전원의 작동 시간을 결정합니다).
        강력한 소비자라도 네트워크와 SES의 공동 운영은 현재 우리 나라의 여러 지역에서 경제적으로 의미가 있습니다.
    2. +1
      16 12 월 2017 13 : 55
      스테이션-이것은 현대 에너지 시장에서 마지막입니다. 어느 곳에서나 네트워크 부족이 있습니다. 그리고 생산 능력의 부족이 아니라 특정 가정용 소비자의 낮은 전기 품질을 결정하는 것은 바로 그가입니다. 이러한 대체 에너지는 모두 오랫동안 계산되어 왔으며 기존 에너지를 경제적으로 보완 할 수 있습니다. 더 이상은 없어.
      1. 0
        16 12 월 2017 21 : 05
        전국적으로, 잉여 용량이 있습니다. 그러나 남부 지역-예, 계절적 요인이 겹쳐지는 만성적 인 부족과 많은 양의 새로운 건축이 있습니다. 그러나 앞으로 몇 년간이 나라는 상당수의 소비에트 소비에트를 철거해야 할 것이며 정부는 새로운 건설을 보장하는 방법에 대한 두뇌를 쌓고있다.
  41. 0
    11 12 월 2017 20 : 27
    제품 견적 : iDr
    ... 서양에서는 아무도 오지 않을 것입니다. 인생 만이 만들 수 있습니다 ...

    미국은 그러한 삶을 살 수있는 (열망이있을 때) 아주 잘 할 수있다.
  42. +1
    11 12 월 2017 20 : 48
    오랫동안 에너지 절약 연구소에서 에너지 부문에서 일한 적이 있습니다. 다른 나라에서 / 그들은 머지 않아 / 연구를 통해 태양 전지 패널의 수명이 줄어 들었습니다.
    그들의 생산을 위해 소비했다.
  43. +2
    11 12 월 2017 21 : 05
    약 3 년 전, 제가 Topvar를 읽을 때, 우리와 전 세계 군대와 그들의 업적에 관한 기사를 출판 한 비정치 간행물이었습니다. 이제 군대에 관한 말이 아니라 서양의 모든 것에 대한 담즙과 증오가 대부분 사실에 의해 뒷받침되지 않습니다. 부끄러운 일이었고, 읽는 것이 흥미로 웠지만 이제는 다른 모든 뉴스 포털과 동일합니다. 아니
  44. 0
    11 12 월 2017 21 : 11
    그리고 우라늄이 Gulkin의 코에 남아 있고 (핵 물리학 자 Ostretsov의 비디오 참조) 석탄이 필연적으로 생물을 죽일 것입니까?
    1. 0
      11 12 월 2017 22 : 53
      우라늄은 끝납니다-그들은 무기 등급의 천왕성 235와 플루토늄으로 전환되며 토륨과 열핵 에너지가 나타납니다.
    2. 0
      16 12 월 2017 13 : 58
      그래, 석탄이 죽을거야 ))) 비밀을 알려 드리겠습니다. 조만간 우리는 죽을 것입니다. 그러나 동물계와 사람들은 대개 먹을 것이있을 때 어떤 조건에도 쉽게 적응할 수 있습니다.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. +2
    11 12 월 2017 21 : 23
    대체 에너지에는 하나의 플러스 만 있습니다. 필요한 경우 완전한 자율성이 있습니다. 풍차와 태양 전지판은 25 년이 걸리더라도 생산성이 절반으로 줄어드는 것을 언급하지는 않습니다. 그리고 가장 중요한 것은 배터리입니다. 10 년 미만의 서비스 수명. 그리고 그들은 더 많은 비용이 듭니다.
    1. 0
      12 12 월 2017 11 : 55
      Windmill 25는 작동하지 않을 것이지만 25 년 안에 좋은 공장 태양 전지 패널은 생산성이 최대 20 % (반이 아님) 감소합니다.
      나는 반복한다-시스템에 배터리가 전혀 없을 수도 있지만 네트워크의 끔찍한 사고를 고려할 때 하이브리드 시스템에서 훨씬 더 많은 것을 제공 할 수있는 올바른 배터리 (일반적으로 상점에서 사용되는 배터리가 아닌 5 년 동안 지속되는 배터리는 아님)를 최소화하는 것이 좋습니다 10 년.
      25 년의 서비스 기간 당 모든 운영 비용을 고려하면 현재 남쪽에서는 3,2-3,5 루블 수준의 태양열 kWh 비용을 보장 할 수 있습니다. 그게 다야. :)
      1. 0
        16 12 월 2017 14 : 01
        전통적인 에너지 사용이라는 한 가지 조건에서만 배터리를 사용할 수 없습니다. 그리고 이것은 전원 공급 시스템의 경우입니다. 각 대체 와트는 전통적인 와트로 복제됩니다. 자연적인 원인으로 인해 대안이 튀지 않으면 디스패처가 전기 생산을 전통으로 이전합니다.
        1. 0
          16 12 월 2017 21 : 07
          그렇습니다, 그것이 제가 말하는 것입니다.
  47. +1
    11 12 월 2017 23 : 41
    8 년 1975 월 250 일, 유명한 과학자 학자 인 표트르 카피 차 (Pyotr Kapitsa)는 소련 과학 아카데미 XNUMX 주년을 기념하는 과학 세션에서“에너지 및 물리학”(학회에서 쉽게 검색) 주제에 대한 보고서를 작성했습니다. 물리학의 기본 개념에 기초하여, 그는 기존의 대체 에너지 원 (원자력을 제외하고)이 근본적으로 산업 에너지 생성을 대체 할 수 없음을 증명했다.
    P.L. Kapitas는 에너지 원이 무엇이든 고려할 수있는 두 가지 매개 변수, 즉 에너지 밀도-즉 단위 부피당 양-및 전달 속도 (전파)로 특징 지을 수 있다고 지적했다. 이러한 양의 곱은이 유형의 에너지를 사용하여 단위 표면에서 얻을 수있는 최대 전력입니다.
    또한 대체 에너지의 유형을 분석 한 결과 원자력을 제외한 모든 에너지는 기본적으로 산업 에너지 생성에 유망하지 않으며 국내 수요와 같이 소규모로만 중요 할 수 있음을 보여주었습니다. 이 보고서를 통해 P.L. Kapita는 실제로 1975 년에 대체 에너지를 "매장"했습니다.
    현재 P.L. Kapita의 개념적 결론은 현재 대체 에너지의 상태와 관련하여 많은 사람들에 의해 이미 이해되었습니다. 풍력 에너지, 수소 에너지, 바이오 에너지 등과 같은 다양한 유형의 현대 대체 에너지에 대한 P.L. Kapitsa의 기본 결론의 전망은 또한 산업 발전에 대한 전망이 제한적이라는 결론을 이끌어냅니다.
    일반적인 결론은 대체 에너지는 예를 들어 외진 지역의 국내 수요를 위해 산업 발전에 추가 (및 심지어 적은 비율로)하여 소규모로만 적용될 수 있다는 것입니다.
    우리 모두가 이것을 더 빨리 이해하는 것이 좋을 것입니다. 그래서 "돈을 낭비하지 말라"(글자 그대로 그리고 비유적인 말의 의미에서).
    1. 0
      12 12 월 2017 00 : 47
      제품 견적 : drags33
      이 보고서를 통해 P.L. Kapitsa는 실제로 1975 년에 대체 에너지를 "매장"했습니다.

      직접 보고서 읽었 니?
      제품 견적 : Kapitsa
      이제 주요 관심사는 다양한 유형의 연료에서 과거에 축적 된 에너지의 양에 의존하지 않는 에너지를 생성하는 방법에 매력을 느낍니다. 여기에서 그 주된 요소는 태양 에너지를 전기 및 기계로 직접 변환하는 것으로 간주됩니다. 다시, 고전력 에너지에 대한이 공정의 실제 구현은 제한된 양의 에너지 자속 밀도와 관련된다.


      연간 평균 = 341 W / ㎡,지구 전체의 평균
      Kapitsa에서 태양 전지의 효율성?
      2017 = 최대 35,9 %.
      미국 국립 신 재생 에너지 연구소 (NREL), 스위스 마이크로 전자 공학 (CSEM) 및 로잔 연방 과학 기술 학교 (EPFL)의 엔지니어 그룹은 다중 접합 구조의 태양 광 모듈을 개발했으며 효율성 지표 (최대 35,9 %)를 기록했습니다.


      중국 광전지의 가격은 4,5에서 와트 당 $ 2006에서 1에서 와트 당 $ 2011로 떨어졌습니다.
      사막, 모든 종류의 사하라 사막에주의를 기울이십시오.



      제품 견적 : drags33
      일반적인 결론은 대체 에너지가 산업 생산에 보충 (그리고 작은 비율로조차도)으로써, 예를 들어 외진 지역의 국내 수요와 같이 소규모로만 적용될 수 있다는 것이다


      예, 예, 예.
      제품 견적 : Kapitsa
      이제는 지열 에너지 사용에 대한 토론도 있습니다. 아시다시피, 화산 활동이있는 지구 표면의 일부 지역에서는 성공적으로 수행됩니다. 소규모에서 사실.

      Sergey Petrovich는 가솔린이 1,5 okpeyki의 가치가있는 시대에 살았습니다. 같은 양의 전기와 전기는 3x 루블이었습니다.

      아이슬란드에는 자체의 석유 및 가스 매장량이 없습니다. 동시에 80 % 에너지는 재생 가능 에너지 원에서 생성됩니다.


      서브 케이블로 유럽으로 전기를 수출하기위한 아이슬란드 계획의 2012 에너지.
      내 벌써 포장 했니?


      Fraunhofer 태양 에너지 시스템을위한 ISE 연구소 전통 연례 브로셔 "독일의 발전"(독일의 발전)

      12 12 월 2016은 오후 3시에 태양과 바람이 2,1 GW에 대한 수요와 함께 69 GW의 누적 총계를 제공했습니다.

      페니처럼 보이니? 그러나

      2012 (나는 다른 데이터가 없음) 65,4 억 kWh의 수출 판매 전기를 사용하는 독일. = 세계 2 위 수출국

      2012 러시아 연방 소재지 여덟 번째에 전기의 가장 큰 수출국을 선정하여 23 억 kWh를 더 수출했다.

      2016 (처음으로)에서 태양 발전소의 생산을 냉각 시켰습니다. 풍력 발전에서 3 % 감소 - 1,5 %.

      이렇게 그것은 아주 차갑고 명확하다 :
      유가 가스, 끝 2014,2015,2016 = 다음 PLINTH

      전통적으로 독일 에너지의 가스 발생 사소한 역할을한다.독일인들이 수입 한 가스의 대부분은 열을 생산하는 데 사용됩니다.



      제품 견적 : drags33
      우리 모두가 이것을 더 빨리 이해하는 것이 좋을 것입니다. 그래서 "돈을 낭비하지 말라"(글자 그대로 그리고 비유적인 말의 의미에서).


      우리가 볼거야.
      작년 7 월에 승인 된 독일 재생 에너지 법 (EEG)에 따라 독일 전기의 2050 g 80 %는 재생 가능 에너지 기준으로 생산되어야합니다

  48. +1
    11 12 월 2017 23 : 45
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    유럽의 "녹색 에너지"가 위대한 윤리와 위대한기만이라고 생각하는 이유에 대해 다른 사람들이 질문을 던집니다.

    네, 있습니다.
    1.PEC는 재생 가능 소스 (영구)이며, 원자력 발전소는 없습니다.
    유럽에서는 실제로 "우라늄"연료를 보유하고 있지 않지만 미국 중심지는 동일합니다.
    2.
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    아마도 간접비는 모든 것을 그 자리에 둡니다. 우리는 이미 이러한 환경 론자들 (즉, 우리의 반대자)들로부터 NPP의 운영 비용을 확보했다. 이것은 대략 1,1 kWh 당 1 US cent입니다.

    이것은 약간의 쓰레기를 가볍게 두는 것입니다 (1,1 Sep / kWh)
    모양


    오버 헤드 1985
    자본 = 12,1
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    1 kW *시 미국 센트. [/ b]

    연료 = 6,4
    (스코어 보드에 센티미터가 있지만 이것은 서투른 번역입니다) 음, 또는 "전기 생산 비용
    4,8
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    1 kW *시 미국 센트. [/ b]

    1985 년. 칼 = 1985 ..
    그리고 2017
    나는 얼마나 많은 시간에 달러가 있는지 모른다.

    각각의 숫자
    이것은 1,1 kWh 당 대략 1 US cent입니다.

    바보
    3.
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    성능이 개선되고 동일한 원자로에서 허용되는 새로운 어셈블리가 개발되고 있습니다. 더 많은 열을 얻으십시오.그리고 그러므로, 전기.

    빌레이
    오 잘 그리고 엿 같은 ... 아. 이 숙녀처럼 일어날까요?

    반응기가 TVEL 용으로 설계된 경우 : 냉각제 흐름, 압력, 분해 등
    뿐만 아니라 이러지마 더 많은 열을 연료 요소에 적용한다 (실제로는 너무 적음)
    Magnox에서는 AGR 연료봉을로드하지 않고 (동일한 수) AGR 연료봉을로드하지 않습니다.
    그들은 형제이긴하지만.

    마치 그렇듯 ... TVSA-PLUS (104 %)하지만 악마 전체가 자세한 내용입니다. 맞습니까?
    그것이 혁신의 핵심입니다.

    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    그러나 기술은 풍력 발전에만 국한되지 않습니다. 그러나 또한 핵 과학자들을위한 것입니다.


    4 그리고 재활용 .... 그런데.
    원자력 발전소에서는 건물, 기계, 그 아래의 땅, 더 시원한 곳, 테스트, 인원, 의복, 장갑 등 모든 것이 폭주합니다.
    모든 것은 묻힐 필요가있다.



    풍력 발전소에서 - 아무것도, 모든 것이 재활용 될 것이고 갈 것이다.
    5.
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    지상의 평균 풍속을 증가시키는 것은 불가능하므로이 치수를 무한대로 늘리는 것은 불가능합니다. .

    맞아. 예, 필요하지 않습니다. 나는 아직도 기억합니다 :
    130 : 2015-1,3에서 GPS 칩 가격은 1,5 $ / piece입니다.
    그래서 WPP의 설치와 함께 - 저렴하고 크게,
    효율성은 증가하고있다.
    6.
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    그러나 유럽에서는 장소를 찾는 것이 매우 어렵습니다.

    오, 어서.

    그러나 러시아에서는 그것은 무화과입니다.
    7.
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    일반적으로 그린 ​​에너지에 대한이 아름다운 이야기는 워싱턴이 10 년 이상 소련에 맞서 에너지 전쟁을 벌인 결과로만 발생했을 가능성이 큽니다.

    왜 거짓말을하는거야?
    따옴표 : Yuri Podolyak (Yurasumy)
    처음부터 끝까지 거짓말하다.

    체르노빌 이후 모든 것이 시작되었습니다.

    풍력 발전을 지원하는 최초의 정부 프로그램 인 100 MW wind는 1989 년 독일에서 나타났습니다. 풍력 발전의 확실한 성장은 1991 년에 Electricity Grid Feed Act의 채택으로 시작되었습니다. 2000에서는 새 법이 채택되었고 이미 2002에서 독일 풍력의 총 용량이 10 000 MW에 도달했습니다.


    =================================================
    ==
    국영 기업 Rosatom 2017에서 나온다. 풍력 시장에. Rosatom 전문가에 따르면, 2024의 연간 판매량은 3,6 GW 일 수 있으며 연간 매출액은 1,6 억 달러입니다. 이것은 풍력 터빈 및 전체 풍력 발전소의 생산에 대한 요구, 그들에게 필요한 인프라 및 기술 지원 서비스를 보장합니다. 집합 적으로 이것은 6,3 억 달러로 추산됩니다.

    눈짓

    http://www.rosatom.ru/production/vetroenergetika/

    ROSATOM의 자회사 인 2016에서 VetroOGK JSC는 NP Market Council Association이 실시한 재생 에너지 프로젝트의 경쟁력있는 선택을 받았습니다. 이 계획에 따르면이 회사는 610 MW 용량의 풍력 발전 설비를 건설 할 계획이다. 해당 설비의 용량 공급은 전기 에너지 및 용량 도매 시장에서 용량 공급 계약 (Capacity Supply Contract, CSA)하에 수행 될 계획이다.


    동시에, Rosatom은 610 MW (즉, Lagerwey 디자인의 244 설치) 용량의 설치 생산을 중단하지 않을 계획입니다. ROSATOM의 계획에는 다음 1,6-6 년 (7 설치시)에 600 GW의 양으로 풍력 터빈을 생산하는 것이 포함됩니다.
  49. 0
    12 12 월 2017 00 : 07
    나쁜 기사가 아닙니다. 그러나 풍력 발전이 이익을 얻는다면, 발전기 자체가 회전하는 것에 완전히 익숙하지 않기 때문에 오랫동안이 발전소로 이전되었을 것입니다.하지만 지금까지 바람이 다른 힘을 뛰어 넘지 않은 이유는 무엇입니까?
    1. 0
      12 12 월 2017 02 : 52
      바람이 무료 자원이기 때문에 아무도 풍력으로 완전히 전환하지 못했습니다. 석유 나 석탄 때문에 돈을 벌 수 없습니다))
      모든 것이 간단합니다. 그것은 에너지의 힘에 관한 것이 아닙니다))
  50. +1
    12 12 월 2017 02 : 49
    1. 제작자가 원가를 건설 비용과 비교하여 동일한 원자력 발전소를 운영하는 데 드는 자원 비용을 어떻게 무시하는지는 놀랍습니다.
    2. 저자가 건설 기간을 무시하는 방법이 놀랍습니다. 10 년 동안 원자력 발전소가 가동되고 몇 개월 동안 풍력 발전기가 건설되었습니다.
    놀랍게도, 저자는 원자력 발전소가 방사성 물질과 물과 같은 수천 톤의 재생 불가능한 자원을 소비한다는 것을 알지 못한다. 풍력 발전기는 바람을 소비합니다)
    4. 마지막으로 생태. 어느 시점에서 저자는 방사성 물과 연료봉이 위험하지 않으며 처분 비용이 XNUMX 페니라고 분명히 밝혔습니다))
    참고로 핵 폐기물 처리, 매립지 유지 및 보호-원자력 발전소 비용의 별도 기사.

    일반적으로 전문가가 아닌 기사. 의견을 수집하기 위해 분명히.
    나는 비디오를 좋아했다
  51. 0
    12 12 월 2017 07 : 03
    이전 기사에서 살펴본 것처럼 가장 효과적이고 가장 유망한 "친환경" 전력 유형은 풍력 에너지입니다.


    이전 자료를 읽었습니다. 그리고 댓글을 읽었습니다. 그리고 저는 가장 효과적이고 가장 유망한 형태가 재생 가능한 발전은 수력 발전 (사실 Atom은 스스로를 "녹색" 에너지로 간주합니다.) 그러나 어떤 이유에서인지 저자는 계속해서 자신의 노선을 따르고 비교할 수 없는 것을 비교합니다. 눈이 멀었나요? 상식을 무시한다고요? 아니면 적어도 뒤집어졌지만 여전히 유럽이 "미쳤다"는 사실에 대해 글을 쓰는 것이 주요 아이디어였습니까? 아니면 그냥 멍청하게 댓글을 작성하는 걸까요? 그럼.
  52. +1
    12 12 월 2017 12 : 25
    이 작품의 "저자"는 자신처럼 유럽에 가본 적이 없는 사람들의 무지를 믿고 북부 독일 해안을 따라 운전하여 얼마나 많은 "멍청한 독일인"이 터빈을 설치했는지, 그리고 그들이 어떻게 " 회전하지 마세요." 그래서 그들은 밤낮으로 항상 거기에 머물고 있습니다. 20%에 대해 이야기할 필요가 없습니다. 그리고 시간을 잘 지키고 주의깊은 독일인들이 프로젝트에서 투자 계산을 확인하지 않았다는 것은 믿기가 매우 어렵습니다. 무대, 바람 등이 백 번이나 일어났습니다. 2016년 독일 에너지 수지에서 VIA의 점유율은 거의 40%였으며 이러한 성장 속도(!)는 매년 증가하고 있습니다. 따라서 저자는 먼저 경제를 이해하기를 바랍니다. 그의 거주지는 예, 그리고 "저개발"유럽 이웃들에게 경제적 에너지 생성의 기본을 가르치기 전에 그의 계단 통을 똥으로 청소하고 화난 엘리베이터를 청소하는 것이 나쁠 것입니다.
  53. +1
    12 12 월 2017 14 : 52
    제품 견적 : iDr
    가정용 태양광 패널 설치 비용은 3899KW 시스템의 경우 $6.4입니다.

    하루에 약 25kWh 또는 하루에 25x0.3 = 7.5달러를 생성하는 경우 투자 회수 시간은 3899/7.5 = 519일이 됩니다. 또는 약 1.4년 전기 생산 비용 = 0이라고 가정하더라도 이를 소비자에게 전달하는 비용은 15kWh당 1센트 이상이므로 투자 회수 기간은 2.8년에 불과합니다. ... 즉. 오늘 3899달러를 투자하면 평균 호주인은 1.4년 안에 무료 에너지를 갖게 됩니다. 이것이 바로 산술의 전부입니다.

    탁월한. 나는 우리가 제공하는 것을 살펴 보았습니다. 이 돈으로 낮 동안 태양광 패널에서 전기를 생산하고 이를 "펌프"하도록 설계된 1.2kW 시스템을 구입할 수 있습니다. 기존의 홈 네트워크." 6000달러에 5kW를 구입할 수 있습니다. "개인 가정에서 자율 전원 공급 시스템으로 사용하기 위한 것입니다. 봄~초가을". 동시에 "배터리의 일일 평균 에너지 공급량은 약 하루 5kW*시간".
    우리는 호주가 아닙니다. 볼고그라드에는 일주일 동안 두꺼운 구름이 드리워져 있었습니다. 이러한 조건에서 이러한 패널은 TV, 냉장고 및 여러 전구에 충분합니다. 그리고 패널이 눈으로 덮여 있으면 양보하고 얼어 붙습니다... 창문이 얼어 붙은 차가 시동을 건 것 같습니다. 그런데 여름에는 패널의 먼지를 청소해야 합니다.
    당신은 배터리를 잊어 버렸습니다. 제가 아는 한, 귀하의 링크에 따르면 해당 제품은 키트에 포함되어 있지 않습니다. 또한 비용이 많이 들고 수명이 짧습니다.
    1. 0
      12 12 월 2017 21 : 22
      "6000달러에 5kW를 구입할 수 있습니다." - "5kW"란 무엇입니까? 인버터 전원 또는 태양광 패널 전원? 인버터 전력(정격, 최대 또는 피크)은 무엇입니까?
      시중에 판매되는 장비는 완전히 다른 등급이며 일부 판매자는 매우 솔직하지 않은 반면 다른 판매자는 일반적으로 기성 키트의 계산된 특성을 나타낼 때 완전한 비전문성을 나타냅니다. 내 의견은 이것입니다. 많은 요소를 고려해야하기 때문에 가장 효과적인 시스템은 항상 엄격하게 개별적입니다. 설치 자체도 최종 효과가 다른 다양한 방법으로 수행될 수 있습니다.
      360만 루블(6000달러)이면 총 정격 전력이 약 4kW인 패널, 정격 전력이 3kW, 최대 4,5 및 피크를 갖춘 하이브리드 저주파 변환 인버터가 있는 태양광 발전소용 좋은 장비를 구입할 수 있습니다. 7kW(대부분의 소비자에게는 이것으로 충분하며 이 경우 가장 강력한 것은 네트워크에서만 작동함), 약 4kWh의 사용 가능한 에너지 보유량을 갖춘 우수한 컨트롤러 및 장갑 배터리입니다. 이러한 키트는 볼고그라드 근처에서 연간 평균 약 5000kWh의 에너지를 수집할 수 있습니다. 이것이 귀하의 소비량을 얼마나 감당할 수 있는지 직접 확인하십시오. 여름, 날씨가 좋은 날 이 시스템은 최대 18~20kWh를 수집할 수 있으며 초과분은 내년에 공식적으로 네트워크에 판매될 수 있으며 세금이 부과되지 않습니다. 하이브리드 인버터는 주로 태양으로부터 소비자에게 에너지를 자동으로 공급하며, 에너지가 부족한 경우에만(또는 밤에) 네트워크에서 필요한 에너지를 끌어옵니다. 밤에 네트워크 장애가 발생하는 경우 약 4kWh의 예비 전력이 있다는 것을 항상 알 수 있으므로 네트워크가 나타나기 전이나 일출 전에 소비량을 계획할 수 있습니다. 따라서 집에 비상 가스 발생기를 둘 필요가 없으며 낮 동안 "온라인" 모드에서는 네트워크 소비가 크게 절약됩니다.
      패널이 올바르게 배치되면 눈이나 먼지로부터 패널을 전혀 청소할 필요가 없습니다(테스트됨). 일부 유형의 일반 패널은 햇빛의 각도에 덜 의존하기 때문에 수직으로 배치할 수도 있습니다.
      그건 그렇고, 나는 개인적으로 손실없이 서사시적인 "얼음비"를 겪었습니다. :)
      하이브리드 시스템의 장갑 배터리는 10년 이상 지속될 수 있습니다(특수 재생기 플러그를 설치할 수도 있지만 몇 달에 한 번씩 물을 추가하는 것을 잊지 않으면 최대 15-18년까지). 이 접근 방식은 더 이상 리튬 "생명체"가 아니라 15000주기와 뛰어난 기타 매개변수를 통해 거의 "영원한" 상태가 될 것을 약속하는 티탄산리튬입니다. 그리고 어떤 이유에서인지 저는 개인적으로 Toshiba를 믿는 경향이 있습니다.
      1. 0
        12 12 월 2017 22 : 00
        제품 견적 : nickd55
        360만 루블(6000달러)이면 총 정격 전력이 약 4kW인 패널, 정격 전력이 3kW, 최대 - 4,5 및 피크 - 7인 하이브리드 저주파 변환 인버터가 있는 태양광 발전소용 좋은 장비를 구입할 수 있습니다. kW

        즉, 아무것도
        최고 수준의 주택 소유는 부담 없이 최대 15kW까지 제공합니다. 물론, 헤어드라이어와 주전자만 사용한다면 그렇습니다.

        그건 그렇고, "전문가"동지, 오늘의 환율과 전기 가격을 고려할 때 한 달에 1000kW를 소비하면 약 8,5 년의 투자 회수가 가능하지만 이제이 치질의 요점이 무엇인지 말해주십시오. 당신의 데이터로는 한 달에 1000도 못 받을 거라고요?!!!
        멍청이들에게 필요한 장난감을 팔아요?!!!!
        1. 0
          13 12 월 2017 11 : 14
          "가정 소유권이 최고조에 달하면 부담 없이 최대 15kW를 제공할 것입니다."(나의 주택 소유권)는 그렇지 않습니다. 왜냐하면 나는 먼저 생각하고 나서 (시스템을) 실행하기 때문입니다.
          네, 주인의 뺨 폭에 따라 피크 소비량이 더 커질 수도 있지만 이는 소비자 자신의 양심에 달려 있습니다.
          그리고 SES 전력의 선택은 소비량 및 최고치와 전혀 관련이 없으며 모두 소비자 자신의 목표와 목표에 달려 있습니다. 어떤 사람들은 순환 펌프가 있는 난방 시스템에 가스 보일러를 예약하기만 하면 되는 반면(가스 발생기를 뒤따르지 않도록), 다른 사람들은 거의 모든 것 또는 심지어 모든 것을 보상하기를 원합니다.
          "옹알이가 아님"을 위해 훨씬 더 강력한 시스템 (XNUMX 상 포함)을 만들 수 있음을 엄숙히 알려드립니다 (이미 수행했습니다). 유일한 질문은 목표와 목적뿐 아니라 개별 요인의 질량을 고려하여 특정 장소에서 합리적인 솔루션의 타당성. :)
          지금까지 당신은 방금 허공에서 꺼낸 쓰레기를 자신의 머리에 "코로 흡입"하고 있습니다. :)
          1. 0
            13 12 월 2017 12 : 44
            제품 견적 : nickd55
            그렇지 않을 겁니다. 왜냐하면 저는 먼저 생각하고 그 다음에 (시스템을) 실행하기 때문입니다.

            생각하고 계십니까?!!!
            귀하의 물 공급 및 물 사용 시스템만으로도 XNUMX페니를 얻을 ​​수 있습니다.
            현대식 호브는 3~10kW의 연결 전력을 가질 수 있습니다.
            오븐 1-4kW
            게다가 농장의 장비 기둥 유지 관리, 회계사 빌어먹을 아마추어
            1. 0
              13 12 월 2017 13 : 17
              글쎄, "발라볼이 아니다"라고 계산해 보세요. :)
              상상조차 할 수 없습니다. 많은 사람들은 집에 전기레인지와 오븐조차 없고, 가스를 사용할 수 있는 곳이 어디인지조차 이해하지 못합니다. :)
              반복합니다. 여러 집이 있고 각각 고유한 솔루션을 가질 수 있습니다.
          2. 0
            18 12 월 2017 00 : 25
            제품 견적 : nickd55
            "가정 소유권이 최고조에 달하면 부담 없이 최대 15kW를 제공할 것입니다."(나의 주택 소유권)는 그렇지 않습니다. 왜냐하면 나는 먼저 생각하고 나서 (시스템을) 실행하기 때문입니다.
            네, 주인의 뺨 폭에 따라 피크 소비량이 더 커질 수도 있지만 이는 소비자 자신의 양심에 달려 있습니다.
            그리고 SES 전력의 선택은 소비량 및 최고치와 전혀 관련이 없으며 모두 소비자 자신의 목표와 목표에 달려 있습니다. 어떤 사람들은 순환 펌프가 있는 난방 시스템에 가스 보일러를 예약하기만 하면 되는 반면(가스 발생기를 뒤따르지 않도록), 다른 사람들은 거의 모든 것 또는 심지어 모든 것을 보상하기를 원합니다.
            "옹알이가 아님"을 위해 훨씬 더 강력한 시스템 (XNUMX 상 포함)을 만들 수 있음을 엄숙히 알려드립니다 (이미 수행했습니다). 유일한 질문은 목표와 목적뿐 아니라 개별 요인의 질량을 고려하여 특정 장소에서 합리적인 솔루션의 타당성. :)
            지금까지 당신은 방금 허공에서 꺼낸 쓰레기를 자신의 머리에 "코로 흡입"하고 있습니다. :)

            세 번 읽었는데 아무것도 이해가 안 됐어요. 시스템 기능을 잘못 정의했습니다. 태양광 패널을 사용하여 낮 시간 동안 15(?)kW의 전력을 소비하고 배터리를 충전하고 나머지 시간(하루 최소 16시간)을 먹으려면 XNUMX헥타르의 면적이 필요합니다. 수동적일 뿐만 아니라 별의 움직임을 추적하는 시스템도 갖추고 있습니다. 그리고 OH라는 단어를 말해야 합니다.
        2. 0
          13 12 월 2017 13 : 10
          연간 5000kWh는 월 417이라고 덧붙이겠습니다.
          이 평균 소비량은 볼고그라드 가구의 대다수를 차지합니다. :)
  54. 0
    12 12 월 2017 15 : 16
    +100500 라드의 녹지를 인쇄했습니다...수력 발전소, 풍력 발전소, 태양광 발전소, 원자력 발전소 도로 교량 등의 건설을 위해 신용으로 제공했습니다..주식을 담보로...확보된 배출이 밝혀졌습니다. ..산업 노동 5t...사람도...세금을 납부하고, 경제가 성장하고 있습니다.. .은행 소유...비용이 열 번째입니다...그러나 에너지 수입에 대한 의존도가 감소한 것은 분명합니다.
  55. 0
    12 12 월 2017 18 : 04
    그리고 체르노빌-후쿠시마가 발생하고 모든 계산이 지옥에 들어갑니다.
    1. 0
      12 12 월 2017 18 : 09
      제품 견적 : John Doe
      그리고 체르노빌-후쿠시마가 발생하고 모든 계산이 지옥에 들어갑니다.



      실제로 계산은 사고 없이 지옥으로 흘러갑니다 수천톤의 방사성 폐기물을 저장하는 비용 문제는 모든 Rosatom "통계"에서 겸손하게 침묵합니다.
      1. +3
        12 12 월 2017 18 : 44
        실제로 일부 폐기물은 이미 다른 원자로로 조용히 유입되고 있습니다. 완전히 폐기물 없는 원자력 에너지 사이클이 코앞에 다가왔습니다. 그러면 핵폐기물 처리장을 갖춘 나라들이 꽤 부자가 될 것이다. http://peretok.ru/articles/innovations/14753/
        "...세계의 대다수 원자력 발전소는 열적 저에너지 중성자를 사용하는 원자로를 가지고 있으며 물을 냉각수로 사용합니다. 이를 작동하려면 우라늄-238 동위원소가 농축된 우라늄-235이 필요합니다. 우라늄의 자원 기반 -235는 매우 빨리 고갈되고 20~30년 후에는 매우 큰 적자가 될 것입니다. 탈출구는 어디입니까? 탈출구는 천연 우라늄, 토륨(이 중 행성의 창자에 많이 있음) 및 열 중성자가 있는 원자로의 사용후 핵 연료.고속 중성자로의 주요 특징은 열 중성자 원자로에서 핵분열하지 않는 무거운 원소의 동위원소를 연소한다는 것입니다.고속 중성자는 문자 그대로 파손됩니다. 그들을 위로.

        이제 핵연료주기를 종료하는 데 내재된 의미가 무엇인지 결정합시다. 연소되지 않은 우라늄-235 및 우라늄-238 외에도 열중성자 발전 장치의 사용후 핵연료에는 소위 악티늄화물(플루토늄, 넵투늄, 아메리슘, 큐륨)과 팔라듐, 테크네튬, 스트론튬, 세슘의 동위원소가 포함되어 있습니다. 다른 화학 원소. 많은 악티늄족(예: 아메리슘)은 높은 비방사성을 가지며 반감기는 수세기에 이릅니다. 어떻게 해야 할까요? 현재 사용후핵연료는 특수한 냉장보관시설(매우 고가)에 수십년 동안 보관된 후 핵저장고(이 역시 비싸고 매우 위험함)에 묻혀 있다. 그러나 천연 우라늄 산화물 및 기타 성분과 혼합된 사용후 핵연료는 고속 중성자로의 연료로 사용될 수 있습니다. 더욱이, 이 원자로에서 나오는 폐기물은 열중성자를 갖춘 원자로의 연료 구성 요소로 사용될 수 있는 플루토늄-239를 생성합니다. 그리고 가장 위험한 악티늄족은 덜 위험한 핵분열 생성물로 변환됩니다. 또한 BN-800에서는 무기급 플루토늄과 우라늄-235로 핵연료를 농축한 후 남은 소위 폐우라늄을 연료 구성 요소로 사용할 수 있습니다.
        이상적으로 고속 중성자로는 동시에 거의 "잡식성" 원자로이자 열 중성자를 사용하여 원자력 발전소용 연료를 생성하는 공장이자 방사성 폐기물을 파괴하는 공장이어야 합니다..."
        폐기물 없는 원자력발전이 코 앞에 다가왔습니다.
        1. 0
          12 12 월 2017 21 : 25
          "폐기물 없는 원자력 발전이 코앞에 다가왔습니다." - 이거 아주 좋은데요. 나는 이러한 국내 발전을 조금 따르고 있습니다.
        2. 0
          18 12 월 2017 09 : 41
          토륨 (지구의 창자에 많이 있음)과 원자로의 사용 후 핵연료
          토륨에서 가장 중요한 것은 여러 동위원소의 반감기입니다. 우라늄 동위원소보다 훨씬 더 높습니다.
    2. 0
      12 12 월 2017 19 : 00
      헛소리를 혼동하지 마십시오. 후쿠시마는 낙후된 기술과 자연재해의 결과입니다. 그리고 체르노빌은 인적 요소입니다. 과실. 이 논리를 사용하면 자동차에 대해 사고가 발생하는 이유가 무엇인지, 비행기에 대해 충돌이 발생하는 이유가 무엇인지 말할 수 있습니다. 하지만 운전하고 비행해야 하며 모든 것은 사람에게만 달려 있습니다.
  56. 0
    12 12 월 2017 18 : 58
    스토리텔러들이 이곳에 모였습니다. 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오. 그렇게 석탄으로 모든 것을 버리면 모두가 죽을 것입니다. 살아 있는? 글쎄, 그건 다 쓰레기라는 뜻이야
  57. 0
    12 12 월 2017 20 : 29
    생태는 좋지만 석탄이 인구 소득의 주요 부분이고 탄광이 도시를 형성하는 기업인 국가는 어떻습니까? 아니면 모두가 수백만 명의 실업자에 대해 신경 쓸 것입니까?
  58. +2
    12 12 월 2017 21 : 05
    제품 견적 : 블라디미르 Shaykin
    나쁜 기사가 아닙니다. 그러나 풍력 발전이 이익을 얻는다면, 발전기 자체가 회전하는 것에 완전히 익숙하지 않기 때문에 오랫동안이 발전소로 이전되었을 것입니다.하지만 지금까지 바람이 다른 힘을 뛰어 넘지 않은 이유는 무엇입니까?


    댓글과 논쟁의 수만으로도 에너지 주제가 오랫동안 관련성이 있을 것이 분명하며 댓글에서 여러 번 언급된 P.L. Kapitsa의 1975년 보고서는 구식이 아닙니다. 수백년 후의 미래를 발견하세요.
    (공식이 포함된 약어 없는 보고서: https://ksv.ru/Exploring/Alien/Miscellaneous/misc_39.sht
    밀리리터),
    뭐 사실 풍차 얘기는... XNUMX년 전쯤 친구가 마을에 있는 자신의 집을 풍차에 연결하려고 했으나, 에너지회사에서 설명 없이 거절당하고, 인터넷을 뒤지다가 다음과 같은 기사를 접하게 되었다. , 일반적으로 답변이있었습니다 ...
    (아래 기사 링크의 논제: "...국가 지원이 없으면 현재 상태의 풍력 에너지는 상업적으로 실패할 운명입니다. 이는 풍력 에너지가 공공 자금에서 유래하는 모든 국가에서 확인됩니다. 이는 다음과 같은 사실로 인해 더욱 악화됩니다. 올바른 마음을 가진 단일 전기 시스템은 풍력 터빈에서 생성된 전기를 사용하기를 원하지 않을 것입니다. 사실 풍력 터빈은 낮은 품질의 에너지를 생산합니다(현재 주파수에 대한 위의 논의 참조). 수정하려면 상당히 심각한 장비의 복합체가 필요합니다. 특정 풍력 터빈의 생산을 보여주는 모니터링 패널을 보면 "이렇게 보이나요? 불안정하거나 약한 바람이 불 때 네트워크에 연결된 풍력 터빈은 때로는 전력을 공급할 뿐만 아니라 때로는 전력을 소비하기도 합니다. 발전기의 자체 회전 속도를 유지하는 시스템입니다."
    "....우리나라는 중앙 집중식 전력 공급이 없는 수많은 마을이 있다는 단순한 이유로 풍력 에너지가 매우 중요합니다. 그러나 풍력 터빈 자체가 다음 문제를 해결하지 못한다는 점을 이해하는 것이 중요합니다. 전원 공급 장치 전체. 설치 자체는 빙산의 눈에 보이는 부분일 뿐입니다. "풍력 터빈은 전기 품질을 향상시키기 위해 엄청난 양의 장비, 중복성 및 복제를 위한 장비가 필요합니다. 일반적으로 전망에 대해 이야기하면 풍력 에너지는 다른 재생 가능 에너지원과 통합적으로 사용되는 것으로 보고 있습니다."
    출처: http://www.bnetweb.org/proxy/index.php?q=aHR0cDov
    L25ubTIuY29tL2Jsb2dzL2thYW51YmlzL2NodG9fbmFkb196b
    mF0X29fdmV0cm9lbmVyZ2V0aWtlLw%3D%3D
    1. 0
      13 12 월 2017 14 : 08
      댓글과 토론의 수만 보아도 에너지 주제가 오랫동안 관련성이 있을 것이 분명하며 댓글에서 여러 번 언급된 1975년 P.L. Kapitsa의 보고서는 오래되지 않았습니다. 이 수준의 과학자 수백년 후의 미래를 생각하고 발견하세요
      그렇다면 왜 가스를 1200기압으로 압축할 수 없고 3기압으로만 압축할 수 있었을까요?
  59. 0
    12 12 월 2017 21 : 32
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    에너지 원은 무엇입니까?
    타입, 파워, 가격?!

    - 개인적으로 당신을 위해 (어떤 이유로 당신이 읽을 수 없는 곳에서 복사하고 있습니다):
    6. 장비 비용?

    많은 사람들이 내 경비의 현실을 의심합니다.
    우선 350 루블의 수치가 자율 전원 공급 시스템의 모든 장비에 적용된다는 것을 알려드립니다 (물론 집안의 내부 배선에 대한 완전한 규칙적인 비용은 제외). 이 수치는 또한 나의“중력”비용을 포함하지 않습니다 – 첫 번째 레벨에 창고가있는지지 금속 구조물. 패널은 집의 지붕에 놓을 수 있고 풍차는 표준 또는 "자체 제작"마스트 확장 장치에 배치 할 수 있기 때문에 이미 제 개인적인 "변덕"입니다. 예를 들어, 집에서 내 시스템을 복사 한 사람들 중 한 명은 석유 산업 종사자로부터 값 싸고 두꺼운 벽으로 된 중고 파이프를 발견하지 못했으며 자체적으로 두 가지 구조 (패널과 풍차 용)를 용접했습니다. 재단과 함께 원당 약 7-8 천 루블이 나왔습니다.

    비용에 대한 모든 의구심을 없애기 위해 여기에 내가 설치 한 2014 년 여름 초 현재 모든 구성 요소의 이름과 CURRENT 소매 가격을 제시합니다.

    -6 kW-51900 루블 용 인버터 MAP "에너지".

    -태양 전지판-6 루블 / PC의 가격으로 150W에서 각각 7200 개, 4 루블 / PC의 가격으로 230W에서 11000 개의 패널. 총 87200 루블의 모든 패널을 합산하십시오.

    -액면가 1,5 루블, 총 42000 루블의 84000kW 풍력 터빈 XNUMX 개.

    -태양 광 컨트롤러-약 10000 루블.

    -각각 11000 루블의 풍차 컨트롤러 22000 개-단 XNUMX 루블.

    -배터리 Troyan 105 RE 시리즈-8 루블 10500 조각, 총 84000 루블.

    단 339100 루블 (삼백 삼십 만 루블).

    나머지는 케이블, 러그 및 운송 비용과 같은 작은 것들에 갔다.
    우리가 각각 200W의 동일한 유형의 패널을 가져 가면 (나와 같은 힘을 얻기 위해 9 조각) 87200 루블이 아니라 8100x9 = 72900 루블, 즉 거의 15000 루블이 훨씬 적습니다.

    따라서 350 루블의 수치에는 소문이 없습니다.
    추가 사항 :
    1-지금까지 시스템 구성을 체계적으로 변경했습니다 (원래 예상했던대로)-태양 전지 패널을 추가하고 풍력 발전기를 하나 남겨 두었습니다. 따라서 이제 겨울 동안 발사하는 총 3,8kW의 패널과 1,5kW 풍력 발전기가 있습니다.
    2-2017 년 현재 약 350 억 400 천만 루블의 배터리로 최소한의 배터리 (또는 일반적으로 후자가없는 네트워크)로 충분히 강력한 하이브리드 태양계를 만들 수 있으며 이는 평균 주택의 요구를 상당 부분 차지합니다. 자율적 인 솔루션의 경우, 그러한 집의 전원 공급 시스템 장비의 총 비용은 약 500 억 ~ XNUMX 만 루블에서 시작됩니다.
    1. 0
      12 12 월 2017 22 : 08
      제품 견적 : nickd55
      자율 솔루션의 경우 해당 주택의 전원 공급 시스템 장비의 총 비용은 약 400-500 루블부터 시작됩니다.

      500만 5,3kW
      워터 펌프 1kW
      세탁기 1.7
      식기세척기 1
      보일러 2,5
      6.2에서도 우리는 당신의 매개 변수를 벗어났습니다.
      동시에 개인 가정에 필요한 전동 공구는 물론 다른 모든 가전 제품에도 조명이 없습니다.

      우리는 잘 알려진 메소 하나에 500만 달러를 넣었습니다
      1. 0
        13 12 월 2017 11 : 24
        나는 "발라볼이 아님"이 그의 머리에 무엇을 밀어넣고 있는지 모르지만:
        1. 전기 보일러가 전혀 없을 수 있습니다 (네트워크 가스, 히트 펌프 또는 온수 공급 장치에 물을 가열하는 다른 방법이있는 경우). 그리고 보일러 전력은 2,5kW가 아니라 1,5kW일 수 있습니다(예를 들어 저와 같습니다).
        2. 다시 한 번 말하지만, 어딘가에서 "빠진" 사람은 바로 당신뿐입니다. 왜냐하면 어떤 이유로든 더 많은 용량을 설치하고 확실히 모든 것을 수용하고 전환하는 것 외에는 다른 솔루션을 보고 싶지 않거나 볼 수 없기 때문입니다. 동시에. :)
        3. 집에 돌아가면 인버터의 최대 전력은 9kW입니다.
        소비자가 자신에게 편리한 전력 인버터를 사용하는 것을 방해하는 것은 없습니다. 개인적으로 인버터의 전력이면 충분합니다. :)
        그래서 다시 당신은 자신을 데려가서 어떤 곳에 가두었습니다. :) 계속하세요. :)
        1. 0
          13 12 월 2017 12 : 48
          제품 견적 : nickd55
          전기 보일러가 전혀 없을 수도 있습니다 (네트워크 가스, 히트 펌프 또는 온수 공급 장치에 물을 가열하는 다른 방법이 있는 경우). 그리고 보일러 전력은 2,5kW가 아니라 1,5kW일 수 있습니다(예를 들어 저와 같습니다).

          당신이 손만 씻고 나도 가끔 하루에 몇 번씩 샤워를 한다면 0.5 정도일 것이고, 3~5인 가족이라면 3 킬로와트는 4~XNUMX로 가볍게 굴러갈 수 있을 것이다.
          가스는 러시아 대부분의 가정에서 실현되는 꿈이 아닙니다.
          제품 견적 : nickd55
          소비자가 자신에게 편리한 전력 인버터를 사용하는 것을 방해하는 것은 없습니다. 개인적으로 인버터의 전력이면 충분합니다. :)

          그리고 우리는 투자 회수 기간이 XNUMX년을 초과할 것이기 때문에 이 모든 것이 말이 되지 않는 가격으로 끝나게 됩니다.
          1. 0
            13 12 월 2017 13 : 30
            "발라볼이 아닙니다." 당신은 다시 손가락에서 말도 안되는 소리를 빨아들이고 있습니다. :)
            코보다 더 넓고, 깊고, 멀리 보여야 합니다.
            다시 한 번 반복합니다. 각 작업마다 최적의 구성에 대한 솔루션이 있습니다.
            즉, 남부 지역의 태양광 kWh 비용이 약 3,5 루블에 도달하는 것은 후자입니다. 이것이 많든 적든, 이 경우 사람이 스스로 설정하는 작업은 모두가 스스로 결정하게하십시오. :)
            내 관점에서 볼 때, 합리적인 사람(법률 변경 사항을 따르고 비용 계산 방법을 배우는)은 궁극적인 목표가 주택 소유의 운영 비용을 줄이는 것임을 빨리 이해할 것입니다. 그리고 하이브리드 SES는 개인 주택 소유자가 가구 유지 비용을 극한까지 최소화할 뿐만 아니라 미래. :)
            재료를 배우고 보상을 받으세요... :)

            그리고 여기 전기 스토브에 대해 말씀해 주셨는데요... :)
  60. 0
    12 12 월 2017 21 : 36
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    제품 견적 : nickd55
    몇 년 전 크라 스노 다르의 절반과 모든 교외 마을이 5 일 동안 어둠 속으로 빠져 들었습니다.

    다시 한번 당신은 (의미가 아닌) 힘을 가지고 있습니까?

    - 개인적으로 다시 한 번:
    6. 장비 비용?

    많은 사람들이 내 경비의 현실을 의심합니다.
    우선 350 루블의 수치가 자율 전원 공급 시스템의 모든 장비에 적용된다는 것을 알려드립니다 (물론 집안의 내부 배선에 대한 완전한 규칙적인 비용은 제외). 이 수치는 또한 나의“중력”비용을 포함하지 않습니다 – 첫 번째 레벨에 창고가있는지지 금속 구조물. 패널은 집의 지붕에 놓을 수 있고 풍차는 표준 또는 "자체 제작"마스트 확장 장치에 배치 할 수 있기 때문에 이미 제 개인적인 "변덕"입니다. 예를 들어, 집에서 내 시스템을 복사 한 사람들 중 한 명은 석유 산업 종사자로부터 값 싸고 두꺼운 벽으로 된 중고 파이프를 발견하지 못했으며 자체적으로 두 가지 구조 (패널과 풍차 용)를 용접했습니다. 재단과 함께 원당 약 7-8 천 루블이 나왔습니다.

    비용에 대한 모든 의구심을 없애기 위해 여기에 내가 설치 한 2014 년 여름 초 현재 모든 구성 요소의 이름과 CURRENT 소매 가격을 제시합니다.

    -6 kW-51900 루블 용 인버터 MAP "에너지".

    -태양 전지판-6 루블 / PC의 가격으로 150W에서 각각 7200 개, 4 루블 / PC의 가격으로 230W에서 11000 개의 패널. 총 87200 루블의 모든 패널을 합산하십시오.

    -액면가 1,5 루블, 총 42000 루블의 84000kW 풍력 터빈 XNUMX 개.

    -태양 광 컨트롤러-약 10000 루블.

    -각각 11000 루블의 풍차 컨트롤러 22000 개-단 XNUMX 루블.

    -배터리 Troyan 105 RE 시리즈-8 루블 10500 조각, 총 84000 루블.

    단 339100 루블 (삼백 삼십 만 루블).

    나머지는 케이블, 러그 및 운송 비용과 같은 작은 것들에 갔다.
    우리가 각각 200W의 동일한 유형의 패널을 가져 가면 (나와 같은 힘을 얻기 위해 9 조각) 87200 루블이 아니라 8100x9 = 72900 루블, 즉 거의 15000 루블이 훨씬 적습니다.

    따라서 350 루블의 수치에는 소문이 없습니다.
    추가 사항 :
    1-지금까지 시스템 구성을 체계적으로 변경했습니다 (원래 예상했던대로)-태양 전지 패널을 추가하고 풍력 발전기를 하나 남겨 두었습니다. 따라서 이제 겨울 동안 발사하는 총 3,8kW의 패널과 1,5kW 풍력 발전기가 있습니다.
    2-2017 년 현재 약 350 억 400 천만 루블의 배터리로 최소한의 배터리 (또는 일반적으로 후자가없는 네트워크)로 충분히 강력한 하이브리드 태양계를 만들 수 있으며 이는 평균 주택의 요구를 상당 부분 차지합니다. 자율적 인 솔루션의 경우, 그러한 집의 전원 공급 시스템 장비의 총 비용은 약 500 억 ~ XNUMX 만 루블에서 시작됩니다.
  61. 0
    12 12 월 2017 21 : 50
    제품 견적 : kuznec

    세계의 대다수 원자력 발전소는 열적 저에너지 중성자를 사용하는 원자로를 가지고 있으며 물을 냉각수로 사용합니다. 이들의 작전에는 우라늄-238 동위원소가 농축된 우라늄-235이 필요합니다. 우라늄-235의 자원 기반은 매우 빠르게 고갈되고 있으며, 20~30년 후에는 매우 부족해질 것입니다. 출구는 어디입니까? 해결책은 고속 중성자로를 사용하는 것입니다.

    비록 실험적인 원자로이기는 하지만 러시아가 그러한 원자로를 운영하는 유일한 국가라고 덧붙일 수 있습니다. 그리고 우리는 그들의 개발에 돈을 투자합니다. 많은 문제가 있지만 이것은 구름 뒤의 열핵융합이 아닙니다. 아, 가장 어두운 자가 플루토늄 최후통첩을 발표한 것은 아무것도 아니었습니다.
  62. +2
    12 12 월 2017 22 : 17
    제품 견적 : nickd55
    360만 루블(6000달러)이면 좋은 태양광 발전소용 장비를 구입할 수 있습니다...

    나는 빛을 위해 1000 루블을 지불합니다. 알고보니 30년치 선불로 갚아야 하는군요. 나는 그렇게 오래 살 수 없습니다. 그리고 운영 비용에 대해서도 언급하는 것을 잊었습니다. 예를 들어, 인버터가 짖었습니다.
    제품 견적 : nickd55
    여름철, 화창한 날에 이 시스템은 최대 18~20kWh를 수집할 수 있으며, 초과분은 내년에 공식적으로 네트워크에 판매될 수 있습니다.

    카운터가 반대 방향으로 회전하고 있던 잊을 수 없는 라이킨이 생각났습니다.
    1. 0
      12 12 월 2017 22 : 26
      제품 견적 : 티모
      제품 견적 : nickd55
      360만 루블(6000달러)이면 좋은 태양광 발전소용 장비를 구입할 수 있습니다...
      나는 빛을 위해 1000 루블을 지불합니다. 알고보니 30년치 선불로 갚아야 하는군요. 나는 그렇게 오래 살 수 없습니다. 그리고 운영 비용에 대해서도 언급하는 것을 잊었습니다. 예를 들어 인버터가 짖었습니다.


      난방비, 온수비 얼마나 나오나요?
      1. 0
        13 12 월 2017 05 : 55
        겨울에는 최대 2000. 평균적으로 한쪽 눈을 감고 다른 쪽 눈을 가늘게 뜨면 700 루블 보일러 11kW. 5kW SES는 겨울에 얼마나 발전합니까?
        1. 0
          14 12 월 2017 14 : 06
          네트워크 가스는 여전히 가장 저렴한 난방 유형입니다. 사실입니다. 나는 심지어 XNUMX가지 다른 연료 옵션에 대한 열 단위당 비용도 계산했습니다. 그리고 이미 집에 가지고 있다면 다른 난방 옵션에 대해 생각할 필요가 없습니다. :) 또 다른 점은 흑해 연안에도 사람들이 목재 또는 전기 보일러로 집을 데우는 마을이 여전히 있다는 것입니다.
          일반적으로 난방은 집의 표준 전원 공급 장치보다 몇 배 더 많은 에너지 강도(때로는 수십 배)를 가지므로 태양 에너지로 집을 난방하려는 시도는 일반적으로 남부 지역에서도 완전히 쓸모가 없습니다. . 이러한 장치가 난방 문제를 해결할 수 있다고 사람들에게 거짓말을 하는 것은 태양열 집열기 판매자입니다. 그러다가 사람들이 전화해서 난방용 태양열 집열기를 설치해 달라고 요청합니다. :) 숫자로 설명하고 표시하는 데 시간이 오래 걸립니다... 그러나 네트워크 가스가 없고 전기 네트워크가 있는 경우 열 펌프가 규칙을 따릅니다(그리고 열 장치는 다른 옵션보다 더 편리하고 저렴합니다).
          하지만! 다음과 같은 경우 여러 조건에서 태양과 바람을 사용하여 Kuban 및 Crimea 조건에서 자동 난방 문제를 해결할 수 있습니다.
          1. 집은 처음에 이 작업을 위해 열 손실을 최소화하고 기본 지점에 합리적인 위치에 일부 유형의 축열기를 사용하여 설계 및 제작되었습니다.
          2. 집은 접지 루프 열 펌프와 열 회수 장치를 사용합니다.
          3. 태양광 발전소와 풍력 발전기의 전력(해당 지역의 자연 조건을 고려하여 계산)이 충분합니다.
          그러나 어쨌든 이것은 Kuban의 조건에서도 가장 어려운 엔지니어링 작업입니다.
          동시에 네트워크 가스가 없는 곳(네트워크 전기를 사용할 수 있는 경우)에서 네트워크와 함께 작동하는 하이브리드 태양광 발전소의 일부로 더욱 광범위한 솔루션이 등장할 것입니다. 이 경우 히트 펌프용 접지 회로를 설치할 필요가 없으며(비용이 낮아짐) 네트워크의 연간 소비 잔액을 XNUMX으로 줄일 수 있습니다.
      2. 0
        13 12 월 2017 10 : 28
        제품 견적 : 타운 홀
        난방비, 온수비 얼마나 나오나요?

        전기 보일러로 난방을 하면 발전기 비용을 포함하여 여러 배 더 많은 비용을 지불하게 됩니다. 제가 이해하는 바와 같이 "녹색" 동지들은 이 모든 것에 대한 부하, 용량 및 가격을 전혀 인식하지 못합니다.
        1. 0
          14 12 월 2017 14 : 07
          당신은 자신이 쓴 내용조차도 매우 잘 이해하지 못합니다. :)
    2. 0
      14 12 월 2017 13 : 47
      그래서 뭐? 어디에서나 재생 에너지원에 투자하는 것이 합리적이라고 말한 적이 있습니까? :)
      네트워크상의 사고는 전혀 발생하지 않습니까? 그리고 비상 가스 발생기에 돈이나 시간을 쓰지 않습니까?
      예, 예를 들어, 이르쿠츠크에서는 지역에 강력한 수력 발전소가 전체 계단식으로 존재하기 때문에 인구는 여전히 kWh당 약 1루블을 지불합니다. 그리고 거기에 네트워크가 있다면 네트워크의 사고 건수가 적다면 오랫동안 태양광 발전소에 돈을 쓰는 것은 경제적 의미가 없을 것입니다. 그러나 다른 곳에서는 그림이 근본적으로 다릅니다. 예를 들어 Kuban 및 인근 지역에서와 같이 (네트워크의 kWh 비용 위에 썼습니다).
      그리고 (웃으실 겁니다) 미터를 반대로 돌리는 옵션은 실제로 크라스노다르 교외에서 505년째 작동하고 있습니다. :) 이것은 고대 양방향 카운터 SO-3,5를 사용하는 SNT입니다. 그는 120kW 패널 등급의 태양광 발전소를 보유하고 있으며 2㎡ 규모의 주택은 단열이 잘 되어 있으며 난방 및 온수 작동을 위한 접지 회로가 있는 히트 펌프를 보유하고 있습니다. 미터는 양방향으로 회전하고 잉여분은 협력 네트워크로 들어가며 시스템에는 배터리가 없습니다. 연말이 되면 잔액은 XNUMX에 가까워집니다. :) 그런데 이게 바로 제정신의 회장이 있는 SNT입니다. 전기 네트워크를 통한 전기 공급에 대한 직접 계약을 통해 이러한 숫자는 아직 작동하지 않지만 내년에는 마이크로 발전 시스템을 통해 공식적으로 네트워크가 잉여분을 판매할 수 있습니다.

      또한 이해합니다. 저는 SES의 "회수"를 평가하는 것이 개인용 자동차 또는 가전 제품의 "회수"를 계산하는 것과 마찬가지로 일반적으로 완전히 말도 안되는 것이라고 항상 어디서나 말합니다. :)
      결국 이 모든 것은 삶에 추가적인 편의를 제공할 뿐이며, 이에 돈을 쓸 것인지 아닌지에 대한 문제는 개인 수준에 있습니다.
      개인용 태양광 발전소와 관련하여 예상 서비스 수명 동안 받은 kWh의 비용을 계산하고(모든 운영 비용을 고려하여) 네트워크 오류 또는 전력 부족(또는 저품질 전력으로 인해 발생하는 비용)을 평가하는 것이 합리적입니다. 네트워크) 그리고 거기에서 이 특정 위치에서 재생 가능 에너지원을 사용하는 경제적 타당성에 대한 보다 객관적인 결론을 도출합니다.
  63. 0
    13 12 월 2017 00 : 21
    제품 견적 : Mestny
    약 1 와트의 모바일 복사 전력. 그런 힘으로 얼마나 오래 알을 끓일 수 있습니까?


    전화의 첫 순간에 전화가 기지국을 찾고있을 때 일부 모델의 전력은 2 와트에이를 수 있습니다.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. 댓글이 삭제되었습니다.
  66. 0
    13 12 월 2017 01 : 18
    Andvigor의 인용문
    당신이 아버지가되고 싶다면-납 계란을 포장하십시오 !!! :)))

    통합 국가 시험 교육의 피해자. 듣는 대로 씁니다! 달걀!!!
  67. 0
    13 12 월 2017 09 : 06
    에너지 부문의 많은 부분은 자연적, 경제적 및 기타 요인에 따라 달라집니다. 예를 들어 노르웨이에서는 약 90%의 전기가 다양한 용량의 수력 발전소에서 생산되는데, 이는 저지대 강처럼 넓은 지역에 홍수를 일으킬 필요 없이 자연 지형(피요르드)에 의해 촉진됩니다. 생산 비용은 세계에서 가장 낮은 것 중 하나입니다. 동시에 노르웨이는 석유 및 가스 생산의 선두주자 중 하나입니다. 프랑스인들은 원자력 발전소에서 생산되는 에너지의 비율이 80% 이상인 세계 선두 국가입니다. 예를 들어, 폴란드는 석탄 화력 발전소에서 거의 모든 전기를 생산합니다. 이는 대규모 석탄 매장지에 의해 촉진됩니다. 풍력 에너지가 수익성이 없다고 말하는 것은 전적으로 옳지 않습니다. 예를 들어 덴마크에서는 40% 이상이 풍력 터빈에서 생산됩니다. 그리고 그 비율은 국가가 위치한 발트해와 북해 사이의 안정적인 바람의 도움으로 증가할 가능성이 높습니다. 태양 에너지에도 동일하게 적용됩니다. 어떤 곳에서는 수익성이 있지만 다른 곳에서는 그렇지 않습니다..
  68. +2
    13 12 월 2017 13 : 35
    제품 견적 : kuznec
    ......폐기물 없는 원자력 에너지가 코 앞에 다가왔습니다.


    다음은 미래의 에너지 문제를 해결하는 데 인류의 시선이 향하는 더 이상 새롭지 않은 몇 가지 기사입니다.
    "달의 보물 - 헬륨-3"
    https://topwar.ru/24664-sokrovische-luny-geliy-3.
    HTML
    "달의 헬륨 3 - 미래의 열핵연료"
    http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_14_1.ht
    m
    http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_14_2.ht
    m
    1. +1
      13 12 월 2017 14 : 46
      열핵융합까지는 아직 갈 길이 멀다. ITER가 건설되고 건설되고 있지만 끝이 보이지 않습니다. 그러나 실제로는 연못의 물을 가열하는 데에만 적합합니다. 전기를 공급할 DEMO의 총장은 프로젝트에도 참여하지 않고 말로만합니다.
      한편, 고속중성자로(BN 800, BN 600)는 오랫동안 가동되어 왔다. 10년 안에 그들은 시리즈로 나올 것입니다. 핵폐기물도 태울 수 있다고 하네요. 그렇다면 이것은 일반적으로 동화입니다. 달에서 우라늄 238을 운반할 필요는 없습니다. 지구상에는 1000년 동안도 충분한 양이 있을 것입니다. 열핵융합을 기다릴 수 있습니다. 원자로의 안전성이 높아지고 있습니다. 지금은 비싸다. 기존 에너지는 더 비싸질 것이고, 대체 에너지는 더 저렴해질 것입니다. 그러나 원자력 에너지의 자원은 훨씬 더 높습니다.
      1. +2
        13 12 월 2017 15 : 14
        나는 원자력 에너지의 높은 자원에 대해 동의합니다. 제 생각에는 더 저렴한 대체 에너지가 적어도 향후 100년 동안 전통적인 에너지를 완전히 대체할 수는 없을 것입니다.
  69. 0
    14 12 월 2017 12 : 54
    바 실렌 코 블라디미르,
    미안하지만 당신의 공허한 발라볼리즘은 순수한 선동입니다. 왜냐하면 당신은 내가 "사람들에게 헛소리를 퍼뜨리고 있다"는 사실에 대한 당신의 말로 설사와 말도 안되는 소리를 뒷받침할 수 없기 때문입니다. :)) 당신은 정말 재미있습니다.
    그러나 나는 내가 말하는 모든 말과 내가 이미 행했고 앞으로도 사람들에게 유용한 모든 일에 대해 대답할 준비가 되어 있습니다.
    1. 0
      14 12 월 2017 13 : 15
      그럼 한 번 대답해봐
      시스템 비용은 얼마입니까, 성능은 얼마입니까?
      월간 전력 소비량은 얼마입니까

      하지만 어떤 이유에서인지 이 데이터를 음성으로 표현하는 것이 두렵습니다. 아마도 절감액이 0.0000이라는 사실이 표시되기 때문일 것입니다.
      1. +1
        14 12 월 2017 15 : 59
        nickd55의 경우
        제가 이미 쓴 것처럼 제 조건에서 말씀하신 태양광 발전소의 투자 회수 기간은 30년입니다. 그녀는 너무해
        그것은 지속되지 않을 것입니다.
        운영 비용을 무시합니다. 장갑 배터리에 대해 제공한 데이터는 현실과 일치하지 않습니다. 하지만 우리가 당신을 믿는다고 해도 우리는 그들을 바꿔야 합니다. 작동 중에는 고장이 불가피합니다. 내 전원이 꺼지면 Vasya 삼촌이 kirzach에 와서 모든 것을 고칠 것입니다. 귀하의 인버터가 손상되었다고 가정해 보겠습니다. 새 인버터의 배송 시간은 얼마나 됩니까?
        당신의 말에 따르면 시스템은 자율적이지 않습니다. 판매자가 솔직하게 경고했듯이 겨울에는 지속되지 않습니다.
        그렇다면 당신은 누구에게 무엇을 증명하려고 합니까?
        1. 0
          14 12 월 2017 16 : 24
          제품 견적 : 티모
          그렇다면 당신은 누구에게 무엇을 증명하려고 합니까?

          피노키오 돈 묻어두고 크랙팩스라고 하면 기적이 일어난다는
          1. 0
            14 12 월 2017 20 : 19
            관자놀이를 손가락으로 비틀어봅니다... :))
        2. 0
          14 12 월 2017 20 : 05
          개인용 자동차나 세탁기에 대한 투자 수익은 얼마입니까? :)
          이 질문에 답할 수 있나요?
          나는 이미 SES의 "회수"에 대한 의견을 썼으므로 반복하지 않겠습니다.
          그리고 무언가를 비교하려면 모든 측면의 모든 비용을 고려하여 올바르게 수행해야하므로 주관적인 평가가 완전히 잘못되었습니다.
          죄송합니다. 태양광 kWh 비용을 계산할 때 시스템 운영 25년을 기준으로 모든 운영 비용을 정확히 고려했지만(내 메모를 더 주의 깊게 살펴보면 이 내용을 볼 수 있습니다), 두 분 모두 이 사실을 눈치채지 못하셨습니다. 아니면 무시하세요. :)
          장갑 배터리에 대한 데이터를 제공해 주시면 귀하가 말하는 내용을 확인하겠습니다. :)
          참조 :
          - 완전 자율성을 갖춘 순환 작동 조건에서 내 트로이 목마(장갑이 아닌 자원이 15배 적은)가 이미 18년 동안 작업해 왔습니다. BUFFER 모드의 장갑차(사이클링 횟수가 몇 배나 적음!)가 최대 XNUMX~XNUMX년까지 지속될 수 없다는 점을 의심해야 하는 이유는 무엇입니까? 또한 기갑 기술은 오랫동안 전 세계 에너지 시설에서 성공적으로 사용되어 왔으며 그 자체로 잘 입증되었습니다.
          물론 원하는 사람들은 젤 제품 (장갑 제품보다 자원이 3 배 적은 자원)이 10-12 년 동안 지속될 것이라고 다정하게 약속하는 상점의 판매자를 듣고 믿을 수 있지만 이것은 순수한 거짓말이 될 것입니다. 버퍼 모드에서도 그렇게 오래 지속되지는 않지만 순환 모드에서는 (기껏해야) 2~3년 정도 지속되며 이에 대한 예는 이미 충분합니다.
          그리고 이것을 눈치 채지 못했다면 장갑 배터리 교체가 내 계산에 포함됩니다. :)
          컨트롤러 및 인버터의 가능한 수리도 여러 여유를 두고 고려됩니다. :)
          장비가 더 오랫동안 작동하고 고장 빈도를 줄이려면 처음에는 신뢰성이 높고 유지 관리가 가능한 장비(실제 경험을 고려하여 권장하는 것)를 선택한 다음 올바르게 사용해야 합니다. 그리고 고장이 나면 수리가 가능하고 비용이 많이 들지 않습니다. 내 도움으로 스스로 태양광 발전소를 설치한 강제 자율성을 가진 사람들을 위해 인버터 자체가 소진되더라도(이런 일이 세 번 발생함) 수리 기간 동안 교체 인버터를 설치하고 조용히 생활합니다. 인버터가 수리를 마치고 돌아올 때까지 XNUMX~XNUMX주 동안. 하이브리드 시스템에서는 이 경우 모든 것이 더 간단합니다. 사람이 네트워크에 연결되어 교체 없이 수리를 수행할 수 있습니다. 제가 추천하는 인버터는 일반적으로 고장나는 경우가 거의 없습니다. 실제로 약 XNUMX여 대의 인버터 중 아직까지 보증 수리나 보증 종료 후 자연적인 고장이 단 한 번도 발생하지 않았고, 오직 사용자의 구부러진 손이 지금까지 놀라운 일을 해왔습니다. :) 한 번은 작동 XNUMX년차에 인버터 디스플레이 패널의 LED가 꺼지고 모든 매개변수가 표시되지 않았습니다. 계획대로 인버터를 교체한 후 장치를 제조업체에 보내고 디스플레이 패널을 교체했습니다. 모두.
          책임이 높은 시스템에서 특별한 신뢰성이 필요한 경우 목표와 목표에 따라 전력이 다르거나 동일한 두 개의 인버터를 사용하는 개별 솔루션이 있을 수 있습니다. XNUMX상 시스템에서는 초기에 각 위상마다 인버터가 하나씩 있습니다.
          하이브리드 시스템은 - 예, 자율적이지 않으며 완전한 자율성을 전혀 의도하지 않습니다. 반복합니다. 네트워크가 이미 존재하는 경우 후자의 연결을 완전히 끊을 필요가 없습니다. :)
          그리고 가능한 경우 네트워크에서 아무것도 소비하지 않도록 겨울에 목표를 설정하는 이유는 무엇입니까? 글쎄, 요점이 뭐죠? :) 최소한의 배터리 용량으로 겨울에 원하는 소비 부분을 제공하고 여름에는 최소한 모든 것을 포괄하고 초과분을 자동으로 보내는 태양광 발전소의 전력을 정확하게 확보하는 것이 더 합리적입니다. 네트워크. 그리고 동시에 연중 언제든지 네트워크 장애가 발생할 경우 필요한 준비금을 제공합니다(모든 춤을 가스 발생기 주변의 탬버린으로 교체). 마지막 이상은 네트워크의 연간 소비 잔액이 XNUMX이 되는 것입니다. :)
          단지 자율성 자체를 위해 네트워크가 존재하는 자율성은 말도 안 되는 일이거나 어떻게든 네트워크를 "망칠"려는 광적인 욕구입니다. :)
          나는 어떤 경우에는 재생 가능 에너지원을 합리적으로 사용하기 위한 옵션을 보여주기 위해 축적된 경험을 여러분과 공유하고 있습니다. 그게 전부입니다. :)
          1. 0
            14 12 월 2017 20 : 23
            제품 견적 : nickd55
            개인용 자동차나 세탁기에 대한 투자 수익은 얼마입니까? :)
            이 질문에 답할 수 있나요?

            나는 발라볼을 말하는거야
            세탁기에 대한 투자 회수액을 계산하는 것은 어렵지 않지만, 한편으로는 세탁 및 배송 비용을, 다른 한편으로는 립스틱 및 세제 비용과 장비 감가 상각비를 고려하십시오.

            내가 이해하는 바에 따르면, 타당성 조사가 무엇인지조차 모르는데, 멍청이에게 팔 때는 필요하지 않습니다.
            1. 0
              14 12 월 2017 21 : 37
              "바보처럼 굴지 마세요" - 세탁기 가격과 수동 빨래판 가격을 비교해 보세요(세탁물보다 저렴합니다). :) 그리고 개인용 자동차 비용에는 버스 티켓이나 자전거 구입 비용이 포함됩니다(택시보다 저렴합니다). :)
              여기서 직접 타당성 조사를 받고 싶나요? 죄송합니다. 이건 저를 위한 것이 아닙니다. :)
      2. 0
        14 12 월 2017 19 : 22
        당신은 일반적으로 건강합니까? :) 나는 당신이 어떤 이유로 든 읽을 수 없거나 읽고 싶지 않은 곳에서 개인적으로 여기에 대한 전체 기사 (전체 내용과 모든 비용 포함)를 여러 번 복사했습니다.
        원칙적으로 우리 집에는 계량기가 없으므로 월 평균 소비량을 대략적으로 추정할 수 있습니다. 여름에는 월 약 500-600kWh, 겨울에는 약 350-400입니다.
        내 경우에는 어떤 종류의 절약에 대해 이야기할 수 있나요? :) 무엇에 비해?
        1,5만 ~ 2만 루블로 누가 이웃으로부터 회선 연결을 위해 전기를 얻고 싶었습니까? :) 나는 이미 네트워크가 원하는 것보다 4-5배 적은 비용을 지출하고 6년 동안 아무에게도 지불하지 않았기 때문에 내 시스템이 즉시 "자체 비용을 지불했다"고 여기에서 귀하에게 썼습니다. :))
        내가 토지 (크라 스노 다르 교외의 통신이없는 개방 된 필드에 23 에이커의 개별 주택 건설)를 50 만 루블에 구입했으며 절약 된 자금으로 결국 집을 지었다는 사실을 저축액에 추가 할 수 있습니다 나만의 엔지니어링 시스템과 에너지원을 장착했습니다. :)
        1. 0
          14 12 월 2017 20 : 24
          제품 견적 : nickd55
          1,5만 ~ 2만 루블로 누가 이웃으로부터 회선 연결을 위해 전기를 얻고 싶었습니까? :) 나는 이미 네트워크가 원하는 것보다 4-5배 적은 비용을 지출하고 6년 동안 아무에게도 지불하지 않았기 때문에 내 시스템이 즉시 "자체 비용을 지불했다"고 여기에서 귀하에게 썼습니다. :))

          "언니 이름, 이름"
          즉, 300에 9kW의 자율 소스를 설치했다고 거짓말을 하고 있습니까?!!!
          피노키오에게 계속 말을 걸어요
          1. 0
            14 12 월 2017 21 : 42
            근거 없는 다음 비난을 입증해 보십시오. :)
            필요한 경우 5년 이상 전에 발생한 내 시스템 장비에 대한 모든 비용에 대한 증거를 쉽게 문서화할 수 있습니다.
            모든 것이 완전히 공식적으로 구매되었습니다. :)
            1. 0
              14 12 월 2017 21 : 53
              자, 그것을 증명하고 비용 전액과 받은 에너지의 양을 알려주세요.
              지금까지는 – “증명할 수 있어요”
              1. 0
                15 12 월 2017 14 : 01
                "발라 볼카가 아닙니다"라고 당신은 내가 거짓말을했다고 비난했습니다. 이제 그 움직임은 당신 것입니다. 먼저 당신의 어리석은 추측에 대한 증거를 제시해야 합니다. 그런 다음 나는 귀하를 상대로 내 명예와 존엄성을 보호하기 위해 소송을 제기할 준비가 되어 있으며(당신이 겁을 먹고 숨지 않는다면) 거기에서 내 시스템용으로 구입한 장비에 대한 모든 회계 문서를 제시할 것입니다. 괜찮아요? :) 모든 것이 어른이 되었습니다.
  70. +1
    14 12 월 2017 21 : 29
    제품 견적 : nickd55
    1,5만 ~ 2만 루블로 누가 이웃으로부터 회선 연결을 위해 전기를 얻고 싶었습니까? :) 나는 이미 네트워크가 원하는 것보다 4-5배 적은 비용을 지출하고 6년 동안 아무에게도 지불하지 않았기 때문에 내 시스템이 즉시 "자체 비용을 지불했다"고 여기에서 귀하에게 썼습니다. :))

    궁금해요, 그런 돈은 무엇입니까? 그러한 조건에서는 이해할 수 있습니다. 나는 SES에 대해 더 많은 비용을 지불할 것입니다.
    그것이 방해가 된다고 생각하지 마십시오. 그러나 반복하겠습니다. 귀하의 말을 보면 귀하는 누구에게도 비용을 지불하지 않으므로 자율적이라고 가정할 수 있습니다. 볼고그라드에서는 5000년에 6000kWh를 수집할 수 있다고 하셨습니다. 크라스노다르에 500명이 있다고 가정하면 한 달에 XNUMX명입니다.
    겨울과 여름의 차이는 일곱 배, 여덟 배, 열 배입니다. (그렇지 않다면 명확히 해주세요). 산술적인 미묘함을 다루지 않고도 겨울에는 100kWh를 넘지 않을 것이라고 가정할 수 있습니다(말장난은 죄송합니다).
    두 가지 질문.
    1. 전력망이 없나요?
    2. 겨울에는 어떨까요? 400kWh는 그다지 그럴듯하지 않습니다.
    화내지 마세요. 그냥 궁금해서요.
    1. +1
      15 12 월 2017 14 : 22
      네트워크에 대한 질문입니다. 우리는 더 그릴 수 있습니다. :) 근처 농부는 4만 명, 다른 농부는 2,5년 전 8만 명으로 견적되었으며, 킬로미터 라인의 손실에 대해 여전히 9루블을 추가할 것이라는 경고를 받았습니다(XNUMX-XNUMX 루블의 표준 가격 사용). /kWh) . 결과적으로 둘 다 적은 비용으로 문제를 해결하고 에너지를 스스로 공급했습니다.

      아니요, 크라스노다르의 경우 여름과 겨울에 태양으로부터 받는 에너지의 차이는 평균 약 2~2,5배입니다.
      그 이유는 우리 날씨가 2~3일 연속 흐린 날 이상 지속되는 경우가 거의 없고 매주 태양이 나타나기 때문입니다. 또한 겨울에는 표준 패널의 온도 계수로 인해 생산성이 10~15% 더 높습니다. 따라서 겨울에는 어느 달(최악은 3,8월, 100월, 250월)에 280kW 패널이 10kWh보다 훨씬 많은 전력을 수집하며, 최소한 한 달에 약 XNUMX-XNUMX 정도입니다. 예를 들어 Gismeteo에서 크라스노다르의 날씨 아카이브를 살펴보세요. XNUMX월에도 한 달에 XNUMX일 이상 화창한 날이 없습니다.
      두 가지 질문에 대한 답변:
      1. 예, 저는 XNUMX년 동안 전력망이 없었지만 중앙 집중식 통신도 전혀 없었습니다(이미 여기에 여러 번 글을 썼습니다).
      2. 겨울에는 바람도 도움이 됩니다.
  71. 0
    15 12 월 2017 04 : 22
    이것은 좋은 구실로 위장된 횡령입니다. 이전에는 온타리오 주에서 가스터빈 발전소를 건설한다는 명분으로 6억 달러를 훔쳤지만 이제는 스캔들을 원하지 않고 모든 일을 현명하게 수행하고 있습니다.
    1. 0
      15 12 월 2017 15 : 32
      nickd55에게 감사드립니다. 나는 가정용 대체에너지가 팬들의 방종이거나 부자들의 변덕이라고 생각했다.
      1. 0
        15 12 월 2017 16 : 09
        제품 견적 : 티모
        나는 가정용 대체에너지가 팬들의 방종이거나 부자들의 변덕이라고 생각했다.

        그게 그 사람과 그 같은 사람들이 믿고 있는 일이야
      2. 0
        15 12 월 2017 18 : 59
        적어도 남부 지역의 가정용 대체 에너지는 앞으로 몇 년 안에 많은 개인 주택에서 표준 가정용 엔지니어링 시스템으로 전환되어 편안함을 높이고 사고로부터 보호하며 동시에 비용을 절약할 것입니다. 달성된 태양광 kWh 비용 수준이 이에 기여할 것입니다.
        더욱이, 정부는 내년부터 종합 에너지 효율 개선 계획을 시행하기 시작할 계획입니다. 이에 따라 개인 주택에도 현재 냉장고와 마찬가지로 A, A+, A++, A+++ 카테고리가 지정됩니다. 그리고 에너지 효율 카테고리에 속하는 사람들에게는 다양한 "상품"이 제공됩니다. 예를 들어, 재산세는 크게 줄어들 것입니다. 그리고 가정용 SES는 에너지 절약 요소 중 하나입니다.
        그리고 처음에는 다양한 에너지 절약 솔루션과 장비를 사용하여 개인 주택을 짓는 옵션이 경제적 이유로 점점 인기를 얻게 될 것입니다. 운영 비용은 현재 표준 주택보다 몇 배 더 낮을 것입니다.
        나는이 모든 것에 대해 내 웹 사이트에 더 많이 씁니다.
        1. 0
          15 12 월 2017 19 : 42
          제품 견적 : nickd55
          동시에 비용도 절약됩니다. 달성된 태양광 kWh 비용 수준이 이에 기여할 것입니다.

          웃긴데 무슨 저축을 말하는 거야?!
          현재 관세를 기준으로 최대 20년까지 상환할 수 있는 가격, 절감액은 얼마입니까?
          1. 0
            17 12 월 2017 19 : 50
            저는 25년간의 태양광 시스템 운영을 바탕으로 모든 운영 비용을 포함한 모든 비용을 완벽하게 분석했습니다. 따라서 이 기간 동안 Kuban의 태양광 발전소는 너무 많은 전기를 생산할 수 있으므로 그 가격(모든 비용을 고려하여 다시 반복합니다!)은 약 3,5 루블/kWh가 될 것이며 이는 전원 콘센트보다 훨씬 저렴합니다. 대부분의 지역 인구에 대해 상업 요금보다 몇 배 저렴합니다. 합리적인 사람은 매년 4%씩 증가하는 경우 콘센트에서 kWh 비용의 대략적인 역학을 계산할 수 있으며, 그 결과 예기치 않게 흥미로운 수치를 볼 수 있으며 직접적으로 확신할 수 있습니다. 그러한 투자의 경제적 이익(이러한 조건 하에서). 훨씬 더 똑똑한 사람은 비상 가스 발생기 및 그 유지 관리에 대한 비용을 계산하고 더 이상 가스 발생기가 필요하지 않기 때문에 비용에서 제외할 수 있는 금액을 알아낼 수 있습니다. 보다 합리적인 사람이라면 개인용 자동차, 세탁기 또는 기타 가정용 장치나 장비의 "회수"를 계산하는 것과 마찬가지로 태양광 발전소의 "회수"를 계산하는 것이 원칙적으로 의미가 없다는 것을 이해할 것입니다.
            그러나 불합리한 사람은 일반적으로 이미 코 앞에 있는 내용을 읽는 것조차 꺼리는 어리석은 질문을함으로써 자신과 다른 사람들의 귀중한 시간을 낭비합니다. :)
  72. 0
    15 12 월 2017 16 : 30
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    제품 견적 : 티모
    나는 가정용 대체에너지가 팬들의 방종이거나 부자들의 변덕이라고 생각했다.

    그게 그 사람과 그 같은 사람들이 믿고 있는 일이야

    이 강판에 들어가서 집에서 10m 떨어진 전주를보고 생각했습니다. 왜 필요한가요? 지금도 나는 SES를 위해 줄을 서지 않을 것이다. 비상시에 휘발유 발전기를 살 여유도 없습니다. 정전은 그렇게 짜증나는 일이 아닙니다.
    당신이 농부이고 밝은 현재에 연결한 대가로 백만 달러를 받았다면 당신의 비타협적 태도가 다소 사라질 것이라고 생각합니다.
    1. 0
      15 12 월 2017 18 : 51
      제품 견적 : 티모
      당신이 농부였다면

      나는 농장에 살고, 염소를 기른다.
      제품 견적 : 티모
      밝은 현재에 연결하면 백만 달러가 청구될 것입니다

      20kW의 200상 연결을 위해 300-XNUMX을 요청했습니다.
      1. 0
        15 12 월 2017 20 : 49
        재료를 배우십시오 - 개인 보조 농업은 농민 농업과 동일하지 않습니다.
        1. 0
          15 12 월 2017 21 : 12
          그리고 내가 LPH를 쓴다는 아이디어는 어디서 얻었나요?!!!
          이거 어디선가 얘기한 적 있는데 아닌 것 같아
          1. 0
            16 12 월 2017 21 : 10
            "나는 농장에 살고 염소를 키운다"-당신의 이 문구는 오히려 농민 농장보다는 개인 가계에 대해 구체적으로 말합니다.
            1. 0
              16 12 월 2017 22 : 17
              이 문구는 내가 농장에 살면서 염소를 키우는 것 외에는 아무 것도 하지 않는다는 뜻입니다.
              그녀는 소유권 유형이나 경제 활동에 대해 전혀 이야기하지 않습니다.
    2. 0
      15 12 월 2017 19 : 06
      14 년 전, 내 이웃 중 한 명 (그는 마을의 건설 지역에 더 가깝게 살고 있음)이 XNUMX 미터도 안되는 거리에 주요 가스 파이프가있는 길 건너편에 가스 작업자가 굴러갔습니다. XNUMX만 루블에 달하는 기술 사양을 발표했습니다. :)
      1. 0
        15 12 월 2017 19 : 43
        뒤가 아프지 않습니까?!
        http://gaz.tgv-nn.ru/?utm_source=yadir&utm_me
        dium=cpc&utm_campaign=poisk_k&utm_term=by
        연결%20gas%20Nizhny%20Novgorod&yclid=7
        467382414959974636
        http://zhkhinfo.ru/novosti/novye-pravila-podklyuc
        heniya-gaza-k-chastnomu-domu-v-2016-godu.html
        1. 0
          15 12 월 2017 20 : 44
          두통은 없나요? :) 숨지 않고 숨으시면 이 이웃의 TU 사본을 재판에 가져가겠습니다. :) 그리고 팩도 하나 가져다 드릴게요. :)
          1. 0
            15 12 월 2017 21 : 13
            제품 견적 : nickd55
            그러면 제가 이 이웃의 위임장 사본을 가지고 법원에 가겠습니다.

            글쎄요, 여기에 사본을 게시하세요. 문제가 무엇인지 아니면 장비의 성능과 가격이 동일한가요? 단어, 단어, 단어
            1. 0
              16 12 월 2017 21 : 17
              유일한 문제는 시간입니다. 그게 전부입니다. 나는 우리 총회에 달려와 모든 사람에게 60만 달러의 가스화 사양을 보여준 그 이웃을 정확히 14명 목록에서 살펴본 다음 그가 그것을 쓰레기통에 버렸는지 알아내야 합니다. 아내에게 전원 공급 장치 연결에 대한 사양을 찾아 여기에 게시하도록 요청하겠습니다.
              일반적으로 Kuban.ru 포럼을 탐색하고 거기에서 주제를 만드는 것은 어렵지 않습니다. 사람들은 엄청난 숫자로 당신을 위해 모든 기술 사양을 신속하게 배치할 것입니다.
              1. 0
                16 12 월 2017 22 : 18
                제품 견적 : nickd55
                유일한 문제는 시간이다 - 그게 다야

                문제는 데이터 부족
                제품 견적 : nickd55
                일반적으로 Kuban.ru 포럼을 탐색하고 거기에서 주제를 만드는 것은 어렵지 않습니다. 사람들은 엄청난 숫자로 당신을 위해 모든 기술 사양을 신속하게 배치할 것입니다.

                그래서 뒤져보니 니가 NO라고 한 것과 똑같은 숫자만 나왔어
            2. 0
              16 12 월 2017 21 : 55

              보고 즐기세요 - 5만 721천
              1. 0
                16 12 월 2017 21 : 57

                그리고 거기에서도
                1. 0
                  16 12 월 2017 22 : 21
                  정확히 무엇입니까, 당신은 5km의 고압선을 설치하거나 단순히 집을 네트워크에 연결하는 5 개의 리암에 포함 된 헛소리를 구체적으로 운전하고 있습니다. 바보를 켜는 것은 무엇입니까?

                  참고: 14개의 리암에서 5개로 줄었습니다.
                  비용에 대해 충분히 설명하면 또 부정행위를 한 것으로 드러날 것 같아요.
                  1. 0
                    17 12 월 2017 10 : 29
                    내가 쓴 약 14만 권을 세 번 읽으면 아마도 모든 것이 떠오를 것입니다(희망은 빠르게 사라지고 있지만). :))
                    1. 0
                      17 12 월 2017 12 : 07
                      가정용 발전기의 비용, 전력 및 월 평균 소비량은 얼마입니까?!!
                      아니면 프라이팬 속 장어처럼 계속 돌고 다닐 것인가?
                      1. 0
                        17 12 월 2017 19 : 00
                        의사에게 가세요. :) 저는 이미 오래 전에 제 웹사이트의 "질문과 답변" 섹션에 있는 모든 비용 금액과 함께 설명된 전체 일정을 여기에 두 번 복사했습니다. :)) 마침내 읽기 전에 뭔가를 코에 밀어넣어야 하는 경우가 몇 번이나 있습니까? :)
                      2. 0
                        17 12 월 2017 19 : 01
                        그리고 여기서는 이미 월 평균 소비량을 설명했습니다. :)
              2. 0
                16 12 월 2017 22 : 19
                무엇 때문에?!!!
                공장, 헛간을 연결하고 15kV 라인을 설치하기 위해?!!!
                1. 0
                  17 12 월 2017 10 : 35
                  너는 나쁘게 느끼다? 읽을 수 있나요? :)
                  목적 - 주거용 건물의 전기 설비 (개별 주택 건설 카테고리의 저층 건물 지역의 개인 주택).
                  1. 0
                    17 12 월 2017 12 : 11
                    제품 견적 : nickd55
                    너는 나쁘게 느끼다? 읽을 수 있나요? :)

                    아니요, 당신은 글을 쓰는 방법을 모르거나 글을 쓰고 싶지 않을 뿐입니다.
                    설치에는 무엇이 포함됩니까? 라인 놓기(어떤 것, 몇 개), 지지대 설치(어떤 것, 몇 개), PT 설치(어떤 것) 등이 포함됩니까?
                    1. 0
                      17 12 월 2017 19 : 56
                      꼭 전체 팩의 사진을 찍어 여기에 게시해야 합니까? :)
            3. 0
              16 12 월 2017 22 : 00

              -그래서 당신은 나를 고소할 준비가 되셨습니까? 그리고 아마도 다른 괜찮은 사람처럼 적어도 당신의 비방에 대해 공개적으로 사과하시겠습니까?
              1. 0
                16 12 월 2017 22 : 22
                죄송합니다. 10kV 선을 설치하는 것과 집을 연결하는 것은 다소 다릅니다. 당신은 모두를 속이고 있습니다.
                1. 0
                  17 12 월 2017 10 : 38
                  어떤 이유로든 아직 깨닫지 못했다면 열린 필드에 연결할 수 있는 것이 아무것도 없습니다. :)) 그래서 그들은 먼저 10kV에 대해 선을 긋고 그 다음에는 0,4kV에 모든 종소리와 휘파람을 갖춘 변전소를 추가합니다. :)
                  1. 0
                    17 12 월 2017 12 : 12
                    들판에 집을 지었다?!
                    그럼 실례합니다. 자랑하지 마세요
                    1. 0
                      17 12 월 2017 20 : 00
                      좋은 아침이에요! :) 제가 원래 열린 들판에 집을 지었다는 사실이 여러분에게 떠오르기 시작하기까지 일주일도 채 지나지 않았습니다. (여기와 제 웹 사이트의 첫 페이지에 이미 여러 번 썼던 내용입니다. :)
                2. 0
                  17 12 월 2017 19 : 57
                  나는 관자놀이를 다시 손가락으로 비틀었다. :))
        2. 0
          15 12 월 2017 20 : 52
          또 다른 예 - 몇 년 전 도시의 건설 지역에 집을 지은 한 남자의 가스 작업자는 처음에 백만 개가 넘는 사양을 그렸지만 결국 그들은 반격에 나섰고 이제는 다음을 약속합니다. 200만 문제를 해결합니다(이 문제에 대한 정부 법령이 도움이 되었습니다).
    3. 0
      15 12 월 2017 20 : 47
      내가 추가 할 것이다 :
      - 5년 반 전에 에너지 엔지니어인 내 친구가 내 개인 주택에 대한 기술 사양을 신청하라고 권유했지만 개인 기업가를 대신하여 스포츠를 위해 XNUMX만 루블을 받았습니다. 나. :) 어딘가에 종이 뭉치가 놓여 있습니다.
      1. 0
        15 12 월 2017 21 : 17
        단어 단어 단어

        2011년에 채택된 결의안 제129호에 따르면, 전력 소비량이 최대 15kW이고 현장에서 가장 가까운 전주까지의 거리가 300m와 500m(정착 유형에 따라 다름)인 경우 전기 연결 비용은 550루블이 되어야 한다.
        http://stroychik.ru/elektrika/podklyuchenie-elekt
        richestva-k-domu-i-uchastku
        http://primarielt.ru/elektrofikacija/
        1. 0
          16 12 월 2017 22 : 06
          나는 이것을 오랫동안 완벽하게 알고 있었습니다. 첫째, 나는 약 600 미터를 가지고있었습니다. 그리고 또한-지구로 내려 오세요. 쿠반에는 그런 "기적"조차 없습니다. 확인하는 것은 어렵지 않습니다.
          1. 0
            16 12 월 2017 22 : 26
            제품 견적 : nickd55
            나는 약 600 미터를 가지고 있었다.

            그리고 왜 600미터 380V를 설치하기 위해 14리암을 청구했습니까?!
            1. 0
              17 12 월 2017 10 : 39
              네 번째로 먼저 14만 권 정도를 읽은 다음, 너무 멍청해 보이지 않도록 글을 쓰세요. :)
              1. 0
                17 12 월 2017 12 : 12
                너보다 멍청해 보이기는 힘들어
  73. 0
    15 12 월 2017 21 : 03
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르

    나는 농장에 살고, 염소를 기른다.
    20kW의 200상 연결을 위해 300-XNUMX을 요청했습니다.

    연결이란 무엇을 의미합니까?
    가장 가까운 전주가 3km 떨어져 있는데 혼자서 또는 소규모 회사에서 당기면 어떨까요?
    실제로 그런 경우에는 SES 등이 효과적이다. 가정용 대체 에너지에는 자체 틈새 시장이 있습니다. 큰 에너지와 같습니다.
    1. 0
      15 12 월 2017 21 : 19
      제품 견적 : 티모
      가장 가까운 전주가 3km 떨어져 있는데 혼자서 또는 소규모 회사에서 당기면 어떨까요?

      알겠습니다, 새로운 변전소를 건설하는 것은 어떨까요?!!!
      집을 숲 속에 둔다면 집까지 XNUMX차선 도로를 더 요구할 용기를 가지십시오. 바보
      1. 0
        16 12 월 2017 08 : 35
        나도 XNUMX년 전에 그물을 뽑았습니다. 도시 경계 내에서 XNUMX야드를 공유합니다. 엄청난 금액은 없었습니다. 실제 연결은 다른 문제입니다. 요즘 에너지 엔지니어는 그레이하운드입니다. 하지만 아직은 극복할 수 있습니다.
        nickd55, 1,5만 개는 무엇으로 구성됐나요?
        1. 0
          16 12 월 2017 22 : 25
          방금 여기에 5,7만 달러에 대한 사양을 게시했는데 비용 구조가 거기에 표시됩니다.
          이웃님들은 1,65만, 1,85만 사양이 있었는데 금액계산을 위해 증명서를 보지 않았습니다. 비용구조 자체는 어디나 거의 비슷하다고 생각합니다.
          1. 0
            17 12 월 2017 08 : 17
            제품 견적 : nickd55
            방금 여기에 5,7만 달러에 대한 사양을 게시했는데 비용 구조가 거기에 표시됩니다.

            당신과 달리 나는 계산에 관한 문서를 두 개 이상 작성했지만 당신의 종이에는 아무것도 보이지 않고 5 개의 리암 그림이 있지만 그렇지 않은 것은 아마도 마우스 패드 용일 수도 있고 개용 일 수도 있습니다. 개집
            1. 0
              17 12 월 2017 10 : 41
              시력을 확인하세요. 여기에 금액의 전체 내역이 포함된 시트를 게시했습니다. :))
              1. 0
                17 12 월 2017 12 : 14
                제품 견적 : nickd55
                금액이 완전히 분석된 시트

                금액(이 금액이 전달되지 않은 이유에 대한 설명은 아님)
                1. 0
                  17 12 월 2017 20 : 05
                  동일한 내용을 여러 번 작성해야 한다고 가정하기 때문에 다시 반복하겠습니다.
      2. 0
        16 12 월 2017 22 : 22
        자비로 새 변전소를 건설하고 시운전하는 데 필요한 금액을 알고 계십니까? :)
        그런 다음 전력망의 균형으로 무료로 전송되어야 합니다(즉, 무료로).
        그런데 도대체 내가 왜 이렇게 행복한 걸까?
        사람들이 네트워크 대신 자신의 비용으로 새로운 변전소와 회선을 건설하도록 강요한 다음 이 모든 것을 무료로 네트워크로 전송하는 것은 우리 사이에 널리 퍼져 있는 나쁜 관행입니다.
        그리고 내 이웃 중 한 사람의 개인 주택 가스화 사양 (14 만 명)이있는 상황에서 사람이 새 가스 분배 스테이션과 새 주 파이프를 건설하려는 동일한 시도가있었습니다. 자비로 이 모든 것을 가스 노동자들에게 기부하세요. :)
        그리고 그렇습니다. 마을은 크라스노다르 내에 위치하고 있으며 내 구역의 모든 부지는 개별 주택 건설로 분류됩니다. 오직 우리 행정부만이 전혀 개의치 않습니다(일리치).
        약 30 년 반 전, 이웃들이 연료 및 에너지 단지위원회 위원장 (그는 괜찮은 사람으로 판명 됨)을 위해 지역 입법부에 침입했고 그곳에서 전력 엔지니어들이 완전히 찢겨져 즉시 발견되었습니다. 돈이 너무 많아서 새해 (!) 550 월 30 일에 장비를 따라 잡고 기둥을 가져오고 프로세스가 시작되었습니다. 이제 우리 분야의 일부는 이미 전기가 통했고 옆에있는 이웃은 이미 정확히 XNUMX 루블 (소형 하드웨어 및 노동의 경우 XNUMX 만 루블)에 연결되었지만 원칙적으로까지는 돈을 연결하지 않을 것입니다. 마이크로발전 프로그램이 작동하기 시작합니다(내 주도로 정부에서 오랫동안 작업이 진행되어 왔으며 내년에는 확실히 작동이 시작될 것입니다!). 이를 통해 잉여분을 네트워크에 판매할 수 있습니다. 그런 후에야 시스템을 하이브리드 시스템으로 전환할 수 있습니다.
        1. 0
          17 12 월 2017 08 : 16
          제품 견적 : nickd55
          자비로 새 변전소를 건설하고 시운전하는 데 필요한 금액을 알고 계십니까? :)

          흠 다 무시당하네
          제품 견적 : nickd55
          사람들이 네트워크 대신 자신의 비용으로 새로운 변전소와 회선을 건설하도록 강요한 다음 이 모든 것을 무료로 네트워크로 전송하는 것은 우리 사이에 널리 퍼져 있는 나쁜 관행입니다.

          우리는 피노키오가 되는 관행이 널리 퍼져 있습니다.
          제품 견적 : nickd55
          그리고 내 이웃 중 한 사람의 개인 주택 가스화 사양 (14 만 명)이있는 상황에서 사람이 새 가스 분배 스테이션과 새 주 파이프를 건설하려는 동일한 시도가있었습니다. 자비로 이 모든 것을 가스 노동자들에게 기부하세요. :)

          글쎄, 그가 부자이고 멍청하다면 이것은 그의 개인적인 문제입니다
          제품 견적 : nickd55
          하지만 원칙적으로 나는 마이크로제너레이션 프로그램이 작동하기 시작할 때까지 어떤 돈도 연결하지 않을 것입니다

          응, 네 문제야
          1. 0
            17 12 월 2017 10 : 42
            다시 나는 관자놀이에서 손가락을 비틀었다. :)
            1. 0
              17 12 월 2017 12 : 15
              거울을 보고 있나요?
        2. +1
          17 12 월 2017 20 : 50
          제품 견적 : nickd55
          자비로 새 변전소를 건설하고 시운전하는 데 필요한 금액을 알고 계십니까? :)
          그런 다음 전력망의 균형으로 무료로 전송되어야 합니다(즉, 무료로).
          그런데 도대체 내가 왜 이렇게 행복한 걸까?
          사람들이 네트워크 대신 자신의 비용으로 새로운 변전소와 회선을 건설하도록 강요한 다음 이 모든 것을 무료로 네트워크로 전송하는 것은 우리 사이에 널리 퍼져 있는 나쁜 관행입니다.
          그리고 내 이웃 중 한 사람의 개인 주택 가스화 사양 (14 만 명)이있는 상황에서 사람이 새 가스 분배 스테이션과 새 주 파이프를 건설하려는 동일한 시도가있었습니다. 자비로 이 모든 것을 가스 노동자들에게 기부하세요. :)
          그리고 그렇습니다. 마을은 크라스노다르 내에 위치하고 있으며 내 구역의 모든 부지는 개별 주택 건설로 분류됩니다. 오직 우리 행정부만이 전혀 개의치 않습니다(일리치).
          약 30 년 반 전, 이웃들이 연료 및 에너지 단지위원회 위원장 (그는 괜찮은 사람으로 판명 됨)을 위해 지역 입법부에 침입했고 그곳에서 전력 엔지니어들이 완전히 찢겨져 즉시 발견되었습니다. 돈이 너무 많아서 새해 (!) 550 월 30 일에 장비를 따라 잡고 기둥을 가져오고 프로세스가 시작되었습니다. 이제 우리 분야의 일부는 이미 전기가 통했고 옆에있는 이웃은 이미 정확히 XNUMX 루블 (소형 하드웨어 및 노동의 경우 XNUMX 만 루블)에 연결되었지만 원칙적으로까지는 돈을 연결하지 않을 것입니다. 마이크로발전 프로그램이 작동하기 시작합니다(내 주도로 정부에서 오랫동안 작업이 진행되어 왔으며 내년에는 확실히 작동이 시작될 것입니다!). 이를 통해 잉여분을 네트워크에 판매할 수 있습니다. 그런 후에야 시스템을 하이브리드 시스템으로 전환할 수 있습니다.

          귀하와 우리의 모든 문제는 국가 독점(모든 유형의 독점자 중에서 가장 무자비하고 무적)과 관련이 있습니다. 국가는 민간 독점 기업을 파괴하는 방법이 많습니다. 물론 인본주의적인 것은 병행 생산 조직을 위해 값싼 신용을 할당하고 독점 기업의 높은 가격에 높은 세금을 부과하는 것이며 경찰이 있습니다. 군대가 있습니다. 하지만 독점 국가는 어떻게 해야 할까요? 결국, 이 경우 나열된 모든 수단은 독점 기업을 보호하기 위해 작동합니다.
          1. 0
            18 12 월 2017 14 : 39
            국가를 파괴하겠다고 제안하고 있습니까? :) 저는 무정부 상태를 지지하지 않습니다.
            그리고 나는 오래 전에 내 문제를 완전히 합리적인 방법으로 해결했습니다.
        3. +1
          18 12 월 2017 12 : 36
          제품 견적 : nickd55
          자비로 새 변전소를 건설하고 시운전하는 데 필요한 금액을 알고 계십니까? :)
          그런 다음 전력망의 균형으로 무료로 전송되어야 합니다(즉, 무료로).
          그런데 도대체 내가 왜 이렇게 행복한 걸까?
          사람들이 네트워크 대신 자신의 비용으로 새로운 변전소와 회선을 건설하도록 강요한 다음 이 모든 것을 무료로 네트워크로 전송하는 것은 우리 사이에 널리 퍼져 있는 나쁜 관행입니다.
          그리고 내 이웃 중 한 사람의 개인 주택 가스화 사양 (14 만 명)이있는 상황에서 사람이 새 가스 분배 스테이션과 새 주 파이프를 건설하려는 동일한 시도가있었습니다. 자비로 이 모든 것을 가스 노동자들에게 기부하세요. :)
          그리고 그렇습니다. 마을은 크라스노다르 내에 위치하고 있으며 내 구역의 모든 부지는 개별 주택 건설로 분류됩니다. 오직 우리 행정부만이 전혀 개의치 않습니다(일리치).
          약 30 년 반 전, 이웃들이 연료 및 에너지 단지위원회 위원장 (그는 괜찮은 사람으로 판명 됨)을 위해 지역 입법부에 침입했고 그곳에서 전력 엔지니어들이 완전히 찢겨져 즉시 발견되었습니다. 돈이 너무 많아서 새해 (!) 550 월 30 일에 장비를 따라 잡고 기둥을 가져오고 프로세스가 시작되었습니다. 이제 우리 분야의 일부는 이미 전기가 통했고 옆에있는 이웃은 이미 정확히 XNUMX 루블 (소형 하드웨어 및 노동의 경우 XNUMX 만 루블)에 연결되었지만 원칙적으로까지는 돈을 연결하지 않을 것입니다. 마이크로발전 프로그램이 작동하기 시작합니다(내 주도로 정부에서 오랫동안 작업이 진행되어 왔으며 내년에는 확실히 작동이 시작될 것입니다!). 이를 통해 잉여분을 네트워크에 판매할 수 있습니다. 그런 후에야 시스템을 하이브리드 시스템으로 전환할 수 있습니다.

          당신을 실망시키겠습니다. 에너지를 그리드로 반환하는 기능으로는 결코 그리드에 연결할 수 없습니다. 분리되고 독립적인 에너지를 제공하는 발전기를 설치하는 것은 간단합니다. 그러나 에너지를 생산하고 기부한다는 것은 백만 가지 에너지 품질 요구 사항을 충족한다는 것을 의미합니다. 이러한 요구 사항을 관리하는 표준을 살펴보세요. 이를 네트워크에 제공하는 것은 발전기의 주파수, 전압 및 위상을 동기화하는 것만이 아닙니다. 이는 품질뿐만 아니라 안전성도 보장하는 다양한 장치로 매달아 두는 것을 의미합니다. 예 - 회선에 단락이 있습니다. 전력 엔지니어가 여단을 보내 작업을 시작합니다. 또한, 이곳에 공급되는 전원을 모두 차단하고 작업장 좌우측 선로를 모두 단락시키는 것으로 작업이 시작됩니다. 이 구역 안에 있는 자신을 발견하고 발전기를 사용하여 전선 작업을 하는 사람을 죽이면 어떻게 될까요? 반바지가 발전기를 죽이면 어떻게 될까요? 모든 발전 기업은 검사 서비스를 통해 인증을 받아야 합니다. 간단한 연결에 많은 비용이 필요한 경우 인증에 필요한 비용이 충분하지 않으므로 안심하십시오. 더 나아가. 일반적으로 국가에 속한 에너지 회사의 독점에 맞서 싸울 건가요? 에너지 공급 계약이 없으면 공급할 수 없습니다. 하지만 일반적으로 계약서에 명시된 수량, 시간, 조건 및 책임을 이행할 것입니까? 하자. 그리고 결과를 보고합니다.
  74. +1
    17 12 월 2017 15 : 00
    회계 계산은 설득력이 있습니다. 하지만 이 기사에는 아마도 중요한 것이 빠졌을 것입니다. 사실 에너지 생성의 모든 "친환경" 방법은 순환적입니다. 바람이 항상 불지 않고, 태양이 항상 빛나지 않으며, 조수가 순환하는 등의 현상이 발생합니다.
    따라서 여기에 전통적인 에너지의 단점 (모두)을 추가하면 "녹색"에너지가있을 때 끄고 아무것도 없을 때 켤 수 없다는 점입니다. 그러면 모두 작동해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 중복되는 경우를 포함하여 시간. 따라서 "녹색" 에너지의 양이 많을수록 기존 에너지 비용도 높아집니다. 문제에 대한 근본적인 해결책은 배터리 형태의 저장이나 고지대 저수지로의 펌핑으로 인해 가격이 상승하는 것이 아니라 전체 지구의 전기 네트워크를 통합 에너지 네트워크로 연결하는 것입니다. 태양은 XNUMX시간 내내 지구를 비춥니다. 바람은 적어도 지구상 어딘가에서 분다. 하지만 우리 국민들은 합의에 이를 수 있을까요?

    https://bezgin.su/articles/140-jenergetika/55857-
    solnechnye-jel-fy-kalifornii-chast-1
    1. 0
      17 12 월 2017 20 : 08
      시간이 지남에 따라 저장 장치가 여기서 중요한 역할을 할 뿐만 아니라 손실을 최소화하면서 장거리에 걸쳐 에너지를 전송하는 방법도 개선될 것이라고 생각합니다.
      1. 0
        17 12 월 2017 22 : 54
        제품 견적 : nickd55
        시간이 지남에 따라 저장 장치가 여기서 중요한 역할을 할 뿐만 아니라 손실을 최소화하면서 장거리에 걸쳐 에너지를 전송하는 방법도 개선될 것이라고 생각합니다.

        장거리 전송.
        대화 중 가장 재미있는 부분. 우리의 시간대에 따라 이는 상당히 비용이 많이 들지만 정치적 관점에서는 상당히 그렇습니다. 유럽의 수백 가지 울루스를 이질성, 경쟁 및 숨겨진 이익과 어떻게 연결합니까?
  75. +2
    18 12 월 2017 00 : 03
    제품 견적 : 날카로운
    부분적으로 동의하지만 지역 리더십에 크게 의존합니다! 내가 소비에트 시대에 살았던 곳에서 음식 (모든 사람은 모든 것을 가지고 있었지만 줄을서야 했음), 자동차 (자동차를위한 자금이 없었던 자동차), 가구 (가게를 통해 주문하고 XNUMX-XNUMX를 기다렸다)에 문제가있었습니다 개월), 오토바이는 거의 사라지지 않고 가게에 섰습니다 .IL 브랜드 오토바이는 매달 배달되었습니다. 기다리고 싶었고, 기다리기를 원하지 않았으며 IL을 구입할 수있는 Java 오토바이가 매월 배달되었습니다! 도시 당국은 실제로 일했으며 따라서 우리 도시에는 적자가 없었습니다. 구스 베네, LSSR.
    추신 시민 수는 10 명에 이르지 못했습니다 ..

    업무 특성상 한달에 몇번씩 출장을 갔습니다. 시베리아에서 센터까지. 디자이너와 고객과 함께 일했습니다. 출장을 갈 때마다 새 노트북을 샀습니다. 직원들의 여성 사이즈를 모두 알고 있었습니다. 부서는 160명으로 작지 않습니다. 덕분에 아내가 정상에 올랐습니다..... 친구, 동료들이 키예프에 있었고 그곳에서 드네프르 오토바이를 샀습니다. 악당들, CPSU 지역위원회로부터 편지 (어쩌면 단지 양식 일 수도 있음)를 어떻게, 어디서 받았습니까? 그리고 그들은 젊은 엔지니어를 도와 달라는 요청과 함께 상점에 편지 텍스트를 직접 인쇄했습니다.... 등. 이 사기 덕분에 그들은 할 수 있었습니다... 나는 우크라이나에서 붉은 물고기를 집으로 가져왔습니다. 그녀는 거기에도 없고 어디에도 없습니다. 그것은 여기 러시아에서만 발견되었고 다른 곳에서는 발견되지 않았습니다. 그러던 중 운명이 나를 타지키스탄으로 데려왔습니다. 나는 시베리아에 있는 친구들에게 "Siberia-5"라는 세탁기 여러 대를 보냈습니다. 그건 그렇고, 이것이 우리가 모든 사람을 버리고 싶은 욕망의 이유 중 하나입니다..... (나는 말로 기분을 상하게하지 않을 것입니다.).
  76. 0
    18 12 월 2017 12 : 12
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    다게 스탄의 과거 (2016), 수확량은 헥타르 당 54 센트 였고 파종 재료는 러시아어였습니다. 엘리트가 아닙니다.

    숫자 게임
    첫째, 다게 스탄은 정확한 수치가 아닙니다
    둘째, 데이터를 가져 오면 지역에 특별한 변경 사항은 없지만 기록은 있지만 여러 번 기록되지 않았 으며이 기록은 동시에 유지되지 않습니다. 평균을 취하면 수치는 26, 8입니다.
    카자흐 SSR은 그 특성으로 인해 수율이 낮았 기 때문에 노동 조합은 평균 15를 기록했지만 다시이 평균 수치를 나타 냈습니다.

    그러나 당시 우리는 곡물의 최대 구매자였으며 이제는 최대 판매자였습니다. 그리고 이는 면적이 크게 감소했음에도 불구하고 발생합니다. 당신은 당신의 업적을 숨기려고 노력하고 있습니다. 그런 다음 수확량은 지역마다뿐만 아니라 가장 가까운 이웃 간에도 크게 달랐습니다. 이제 결과는 매우 확실합니다. 농부는 보고서에 포스트스크립트가 필요하지 않습니다. 당신은 평균 숫자로 저글링하는 사람입니다. 평균이 아니라 가중 평균이 필요합니다. 이것들을 조심해서 검색하고 다시 계산을 해보세요. 완전히 다른 그림을 얻으십시오.
  77. 0
    18 12 월 2017 12 : 57
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    시스템 기능을 잘못 정의했습니다.

    -내가 완전한 자율적 조건에서 XNUMX 년 동안 살았다는 것을 알고 있습니까? :)
    그리고 이 주제에 대해 그것이 나에게 중요하다면 어떻게 "상상하지 않을" 수 있습니까?
    나는 전체 구조물을 쉽게 무력화시킬 수 있는 허리케인 바람의 강도를 알고 있기 때문에 추적기에 반대합니다. 또한 추적기는 많은 비용이 들며, 제 생각에는 추적기를 구입하지 않고 시스템에 태양광 패널을 추가하는 것이 비용 대비 더 간단하고 안정적입니다.
    1. +1
      18 12 월 2017 13 : 06
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      시스템 기능을 잘못 정의했습니다.

      -내가 완전한 자율적 조건에서 XNUMX 년 동안 살았다는 것을 알고 있습니까? :)
      그리고 이 주제에 대해 그것이 나에게 중요하다면 어떻게 "상상하지 않을" 수 있습니까?
      나는 전체 구조물을 쉽게 무력화시킬 수 있는 허리케인 바람의 강도를 알고 있기 때문에 추적기에 반대합니다. 또한 추적기는 많은 비용이 들며, 제 생각에는 추적기를 구입하지 않고 시스템에 태양광 패널을 추가하는 것이 비용 대비 더 간단하고 안정적입니다.

      내가 주 전력망에 에너지를 공급하는 데 따른 어려움에 대해 글을 쓰고 있다는 것을 이해하지 못하셨나요? 자율적으로 - 하나님을 위해 백년 동안 생산하고 사용하고 살아갑니다. 게다가 동시에 다양한 방법으로 생성할 수도 있습니다. 다양한 발전기를 결합하는 방법이나 개별적으로 작업하는 방법은 귀하에게 달려 있습니다.
      네트워크에서 작동할 수 있는 발전기는 동기화 장치가 없는 발전기보다 비용이 훨씬 더 많이 듭니다. 네트워크 작업을 가능하게 하는 시스템은 더욱 복잡해지고 비용도 높아집니다.
      또 다른 매우 재미있는 질문 - 상태 에너지가 표준보다 몇 볼트 낮고 시스템이 GOST에 따라 정확히 전달될 만큼 고품질인 경우 동적 모드에서 전원 공급을 제공할 수 있습니까? 당신은 가장 간단한 질문도 모르기 때문에 에너지 전문가는 아닌 것 같습니다.
  78. 0
    18 12 월 2017 13 : 06
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    태양광 패널을 사용하여 낮 시간 동안 15(?)kW의 전력을 소비하고 배터리를 충전하고 나머지 시간(하루 최소 16시간)을 먹으려면 XNUMX헥타르의 면적이 필요합니다.

    - 설명하자면:
    위에는 개인 주택에 대한 대화가있었습니다. 하루 15시간 24kW의 전력을 소비하는 개인 주택이 몇 개나 있는지 알고 계십니까? :)
    그리고 저는 사람들이 먼저 자신의 "온실"에 물건을 정리한 다음 목표, 목적, 양 및 소비 방식과 관련하여 무엇이 어떻게 유용할 수 있는지 머리로 계산하고 생각하는 것이 좋습니다.
    또한 모든 소비를 보상하는 목표가 전혀 없을 수도 있습니다. 왜냐하면 이것이 항상 타당하지 않을 수 있기 때문입니다. 내 집에서는 (다시) 600년 동안 물리적으로 전력망에 연결되지 않았기 때문에 태양열과 풍력만 사용합니다. 그리고 나의 모든 소비는 최적화되었습니다. 반복합니다 (여기서도 이에 대해 썼습니다). 여름에는 소비량이 월 최대 350kWh, 겨울에는 400-XNUMX에 도달 할 수 있습니다.
    1. 0
      18 12 월 2017 14 : 19
      그렇다면 당신의 것을 이해하는 방법:
      제품 견적 : nickd55

      약 30 년 반 전, 이웃들이 연료 및 에너지 단지위원회 위원장 (그는 괜찮은 사람으로 판명 됨)을 위해 지역 입법부에 침입했고 그곳에서 전력 엔지니어들이 완전히 찢겨져 즉시 발견되었습니다. 돈이 너무 많아서 새해 (!) 550 월 30 일에 장비를 따라 잡고 기둥을 가져오고 프로세스가 시작되었습니다. 이제 우리 분야의 일부는 이미 전기가 통했고 옆에있는 이웃은 이미 정확히 XNUMX 루블 (소형 하드웨어 및 노동의 경우 XNUMX 만 루블)에 연결되었지만 원칙적으로까지는 돈을 연결하지 않을 것입니다. 마이크로발전 프로그램이 작동하기 시작합니다(내 주도로 정부에서 오랫동안 작업이 진행되어 왔으며 내년에는 확실히 작동이 시작될 것입니다!). 이를 통해 잉여분을 네트워크에 판매할 수 있습니다. 그런 후에야 시스템을 하이브리드 시스템으로 전환할 수 있습니다.


      내가 비판하는 것이 바로 이것이다.
      그리고 자율 시스템 – 그리스도께서 여러분을 만나시기를 바랍니다.
  79. +2
    18 12 월 2017 13 : 48
    응! 분쟁 당사자들에게 휴식을 취할 것을 제안합니다. 흥미로운 기사 "다른 나라의 유틸리티 비용은 얼마입니까?"
    기사 인용: "... 독일에서는 전기 자체 비용과 공급업체의 서비스 비용이 주택 소유자나 임차인이 매달 받는 청구서 금액의 절반에도 미치지 못합니다. 나머지는 수많은 세금과 수수료 즉, 23,6%는 재생에너지원 개발을 위한 의무수수료이고, 16%는 부가가치세, 7%는 전기세, 5,7%는 이른바 양허수수료입니다.

    출처: http://proved.rf/society/consumer-market/45538-sk
    olyko-stoyat-kommunalynye-uslugi-v-dpugih-stpanah
    .html?utm_source=finobzor.ru
    1. 0
      18 12 월 2017 14 : 44
      제품 견적 : iaroslav.mudryi
      응! 분쟁 당사자들에게 휴식을 취할 것을 제안합니다. 흥미로운 기사 "다른 나라의 유틸리티 비용은 얼마입니까?"
      기사 인용: "... 독일에서는 전기 자체 비용과 공급업체의 서비스 비용이 주택 소유자나 임차인이 매달 받는 청구서 금액의 절반에도 미치지 못합니다. 나머지는 수많은 세금과 수수료 즉, 23,6%는 재생에너지원 개발을 위한 의무수수료이고, 16%는 부가가치세, 7%는 전기세, 5,7%는 이른바 양허수수료입니다.

      출처: http://proved.rf/society/consumer-market/45538-sk
      olyko-stoyat-kommunalynye-uslugi-v-dpugih-stpanah
      .html?utm_source=finobzor.ru

      러시아어로 된 캐나다 포럼을 살펴봤습니다. 하우스키핑 절차를 설명했습니다. 예를 들어, 전기 기술자로서 전기 콘센트를 교체해야 하는 경우 해당 작업을 직접 수행할 권리가 없습니다. 이 작업을 수행하려면 허가를 받은 회사를 초대해야만 합니다. 화장실을 교체한 경우(면허를 소지한 전문가를 통해서도) 세금 변경 신고서를 제출해야 합니다. 개조된 주택은 더 많은 비용이 들고 따라서 세금이 부과됩니다.... 처벌은 즉각적이고 가혹하며 그에 따른 결과로 인해 보험이 박탈됩니다. 아니면 그 행위를 탈세로 간주하십시오. 그리고 이곳은 감옥입니다.
      1. 0
        18 12 월 2017 18 : 40
        제품 견적 : dubovitskiy.1947
        예를 들어, 전기 기술자로서 전기 콘센트를 교체해야 하는 경우 해당 작업을 직접 수행할 권리가 없습니다. 이 작업을 수행하려면 허가를 받은 회사를 초대해야만 합니다.

        무엇이 교체되었는지 어떻게 알 수 있나요?!
    2. 0
      18 12 월 2017 18 : 46
      "흥미로운 기사 "다른 나라의 공공요금은 얼마입니까?" - 이것은 우리에게는 전혀 적용되지 않습니다.
      1. +2
        18 12 월 2017 20 : 21
        제품 견적 : nickd55
        "흥미로운 기사 "다른 나라의 공공요금은 얼마입니까?" - 이것은 우리에게는 전혀 적용되지 않습니다.

        누가 알겠어요, 누가 알겠어요!? 세계화 시대에 러시아의 많은 것들이 서구 표준으로 통일되고 있습니다. 법률, 교육, 관세가 해당 수준으로 올라가고 법률이 서구 표준에 맞게 다시 작성됩니다.
  80. 0
    18 12 월 2017 14 : 53
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    당신을 실망시키겠습니다. 에너지를 그리드로 반환하는 기능으로는 결코 그리드에 연결할 수 없습니다. 분리되고 독립적인 에너지를 제공하는 발전기를 설치하는 것은 간단합니다. 그러나 에너지를 생산하고 기부한다는 것은 백만 가지 에너지 품질 요구 사항을 충족한다는 것을 의미합니다. 이러한 요구 사항을 관리하는 표준을 살펴보세요. 이를 네트워크에 제공하는 것은 발전기의 주파수, 전압 및 위상을 동기화하는 것만이 아닙니다. 이는 품질뿐만 아니라 안전성도 보장하는 다양한 장치로 매달아 두는 것을 의미합니다. 예 - 회선에 단락이 있습니다. 전력 엔지니어가 여단을 보내 작업을 시작합니다. 또한, 이곳에 공급되는 전원을 모두 차단하고 작업장 좌우측 선로를 모두 단락시키는 것으로 작업이 시작됩니다. 이 구역 안에 있는 자신을 발견하고 발전기를 사용하여 전선 작업을 하는 사람을 죽이면 어떻게 될까요? 반바지가 발전기를 죽이면 어떻게 될까요? 모든 발전 기업은 검사 서비스를 통해 인증을 받아야 합니다. 간단한 연결에 많은 비용이 필요한 경우 인증에 필요한 비용이 충분하지 않으므로 안심하십시오. 더 나아가. 일반적으로 국가에 속한 에너지 회사의 독점에 맞서 싸울 건가요? 에너지 공급 계약이 없으면 공급할 수 없습니다. 하지만 일반적으로 계약서에 명시된 수량, 시간, 조건 및 책임을 이행할 것입니까? 하자. 그리고 결과를 보고합니다.


    이 주제에서는 같은 내용을 여러 번 반복해야 합니다. :)
    이제 당신을 실망시키겠습니다. :) 당신은 시대에 매우 뒤떨어져 있고 나는 이 주제에 관해 많은 일을 하고 있습니다. :)
    거의 2년 전, 저는 모든 기술 및 입법 문제를 연구하고 이 문제에 대한 자체 계획을 준비하여 정부의 적합한 사람들에게 다가갈 수 있었습니다. 결과적으로, 내년에 마이크로발전 프로그램 시행을 시작하기 위한 준비가 현재 진행 중입니다. 이에 따라 최대 15kW 용량의 태양광 발전소 소유자는 잉여분을 공식적으로 공공 네트워크에 판매할 수 있습니다. ; 네트워크 운영자는 이를 다시 구매해야 하며 이러한 운영에 세금을 부과하지 않습니다.
    모든 보안 문제는 이미 고려되었으므로 걱정할 필요가 없습니다. 모든 요구 사항을 충족하는 러시아산 장비를 대량 생산합니다.
    나는 이것에 대해 내 웹 사이트에 더 많이 씁니다.
    1. 0
      18 12 월 2017 17 : 47
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      당신을 실망시키겠습니다. 에너지를 그리드로 반환하는 기능으로는 결코 그리드에 연결할 수 없습니다. 분리되고 독립적인 에너지를 제공하는 발전기를 설치하는 것은 간단합니다. 그러나 에너지를 생산하고 기부한다는 것은 백만 가지 에너지 품질 요구 사항을 충족한다는 것을 의미합니다. 이러한 요구 사항을 관리하는 표준을 살펴보세요. 이를 네트워크에 제공하는 것은 발전기의 주파수, 전압 및 위상을 동기화하는 것만이 아닙니다. 이는 품질뿐만 아니라 안전성도 보장하는 다양한 장치로 매달아 두는 것을 의미합니다. 예 - 회선에 단락이 있습니다. 전력 엔지니어가 여단을 보내 작업을 시작합니다. 또한, 이곳에 공급되는 전원을 모두 차단하고 작업장 좌우측 선로를 모두 단락시키는 것으로 작업이 시작됩니다. 이 구역 안에 있는 자신을 발견하고 발전기를 사용하여 전선 작업을 하는 사람을 죽이면 어떻게 될까요? 반바지가 발전기를 죽이면 어떻게 될까요? 모든 발전 기업은 검사 서비스를 통해 인증을 받아야 합니다. 간단한 연결에 많은 비용이 필요한 경우 인증에 필요한 비용이 충분하지 않으므로 안심하십시오. 더 나아가. 일반적으로 국가에 속한 에너지 회사의 독점에 맞서 싸울 건가요? 에너지 공급 계약이 없으면 공급할 수 없습니다. 하지만 일반적으로 계약서에 명시된 수량, 시간, 조건 및 책임을 이행할 것입니까? 하자. 그리고 결과를 보고합니다.


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      싸움의 성공은 국가 차원이 아니며 그러한 제안에 저항할 용기가 없을 것입니다. 당신은 지역 수준에서 망할 것입니다.
      우선, 전력 품질에 대한 GOST를 찾고 이 표준 요구 사항의 기술 매개변수와 러시아에서 생산된 철 조각을 비교하십시오. 불일치를 발견하면 제안의 운명에 대해 생각해보십시오.
  81. 0
    18 12 월 2017 18 : 44
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    시스템 기능을 잘못 정의했습니다.

    -내가 완전한 자율적 조건에서 XNUMX 년 동안 살았다는 것을 알고 있습니까? :)
    그리고 이 주제에 대해 그것이 나에게 중요하다면 어떻게 "상상하지 않을" 수 있습니까?
    나는 전체 구조물을 쉽게 무력화시킬 수 있는 허리케인 바람의 강도를 알고 있기 때문에 추적기에 반대합니다. 또한 추적기는 많은 비용이 들며, 제 생각에는 추적기를 구입하지 않고 시스템에 태양광 패널을 추가하는 것이 비용 대비 더 간단하고 안정적입니다.

    내가 주 전력망에 에너지를 공급하는 데 따른 어려움에 대해 글을 쓰고 있다는 것을 이해하지 못하셨나요? 자율적으로 - 하나님을 위해 백년 동안 생산하고 사용하고 살아갑니다. 게다가 동시에 다양한 방법으로 생성할 수도 있습니다. 다양한 발전기를 결합하는 방법이나 개별적으로 작업하는 방법은 귀하에게 달려 있습니다.
    네트워크에서 작동할 수 있는 발전기는 동기화 장치가 없는 발전기보다 비용이 훨씬 더 많이 듭니다. 네트워크 작업을 가능하게 하는 시스템은 더욱 복잡해지고 비용도 높아집니다.
    또 다른 매우 재미있는 질문 - 상태 에너지가 표준보다 몇 볼트 낮고 시스템이 GOST에 따라 정확히 전달될 만큼 고품질인 경우 동적 모드에서 전원 공급을 제공할 수 있습니까? 당신은 가장 간단한 질문도 모르기 때문에 에너지 전문가는 아닌 것 같습니다.


    죄송합니다. 태양광 발전소에서 네트워크로 에너지를 전송할 가능성에 대해 많이 놓쳤습니다. :) 저는 마이크로발전 프로그램이 내년에 시작될 것이라고 이미 여기에 세 번 썼습니다.
    네트워크에 초과분을 공급할 수 있는 하이브리드 인버터의 비용은 기존 인버터보다 약 15-18 루블 더 높으며 "크기"는 아닙니다. 또한 동적 모드에서 필요한 매개변수의 조정 및 조정도 보장합니다.
    1. 0
      18 12 월 2017 21 : 21
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      시스템 기능을 잘못 정의했습니다.

      -내가 완전한 자율적 조건에서 XNUMX 년 동안 살았다는 것을 알고 있습니까? :)
      그리고 이 주제에 대해 그것이 나에게 중요하다면 어떻게 "상상하지 않을" 수 있습니까?
      나는 전체 구조물을 쉽게 무력화시킬 수 있는 허리케인 바람의 강도를 알고 있기 때문에 추적기에 반대합니다. 또한 추적기는 많은 비용이 들며, 제 생각에는 추적기를 구입하지 않고 시스템에 태양광 패널을 추가하는 것이 비용 대비 더 간단하고 안정적입니다.

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      네트워크에서 작동할 수 있는 발전기는 동기화 장치가 없는 발전기보다 비용이 훨씬 더 많이 듭니다. 네트워크 작업을 가능하게 하는 시스템은 더욱 복잡해지고 비용도 높아집니다.
      또 다른 매우 재미있는 질문 - 상태 에너지가 표준보다 몇 볼트 낮고 시스템이 GOST에 따라 정확히 전달될 만큼 고품질인 경우 동적 모드에서 전원 공급을 제공할 수 있습니까? 당신은 가장 간단한 질문도 모르기 때문에 에너지 전문가는 아닌 것 같습니다.


      죄송합니다. 태양광 발전소에서 네트워크로 에너지를 전송할 가능성에 대해 많이 놓쳤습니다. :) 저는 마이크로발전 프로그램이 내년에 시작될 것이라고 이미 여기에 세 번 썼습니다.
      네트워크에 초과분을 공급할 수 있는 하이브리드 인버터의 비용은 기존 인버터보다 약 15-18 루블 더 높으며 "크기"는 아닙니다. 또한 동적 모드에서 필요한 매개변수의 조정 및 조정도 보장합니다.


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      인버터 설명에 FROM THE NETWORK AND TO THE NETWORK 양방향 화살표를 표시하면 에너지를 네트워크로 반환하는 방법에 대해 설명할 수 있습니다.
      아마도 다른 인버터가 있을 수 있으며 이름을 제공하십시오. 그러나 네트워크로 복귀하여 네트워크에서 절대적으로 작동하는 모든 인버터에는 SLAVE 작동 모드가 있어야 합니다. 그런 다음 네트워크에서 수신한 매개변수에 따라 슬레이브 모드의 모든 작업을 반복합니다. 엄격하게 동기화되었습니다. 그러나 이 체제는 매우 복잡하고 비용이 많이 듭니다. 이 모드에서 인버터는 정격 전력의 70%만 전달할 수 있습니다.
  82. 0
    18 12 월 2017 18 : 49
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    그렇다면 당신의 것을 이해하는 방법:

    - 내 말에 대해 당신은 무엇을 이해하지 못합니까? 내가 쓴 것처럼 이것이 이해되는 방식입니다. 제 생각에는 달리 해석할 여지가 없이 글을 쓰고 있는 것 같습니다.
  83. 0
    21 12 월 2017 10 : 10
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    싸움의 성공은 국가 차원이 아니며 그러한 제안에 저항할 용기가 없을 것입니다. 당신은 지역 수준에서 망할 것입니다. 우선, 전력 품질에 대한 GOST를 찾고 이 표준 요구 사항의 기술 매개변수와 러시아에서 생산된 철 조각을 비교하십시오. 불일치를 발견하면 제안의 운명에 대해 생각해보십시오.

    - 저는 2년 전 지역 차원에서 당황스러운 마음으로 이 주제를 시작했습니다. :) 여기서 죽을 요리 할 수 ​​없다는 것이 분명해 졌을 때 저는 연방 차원으로갔습니다.
    참고로 Microart 회사의 러시아산 인버터는 모든 매개변수에 대해 필요한 수준의 품질을 제공합니다. 원하는 경우 사용자는 GOST에 따른 것보다 훨씬 더 나은 매개변수를 설정할 수 있습니다.
    자료를 연구하고 당신의 말을 생각해보십시오.
    1. +1
      21 12 월 2017 11 : 06
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      싸움의 성공은 국가 차원이 아니며 그러한 제안에 저항할 용기가 없을 것입니다. 당신은 지역 수준에서 망할 것입니다. 우선, 전력 품질에 대한 GOST를 찾고 이 표준 요구 사항의 기술 매개변수와 러시아에서 생산된 철 조각을 비교하십시오. 불일치를 발견하면 제안의 운명에 대해 생각해보십시오.

      - 저는 2년 전 지역 차원에서 당황스러운 마음으로 이 주제를 시작했습니다. :) 여기서 죽을 요리 할 수 ​​없다는 것이 분명해 졌을 때 저는 연방 차원으로갔습니다.
      참고로 Microart 회사의 러시아산 인버터는 모든 매개변수에 대해 필요한 수준의 품질을 제공합니다. 원하는 경우 사용자는 GOST에 따른 것보다 훨씬 더 나은 매개변수를 설정할 수 있습니다.
      자료를 연구하고 당신의 말을 생각해보십시오.

      당신의 말은 감정을 표현하지만 기술적인 매개변수는 표현하지 않습니다. 네트워크에 에너지 반환을 제공하는 인버터의 이름을 물었습니다. 당신은주지 않습니다. 잊어버렸거나 정보가 없거나 원하지 않습니다.
      그것은 중요하지 않습니다. 아니 아니. 전기 작업 경험을 통해 저는 주요 발전기나 네트워크에서 동기화된 시스템이 비용이 많이 든다는 것을 알고 있습니다. 훨씬 더 비쌉니다. 그리고 당신은 바보들이 그곳에서 일하기 때문에 지역 수준에서 차단될 것입니다. 그러나 에너지 근로자의 모든 요구(완전히 정당한)를 충족할 수 없기 때문입니다.
      지역 발전에 필적하는 용량의 반환 에너지를 구성하여 매우 상당한 비용을 지출하는 것도 한 가지입니다. 그러나 수십 킬로와트의 세대로 비슷한 비용을 지출하는 것은 정말 미친 짓입니다.
  84. 0
    21 12 월 2017 10 : 33
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    인버터 설명에 FROM THE NETWORK AND TO THE NETWORK 양방향 화살표를 표시하면 에너지를 네트워크로 반환하는 방법에 대해 설명할 수 있습니다. 아마도 다른 인버터가 있을 수 있으며 이름을 제공하십시오. 그러나 네트워크로 복귀하여 네트워크에서 절대적으로 작동하는 모든 인버터에는 SLAVE 작동 모드가 있어야 합니다. 그런 다음 네트워크에서 수신한 매개변수에 따라 슬레이브 모드의 모든 작업을 반복합니다. 엄격하게 동기화되었습니다. 그러나 이 체제는 매우 복잡하고 비용이 많이 듭니다. 이 모드에서 인버터는 정격 전력의 70%만 전달할 수 있습니다.

    - 당신은 이제 내가 이미 알고 있는 모든 것을 나에게 말하고 있습니다. :) Microart에서 생산하는 모든 하이브리드 인버터는 이 모든 작업을 수행할 수 있습니다. 그리고 최신 수정 사항(도미네이터)도 원격으로 제어할 수 있습니다. 하드웨어를 연구하십시오:
    http://invertor.ru/pricelist.html
    하이브리드 또는 Dominator 모델을 클릭하고 간단한 설명을 읽어보세요. 간략한 설명이나 이 섹션에 있는 링크에서 사용자 설명서를 다운로드하여 가능성을 더 자세히 연구할 수 있습니다.
    http://invertor.ru/teh.html
    기본적으로 공장 설정에서는 잉여분을 네트워크에 분배하는 기능이 비활성화되어 있지만 (필요한 경우) 손을 약간 움직이면 "바지가 돌아갑니다..." :)
    1. 0
      21 12 월 2017 13 : 55
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      인버터 설명에 FROM THE NETWORK AND TO THE NETWORK 양방향 화살표를 표시하면 에너지를 네트워크로 반환하는 방법에 대해 설명할 수 있습니다. 아마도 다른 인버터가 있을 수 있으며 이름을 제공하십시오. 그러나 네트워크로 복귀하여 네트워크에서 절대적으로 작동하는 모든 인버터에는 SLAVE 작동 모드가 있어야 합니다. 그런 다음 네트워크에서 수신한 매개변수에 따라 슬레이브 모드의 모든 작업을 반복합니다. 엄격하게 동기화되었습니다. 그러나 이 체제는 매우 복잡하고 비용이 많이 듭니다. 이 모드에서 인버터는 정격 전력의 70%만 전달할 수 있습니다.

      - 당신은 이제 내가 이미 알고 있는 모든 것을 나에게 말하고 있습니다. :) Microart에서 생산하는 모든 하이브리드 인버터는 이 모든 작업을 수행할 수 있습니다. 그리고 최신 수정 사항(도미네이터)도 원격으로 제어할 수 있습니다. 하드웨어를 연구하십시오:
      http://invertor.ru/pricelist.html
      하이브리드 또는 Dominator 모델을 클릭하고 간단한 설명을 읽어보세요. 간략한 설명이나 이 섹션에 있는 링크에서 사용자 설명서를 다운로드하여 가능성을 더 자세히 연구할 수 있습니다.
      http://invertor.ru/teh.html
      기본적으로 공장 설정에서는 잉여분을 네트워크에 분배하는 기능이 비활성화되어 있지만 (필요한 경우) 손을 약간 움직이면 "바지가 돌아갑니다..." :)

      분명히 당신은 자료를 잘 연구하지 않은 것 같습니다. 소파에서 친환경 에너지에 대해 이야기하는 것은 쉽습니다. 세부 사항과 가격을 생각하지 않고.
      가장 간단한 추정치는 태양 전지판으로 발전하는 자신에게만 필요한 전력입니다. 이를 위해서는 10-15kW의 패널 전력이 필요합니다. 겨울 황혼의 저녁에 적어도 15킬로와트의 전력을 생산하기 위해서입니다. 배터리를 충전하고 컴퓨터에서 작업합니다. 낮 동안, 동지의 짧은 시간 동안 에너지를 배터리에 모으십시오. 20~2,29시간 안에요. 충전용 애프터버너를 사용하면 자원을 크게 줄일 수 있습니다. 난방과 냉장고는 잊어야합니다. 이를 위해서는 최소 500-XNUMXkW의 전력이 필요하기 때문입니다. .더 나아가. 인버터. 다음 - 배터리. 다음은 태양의 위치를 ​​추적하는 타워와 시스템입니다. 세트당 최소 XNUMX만개 이상입니다. 킬로와트시 당 XNUMX 루블의 전기 가격 (오늘 내 관세)으로 투자 회수는 XNUMX 시간 안에 이루어집니다.
      1. 0
        21 12 월 2017 14 : 40
        제품 견적 : dubovitskiy.1947
        분명히 당신은 자료를 잘 연구하지 않은 것 같습니다. 소파에서 친환경 에너지에 대해 이야기하는 것은 쉽습니다. 세부 사항과 가격을 생각하지 않고.

        더 나아가. 당신은 집에 네트워크를 연결하는 데 드는 비용이 극도로 높다고 썼습니다. 그리고 귀하의 비용은 기둥과 전선의 비용보다 적습니다. 그러나 질문은 공정합니다. 그렇다면 이러한 기둥과 전선 없이 어떻게 네트워크에 에너지를 반환할 것입니까?
  85. 0
    21 12 월 2017 16 : 34
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    인버터 설명에 FROM THE NETWORK AND TO THE NETWORK 양방향 화살표를 표시하면 에너지를 네트워크로 반환하는 방법에 대해 설명할 수 있습니다. 아마도 다른 인버터가 있을 수 있으며 이름을 제공하십시오. 그러나 네트워크로 복귀하여 네트워크에서 절대적으로 작동하는 모든 인버터에는 SLAVE 작동 모드가 있어야 합니다. 그런 다음 네트워크에서 수신한 매개변수에 따라 슬레이브 모드의 모든 작업을 반복합니다. 엄격하게 동기화되었습니다. 그러나 이 체제는 매우 복잡하고 비용이 많이 듭니다. 이 모드에서 인버터는 정격 전력의 70%만 전달할 수 있습니다.

    - 당신은 이제 내가 이미 알고 있는 모든 것을 나에게 말하고 있습니다. :) Microart에서 생산하는 모든 하이브리드 인버터는 이 모든 작업을 수행할 수 있습니다. 그리고 최신 수정 사항(도미네이터)도 원격으로 제어할 수 있습니다. 하드웨어를 연구하십시오:
    http://invertor.ru/pricelist.html
    하이브리드 또는 Dominator 모델을 클릭하고 간단한 설명을 읽어보세요. 간략한 설명이나 이 섹션에 있는 링크에서 사용자 설명서를 다운로드하여 가능성을 더 자세히 연구할 수 있습니다.
    http://invertor.ru/teh.html
    기본적으로 공장 설정에서는 잉여분을 네트워크에 분배하는 기능이 비활성화되어 있지만 (필요한 경우) 손을 약간 움직이면 "바지가 돌아갑니다..." :)

    분명히 당신은 자료를 잘 연구하지 않은 것 같습니다. 소파에서 친환경 에너지에 대해 이야기하는 것은 쉽습니다. 세부 사항과 가격을 생각하지 않고.
    가장 간단한 추정치는 태양 전지판으로 발전하는 자신에게만 필요한 전력입니다. 이를 위해서는 10-15kW의 패널 전력이 필요합니다. 겨울 황혼의 저녁에 적어도 15킬로와트의 전력을 생산하기 위해서입니다. 배터리를 충전하고 컴퓨터에서 작업합니다. 낮 동안, 동지의 짧은 시간 동안 에너지를 배터리에 모으십시오. 20~2,29시간 안에요. 충전용 애프터버너를 사용하면 자원을 크게 줄일 수 있습니다. 난방과 냉장고는 잊어야합니다. 이를 위해서는 최소 500-XNUMXkW의 전력이 필요하기 때문입니다. .더 나아가. 인버터. 다음 - 배터리. 다음은 태양의 위치를 ​​추적하는 타워와 시스템입니다. 세트당 최소 XNUMX만개 이상입니다. 킬로와트시 당 XNUMX 루블의 전기 가격 (오늘 내 관세)으로 투자 회수는 XNUMX 시간 안에 이루어집니다.

    - 죄송합니다. 주제에서 완전히 벗어난 것 같습니다. :)
    아직 이 사실을 눈치채지 못하셨다면 개인적으로 다시 말씀드리겠습니다.
    1. 나는 가스 발생기를 사용하지 않고 완전한 자율성을 갖춘 집에서 XNUMX년째 살고 있습니다. 이것도 이해하셨나요? :) 내 소파는 완전히 자율적입니다. :) 여기에 대해 몇 번이나 써야 합니까?
    우리 집은 매우 따뜻하고 가벼우며 완전히 표준적인 가전 제품을 갖추고 있습니다.
    그러한 예를 찾는 것은 극히 어려울 것입니다. 그리고 문자 그대로 사과드립니다. 나는 재생 가능 에너지원 사용의 모든 특징을 다른 많은 사람들보다 훨씬 더 잘 알고 있습니다. 그러므로 나에게 “소파에 앉아” 강의를 해서는 안 됩니다.
    2. 태양광 패널의 전력은 몇 배나 줄어들 수 있으며 일반적으로 시스템의 매개변수는 여러 요인에 따라 결정됩니다. 나에게 드는 비용과 비용은 이미 여기에 여러 번 게시되었으므로 반복하지 않겠습니다.
    3. 저는 이미 여기에서 트래커에 대한 제 의견을 표명했습니다. 개인 가정에서 트래커를 사용하는 것은 불합리하다고 생각합니다.
    4. 대다수의 소비자는 자율 문제를 해결할 필요가 없으며(이미 여기에 대해 썼습니다!) 전력 측면에서 시스템에 대한 기술적 요구 사항도 줄어듭니다.
    하이브리드 시스템에는 배터리가 전혀 없거나 최소한의 배터리만 있을 수 있습니다.
    5. 대부분의 경우 최대 3~4kW의 용량과 설치 비용을 포함해 300~400루블의 비용이 드는 패널을 갖춘 하이브리드 태양광 시스템은 개인 주택에 충분합니다. 내년에는 마이크로발전 시스템을 통해 XNUMX와트의 에너지가 낭비되지 않고 특히 남부 지역의 고급 사용자가 연간 소비 없이 스스로 집을 지을 수 있기 때문에 이러한 솔루션의 매력이 높아질 것입니다. 네트워크에서 (히트 펌프를 사용한 난방 및 온수 포함).
    나는 이미 여기에서 Kuban에 대한 관세를 제시했습니다. 나는 또한 “사회적 규범” 도입의 전망에 대해서도 썼습니다.
    그리고 일반적으로 여기에 이미 작성된 내용 (내 사이트의 내용은 말할 것도없고)을 적어도 읽으면 시간을 너무 많이 낭비하지 않고 나에게서 헛되이 빼앗지 않을 것입니다.

    그리고 마지막으로, 종합적인 기술 정보를 얻을 수 있는 장비 제조업체의 웹사이트에 대한 직접 링크를 제공했습니다. 장비 설명에서 발췌한 형태로 성인의 "티스푼을 입에 넣는 것"은, 내 생각엔 틀렸어.
    1. 0
      21 12 월 2017 19 : 27
      제품 견적 : nickd55
      5. 대부분의 경우 개인 주택에는 최대 3-4kW의 전력을 갖춘 패널을 갖춘 하이브리드 태양광 시스템으로 충분합니다.

      당신은 눈보라 속에 있습니다. 놀랍습니다. 물 펌프 1kW 최소 보일러 1kW 주전자 1,5 전자 레인지 1,1
      냉장고 조명이나 아무것도 전혀 없습니다
      아파트당 표준 25에 따라 최소 입구에 최소 50암페어의 회로 차단기를 설치합니다.
      독학한 아마추어, 편안함과 질서가 있다고 말하지 마세요

      아파트에 다음이 있다고 가정해 보겠습니다.

      냉장고(400W).
      호브(7000W)
      전자레인지(1800W).
      TV(200W).
      세탁기(700W).
      조명 기구(500W).
      나열된 모든 장치의 전력을 합산하면 10600W를 얻습니다. 가정용 네트워크의 표준 전압은 220V입니다. I=P/U, 10600/220=48,18A 공식을 사용하여 부하 전류를 계산합니다. 시중에서 판매되는 회로 차단기의 등급을 기준으로 이러한 네트워크를 보호하려면 50A 회로 차단기가 필요하다고 말할 수 있습니다.
      https://yaelectrik.ru/jelektroshhitok/zamena-prob
      ok-na-avtomati
      1. 0
        21 12 월 2017 21 : 05
        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
        제품 견적 : nickd55
        5. 대부분의 경우 개인 주택에는 최대 3-4kW의 전력을 갖춘 패널을 갖춘 하이브리드 태양광 시스템으로 충분합니다.

        당신은 눈보라 속에 있습니다. 놀랍습니다. 물 펌프 1kW 최소 보일러 1kW 주전자 1,5 전자 레인지 1,1
        냉장고 조명이나 아무것도 전혀 없습니다
        아파트당 표준 25에 따라 최소 입구에 최소 50암페어의 회로 차단기를 설치합니다.
        독학한 아마추어, 편안함과 질서가 있다고 말하지 마세요

        아파트에 다음이 있다고 가정해 보겠습니다.

        냉장고(400W).
        호브(7000W)
        전자레인지(1800W).
        TV(200W).
        세탁기(700W).
        조명 기구(500W).
        나열된 모든 장치의 전력을 합산하면 10600W를 얻습니다. 가정용 네트워크의 표준 전압은 220V입니다. I=P/U, 10600/220=48,18A 공식을 사용하여 부하 전류를 계산합니다. 시중에서 판매되는 회로 차단기의 등급을 기준으로 이러한 네트워크를 보호하려면 50A 회로 차단기가 필요하다고 말할 수 있습니다.
        https://yaelectrik.ru/jelektroshhitok/zamena-prob
        ok-na-avtomati

        계산이 틀렸어요. 4kW 태양전지이면 충분하다. 그러나 이러한 전력을 갖춘 인버터는 냉장고, 세탁기, 펌프 등의 압축기를 시동할 때 전압의 변동이 심합니다. 훨씬 더 높은 피크 전력이 필요합니다. 아파트의 경우 최소 10kW, 바람직하게는 15kW입니다. 그러면 전압 강하는 합리적이고 허용 가능한 한도 내에 있게 됩니다. 인버터에 허용된 것보다 더 높은 전압강하가 발생하면 허용 한도 내에서 정상적인 종료가 발생합니다. 그 사람에게는 정상이지만 사람에게는.....
  86. 0
    21 12 월 2017 16 : 39
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
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    분명히 당신은 자료를 잘 연구하지 않은 것 같습니다. 소파에서 친환경 에너지에 대해 이야기하는 것은 쉽습니다. 세부 사항과 가격을 생각하지 않고.

    더 나아가. 당신은 집에 네트워크를 연결하는 데 드는 비용이 극도로 높다고 썼습니다. 그리고 귀하의 비용은 기둥과 전선의 비용보다 적습니다. 그러나 질문은 공정합니다. 그렇다면 이러한 기둥과 전선 없이 어떻게 네트워크에 에너지를 반환할 것입니까?

    -믿지 못할 것입니다. 여기에 대해서는 이미 썼습니다. :)))
    지난 몇 년 동안 기적이 일어났습니다. 이웃과 기둥이 주변에 나타났습니다. 하지만 원칙적으로 지금은 마이크로발전 프로그램이 작동하기 시작할 때까지 전력망에 연결하지 않을 것입니다. 그리고 이것은 내년에 일어날 것이며, 나는 내 시스템을 하이브리드 시스템으로 전환할 계획입니다. 마지막으로, 위에서 이미 작성한 내용을 적어도 모두 읽어보세요. :))
    1. 0
      21 12 월 2017 17 : 02
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
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      분명히 당신은 자료를 잘 연구하지 않은 것 같습니다. 소파에서 친환경 에너지에 대해 이야기하는 것은 쉽습니다. 세부 사항과 가격을 생각하지 않고.

      더 나아가. 당신은 집에 네트워크를 연결하는 데 드는 비용이 극도로 높다고 썼습니다. 그리고 귀하의 비용은 기둥과 전선의 비용보다 적습니다. 그러나 질문은 공정합니다. 그렇다면 이러한 기둥과 전선 없이 어떻게 네트워크에 에너지를 반환할 것입니까?

      -믿지 못할 것입니다. 여기에 대해서는 이미 썼습니다. :)))
      지난 몇 년 동안 기적이 일어났습니다. 이웃과 기둥이 주변에 나타났습니다. 하지만 원칙적으로 지금은 마이크로발전 프로그램이 작동하기 시작할 때까지 전력망에 연결하지 않을 것입니다. 그리고 이것은 내년에 일어날 것이며, 나는 내 시스템을 하이브리드 시스템으로 전환할 계획입니다. 마지막으로, 위에서 이미 작성한 내용을 적어도 모두 읽어보세요. :))




      당신은 부주의합니다.

      나는 배선 및 연결 비용이 모든 합리적인 한도를 초과하는 경우 AUTONOMOUS 시스템을 열렬히 지지합니다. 그리고 나는 완전히 다른 전선에서 창을 부수고 있습니다. 반품 중. 당신은 지역 에너지 근로자의 필요와 요구 사항을 이해하지 못합니다. (고위 사무실에서는 발 밑에서 움직이지 말라고 절대 말하지 않습니다.) 아르메니아 라디오에서 맨 엉덩이로 고슴도치에 앉을 수 있습니까?라는 질문을 기억하십시오. “다른 사람의 엉덩이를 맨 채로 그 위에 앉으면 가능합니다.”라고 대답했습니다. 그렇기 때문에 ....
      같은 생각을 가진 사람들을 모아서 그들에게 자신의 비용으로 조직되고 좋은 지역 화력 발전소만큼의 규모로 권력을 제시할 때만 지역에 관심을 갖게 될 것입니다. 그리고 같은 문제를 수백번 해결해야 할 때 수백번씩 흩어지는 것이 아니라, 집단적으로 조직화되는 것입니다....
      그리고 이것이 당신이 자신을 짧게 자르는 곳입니다.
  87. 0
    21 12 월 2017 20 : 23
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    제품 견적 : nickd55
    5. 대부분의 경우 개인 주택에는 최대 3-4kW의 전력을 갖춘 패널을 갖춘 하이브리드 태양광 시스템으로 충분합니다.

    당신은 눈보라 속에 있습니다. 놀랍습니다. 물 펌프 1kW 최소 보일러 1kW 주전자 1,5 전자 레인지 1,1
    냉장고 조명이나 아무것도 전혀 없습니다
    아파트당 표준 25에 따라 최소 입구에 최소 50암페어의 회로 차단기를 설치합니다.
    독학한 아마추어, 편안함과 질서가 있다고 말하지 마세요

    아파트에 다음이 있다고 가정해 보겠습니다.

    냉장고(400W).
    호브(7000W)
    전자레인지(1800W).
    TV(200W).
    세탁기(700W).
    조명 기구(500W).
    나열된 모든 장치의 전력을 합산하면 10600W를 얻습니다. 가정용 네트워크의 표준 전압은 220V입니다. I=P/U, 10600/220=48,18A 공식을 사용하여 부하 전류를 계산합니다. 시중에서 판매되는 회로 차단기의 등급을 기준으로 이러한 네트워크를 보호하려면 50A 회로 차단기가 필요하다고 말할 수 있습니다.
    https://yaelectrik.ru/jelektroshhitok/zamena-prob
    ok-na-avtomati

    - "발라볼 아님"이 다시 내 레퍼토리에 포함되었습니다... :)
    같은 내용을 그에게 최소한 5번 이상 써 보십시오. 그는 다음과 같은 사실을 전혀 이해하지 못합니다.
    1. 항상(24시간 365일) 소비량을 100% 보상할 필요가 없는 HYBRID 시스템을 말하는 것입니다. :)
    2. 대부분의 개인 주택(이건 아파트가 아님)에는 전기 스토브가 전혀 없으며 일반적으로 인버터의 전력으로 최대 전력 소비량을 모두 충당하려고 할 필요가 전혀 없습니다. . :)
    더욱이 그것은 단순히 합리적이거나 합리적이지 않은 경우가 많습니다. :) 소비자를 즉시 ​​2개 그룹(예약 및 비예약)으로 나누는 것이 의미가 있는 경우가 많습니다. 첫 번째 것에는 항상 에너지가 공급되고 두 번째 것들은 비상시 네트워크에서 작동하지 않습니다.
    3. 완전한 사람만이 먼저 태양계에 많은 돈을 쓴 다음 머리로 생각하려고 노력할 것입니다. 나는 항상 에너지 소비에 대한 "감사"를 수행하고 후자를 합리화한 다음 필요한 계산을 수행하고 머리로 생각한 다음 가장 합리적인 시스템을 설계하는 것을 선호하고 권장합니다. 효율성과 경제성.
    4. 예를 들어, 남부 지역의 경우 4kW의 태양광 패널은 연간 약 5000kWh의 전기를 생산할 수 있으며 이는 대부분의 개인 주택에 충분합니다. :) 이 내용도 네 번째 정도 반복하겠습니다. :)

    좀 더 즐겁게 해주세요... :)
  88. 0
    21 12 월 2017 20 : 32
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    나는 배선 및 연결 비용이 모든 합리적인 한도를 초과하는 경우 AUTONOMOUS 시스템을 열렬히 지지합니다. 그리고 나는 완전히 다른 전선에서 창을 부수고 있습니다. 반품 중. 당신은 지역 에너지 근로자의 필요와 요구 사항을 이해하지 못합니다. (고위 사무실에서는 발 밑에서 움직이지 말라고 절대 말하지 않습니다.) 아르메니아 라디오에서 맨 엉덩이로 고슴도치에 앉을 수 있습니까?라는 질문을 기억하십시오. “다른 사람의 엉덩이를 맨 채로 그 위에 앉으면 가능합니다.”라고 대답했습니다. 그렇기 때문에.... 같은 생각을 가진 사람들을 모아서 그들에게 자신의 비용으로 조직되고 좋은 지역 화력 발전소 규모의 힘을 제공할 때만 지역 주민의 관심을 끌 것입니다. 그리고 같은 문제를 수백 번 해결해야 할 때 수백 번 흩어지는 것이 아니라 집단적으로 조직됩니다..... 그리고 이것이 당신이 단축할 곳입니다.

    -알다시피 저는 지역 에너지 근로자의 필요와 요구 사항에 매우 무관심합니다.
    “고위 사무실에서는 발 밑에서 움직이지 말라고 절대 말하지 않을 것입니다.” - 진심인가요? :)
    나는 지역 에너지 노동자들에게 어떤 것에도 관심을 갖지 않을 것이며 이것이 필요하다고 생각하지 않습니다. 그들은 단순히 연방 법률을 따라야 할 의무가 있을 것입니다. 그게 전부입니다. :)
    우리는 XNUMX년 후에 누가 거기에 있고 그들이 무엇을 잘라낼 것인지 알게 될 것입니다. :)
    1. 0
      21 12 월 2017 22 : 04
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      나는 배선 및 연결 비용이 모든 합리적인 한도를 초과하는 경우 AUTONOMOUS 시스템을 열렬히 지지합니다. 그리고 나는 완전히 다른 전선에서 창을 부수고 있습니다. 반품 중. 당신은 지역 에너지 근로자의 필요와 요구 사항을 이해하지 못합니다. (고위 사무실에서는 발 밑에서 움직이지 말라고 절대 말하지 않습니다.) 아르메니아 라디오에서 맨 엉덩이로 고슴도치에 앉을 수 있습니까?라는 질문을 기억하십시오. “다른 사람의 엉덩이를 맨 채로 그 위에 앉으면 가능합니다.”라고 대답했습니다. 그렇기 때문에.... 같은 생각을 가진 사람들을 모아서 그들에게 자신의 비용으로 조직되고 좋은 지역 화력 발전소 규모의 힘을 제공할 때만 지역 주민의 관심을 끌 것입니다. 그리고 같은 문제를 수백 번 해결해야 할 때 수백 번 흩어지는 것이 아니라 집단적으로 조직됩니다..... 그리고 이것이 당신이 단축할 곳입니다.

      -알다시피 저는 지역 에너지 근로자의 필요와 요구 사항에 매우 무관심합니다.
      “고위 사무실에서는 발 밑에서 움직이지 말라고 절대 말하지 않을 것입니다.” - 진심인가요? :)
      나는 지역 에너지 노동자들에게 어떤 것에도 관심을 갖지 않을 것이며 이것이 필요하다고 생각하지 않습니다. 그들은 단순히 연방 법률을 따라야 할 의무가 있을 것입니다. 그게 전부입니다. :)
      우리는 XNUMX년 후에 누가 거기에 있고 그들이 무엇을 잘라낼 것인지 알게 될 것입니다. :)

      당신은 깊이 착각하고 있습니다. 허가는 그들에 의해 제공됩니다. 그리고 성공 여부는 그들에게 달려 있습니다. 대통령도 아니고 모스크바 사무실도 아닙니다. 그들 자신이 아무것도 아니라는 것을 그들에게 증명하려고 노력하십시오. 단순 연결은 허용되지 않습니다. 평범한. 그리고 그들은 간단한 것부터 시작할 것입니다. 즉, 뒤집을 수 있는 카운터를 설치하는 것입니다. 측정 장비 등록부에 포함되어 있습니다. 러시아.
      프레임에서 읽었나요? 이것은 결국 귀하의 링크에서 가져온 문서입니다. 그리고 당신은 읽지 않은 것 같습니다. 이것이 첫 번째 단계입니다. 그리고 그들은 수백 가지를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 백년 동안 당신이 필요하지 않았기 때문입니다. 내 동전으로.
  89. +1
    22 12 월 2017 11 : 27
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    당신은 깊이 착각하고 있습니다. 허가는 그들에 의해 제공됩니다. 그리고 성공 여부는 그들에게 달려 있습니다. 대통령도 아니고 모스크바 사무실도 아닙니다. 그들 자신이 아무것도 아니라는 것을 그들에게 증명하려고 노력하십시오. 단순 연결은 허용되지 않습니다. 평범한. 그리고 그들은 간단한 것부터 시작할 것입니다. 즉, 뒤집을 수 있는 카운터를 설치하는 것입니다. 측정 장비 등록부에 포함되어 있습니다. 러시아. 프레임에서 읽었나요? 이것은 결국 귀하의 링크에서 가져온 문서입니다. 그리고 당신은 읽지 않은 것 같습니다. 이것이 첫 번째 단계입니다. 그리고 그들은 수백 가지를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 백년 동안 당신이 필요하지 않았기 때문입니다. 내 동전으로.

    --연방 법률이 지방 법률보다 우선한다는 말을 들어본 적이 있습니까? :)
    다시 한 번 반복합니다. 지역 전력 엔지니어는 연방 법률을 준수할 의무가 있습니다.
    이것이 혁신의 본질이다. 그들이 연방정부에 반하는 개그를 생각해내도록 하세요.
    재료를 더 깊이 연구하십시오. :) 마이크로발전 주제에 관한 최소 XNUMX개의 정부 법령.
    반복합니다. 당신은 모릅니다. 사용 예정인 양방향 카운터입니다.
    그리고 저는 거의 2년 전 제 이니셔티브에서 이에 대해 직접 썼고 국내 제조업체에서 이러한 계량기의 대량 생산 모델 두 개를 표시하기도 했습니다. :)
    1. +1
      22 12 월 2017 12 : 19
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      당신은 깊이 착각하고 있습니다. 허가는 그들에 의해 제공됩니다. 그리고 성공 여부는 그들에게 달려 있습니다. 대통령도 아니고 모스크바 사무실도 아닙니다. 그들 자신이 아무것도 아니라는 것을 그들에게 증명하려고 노력하십시오. 단순 연결은 허용되지 않습니다. 평범한. 그리고 그들은 간단한 것부터 시작할 것입니다. 즉, 뒤집을 수 있는 카운터를 설치하는 것입니다. 측정 장비 등록부에 포함되어 있습니다. 러시아. 프레임에서 읽었나요? 이것은 결국 귀하의 링크에서 가져온 문서입니다. 그리고 당신은 읽지 않은 것 같습니다. 이것이 첫 번째 단계입니다. 그리고 그들은 수백 가지를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 백년 동안 당신이 필요하지 않았기 때문입니다. 내 동전으로.

      --연방 법률이 지방 법률보다 우선한다는 말을 들어본 적이 있습니까? :)
      다시 한 번 반복합니다. 지역 전력 엔지니어는 연방 법률을 준수할 의무가 있습니다.
      이것이 혁신의 본질이다. 그들이 연방정부에 반하는 개그를 생각해내도록 하세요.
      재료를 더 깊이 연구하십시오. :) 마이크로발전 주제에 관한 최소 XNUMX개의 정부 법령.
      반복합니다. 당신은 모릅니다. 사용 예정인 양방향 카운터입니다.
      그리고 저는 거의 2년 전 제 이니셔티브에서 이에 대해 직접 썼고 국내 제조업체에서 이러한 계량기의 대량 생산 모델 두 개를 표시하기도 했습니다. :)

      그러나 이해하지 못하는 경우 해당 지역의 에너지 부문이 아닌 모든 기술 요구 사항을 충족해야 합니다.
      공무원만이 법을 이행할 의무가 있다고 생각하지 마십시오. 모든 작업을 수행하는 데 필요합니다. 그리고 우선, 당신. 개시자로서. 유모가 있는 사람은 아무도 없습니다. 당신은 당신의 주장으로 나를 지루하게 만들고 있으며 이것이 정신 분열증 직전이라는 것을 알지 못합니다.
    2. 0
      22 12 월 2017 13 : 33
      제품 견적 : nickd55
      --연방 법률이 지방 법률보다 우선한다는 말을 들어본 적이 있습니까? :)
      다시 한 번 반복합니다. 지역 전력 엔지니어는 연방 법률을 준수할 의무가 있습니다.

      따라서 귀하가 해당 조건을 충족하면 그들은 그렇게 할 것입니다. 웃음
      1. 0
        22 12 월 2017 13 : 49
        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
        제품 견적 : nickd55
        --연방 법률이 지방 법률보다 우선한다는 말을 들어본 적이 있습니까? :)
        다시 한 번 반복합니다. 지역 전력 엔지니어는 연방 법률을 준수할 의무가 있습니다.

        따라서 귀하가 해당 조건을 충족하면 그들은 그렇게 할 것입니다. 웃음

        집 근처에 태양광 패널용 타워를 세우고 자동차의 인버터와 배터리를 설치한 한 친구는 자신이 에너지의 모든 복잡성을 이해했다고 생각합니다. 그는 모든 에너지원, 모든 경로 및 모든 전환 요소가 표시되어 있고 이 니모닉 보드에서 모든 요소를 ​​원격으로 제어할 수 있는 기능을 갖춘 지역 행정부의 거대한 니모닉 보드 재작업 비용을 지불해야 한다고 의심하지 않습니다. . 그는 비상 상황이나 기타 상황에서 에너지원으로 네트워크에서 장치를 켜고 끌 수 있는 원격 제어 장치를 발전기 출력에 설치해야 한다고 의심하지 않습니다. 지역 행정부의 매우 니모닉 보드에서. 그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다. 그는 그것이 무엇인지 이해하는 단계에도 진입하지 않았습니다.
        1. 0
          22 12 월 2017 14 : 37
          인식, 동지의 임무는 필요하지 않은 피노키오 장비를 판매하는 것입니다. 그는 이것으로 돈을 벌고 있습니다
        2. 0
          22 12 월 2017 14 : 38
          제품 견적 : dubovitskiy.1947
          그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다.

          그들은 오늘날의 관세와 자율 전력 공급 비용을 고려할 때 10-30년의 투자 회수 기간을 그리는 것이 불가능하고 필요한 사람이 필요한 경우에만 이 모든 것이 유익하다는 것을 XNUMX주일은 아니더라도 일주일 동안 그에게 증명하려고 노력해 왔습니다. 그렇다면
          1. 0
            22 12 월 2017 15 : 58
            제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
            제품 견적 : dubovitskiy.1947
            그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다.

            그들은 오늘날의 관세와 자율 전력 공급 비용을 고려할 때 10-30년의 투자 회수 기간을 그리는 것이 불가능하고 필요한 사람이 필요한 경우에만 이 모든 것이 유익하다는 것을 XNUMX주일은 아니더라도 일주일 동안 그에게 증명하려고 노력해 왔습니다. 그렇다면

            ANY 네트워크, ANY 커뮤니티의 주요 아이디어는 INTERACTION입니다. 모두와 모두. 그는 소규모 아마추어 활동이 사회를 풍요롭게 한다는 생각을 갖고 있다. 그러나 무정부 상태는 결코 긍정적인 결과를 가져오지 못했습니다. 적어도 오늘날 사회 구성원, 즉 인류 전체 간의 상호 작용 수준에서 "그린 에너지"는 단순히 홍보 활동에 불과합니다. 순환적인 세대(낮에만, 바람이 불 때만, 밀물 때만)는 많은 문제를 야기합니다. 원자력, 화력, 수력 발전소는 "녹색" 신호가 있을 때 스위치를 끌 수 없습니다. 그리고 그들은 모두 동일하게 작동하지만 과도한 에너지 생산, 연소, 가열 및 중독이 있습니다.... 보편적인 전-지상 에너지 네트워크만이 이 매듭을 끊습니다. 태양은 항상 지구를 비춥니다. 항상 바람이 불고, 지구 전체를 보면 항상 조수가 있습니다. 그러나 합의에 도달하는 방법이 가장 중요합니다. 마당의 "친환경" 에너지는 단독으로만 작동합니다. 어떤 네트워크도 이러한 혼란을 받아들이지 않습니다. 그는 그것을 이해하지 못합니다.
          2. 0
            22 12 월 2017 16 : 14
            제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
            제품 견적 : dubovitskiy.1947
            그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다.

            그들은 오늘날의 관세와 자율 전력 공급 비용을 고려할 때 10-30년의 투자 회수 기간을 그리는 것이 불가능하고 필요한 사람이 필요한 경우에만 이 모든 것이 유익하다는 것을 XNUMX주일은 아니더라도 일주일 동안 그에게 증명하려고 노력해 왔습니다. 그렇다면

            나는 링크를 따라 갔다. 네트워크에 생성할 수 있는 인버터는 십만 루블이 드는 컴퓨터입니다. 그러나 200이 있습니다. 다음은 태양광 패널입니다. 다음은 태양광 추적 시스템이다. 다음은 배터리입니다. 그런 다음 모든 종류의 네트워크와 기타 종소리와 휘파람이 있습니다. 다음은 이 시설의 설치이다. 당신은 백만에 거의 들어갈 수 없습니다. 나는 이 사업을 허가하는 데 따른 어려움에 대해 말하는 것이 아닙니다. 제 생각에는 거의 같은 양이 필요할 것 같습니다. 특별한 교육을 받지 않거나 보안 허가 그룹을 취득하거나 장비 인증을 받지 않으면 라이센스를 얻을 수 없습니다. 계약 준비. 그런 나무 동지들이 법을 이해하고 있는지 의심스럽습니다. 컨설턴트와 변호사의 도움. 난 그냥 이 순진한 여자를 보는 게 재미있었어요. 그 여자는 어디로 가는 걸까요? 그는 판매 가격을 정할 것이라고 생각합니까? 킬로와트시 당 2,3 루블을 지불하면 일상적인 가격으로 미쳐 버릴까요? 그리고 더욱 그렇습니다-산업 기업의 가격으로! 그는 그 지역의 도매가 수준의 가격을 받게 될 것입니다. XNUMX달러, 그 이상은 안 돼요. 그 사람이 이 메시지를 읽어주면 좋을 것 같아요. 어쩌면 뇌가 활성화될 수도 있습니다.
            1. 0
              22 12 월 2017 16 : 45
              제품 견적 : dubovitskiy.1947
              어쩌면 뇌가 활성화될 수도 있습니다.

              거의
  90. 0
    22 12 월 2017 19 : 37
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    그러나 이해하지 못하는 경우 해당 지역의 에너지 부문이 아닌 모든 기술 요구 사항을 충족해야 합니다.

    - 당연히 (그리고 나는 이것을 알고 이해합니다) 연방 법률에 규정된 모든 사양을 충족할 의무가 있지만 동시에 전체 절차는 현지 전력 엔지니어가 없는 방식으로 일정이 계획되어 있습니다. 자신의 자유를 누릴 수 있는 기회. 단순화된 연결 절차가 예상되며, 이미 네트워크에 연결되어 있는 사람들에게는 일반 알림 절차가 적용됩니다.
    읽어주세요:
    http://government.ru/orders/selection/401/26467/
    http://government.ru/news/28559/
    http://static.government.ru/media/files/D7T1wAHJ0
    E8vEWst5MYzr5DOnhHFA3To.pdf
  91. 0
    22 12 월 2017 19 : 40
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    당신은 당신의 주장으로 나를 지루하게 만들고 있으며 이것이 정신 분열증 직전이라는 것을 알지 못합니다.

    - 나는 당신의 의견에 크게 관심이 없으며 여기에서 당신의 수준에 구부리지 않고 사적인 태도를 취하지 않을 것입니다. 죄송합니다. :)
  92. 0
    22 12 월 2017 19 : 41
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    제품 견적 : nickd55
    --연방 법률이 지방 법률보다 우선한다는 말을 들어본 적이 있습니까? :)
    다시 한 번 반복합니다. 지역 전력 엔지니어는 연방 법률을 준수할 의무가 있습니다.

    따라서 귀하가 해당 조건을 충족하면 그들은 그렇게 할 것입니다. 웃음

    - 내 눈을 뜨게 해줬어요! :) 전혀 몰랐어요...
  93. 0
    22 12 월 2017 19 : 44
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    집 근처에 태양광 패널용 타워를 세우고 자동차의 인버터와 배터리를 설치한 한 친구는 자신이 에너지의 모든 복잡성을 이해했다고 생각합니다.

    - 내 생각에는 미세 세대에 관한 주요 출처에 익숙해지지 않고 자신의 손가락에서 다양한 말도 안되는 소리를 빨아 들여 그것을 나에게 귀속시키는 것은 바로 당신입니다. :)
  94. 0
    22 12 월 2017 20 : 04
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    그는 모든 에너지원, 모든 경로 및 모든 전환 요소가 표시되어 있고 이 니모닉 보드에서 모든 요소를 ​​원격으로 제어할 수 있는 기능을 갖춘 지역 행정부의 거대한 니모닉 보드 재작업 비용을 지불해야 한다고 의심하지 않습니다. . 그는 비상 상황이나 기타 상황에서 에너지원으로 네트워크에서 장치를 켜고 끌 수 있는 원격 제어 장치를 발전기 출력에 설치해야 한다고 의심하지 않습니다. 지역 행정부의 매우 니모닉 보드에서. 그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다. 그는 그것이 무엇인지 이해하는 단계에도 진입하지 않았습니다.

    - 나는 지역 에너지 노동자들의 문제에 대해 비용을 지불할 필요가 없습니다. 이것은 당신의 개인적인 말도 안되는 소리입니다. 제가 수행해야 할 모든 작업은 기존 정부 문서에 직접 설명되어 있습니다. 자료를 알아보십시오. :) 문서를 읽고 싶지 않은 내용에 대해서도 뺨을 부풀리고 지능적으로 이야기하려고 노력하고 있다고 생각하지 않습니까? :)
    - 도미네이터형 인버터에는 이미 원격 제어 기능이 있고, 하이브리드 버전에는 쉽게 장착할 수 있다는 사실조차 모르실 겁니다. :)
    - 네트워크에 사고가 발생하면 외부 네트워크와 자동으로 물리적으로 연결이 끊어지기 때문에 인버터를 네트워크에서 원격으로 연결 해제할 필요가 없다는 사실조차 모르실 겁니다.
    - 거의 2년 전, 이 주제에 관해 정부에 제안한 제안에서 개인적으로 이미 (만일의 경우) 전압 제어 릴레이 형태의 추가 보호 기능을 장비에 포함하겠다고 제안했다는 사실조차 모르실 것입니다. 특정 모델 표시) 이는 인버터의 표준 수단 외에도 물리적으로 외부 네트워크를 열고,
    - 네트워크 인버터를 사용하는 경우 원칙적으로 이 중 어느 것도 필요하지 않다는 사실조차 모릅니다. 이러한 유형의 인버터는 네트워크의 비상 종료와 동시에 자동으로 완전히 꺼지기 때문입니다. :))
    - 17.02.2017년 XNUMX월 XNUMX일 드보르코비치의 결의안이 발표되면서 실제로 무슨 일이 일어났는지, 소비자와 네트워크의 책임이 어떻게 규정될 것인지 이해하는 단계에도 진입하지 않으셨습니다. :))

    다음은 스스로 교육할 수 있는 추가 정보입니다.
    http://m.energosovet.ru/news.php?zag=1510912284
    http://m.energosovet.ru/news.php?zag=1513073223
    :)
    당신은 아직도 바람이 어느 방향으로 불고 있는지 이해하지 못합니다. :)
    1. 0
      22 12 월 2017 20 : 44
      제품 견적 : nickd55
      제품 견적 : dubovitskiy.1947
      그는 모든 에너지원, 모든 경로 및 모든 전환 요소가 표시되어 있고 이 니모닉 보드에서 모든 요소를 ​​원격으로 제어할 수 있는 기능을 갖춘 지역 행정부의 거대한 니모닉 보드 재작업 비용을 지불해야 한다고 의심하지 않습니다. . 그는 비상 상황이나 기타 상황에서 에너지원으로 네트워크에서 장치를 켜고 끌 수 있는 원격 제어 장치를 발전기 출력에 설치해야 한다고 의심하지 않습니다. 지역 행정부의 매우 니모닉 보드에서. 그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다. 그는 그것이 무엇인지 이해하는 단계에도 진입하지 않았습니다.

      - 나는 지역 에너지 노동자들의 문제에 대해 비용을 지불할 필요가 없습니다. 이것은 당신의 개인적인 말도 안되는 소리입니다. 제가 수행해야 할 모든 작업은 기존 정부 문서에 직접 설명되어 있습니다. 자료를 알아보십시오. :) 문서를 읽고 싶지 않은 내용에 대해서도 뺨을 부풀리고 지능적으로 이야기하려고 노력하고 있다고 생각하지 않습니까? :)
      - 도미네이터형 인버터에는 이미 원격 제어 기능이 있고, 하이브리드 버전에는 쉽게 장착할 수 있다는 사실조차 모르실 겁니다. :)
      - 네트워크에 사고가 발생하면 외부 네트워크와 자동으로 물리적으로 연결이 끊어지기 때문에 인버터를 네트워크에서 원격으로 연결 해제할 필요가 없다는 사실조차 모르실 겁니다.
      - 거의 2년 전, 이 주제에 관해 정부에 제안한 제안에서 개인적으로 이미 (만일의 경우) 전압 제어 릴레이 형태의 추가 보호 기능을 장비에 포함하겠다고 제안했다는 사실조차 모르실 것입니다. 특정 모델 표시) 이는 인버터의 표준 수단 외에도 물리적으로 외부 네트워크를 열고,
      - 네트워크 인버터를 사용하는 경우 원칙적으로 이 중 어느 것도 필요하지 않다는 사실조차 모릅니다. 이러한 유형의 인버터는 네트워크의 비상 종료와 동시에 자동으로 완전히 꺼지기 때문입니다. :))
      - 17.02.2017년 XNUMX월 XNUMX일 드보르코비치의 결의안이 발표되면서 실제로 무슨 일이 일어났는지, 소비자와 네트워크의 책임이 어떻게 규정될 것인지 이해하는 단계에도 진입하지 않으셨습니다. :))

      다음은 스스로 교육할 수 있는 추가 정보입니다.
      http://m.energosovet.ru/news.php?zag=1510912284
      http://m.energosovet.ru/news.php?zag=1513073223
      :)
      당신은 아직도 바람이 어느 방향으로 불고 있는지 이해하지 못합니다. :)

      그리고 이 두 링크에는 내일 에너지 생성에 참여할 수 있다는 내용이 어디에 나와 있나요? 소비자를 희생시키면서(간접적으로 관세 인상을 통해 네트워크 회선을 포함하여 원격으로 에너지 소비에 대한 정보를 전송하고 소비 비용을 지불하지 않은 소비자의 연결을 끊을 수 있는 능력을 갖춘 미터로 대체될 것입니다) , 또한 인터넷 요금을 귀하의 관심사에 따라 변경하여 변경합니다. 가역 계량기 및 미세 발전에 대한 단어는 없습니다. 뭔가 크게 혼란스러워하셨습니다. 법적, 기술적 측면에서 귀하의 준비가 보입니다.
    2. 0
      22 12 월 2017 21 : 04
      제품 견적 : nickd55
      당신은 아직도 바람이 어느 방향으로 불고 있는지 이해하지 못합니다. :)

      계속하겠습니다. 미친 사람들이 미치도록 돕기 위해 미터를 교체하는 것이 아닙니다. 전혀 그렇지 않습니다. 이것은 채무불이행자들과의 싸움입니다. 또한 소비자를 희생하여. 계량기는 교체될 것이며 앞으로는 에너지 회사의 소유권으로 이전될 것이라고 합니다. 하지만 일반 소비자의 주머니가 아닌 이상 이 작업에 대한 비용을 지불할 다른 방법이 없습니다. 그리고 동일한 전기 네트워크를 통해 이러한 스마트 장치는 동일한 에너지 회사와 디지털 방식으로 통신합니다. 그들은 관세를 변경하고 비용이 얼마인지 알고 불이행을 해제합니다. 사무실을 떠나지 않고도 이 모든 작업을 수행할 수 있습니다.
      무슨 짓을 하고 계시나요, 용서해주세요, 주님!

      읽어.

      소비자들은 그린 에너지에 지쳤습니다. 그들은 백악관에 보조금 지급을 중단하라고 요구하고 있습니다.

      http://m.energosovet.ru/news.php?zag=1513072287
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  95. 0
    22 12 월 2017 20 : 05
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인식, 동지의 임무는 필요하지 않은 피노키오 장비를 판매하는 것입니다. 그는 이것으로 돈을 벌고 있습니다

    - 헛소리, 더러운 손가락에서 빨려 들었습니다. :)
    1. 0
      22 12 월 2017 21 : 41
      내 손가락이 얼마나 깨끗한지 어떻게 알 수 있나요?!
  96. 0
    22 12 월 2017 20 : 09
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    그리고 그가 XNUMX킬로와트 인버터에서 생성된 에너지에 대해 한 달에 코펙 XNUMX개를 받을 수 있는 가능성과 비용을 계산할 때 그는 실제로 에너지 부문에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이해할 것입니다.

    그들은 오늘날의 관세와 자율 전력 공급 비용을 고려할 때 10-30년의 투자 회수 기간을 그리는 것이 불가능하고 필요한 사람이 필요한 경우에만 이 모든 것이 유익하다는 것을 XNUMX주일은 아니더라도 일주일 동안 그에게 증명하려고 노력해 왔습니다. 그렇다면

    - 개인용 자동차와 세탁기의 회수기간에 대해 답변해 주실 수 있나요?
    :)
    반복합니다. 우리나라 남부 지역에서는 이것이 경제적으로 타당하고 편리하며 효과적이며 균형 잡힌 하이브리드 시스템의 태양열 kWh 비용은 콘센트보다 (때로는 몇 배) 상당히 낮을 수 있습니다. :)
    1. 0
      22 12 월 2017 21 : 48
      제품 견적 : nickd55
      개인용 자동차와 세탁기의 투자 회수 기간에 대해 답변해 주실 수 있나요?

      발전기의 투자 회수는 초등적인 것으로 간주됩니다.
      비용(시스템 설치에 발생한 모든 비용)
      그런 다음 이 비용을 제XNUMX자 소비자로부터 구입할 수 있는 전기 비용으로 나누면 제XNUMX자 공급업체로부터 구입할 수 있는 총 전기량을 구하고 이를 평균 소비량으로 나누면 다음과 같은 결과가 나옵니다. 회수 시간
      다른 모든 것은 같은 방식으로 고려됩니다. 귀하와는 달리 저는 제 회사의 산업 장비 투자 회수율을 XNUMX번 이상 계산했습니다.
      제품 견적 : nickd55
      반복합니다. 우리나라 남부 지역에서는 이것이 경제적으로 타당하고 편리하며 효과적이며 균형 잡힌 하이브리드 시스템의 태양열 kWh 비용은 콘센트보다 (때로는 몇 배) 상당히 낮을 수 있습니다. :)

      문맹자를 위해 다시 한 번
      (불필요한 수치 없이) 총 비용과 월 평균 소비량을 제공하고 30초 이내에 경제적으로 수익성이 있는지 여부를 이해하고 시스템 설치 및 구매에 드는 총 비용을 불필요한 콧물 없이 반복하겠습니다.
  97. 0
    22 12 월 2017 20 : 12
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    ANY 네트워크, ANY 커뮤니티의 주요 아이디어는 INTERACTION입니다. 모두와 모두. 그는 소규모 아마추어 활동이 사회를 풍요롭게 한다는 생각을 갖고 있다.

    - 헛소리, 간단해 - 허공에서 뽑아낸 아주 멍청한 개그. :)
    반복합니다. 저는 제가 말하는 모든 단어에 대해 법정에서 답변할 준비가 되어 있습니다.
    당신의 이런 말도 안되는 주장을 법정에서 증명할 준비가 되셨나요? :)
    1. 0
      22 12 월 2017 21 : 49
      제품 견적 : nickd55
      반복합니다. 저는 제가 말하는 모든 단어에 대해 법정에서 답변할 준비가 되어 있습니다.
      당신의 이런 말도 안되는 주장을 법정에서 증명할 준비가 되셨나요? :)

      왜 소송으로 모든 사람을 겁주나요? 법원이 그것과 무슨 관련이 있나요? 정말 누군가가 당신을 고소할 거라고 생각하시나요?!!!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  98. 0
    22 12 월 2017 20 : 13
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    그러나 무정부 상태는 결코 긍정적인 결과를 가져오지 못했습니다.

    - 무슨 말도 안되는 소리야? :) 전혀 정신이 나갔나요? 법정에서 나에 대한 당신의 모든 비난을 증명할 것을 제안합니다.
    좀 더 성숙해 볼까요? :)
  99. 0
    22 12 월 2017 20 : 16
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    오직 보편적인 전지구적 에너지 네트워크만이 이 매듭을 끊을 것입니다. 태양은 항상 지구를 비춥니다. 항상 바람이 불고, 지구 전체를 보면 항상 조수가 있습니다. 그러나 합의에 도달하는 방법이 가장 중요합니다.

    - 제가 정확히 언제 어디서 이에 대해 반대 입장을 표명했는지 알려주세요. :)
  100. 0
    22 12 월 2017 20 : 27
    제품 견적 : dubovitskiy.1947
    마당의 "친환경" 에너지는 단독으로만 작동합니다. 어떤 네트워크도 이러한 혼란을 받아들이지 않습니다. 그는 그것을 이해하지 못합니다.

    - 아직도 아무것도 이해하지 못하시네요. :) 그렇다면 - 가만히 앉아서 내년의 사건들을 지켜보세요. :) 모든 것을 직접 확인하실 수 있습니다.
    참고로, 마이크로발전 계획을 수립하기 전에 저는 러시아와 해외 네트워크에서 28년 동안 일한 경험을 가진 우수한 국제 에너지 전문가(그는 현재 호주의 대형 회사에서 일하고 있음)로부터 주요 기술 문제에 대한 조언을 받았습니다.
    또한 다양한 수준의 네트워크 대표, 에너지부, 연방 독점 금지청이 정부 분석 센터에서 열린 이 주제에 관한 원탁 테이블에 참석했습니다. 그리고 그 전에 그러한 결정의 가능성과 타당성 및 관련된 모든 위험과 어려움에 대한 평가가 이미 수행되었습니다. 그리고 마이크로발전 시스템 도입을 위한 준비 프로그램의 채택 자체가 정부의 견해로는 국가 전체에 대한 이점이 누군가가 발견한 단점을 분명히 초과한다는 것을 나타냅니다.
    안 그래? :)
    그렇지 않으면 이러한 결정을 내린 사실을 어떻게 설명할 수 있습니까? :) 글쎄요, 적어도 뭔가를 생각해 보세요...

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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