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매복에 코브라

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정확히 75 년 전, 12 월 7 1942, Kingcobra P-63 전투기의 프로토 타입이 처음으로 날아 왔습니다. 3300에서이 2300 기계의 일련의 사본이 Lend-Lease 프로그램에 따라 소련에 보내졌습니다. 배달은 올해의 1944 중반에 시작되었으며, 1945의 봄까지, 소련은 이미 약 1.5 만 개의 "왕실 코브라"를 받았다. 그러나 그 중 어느 것도 소련 - 독일 전선에서 사용되지 않았다. 이 모든 차는 예비로 보관되었습니다.

- 1945-RD 및 410-IAP 888-RD 및 캄차카에서 운영하고 쿠릴 착륙을 지원하고 10-IAP 781 번째 공기 육군, 네 연대에 "Kingkobrah"를 포함 소련 일본 전쟁 940 년에서 12- th Air Army, 몽고에 주둔. 이 연대에서 총 137 Р-63이 세어졌습니다. 따라서 제 2 차 세계 대전에서 소비에트 "킹코버 (Kingcober)"의 거의 95 %는 개입되지 않았다. 다른 전투 임무를 위해 특별히 보호 된 것 같습니다.

Kingcobra가 전쟁 도중 소련에 배달 된 제일 전투기 이었다는 것을주의되어야한다. 비행 측면에서 볼 때, P-63의 전투 및 운영 특성은 국내외의 소비에트 공군과 함께 근무한 1945 해의 시작시 사용할 수있는 모든 유형의 전투기를 능가했습니다.

Kingcobras가 1953 년까지 서비스에 남아 있었다는 사실, 엔진의 악화로 인해 (미국인들은 Lend-Lease 후 예비 부품 공급을 중단했다.)이 차가 여기 있다고 여겨지는 가치에 대해 이야기합니다. P-1949의 63-m은 애프터 버너 사용을 금지했습니다. 흥미롭게도 마지막 "Kingcobras"는 La-11 전투기와 거의 동시에 쓰레기로 보내졌습니다. 전투기는 전쟁 후에 개발되어 사용되었습니다.

나는 그들이이 미국 차를 몇시에 유지했는지에 관해 추측하기 쉽다고 생각한다. 소련 측은 독일과의 전쟁이 끝난 직후에 소련이 반 (反) 히틀러 연합에서 과거 동맹국들과 무력 충돌을 일으킨다면 미국인과 영국인들에 대해 그들을 사용할 계획을 세웠다.

그런 상황에서, 1944-45의 Lend-Lease에서 얻었고 뒤쪽에 남아있는 1000 명의 "Kingcoopers"와 1000 명의 영어 "Spitfires"Mk.IX도 "Jacob"과 "Lavochkiny"에게 매우 심각한 도움이 될 것입니다. 더욱이, 그 당시에는 한 명의 소련 전투기가 고도 특성에서 그들과 비교할 수 없었습니다. 그리고 이것은 붉은 별 Kingkobra와 Spitfire가 높은 고도에서 걸 으면서 "Flying Fortress"와 "Superfortress"를 가로 채기 위해 갈 것이라는 것을 의미합니다. 그러나 그들이 말한대로, 하나님께서는 ...



Bell Aircraft Corporation 전투기는 제 2 차 세계 대전 중 생산되었습니다. 위에서 아래로 : Aircobra P-39, Kingcobra P-63 및 Aircomte P-59 jet.



공장 "Bell"에서 스트림 조립 "Kingcoop".



미국과 소련 조종사는 미국에서 "Kingcooper"를 증류하여 ALSIB 고속도로에서 소련에 파견했다.



알래스카의 Fairbanks 공항에서 소련 출하를 준비하는 "Kingcobra". 올해의 1944 여름에 미국의 포토 저널리스트가 찍은 사진. 소련 항공기는 이미 항공기에 표시되어 있고 추가 연료 탱크는 날개 아래에 매달려있다. 차량에는 라디오 컴파스 (원형 안테나가 동체 위에 있음)가 장착되어 있으며, 이는 소련 전투기에 없었습니다.



5 천 번째 비행기가 ALSIB에 의해 소련에 보냈습니다. 이것은 "Kingcobra"입니다.



"Kingkobra"이중 훈련 버전.



"Kingcobra"의 수정 된 수직 꼬리가 추가되었습니다. 소련의 그러한 항공기는 타격을 입지 않았습니다.



RP-63 "핀볼"은 전투기 조종사와 폭격기 사수를 위해 유인 비행 대상으로 Kingcobra를 기반으로 전쟁이 끝난 후 제작되었습니다.
저자 :
원본 출처 :
https://vikond65.livejournal.com/694860.html
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  1. 준위
    준위 17 12 월 2017 06 : 59 새로운
    + 19
    항공 원수 E.Ya.는 "코브라"를 날았다 사빗 스키. 나의 좋은 친구, 나는 80 년대에 우리 정부를 대신하여 그와 함께 여러 작전에 참여해야했습니다. 그는 종종이 비행기에 대해 좋은 말을했습니다. 그는 전투 조종사였으며 모든 것을 믿었습니다. 소비에트 연방의 두 번 영웅. 영광입니다.
    1. 캡틴 니모
      캡틴 니모 17 12 월 2017 13 : 55 새로운
      +2
      R-39 Aerocobra와 R-63 Kingcobra의 추가 개발을 혼동하지 마십시오.
      1. Kibb
        Kibb 19 12 월 2017 12 : 05 새로운
        0
        혼란스러워. 그들은 우리에게 T34 "Luttshtank"를 투자했습니다
    2. 렉서스
      렉서스 17 12 월 2017 14 : 51 새로운
      + 10
      그리고 소비에트 연방 Pokryshkin Alexander Alexanderovich의 세 번 영웅
      1. 렉서스
        렉서스 18 12 월 2017 02 : 15 새로운
        +3
        다음은 P-39에서 싸우는 위대한 소비에트 에이스의 전체 은하입니다. Grigory Rechkalov, Alexander Clubs, Nikolai Gulaev, Dmitry and Boris Glinka.
      2. Kibb
        Kibb 19 12 월 2017 12 : 08 새로운
        +3
        그러나 이것들은 일반적으로 다른 "비행기"라는 것이 아닙니까?
    3. pro100y.belarus
      pro100y.belarus 17 12 월 2017 16 : 22 새로운
      +3
      Savitsky의 회고록을 읽었습니다. 내가 기억하는 한, 그를 향한 3 대의 IAK는 야크 -1 항공기로 무장했다.
    4. 이상한
      이상한 17 12 월 2017 18 : 28 새로운
      +7
      죄송합니다, Michman 님, 그러나 Savitsky는 "Cobra"를 비행하지 않았거나 오히려 I-1에서 항공기를 마스터했기 때문에 싸우지 않았습니다. MiG-1974은 63 년 반 동안 공중에서 보냈고 2 번 상륙했다. 그러나 그는 소련 항공기에서 싸웠다.
      1. 바이오닉
        바이오닉 17 12 월 2017 19 : 14 새로운
        +4
        인용구 : 호기심
        그러나 그는 소련 항공기에서 싸웠다.
        "Sky Corner", "Red Falcons"등 여러 사이트를 살펴 보았습니다. . "코브라"에 대한 단어는 없지만 La-5와 Yak-3이 나타납니다.
        1. 이상한
          이상한 17 12 월 2017 19 : 42 새로운
          +1
          Savitsky Yevgeny Yakovlevich는 "하늘과 함께 반세기"라는 책을 썼습니다.
          http://militera.lib.ru/memo/russian/savitsky1/ind
          ex.html
    5. 전투기 천사
      전투기 천사 18 12 월 2017 11 : 36 새로운
      +4
      친애하는 미드 쉽맨, 이것에 대한 또 다른 의견이 있습니다.
      정반대입니다. 1942 년 그의 IAD에 도착한 예브게니 야코 벨레 비치 사빗 스키 (Yevgeny Yakovlevich Savitsky)는 그의 부재 중에 부서가 R-39를“마스터 링”했다는 것을 알게되었다. 소련 항공기 산업의 애국자이자 Alexander Sergeyevich Yakovlev의 위대한 친구 인 그는 "Aerocobra"와 일련의 데모 항공 전투를 수행했습니다. 그는 Yak-1B 전투기를 직접 조종했습니다. 그는 모든 조종사들에게 국산차의 장점을 입증했습니다. 그가 지휘 한 부품은 AS 전투기와 독점적으로 싸웠습니다. 야코 블레 바.
      그는 La-5도 테스트했지만이 차에 대해 매우 높은 견해를 가지고있었습니다.
      전쟁이 끝난 후에도 그는 Yak-15 전투기 그룹에서 곡예 비행을 최초로 수행했습니다. 그리고 방공 항공 사령관으로서 그는 종속 임무를 확인하기 위해 야크 -25를 직접 비행했습니다. 재향 군인은 그의 부름 표시와 유명한 문구 "I-Dragon, intercept me!"
      따라서 예브게니 야코 벨레 비치 (Yevgeny Yakovlevich)가 코브라에 대해 많은 이야기를했다는 것은 의심의 여지가 있습니다. 그리고 "코브라"에 그의 비행에 대해 ... 당신은 우연히 그를 Alexander Ivanovich Pokryshkin와 혼동하지 않습니다 ???
      1. svp67
        svp67 18 12 월 2017 14 : 29 새로운
        +1
        제품 견적 : 전투기 천사
        참전 용사는 그의 전화 표시와 유명한 문구를 잘 기억합니다. "나는 용이고 나를 가로 채!"

        특히 도주에 실패한 사람들은 매우 죽음 직전까지 그들의 비오는 날을 기억합니다 ...
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 18 12 월 2017 15 : 52 새로운
          +3
          누군가 다칠 가능성이 있습니다. Savitsky의 성질은 시원했습니다. Eugene Georgievich와 함께, 그에게 영원한 비행! (Pepeliaev) 그들은 두 개의 MiG-15에서 훈련 공중 전투를 시작했으며, 그 결과 Pepelyaev가 이겼습니다. Savitsky-단어를 말하지 않고, 브리핑을하지 않고, 아무 말도하지 않고 날아갔습니다. Georgievich는 어딘가에서 공군의 높은 본부에서 여러 번 그의 아이디어가“금지”되었다고 말했지만 그들은 다른 곳에서는 만나지 못했습니다. 사람들은 경고했다 : Evgeny Yakovlevich Savitsky 외에는“두 번째 라운드”에서 그들을“포장”했다.
          그러나 동시에 모든 Savitsky 직원은 만장일치로 사령관에게 유리했습니다. 나는 부하 직원들에게 모욕을주지 않았으며, 사람들이 계급을 얻거나, 가치있는 보상, 아파트, 자동차, 다차를 받도록 도왔으며, 내 직원을 위해 내 영혼보다 오래 살았습니다.
          1. svp67
            svp67 18 12 월 2017 15 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : 전투기 천사
            누군가가 고생했을 가능성이 있습니다.

            아아,이 목록은 광범위합니다.
            제품 견적 : 전투기 천사
            그러나 동시에 Savitsky의 모든 동료들은 만장일치로 지휘관에게 투표합니다.

            글쎄, 내 경험에 의하면 그런 일은 결코 일어나지 않는다. 심지어 가장 뛰어난 지휘관조차도 비방과 부러움을 가지고있다. 그리고 이렇게, 시원한 성질과 빠른 결정으로, 그렇게 확신 할 수 없었습니다.
            그건 그렇고, 그는 그 당시 뛰어난 스피드를 갖춘 스와 비행기를 아주 좋아했습니다. 그래서 MiG-17를 잡으세요.
            1. 전투기 천사
              전투기 천사 18 12 월 2017 16 : 38 새로운
              +1
              예, Su-17, Su-9 및 심지어 Su-11B의 MiG-7에서는 실제로 쫓지 않습니다 ... 여기 MiG-19가 필요합니다. 음, 동료들에게는 "당신이 키스 할 때마다 온통 엉덩이가있을 것입니다!"라는 좋은 말이 있습니다.
              1. svp67
                svp67 18 12 월 2017 17 : 17 새로운
                0
                제품 견적 : 전투기 천사
                "노예도 키스도 어디서나있을거야!"

                이것은 부하 직원과의 관계에 대해 매우 영리한 지휘관이 아닌 공통된 진술입니다. 얼마나 많은 사람들이 봉사했는지, 그들이 왜 그 일을 시도했는지 이해하지 못했을 것입니다. 아마도 그들의 오리엔테이션은 같지 않았을 것입니다 ... no
              2. svp67
                svp67 18 12 월 2017 17 : 28 새로운
                0
                제품 견적 : 전투기 천사
                예, Su-17, Su-9 및 Su-11B의 경우 MiG-7에서 추격하고 싶지는 않습니다.

                그러나 MiG-17 수정본 "P", "PF", "PFC"는 오랫동안 MiG-XNUMX의 대공 방어막, 내부 지구의 "주력"이었습니다.
  2. Amurets
    Amurets 17 12 월 2017 07 : 29 새로운
    +9
    Kingcobra가 전쟁 도중 소련에 배달 된 제일 전투기 이었다는 것을주의되어야한다. 비행 측면에서 볼 때, P-63의 전투 및 운영 특성은 국내외의 소비에트 공군과 함께 근무한 1945 해의 시작시 사용할 수있는 모든 유형의 전투기를 능가했습니다.
    따라서 R-63“Kingcobra”비행기에는 미국에서 R-39“Aircobra”의 결함이 없을 것입니다. 테스트 파일럿은 Andrei Kochetkov와 Fedor Suprun의 S. Suprun 형제입니다. And And Shelest의 인용문과 책은 다음과 같습니다.“꿈을 가지고 날아갑니다.”“코브라”와 결함이있었습니다. 그중 하나는 매우 중요한 점으로,이 비행기는 꼬리 스핀에서 교묘하게 작동 할 수 있다는 점입니다. 특히 조종사가 전투에서 돌아올 때 실수로 꼬리 스핀에 들어갔을 때 : 포탄의 탄약 짐이 소비되었고 항공기의 코가 훨씬 가벼워졌습니다.
    1944 년, Bell 회사는 새로운 현대화 된 "코브라"인 R-63 모델의 연속 생산을 시작하여 "킹 코브라"라고 불렀습니다. 이 비행기를 소련에 인도 할 것으로 예상되었고, "왕실 코브라"가 코르크 마개와 동일한 뱀 모양의 캐릭터를 갖기를 원하지 않는 우리의 항공 지휘부는 상점에있는 물품을 시험하기 위해 미국에 테스트 조종사를 보내기로 결정했습니다. 1944 년 초 봄, 엔지니어와 함께이 조종사는 워싱턴으로 날아 갔다.
    그 다음날 현지 버팔로 신문은 다음과 같이 보도했다.
    1. 군주제
      군주제 17 12 월 2017 08 : 11 새로운
      +1
      Amurutsu, "일반 개발에 편리합니다"라는 인용문에 감사드립니다
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 19 12 월 2017 14 : 43 새로운
      +2
      제품 견적 : Amurets
      항공기 P-63에서 "Kingkobra"는 결함이 없었습니다 P-39 "Aircobra"

      Kingcobra 출현의 역사에 대한 "나는"들과 그러한 "의견"을 들었습니다 .... P-63 건축을위한 "근거"는 Air Cobra의 주소로 소련에서받은 "매립"이었습니다
      1. Amurets
        Amurets 19 12 월 2017 14 : 50 새로운
        +1
        제품 견적 : Nikolaevich 전
        Kingcobra 출현의 역사에 대한 "나는"들과 그러한 "의견"을 들었습니다 .... P-63 건축을위한 "근거"는 Air Cobra의 주소로 소련에서받은 "매립"이었습니다

        그렇습니다. 영국의 주장도있었습니다. 관심이 있으시면 침착하게 다운로드하여 읽을 수 있습니다.
        https://www.litmir.me/bd/?b=545301
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 19 12 월 2017 16 : 09 새로운
          +1
          링크를 가져 주셔서 감사합니다, 나는 확실히 그것을 사용합니다!
        2. Alf
          Alf 19 12 월 2017 18 : 58 새로운
          +1
          제품 견적 : Amurets
          제품 견적 : Nikolaevich 전
          Kingcobra 출현의 역사에 대한 "나는"들과 그러한 "의견"을 들었습니다 .... P-63 건축을위한 "근거"는 Air Cobra의 주소로 소련에서받은 "매립"이었습니다

          그렇습니다. 영국의 주장도있었습니다. 관심이 있으시면 침착하게 다운로드하여 읽을 수 있습니다.
          https://www.litmir.me/bd/?b=545301

          조종사의 불만으로 인해 P-63의 층류 날개도 나타 났습니까?
          1. Amurets
            Amurets 19 12 월 2017 23 : 41 새로운
            +2
            제품 견적 : Alf
            조종사의 불만으로 인해 P-63의 층류 날개도 나타 났습니까?

            아이러니 없음 코브라에는 많은 결함이 있었으며, 가장 위험한 것은 동체 꼬리의 파괴와 꼬리 스핀의 의도하지 않은 고장이었습니다.
            "이 모든 것은 에어로 코브라 전투기의 비행 데이터를 크게 개선하기 위해 Bell Air 설계자들의 시도로 시작되었습니다. P-39E 수정은 중대한 변화를 포함하는 최초의 것으로 생각되었습니다. 엔진 출력을 높이기위한 방법 중 하나는 상당히 전통적인 것처럼 보였습니다. V-1710 엔진은 V-23에 의해 "모델 1430"이라는 프로젝트에 회사라는 이름으로 통합되었습니다. "코브라"는 이전에 뾰족한 발가락과 최대 높이가 뒤로 이동 한 반면, 날개와 같은 항력을 줄이는 데 도움이되는 반면, 날개는 리프트를 감소시켜 이륙 및 착륙 품질에 부정적인 영향을 미쳤습니다. 엄격한 프로파일 유지 기능으로 설계자들은 실제로 다른 날개를 가진 새로운 날개를 설계해야했습니다. 미사 세트. " 코 텔니 코프 Fighter R-63 《Kingcobra.》 V-1430 엔진은 《Kingcobra》에 도달하지 못했지만, 층류 날개를 다듬는 데는 많은 것이 필요했습니다.
    3. Dooplet11
      Dooplet11 25 12 월 2017 10 : 33 새로운
      +3
      그 출장에서 Kingcobra의 Kochetkov는 P-51에서 미국인을위한 "공중전"에서 꼬리를 뽑아 내고 나이아가라 폭포 위로 Kingcobra 코르크에서 낙하산으로 뛰어 올랐습니다. 어려운 상황에서이 점프를하기 위해 그는 미국인에 의해 수여되었습니다.
      "여기 격납고에서 로열 코브라가 시험을 받았다는 것을 러시아인이 보았고 헤슬러와 함께 비행 시험 프로그램을 만들었습니다 : 4 회의 친밀화 비행, 다양한 높이에서의 최대 속도, 범위, 기계의 상승 속도, 코르크 마개, 공중과 지상 표적에 쏘기 공중 전투를 위해, 회전 반경과 기동성을 결정하는 것이 매우 중요하므로 P-39, P-51 B, F-4 F 및 P-38 전투기로 여러 번의 공중전을하기로 결정했습니다. 그것은 분명하다. 총 발사 - 61 편.
      ...
      조종사 엔지니어 Suprun은 또한 그의 포켓 메모장에 그가 미국에서 놀랐다는 것을 알았고 낙담했다. Suprun 소령은 모든 것에있어서 질서를 사랑했고, 항상 지키고 정확했습니다. 우연히는 아니지만, 그의 모든 기록은 보존되었고, 반세기가 지났지 만. 물론 저자가 없으면 모든 것을 해독 할 수있는 것은 아니지만 Fyodor Pavlovich가 자신을 표시하는 것이 중요하다는 사실을 분명히 알 수는 없지만 그 옛날의 긴장과 긴장감은 그의 인색 한 라인 뒤에 숨어 있지 않습니다.
      6.4.44. Rogers와의 만남은 항공 전문가가 아닙니다. 특파원. 나이아가라 폭포 ... 경찰관이 소년들을 학교에 안내했다. 축음기. 유태인 이야기 ...
      13.4.44. 첫날은 아름다운 날씨입니다. 군비 M-4의 종류. 전투기에 대한 전망.
      15.4.44. 공장 엔지니어 및 군인들과의 친분. 스탈린, 소련, 붉은 군대 공군에 대한 토스트 우리를 위해서.
      18.4.44. Uasov 엔진을 장착 한 C-78 항공기 비행. 나는 그 지형에 대해 잘 알고있다. P-39을 확인하십시오.
      21.4.44. 그들은 P-63에서 하루 종일 비행기를 조직했습니다. 하루가 끝날 때 A.G. 첫 비행을했다. 모든 것이 잘됩니다.
      28.4.44. 비행 곡물, 코르크 스크루 (25,7 % SAX).
      29.4.44. 오늘, 다시 27,2 % SAX를 사용하여 코르크 마개를 돌려보십시오. 플랫 코르크 스크류. A.G. 낙하산으로 뛰어 올랐다. 잘 했어. 행복하게. 나는 매우 걱정했다. 이것에 대해 회의.
      어떤 종류의 대화는 유대인에 관해서 Fred와 경찰관이었습니다 - 누가 압니까? 그러나 X-NUMX 구경 M-4 대포에 관한 기록은 무엇인가를 분명하게했다. 사실 모든 직렬 전투기의 미국인은 P-37, P-12,7 및 P-39를 제외하고 63 칼리버 밀리미터 기관총을 장착했습니다. 그들은 장거리에서 대포로 목표 한 불을 지휘하는 것은 불가능하다고 믿었으며 가까운 거리에서 공격을한다면 스스로 얻을 수있었습니다. 따라서 Wright Field는 "왕의 코브라"에서 M-61을 제거 할 것을 주장했습니다.
      그리고 지상의 방패에서 총을 쏜 시험 조종사 John Werner가 죽었습니다. 그 때 대격변의 원인은 다이빙에서 철수하는 동안 프로펠러 블레이드가 분리 된 것이었고 M-4 총은 전혀 사용되지 않았습니다. 그러나 Bell과 미국 국방성에 전투기 전술이 완전히 다르다는 이유로 공중 전투를위한 전투기가 강력한 37-mm 건에 더 적합하고 래칫 기관총에 적합하지 않다고 설명하는 방법.
      4 월에 날아 갔다. 나이아가라 폭포는 더 이상 Rashchen Pilot에 대한 이국적인 경이로움이 아니었지만 단순하게 곡예 비행장 - 왕실 코브라가 길들이기 시작한 곳이었습니다. Kochetkov가 이륙하여 착륙했을 때, Suprun은 출발 지휘소에 분명히있었습니다. 그는 비행 담당이었습니다. 라디오 통신은 러시아어로 진행되었습니다. 그러나 곧, Andrei Grigorievich는 미국의 파견단의 요청에 안락하게되었다. 그것은 융통성이 있건 없건간에 그가 유명한 구절로 대담하게 대답했다 : "러시아 조종사 o'kay!"
      너무 좋지는 않았지만, 러시아 조종사는 토요일 오후 4 월 29에서 날아 드는 것으로 나타났습니다. 그 당시 탄약없이 비행을하기로 결정되었습니다. 앞에서 우리 공수 전투기들은 자신들의 피부에서 코브라의 성격을 확인했습니다. 조종사는 적의 대공포를 통과하거나 탱크 기둥을 통과하거나 결투에서 Messer를 끊을 것입니다 - 그는 승리로 집으로 돌아가서 기뻐하고 갑자기 당신에게 달려 있습니다! - 어딘가에가는 길에, 비행장 바로 위에서도 "코브라"와 함께 추락합니다 ...
      그것이 밝혀 졌을 때, 그 문제는 항공기의 정렬에 위배되었다. 탄약이 적재되면서 "코브라"가 날아가 꼬리를 휘둘렀고 전투기가 포탄을 쐈다. "코브라"가 꼬리에 빠졌다. 예, 단순하지는 않지만 평평합니다! 그것은 전혀 쏘지 않는 것이 낫다는 것이 밝혀졌습니다. 총을 그 껍질과 함께 하늘을 가로 지르면 굴러 다닙니다. 바쁜 것 같습니다. 그러나, 그런 토지 임대는 이반에게 적합하지 않았다. 러시아는 불타고 있었다.
      그래서 그들은 생각했다. 그리고 모든 테스트 조종사 인 Suprun과 Kochetkov는 공중에서 차를 점검하고 우리의 전투기의 손실을 배제하기를 바랐다.
      4 월 29, 비행 중, Kochetkov에서 처음에는 모든 것이 계획대로 잘 진행되었습니다. 자동차는 방향타에 순응했고 조종사의 요청에 따라 코르크 마개에서 빠져 나왔습니다. 그러나 Alexander Grigorievich는 그가 왼쪽으로 3 바퀴 돌았다고보고했다. 그리고 그 곳에서의 무선 연결은 멈췄다. 비행장에서의 그러한 순간들은 황동 조종사들과 같은 안장에서 영원한 것처럼 보인다.
      - 비행기 추락! Suprun은 마침내 누군가의 방해 메시지를 들었습니다. 분 안에 : - 낙하산을 조종하십시오. 분야 ...
      "코브라 (cobra)"의 추락의 장소에 자동차 한 줄이 즉시 옮겨졌습니다. 그리고 라디오에서 (밝혀 지듯이, 경찰관은 그 연결 고리를 유지했습니다) 다음과 같은 설명이 이어졌습니다 :
      나는 조종사와 함께있다. 말한다 : "러시아 팔레트!"
      "코브라"가 나이아가라 폭포에 가까워지고 산산조각이났다.
      같은 날 Niagara Falls 비행장에서 회의가 열렸습니다. Andrei Grigorievich는 일어난 일에 대해 자세히보고했습니다. 코르크 마개의 세 번째 회전 후에 어떻게 "코브라"가 방향타 듣기를 멈추고 어떻게 든 비정상적으로 회전하여 코를 지평선까지 올랐습니다. 조종사는 코르크 마개에서 차를 꺼내기 위해 할 수있는 모든 일을 해 냈습니다. 엔진 추력을 사용했으나 성공하지 못했습니다. 20 번째 궤도가 지나고 나서야 무인 항공기를 떠나기로 결정했습니다 ...
      말할 것도없이, 종종 러시아 이반은 나이아가라 폭포 위로 낙하산을 달았다. 그래서 Irving 회사는 Andrei Grigorievich가 성 (姓)과 날짜 (29.4.44)의 개인 배지를받은 테스터의 엄숙한 리셉션으로이 행사를 축하했습니다. "
      여기에서 : https://profilib.net/chtenie/23214/stanislav-grib
      anov-khronika-vremen-vasiliya-stalina-46.php
  3. 타샤
    타샤 17 12 월 2017 07 : 31 새로운
    +4
    배달은 1944 중반에 시작되었으며, 1945의 봄까지, 소련은 이미 약 1 천 5 백만 개의 "왕실 코브라"를 받았다. 나는이 미국 기계들이 몇시에 보관되었는지 추측하기가 어렵지 않다고 생각한다. 미국인들과 영국인들에 대항하여 그들을 사용할 계획이다.


    버전은 재미 있지만 논쟁의 여지가 있습니다. 우리는 소련 조종사에 의한이 항공기 개발의 인도 시간, 개선, 속도를 살펴보고 결론을 이끌어 낼 필요가있다.

    다음은 또 다른 인용문입니다.
    이러한 모든 이유로 우리는 Kingcob 조종에 많은 제한을가했습니다. 과부하를 두려워하고, 다이빙에서의 급격한 철수와 수직 인물로의 진입을 금지했습니다. 그것은 방향타의 부드러운 움직임으로 만 날아갈 수있었습니다. 탄약이나 밸러스트가없는 인물의 처형은 엄격히 금지되었습니다.
    1. 군주제
      군주제 17 12 월 2017 08 : 24 새로운
      +3
      당신은 제 혀를 뽑았습니다 : "버전은 흥미롭지 만 논쟁의 여지가 있습니다." "로얄 코브라"와 관련하여 여전히 "dayX"로 예약되어 있다고 가정 할 수 있다면, "스핏파 이어"에는 그러한 특성이 없었습니다.
    2. Amurets
      Amurets 17 12 월 2017 09 : 58 새로운
      +7
      제품 견적 : 타샤
      이러한 모든 이유로 우리는 Kingcob 조종에 많은 제한을가했습니다. 과부하를 두려워하고, 다이빙에서의 급격한 철수와 수직 인물로의 진입을 금지했습니다. 그것은 방향타의 부드러운 움직임으로 만 날아갈 수있었습니다. 탄약이나 밸러스트가없는 인물의 처형은 엄격히 금지되었습니다.

      다음은 이러한 테스트 결과를 기반으로 한 또 다른 보충 자료입니다.“킹 코브라”에 관해서는 헨리 씨는 무게 중심을 앞으로 이동시키는 일련의 조치를 가장 긴급하게 개발할 것이라고 확신합니다. 소련에“왕 코브라”를 처음 인도하는 것은 이전 형태까지 계속 될 것이지만, 항공기 꼬리에있는 오일 탱크가 가득 차 있지 않고 절반 만 제한한다는 제한 사항을 엄격히 규정 할 것입니다. 충분한 오일이 있으며 정렬은 28 % 이내입니다. 이 회사는 시험판에 대해 감사하며 여기에서 보낸 시간에 대한 사진 앨범을 제공하고자합니다. "

      A. G. Kochetkov는 코르크 마개 시험 전에“Kingcobra”조종석에 있습니다. 미국. 물소. 1944 년 테스트 파일럿 옆에는 Bell Bob Pierce가 있습니다.
      그리고 여기 텍스트에서 해당 앨범의 링크가 있습니다. http://rsu.livejournal.com/19676.html
      1. 아시
        아시 솔로 17 12 월 2017 17 : 36 새로운
        +3
        그런 자료와 그 의견을 어떻게 좋아합니까? 평범한 사람의 관점에서 이야기를 보는 것은 매우 흥미 롭습니다. 마음을 넓 힙니다. 저자와 당신에게 감사합니다.
  4. 앤드류
    앤드류 코르 17 12 월 2017 07 : 44 새로운
    +7
    이전에 슈퍼 기동성 I-16을 마스터했던 소비에트 에이스는 코브라, 특히 강력한 무기와 휴대용 라디오 (Pokryshkin)를 좋아했습니다. 그리고 제 63 차 세계 대전 후 군대에 남은 베레 고 보이 (공격기)는 연대에 빠졌고, P-XNUMX으로 무장 한 상태에서 매우 잘 날아 갔다.
  5. 바이오닉
    바이오닉 17 12 월 2017 08 : 19 새로운
    +3
    그레이트 폴스 공군 기지에서 벨 P-63 Kingcobra 전투기를 운영하기 위해 준비하는 여성 노동자, 위에서 볼. 양쪽에 12 개의 배기 파이프가“Kingcobra”(R-39“AeroCobra”-6 파이프)의 명확한 표시입니다. 동체에는 소비에트 공군의 별표가 있습니다. 항공기는 임대차 계약에 따라 소련으로 보내집니다.
  6. 군주제
    군주제 17 12 월 2017 08 : 28 새로운
    +3
    저자는 논란의 여지가있는 버전을 만들었습니다. 아래의 Kamrad Tasch는 제 의견으로는 중요한 주장을 인용했습니다.
  7. svp67
    svp67 17 12 월 2017 10 : 33 새로운
    + 11
    비행, 전투 및 작전 특성면에서, P-63는 1945 초반까지 소련 공군이 국내외에서 사용할 수있는 모든 종류의 전투기를 능가했습니다.
    질문은 매우 논란의 여지가 있으며, 많은 사람들이 자신의 대답을 가지고 있습니다. 각 비행기는 도구이며 모두 누가 그것을 사용하고 어떻게 사용 하는가에 달려 있습니다. 어떤 상황에서 Yak-3, Yak-9 및 La-7와의 싸움은 Cobra, ANY
    Kingcobras가 엔진이 마모되었다는 사실에도 불구하고 1953 년까지 사용되었다는 사실은이 차가 얼마나 가치있는 것으로 여겨 졌는지 알려줍니다.
    이 모터는 우리가 잘 작동하고 유지할뿐만 아니라 수리 할 수 ​​있다는 것을 배웠습니다. 그리고이 항공기의 긴 서비스는 다른 모든 요소를 ​​제외하고는 다음과 같은 사실에 의해 연결되었습니다.
    - 그들은 MIXED 구조를 가진 우리와는 대조적으로 METAL이었고, Primorye에서 특히 재빨리 들판 비행장에서 썩은 나무가있었습니다.
    -이 비행기는 오랫동안 극동 지역에 살았습니다. 즉, 더 많은 방향으로 16, I-153 및 Lagg-3이 승리했습니다. 서구에서는 기술 변화를 훨씬 빠르게 수행했습니다.
    - 비행기는 앞 착륙 장치를 가졌으므로 조종사 훈련을 위해 이미 재 훈련 중에 제트기를 사용했습니다.
    그리고 이것은 붉은 별 Kingkobra와 Spitfire가 높은 고도에서 걸 으면서 "Flying Fortress"와 "Superfortress"를 가로 채기 위해 갈 것이라는 것을 의미합니다.
    서쪽 방향에서이 과정에서 주된 역할이 Yak-15 및 MiG-9 일 것입니다.
    1. Reserve buildbat
      Reserve buildbat 17 12 월 2017 14 : 05 새로운
      +4
      아내 예 ... 부끄러운 줄 아세요, 청년 ... 저자가 "Kingcobre"에 그런 음조를 썼고 그런 음모를 꾸미고, 너 ... 어 ... 우리는 너에게 전화해서 교육 대화를해야 할 것이다. "Headquarters"에 있음. 파르티잔과 함께 웃음
    2. verner1967
      verner1967 17 12 월 2017 20 : 43 새로운
      +1
      제품 견적 : svp67
      문제는 매우 논쟁의 여지가 있습니다

      제품 견적 : svp67
      어떤 상황에서는

      그리고 그것들이 없으면 어떻게?
      제품 견적 : svp67
      그리고이 항공기의 긴 서비스는 다른 모든 요소 외에도 다음과 같은 사실로 연결되었습니다.
      -우리와는 달리 MIXED 디자인을 가진 금속이었습니다.

      누구에게서 왔니? La-9과 La-11은 이미 금속이었고, 우리는 전후 년에 대해 이야기하고 있습니다.
      제품 견적 : svp67
      특히 Primorye에서 필드 비행장에서 나무가 빨리 썩었습니다.

      제품 견적 : svp67
      이 항공기는 극동 지역, 즉 I-16, I-153 및 Lagg-3이 VICTORY까지 생존 한 XNUMX 차 방향으로 오랫동안 살았습니다.

      그래서 우리 비행기는 연안 지역에서 썩었 죠?
      제품 견적 : svp67
      서쪽 방향에서이 과정에서 주된 역할은 물론 Yak-15와 MiG-9를 연주했을 것입니다.

      그들 중 많은 수가 없었고 그들은 매우 신뢰할 수 없었으며, 공중에서 보낸 시간은 이미 매우 제한적이었습니다. 서쪽 방향으로, 여기에 정보가 VO에 갔다, Ta-152는 이것을 위해 유지되었다.
      1. svp67
        svp67 17 12 월 2017 23 : 01 새로운
        +2
        제품 견적 : verner1967
        누구에게서 왔니? La-9과 La-11은 이미 금속이었고, 우리는 전후 년에 대해 이야기하고 있습니다.

        그 당시에는 적군 군대의 공군기관에 갔었는데, 그래서 그들은 거의 동맹국에 공급되지 못했습니다.
        제품 견적 : verner1967
        그래서 우리 비행기는 연안 지역에서 썩었 죠?

        썩어 그것은 비밀이 아니야. 그러나 쉽게 복원 된 번호, 옷감, 목공 작업장에서 나온이 사진은 Polikarpov의 자동차와 관련이 있으며 많은 사진이 있습니다. LaGGi처럼. 그러나 문제는 그러한 수리 후에 LTH가 떨어 졌다는 것입니다. 그런데 IL-2와 Yaki는 전쟁이 끝난 후 매우 빨리 퇴장했지만 Po-2은 오랫동안 날아갔습니다.
        제품 견적 : verner1967
        그들 중 많은 수가 없었고, 그들은 매우 신뢰할 수 없었습니다. 그리고 그들이 공중에있는 시간은 매우 제한되었습니다.

        그러나 그들은 매우 중요하게 생각했습니다. 특히 MiG-9에는 2 개의 엔진과 강력한 무기가 장착되어 있습니다.
        제품 견적 : verner1967
        서쪽 방향에서, 여기에 전달 된 IN 정보에서, Ta-152가 이것을 위해 개최되었습니다.

        물론 그들은 BF 항공의 일환으로 거기에 있었지만 수십개가 있었고 미국 전략가들의 무기가 너무 많았습니다 ...
        1. Amurets
          Amurets 18 12 월 2017 00 : 54 새로운
          +6
          제품 견적 : svp67
          부패와 이것은 비밀이 아닙니다. 그러나 쉽게 복원 된 수, 직물 및 목공 작업장에서 나온 것만으로 이것은 Polikarpov의 기계와 관련이 있으며 매우 많은 것들이 생산되었습니다.

          100 % 동의합니다. 상대방은 처음에 그것을 고려하지 않습니다. 전쟁 초기에 주요 알루미늄 생산 능력이 상실되었으며, 항공기의 복합 구조가 아닌 경우 여전히 어떻게 끝날지 알 수 없습니다. 전쟁이 시작될 때 미국에서 온 두랄루민은 금속 및 재료에 대한 여권을 잃어 버렸고 운송 중 일부 품목이 손상되어 다른 측정 시스템이 사용되어 알려지지 않은 특성을 보였습니다. 둘째로; Primorye의 조건에서 알루미늄 어뢰 보트 Sh-4 및 D-5는 매우 잘 회전하고 작동 규칙에 따라 각 바다로 이동 한 후 보트가 벽을 타고 담수로 씻었습니다. 어뢰 보트의 예는 항공기 급 알루미늄 합금으로 만들어 졌기 때문에 제공됩니다. 당시 목재 및 알루미늄 항공기 건설의 장단점에 대한 많은 예를들 수 있습니다. 같은 모기 회사 인 De Heviland는 견고한 목재 구조를 가지고있었습니다. 전쟁 전후의 비행기를 군용 비행기와 단순히 비교하는 것은 잘못입니다. 목재를 건조하고 가공하는 것만으로는 불가능했기 때문입니다. 여기에서는 소련 서부 지역의 원자재 손실로 인해 원자재 및 자재로 극복 해야하는 Yakovlev, Shakhurin, Novikov 및 여러 업계 리더들의 책을 참조하는 것이 적절합니다.
          1. verner1967
            verner1967 18 12 월 2017 07 : 25 새로운
            +1
            제품 견적 : Amurets
            상대방은 처음에 그것을 고려하지 않습니다. 전쟁 초기에 주요 알루미늄 생산 능력이 상실되었으며, 항공기의 복합 구조가 아닌 경우 여전히 어떻게 끝날지 알 수 없습니다.

            그래서 우리는 소련의 알루미늄 생산 문제가 아니라 쇠퇴에 대한 목재 저항 문제에 대해 논의하고 있습니다. 그리고 어뢰와 비행기를 비교하는 것은 극히 잘못되었습니다.
            1. Amurets
              Amurets 18 12 월 2017 10 : 24 새로운
              +4
              제품 견적 : verner1967
              그래서 우리는 소련의 알루미늄 생산 문제가 아니라 쇠퇴에 대한 목재 저항 문제에 대해 논의하고 있습니다. 그리고 어뢰와 비행기를 비교하는 것은 극히 잘못되었습니다.

              Sh-4와 D-5 보트는 항공에 사용 된 것과 동일한 알루미늄 합금으로 만들어 졌다고 설명했다. "어뢰 보트의 예는 항공 알루미늄 합금으로 만들어 졌기 때문이다." Tupolev는 다른 AGOS 합금과는 작동하지 않았습니다. 나열된 유형의 어뢰 보트, 이것은 그의 디자인 국의 두뇌입니다.
              그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 썩은 항공기 목재는 건조제와 건조제가 소독제에 함침되어 발생합니다. 또한 Shakhurin과 Yakovlev의 회고록에 따르면 공수 부족은 이전에 공수에 종사하지 않은 벌목 및 목재 가공 기업에서도 항공 목재를 선택해야했기 때문입니다.
              1. verner1967
                verner1967 18 12 월 2017 17 : 45 새로운
                0
                제품 견적 : Amurets
                그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 썩은 항공기 목재는 건조제와 건조제가 소독제에 함침되어 발생합니다.

                과? 당신은 나무에 대해이 강의를하고 있습니까, 그것은 모든 금속 코브라와 Lavochkin과 어떤 관련이 있습니까?
            2. svp67
              svp67 18 12 월 2017 11 : 05 새로운
              +2
              제품 견적 : verner1967
              그리고 어뢰 보트를 비행기와 비교하는 것은 매우 부정확합니다.

              한 손으로 무기를 만들었지 만 동일한 조건과 동일한 재료로 만들면 왜 안 되니?
              1. verner1967
                verner1967 18 12 월 2017 17 : 43 새로운
                0
                제품 견적 : svp67
                무기를 한 손으로 만들지 만 같은 조건과 같은 재료로 만든 경우

                다른 조건에서만 사용되며 해수와 공기를 비교했습니다. 웃음
                1. svp67
                  svp67 18 12 월 2017 17 : 48 새로운
                  0
                  제품 견적 : verner1967
                  다른 조건에서만 사용되며 해수와 공기도 비교

                  예, 당신은 우리 비행 장비가 어떻게 작동했는지 알지 못합니다. 비행장에서.
                  올해 1943의 질병
                  운전 중 IL-2의 특징적인 결함은 콘솔과 뒤쪽 동체 둘 다에서 파워 프레임으로부터 나무 피부의 부패, 층화 및 지체였다. 동시에 프레임 자체가 불량하게 붙어 있고 프레임과 연결되어있을뿐 아니라 프레임 자체의 강도가 부족합니다. 접착제에 따른 균열과 균열이 프레임에서 관찰되었습니다. 이러한 이유로 후방 동체의 강도는 낮았다. 전투 부대에서는 14 및 15 프레임과 때로는 13 프레임이 꼬리의 작은 점프에서조차도 전체 폭탄 하중을받는 필드 비행장에서 이륙 및 착륙하는 동안 파괴되는 빈번한 경우가있었습니다. 그 결과 동체가 부러졌습니다. 이 결점은 20 - 40 시간의 습격 중에 이미 나타 났으며, 대부분의 경우이 결함은 공장 번호 1 및 번호 30에서 제조 된 항공기에서 나타 났으며 공장 번호 18의 항공기에서는 더 적게 나타났습니다.
                  예방 조치 인 PARM-1과 부품의 기술적 구성은 14 및 15 프레임에 동체 베니어에 부착 된 추가 라이닝 및 사각형을 배치하여 동체의 후방 부분을 강화했습니다. 보강은 유닛에 항공기가 도착한 직후에 이루어졌습니다.
                  A. N. Rudenko 장군 5 수석 기술자의 보고서에서 언급했듯이 "PARM-1의 기술 직원과 작업자는 많은 작업과 자원을이 작업에 사용했습니다."


                  그러나 곧 큰 단점이 드러났습니다. 쿠르스크에서의 전투에서 소련 공군의 전투 능력이 위태로워졌습니다. 많은 비행기에서 페인트, 린넨 및 합판 층이 부서져 벗겨지기 시작했습니다. 문제의 엄청난 규모는 573이 영향을받는 시스템의 수에 의해 입증되었습니다. 77 IL-2, 42 야크 1, 56 LaGG-3 및 5 라에 의해 -이 중, 완전히 부분적으로 149 IL-2, 99 야크 1, 77 LaGG-3 여섯 라 67 및에 덮고있는 직물을 대체했다 -5. 그 이유는 단순한 것이 었습니다. 22의 끝에서, V. V. Chebotarevsky 개발자의 허락없이 그림을 그리기 전에 항공기를 코팅하기 위해 니트로 셀룰로오스 기반의 ASH-1942 프라이머를 생산하고 사전 테스트없이 다른 곳의 부품을 교체했습니다. 이 무단 교체의 결과로, 페인트의 얇은 층은 기후 온도 변화의 영향으로 깨지기 시작했고, 균열은 페인트의 겹쳐진 층으로 이동하여 습기를위한 길을 열었습니다. 날개와 꼬리 깃털의 합판뿐만 아니라 항공기 구조물의 다른 힘 요소에 부착 된 린넨 스킨, 접착제의 파괴를 시작했습니다. 이 때문에 La-5이 비행기에서 떨어져 나간 경우가있었습니다.

                  S. Ilyushin, V. Kokkinaki 및 A. Kuznetsov는 08.12.1943의 A. Shakhurin에게 다음과 같이 편지를 보냈습니다. "...이 항공기의 대다수는 현재 사용하지 않고 적절한 관리없이 유휴 상태이며 목재로 노출되어 있습니다 부패 부분 ... 현재 비활성 상태 인 비행기가 더 이상 파괴되지 않도록하기 위해 2 mm 대포가 장착 된 IL-37 항공기를 즉시 활성 부품으로 이송하라는 제안을합니다 ... " , 붉은 군대의 공격 공기 부문의 "삼분의 연대"를 포함 LCI.
                  1. verner1967
                    verner1967 23 12 월 2017 20 : 59 새로운
                    0
                    제품 견적 : svp67
                    목재 클래딩의 썩음, 박리 및 지체

                    제품 견적 : svp67
                    서로 간의 프레임 접착 불량 및 프레임과의 연결

                    제품 견적 : svp67
                    페인트, 린넨 피복 및 합판 층이 갈라지고 벗겨지기 시작했습니다.

                    제품 견적 : svp67
                    ado는 리넨 피복을 대체하는 것이 었습니다

                    제품 견적 : svp67
                    날개와 꼬리에 합판을 고정시킨 리넨 피복, 접착제의 파괴

                    제품 견적 : svp67
                    나무 부분에 썩어

                    베니어, 합판 및 목재 캔버스에 대해 다시 말하지만 알루미늄은 그와 어떤 관련이 있습니까?
          2. 달라이
            달라이 라마 8 1 월 2018 06 : 12 새로운
            0
            제품 견적 : Amurets
            전쟁이 시작될 때 미국에서 온 두랄루민은 금속 및 재료에 대한 여권을 잃어 버렸고 운송 중 일부 품목이 손상되어 다른 측정 시스템이 사용되어 알려지지 않은 특성을 보였습니다.

            전신으로 문의 할 수 없었습니까? 천연 부식 방지 재료를 소련에 공급하는 데 금수 조치가 적용되었습니다.
            1. Amurets
              Amurets 8 1 월 2018 06 : 44 새로운
              +1
              제품 견적 : DalaiLama
              전신으로 문의 할 수 없었습니까?

              그들이 소련에서 생산 된 다양한 목적으로 강철을 혼합했다면 수입 알루미늄 고용은 어떻습니까.
              "증거 자료가 빨리 접수되었습니다.
              내가 스탬핑 가게에 있었을 때, 강철 빌렛이 달린 마차가 거기로 가져 왔습니다. 나는 올라가서 물었다.
              -어떤 종류의 금속이 배달 되었습니까?
              "그녀는 열 다섯입니다."
              언로드가 시작되었습니다. 나는 노동자들이 어떻게 강철 블록을 카트에 적재하고 가열로로 몰아 넣어 쌓아 놓았는지 보았습니다.
              그러나 노동자 중 한 명이 트롤리에 두 개의 강철 빌렛을 깔고 다음 경간으로 기어 디스크가 찍힌 두 번째 프레스로 옮기고이 바를 이미 빌렛에 놓았습니다.
              나는 노동자에게 가서 물었다.
              -왜이 공백들을 거기에 두었습니까?
              "그러나 이미 많은 용광로에 많은 것들이 배달되었습니다. 이제 우리는 여기로 운반 할 것입니다."
              "그러나 이것은 다른 금속이므로이 금속은 여기에 추가 할 수 없으며 적합하지 않습니다."
              -안좋아?! 크기는 하나입니다-무엇이 있고, 여기 있습니다.
              새로운 노동자들은 공장의 운송 부서에서 일했습니다. "공작물을 작업장에 제공 할 장소와 방법을 실제로 설명한 사람은 없었지만, 작업에 대한 통제력은 없었습니다."
              이것은 탱크 생산의 예입니다. 그러한 혼란은 항공기 공장에있었습니다.
              만약 이것이 공장에서 일어났다면, 다른 배치의 금속들이 단순히 Emelyanov를 혼합 한 배출구는 어떻습니까? Shakhurin "승리의 날개" 그리고 더 많은 소스를 가져올 수 있습니다
              1. 달라이
                달라이 라마 8 1 월 2018 06 : 51 새로운
                0
                백악관 루즈 벨트에게 어떤 종류의 금속이 전해 졌는지 급히 전신으로 보내십시오. 그런 다음 끝을 찾으십시오. 물론 우연히 그랬습니까? 그들이 이것을 위해 총에 맞지 않았습니까?
                제품 견적 : Amurets
                전쟁이 시작될 때 미국에서 온 두랄루민은 금속 및 재료에 대한 여권을 잃어 버렸고 운송 중 일부 품목이 손상되어 다른 측정 시스템이 사용되어 알려지지 않은 특성을 보였습니다.

                다른 측정 시스템은 어떻습니까?
                부식 방지 테마는 무시됩니다. 브라질의 프로 나치 "스탠다드 오일"은 두랄루민에 보관 된 천연 바니쉬를 판매하지 않았으며 독점적이었습니다. 그것없이, 두랄루민 전투기는 한 달에 녹슬었다. 소련의 폭격기는 방부제가 필요하지 않은 두꺼운 두꺼운 시트를 만들었습니다. 나치 독일,이 모든 것이 중립 국가와 미국산 고품질 모터 오일을 통해 구입했다고 상상해보십시오. 텅스텐으로 고무를 여러 번 가격 인하했습니다.
        2. verner1967
          verner1967 18 12 월 2017 07 : 22 새로운
          0
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          그건 그렇고, 전쟁이 취소 된 후 IL-2와 야키는 매우 빨리 시작되었지만 Po-2는 오랫동안 날아갔습니다

          글쎄, IL-2는 IL-10의 대체품이었고 야크는 전혀 새로운 전쟁에 적응하지 못했으며 불필요하다고 판결되었습니다. 전후 2 년 동안, 특히 어려운시기에는 XNUMX를 대신 할 수있는 것이 없었습니다.
          제품 견적 : svp67
          그럼에도 불구하고 그들은 매우 의지했습니다. 특히 MiG-9에서

          그래서 기대할 것이 아무것도 없었다.
          제품 견적 : svp67
          그러나 수십 명이 있었고, 많은 미국 전략가들의 군대를 막을 수 없었습니다 ...

          그들이 말했듯이, 그들이 풍부한 것은 ... 특히 스카우트들에 대해 주로 지켜 졌기 때문에 다른 옵션은 없었습니다. 그러나 그들은 사실 그 자체였습니다.
          1. svp67
            svp67 18 12 월 2017 11 : 04 새로운
            +1
            제품 견적 : verner1967
            그래서 기대할 것이 아무것도 없었다.

            당신은 러시아인에 대한 이해가 부족한 것 같습니다. 러시아어 사전을 파고, 어떤 의미에서 "특히"라는 단어가 사용되는지 알아보십시오.
            제품 견적 : verner1967
            그러나 그들은 사실이었습니다.

            그리고 누가 그에게 도전하고 있습니까?
            1. verner1967
              verner1967 18 12 월 2017 17 : 42 새로운
              0
              제품 견적 : svp67
              러시아어를 제대로 이해하지 못하는 것 같습니다

              내가 너에 대해서 똑같은 의견을 가지고 있다는 걸 알 잖아.
              1. svp67
                svp67 18 12 월 2017 17 : 44 새로운
                0
                제품 견적 : verner1967
                내가 너에 대해서 똑같은 의견을 가지고 있다는 걸 알 잖아.

                그럼 우리가 얘기 했어.
                1. verner1967
                  verner1967 18 12 월 2017 20 : 09 새로운
                  0
                  제품 견적 : svp67
                  그럼 우리가 얘기 했어.

                  예, 예, 시각 장애인 및 농아인 대화 웃음
                  1. svp67
                    svp67 18 12 월 2017 20 : 24 새로운
                    0
                    제품 견적 : verner1967
                    예, 예, 시각 장애인 및 농아인 대화

                    잘 알다시피, 건강을 개선하는 방법, 그리고 다시 돌아온다 ...
                    1. verner1967
                      verner1967 18 12 월 2017 20 : 42 새로운
                      0
                      제품 견적 : svp67
                      건강을 개선하는 방법, 그리고 다시 오세요 ​​...

                      나는 너에게 같은))))
                      1. svp67
                        svp67 18 12 월 2017 20 : 46 새로운
                        0
                        제품 견적 : verner1967
                        나는 너에게 같은))))

                        와 주셔서 감사합니다
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 19 12 월 2017 16 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : svp67
      각 비행기는 도구이며 모두 누가 그것을 사용하고 어떻게 사용 하는가에 달려 있습니다.

      이것은 사실입니다! 어쩌면이 이야기는 익숙한 것입니다. 예를 들어, 한때 일본의 유명한 에이스가 과거의 "제로 (Zero)"라는 격전 한 미국 전투기를 격파 한 것처럼 ... ( "벼락 (Thunderbolts)"또는 "헬캣 (Hellcats)"...)?
      1. 전투기 천사
        전투기 천사 19 12 월 2017 16 : 45 새로운
        +1
        예, 몇 가지 다른 상황 만 있습니다.
        그리고 오래된 "제로"와는 거리가 멀고,이 일본의 "에이스"의 모든 승리의 정확한 수는 확실하지 않습니다 ...
        그러나 :
        1 년 2 월 N1945K12-Shiden의 Kinsuke Muto는 4 개의 Hellket에 대해서만 생존했을뿐만 아니라 XNUMX 개를 격추했습니다. "선택된 국가"의 나머지 대표자들은 수치에 빠졌다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 19 12 월 2017 18 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : 전투기 천사
          확실하지 않은 ...

          네, 그게 아마도 ... 눈짓
          용감하고 공격적인 파일럿 무도관 장인 무토 킨 스케 (Minso Kinsuke)는 최소 4 명의 거대한 B-29 폭격기를 격추시켰다. 소수의 조종사 만이 B-29을 떨어 뜨릴 수 있었으며, Muto에는 그러한 항공기가 여러 대있었습니다.
          2 월에, 혼자만의 조종사 1945은 12 F-4U 해적 전투기와 싸우기 위해 그의 옛 제로 전투기를 날아 도쿄에서 직선을 공격했다. 미국인들은 죽음의 악마처럼 날아간 무토 (Muto)가 짧은 폭발음을 내면서 다른 두 개의 해적 (Corsairs)에 불을 질렀고 나머지 10 개를 질리게하고 혼란스럽게 만들 때 그들의 눈을 거의 믿지 않았다. 미국인들은 여전히 ​​자신을 끌어 당길 수 있었고 외롭고 "제로 (Zero)"를 공격하기 시작했다. 그러나 곡예 비행과 공격적인 전술의 화려한 예술은 Muto가 상황 전체의 높이에서 머물러 서 전체 탄약을 쏠 때까지 손상을 피할 수있게했습니다. 이 때까지 두 대 이상의 해적이 무너졌으며 살아남은 조종사는 일본 최고의 조종사 중 한 명과 거래하고 있음을 깨달았습니다. 이 4 개의 해적이 그 날 도쿄에서 총격을당한 유일한 미국 항공기 였음을 보여주는 기록이 있습니다.
          1945에 의해, Zero는 이미 일본을 공격 한 동맹군 전투기들에 의해 근본적으로 뒤쳐져 있었다. 6 월 1945에서는 Muto가 여전히 Zero를 계속 비행했으며 전쟁이 끝날 때까지 그에게 충성했습니다. 그는 전쟁이 끝나기 몇 주 전에 해방자에 대한 공격 중 격추 당했다.
          예를 들어, Xenox에서 Syden으로 날아간 일본인 에이스 Kinsuke Muto가 도쿄를 넘어 한 번의 전투에서 4 명의 Hellcats를 격추 시켰습니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 19 12 월 2017 23 : 22 새로운
            +1
            제품 견적 : Nikolaevich 전
            도쿄의 저공 비행 대상에서 공격하는 12 대의 F-4U 해적 항공기와 싸울 수 있습니다.

            만약 적군이 저수준 비행에서 붐줌의 개념의 구체화 인“Corsair”를 사용하는 정도까지 도달했다면 주변을 보지 않고 (그리고 그는 보았을 것입니다. 그를 제로로 데려 갈 수도 있습니다. 아마도 I-16 대포는 쓰러 졌을 것입니다.
          2. 전투기 천사
            전투기 천사 20 12 월 2017 11 : 21 새로운
            0
            일부 불일치 만약 그가 그가 A6M Zero의 "팬"이었고 나는 인용했다 : "... 전쟁이 끝날 때까지 그에게 충실을 유지하면서 ...." Syden "-Kawanishi, 전쟁의 끝에서 최고의 일본 전투기 중 하나 ??
            일반적으로 XNUMX 차 세계 대전에서 일본 에이스의 행동, 그 효과, 승리 및 패배-종종 일어난 사실과 "범례"가 어디인지조차 알지 못합니다 ...
            그러나 12 Hellkets와의 싸움은 사실입니다! 그리고 XNUMX 발의 탄도 사실입니다. 매트리스 자체도 확인했습니다.
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 20 12 월 2017 12 : 20 새로운
              0
              "어딘가에, 언젠가는"정보가 왜곡되었습니다. 다른 출처에서 오해가 있습니다. 또한, "알아낼"수 없습니다. F. io "일본 asa ..." "Zero"- "나는 기억한다. , 12 "hellcat", "기억하는 것 같아서 ..."하지만 내 이름은 성 (姓)은 다른 문자로 구성되어 있습니다. 뭐
  8. AKC
    AKC 17 12 월 2017 11 : 02 새로운
    +6
    Kingcobra가 전쟁 도중 소련에 배달 된 제일 전투기 이었다는 것을주의되어야한다. 비행 측면에서 볼 때, P-63의 전투 및 운영 특성은 국내외의 소비에트 공군과 함께 근무한 1945 해의 시작시 사용할 수있는 모든 유형의 전투기를 능가했습니다.
    물론 그 진술은 논란의 여지가 있습니다! 그러나 진전이 있습니다-더 이상 명확한 YAK3 BETTER USER가 없습니다! 내 의견은 비슷한 힘의 엔진이없는 소련 항공의 문제입니다! 항공의 역사를 사람들에게 익히는 아주 좋은 기사! 조종사 훈련을위한 빨간 비행기에 대해 추가하겠습니다. 그는 인터넷에 많은 정보가 있기 때문에 스스로 작성하지 않았고 기억하지 못했습니다.

    아시다시피, 제 XNUMX 차 세계 대전 중 미 공군의 주요 공격력은 전략적 항공이었습니다. 수천 명의 비행 요새와 해방자들이 독일 군 산업 센터를 매일 급습하여 지상에서 대공포와 독일 요격 전투기로 치명적인 위험에 노출되었습니다. 대공 발사로 인한 패배 확률이 사수의 기술에만 의존한다면 폭격기의 공기 사수와의 반작용으로 적 전투기의 효과가 크게 감소 할 수 있습니다.
    전쟁 기간 동안 저격수들을위한 미 공군 훈련 프로그램이 우선권을 받았다. 그들은 시간도 돈도 아끼지 않았습니다. 그러나 일부 전문가에 따르면 비행기 뒤에 견인 된 원뿔을 쏘는 것은 생도의 전투 훈련 측면에서 그다지 효과적이지 않았다. 실제 항공기에 실제 사격을 가하는 것만으로도 직원의 훈련을 질적으로 향상시키는 데 도움이 될 것이라고 믿어졌습니다.
    그런 다음 Kingcobra를 기반으로 특수 기갑 표적 항공기를 만들라는 아이디어가 나왔습니다. R-63의 모양-대상이 변경되지 않았습니다. 그러나 새로운 비행기였습니다. RP-63 핀볼 (이 이름은이 "비행 탱크"에 부여됨)은 특수 열처리 된 알루미늄 합금의 갑옷으로 덮여 있습니다. 피부의 두께는 조종사의 선실, 엔진 및 연료 탱크의 영역에서 일반적인 P-5보다 최대 10-63 배 커졌습니다. 갑옷 도금의 질량은 약 반 톤이었습니다. 비행기가 모든 무기뿐만 아니라 일부 장비를 제거해야 정상적으로 비행 할 수있었습니다. 전체 예약 외에도 랜턴과 캐빈 도어에 두꺼운 방탄 유리가 설치되었으며 후면 유리가 제거되어 금속 도금으로 단단히 닫혔습니다.
    엔진 냉각 시스템의 라디에이터를 보호하기 위해 공기 흡입구에 강철 총알 포수가 설치되었고, 과급기의 공기 흡입구는 총알이 들어 가지 못하도록 완전히 제거되거나 매우 작았습니다. 민감한 센서가 피부에 부착되어 비행기에 부딪히는 총알에서 충격을받습니다. 이 펄스는 기기에 의해 기록되었으며 스크류 허브에 위치한 시뮬레이션 장치로 전송되어 밝은 섬광을 일으켜 사수에게 자신의 차례가 목표에 도달했음을 알 렸습니다. 사실, 총알은 보통 연약한 탄도 특성을 가지고 있었지만 항공기의 피부를 관통 할 수없는 연약한 특수 연성 탄환으로 수행되었습니다.
    첫 63 대의 RP-11A-1944 항공기는 1 년 63 월에 조립되었으며 11 월 95 일에 첫 비행이 완료되었습니다. RP-63A-12의 테스트 결과가 만족스럽지 않았습니다. 설계 변경으로 인해 정렬이 크게 변경되었습니다. 장비를 움직여 결함을 수정했습니다. 63 RP-10A-200 항공기가 R-63A-2에서 개조되었습니다. 다음으로 Allison V-1710-117 엔진과 674 킬로그램 코팅이 적용된 32 RP-63C-1, V-1710-135 엔진 (1200 마력) 및 980“갑옷”이있는 63 RP-XNUMXG-XNUMX 킬로그램! 동시에, G 형 기계는 대량 생산 된 마지막 P-XNUMX이되었습니다.
    1948 년에 대상 항공기의 명칭이 각각 QP-63A, C 및 G로 변경되었습니다. 훈련 과정에서 핀볼을 사용한 유닛 중에는 애리조나 H에있는 에어 슈터 스쿨과 79 번째 훈련 전투기 날개가있었습니다. 대부분의 RP-63은 대상 타워 역할을했습니다. 하부 동체의 핀볼 취약점으로 인해 의도 된 목적으로 널리 사용되지 못했습니다.

    미국인들은 전투기 조종사를위한 고급 훈련을 위해 많은 Kingcobra를 사용했습니다. 그러나 XNUMX 인승 제트 훈련 항공기가 등장한 후이 기계의 서비스는 곧 중단되었습니다. 그들은 핀볼과 함께 Kingman Base (Arizona)에 도착했는데, 이곳에서 처음에는 모토 볼을하고 철거를 위해 철거했습니다.

    1. 군주제
      군주제 17 12 월 2017 11 : 52 새로운
      +2
      가장 야크가 가장 멍청하고 공정하지 않다고 선언한다. "상자"외에도 "가게 주인", 독일 "포커"및 같은 "코브라"의 시체가 매우 잘 입증되었다. "큰 애국 전쟁"( "알 수없는 전쟁")으로 번역 Pokryshkin은 일반적으로 그것에 대해 긍정적으로 말했습니다. 각 항공기에는 자체 +가 있지만 "-"가 있습니다
  9. 다
    다 우리 17 12 월 2017 11 : 09 새로운
    +6
    Kingcobra가 1953 년까지 서비스를 유지했다는 사실은이 기계가 우리 나라에서 얼마나 귀중한 지에 대한 증거입니다.


    그것으로 무엇을해야합니까? 그들은 전쟁의 경우에 늙은 여자의 at과 같이 "예비 상태"를 유지했다. 파시스트 항공의 70 %를 연삭하는 동부 전선 (Eastern Front)도 소련의 항공을 갈고 있습니다.
    코브라 P-39는 쓸모없는 우리를 제외하고 (단순한 기계). Kingcobra와 함께. 벨 회사는 "예기치 않은"운없이 콩에 남아 있었을 것이다 – 소련에 배달. 비행기가 아니라 모터 자원을 절약했습니다. 모터를 가져갈 곳이 없었습니다.
    1. Amurets
      Amurets 17 12 월 2017 11 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : dauria
      코브라 P-39는 우리 이외의 다른 사람에게는 쓸모없는 것으로 판명되었습니다 (일반적인 기계). Kingcobra와 함께. 벨 회사는 "예기치 않은"운없이 콩에 남아 있었을 것이다 – 소련에 배달. 비행기가 아니라 모터 자원을 절약했습니다. 모터를 가져갈 곳이 없었습니다.

      동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다. 마찬가지로, 첫 임대 임대 코브라 배송은 영국으로 갔지만 여러 가지 이유로 영국의 "코브라"가 작동하지 않았습니다. 여기서 나는 소련에서 "코브라"가 두 번째 생명을 주었다는 것에 완전히 동의합니다.
    2. verner1967
      verner1967 17 12 월 2017 20 : 51 새로운
      +1
      제품 견적 : dauria
      코브라 P-39는 우리 이외의 다른 사람에게는 쓸모없는 것으로 판명되었습니다 (일반적인 기계).

      그렇다면 소련 공군의 평균적이고 불필요한 기계가 최고의 전투기라면 모든 미국 항공은 어떨까요?
      1. 체리 나인
        체리 나인 17 12 월 2017 22 : 02 새로운
        0
        제품 견적 : verner1967
        와우, 미국의 모든 항공은 어때?

        말할 것도없이 USAAC는 다른 전술적 틈새 시장에서 일했습니다. Srategov의 방향 불균형, 최전선 항공기 및 직접 지원 차량의 무시. 베트남까지 지속될 수 없었습니다.
        반대로 소련은 전략적 항공을 전혀 사용하지 않았지만 최전선 항공은 상당히 수준이 높았습니다.
        1. verner1967
          verner1967 17 12 월 2017 22 : 07 새로운
          0
          그럼에도 불구하고,
          제품 견적 : Cherry Nine
          최전선 항공 및 직접 지원 차량을 무시합니다.

          국가에서 최고의 전투기로 밝혀졌다
          제품 견적 : Cherry Nine
          최전선은 상당히 수준에 있었다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 17 12 월 2017 22 : 11 새로운
            0
            제품 견적 : verner1967
            국가에서 최고의 전투기로 밝혀졌다

            바로 그거죠. 따라서 코브라는 미국에 입국하지 않고 소련에 입국했다. 동부 전선 조건 하에서 만들어진 미국 항공기.

            비슷한 틈새 시장에서 미국 비행기는 해적이었다. 물론 훨씬 더 진보 된 자동차.
            1. verner1967
              verner1967 17 12 월 2017 22 : 13 새로운
              +1
              제품 견적 : Cherry Nine
              물론 훨씬 더 진보 된 자동차.

              미국인들은 일반적으로 항공을 발전시켰다. 사실, 나는 그들의 "평균 비행기"가 우리 항공에서 최고라고 밝혀졌습니다. 그건 그렇고, 극동 극장에서 그는 틈새 시장을 점령했습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 17 12 월 2017 22 : 51 새로운
                +1
                제품 견적 : verner1967
                미국인들은 일반적으로 항공을 발전 시켰습니다

                불행히도.
                앨리슨 엔진의 코브라, 톰 호크, 라이트닝 등의 미국 전쟁 전 비행기는 매우 평범했습니다. Leroy Grumman은 일반적으로 방해 행위에 종사했습니다. 그리고 미래에-전략가를 제외하고는 일이 흔들 리거나 굴리지 않았습니다. 아마도 Shutingstar의 리더십에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그리고 예약과 중단으로.
                1. verner1967
                  verner1967 18 12 월 2017 07 : 30 새로운
                  0
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  앨리슨 엔진의 미국 전쟁 전 항공기

                  실제로, 우리는 30 년대 후반이 아니라 40 년대 중반에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 30 년대 후반에 우리 항공기는 더 끔찍한 상태였습니다. 항공기 산업의 I-16 및 I-153 상단은 이미 절망적으로 오래된 기계였습니다.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 18 12 월 2017 10 : 05 새로운
                    0
                    제품 견적 : verner1967
                    실제로, 우리는 30 년대 말이 아니라 40 년대 중반에 대해 이야기하고 있습니다.

                    40 대 중반이 필요한 이유는 무엇입니까? 코브라 39 년, 무스탕과 해적-40 일. 40 년의 소련 항공기는 야크 -1이다. 신은 무엇을 알지 못하지만 "희망적으로 구식"이 아닙니다.
                    제품 견적 : verner1967
                    우리의 항공은 더 나쁜 상태에있었습니다.

                    알다시피, 나는 유명한 반 고문입니다. 나를 위해, "소련에서 더 나빴다"는 논쟁이 아니다.
                    1. verner1967
                      verner1967 18 12 월 2017 17 : 50 새로운
                      0
                      제품 견적 : Cherry Nine
                      나를 위해, "소련에서 더 나빴다"는 논쟁이 아니다.

                      이것은 나의 주장이 아니며, 이것은 단지 추가 일 뿐이며, 누가 항공에서 더 발전 했습니까? 그런 다음 완제품과 개발중인 제품을 비교합니까? 야크 -1은 같은 엔진과 수정 된 글라이더로 전쟁이 끝날 때까지 그들과 함께있었습니다. 미국과 소련의 항공기에 설치된 기기와 라디오를 비교하십시오. 논쟁 할 것이 없습니다.
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 18 12 월 2017 23 : 32 새로운
                        0
                        제품 견적 : verner1967
                        그리고 누가 항공에서 더 발전 했습니까?

                        Kakbe는 그런 비밀이 아닙니다. 독일인, 영국인, 이탈리아 인, 심지어 일본인에게도 훌륭한 자동차가 등장했습니다. 비록 보일 것입니다.
                        제품 견적 : verner1967
                        그런 다음 완제품과 개발중인 제품을 비교합니까?

                        아무것도 없었다. R40C, P-54, 55 및 56 경쟁에서 XNUMX 명의 괴물.
                        거의 모든 당사자들은 그들이 시작한 것과 동일한 항공기로 전쟁을 끝내고 끝났습니다. 예외-Me-262와 F6F Hellcat.
                        제품 견적 : verner1967
                        미국 및 소련 항공기에 설치된 장치 및 라디오 방송국을 비교하십시오. 논쟁의 여지가 없습니다.

                        예입니다.
              2. 사소한
                사소한 17 12 월 2017 23 : 03 새로운
                0
                뇌를 켜고 클라우디아를 끄십시오!
                1. verner1967
                  verner1967 18 12 월 2017 07 : 31 새로운
                  0
                  인용구 : 비 기본
                  뇌를 켜고 클라우디아를 끄십시오!

                  아무 말도하지 않으면 침묵을 지키는 것이 좋습니다. 똑똑해집니다. 또한, 나는 당신과 함께 돼지 턱을 만들지 않았습니다. 나없이 이것을 계속하십시오.
                  1. 시보
                    시보 크 18 12 월 2017 09 : 29 새로운
                    +2
                    모든 무례함에 대해, 그는 그렇게 많이 잘못하지 않았습니다.
  10. 니콜라이 R-PM
    니콜라이 R-PM 17 12 월 2017 11 : 24 새로운
    +4
    항공기의 어색한 배치에 대해 한 번 이상 읽지 못했지만 p39 / p63 제품군을 조립할 때 결정한 흥미로운 디자인 결정에 주목할 수는 없습니다. 자동차는 실제로 양산되어 다른 이국의 배경에 대해 긍정적으로 눈에 apart니다.
    1. 니콜라이 R-PM
      니콜라이 R-PM 17 12 월 2017 16 : 34 새로운
      +3
      대학의 다른 레이아웃 결정 중에서 긴 프로펠러 샤프트가 마음에 들었습니다. 전쟁이 끝난 후 Bellovtsy가 헬리콥터를 위해 출격 한 것은 놀라운 일이 아닙니다. XNUMX 대 후반에받은 긴 복합 샤프트의 설계 및 작동에 대한 첫 경험
  11. 군주제
    군주제 17 12 월 2017 11 : 41 새로운
    +4
    코브라 국왕에 관한 동료들은 다음과 같은 책을 기억했습니다. 아 바쿠 모프“북한 하늘에서 알 수없는 전쟁”이라는 코셰 보우의 조종사들이이 코브라를 많이 th습니다. 미국인들은“코를 찌르는”것을 두려워했고, Savitsky의 항공 방어 에이스가이를 대체하자마자 미국 정보는 명확하게 작동했고, 새로 온 사람들에게 즉시 넘어져“책을 인용”했다. 나는 그것을 읽는 것이 좋지만 배포는 700 부이므로 추천합니다 : 인터넷 검색 ( "milter"에서 발견)
    1. Alf
      Alf 17 12 월 2017 18 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : 군주제
      코브라 국왕에 관한 동료들은 다음과 같은 책을 기억했습니다. 아 바쿠 모프“북한 하늘에서 알 수없는 전쟁”이라는 코셰 보우의 조종사들이이 코브라를 많이 th습니다.

      코브라는 어디에서 왔습니까? P-39도 P-63도 한국 전쟁에 가까워지지 않았다.
    2. verner1967
      verner1967 17 12 월 2017 20 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : 군주제
      Kozhedub의 조종사들은이 "코브라"를 많이 타파했습니다.

      Cobra를 Saber와 혼동하지 말고 동시에 Shutingingstars 및 Thunderjet과 혼동하지 마십시오. 다시 기억해보십시오.
  12. 슈라 비
    슈라 비 17 12 월 2017 13 : 06 새로운
    +3
    그런 순간이 있습니다. LTH 단점은 우수한 통신 및 대규모 사용으로 보완됩니다.
    코브라 연결은 좋았습니다. 거대한 사용에 관해서는, 그것의 레이아웃 덕분에, 코브라는 매우 신속하게 재 비행을 준비했습니다. 엔지니어와 gunsmiths는 서로 방해하지 않았다.
  13. rubin6286
    rubin6286 17 12 월 2017 16 : 50 새로운
    +8
    "Kingcobra"는 현대 기술 및 대중 과학 문헌에 충분히 자세하게 설명되어 있습니다. VO 웹 사이트에서 다소 앞서 있습니다. 나는 기사 저자의 결론과 의견에 동의하지 않을 수 있습니다.

    저자는 다음과 같이 씁니다 :
    “…… 1945 년 봄, 소련은 이미 약 95 개의“로얄 코브라”를 받았습니다. 그러나 그중 하나는 소비에트-독일 전선에서 사용되지 않았습니다. 이 모든 기계는 예비 상태로 유지되었습니다. …… XNUMX 차 세계 대전에서 소비에트 Kingcobras의 거의 XNUMX %는 관여하지 않았습니다. 그들은 다른 전투 임무를 위해 특별히 소중했던 것 같습니다.”

    1945 년 봄, 히틀러 라이히는 마지막 날을 살고있었습니다. 서유럽에서 소비에트 공군의 수적 우월성은 압도적이며, 전투기 연대를 Lend-Lease가 획득 한 새로운 기계로“이동”하는 것은 비현실적이었다. 역사적으로 미국에서 온 비행기는 극동에서 왔으며 거기서 유럽의 일부로 운송되었습니다. 따라서 그들은 극동 군사 지구의 여러 공군 부대를 갖추고 나머지는 비행장에 예비군으로 배치되었습니다. 같은 상황이 미국의 B-25 Mitchell과 A-20 Boston 폭격기에서도 마찬가지였습니다. 스핏파 이어는이란을 통해 우리에게 왔으며, 트랜스 코카 시아 군 지구, 바쿠 공군 지구 및 흑해 함대의 일부 부대에서는 덜 사용되었습니다. 이 차량에는 "매복"이 없었습니다.

    "비행, 전투 및 작전 특성의 조합면에서 R-63은 1945 년 초까지 소련 공군에 복무하던 모든 유형의 전투기를 국내외에서 능가했습니다."

    이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 1500에서 5500m의 높이 범위에서 Kingcobra는 소비에트 야크 -9, La-5 및 독일 Me-109 및 FV-190보다 현저히 우월하지 않았습니다. 모든 것은 조종사의 훈련에 의해 결정되었습니다.

    40 년대 후반, 아버지는 극동 지역에서 복무하여 Kingcobra P-63을 타고 La-9와 La-11을 타 셨습니다. 그는 전후 라보 치킨이 코브라와 독일 FV-190D9보다 나쁘다고 말했다. "코브라"에서 그는 MiG-15로 전환하여 한국에서 싸웠다. "Cobra"는 조종이 엄격하며 "yellowhorns"가 아닌 숙련 된 조종사에게 적합합니다. 그녀는 쉽게 나오지 않는 평평한 코르크 마개로 쉽게 부러졌습니다. 완전 금속 구조 덕분에 항공기는 국내 전투기에 비해 더 많은 무기를 운반했으며 생존력이 높았으며 이륙 및 착륙 품질이 향상되었습니다. 특히 러시아어로 된 운영 지침이 전혀 없었기 때문에“Cobra”에 많은 소란이 있었으며, 급히 번역 된 소수의 사람들이 항상 전면에서 이용할 수있는 기회를 고려하지는 않았습니다. 비행기의 탄약은“우리의 것”(미국산), 휘발유였습니다. “코브라”는 우리의 가솔린에 날지 않았습니다. "지상"은 즉시는 아니지만 여전히 자동차를 마스터했습니다. 비행기에는 수리 키트가 함께 제공되어 수리 키트가 조립되었습니다. 그들은 허락없이이 일을 할 수 없었으며, 전쟁 중에 그 일을 한 사람들은 징역형을 선고 받았으며 결국 수용소에 갔다.

    이 기계는 2 차 세계 대전 직후 미국과의 충돌이 발생했을 때 유용 할 수 있지만, 고도 17 만 ~ 29 만 10 천 미터 인 B-12과 B-39,63의 차단은 저자의 공상 과학 소설로 간주 될 수 있습니다. P-5,7,11, La-XNUMX 및 Yak에서는 완전히 불가능했습니다. 그들 모두는 이것을 위해 터보 차저가 없었습니다.

    나는 이미“소파 전략가들”에게 모두가 읽을 수 있다고 썼지 만 모두가 읽은 내용을 이해하지는 못합니다. 그 중 어느 것도 실제로 조타에 앉지 않았기 때문에 장치와 시스템 작동 원리를 알지 못하고 곡예 비행과 복잡한 곡예 비행을 수행하지 않았습니다. 유능한 사람들이 작성한 회고록에서 서로를 인용하는 것은 무의미합니다. 동일한 조종사가 없으며 기계의 승리를 완벽하게 알고있는 사람은 육체적으로나 기술적으로 더 잘 준비됩니다. 22 초만에 턴을하는 기계는 아니지만 그 안에있는 조종사이며, 아주 좋은 조종사입니다. 약한 사람은 턴을 더 오래 수행하며 전투 결과는 다를 수 있습니다. Pokryshkin, Kozhedub, Lugansk, Rechkalov, Gulaev 및 기타 성공한 것은 규칙이 될 수 없습니다. 소비에트 시대에는 검열이 있었고 저자가“우리 조종사가 머리에서 적을 때렸다”라고 쓰지 않으면 그의 책이 나오지 않을 수 있으며 적이 11 대의 비행기를 잃었고 우리의 손실이 6 대의 항공기와 4 ​​대의 조종사 였다면 검열 "우리의 손실은 매우 작습니다"라는 문구로 대체 할 것입니다. 모든 일반화는 저자의 유휴 및 시장 발명입니다. 오늘날에는 검열이 거의 없으며 많은“폐지”가 시장에 나타 났으며, 저자들은“불확실성을 커밋”했습니다.

    한국 전쟁에서 우리 항공기와 중국 항공기는 "에어로 코브라"나 "킹 코브라"도 사용하지 않았습니다. 우리의 군사 고문은 중국 조종사들에게 La-9, La-11 및 MiG-9, 그리고 다소 나중에 MiG-15를 비행하도록 훈련 시켰습니다. 한국 조종사들은 수십 개의 IL-10과 야크 -9로 무장했으며 대부분 비행장에서 미국인들에 의해 파괴되었다. 제트와 세이버, 썬더 젯, 유성, 밴시, 팬더 및 쿠거와 함께 유엔군은 피스톤 P-51 머스탱, 해적, P-82를 사용했습니다.
    트윈 머스탱, 세 파이어, B-26 및 B-29 폭격기.
    1. Alf
      Alf 17 12 월 2017 19 : 04 새로운
      +3
      그는 전후 Lavochkins가 코브라보다 더 나쁘다고 말했다

      정확히 무엇 ?
      완전 금속 구조 덕분에 항공기는 국내 전투기에 비해 더 많은 무기를 운반했으며 생존력이 높았으며 이륙 및 착륙 품질이 향상되었습니다.

      LA-9,11은 또한 모든 금속이었습니다. Armament LA-9 4x23 mm, LA-11 3x23 mm. 무장 P-63 1x37 mm + 4x12,7 mm. 누가 더 강해?
      LA-9의 상승률은 24m / s와 12,7m / s입니다. 누가 더 빨리 높이 뛰는가?
      1. rubin6286
        rubin6286 18 12 월 2017 15 : 44 새로운
        +1
        알파

        물론 모든 것은 비교로 알려져 있습니다. TTX 문헌의 사양에 따라 기계를 비교하는 것은 실제로 시도한 것입니다.

        La-9는 울란 우다 (Ulan-Uda)에서 제조되었으며 극동 지역의 전쟁 후 중국에있는이 기계들을 받았습니다. La-9V의 수정은 1949 년 중국 조종사 훈련을위한 훈련 기계로 사용되었습니다.
        나의 아버지에 따르면, 전후의 모든 금속 La-9는 La-5와 La-7보다 구조적으로 더 발전했다. 비행기에 장착 된 새로운 조종석 조명은 리뷰를 더 좋게 만들었지 만, 움직이는 부분의 비상 재설정 메커니즘은 동일하게 유지되어 특정 문제를 일으켰습니다. 훨씬 나중에 교체되었습니다. 이전과 같이 La-9에서 "튀김"되었고, 총 동기화 장치는 신뢰할 수 없었으며, 이로 인해 109 개 중 하나가 제거되었습니다. G 시리즈부터 A 및 D 시리즈의 FV-190 (Ta-152)부터 Me-9에 성공적으로 사용 된 가스 및 프로펠러 피치의 자동 제어는 없었습니다. 스크류의 피치는 여전히 수동으로 조절 되었기 때문에 공칭 모드에서 엔진 출력은 항상 계산 된 것보다 약간 낮습니다. La-11와 82의 엔진은 ASH-XNUMXFN과 동일하게 유지되었으며 고유 한 단점도 있습니다.
        탱크의 수와 용량이 증가하면 비행 범위가 증가했지만 기계의 이륙 질량도 증가했습니다. 이것이 호위 전투기 또는 방공 요격기에 허용된다면, 기동 가능한 공중 전투는 잊혀 질 수있다. 탱크의 불완전한 연료 보급으로 인해 비행기가 더 쉬워졌지만 트랙 안정성 (비행기가 "롤"이되어 정지하기 쉬우 며 La-9에 슬랫이 없었습니다) 및 제어 가능성을 위반했습니다. 책에 따르면, 공중전 훈련에서 7 천 9 천 미터 높이의 La-2과 La-3는 동등한 것으로 나타났습니다. 그의 아버지에 따르면, 높이가 5 만 미터 인 La-2,5FN을 완벽하게 갖춘 전선의 조종사는 수직선과 수평선에서 더 무거운 La-9와 쉽게 전투를 벌였다.
        전쟁 후 장비의 일부가 독일과 동맹국 (무선 기상 관측소 및 레이더 인식 시스템의 트랜스 폰더, 항공 사진 장비 등)과 함께 비행기에 나타났습니다.

        La-11은 원래 장거리 호위 전투기로 설계되었으며 La-9를 기반으로 제작되었습니다. 장거리 Tu-4 폭격기들이 북극을 통해 미국 영토에 핵 공격을 가했을 때이를 다루어야하는데, 연료의 양이 증가하고 매달린 탱크의 사용으로 인해 La-9보다 9 톤 이상 무겁게되었다. 항공기에는 정교한 제빙 방지 장비와 업데이트 된 무선 장비 세트가있었습니다. 항공기의 군비는 La-23와 같이 약간 작은 탄약 부하를 가진 XNUMX 대의 NS-XNUMX 총이었습니다.

        기계의 이륙 질량 증가는 400km / h 이상의 속도에 도달했을 때 종 방향 안정성과 제어 성을 위반하게되었습니다. 조종사는 속도를 변경할 때 에일러론에 가해지는 하중을 막기 위해 페달로 에너지를 공급해야했습니다. 이로 인해 장거리 비행이 피곤해졌고 피곤한 조종사를 착륙시킬 때 항상 속도 상실로 날개에 실속하는 것을 막을 시간이 없었습니다. La-11은 특히 7 미터 이상의 고도에서 기동 가능한 공중전을하기에 적합하지 않았기 때문에 수직 및 수평에 대한 기동성이 매우 제한되어 있으며, 높이를 크게 상실하면서 40도 미만의 롤로 회전을 수행 할 수 있습니다. 좋지 않았다! 아버지는 La-11을 "철"이라고 불렀고 그것을 "몸의 고통"으로 날아 갔다. La-11은 1950 년에 단종되었습니다. 일부 항공기는 장거리 정찰로 사용되었습니다.
        1. Alf
          Alf 18 12 월 2017 22 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : rubin6286
          이로 인해 XNUMX 개의 총 중 하나가 제거되었습니다.

          좋은. 3 개의 23mm 포는 여전히 37 개의 4 및 XNUMX 콜트보다 강력합니다.
          제품 견적 : rubin6286
          그의 아버지에 따르면, 높이가 5 만 미터 인 La-2,5FN을 완벽하게 갖춘 전선의 조종사는 수직선과 수평선에서 더 무거운 La-9와 쉽게 전투를 벌였다.

          그러나 최전선 군인이 LA-9에 있다면 어떨까요?
          이륙 중량 LA-9 3400 kg, 이륙 중량 P-63-3900. 두 턴의 턴 타임은 모두 21 초입니다.
          어쨌든 아버지를 모욕하고 싶지는 않지만 종종 푸 네프의 말을 기억합니다. 나는 날 수 있어야합니다.
          그리고 여기에서 역사적 정보 (발행 당시, 누가 어디서 날아 갔을 때 누가 정보를 얻었는지)는 일반적으로 이해할 수 없습니다.
          1. rubin6286
            rubin6286 20 12 월 2017 16 : 04 새로운
            0
            다시 알파

            회고록에는 기계를 용이하게하기 위해 비행기 "Cobra"의 기관총이 때때로 제거되었다는 사실이 언급되어 있습니다. 나는 전부 또는 전부를 주장하지는 않겠지 만, 이것은 37mm 총과 5 대의 중기관총이 독일 항공기를 파괴하기에 충분했기 때문에 이루어졌다. 발사 점수가 3 점 또는 2650 점인 격투 점이 약점이며, 대장장이 전투 조종사보다 5 차 버스트 무게와 같은 변수에 더 많은주의를 기울였습니다. 이를 위해 가장 중요한 것은 무기의 서비스 가능성, 탄약의 존재 및 발사 정확도입니다. 엔진 출력과 기계의 이륙 중량에서 "등반 속도", 즉 일정 시간 동안 특정 높이에 도달하는 항공기의 능력 상승률이 높을수록, 공격하는 항공기가 수직으로 공격 한 항공기를 따라 잡을 수 있고 효과적인 촬영을위한 편안한 자세를 취할 가능성이 커집니다. 전쟁 광부 야크 -3200의 가장 가볍고 빠르게 성장하는 전투기의 무게는 5500kg, 시리얼 La-XNUMXFN-XNUMXkg입니다. 높이가 XNUMXm에 달할 때 독일 자동차를 능가하는 속도를 능가했습니다.
            La-9와 La-11은 동일한 엔진을 사용하는 La-5FN보다 무겁습니다.
            그 후…….

            고정 관념에서 벗어나십시오. 성능 특성을 평가할 때 일반화를 수행 할 수 없습니다. 양식에 기록 된 처리 시간은 특성화 (참조 기계)를 위해 특별히 준비된 고품질 테스트 파일럿이 수행 할 때와 동일합니다. 실제로, 전투 유닛의 조종사를 위해 시리얼 머신에서 비행 할 때 동일한 조종사가 없으며, 더 낮아질 수 있습니다. 이는 전투 결과에 영향을 줄 수 있으며, 이전에 이미 글을 썼습니다.

            조종사가되는 것은 모든 사람에게 주어지지 않습니다. 전문 조종사는 자신의 경험, 지식 및 기술을 바탕으로 기사의 내용을 인식하고 Yesenin과 같이“바로 튀는”모든 사람을 인식합니다.“사람은 다리 사이에 튀어 나온 것에 대해 몇 시간 동안 판단 할 수 있습니다.”
    2. verner1967
      verner1967 17 12 월 2017 21 : 03 새로운
      0
      주석을 달고 읽는 것이 흥미로웠다. 그러나 질문이 있습니다
      제품 견적 : rubin6286
      1500에서 5500m의 높이 범위에서 Kingcobra는 소비에트 야크 -9, La-5 및 독일 Me-109 및 FV-190보다 현저히 우월하지 않았습니다.
      그리고 최대 7000m의 높이에서? 전투기의 성능 특성을 감안할 때 KKobra가 더 나은 것으로 가정해야합니다. 또한 서부 전선에서 벌어진 공중전의 특성을 고려할 때 5000 회 이상의 고지대에서 개최 될 예정이므로 KKobra는 국내 전투기보다 선호되었다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 17 12 월 2017 22 : 08 새로운
        0
        제품 견적 : verner1967
        서쪽 전선에서 벌어진 공중전의 특성을 감안할 때, 5000 이상의 고도에서 일어난

        예,이 부분에서 기사의 저자가 옳습니다. 45 년에, Superfortresses까지 올라갈 수있는 소련의 주요 비행기는 무엇보다도 kingcobras (및 모스크바 공방에서 자고 있음)였습니다.
        그러나 이러한 이유로 인해 또는 예비 문서가 충분하지 않은 다른 이유로 인해 예약 된 상태로 유지되었습니다.
        그럼에도 불구하고 45 년의 현실에서 새 차를 소개하는 것이 불편한 이유로 인해. 수퍼 포트리스를 만나기 위해서는 기압을 긴급히 다시 배우는 것이 현명 할 것입니다.
        1. rubin6286
          rubin6286 18 12 월 2017 18 : 54 새로운
          0
          체리 나인

          나는 당신을 실망시킬 것입니다. 1945 년 소련 공군에는 10 ~ 12 미터의 고도에서 행진하는 적을 요격 할 수있는 항공기가 없었습니다. 코브라 나 스핏파 이어, 야크와 라보 킨스는 그렇게 할 수 없었다. 독일 비행기가이 고도로 올라갈 수 있다면, 더 이상 목표에 도달하고 전쟁이 끝날 때 돌아올 수있는 비행 거리가 충분하지 않았습니다.

          1948 년경 미국과 영국 항공기는 소련 영토를 정찰 비행했다. 때때로 중저 고도에서 차량을 가로채는 것이 가능했고, 여러 대의 차량이 격추되었고, 승무원이 포로가되었습니다. 요격기, 레이더 네트워크 및 대공 미사일과 같은 전투기가 등장하면서, 그러한 비행은 그들을 시작하고 비극적으로 끝낸 사람들에게 매우 위험하게되었다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 18 12 월 2017 23 : 37 새로운
            0
            제품 견적 : rubin6286
            10-12 천 미터의 고도에서

            특히, 리버 레이터-8,5km, 포트리스-10,5 및 수퍼 포트리스-12를 의미합니다. 실제로 후자를 잡을 것이 없다면 여전히 전자, 특히 B-24와 싸울 수 있습니다. 어쨌든, 45 개의 부스트와 산소 장비를 갖춘 Kingcobra는 XNUMX 년 여름에 가장 높은 고도의 소련 항공기였습니다.

            그러나 나는 반복한다. 나는 덤불에있는 가슴과 피아노에있는 석재의 저자 버전을 설득력있는 것으로 생각하지 않습니다. 너무 복잡한.
            1. rubin6286
              rubin6286 20 12 월 2017 16 : 01 새로운
              0
              체리 나인을 위해 다시

              나는 당신이 조종사가 아니며 7 천 미터 이상의 고도에서 폭격기 그룹의 피스톤 전투기의 공격은 로맨스의 아 놀라와 비행기 시뮬레이터의 비행으로 덮여 있음을 이해합니다. 비행 시뮬레이터의 비행 고도에는 차이가 없습니다. 엔진이 정확히 울리고, 적에게 가까이 다가 가고, 조이스틱의 버튼을 누르기 전에 몇 분 밖에 걸리지 않습니다 ... 실제로는 모든 것이 다릅니다. 고도 5,5 천 미터에 도달하면 엔진이 "질식"하기 시작합니다. 그는 공기가 충분하지 않고 파워 드롭이 떨어지고 비행기가 저크로 움직이며 고도가 높아지고 공기가 배출되면 방향타의 효율이 떨어집니다. 비행기는 "술에 취한 발레리나"처럼 흔들 리기 시작하고 조준은 매우 어렵습니다. 1944-45 년 조종사 독일 항공 정찰기 Yu-86을 가로 채기 위해 반복적으로 올라갔지 만 그 중 하나만이 8600m의 고도에 도달하여 기내 무기에서 라인을 해제했습니다. 조종사는 그리워했지만 적을 무서워했습니다.

              Zefirova "Lufftfaffe의 애쉬. 데이 파이터", H.Knoke "나는 Fuhrer를 위해 날았다", A. Galland는 "첫 번째이자 마지막입니다." 1944-45 년 독일 공습 중 폭탄 테러범의 전투 질서가 무엇인지, 전투기 덮개가 어떻게 수행되었는지, 독일 주간 전투기의 전술이 무엇인지, 요격이 수행되었는지, 피스톤, 로켓 및 미사일 그룹의 상호 작용이 무엇인지 상상할 수 있습니다. 전투기, 사용 된 무기 등 일반적으로 말하면, 독일인들은 고도에서 파업을 격퇴하기 위해 다양한 정도, 다양한 정도를 가져야했지만 모든 것이있었습니다. 그리고 1945 년에 우리는 이것을 위해 무엇을 했습니까?
              1. 체리 나인
                체리 나인 22 12 월 2017 22 : 48 새로운
                0
                제품 견적 : rubin6286
                그리고 1945 년에 우리는 이것을 위해 무엇을 했습니까?

                전장이나 은판에서 GVIAP 공격이 성공할 수 있다는 생각과는 거리가 멀습니다. 내가 확인한 모든 것-Kingcobra는 45 년째에 유일하게 대량의 고 소련 전투기입니다. 머스탱 H 또는 썬더 N과 수퍼 포트리스와 같은 높이에서 그녀는 특히 다른 대화를 잡을 것이 없습니다.
              2. 달라이
                달라이 라마 22 12 월 2017 23 : 50 새로운
                0
                많은 것들. 이 문제는 일반적으로 PuVRD가 장착 된 가속기 한 쌍이 정지 된 날개 아래의 소련 피스톤 전투기에 의해 해결되었습니다.
                KingCobra P-63은 극성 버전에서 일반 프로펠러 모터에 가까운 유일한 질량입니다. P-39 에어 코브라는 독일보다 많은 소련 에이스를 죽였다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 23 12 월 2017 02 : 28 새로운
                  0
                  제품 견적 : DalaiLama
                  P-39 에어 코브라는 독일보다 많은 소련 에이스를 죽였다.

                  나는 동지처럼 많이 들었다 스탈린은 소비에트 사람들을 괴롭 혔지만, 처음으로 미국에서 비행기를 난파했다고 들었습니다.
                  1. 달라이
                    달라이 라마 23 12 월 2017 08 : 49 새로운
                    0
                    이것은 그의 편지에서 루즈 벨트에게 그 문제에 대한 인용문입니다.
                  2. 달라이
                    달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 15 새로운
                    0
                    그것은 "당신의 비행기"라고 말했기 때문에, 그들은 실제로 루즈 벨트에 의해 괴롭 혔습니다.
      2. rubin6286
        rubin6286 18 12 월 2017 18 : 40 새로운
        0
        베르너 1967

        당신은 내 의견을 부주의하게 읽었습니다. 5500 미터 이상의 고도에서 공중전을 수행하려면 항공기 엔진에 터보 차저 또는 터보 차저가 있어야합니다. 독일군은 동부 전선에, 특히 우리와 함께 그들을 갖지 못했습니다. 따라서 등반 속도를 계산할 때 5500 미터의 높이가 한계로 간주되어 참조에 포함됩니다. "Aerocobra"와 "Kingcobra"를 찾아서 고고도 전투기가 아닌지 확인하고 미국 B-17, B-24, B-29, 영어 "Haliifaes"및 "Lancaster"를 8 천에서 12 미터는 감당할 수 없습니다.

        Lend-Lease하에 접수 된 모든 항공기는 조종사에 의해 제어 테스트를 통과했으며, 정부와 개인 I.V. Stalin은 그 결과에 따라 필요한 항공기 수, 품질, 완성도, 배송 시간 및 지불 절차를 나타내는 미국 정부의 요청에 따라 결정을 내 렸습니다. . 그들은 우리의 운영 극장에서 필요한 것만 가져 갔지만 모든 것을 제공하지는 않았습니다. 예를 들어, 소련은 베를린과 루마니아 유전에 대한 공습에 유용한 B-17 플라잉 포트리스 항공기의 구매가 거부되었다. Kingcobras가 금으로 구매 한 결함 (지불 된 지불 기간이 있더라도)이 전면 전투에서 완전히 부적합한 사람들에게 어떤 일이 일어날 지 상상해보십시오. 그들은 고통을 당했을뿐만 아니라 가족들도 고통을 당할 것입니다.
        1. verner1967
          verner1967 19 12 월 2017 07 : 39 새로운
          0
          제품 견적 : rubin6286
          5500 미터 이상의 고도에서 공중전을 수행하려면 항공기 엔진에 터보 차저 또는 터보 차저가 있어야합니다.

          v-12 앨리슨 v-1710-117 엔진에서 그는 고도 7m, R-620은 최고 속도 63km / h, 천장 높이는 657m를 개발했습니다. 하나님은 무엇을 알고 계시는지 ... 다른 사람은 없었습니다. Lend-Lease 항공기 선택에 대해 알고 있으며 귀하에게 전적으로 동의합니다
          1. rubin6286
            rubin6286 20 12 월 2017 15 : 59 새로운
            0
            베르너 1967 년

            40 년대 후반 미국의 영토에 미국의 전략적 항공 파업이 발생했을 때 대기 상황이 어떻게 전개 될지 짐작할 수있을뿐입니다.
            1948 년 15 월에 MiG-4가 채택되었고 그해 가을에 Tu-XNUMX가 처음으로 나왔습니다.
            1. verner1967
              verner1967 20 12 월 2017 17 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : rubin6286
              40 년대 후반 미국의 영토에서 미국의 전략적 항공 파업이 발생했을 때 대기 상황이 어떻게 발전했는지 추측 할 수 있습니다.

              우리에게 슬프다면, 내가 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? 독일인조차도 이러한 공격에 저항 할 수 없다면 당시 소련 항공은 어떨까요?
              1. 달라이
                달라이 라마 23 12 월 2017 15 : 24 새로운
                0
                쿠반을 강타한 독일인조차도 동부 전선에 점령되어 연료 기아가 발생했습니다. 그리고 심지어 PuVRD 액셀러레이터를 피스톤 아래에 매달 지 못했습니다. 그 결과 연합군은 1945 년 1944 월 소련군을 폭파시키려는 최초의 시도에 슬 sad 다. 발칸 반도에서는 XNUMX 년에 병을 고치기 시작했다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 23 12 월 2017 17 : 08 새로운
                  +3
                  제품 견적 : DalaiLama
                  결과적으로 연합국은 슬프다

                  또 다른 터보 전쟁은 우호적 인 사격을 진지하게 시도하려는 실제 시도와 구별되지 않습니다. 특히 44 번째 해까지 날아 다니는 모든 것을 무차별 적으로 격파 한 자그마한 미국인의 공연에서. 그리고 그것은 날지 않습니다-폭풍.

                  PS 구체적으로,이 사진은 다른 것에 관한 것이지만 아이디어는 잘 설명되어 있습니다.
                  1. 달라이
                    달라이 라마 23 12 월 2017 17 : 26 새로운
                    0
                    발칸 사건과 소련 전차의 매복, 포병 사용 및 폭격기의 폭격으로 엘베에서의 만남의 본질에 대해 모르는 척하지 마십시오.
                    코의 혈액에서 "힘의 시험"으로 지금까지의 농약은 흐르지 않습니다. 왜 사진이 바로 그런 소란이 있습니까?
                2. verner1967
                  verner1967 23 12 월 2017 18 : 03 새로운
                  0
                  제품 견적 : DalaiLama
                  Dazhi-Germans, Kuban을 강타

                  제품 견적 : DalaiLama
                  소련군을 폭파하려는 첫 시도에서 연합군은 슬 sad 다

                  어떤 말도 안 돼요 .... 나 오늘 충분한 맥주를 마셨다
                  1. 달라이
                    달라이 라마 23 12 월 2017 18 : 43 새로운
                    +1
                    아마도 이것과 저것 둘 다, 그러나 소시지를 먹는 것을 잊었다.
                    1. verner1967
                      verner1967 23 12 월 2017 21 : 03 새로운
                      0
                      제품 견적 : DalaiLama
                      둘 다 가능

                      즉, 내가 대답 한 의견의 섬망은 거부되지 않습니까? 좋은 확실히 좋아한다 웃음
                      1. 달라이
                        달라이 라마 23 12 월 2017 21 : 32 새로운
                        0
                        소시지와 팬셔 초콜렛도 묶습니다. 비건 채식인이되어 나중에 깨어날 수도 있습니다 좋은 예술가.
                  2. 체리 나인
                    체리 나인 23 12 월 2017 22 : 46 새로운
                    0
                    제품 견적 : verner1967
                    무슨 말도 안되는 소리 야?

                    이 환자는 미국인들이 아르 한 겔 스크-아스트라한 전선으로 유럽을 해방 시켰지만 잠 들었다고 믿는 인터넷 전사들의 유형에 속한다. 여기에서 자세한 내용을 살펴 보는 것은 쓸모가 없습니다. 나는 진정한 Russophobe로서, 45 번째 미국인이 마지막 게이처럼 행동한다는 말을 매우 미안합니다.
                    제품 견적 : verner1967
                    발칸 사건에 대해 모르는 척하지 마십시오

                    알아. 그리고 나는 또한 사건이 사건이라는 것을 알고 있습니다. 이 효과에 대한 처칠의 노력에도 불구하고, 미국 측 정치 수준에서 소련을 쿠칸으로 보내려는 시도는 없었다. Roosevelt는 평화로운 공존과 심지어 "영향의 영역"이라는 미친 아이디어로 끝까지 돌진했으며 Truman은 48 년 동안 무슨 일이 있었는지 알아 냈습니다.
                    불행히도 영미 계 미국인은 연합군의 의무에 충실하여 "소비에트 기원"의 전쟁 포로 이야기와 같은 엄청난 혐오에 도달했다. 예, 그리고 뉘른베르크를 타십시오 ...
                    1. 달라이
                      달라이 라마 23 12 월 2017 23 : 42 새로운
                      0
                      여기에서 나는 제 XNUMX 차 세계 대전의 개별 전투 결과를 재검토하는 형태로 미국 독점과 다른 형태의 나치즘의 선전에 관여하고 있으며 조심스럽게 방공 주제를 우회한다고 본다.
                      미국인들과 영국인들은 폭격, 기근 및 다른 형태의 대량 학살과 함께 프랑스 에서조차 거위가 아닌 모든 사람들로부터 유럽을 해방시켰다.
                      1. verner1967
                        verner1967 24 12 월 2017 00 : 16 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        나는 여기에서 모두 미국 독점을 홍보하고 있다고 본다.

                        독점성에 대한 의문의 여지가 없습니다. 그것은 기술의 우수성에 관한 것입니다. 미국의 Tu-29가 미국인이 아닌 미국인 B-2를 복제했다는 사실은 신경 쓰지 않습니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        제 XNUMX 차 세계 대전의 개별 전투 결과를 검토 한 결과

                        우리가 여기서 어떤 전투를 고려했는지 알려주십시오.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        PuVRD의 주제를 부지런히 피하십시오.

                        그러나 약어를 알 수없는 경우이 주제를 논의하는 방법은 무엇입니까?
                        제품 견적 : DalaiLama
                        미국과 영국은 폭격과 기근을 겪었습니다

                        붉은 군대는 아무것도 폭파하지 않았습니다. 롤 Zap에서 공중 다리입니다. 베를린은이 도시 주민들의 굶주림에 의한 배타를 위해 미국인들에 의해 독점적으로 조직되었습니다. 그런데 왜이 다리가 전쟁 후에 필요 했습니까? 누가 그런 봉쇄를 했습니까? 예, "다른 유형의 대량 학살"에 대해 자세히 알려주세요.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 00 : 38 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        나는 여기에서 모두 미국 독점을 홍보하고 있다고 본다.

                        당신은 미국인들이 그들의 잠재력보다 훨씬 약한 성능을 보인 것을 매우 유감스럽게 생각합니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        다른 형태의 나치즘

                        나치즘과는 거리가 멀다. 고집스런 견딜 래요
                        제품 견적 : DalaiLama
                        PuVRD의 주제를 조심스럽게 우회

                        이 말도 안되는 건 어때? 하나님은 당신과 함께 계시 며, 당신의 인생에서 야크 -9에 붙어있는 PuVRD를 가지고 계시길 바랍니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        미국인과 영국인은 폭격, 기근 및 기타 유형의 대량 학살과 함께

                        유럽의 모든 것이 좋았습니다. 미국인들이 43 일에 올 때까지 당신은 옳았습니다.
                        제품 견적 : verner1967
                        그러나 약어를 알 수없는 경우이 주제를 논의하는 방법은 무엇입니까?

                        맥동 제트 엔진. 또 다른 질문, 왜 그것을 토론합니까?
                      3. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 02 : 06 새로운
                        0
                        -> verner1967,
                        있습니다. B-29에 대해 너무 복잡한 것은 무엇입니까? Tupolev는 일반적으로 복사를 좋아했지만 Myasishchev에서 Tu-160과 Tu-2 Sukhoi에서 복사했습니다.
                        그 결과는 당신이 의문을 제기 한 결과입니다.
                        vryatli + Google은 알 수없는 약어를 거의 사용하지 않습니다.
                        모든 것이 분명합니다. 그녀는 동맹국처럼 민간인과 함께 선택적으로 그리고 의도적으로 민간인을 파괴하지 않았다. 소련 측의 어느 누구도 서 베를린주의 인도주의 봉쇄를하지 않았으며, 계약 규정에 따른 군사 수송 만이 금지되었다.
                        -> 체리 나인,
                        그리고 그들은 스스로 해를 끼치 지 않고 무엇을 할 수 있습니까?
                        이것도 변형입니다.
                        당신은 다시 구글, 그런 사진을 볼 수 있고 자신을 가지고 있지 않습니다.
                        영국은 1942 년 초에 밤과 대량 학살에 방문하기 시작했다.
                        이미 작성되었습니다. 그들과 함께, 당신은 뛰어난 템플릿을 깨기 시작했습니다. 이러한 가속기는 폭격기의 대지에 일반적인 소비에트 피스톤 총을 던진 후 시약보다 더 나빴습니다. 그 후, 그들은 높은 고도의 호위를 연결하고, 독일의 시약으로는 할 수 없었습니다.
                      4. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 02 : 29 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        그리고 그들은 스스로 해를 끼치 지 않고 무엇을 할 수 있습니까?

                        예, 뭐든지 맨해튼 프로젝트 인 미국은 단 한 번의 사건으로 본격적으로 나왔다. 해군, 항공, 육상 군대, 전략 및 전술-모든 것이 훨씬 더 잘 될 수 있습니다.
                        또 다른 것은 "자신에게 아무런 영향을주지 않는다"는 것은 무엇을 의미합니까? 모든 것은 가격이 있습니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        이것도 변형입니다.

                        관용에 대해 이야기하고 있습니까? 이것은 나치즘이 아닌 일종의 동성애입니다. 혼동하지 말 것을 부탁드립니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        당신은 다시 구글, 그런 사진을 볼 수 있고 자신을 가지고 있지 않습니다.

                        제품 견적 : DalaiLama
                        그 후에 그들은 시약보다 더 나쁘게 가지고 다녔습니다.

                        작은 스카치 테이프와 야크 -9는 라이언 FR 파이어 볼로 변합니다. 나는 그와 논쟁하는 것이 불가능하다고 말합니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        영국은 1942 년 초에 밤과 대량 학살에 방문하기 시작했다.

                        어느 것이 온화합니다. 이것은 42 일에 소련 정부에 항의하지 않은 것으로 보인다.
                        그러나 나는 A.T.를 정말로 좋아하지 않습니다. 해리스와 그의 활동. 미래의 동맹국을 죽이는 것은 좋지 않습니다.
                      5. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 03 : 39 새로운
                        0
                        그것은 밖으로 나가거나 선전입니까? Partagenigenoss Rem은 모든 것을 분리시켜 줄 것입니다.
                        왜 MiG-13에 있지 않습니까? Yak-9와 점프는 얼마였으며, 만약 당신이 그것을 너무 좋아한다면 FR-1 Fireball은 얼마입니까?
                        독일보다 왜 항의 했습니까? 나는 m. 했던 사람들보다 다시 더 나쁘게 항의하지 않았습니까? B. 해리스는 똑바로?
            2. 체리 나인
              체리 나인 23 12 월 2017 23 : 38 새로운
              0
              제품 견적 : rubin6286
              1948 년 15 월 MiG-XNUMX 제트기가 채택되었습니다

              부르주아지는 C. Attlee을 망치지 않았습니다. 그러나 제 생각에 48 년에 완전한 소련 방공 시스템에 대해 이야기합니다. 조기에.
              1. 달라이
                달라이 라마 24 12 월 2017 00 : 14 새로운
                0
                당신은 모든 것을 알고 있습니까? 소련의 카드는 이전에 취소되었습니다. Attlee도 책임이 있습니까?
                1. 체리 나인
                  체리 나인 24 12 월 2017 00 : 40 새로운
                  0
                  제품 견적 : DalaiLama
                  당신은 모든 것을 알고 있습니까?

                  나는 그렇지 않다.
                  제품 견적 : DalaiLama
                  소련의 카드는 이전에 취소되었습니다. Attlee도 책임이 있습니까?

                  무엇 전에?
                  1. 달라이
                    달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 18 새로운
                    0
                    그리고 당신은 무엇을 알 수 있습니까?
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    무엇 전에?

                    영국에서 취소 된 것보다.
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 24 12 월 2017 01 : 28 새로운
                      0
                      제품 견적 : DalaiLama
                      영국에서 취소 된 것보다.

                      소비에트 사람들은 스스로 먹고있었습니다. 우리 자유 주의자들은 러시아 사람들을 모욕하기 위해 1946-1947 년 소련에서 기근을 일으켰습니다.
                      1. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 02 : 22 새로운
                        0
                        일반적으로 그렇습니다. 모욕하지 말고 파괴하십시오.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 02 : 38 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        일반적으로 그렇습니다. 모욕하지 말고 파괴하십시오.

                        스탈린 동료는 결코 자유 주의자들에게 편지를 쓰지 않았습니다. 나는 당신이 나에게서 그것을 제거하도록 요청합니다.
                      3. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 02 : 46 새로운
                        0
                        라몬 메르 카데르는 청소할 것입니다.
        2. 체리 나인
          체리 나인 23 12 월 2017 14 : 54 새로운
          +2
          제품 견적 : rubin6286
          영어 "Haliifaxes"와 "Lancaster"는 8 천에서 12 천 미터 사이의 높이에 이릅니다.

          라임 트림 조금
  14. Aviator_
    Aviator_ 17 12 월 2017 18 : 10 새로운
    0
    그러나 Kuriles의 "Cobras"( "King"이 가능할 수 있음)는 0의 시작 부분에 있습니다.
    1. verner1967
      verner1967 17 12 월 2017 21 : 07 새로운
      +2
      제품 견적 : Aviator_
      그리고 여기 "코브라"( "킹"이 가능합니다)

      노즐 12 개-코브라 왕
  15. verner1967
    verner1967 19 12 월 2017 07 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : Cherry Nine
    독일인, 영국인, 이탈리아 인, 심지어 일본인에게도 훌륭한 자동차가 등장했습니다.
    그것이 바로 그들이 맞닥 뜨 렸던 것입니다. 미국인들도 그 중 더 많았습니다. 어떤 이유로 당신은 고려중인 경쟁자들로부터 미국 전략 및 항공 모함 기반 항공을 완전히 배제했습니다. 또한, 그 당시 피스톤 항공은 정점에 도달했으며, 그 차이는 항공기에 라디오와 조준 및 항법 장비를 갖추는 것에 만 있었다. 결국 미국은 공중전에서 독일군과 일본군을 물리 쳤다. 그렇습니다. 엔진의 경우 : 당시 미국은 세계에서 유일하게 대형 터보 차저를 제조 한 국가였습니다. 이것은 내열강 및 고속 베어링 생산 국가에 존재함으로써 보장되었습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 20 12 월 2017 00 : 02 새로운
      0
      제품 견적 : verner1967
      미국인들도 그들을 만나고 더 많았습니다.

      더 많은 생산량을 의미합니까? 그렇습니다.
      제품 견적 : verner1967
      고려 대상 후보 전략에서 제외

      전략적 그렇습니다. 여기 그들은 지도자입니다.
      제품 견적 : verner1967
      그리고 미국 갑판 항공

      43 년 말까지 흥미로운 점은 무엇입니까?
      제품 견적 : verner1967
      결국 미국은 공중전에서 독일군과 일본군을 물리 쳤다.

      엉뚱한 논쟁. T-34-76은 좋은 전차입니다.
      제품 견적 : verner1967
      그렇습니다. 엔진의 경우 : 당시 미국은 세계에서 유일하게 대형 터보 차저를 제조 한 국가였습니다.

      예입니다.
      즉시 엔진 측면에서 몇 가지 프로그레시브 칩의 이름을 지정합니다.
      1. 모터 건.
      2. 슬리브 점화.
      3. 주사.
      4. 엔진 관리 / VMG 자동화
      터보 차저.
      6. 주입 (물 / 메탄올)

      전쟁이 시작될 때 (그 시작, 42 년) 미국인들은 그중 하나만 습득했습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 그들은 자동화와 주입에 끌 렸습니다.
      그리고 목록에 언급되지 않은 또 다른 주제는 100 옥탄 가솔린입니다. 실제로 비행기에는 적용되지 않습니다.
      미국인들은 공학이 아니라 산업 발전에 뛰어났다. 이것은 좋지도 나쁘지 않습니다. 그러나 그 당시 미국의 장비를 페티쉬해서는 안됩니다.
      1. verner1967
        verner1967 23 12 월 2017 18 : 24 새로운
        0
        제품 견적 : Cherry Nine
        43 년 말까지 흥미로운 점은 무엇입니까?

        그리고 amers보다 나은 것이 무엇입니까?
        제품 견적 : Cherry Nine
        엉뚱한 논쟁. T-34-76은 좋은 전차입니다.

        당신은 소련 이외에도 모든 사람들이 기술로 싸웠습니다. 그래서 저는이 경쟁에서 소련을 제외시킵니다. 과
        제품 견적 : Cherry Nine
        T-34-76

        소비에트 산업에 적합한 탱크이지만 최고의 XNUMX 차 세계 대전 탱크는 아닙니다. 항공의 발전은 뛰어난 항공기가 아니라 산업과 항공기입니다. 그리고 Amers의 엔지니어는 마지막이 아니 었습니다. 독일이 마스터 할 수 없다면 많은 신제품을 소개했습니다.
        제품 견적 : Cherry Nine
        그 당시 미국의 장비를 페티쉬해서는 안됩니다.

        다시 한번 저는 뛰어난 항공기에 대한 이야기가 아니라 현대 항공기의 대중적 특성에 대해 이야기하고 있습니다. 결론적으로, 모든 전쟁 당사자 중 어떤 항공기가 B-24, B-17, R-51, A-20과 비교할 것입니까?
        1. 달라이
          달라이 라마 23 12 월 2017 21 : 37 새로운
          0
          Il-2와 같은 가장 거대한 비행 탱크는 그렇지 않습니까?
          라이더의 생각에 타이거는 아마도?
          1. verner1967
            verner1967 23 12 월 2017 21 : 42 새로운
            0
            제품 견적 : DalaiLama
            IL-2와 같이 가장 방대 했습니까?

            우리는 질량에 관한 것이 아니라 더 정확하게는 아닙니다.
            1. 달라이
              달라이 라마 23 12 월 2017 21 : 50 새로운
              0
              제품 견적 : verner1967
              다시 한번 저는 뛰어난 항공기에 대한 이야기가 아니라 현대 항공기의 대중적 특성에 대해 이야기하고 있습니다. 결론적으로, 모든 전쟁 당사자 중 어떤 항공기가 B-24, B-17, R-51, A-20과 비교할 것입니까?
              1. verner1967
                verner1967 23 12 월 2017 22 : 09 새로운
                0
                제품 견적 : DalaiLama
                제품 견적 : verner1967
                다시 한번 저는 뛰어난 항공기에 대한 이야기가 아니라 현대 항공기의 대중적 특성에 대해 이야기하고 있습니다. 결론적으로, 모든 전쟁 당사자 중 어떤 항공기가 B-24, B-17, R-51, A-20과 비교할 것입니까?

                가져온 인용문을주의 깊게 읽었습니까?
                나는 질량에 대해 이야기하고있다 현대의 항공기
                키워드 : 현대
                1. 달라이
                  달라이 라마 23 12 월 2017 23 : 17 새로운
                  0
                  조심스럽게. 그 이전에 핵심 단어는 "질량"(현대)이었습니다. 나머지는 모두 "와서"
                  왜 IL-2가 현대가 아닌가?
                  1. verner1967
                    verner1967 23 12 월 2017 23 : 28 새로운
                    0
                    제품 견적 : DalaiLama
                    왜 IL-2가 현대가 아닌가?

                    마치 나무 비행기, 특히 공격 항공기의 유행이 지나간 것처럼. 그는 확실히 우리 산업에는 좋았지 만 전 세계적으로는 그렇지 않았습니다.
                    1. 달라이
                      달라이 라마 23 12 월 2017 23 : 32 새로운
                      0
                      공격 항공기에는 나무 갑옷이 없습니다. 영국 산업에서 유행 한 나무 모기는 무엇입니까?
                      그래서 어느 탱크가 가장 운전이 좋았습니까?
                      1. verner1967
                        verner1967 24 12 월 2017 00 : 08 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        영국 산업에서 유행 한 나무 모기는 무엇입니까?

                        모기는 공격기였습니까? 뭐
                      2. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 20 새로운
                        0
                        그것은 더 큰 총과 갑옷이 없었습니다.
                        너는 대답하지 않았어.
                  2. verner1967
                    verner1967 23 12 월 2017 23 : 30 새로운
                    0
                    제품 견적 : DalaiLama
                    조심스럽게. 그 이전에 핵심 단어는 "질량"(현대)이었습니다. 나머지는 모두 "와서"
                    고급 단어가 명확하지 않으면 현대 항공기에 관한 것입니다. 그리고 그들은 똑같은 것이 아닌 뛰어난 것들을 발견했습니다. 이제 분명해?
                    1. 달라이
                      달라이 라마 23 12 월 2017 23 : 37 새로운
                      0
                      공습 경보 해제. IL-2가 진행되지 않는 이유는 무엇입니까?
                      당신은 이미 패션에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 어느 탱크가 가장 운전이 좋았습니까?
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 23 12 월 2017 23 : 52 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        공습 경보 해제. IL-2가 진행되지 않는 이유는 무엇입니까?

                        모두에게. 글라이더, 엔진, 하중.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        그래서 어느 탱크가 가장 운전이 좋았습니까?

                        전쟁의 시작은 XNUMX-XNUMX입니다.
                        42 번째 43 년-Tiger. 수량이 주어지면 셔먼.
                        44 년-방어에 팬더. 공격은 최고가 아니었다. T-34가 정상적으로 운전을 시작했지만 이미 구식입니다. 셔먼은 업그레이드를 놓 쳤고 심지어 T-34 / 85에서도 다소 지연되었습니다. 어린이의 상처 만 치료 한 팬더는 재료의 질에 문제가있었습니다. 그리고 Panther의 디자인 자체는 생산 및 운영의 기술적 효과로 인해 전투 품질에 크게 배정되었습니다. 총 전쟁의 경우 이것은 실수입니다.
                        45 년. 물론 백부장.
                      2. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 00 : 22 새로운
                        0
                        어떤 공격기가 비교 되었습니까? A-10과 함께?

                        제품 견적 : Cherry Nine
                        전쟁의 시작은 XNUMX-XNUMX입니다.

                        이것은 독일인입니다.
                        T-34는 이미 운전 중이었습니다.
                        예를 들어 KV, IS-2 및 IS-3을 잊어 버리는 이유는 무엇입니까?
                        "탱크 혁신"과 "세인트 존스 워트"-그런 말 들었어?
                      3. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 00 : 49 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        A-10과 함께?

                        벼락으로 공격 항공기가 아닙니다. 공격 항공기가 아닌 Foca와 함께.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        이것은 독일인입니다.

                        예. 그리고 뭐?
                        제품 견적 : DalaiLama
                        T-34는 이미 운전 중이었습니다.

                        나는 매일 갔다. 그리고 모든 탱크가 아닙니다. 그리고 하나의 기어로. 그리고 멀지 않은.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        예를 들어 KV, IS-2 및 IS-3을 잊어 버리는 이유는 무엇입니까?

                        잊지 않았다. 그들은 단순히 최고가 아니었고 IS도 탱크가 아니 었습니다. 탱크 A-19 (D-25T)에 설치하는 것은 소련에 충분한 장갑 관통 총 (및 껍질)이 없기 때문에 설명되지 않았습니다. 탱크로서이 총의 나머지 부분에는 몇 가지 단점이 있습니다. 폭행 자주포의 무기로는 매우 정상입니다.
                      4. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 29 새로운
                        0
                        그렇다면 왜 지상 공격 항공기가 아닌지 비교해보십시오. FW-190은 폭행을당했습니다.
                        제품 견적 : Cherry Nine
                        예. 그리고 뭐?

                        독일인 만이 아니 었습니다.
                        제품 견적 : Cherry Nine
                        나는 매일 갔다. 그리고 모든 탱크가 아닙니다. 그리고 하나의 기어로. 그리고 멀지 않은.

                        Trotskyite Circle 회원은 22 월 XNUMX 일 직전에 비행기에서 엔진과 무기를 엄청나게 제거했습니다. 전차의 장단점은 무엇 이었습니까?
                        IS-2는 탱크가 아니라 진료소입니다. 그의 훌륭한 무기 행동에 대해서는 Shuravi에 대한 논평을 참조하십시오.
                      5. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 01 : 45 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        그렇다면 왜 지상 공격 항공기가 아닌지 비교해보십시오. FW-190은 허구였다.

                        Thunder와 Fock은 모두 폭격기였습니다. 그리고 IL-2에 대한 공격기로서의 효과는 상당히 수용 가능했습니다. 그리고 Foka가 적, 덜 포화 된 공기 방어, 천둥에 대항하여 일했다면 동일합니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        독일인 만이 아니 었습니다.

                        셔먼이 등장하기 전에 34-70 명이 전반적으로 가장 좋았습니다. 예, T-XNUMX보다 낫습니다. 확실히 더 좋습니다. 예, 셔먼은 우선 XNUMX 위를 XNUMX 배로 늘 렸습니다. 탱크로서, 그는 평범한 American T-XNUMX이었습니다. 스스로하세요.
                        T-34 / 76과 같은 악몽은 아니지만.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        IS-2는 탱크가 아니라 진료소입니다.

                        IS-2는 진료소가 아닙니다 (왜 그것에 대해 이야기하고 있습니까?). 이것은 필요한 조치입니다. 53 년 동안 S-44이 충분하지 않고 D-10T가 준비되지 않았습니다. A-19 전차에만 28 발의 탄약을 발사하고 전투 상황에서 XNUMX 분에 한 번 발사하는 것만 남아 있습니다. 또는 탱크 구축함이있는 계획으로 전환하십시오.
                        덧붙여서, 나는 소련의 장갑차의 가장 성공적인 예인 ISU-152를 폭행 / 대전차 구축함이라고 생각합니다.
                      6. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 02 : 38 새로운
                        0
                        FW-190은 폭행이었다. 효율성이 악화되었습니다.
                        즉 34ka도 셔먼보다 더 나빴습니까? 누가 놀랐 을까요.
                        그에 관한 것이 아니 었습니다 ... 논평에서 "수 라비".
                      7. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 02 : 49 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        FW-190은 폭행이었다. 효율성이 악화되었습니다.

                        당신의 해석에서 "더 나쁘다"는 것은 무엇입니까?
                        전투기의 공격 수정과 IL-2의 차이점은 보이지 않습니까?
                        제품 견적 : DalaiLama
                        그에 관한 것이 아니 었습니다 ... 논평에서 "수 라비".

                        예, Shuravi의 의견을 통해 탱크에 대한 모든 지식을 이미 얻었습니다. 거기 갈 필요 없어 고마워
                        제품 견적 : DalaiLama
                        즉 34ka도 셔먼보다 더 나빴습니까? 누가 놀랐 을까요.

                        주제에 해당하는 사람은 없습니다. 만약 셔먼이 적어도 트랙터를 올바르게하는 법을 알고있는 사람들에 의해 만들어 졌다면 (실제로 그들은 기갑 된 선체, 최초의 항공기 엔진, 그리고 처음으로 들어온 총을 가진 트랙터를 만들었습니다. 그리고 이것.
                      8. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 03 : 18 새로운
                        0
                        PS.
                        귀하와 Shuravi는 참고 용입니다. 19m 당 발사체 25-BR-53 (표준, 특히 주목해야 함)을 갖는 관통 A-471 (일명 D-1000T)는 직각에서 145mm였다. 전투 중량은 7,1 톤입니다. 발사 속도는 분당 3-4 라운드입니다 (A-19의 경우, D-25T의 경우는 아님).
                        6 월 44 일 이후로 늦게 병기 QF 140 파운드 관통 APDS 포탄은 같은 범위에서 직각으로 15mm입니다. 발사 속도는 분당 1140 라운드이며 시스템 무게는 XNUMX kg입니다.
                      9. 달라이
                        달라이 라마 24 12 월 2017 03 : 53 새로운
                        0
                        성능에서. 전투기가 아니라 "단일 비행기"였습니다.
                        Kharkov 주민들은 트랙터를 만드는 방법을 몰랐습니까? 그들은 처음 T-34 총을 어디에 꽂았습니까?
                        갑옷 관통없이 호랑이의 어느 곳에서나 122m의 타격을 입으면 모든 것이 반숙으로 바뀌 었습니다. 따라서 IS-2는 발사 속도에도 불구하고 호랑이보다 2 배 더 낫습니다.
        2. 체리 나인
          체리 나인 23 12 월 2017 22 : 18 새로운
          0
          제품 견적 : verner1967
          그리고 amers보다 나은 것이 무엇입니까?

          물론 41 년의 Japa. Kate Vel Zero는 뛰어난 항공기였으며 더 중요한 것은 상호 연결되어 설계되었습니다. 41 세의 Devastator-Downtles-Brewster 매트리스는 탁월하고 궁극의 스 컬러였습니다. 44 년 Avenger-Helldiver-Hellcat 또는 45 번째 Avenger-Helldiver-Corsair의 매트리스는 물론 전쟁 전 걸작과 함께 남아있는 일본인을 능가하는 기술적 인면에서 여전히 고집이 남아 있습니다.
          특히, 모든 데크 항공기가 같은 엔진, 즉 사카이를 기반으로 구축되어야한다는 단순한 아이디어는 실제로 미국인에게 도달하지 못했습니다. 전쟁이 끝날 때조차도 전투기는 이중 통으로 날아 갔고 전투기는 사이클론 (전쟁 삼위 일체-어뢰 폭격기)에서 비행했습니다. 이것은 Birket / Skyrider에도 적용됩니다. Grumman은 Cyclone 2600을 단일 엔진으로 만들려고했지만이 엔진으로는 Hellcat과 같은 헛간에는 충분하지 않았습니다. 전쟁이 끝날 무렵에는 손이 davblvasp (Birket / Tigerket)에 도달했지만 실패했습니다.
          해군 당국은 자신이 38 번째 경쟁에 참여한다면, 말벌이 두 배인 전투기 인 Karl!도 같은 해에 이기면 같은 엔진으로 드럼을 다시 만들어야한다고 생각조차하지 않았습니다.
        3. 체리 나인
          체리 나인 23 12 월 2017 22 : 33 새로운
          0
          제품 견적 : verner1967
          소련 산업을위한 좋은 탱크

          이 스레드에서 탱크 컴패니언을 시작하지 마십시오. 당신은 34 년차의 T-76-40에 관한 것입니다.
          제품 견적 : verner1967
          B-24, B-17, R-51, A-20으로?

          1-3-해당 등급의 영국인 (Mustang-Alison 초기 버전의 경우 Mustang D-고유 한 전술적 틈새 기계).
          4-이것은 squalor입니다. 미국 전투기보다 적은 부하를받는 트윈 엔진 공격 항공기.
          1. verner1967
            verner1967 23 12 월 2017 22 : 51 새로운
            0
            제품 견적 : Cherry Nine
            당신은 34 년차의 T-76-40에 관한 것입니다.

            아시다시피 품질에 대해 말해야하지만 srach를 번식시키고 싶지는 않습니다.
            제품 견적 : Cherry Nine
            1-3-해당 클래스의 영국인

            네,하지만 어떤 이유로 큰 손실을 입었을 때, 그들은 amers와 달리 밤에만 독점적으로 비행하기 시작했습니다.
            제품 견적 : Cherry Nine
            머스탱 D-독특한 전술 틈새 기계

            이 틈새 시장에서 누가 최고였습니까?
            제품 견적 : Cherry Nine
            미국 전투기보다 적은 부하를받는 트윈 엔진 공격 항공기.

            무엇의 짐? 폭탄 따라서 이것은 폭격기 나 IS가 아닌 지상 공격 항공기이며, 20 개의 1mm M-60 총 (라운드 당 50 발)과 12.7 개의 기관총 또는 2mm (500 인치) 브라우닝 MXNUMX 기관총 (XNUMX 발)으로 무장합니다 그러나 배럴에서 항공기를 공격하십시오. 보스턴으로 날아간 아버지의 동료 군인은 당신의 결론에 근본적으로 동의하지 않을 것입니다
            제품 견적 : Cherry Nine
            이건 파쇄기입니다.

            제품 견적 : Cherry Nine
            44 년차 Avenger-Helldiver-Hellcat 또는 45 차 Avenger-Helldiver-Corsair의 매트리스는 물론 일본을 능가했지만

            여기서 나는 일반적으로 당신의 논리에서 길을 잃었습니다. 그들은 무엇과 관련하여 싸움꾼입니까?
            제품 견적 : Cherry Nine
            Kate Vel Zero는 뛰어난 항공기였습니다

            그렇습니다. 좋은 비행기이지만 같은 제로 (Zero)는 보호 기능이 없다는 사실 때문에 뛰어난 기동성있는 전투기였습니다. 결국 그들은 미국의 비참한 비행기의 뿌리에 의해 날아 갔지만 일본 조종사는 어떤 식 으로든 가난한 사람이라고 불릴 수 없습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 23 12 월 2017 23 : 30 새로운
              0
              제품 견적 : verner1967
              당신은 품질에 대해 말 했으니

              이러한 맥락에서, 나는 자동 용접기의 출현 전에 디젤 엔진과 선체의 적응성에 대해 말해야한다.
              제품 견적 : verner1967
              어떤 이유로 든 큰 손실을 겪고 밤에 독점적으로 비행하기 시작했습니다.

              그들은 호위의 문제를 해결하지 않았기 때문에, 우선. 미국인들은보다 체계적으로이 문제에 접근했다.
              제품 견적 : verner1967
              이 틈새 시장에서 누가 최고였습니까?

              이 틈새 시장에는 두 사람, 그와 천둥이있었습니다. 머스탱은 더 싸기 때문에 더 나았습니다.
              제품 견적 : verner1967
              20mm M-1 총 60 개 (배럴당 50 발의 탄약) 및 12.7 개의 기관총 또는 2mm (500mm) 브라우닝 MXNUMX 기관총 (배럴당 XNUMX 발)

              이것은 트윈 엔진 항공기에 많이 있습니까? 썬더 D는 같은 기관총 8 개와 최대 1135kg의 폭탄 / 미사일을 보유하고 있었다.
              제품 견적 : verner1967
              무엇의 짐? 폭탄 이건 폭격기가 아닌 공격기입니다

              Skyrider는 관심을 가지고 당신을 바라 봅니다.
              제품 견적 : verner1967
              그들은 무엇과 관련하여 싸움꾼입니까?

              유능한 항공기를 상상 한 것과 관련하여. 미국 기술 수준의 Kate Vel Zero
              당신은 아이디어를 이해하지 못하는 것 같습니다. 당신이 가진 자원 중 하나입니다. 다른 하나는 당신이 그들을 사용하는 방법입니다. 미국인들은 자원을 너무 소중하게 사용하지만 그들의 수는 모든 잼을 고칠 수있게 해주었다.
              제품 견적 : verner1967
              그는 보호가 없다는 사실로 인해 뛰어난 기동력을 가진 전투기였습니다

              그의 범위를 보았습니까?
              제품 견적 : verner1967
              결국 미국 비참 비행기에 의해 뿌리에 뿌리를두고

              누군가를 능가하는 Rabul 이전에는 문제가 복잡했습니다.
              1. verner1967
                verner1967 23 12 월 2017 23 : 52 새로운
                0
                제품 견적 : Cherry Nine
                이런 맥락에서 디젤 엔진과 선체의 적응성에 대해 말해야합니다

                사실 저는 기술이 아니라 전투 품질을 의미했습니다. 하지만 여기에 동의합니다. 기술도 절름발이였습니다
                제품 견적 : Cherry Nine
                그들은 호위의 문제를 해결하지 않았기 때문에, 우선. 미국인들은보다 체계적으로이 문제에 접근했다.

                호위는 대공 화재로부터 구할 수 없기 때문에 무기와 비행 고도를 포함하여 그렇습니다. 또한 호위는 비행기이기도합니다. 미국 전투기의 발전에 관한 것입니다.
                제품 견적 : Cherry Nine
                이 틈새 시장에는 두 사람, 그와 천둥이있었습니다.

                두 미국인 모두 통지 눈짓
                제품 견적 : Cherry Nine
                썬더 D는 같은 기관총 8 개와 최대 1135kg의 폭탄 / 미사일을 보유하고 있었다.

                나는 보스턴이 2000의 전투 부하를 가져 가면서 동시에 더 많은 갑옷과 연료를 운반했으며 천둥은 IS였으며 전투 지원이 덜한 IS였습니다.
                제품 견적 : Cherry Nine
                Skyrider는 관심을 가지고 당신을 바라 봅니다.

                여기 또 다른 멋진 비행기가 있습니다. 전쟁 할 시간이 없었던 것은 유감입니다
                제품 견적 : Cherry Nine
                미국인들은 그렇게 자원을 사용합니다

                미국인들은 다른 주, 특히 추축국과 소련의 국가로서 전쟁을 준비하지 않았지만, 전쟁 중에는 모든 사람을 신속하게 따라 잡았다.
                제품 견적 : Cherry Nine
                그의 범위를 보았습니까?

                그렇습니다. 특히 경제 모드에서, 빵만으로는 아닙니다.
                제품 견적 : Cherry Nine
                라불

                Rabaul ... 글쎄, 우리는 또한 Kursk에서 시작하지 않았기 때문에 전투에서 기술이 태어났습니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 24 12 월 2017 00 : 20 새로운
                  0
                  제품 견적 : verner1967
                  라바울 ...

                  소리아 항상 쐐기.
                  제품 견적 : verner1967
                  우리는 쿠르스크에서 시작하지 않았기 때문에 전투에서 숙달되었습니다.

                  다른 버전이 있습니다. 돈으로 상대를 던지는 것이 고기보다 낫습니다. 그러나 이것에는 영광이 없습니다.
                  제품 견적 : verner1967
                  그러나 그들이 말하는 것처럼 빵만으로는 아닙니다 ...

                  XNUMX은 수동 방어 및 화재 밀도를 제외하고는 Wildcat, 특히 Buffalo보다 낫습니다.
                  제품 견적 : verner1967
                  미국인들은 다른 주, 특히 추축국과 소련의 국가로서 전쟁을 준비하지 않았다

                  화
                  대양
                  해군
                  제품 견적 : verner1967
                  특히 추축국과 소련의 국가로서, 그러나 전쟁 중에 그들은 모든 사람을 신속하게 따라 잡았다.

                  한국은 확신하지 못한다. 전쟁이 끝날 무렵, 미국인들은 전략적 항공, 지상 함대, 포병과 같은 특정 구성 요소에서만 논쟁의 여지가없는 지도자였습니다. 물론 핵무기입니다.
                  제품 견적 : verner1967
                  여기 또 다른 멋진 비행기가 있습니다. 전쟁 할 시간이 없었던 것은 유감입니다

                  또 다른 관용구. 42 세 이후에 더블 파이터 전투기를 둘 다 보유한 경우 누가 슈퍼 포트 레스로 구동되는 파업 항공기를 만들어야합니까?
                  vas major의 Mauler-Supercorsar 링크는 더 뚜렷하지만,이 엔진은 너무 버그가 많으며 전투기에게는 중독성이 있습니다.
                  제품 견적 : verner1967
                  보스턴이 더 많은 장갑을 들고있는 동안 2000의 전투 부하를 가졌다는 것을 상기시켜드립니다.

                  어떤 종류의 수정? 나는 오지 않았다.
                  제품 견적 : verner1967
                  두 미국인 모두 통지

                  나는 알아 차렸다.
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  말할 것도없이 USAAC는 다른 전술적 틈새 시장에서 일했습니다. Srategov의 방향 불균형, 최전선 항공기 및 직접 지원 차량의 무시.

                  제품 견적 : verner1967
                  그것은 미국 전투기의 발전에 관한 나야

                  방공 전투기 인 스핏이 호위의 역할을하지는 않았지만 전문 호위를위한 자원이 충분하지 않았다고 말하는가? 사실입니다. 그리고 우연히 미국의 공방 전투기는 누구입니까?
                  제품 견적 : verner1967
                  예, 무기 및 비행 고도 포함

                  그렇다면 미국인들은 항공기를 더 강하게 만들었습니다. 반면에 Amers는 랭커스터를 가지고 있지 않았습니다. B-29조차도 그렇게 들지 않았습니다.
                  1. verner1967
                    verner1967 24 12 월 2017 00 : 57 새로운
                    0
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    XNUMX은 수동 방어 및 화재 밀도를 제외하고는 Wildcat, 특히 Buffalo보다 낫습니다.

                    기동성 만 남아 있지만 개 덤프와 현대 전투의 경우 미국 비행기가 더 적합했습니다.
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    해군

                    그들은 해외에 앉을 것이기 때문에 육상 군대에 대해 이야기하고 있습니다.
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    어떤 종류의 수정? 나는 오지 않았다.

                    그렇다면 A-20G 유형의 모든 대량 수정과 동일한 무기력은 Red Army Air Force 구매위원회에 의해 평가되었으며 적어도 Pe-2의 폭탄 하중을 받고 Pe-2는 1500kg의 폭탄을 운반했다고 결론지었습니다. 또한 썬더는 여전히 IS였으며 그 후 호위가되었지만 그의 성능 특성도 바뀌 었습니다.
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    그리고 우연히 미국의 공방 전투기는 누구입니까?

                    예, 같은 천둥, 오직 그를 필요로하지 않았습니다. 방어 할 사람이 없었습니다.
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    반면에 Amers는 랭커스터를 가지고 있지 않았습니다. B-29조차도 그렇게 들지 않았습니다.

                    그래서 그는 너무 높이 날아 가지 않았습니다. 피스톤 항공 자체가 소진되었고, 운반 능력, 높이 또는 범위에 의해 희생되어야 함
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 24 12 월 2017 01 : 19 새로운
                      0
                      제품 견적 : verner1967
                      그리고 현대의 전투 대결-왼쪽 미국 비행기가 더 잘 맞습니다.

                      우선, 붐줌은 속도와 상승의 우수성을 요구합니다 (일반적으로 "양초"). 두 번째로, 캐리어 기반 전투기의 임무는 공격 비행기가 AB로 침입하는 것을 막고 (XNUMX으로 덮여 있음) 반대로 공격자가 AB로 침입하는 것을 보호하는 것입니다 (또한 XNUMX으로 덮여 있음).
                      일반적으로 조종사 중 적어도 하나가 살아 돌아온다는 것은 놀라운 일입니다. 전투기의 조종사가 일본 제로 전투기와의 전투에서 달성 할 수 있었던 모든 성공은 우리가 비행하는 기계의 특성으로 인해 달성되지 않았지만, 일본 사격의 정확도가 상대적으로 낮기 때문에 여러 조종사가 실수로 저지른 실수와 우수한 결과로 인해 달성되었습니다. 조종사의 정밀 발사 및 팀워크. 제로 파이터를 눈에 띄게 잡는 유일한 방법은 F4F 앞쪽으로 선회하거나 우리 차량 중 하나에서 너무 바쁠 때 그들을 쏘는 것이 었습니다. F4F 항공기는 등반 속도, 기동성 및 속도면에서 열등합니다. 저자는 아직 방어구 보호 및 가스 탱크가없는 F4F 모델을 비행해야했습니다. 이러한 중요한 방어 수단을 제거해도 F4F의 성능을 향상시켜 최소한 제로 파이터의 특성에 가까워 질 수는 없습니다. 이러한 심각한 결함은 전투기가 전투 임무를 제대로 수행하지 못하게 할뿐만 아니라 항공 모함 전투기의 조종사 사기에 분명하고 혼란스러운 영향을 미칩니다. 항공 모함을 부유하게 유지하려면 기동력이 아니더라도 최소한 상승 속도와 속도로 일본 제로보다 우수한 전투기를 제공해야합니다.

                      F2A-3은 전투 항공기가 아닙니다. 우리가 싸운 비행기보다 모든면에서 열등합니다. F2A-3은 아이치 99 다이버 폭격기와 거의 같은 속도입니다. 일본 제로 파이터는 F2A-3 주위를 빙빙 돌릴 수 있습니다.
                      내가 본 것에서, 제로의 최대 속도는 450mph로 추정됩니다.
                      F2A-3과의 전투를 위해 조종사를 파견 한 모든 지휘관이 미리 손실을 입을 수 있다고 확신합니다.

                      제 생각에 00 전투기는 심각하게 과소 평가되었습니다. 나는 이것이이 전쟁에서 최고의 전투기 중 하나라고 생각합니다. F2A-3 (또는 Brewster Training)은 마이애미에 훈련 항공기로 위치해야하며 XNUMX 차 전투 전투기로 사용해서는 안됩니다.

                      제품 견적 : verner1967
                      그들은 해외에 앉을 것이기 때문에 육상 군대에 대해 이야기하고 있습니다.

                      FDR은 고립 주의자입니까? 진심이야?
                      그리고 그가 잘 준비하지 않았다는 사실은 장점이 아닙니다.
                      제품 견적 : verner1967
                      그는 최소 Pe-2의 폭탄을 가지고 Pe-2는 1500kg의 폭탄을 운반했습니다.

                      Pe-2 몇 년? 40-500이 정상이면 1000이 과부하 상태입니다.
                      제품 견적 : verner1967
                      예, 같은 천둥, 오직 그를 필요로하지 않았습니다

                      천둥 항공 방어 전투기? 무게 6 톤?
                      제품 견적 : verner1967
                      방어 할 사람이 없었다

                      맞아.
                      제품 견적 : verner1967
                      그래서 그는 너무 높이 날아 가지 않았습니다. 피스톤 항공 자체가 소진되었고, 운반 능력, 높이 또는 범위에 의해 희생되어야 함

                      또는 엔진을 더 강력하게 사용하십시오. 그는 38 일에 미국인들과 함께있었습니다. 나는 무거운 폭격기에 복식을 두지 못하게 된 이유를 이해할 수 없을 것입니다.
                      미국인들은 전략적 항공의 창조를 다르게 우선시했다. 그들이 옳았는지 아닌지는 어려운 대화입니다.
  16. verner1967
    verner1967 23 12 월 2017 21 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : DalaiLama
    소시지와 팬셔 초콜렛도 묶습니다.
    예, 나는 풀리지 않는 것 같았습니다 의뢰 나는 당신이 신화의 주인이라고 본다.
    1. 달라이
      달라이 라마 23 12 월 2017 21 : 51 새로운
      0
      아마 당신은 Kuban Air Battle의 결과에 아직 의문을 품지 않았습니까?
      1. verner1967
        verner1967 23 12 월 2017 22 : 03 새로운
        0
        제품 견적 : DalaiLama
        아마 당신은 Kuban Air Battle의 결과에 아직 의문을 품지 않았습니까?

        그리고 거기에 무엇이 있었습니까?
        1. 달라이
          달라이 라마 23 12 월 2017 23 : 28 새로운
          0
          그리고 거기에 무슨 질문을 했습니까?
          1967 년이 갑자기 생년월일을 알면 알아야합니다.
          1. verner1967
            verner1967 23 12 월 2017 23 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : DalaiLama
            1967 년이 갑자기 태어난해라면

            갑자기
            제품 견적 : DalaiLama
            그리고 거기에 무슨 질문을 했습니까?

            청구 된 손실로 판단하면 양쪽이 구타
            1. 달라이
              달라이 라마 23 12 월 2017 23 : 55 새로운
              0
              그래서 그들은해야합니다.
              누구, 언제, 어디서? 역사 수업을 위해 학교에서 소련의 군사 애국 텔레비전을 언제 시청하지 않습니까? 물론“판사”는 예를 들어 손실의 질적 구성의 차이에 대해 모른다.
              최고의 탱크 운전으로 무엇을?
              1. verner1967
                verner1967 23 12 월 2017 23 : 58 새로운
                0
                제품 견적 : DalaiLama
                "판사"는 물론 예를 모른다

                어느 판사?
                제품 견적 : DalaiLama
                질적 손실의 구성 차이

                글쎄, 그들은 무엇입니까? 잠깐만 요, 나쁜 사람들 만 우리에게서 총에 맞았고 독일인 만 에이스에요?
                제품 견적 : DalaiLama
                누구, 언제, 어디서?

                당연히이 전투 참가자
                1. 달라이
                  달라이 라마 24 12 월 2017 00 : 11 새로운
                  0
                  제품 견적 : verner1967
                  어느 판사?

                  "당신"
                  제품 견적 : verner1967

                  글쎄, 그들은 무엇입니까? 잠깐만 요, 나쁜 사람들 만 우리에게서 총에 맞았고 독일인 만 에이스에요?

                  왜 추측할까요? 당신은 알고 있어야.
                  제품 견적 : verner1967
                  당연히이 전투 참가자

                  언제, 어디서?
                  1. verner1967
                    verner1967 24 12 월 2017 00 : 21 새로운
                    0
                    제품 견적 : DalaiLama
                    언제, 어디서?

                    당신이 잠을 잘 때라고 생각합니다. 쿠반 전투에 참여한 사람을 잊었습니까?
                    1. 달라이
                      달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 34 새로운
                      0
                      귀하의 의견으로는 러시아 연방 형법을 잊었거나 몰랐습니다.
              2. verner1967
                verner1967 24 12 월 2017 00 : 00 새로운
                +1
                제품 견적 : DalaiLama
                역사 수업을 위해 학교에서 소련의 군사 애국 텔레비전을 언제 시청하지 않습니까?

                이 문장의 단어 집합으로 판단하면 러시아 언어와 문학의 교훈을 건너 뛰었습니다. 롤
                1. 달라이
                  달라이 라마 24 12 월 2017 00 : 12 새로운
                  0
                  분명히 그는 당신의 것이 아닙니다. 거기에 뭔가 이해가되지 않았습니까?
                  1. verner1967
                    verner1967 24 12 월 2017 00 : 20 새로운
                    0
                    제품 견적 : DalaiLama
                    거기에 뭔가 이해가되지 않았습니까?

                    그리고 당신은 당신이 쓴 것을 스스로 읽습니까?
                    1. 달라이
                      달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 35 새로운
                      0
                      네이티브가 아닌 것이 분명합니다.
              3. verner1967
                verner1967 24 12 월 2017 00 : 24 새로운
                0
                제품 견적 : DalaiLama
                최고의 탱크 운전으로 무엇을?

                그 전에 우리는 비행기와 여행 탱크에 대해 이야기했습니다. 체리 나인 42 번째 해는 호랑이에게는 너무 빠르다는 점에서만 문제를 해결할 수 있으며 45 일에는 M26 Pershing을 추가합니다
                1. 체리 나인
                  체리 나인 24 12 월 2017 00 : 30 새로운
                  0
                  제품 견적 : verner1967
                  45 일에는 M26 Pershing을 추가하겠습니다

                  그리고 나는 추가하지 않을 것입니다. 전시에이 전차가 비슷하다면, 평화 전차로 Centurion이 더 좋습니다. 현대화를 위해 훨씬 더 많은 준비금이 들어 있습니다.
                  미국인에 관해서는 제 생각에 모든 명백한 잼을 제거 한 최초의 정확한 미국 중형 전차는 M48A3입니다. 그는 나중에 M60으로 등장한 이래 마지막 사람입니다.
                  1. verner1967
                    verner1967 24 12 월 2017 00 : 47 새로운
                    0
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    전시에이 전차가 비슷하다면, 평화 전차로 Centurion이 더 좋습니다. 현대화를 위해 훨씬 더 많은 준비금이 들어 있습니다.

                    물론 센츄리온은 더 오래 봉사했지만 우리는 XNUMX 차 세계 대전에 대해 이야기하고 있습니다.
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 24 12 월 2017 00 : 53 새로운
                      0
                      제품 견적 : verner1967
                      하지만 우리는 XNUMX 차 세계 대전에 관한 이야기입니다.

                      45 년째와 유럽의 극장 표준에 맞습니다.
                      1. verner1967
                        verner1967 24 12 월 2017 00 : 59 새로운
                        0
                        제품 견적 : Cherry Nine
                        유럽 ​​극장 표준.

                        모든 규범에 대해))
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 24 12 월 2017 01 : 25 새로운
                        0
                        제품 견적 : verner1967
                        모든 규범에 대해))

                        산의 경우 이동성이 충분하지 않습니다. 만주와 같은 심도있는 작업의 경우 전력이 부족합니다.
                2. 달라이
                  달라이 라마 24 12 월 2017 01 : 37 새로운
                  0
                  그리고 탱크가 언급되었습니다.
                  두 사람 모두 동정심에 따라, 심지어 기준에 따라 잘못 반응했다.
  17. 체리 나인
    체리 나인 24 12 월 2017 03 : 54 새로운
    0
    제품 견적 : DalaiLama
    왜 MiG-13에 있지 않습니까?

    FireGall은 MiG-13과 달리 전투 항공기로 간주 될 수 있습니다. MiG-13만이 PuVRD로 Superfortress를 등반하겠다는 제안을 잘 보여 주지만.
    제품 견적 : DalaiLama
    독일보다 왜 항의 했습니까?

    글쎄, 당신은 그것에 반대했다, 아니?
    제품 견적 : DalaiLama
    나는 m. 그랬던 사람들보다 더 나쁘게 항의하지 않았습니까?

    물론 더 나쁘다. 영국인들이 베를린을 대량 학살 할 힘이 있다면, 아마도 헬싱키를 제외한 다른 사람들도있을 것입니다. 그래서 저는 이와 관련하여 옆에 서서 "어서 오세요!"라고 외쳐야했습니다. 우리가 게이 테마로 시작한 이후 펄프 픽션 지하실의 장면과 조금 비슷합니다.
    또 다른 것은 개인적으로 RAF 폭격기 사령부의 활동을 좋아하지 않는다는 것입니다. 나는 개인적으로 해리스를 해충으로 생각합니다. 물론 사형 집행 인은 미덕은 아니지만 군대의 단점은 아닙니다.
    제품 견적 : DalaiLama
    B. 해리스는 똑바로?

    B. 해리스는 누구이며 왜 그의 개인적인 삶을 알아야합니까?
    1. 달라이
      달라이 라마 24 12 월 2017 04 : 23 새로운
      0
      MiG-13은 인종적으로 잘못되어 전투 항공기로 간주 될 수 없습니까? PuVRD의 또 다른 문제점은 무엇입니까?
      동맹국은 독일 산업을 파괴하는 대신 대량 학살에 종사했다. 서 베를린 / 헬싱키의 희생자 수는 몇 명이고 핀란드 민족 주의자들에 의해 차단 된 레닌 그라드 이전에 몇 명이 있었습니까?
      그래서 해리스는 아마 직설적이었습니다 ...
      1. 체리 나인
        체리 나인 24 12 월 2017 04 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : DalaiLama
        MiG-13은 인종적으로 잘못되어 전투 항공기로 간주 될 수 없습니까?

        아니. 왜냐하면 그는 크게 날지 않았기 때문입니다. 예, 중고도 항공기로 고안되었습니다.
        제품 견적 : DalaiLama
        동맹국은 독일 산업을 파괴하는 대신 대량 학살에 종사했다.

        다소간 결합.
        제품 견적 : DalaiLama
        핀란드 민족 주의자들에 의해 그곳에서 레닌 그라드까지 얼마가 막혔습니까?

        39 일과 41 일의 여름에? Blocking Leningrad는 아주 멀리있었습니다.
        제품 견적 : DalaiLama
        해리스는 아마 똑바로 ...

        당신은 확실히 더 잘 압니다.
        1. 달라이
          달라이 라마 24 12 월 2017 05 : 35 새로운
          0
          인종적으로 충실한 FR-1 Fireball은 특히 얼마나 더 비행 했습니까? PuVRD의 또 다른 문제점은 무엇입니까?
          못. 일부 조합은 나가사키에만 있었고 폭탄이 크기 때문입니다.
          그리고 헬싱키에 무엇이 있었을까요? 알고있는 스톡홀름에 대해?
          1. 체리 나인
            체리 나인 24 12 월 2017 11 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : DalaiLama
            인종적으로 충실한 FR-1 Fireball은 특히 얼마나 더 비행 했습니까?

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            제품 견적 : DalaiLama
            PuVRD의 또 다른 문제점은 무엇입니까?

            아무것도, 모든 규칙. MiG-13은 좋고 He 162입니다. 가장 중요한 것은 당신을 거기에 두는 것입니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            한 번도.

            특히 라임이나 두 동맹국에 관한 것입니까? 히로시마에 의해 판단-둘 다에 대해. 즉, 우리는 Pointblank에 대해 아무것도 모릅니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            그리고 그때 무엇입니까

            아, 가능합니다 화염병의 빵통을보십시오.
            제품 견적 : DalaiLama
            그리고 헬싱키에 무엇이 있었습니까?

            예, 평소처럼. 클래스 외계인 + 테두리가 잘못되었습니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            알고있는 스톡홀름에 대해?

            예, 그는 약간 폭격을당했습니다. 그러나 그것은 놓쳤다. 영국도 항상 독일을 강타한 것은 아닙니다.
            1. 달라이
              달라이 라마 24 12 월 2017 13 : 48 새로운
              0
              이것은 당신에게 적용됩니다. 이 작업은 이전이 아니라 이전에 수행해야했습니다.
              FR-1에서 직접 시험 해보고 싶습니까? PuVDR을 사용하는 Jacob과 Lavochkin에 대해서는 조언하지 않습니다. 자신을 이해하지 못하면 왜 그런지 알고 싶습니까?
              리 마빈과 함께 있습니까?
              그들은 드레스덴에서 사용 되었습니까?
              드레스덴과 히로시마에서는 평소와 같이 외계인이 있기 때문에 인종적으로.
              놓치지 마세요. 이것은 일부러 이루어졌습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 24 12 월 2017 14 : 15 새로운
                0
                알 겠어요, 내 사랑 트위터 스타일은 트위터에서 좋습니다.
                1. 달라이
                  달라이 라마 24 12 월 2017 14 : 45 새로운
                  0
                  해리스 괴벨스의 스타일은 어디에도 없습니다. FR-1과 마찬가지로 거의 즉시 따옴표가없는 "불 덩어리"가됩니다.
                2. 달라이
                  달라이 라마 24 12 월 2017 15 : 07 새로운
                  0
                  그리고 여기 단일 비행기에 대해 :
                  https://topwar.ru/7700-zagadki-viti-suvorova-saga
                  -o-krylatom-shakale.html
                  그곳에서 레수 노이드들과 경험을 공유하십시오.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 24 12 월 2017 15 : 24 새로운
                    +1
                    제품 견적 : DalaiLama
                    그런 식으로

                    1. 나는이 사이트의 "역사"섹션에 절대로 가지 않습니다. 레 z이나 그와의 논쟁은 나에게 관심이 없다.
                    2. Foka-독일 Su-2? 오 잘
                    1. 달라이
                      달라이 라마 24 12 월 2017 17 : 59 새로운
                      0
                      아마 그들이 당신을 이길 것입니다. 따라서 다른 섹션에서 다시 쓰려고합니다.
                      그리고 갑자기 반대라면, 무엇?
  18. 체리 나인
    체리 나인 24 12 월 2017 04 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : DalaiLama
    성능에서.

    효율성은 무엇에 대한 비율입니까?
    제품 견적 : DalaiLama
    전투기가 아니라 "단일 비행기"였습니다.

    전투기에서 개조 된 단일 비행기였습니다.
    제품 견적 : DalaiLama
    Kharkov 주민들은 트랙터를 만드는 방법을 몰랐습니까?

    아니오.
    제품 견적 : DalaiLama
    그들은 처음 T-34 총을 어디에 꽂았습니까?

    원형 회전 탑. 그럼에도 불구하고 Kharkovites (및 Pavlov)는 탱크가 어떻게 생겼는지에 대해 약간 더 나은 아이디어를 가지고있었습니다 (프랑스어에서 핥아 냈습니다). 그들은 알고있는 것처럼 보였지만 어떻게해야할지 몰랐습니다.
    제품 견적 : DalaiLama
    갑옷 관통없이 호랑이의 어느 곳에서나 122m의 타격을 입으면 모든 것이 반숙으로 바뀌 었습니다.

    늦게 교정 된 VLD를 제외하고 IS-2의 어느 곳에서나 호랑이와 표범이 한 번의 타격을 입는 것은 원칙적으로 더 나쁘지 않았다. 따라서 IS-2와 Panther는 예를 들어 T-34 / 85 또는 Sherman에 대한 Panther와 같이 질적으로 다른 기계가 아닙니다.
    IS-2는 폭행 아트 탱크의 역할에서 Panther보다 우수했지만 PT 임무에서는졌습니다.
    1. 달라이
      달라이 라마 24 12 월 2017 04 : 41 새로운
      0
      어떻게 가치?
      단일 전투기는 다시 실행되지 않습니다.
      그런 다음 그들은 바퀴 장갑차를 만들 것입니다
      그리고 언어가 선사적이고 인종적으로 충실한 르노 어에 도달하지 못한 미국인들과 같은 구석에있는 이유는 무엇입니까?
      전혀, Panther와 Tiger는 질적으로 다른 기계였습니다.
      "아트 탱크"와 "폭행"은 무엇입니까? MB 당사자가 IS-2와 KV-2를 혼란스럽게합니까? PT 임무에서 Panther는 모든 것을 능가했으며 미국인과 포르투갈 인들은 나치로 포탄을 만들기 위해 텅스텐을 운전했습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 24 12 월 2017 04 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : DalaiLama
        어떻게 가치?

        러시아어에 문제가 있습니까?
        제품 견적 : DalaiLama
        단일 전투기는 다시 실행되지 않습니다.

        글쎄, Foku는 다시 작성되었습니다. 그리고 천둥. 해적. 그리고 허리케인까지.
        제품 견적 : DalaiLama
        그들이 바퀴 장갑차를 만들 때

        그들은 어떻게해야할지 몰랐습니다. 그건 그렇고, 탱크보다 쉽지 않습니다.
        제품 견적 : DalaiLama
        그리고 언어가 선사적이고 인종적으로 충실한 르노 어에 도달하지 못한 미국인들과 같은 구석에있는 이유는 무엇입니까?

        웃기는하지만 M1917 경전차 (Ford Two Man)로 불리는 인종적으로 충실한 르노는 소련이 비커스 6 톤으로 전환했을 때 미국의 주요 전차였습니다. 그러나 중간 탱크를 만들기 위해 미국인들은 철자를 쓰지 않기로 결정했지만, 처칠과 B40과 같은 1 년의 무거운 탱크를 결정했습니다. 여기 그들은 추측하지 않았다. 그러나 그들은 신속하게 수정했습니다.
        그리고 미국인들이 G1에서 프랑스의 TTZ를 제 시간에 알아 채지 못했다는 사실은 그렇습니다. 그는 미국인들이해야 할 거의 아무것도하지 않았다고 말했다.
        제품 견적 : DalaiLama
        전혀, Panther와 Tiger는 질적으로 다른 기계였습니다.

        PT처럼 폭행 탱크 처럼요
        제품 견적 : DalaiLama
        PT 임무에서 Panther는 모든 것을 능가했으며 미국인과 포르투갈 인들은 나치로 포탄을 만들기 위해 텅스텐을 운전했습니다.

        팬더와 서브 캘리브레이터가없는 매우 대처했습니다.
        제품 견적 : DalaiLama
        "아트 탱크"와 "폭행"은 무엇입니까?

        현장 강화 작업을위한 기계.
        1. 달라이
          달라이 라마 24 12 월 2017 05 : 20 새로운
          0
          그를 이해하는데 문제가 있습니다.
          당신은 "단일 비행기"가 무엇인지 모릅니다.
          그리고 누가 할 수 있었으며 무엇을 할 수 있었습니까? T-34는 퍼싱 2 만 두려워했던 위트만을 제외하고 모두가 두려워했던 최악의 전차입니까?
          미국인과 영국인은 아름다움에 대한 자신의 아이디어를 가지고 있습니다. 항공에서는 필요에 따라 모든 것을했습니다. 그들은 처음부터 대량 학살을해야했습니다. 그것은 유럽과 함께 나왔지만 러시아와 직접적으로는 아닙니다.
          Panther와 Tiger는 모든면에서 질적으로 다른 기계였습니다.
          아니. 따라서 강철의 구경이 증가하고 새로운 총이 고정 조타실에 배치되었습니다.
          폭행 자주포는 그에 맞서 작동합니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 24 12 월 2017 11 : 53 새로운
            +1
            제품 견적 : DalaiLama
            그를 이해하는데 문제가 있습니다.

            당신의 텍스트? 그런 것이 있습니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            당신은 "단일 비행기"가 무엇인지 모릅니다.

            네가 옳아. Shuravi의 의견을 살펴보십시오.
            제품 견적 : DalaiLama
            그리고 누가 알았는지

            처음에는 독일과 프랑스 (독일 만 사용하는 방법을 알고 있었음)는 전쟁이 끝날 무렵에 영국인 42 번째 미국인에게 자신을 끌어 들였습니다. 소련은 T-34 / 85 UKN으로 한국 전쟁에 뛰어 들었다.
            제품 견적 : DalaiLama
            T-34는 최악의 전차입니다

            왜 "가장 많이"입니까? 주요한 것 중 최악입니다. T-4, 셔먼, T-34 / 76.
            그리고 두 번째로 완전한 탱크 인 T-34 / 76과 T-34 / 85를 혼동하지 말 것을 부탁드립니다. 셔먼은 임시 해결책으로 생산에 투입되었지만 43 번째 전사에서는 소변이 머리에 부딪 혔으므로 결과적으로 실제로 현대화되거나 변경되지 않았습니다. 따라서 44 년째 셔먼은 T-34 / 85와 동일합니다. 무게가 30 톤인 방탄 탱크.
            제품 견적 : DalaiLama
            항공에서 그들은 필요한 모든 것을했다

            아니. 전략적인 항공기는 통제 된 무기가있을 때 조종하고 구부릴 수 있습니다. 미국인들은 그러한 과제를 세우지 않았고 숫자와 제곱 방식을 취했습니다. 독일군은 거의 전쟁이 끝날 때까지 유도 무기를 이끌었습니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            러시아인과 직접적으로는 그리 좋지 않습니다.

            러시아어는 이것에 도움이 필요하지 않습니다. 맞습니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            Panther와 Tiger는 모든면에서 질적으로 다른 기계였습니다.

            원칙적으로 그렇습니다. 그러나 이동 통신사로서 그 차이는 크지 않습니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            아니. 따라서 강철의 구경이 증가하고 새로운 총이 고정 조타실에 배치되었습니다.

            이상 처리했습니다. 그러나 PaK 43에 첨부하고 싶었습니다. SU-85, ISU-122 및 SU-100이 필요했습니다. 탱크에 장갑 관통력이 부족했습니다. 독일군은 처칠, IS-2 후반, 점보, 퍼시를 제외하고는 그런 문제가 없었다. 그러나 jagdpanther는 그다지 간섭하지 않은 Churchill을 제외한 모든 사람들 앞에 나타났습니다.
            제품 견적 : DalaiLama
            폭행 자주포는 그에 맞서 작동합니다.

            멍청이. 따라서 IS-2 타워는 자주포를 공격했다. 그러나 탱크로 사용되었으므로이를 탱크라고 부를 수 있습니다. 이것은 문제가되지 않습니다. 또한 전쟁이 끝난 후 미국과 영국은 같은 일을하기 시작했습니다 (별도의 로딩 건이있는 무거운 탱크) IS-2는 탱크에 대한 예외처럼 보이지 않습니다. 그러나 한 번에 그는 별도의 적재가 가능한 유일한 자동차였습니다.
            1. 달라이
              달라이 라마 24 12 월 2017 13 : 45 새로운
              0
              러시아어. 귀하의 카테고리는 이것을 가지고 있습니다.
              없으면 Google에 문의하십시오.
              러시아와 독일뿐만 아니라 아무도 무기를 수출하는 방법을 알지 못했습니다.
              트로츠키는 미국에서 러시아로왔다.
              매우 중요한 것은 Panther가 날카롭게되었습니다. 호랑이는 비활성 88mm 대공포였습니다.
              텅스텐 일 때만 대처하십시오. 할례를 받자 마자 jagdpanther가 나타났습니다. 독일인들은 먼지와 같은 우라늄을 가지고 있었고 독성을 알고있었습니다.
              IS-2는 획기적인 탱크였습니다. "스웨덴"은 모든 종류의 다른 스웨덴 인들을 "bitch"라고 부릅니다. IS-3이 이미 시작되었을 때, 그것은 퍼레이드에서 그들에게 보여졌고 그들은 심지어 방해 행위로 잠시 진정되었습니다.
            2. 달라이
              달라이 라마 24 12 월 2017 19 : 21 새로운
              0
              주요 탱크는 그때가 아니었다. 가벼운 중형 및 중형, 여전히 순항했다. Nemchury에게는 T-34가 최악입니다.
              Mattress-Britons는이 방법을 사용하여 독일인을 대량 학살했습니다. 폭격 동안 독일 산업은 전쟁을 연장하고 러시아 독일 손에 가장 큰 손실을 입히기 위해 손길이 닿지 않았습니다. 전략적 미사일 운반 대가 등장했을 때 전략적인 항공기 유도 무기가 등장했습니다.
  19. Dooplet11
    Dooplet11 25 12 월 2017 16 : 01 새로운
    0
    체리 나인,
    제품 견적 : verner1967
    미국 및 소련 항공기에 설치된 장치 및 라디오 방송국을 비교하십시오. 논쟁의 여지가 없습니다.
    예입니다.

    라디오 방송국은 의심 할 여지없이 미국 자동차보다 좋습니다.
    계측과 관련하여 합리적인 충분 성 원칙은 취소되지 않았습니다. 왜 100-250 km의 실제 범위를 가진 최전선 전투기에서, 전천후 비행을위한 계기 장비 또는 해상에서의 장거리 비행을위한 항해 장비를 주로 앞지르는 좋은 날씨의 저공 도와 중간 고도에서 작동합니까? 생산 및 운영을위한 추가 비용과 인건비.
    따라서 미국의 전투기가 고급 계측 장비의 가용성에 기반하여 전투 품질이 더 우수하다고 말하는 것은 완전히 정확하지 않습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 26 12 월 2017 01 : 52 새로운
      0
      제품 견적 : Dooplet11
      왜 100-250km의 실제 범위를 가진 최전선 전투기에서 날씨가 좋을 때 주로 중선에서 낮고 중간 고도에서 작동합니까?

      Automatics vmg?
      제품 견적 : Dooplet11
      따라서 미국의 전투기가 고급 계측 장비의 가용성에 기반하여 전투 품질이 더 우수하다고 말하는 것은 완전히 정확하지 않습니다.

      미국 항공기가 건설 된 먼 호위의 틈새 시장 에서이 장비는 절대적으로 필요했습니다. 특히 소비에트 코브라에서는 아마도 (Alsib 이후) 필요하지 않았을 것입니다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 26 12 월 2017 10 : 17 새로운
        0
        Automatics vmg?

        6 활용에 대한 잘못된 인식? 웃음
        종종 스크류의 피치를 수동으로 제어하여 전투에서 이점을 얻을 수 있습니다. 나는 인터뷰 Golodnikova 또는 Kozhemyako를 참조 할 것입니다.
        코브라와 P-40의 일부가 송풍기없이 나왔습니다. 결과적으로, "kondovy"야크 또는 래그보다는 그 (것)들에 전투 기동 동안에 나사를 unscrew 더 쉬웠다.
        1. 달라이
          달라이 라마 26 12 월 2017 14 : 16 새로운
          0
          제품 견적 : Dooplet11
          종종 나사 피치를 수동으로 제어하여 전투에서 유리한 점을 얻었습니다.

          더 자주 새로운 조종사가 그를 산만하게 만들었습니다.
          제품 견적 : Dooplet11
          생산 및 운영을위한 추가 비용 및 인건비.

          과체중.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 26 12 월 2017 14 : 59 새로운
            0
            더 자주 새로운 조종사가 그를 산만하게 만들었습니다.

            얼마나 자주 그리고 얼마나 자주? 장작은 어디에서 왔니?
            조종사는 피치 컨트롤을 적용하여 이점을 얻는 방법을 알고 있다고 그는 말했습니다. 나는 전투에서 RPO 노브가 최대 속도로 어떻게 작동하는지 알지 못했고, 왜 그렇게 혼란 스러웠습니까? 그리고 소련의 VMG 통제 계획에 따르면, 조종사가 오일과 냉각수 온도를위한 전투에서 장비를 따라야 만한다면, 자동 부스트가없는 독일인이나 조종사가 오일과 냉각수의 부스트, 회전 및 온도에 필요할 것입니다. 따라서 전투 수행을 위해 조종사는 VMG의 매개 변수를 추적하는보다 높은 자격 또는 더 개발 된 기술을 요구했습니다.
            과체중

            그 자체로.
            1. 달라이
              달라이 라마 26 12 월 2017 15 : 46 새로운
              0
              많이. 계단식 가스가 헬리콥터에서 나오는 곳.
              자동 변속기를 사용하면 장치로 조이스틱을 당기기 전에 매번 확인하지 않고 교통 체증을 겪는 것이 더 편리합니다.
              1. Dooplet11
                Dooplet11 26 12 월 2017 16 : 14 새로운
                0
                교통 정체시 자동으로보다 편리하게 탈 수 있습니다. 나는 동의한다. 그러나 기계공과 경쟁하는 것이 좋습니다. 이것은 그러한 것의 유추이다. 웃음
                수동 단계 제어가 추가 이점을 얻는 방법보다 조종사의 사망 원인이되는 빈도는 어느 정도입니까? 경험이없는 조종사가 주의력을 분산시킬 수 없다는 것이 수동 제어입니다.
                "그래서 소련 전투기의 조종사는 RPO가 그랬던 것처럼 프로펠러의 피치를 바꿀 필요가 없었습니다 - RPO는 그것을했고, 필요한 뺏기 만 설정했습니다. 예외는 다이빙입니다 - 가스가 가득 찰 때 다이빙을해야하며 200-400 예를 들어, N. G. Golodnikov는 "일반적으로 계단과 가스는 다음과 같은 방식으로 상호 작용합니다 : 나사를 돌리면 나사가 더 쉽게 만들어 지므로 시스템이 작동합니다 그러나 다이빙을 할 때 적을 따라 잡을 필요가 있거나 가능한 빨리 속도를 높이고 속도를 급격하게 높이려면 먼저 나사의 무게를 잰 다음 그것을 덜어 주어야합니다. 증가와 함께 다이빙을 시작하면 브레이크. 다이빙에서 독일의 자동차는 좋았습니다. 다이빙에서 통일 된 가스 계단 시스템이있는 전투기에서 또는 그 뒤에 있었거나 그가 당신을 따라 잡고있었습니다. 따라서 그들은 항상 별도의 시스템을 선호 해 왔습니다. " D.A. 알렉세이 프 : "독일인이 다이빙을하고, 그를 따라 가면 여기에서 올바르게 행동해야합니다. 풀 스로틀과 스크류를 몇 초 동안 가장 무겁게하십시오. 이 몇 초 만에 "상점 주인"은 문자 그대로 돌파구를 마련했습니다. 이 "얼간이"에서는 독일군이 불의 거리에 가깝게 접근하는 것이 가능했습니다. 그래서 그들은 모여서 총에 맞았습니다. 그러나, 당신이이 순간을 놓친다면, 정말로 - 모든 것을 따라 잡을 필요가 없습니다. "
                독일의 전투기 Bf-109에서는 1941 여름 이후 자동 피치 가스 제어 장치가 사용되었으며 VDM 전기 제어 프로펠러는 수동 또는 자동으로 제어 할 수있었습니다. 수동 제어로 조종사는 스로틀 레버의 양방향 스위치와 나사 식 시계 포인터를 사용하여 블레이드의 각도를 제어했습니다. 자동 제어는 2000 rpm 이하의 회전에서는 적용되지 않습니다. (기계가 프로펠러를 일정하고 미세한 피치로 제어하여 블레이드 제어 전기 모터가 파손될 수 있습니다.) 따라서 가스 레버가 2000 위치보다 / 최소 이 모드에서 조절기는 스로틀 레버의 위치에 따라 필요한 rpm 값을 생성하도록 나사의 피치를 조정합니다. 조종사가 스위치를 누른 상태에서 조종석이 빠져 나올 때 블레이드는 초당 1,5 도의 속도로 회전합니다. "시계"단계 표시기는 1 시간이 6도와 같도록 표시됩니다. 블레이드를 돌린다. 엔진이 꺼지면 블레이드가 25 ° 회전하고 피치 표시기에 12.00가 표시됩니다. 블레이드의이 위치에서 엔진은 비행기가 정지 상태에있을 때 엔진을 땅에서 점검하기 위해 정상 출력을 낼 수 있습니다. 자동화가 작동하면 스로틀 레버가 특정 엔진의 동력 테이블에 따라 회전 및 부스트 값을 제어합니다. 곡예 비행 중 또는 스로틀 레버의 고정 위치와의 전투 중에 엔진은 정상 상태 값을 유지하지만 속도가 떨어지거나 올라가는 지 여부에 따라 "시계"포인터가 앞뒤로 회전합니다. 독일의 조종사뿐만 아니라 독일의 조종사는 프로펠러를 조여주기 위해 청소 된 가스로 프로펠러를 최대로 조종 할 것을 권장했다. 4 월 109에서 미국 7 폭탄 테러범의 수사 중 Elb 훈련 센터 ( "Schulungslehrgang Elba")의 Bf-1945 조종사가 고탄을 의식하여 철수하는 것에 대한 정보가 있습니다.
                어떤 시스템이 더 좋습니까? 전기 제어의 명백한 이점은 승진에 대한 민감성이 낮고 손상에 대한 저항력이 크다는 것입니다. 발전기 및 전기 배선은 오일 시스템보다 취약합니다. 또한, VISH의 유압 제어는 아날로그 였고, 제어 동작은 지속적으로 변화했지만 약간의 지연으로 인해 약간의 회전 초과가 발생했습니다. 전기적으로 제어되는 시스템에서 블레이드에 대한 제어 효과에는 최소 지연이있었습니다. 그러나 모든 것이 실패 할 수 있습니다. Curtiss Electric 나사의 블레이드 (또는 일정한 회전 수의 전기 조절기)를 돌리는 전기기구가 고장 났기 때문에 "Aero Cobra"재해가 발생했습니다.
                유사한 유압 제어 시스템 (Kommandogerat command post)이 FW-190에 설치되었으며, 휠 브레이크 유압 시스템과 함께 두 개의 개별 회로로 분리되었습니다. 그러나 이러한 증가 된 신뢰성으로 인해 4000 kg까지의 무게 증가와 전체 110 kg의 전투기 예약이 가능 해졌고 설계의 복잡성, 비용 증가로 이어졌습니다. Kommandogerat는 또한 과급기의 두 번째 단계 인 연료 (고고도) 교정기의 작동을 규제했습니다. FW-190 조종사는 실제로 엔진을 한 개의 펜으로 주행 시켰습니다. 그러나 4 월 1944에서 캡처 한 FW-190 및 데크 F6F-3 및 F4U-1의 미국 해군 항공 조종사를 비교할 때 명령 센터를 통해 모터를 제어하면 조종사의 작업이 크게 용이 해졌지만 모터 매개 변수를 미세 조정할 수 없다고 결론지었습니다 . 왜냐하면 테스트는 선원에 의해 수행되었지만, 비행 모드의 엔진 작동에 만족하지 않는다고 추정 할 수 있습니다. 예를 들어, 12 월 1941에서 연료 보정기를 사용하여 속도를 조정 한 사카이 사카이 (Saburo Sakai) 지도부의 타이난 항공 그룹의 일본 조종사는 A6MXXXX의 범위를 대폭 늘릴 수있었습니다. "
                여기에서 : http://tyumensquad.ru/forum3/viewtopic.php?p=22
                1. 달라이
                  달라이 라마 26 12 월 2017 17 : 11 새로운
                  0
                  그렇다면 왜 레이서에게 체크 포인트가 필요합니까? 첫 번째 또는 여섯 번째 만 타십시오.
                  싸움은 경쟁이 아니며, 적에게 끊임없이주의를 기울이고 주변 상황을 모니터링해야하며 장치에 대한 관심을 기울이는 것은 도움이되지 않습니다. 특히 능동적 기동이나 영장 근처의 착륙장에서 아기 하트만은 거의 모든 점수를 채웠습니다.
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 26 12 월 2017 18 : 45 새로운
                    0
                    레이싱은 직선 일뿐만 아니라 방향 전환, 강하, 상승. 전투는 레이싱 + 슈팅입니다. 특이한 "바이애슬론"3 차원.
                    우리는 끊임없이 적에게주의를 기울이고 주변 상황을 감시해야하며 장치에주의를 기울여도이 점을 좋아하지 않습니다. 특히 능동적 인 기동 또는 비행장 근처의 착륙 지점에서

                    이 100 %는 사실입니다. 그러나 위의 저의 발췌문은 우리와 독일인, 미국인과의 싸움에서 VMG의 통제 시스템 간의 의미있는 차이에 대한 관심의 분배를 증명합니다. 문제는 특정 조건에서 제어 시스템의 안정성과 속도의 차이에 달려 있습니다.
                    1. 달라이
                      달라이 라마 26 12 월 2017 18 : 51 새로운
                      0
                      하나에서 경주, 약간 곡선. 사방에서 그는 바이애슬론으로 날아갈 수 없습니다.
                      초보자에게는 비참한 차이가있었습니다.
                      아이들은 매력을 가지고 전기 자동차를 쉽게 탈 수 있으며, 훈련 운전자의 주요 문제는 속도를 올바르게 켜는 것입니다.
                      1944 년까지 세번째 소련 조종사들은 그의 첫 비행이 마지막 비행이었다.
                2. 체리 나인
                  체리 나인 26 12 월 2017 20 : 42 새로운
                  0
                  제품 견적 : Dooplet11
                  그렇다면 수동 단계 제어가 추가 이점을 얻는 방법보다 얼마나 자주 조종사의 사망 원인이 되었습니까?

                  살아있는 조종사와 사자의 사냥 이야기를 비교하고 싶습니까?
                  제품 견적 : Dooplet11
                  명령 센터를 통한 모터 제어는 조종사의 작업을 크게 촉진하지만 모터의 매개 변수를 미세 조정할 수있는 능력을 박탈합니다.

                  예. 일본 갑판 전전 훈련이 아닌 전투 조종사.
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 27 12 월 2017 10 : 31 새로운
                    0
                    살아있는 조종사와 사자의 사냥 이야기를 비교하고 싶습니까?

                    죽은 자의 이야기를하고 싶니? 그가 죽었다고 추측 한 후, 카트리지에 담긴 가루 또는 눈에 햇빛이 비치는가? 윙크하는
                    토론의 기원으로 돌아갑니다. "완전 자동"조종사는 Fock을 "지휘관"과 함께 보냈습니다. 소련에서 VMG의 관리에 근본적인 차이의 미국 항공기는 없었어요. 따라서 VMG의 관리를 자동화하는 가장 좋은 도구가 있다고 말하는 것은 잘못되었습니다. hi
                    1. 달라이
                      달라이 라마 28 12 월 2017 01 : 43 새로운
                      0
                      오오 니카와 게임을 혼동하고 조종사에게 주어진 질문은 우리의 머리입니다.
                      서투른 관리 끝에 제 2 차 세계 대전의 다른 모든 요인들은 큰 폭으로 변했습니다.
                      한국에서는 저온 및 저탄소 무기와 조종석에서 시야가 약합니다.
                      이집트에서는 레이더 GOS를 소지 한 RVV를 소홀히해서 Su-9 / 11
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 28 12 월 2017 08 : 41 새로운
                        0
                        오오 니카와 게임을 혼동하고 조종사에게 주어진 질문은 우리의 머리입니다.

                        그렇지? 나는 게임 조종사 머리가 왜 의문을 제기 했습니까? 아닙니다, 저는 VMG 관리가 이점을 얻는 방법보다 조종사의 죽음을 더 자주 야기 시켰다고 질문했습니다. 이 이론을 뒷받침하는 사실에 반대하는 사람들은 죽은 조종사가 아무 말도 할 수 없다는 사실을 언급하면서 주어지지 않았다. 그래서 저는 똑같습니다. 죽은 조종사는 아무 말도 할 수 없다. 그리고 조종사의 머리를 잡는 이유는 VMG를 제어하는 ​​것 외에도 자동차와 소형 트럭입니다. 찾지 마라.
                        서투른 관리 끝에 제 2 차 세계 대전의 다른 모든 요인들은 큰 폭으로 변했습니다.

                        원칙적으로, 미국 항공기의 "서투른"것과는 다른 소련 항공기에 대한 "서투른"통제는 무엇 이었습니까? 해석하지 않습니까? 순위 요인이 어떤 소스에서 순위가 ​​매겨 졌습니까? 죽은 조종사와 인터뷰하여?

                        한국에서는 저온 및 저탄소 무기와 조종석에서 시야가 약합니다.

                        저온이란? 어느 항공기에서 가시성이 낮습니까? 던지기의이 기록의 총알?
                        이집트에서는 레이더 GOS를 소지 한 RVV를 소홀히해서 Su-9 / 11

                        그런 식으로하고 다른 방법은 없을까요? 유일하고 부인할 수없는 이유는 무엇입니까? 업무 중 파일럿 교육, 명령 인식, 상호 작용 및 채택 된 데이터베이스 관리 전술
                        그러나 대답 할 수 없습니다.
                    2. 달라이
                      달라이 라마 28 12 월 2017 16 : 05 새로운
                      0
                      사실은 생존자들에게 공격을 받았다고 말했다. 조종 중이거나 조종 할 때 자신을 모르는 사람들은 짜증이납니다.
                      독일인과의 전쟁이 있었고 미국인과의 전쟁은 없었습니다.
                      저온이란 무엇이며 나머지는 Google에서 환영합니다.
                      홈 각 신기루에는 4 개의 팬텀과 같은 로켓이 장착 될 수 있습니다. MiG-21은 IR GOS에서만 사용되었습니다. 더 이상 파일럿 교육에 대한 글을 쓸 수 없습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 29 12 월 2017 10 : 26 새로운
                        0
                        사실은 생존자들에게 공격을 받았다고 말했다. 조종 중이거나 조종 할 때 자신을 모르는 사람들은 짜증이납니다.

                        그래서 저는 이러한 사실들의 QUANTITATIVE 표현을보고 싶습니다. 매개 변수 "자주"는 숫자로 표현하는 것이 좋지 않을 것입니다. 그것이 없다면, VMG의 수동 제어 (VMG의 대안 제어로서, 자동 과급기 및 조종사의 RPO)가 이점을 얻는 방법보다 더 자주 죽음의 원인이라는 주장이있었습니다.
                        독일인과의 전쟁이 있었고 미국인과의 전쟁은 없었습니다.

                        독일군과의 전쟁. 그러나 VMG의 관리가 소비에트 항공기보다 더 나은 상대의 성명은 미국 자동차와 관련이 있었다. 이것으로 토론이 시작되었습니다. 안돼?
                        저온이란 무엇이며 나머지는 Google에서 환영합니다.

                        한국에서는 반짝이는 데 도움이되었고 리뷰가 더 좋았습니다. Google에서의 설명. 이 주장처럼? 확신하니? 웃음
                        홈 각 신기루에는 4 개의 팬텀과 같은 로켓이 장착 될 수 있습니다. MiG-21은 IR GOS에서만 사용되었습니다. 더 이상 파일럿 교육에 대한 글을 쓸 수 없습니다.

                        이것은 당신의 개인 의견입니까? 그래서 써라. hi
                    3. 달라이
                      달라이 라마 29 12 월 2017 15 : 16 새로운
                      0
                      나쁘지는 않지만 반드시 필요한 것은 아닙니다.
                      자동 변속기의 부족은 특히 초보자들에게는 플러스라는 진술을했습니다.
                      발견되지 않습니까? 내 것은 결코 검색되지 않았다.
                      이것은 객관적인 현실입니다. 너 blablabla있다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 3 1 월 2018 18 : 09 새로운
                        0
                        나쁘지는 않지만 반드시 필요한 것은 아닙니다.

                        즉, 숫자는 확인할 수 없습니까? 확인
                        자동 변속기가 없다는 진술은 특히 시작하는 사람들에게 더하기입니다.

                        거짓말 이것은 결코 주장하지 않았다. 특히 초보자에 대해서. 나는 경주가 자동 변속 장치보다 나은 기계공이라고 말했다. 그것은이었다. 그러나 내가 초보자에 관해 가지고있는 것이 있습니까?
                        발견되지 않습니까? 내 것은 결코 검색되지 않았다.
                        나쁜 리뷰에 대해서는 찾지 못했습니다. 그는 "비행 역학 및 항공기 조종"에서 Mednikova의 저온에 대해 알아 내려고 노력했습니다. 나는이 용어를 찾지 못했습니다. 당신이 말하는 것을 여전히 해독 할 수 있습니까?
                        이것은 객관적인 현실입니다. 너 blablabla있다.

                        객관적인 현실? 당신의 진술에 대해 표현 된 것은 무엇입니까? 당신의 승인 이외에요? 테이블? 번호?
                    4. 달라이
                      달라이 라마 4 1 월 2018 00 : 23 새로운
                      0
                      이것은 적어도 두 번 의미합니다.
                      경주에서는 초보자와 평균이 관여하지 않습니다.
                      나쁜 검토는 나쁜보고. F-86 손전등이 더 높습니다. 러시아의 저온 및 소형 탄약으로 작성되었습니다.
                      사실 MiG-21은 IDF에있는 GLS GOS에서 RVV가 아니 었습니다. 이 RVV는 즉시 그들을 노크하지 않으면 서 유리한 전투 조건을 부과 할뿐만 아니라 이전 그룹의 빠른 이탈을 제공합니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 4 1 월 2018 11 : 27 새로운
                        0
                        이것은 적어도 두 번 의미합니다.

                        그 그림은 어디에서 왔는가? "OBS"에서요?
                        경주에서는 초보자와 평균이 관여하지 않습니다.

                        자동 변속기가 주어지고 경기에서 뛰면 이길 것인가? 라이더에게 자동 변속기가 장착 된 자동차를 주면 100 %의 이점이 생깁니 까? 당신은 자동 변속 장치가 경주에서 승리의 서약이라고 주장합니까?
                        나쁜 검토는 나쁜보고. F-86 손전등이 더 높습니다. 러시아의 저온 및 소형 탄약으로 작성되었습니다.

                        "더 높은 발행"? 그래서 저기, 어디 있니? "저온"이란 무엇을 의미합니까? 공중전에 어떤 영향을 줍니까?
                        사실 MiG-21은 IDF에있는 GLS GOS에서 RVV가 아니 었습니다. 이 RVV는 즉시 그들을 노크하지 않으면 서 유리한 전투 조건을 부과 할뿐만 아니라 이전 그룹의 빠른 이탈을 제공합니다.

                        이것이 IDF의 이점을 얻은 주된 이유입니까? 다른 모든 이유는 완전히 기각됩니까? GLS GOS가 장점을 제공하는 부두가 있으며 그 이상은 없습니다.
                        일반적으로, 여러분의 개인적인 의견 외에도 확인시에는 부두가 없습니다. 회전 :
                        1. 너는 뭔가를 주장한다.
                        2. 나는 부두에 간다.
                        3. 당신은 "거기에서, 나는 어디에서"
                        4. 나는이 방향에 아무것도 없다고 말한다.
                        5. 입증되지 않은 진술을 반복합니다.
                        어쩌구 저쩌구.
                        hi
                    5. 달라이
                      달라이 라마 4 1 월 2018 23 : 42 새로운
                      0
                      아니오.
                      그들은 전투 중이고 경험이 없기 때문에 VMG의 관리가 혼란에 빠지지 않기 때문에 더 적은 사망자가 될 것입니다.
                      예를 들어, F-86은 큰 기대감으로 해고되어야 할 때 보이지 않았습니다. B-29에 따르면, 최소한을 취해야했습니다. 저온 및 탄약 무기 - Google. 그것들은 MiG-15의 객체 요격기의 전형이었고 WWII 피스톤 전투기보다 훨씬 작았습니다. 미국인들은 2 차 세계 대전 이후 차에 타고 있었지만 반대로 한국 앞에서 그들의 화재 발생률을 증가 시켰습니다.
                      메인. 레이더 GOS가 장착 된 RVV가 없어서 IDF와의 전투에서 MiG-21의 마지막 그룹이 출시되지 않았습니다. 소련은 아랍인에게 bablabla를 뒤엎 았습니다. GOS의 레이다가 공중 방어 시스템에 있다는 사실에 대해 당신은 여기 있습니다. 날씨는 항상 좋으며 따라서 그들은 필요하지 않습니다. 그런 다음, 스스로가 필요하게되었을 때 MiG-7 외에도 GOS의 레이더에서 Su-9 / 21에 이르는 RVV를 끌지 않고 조종사를 희생하기를 원했습니다. 후에 그들은 이미 MiG-25을 끌었습니다.
                      링크, 장비 구성, 무기 및 기본 용어-Google 나는 당신이 거기에서 무엇을 발견했는지 전혀 모른다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 7 1 월 2018 15 : 22 새로운
                        0
                        아니오.
                        그들은 전투 중이고 경험이 없기 때문에 VMG의 관리가 혼란에 빠지지 않기 때문에 더 적은 사망자가 될 것입니다.
                        순수한 추측. 소련의 항공기 / 지상 임대 항공기와 관련된 어떠한 것도 지원되지 않습니다.
                        예를 들어, F-86은 큰 기대감으로 해고되어야 할 때 보이지 않았습니다. B-29에 따르면, 최소한을 취해야했습니다. 저온 및 탄약 무기 - Google. 그것들은 MiG-15의 객체 요격기의 전형이었고 WWII 피스톤 전투기보다 훨씬 작았습니다. 미국인들은 2 차 세계 대전 이후 차에 타고 있었지만 반대로 한국 앞에서 그들의 화재 발생률을 증가 시켰습니다.

                        다시 특정 통계없이 투기.
                        그래서 "저온"은 화재 발생률을 의미합니까? 그리고 미국인들은 어떻게 그것을 올렸습니까? 세이버에서 브라우닝을 머스탱과 동일하게 사용합니까?
                        메인. 레이더 GOS가 장착 된 RVV가 없어서 IDF와의 전투에서 MiG-21의 마지막 그룹이 출시되지 않았습니다. 소련은 아랍인에게 bablabla를 뒤엎 았습니다. GOS의 레이다가 공중 방어 시스템에 있다는 사실에 대해 당신은 여기 있습니다. 날씨는 항상 좋으며 따라서 그들은 필요하지 않습니다. 그런 다음, 스스로가 필요하게되었을 때 MiG-7 외에도 GOS의 레이더에서 Su-9 / 21에 이르는 RVV를 끌지 않고 조종사를 희생하기를 원했습니다. 후에 그들은 이미 MiG-25을 끌었습니다.

                        다시 한번, 통계 또는 심각한 연구에 대한 링크가 없으면 이러한 진술은 귀하의 의견 일 뿐이며 아직 사실이 아닙니다.
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 7 1 월 2018 20 : 57 새로운
                        0
                        MiG-15. 두 번째 일제 사살 8,9 kg의 질량, 61 kg 탄약의 조개 총 중량, 전체 기원전은 7에 대해 촬영되었습니다. 23mm 발사체를 한 번 치면 전투기를 사용할 수 없게됩니다.
                        F-86. 두 번째 일제 사살 4,25 kg의 무게, 총알 무게의 BK 90 kg. BC 전체가 21에서 촬영되었습니다. 항공기 클래스 "전투기"를 사용 중지하려면 5 탄환이 구경 12,7mm에 도달해야합니다.
                        한국의 손실 통계는 MiG의 "저온"군비가 덜 효과적이라는 것을 의미하지는 않습니다.
                    6. 달라이
                      달라이 라마 8 1 월 2018 02 : 47 새로운
                      0
                      독일 / 소련 항공기 한 쌍에 관해서. 보행자 또는 자동 변속기에서 공부 했습니까?
                      브라우닝 F-86가 개선되었습니다. 특히 대부분의 경우 소련 조종사는 F-86에서 촬영해야했습니다. 미국인들은 조종사가 조종석에 고도로 착륙했기 때문에 적의 굴곡을 쏘을 때 적의 코를 막지 않았습니다.
                      F-86에 따르면 37mm만으로는 충분하지 않았으며 우연히 만날 수있었습니다.
                      Mig-15의 BK는 5 초 동안 촬영되었습니다. 86 이상을위한 F-13에서는 다른 8 초 동안 비무장 된 MiG-15이 세이버에 의해 간단히 촬영 될 수 있음을 의미합니다.
                      MiG-4을 치기 위해 필요한 15 탄환이 F-86로 출시 된 도로를 건너 왔습니다.
                      F-86에서는 두 번 필요한 23mm이 여러 번 방문하여 시간이 없었습니다.
                      MiG-15은 천장 때문에 다이빙에서만 F-86을 공격 할 수 있었으며, F-86의 최고의 공기 역학 및 화재 속도로 인해 항상 가능한 것은 아니었던 화재에서 벗어나려는 스러스트 중량 비율을 이용했습니다. F-86이 수평 비행을 할 때만 구부릴 수있었습니다. 그리고 그것은 단지 두 줄로 길었습니다.
                      스마트 발리는 공격 항공기에 의해 두 번째 salvo에서 측정됩니다. 대포는 독일 VK-5와 같이 XNUMX 초마다 한 번 무거운 발사체를 발사 할 수 있습니다. 전투기와의 전투에서는 전혀 의미가 없습니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      다시 한번, 통계 또는 심각한 연구에 대한 링크가 없으면 이러한 진술은 귀하의 의견 일 뿐이며 아직 사실이 아닙니다.

                      그때까지, 당신의 의견은 전구처럼. 이 링크는 모두 Google로 연결되는 곳으로 이미 작성되었습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 8 1 월 2018 15 : 42 새로운
                        +1
                        독일 / 소련 항공기 한 쌍에 관해서. 보행자 또는 자동 변속기에서 공부 했습니까?

                        부주의 때문에 반복합니다. 대화는 소련 / 렌드리스 쌍으로 시작되었습니다. 그들을 위해, 그리고 연설. 37 년차 운전 경험이 있습니다. 카테고리 A, B, C. 워터 마크 인증서가 있습니다. 권리가 없다면 트랙터, 시추 장비를 조작합니다. 나는 가벼운 비행기를 조종해야했다 (강사의지도하에). 어떤 것을 판단하기 위해서는 충분한 경험이 있어야합니다. 어떻게 생각하십니까?
                        브라우닝 F-86가 개선되었습니다. 특히 대부분의 경우 소련 조종사는 F-86에서 촬영해야했습니다. 미국인들은 조종사가 조종석에 고도로 착륙했기 때문에 적의 굴곡을 쏘을 때 적의 코를 막지 않았습니다.
                        F-86에 따르면 37mm만으로는 충분하지 않았으며 우연히 만날 수있었습니다.
                        Mig-15의 BK는 5 초 동안 촬영되었습니다. 86 이상을위한 F-13에서는 다른 8 초 동안 비무장 된 MiG-15이 세이버에 의해 간단히 촬영 될 수 있음을 의미합니다.
                        MiG-4을 치기 위해 필요한 15 탄환이 F-86로 출시 된 도로를 건너 왔습니다.
                        F-86에서는 두 번 필요한 23mm이 여러 번 방문하여 시간이 없었습니다.
                        MiG-15은 천장 때문에 다이빙에서만 F-86을 공격 할 수 있었으며, F-86의 최고의 공기 역학 및 화재 속도로 인해 항상 가능한 것은 아니었던 화재에서 벗어나려는 스러스트 중량 비율을 이용했습니다. F-86이 수평 비행을 할 때만 구부릴 수있었습니다. 그리고 그것은 단지 두 줄로 길었습니다.
                        정확히 개선? 머스탱에서 브라우닝에 비해 화재 발생률은 어느 정도입니까? 그리고 총알의 초기 속도? 산란? 촬영 조건의 시야가 리뷰와 어떤 관계가 있습니까? 뭐, 모든 MiGs와 Saabs가 잘못 가고 있니? 그리고 모든 사브라는 무작위 적중에 시달렸습니다. 0,1을 사용하면 세이버를 격추시킬 수 있습니다. 5 명 중. 모든 사브르 군도는 때때로 퐁디 디 나이 37mm이나 두 번의 방문으로 총격을 당했다는 사실을 모르고 있었는데 시간이 없었습니다.
                        두 번째 일제의 무게는 비행기의 총기 사격 장비의 주요 특징 중 하나입니다. 누구나. 뿐만 아니라 공격 항공기. 똑똑한 사람들은 이것을 알고 있습니다. 블라인드는이 매개 변수를 공격 항공기에만 적용 할 수 있습니다.
                        Google은 엄청납니다. 그리고 그것에서 당신은 당신의 의견과 일치하는 의견을 찾을 수 있고 당신의 견해를 반박하는 문서를 얻을 수 있습니다. 그러므로 Google에게 진부한 선전이라고 약속 해 주셨으면합니다. 나는 더 이상의 논의가 의미없는 것을 본다.
                    7. 달라이
                      달라이 라마 9 1 월 2018 00 : 48 새로운
                      0
                      그런 다음 VMG 관리의 자동화가 부족하여 명령 작전과 소비에트 손실이있었습니다.
                      트랙터는 비행기가 아닌 레이싱 카가 아닙니다. 무기는 가치가 없습니다.
                      예를 들어, 0.01로 재미있는 계산을하면 자체 산란을 고려하지 않습니다.
                      불의 속도를 높이는 것 외에도 탄환의 탄도가 향상되었습니다. 총알이 더 가볍지 만 23mm 발사체보다 훨씬 좋았습니다. 23mm 발사체에 모든 금속 항공기에 대한 폭발물은별로 없습니다.
                      FNXXX에서 23mm의 무작위 적중률은 86 접근 방식에서 평균적으로 달성되었습니다. 최소한 두 가지 이상을 만들어야했습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 09 : 09 새로운
                        0
                        그런 다음 VMG 관리의 자동화가 부족하여 명령 작전과 소비에트 손실이있었습니다.

                        1. VMG 관리의 자동화가 부족하여 손실을 총 손실에서 어떻게 구별 했습니까? 하늘을 가로 지르는 손가락?
                        2. 소련 항공기는 HAD 자동화 제어 VMG. (RPO, 혼합물의 품질 자동 조정)
                        트랙터는 비행기가 아닌 레이싱 카가 아닙니다. 무기는 가치가 없습니다.

                        나는 보행자인지 여부와 내가 오른쪽에있는 자동 변속기를 통과했는지 여부에 대한 질문에 답변했습니다. 웃음
                        예를 들어, 0.01로 재미있는 계산을하면 자체 산란을 고려하지 않습니다.
                        두 번의 통화와 전환에 관한 진술보다 더 이상 우스꽝스럽지 않습니다.
                        불의 속도를 높이는 것 외에도 탄환의 탄도가 향상되었습니다. 총알이 더 가볍지 만 23mm 발사체보다 훨씬 좋았습니다. 23mm 발사체에 모든 금속 항공기에 대한 폭발물은별로 없습니다.
                        나는 브라우닝 세이버의 속도가 머스탱과 비교하여 얼마나 증가 했는가하는 질문을 반복 할 것이다. 그림? 다음을 추가하십시오 : Mustang 44과 Sabre 52의 Browning bullet의 차이점은 무엇입니까? 그림이나 테이블?
                        23mm 발사체에 모든 금속 항공기에 대한 폭발물은별로 없습니다.

                        예, 분명히 이것은 중요하지 않습니다.

                        FNXXX에서 23mm의 무작위 적중률은 86 접근 방식에서 평균적으로 달성되었습니다. 최소한 두 가지 이상을 만들어야했습니다.

                        정확히 "2 접근법의 평균 달성"과 "문서와 링크가있는 XNUMX 접근 방식"에 대해 "비 랜덤"에 대한 주장을 확인할 수 있습니까?
                        일반적으로, 당신에게서 어떤 종류의 증거 문서없이 다음 bla-bla-bla가 있습니다.
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 09 : 57 새로운
                        0
                        "필수가 아닌"23mm 및 "임의"37mm

                      3. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 09 : 58 새로운
                        0
                        더 많은 "필수적이지 않은"및 "무작위":

                      4. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 10 : 00 새로운
                        0
                        및 더 많은 :

                        그리고 그러한 "실수로"충분하지 않습니다 :
                      5. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 10 : 01 새로운
                        0
                        그러나 정확도와 현저한 효과에서 경쟁에서 브라우닝 :

                      6. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 10 : 20 새로운
                        0
                        글쎄요, 결국, 제시된 자료에 대한 더 쉬운 인식을위한 만화책 :
                        출처 : http://www.yaplakal.com/forum7/topic1586525.html
                        http://artofwar.ru/img/z/zampini_d_f/text_0450-1/
                    8. 달라이
                      달라이 라마 9 1 월 2018 13 : 31 새로운
                      0
                      37의 수 년간의 경험으로 인해 처음에는 수동 변속기로 주행하기가 어려웠던 점을 잊어 버렸습니까? 페달은 혼란스럽지 않아? 그것은 일어난다. 아니면 트랙터에서 시작 했으므로 차에서 더 쉬웠습니까? 아마도 자동 변속기가 장착 된 자동차에서 스티어링 휠에 최대한 많은 제어 장치를 설치하려고한다는 것을 아직 모르고 있을까요?
                      재미 없다. AK-630 또는 M61은 F-86보다 발사 속도가 느리며이 ZAK와 마찬가지로 MiG-15를 비행 할 수 있습니다. 항공기의 속도가 증가함에 따라 탄도가 향상되었습니다. HP-23에서는 전혀 고려되지 않았습니다. F-23의 86mm 포탄은 12,7 배의 구멍을 두 배로 만들었습니다. F-37을 따라 발사 속도, 초기 속도 및 가파른 궤도가없는 N-86은 전혀 계산되지 않습니다.
                      처음으로 돌아 가기 MiG-15 포병은 제 XNUMX 차 세계 대전의 라보 크나 (Lavochkna) 피스톤 전투기보다 발사 속도가 낮았으며, 속도는 절반이었고 LRE와의 물체 요격기의 탄약 특성은 기동이 불가능한 폭격기였다.
                      폐기 된 녹슨 Tu-2 날개가있어서 바닥이 빠져 나옵니다. 나머지 사진과 더 많은 사진이 있습니다. 오른쪽의 마지막 사진 (만화)은 마지막 사진과 일치하지 않지만 왼쪽 사진은 Tu-2 윙의 입력 내용과 일치하지 않습니다. 당신이 보지 못했다면 분명히 만화적인 생각을 가지고 있습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 14 : 58 새로운
                        0
                        37의 수 년간의 경험으로 인해 처음에는 수동 변속기로 주행하기가 어려웠던 점을 잊어 버렸습니까? 페달은 혼란스럽지 않아? 그것은 일어난다. 아니면 트랙터에서 시작 했으므로 차에서 더 쉬웠습니까? 아마도 자동 변속기가 장착 된 자동차에서 스티어링 휠에 최대한 많은 제어 장치를 설치하려고한다는 것을 아직 모르고 있을까요?

                        권리와 눈금을 얻을 때까지, 페달은 혼란스럽지 않았습니다. 트랙터에는 더 많은 제어 장치가 있으므로 차에서 실제로 더 쉽게 제어 할 수 있습니다. 그러나 당신은 완강히 주요 사실을 듣지 못합니다 : VLG 자동 관리의 존재에서 이점을 얻기 위해 허용 된 전투에서 VLG의 수동 검증으로의 전환.
                        F-86,이 ZACK과 마찬가지로 MiG-15를자를 수있었습니다.
                        어쩌면 "날지 말고"논할 수도 없습니다.
                        탄도는 항공기의 속도가 증가함에 따라 향상되었습니다. HP-23에서는 전혀 고려하지 않았습니다.
                        탄도를 설명하기위한 무기 운반선의 속도는 세이버의 경우에만 염두에 두어야한다고 말하고 싶습니까? Mig의 속도는 "0"입니까? 웃음
                        F-23의 86mm 발사체는 12,7의 두 배에 달하는 구멍을 만들었습니다. 화재 발생률이없는 H-37, F-86 궤적의 초기 속도와 가파름은 포함되지 않습니다.
                        먼저, Colt Browning, HC-23 또는 H-37과 비교할 대상을 결정하십시오.
                        다음으로, 대략 : 화재의 비율. 콜트 / HC-23 / H-37, - 850 / 600 / 400
                        초기 속도, - 895 / 700 / 690
                        "궤도의 가파름"- 당신은 특정 숫자를 줄 수 없습니다. 평탄도 고려 된 시스템에 대한 궤적은 근거가 없기 때문에?
                        어떤 경우에,
                        맨 위로 돌아 가기 포병 MiG-15는 속도가 절반 정도였던 2 차 세계 대전 당시의 Lavochkna 피스톤 전투기보다 낮은 발사 속도를 보였고 LRE가있는 물체 요격기의 탄약 특성이 훨씬 작아 기동이 불가능한 폭격기의 대상이었습니다.

                        당신 말이 맞아요. 그러나
                        "교묘 한 인물이 티 시피르는이 형태로 국내 연구에 몰두했다. 때로는 좀더 공손하게 말하기도했다.이 경우 792"군도 "에 대한 78 MiGs에 관한 이야기였다. 이것은 거짓말이며 눈부신 것이다. 첫째, 중국 공군 MiG는 한국형 피스톤 기계를 제외한 유일한 항공기 유형 이었지만 미 공군에서는 완전히 현대적인 재료가 영어 기계는 제외하고 64 유형으로 나뉘어져 있었지만 그 중 더 많은 종류가있었습니다. MiG를위한 세이버가 메인이 아니 었습니다. 40 Corps가 실제로 사냥 한 다른 비행기도 손실을 입었지만 소형 항공기로 다른 64이 사망 한 사실을 인식하고 가장 유능한 서양인 만이 이것을 기억하지만 누구에게도 알려지지 않았습니다. 대다수의 시각에서 볼 때, 러시아인들은 "관에있는 어리 석음"처럼 보입니다. 그것은 완전히 사실이 아니며, 한국의 미 공군의 행동에 관한 공식 보고서를보십시오. 영어와 화이트로 작성되어 적의 200 병사를 파괴했습니다. 정확한 숫자와 같은 경험이 없습니다. 관심있는 아마추어들은 놀랍다. 그는 양키스가 어떻게 184808의 정확성으로 사망 한 모든 사람들을 헤아릴 수 있었는지 이해하지 못한다. 직감은 그 자체를 암시합니다 : "그들은 거짓말을하고, 얼굴을 붉히지 않습니다".
                        소비에트 손실 데이터. 소비에트 데이터에 따르면 지난 몇 년 동안의 항공 손실은 매우 다르게 보입니다. 11 월 1950-12 월 1951 - 항공기의 564이 격추 당했고 71이 분실되었습니다. 1952에서 394이 (가) 총격을 당했고 172 기계가 손실되었습니다. 1953에서 적을 잃었습니다 - 139, 64 body - 92. 미국인 인 4의 총계는 UN을 의미하고 1097 항공기를 잃어 버렸습니다. 중국과 한국 조종사와 대공 포수를 격추시키지 않았습니다. 목격자들의 이야기에 따르면, 그러한 tsifir는 더 사실입니다. 그러나 객관적인 이유로이 계산에서 정확성을 보장 할 수는 없습니다. 그것은 적들이 날개에서 미끄러 졌기 때문에 일어 났고, 비행기는 불이 났지만 여전히 비행장에 도착합니다. 그러나 그들은 20 세기의 공식 논문과 함께 직접 과장 할 수도 있습니다. 이것은 항상 발생합니다. 그리고 아무도 군 역사에서 수 보로 프 원칙을 취소하지 않을 것이며 취소하지 않을 것입니다.
                        "그리고 그 (것)들을 상대하는, 적을." Alexander Vasilyevich Suvorov는 모든 존경과 예배에 합당하지만, 그의 일대기에 그런 에피소드가 있다고합니다. Italica의 왕자는 보조자와 함께 과거 전투에 관해 주권자에게 보고서를 작성했습니다. 그리고 저것을 가지고 관심을 가져라 : "죽은 적을 많이 쓰는 것이 아닌가, Alexander Vasilyevich?". 진정으로 똑똑한 사령관이 대답했다 : "왜 나는 그들을 원수해야합니까?" 그것은 같거나 같았지만 역사가들은 "목격자로서 거짓말을합니다." 그리고 기억에 남는 사람이 자신의 기억을 허물어 버리고 무언가를 깨닫지 못하고 생각한 곳에서 위대한 인간의 죄책감은 없습니다. 그것은 요점이 아닙니다. 진실을 명확히하기 위해 중립적이며 본질적으로 독립적 인 정보를 찾는 것이 바람직합니다.
                        구조 통계. 한국 전쟁에서 공군 구조 대원의 헬리콥터 비행 횟수는 "뉘앙스"와 같았습니다. 그녀의 보고서에 따르면 그것은 2500에 관한 것입니다. 구조 서비스는 미국의 자부심입니다. 임무를 수행하는 각 조종사는 주머니에 소형 라디오 신호등을 가지고있었습니다. 곤경에 처했을 때, 그 남자는 버튼을 눌렀고, 그를 찾을 곳을 알았다. 헬리콥터가 가장 멀리 떨어져 위험한 장소에서 뽑혔습니다. 이것은 비행 횟수가 불운 한 사람들이 신호를 사용하지 않았고 일반적으로 총 비행자 수의 10 % 이상이 있었기 때문에 스스로 발견하지 못하고 주로 살아있는 조종사의 수와 대략 일치 함을 의미합니다.
                        사실이 수치는 구조 대원이 맥주를 마시 며 부산으로 날아간 횟수를 알지 못해 공산주의 후방에 대한 공습으로 그 출발 사실을 알았 기 때문에 정확하지 않다. 그러나 수천 편의 2500 항공편은 56-78 "세이버 (Saber)"에 대한 미국의 활발한 정보에 비해 소련의 추정치에 가까운 미국의 손실 표시를 제공합니다. 미국인들이 합리적으로 믿을 수있는 다른 방법이 있지만 우리는 아직 들어 가지 않을 것입니다.
                        21 승리 Sutyagin. 한 가지 분명한 것은 한국의 64 군단이 치열하게 싸우고 명예와의 전쟁에서 벗어났습니다. 공중의 왕이라고 생각하는 사람들보다 결코 열등하지 않았습니다. 숨길 것이 아무것도 없지만 자랑 스러울 수 있습니다. 어쨌든, 그 전쟁의 가장 생산적인 조종사는 Sutyagin 러시아의 성을 지루하게하고 21 승리를 얻었다. 이것은 신뢰할 수 있으며, 이것은 소련에서 엄격히 따랐습니다. 이미 언급 된 미국의 경쟁자 스티 킨 (Sutyagin) 맥도넬 (McDonnell)은 그의 16 포인트에 크게 뒤졌다.
                        군사 경험면에서 한국은 소련에서 마침내 결정적인 요인으로 여겨지는 항공 힘의 견적을 모았다. geostrategic 결과는 서쪽으로 소련을 군사력으로 비교할 수있는 초강력으로 인식하게했다. 이 동등성을 달성하는 방법은 기회 균등을 보장하지는 못하지만 아직 세력 균형이 구별 될 수는 있습니다. 미국의 수준에 필적하는 힘의 존재는 세계 평화의 원인을 해치지 않았다. "
                        출처 : http : //licey.net/free/2-srazheniya__izmenivshie_
                        hod_istorii / 12-srazheniya__izmenivshie_hod_istori
                        i__1945_2004 / stages / 1222-13_zaklyuchitelnyi_perio
                        d_koreiskoi_voiny_dm_krelenko.html
                        질문 : 한국, 콜트 또는 누델 만 (Nutelman)에서보다 효과적인 것으로 밝혀진 것은 무엇입니까? 그리고 왜 4 개의 20mm Oerlikon이 450 샷과 초기 속도 700 / с에서 "no"발사 속도로 늦은 세이버에 설정 되었습니까? 물러서 요?
                        폐기 된 녹슨 Tu-2 날개가있어서 바닥이 빠져 나옵니다. 나머지 사진과 더 많은 사진이 있습니다. 오른쪽의 마지막 사진 (만화)은 마지막 사진과 일치하지 않지만 왼쪽 사진은 Tu-2 윙의 입력 내용과 일치하지 않습니다. 당신이 보지 못했다면 분명히 만화적인 생각을 가지고 있습니다.

                        "바닥"은 날개 내부의 폭발물 파열로 기절했습니다. 그러나 당신이 녹슬고 폐로를 발견했다는 사실은 (나를 위해서가 아니라, 소련의 국방부가 생존 가능성에 대한 테스트를 받으면서) 당신을 영예 롭게합니다! 사진의 나머지는, 정말로, 무엇이라도 관해. 당신은 고려할 수 없습니다.
                        그 만화는 그 지역의 히트를 보여줍니다. 평균, 말하자면. 사진은 실제로이 평균화의 가능한 변형입니다. 예를 들어, 120mm의 12,7 구멍과 같은 옵션은 MiG 비행에서 돌아옵니다. 그리고 제 만화의 사고는 이해할 수 있습니다. hi
                    9. 달라이
                      달라이 라마 9 1 월 2018 15 : 41 새로운
                      0
                      그는 가능하다면 평균적으로 초보자를 허용하지 않았습니다. 귀하의 의견은 5 (실제로 12,7)의 4 번의 히트에 대해 위에서 작성한 것과 약간 상반됩니다.
                      그들이 착륙장에서 비행장에 갇히게되었을 때 구멍이 많은 MiGs가 획득되었습니다. 남은 몇 백 발의 샷은 대개 몇 안타 밖에 없었다. 날개에 이미 두 개의 12,7이있어 뻣뻣함과 흔들림이 없어졌습니다. 그 후에는 속도가 느려지 지 않으면 떨어질 것입니다. 높이로 돌아갈 시간이 없었고 전투에서 속도를 줄였습니다. 아무도 그것을 덮지 않았습니다.
                      방공 요격기 였기 때문에 F-86 후반에 20mm를 장착했습니다. 그들은 한국에 파견되어 이들 총이 필요한 파괴를 위해 Tu-4 폭격기의 호위를 제압 할 수 있는지 여부를 확인했다. MiG-15와의 몇 차례의 전투 결과 미국 조종사의 속도와 안전은 만족스럽지 않았다.
                      23mm에 포함 된 만화책이 사진과 같이 표준 항공기에서 쓰러 뜨릴 수 없습니다. 날개 안쪽에서 무슨 일이 일어 났는지보기 위해 스스로 찢을 수 있습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 9 1 월 2018 15 : 54 새로운
                        0
                        귀하의 의견은 약간 5 12,7 히트 (사실 4)에 관한 내용을 위에 적었습니다.
                        "철수"와 "격추"의 차이점에 대해 설명합니까? 그리고 2х23mm의 경우이 항이 거의 동일합니다. 4х12,7mm의 경우에는 그렇지 않습니다.
                        그들이 착륙장에서 비행장에 갇히게되었을 때 구멍이 많은 MiGs가 획득되었습니다. 남은 몇 백 발의 샷은 대개 몇 안타 밖에 없었다. 날개에 이미 두 개의 12,7이있어 뻣뻣함과 흔들림이 없어졌습니다. 그 후에는 속도가 느려지 지 않으면 떨어질 것입니다. 높이로 돌아갈 시간이 없었고 전투에서 속도를 줄였습니다. 아무도 그것을 덮지 않았습니다.

                        정확한 수의 히트 장작이 "수백 개에 걸쳐 쏜 것"은 어디에서 나왔습니까? 계시의 근원을 찾을 수 있습니까?
                        늦은 F-86에서, 그들은 방공 요격기 였기 때문에 20mm을 넣었습니다. 그들은 미국에 조종사를 파견하여이 총기가 필요한 투 - 엑스 텀 폭격기의 호위를 노크 할 수 있는지 확인하기 위해 MiG-4과의 여러 전투 결과가 미국 조종사의 속도와 안전성을 만족시키지 못했음을 확인했습니다.

                        너는 사무실이있다. 이 실험에 대해보고 하시겠습니까? 아니면 당신의 추측입니까? 출처?
                        23mm에 포함 된 만화책이 사진과 같이 표준 항공기에서 쓰러 뜨릴 수 없습니다. 날개 안쪽에서 무슨 일이 일어 났는지보기 위해 스스로 찢을 수 있습니다.

                        다시 추측과 가정? 더 굽어 라! 웃음
                    10. 달라이
                      달라이 라마 9 1 월 2018 16 : 15 새로운
                      0
                      지구상에서 무능력을 저지르는 것은 일반적으로 무너 뜨리는 것을 의미합니다.
                      섹션을 교체하여 1-2 캐논볼을 수정하는 것이 더 쉽습니다.
                      그리고 왜 레이더 GPS로 RVV에서 질문이 끝났으며 더 높은 발급되는 손전등이 얼마나 좋은가요?
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 11 : 21 새로운
                        0
                        항공기를 사용하지 못하도록 함 - 전투 임무를 수행 할 수없는 상태로 만들기위한 임팩트를 의미합니다. 비행기 예를 들면. 날아 다니거나 조종 할 수는 있지만 총에 손상을 입거나 부상당한 총을들이거나 광경을 터뜨린 것입니다. 모든 것이 비행기가 작동하지 않게되었습니다. 사실, 그 다음날 정비사가 그것을 작동시킬 것이지만, 이것은 이미 다음 오페라의 노래입니다.
                        그리고 왜 레이더 GPS로 RVV에서 질문이 끝났으며 더 높은 발급되는 손전등이 얼마나 좋은가요?

                        나는 GOS의 레이다와 함께 RVV에 대한 추가 질문이 없다. 당신은 이전의 것에도 대답하지 않았다. 좋거나 나쁜 손전등은 무엇입니까? 앵무새 또는 ​​원숭이에서 우리는 평가할 것인가?
                    11. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 12 : 27 새로운
                      0
                      이러한 조건에서 구멍을 통과하는 것은 거의 항상 격추를 의미했습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 12 : 42 새로운
                        0
                        완전히. 또한, 내가 쓴 Pepelyaev와 Karatayev의 비행기 (120 구멍!)의 사진은 당신의 진술과 모순됩니다. 독창적으로 파생 된 서부터. 그러나 쏘지는 마라. 기지에 앉았다. hi
                        섹션을 교체하여 1-2 캐논볼을 수정하는 것이 더 쉽습니다.

                        그들은 스스로 그것을 했습니까, 또는 항공기 연구를위한 현장 수리 매뉴얼을 만들었습니까? 섹션 교체 방법은?

                        섹션 "조종사"가 떠나고 나머지는 바꿔 주시겠습니까? 웃음
                    12. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 14 : 15 새로운
                      0
                      이 사진에서 몇 장의 F-86이 섹션별로 총으로이 상태에 도달 했습니까? Etozh 몇 번이나 가야했고, 심지어 그가 비행장에 도착 했습니까?
                      위 참조
                      제품 견적 : DalaiLama
                      그들이 착륙장에서 비행장에 갇히게되었을 때 구멍이 많은 MiGs가 획득되었습니다. 남은 몇 백 발의 샷은 대개 몇 안타 밖에 없었다. 날개에 이미 두 개의 12,7이있어 뻣뻣함과 흔들림이 없어졌습니다. 그 후에는 속도가 느려지 지 않으면 떨어질 것입니다. 높이로 돌아갈 시간이 없었고 전투에서 속도를 줄였습니다. 아무도 그것을 덮지 않았습니다.
  20. Dooplet11
    Dooplet11 9 1 월 2018 15 : 32 새로운
    0
    Dooplet11,
    수정안 : Erlikon의 미국 화신 비율, - M39, - 1800 rds / min. 그러나 질문의 ​​본질은 변하지 않습니다.
    다음은 MiG와 Sabre 군비 복합체를 아주 구체적인 수치로 비교 한 예입니다.

    "MiG-15의 군비는 1 개의 37-mm과 2 개의 23-mm 건으로 이루어져 있었고, 40 껍질은 첫 번째, 160은 두 번째로, 미국 전문가에 따르면, 분명히 탄약이 부족했다 .37-mm 건은 450 탄이었다. min, 23-mm guns - 650 shot / min 이러한 화재 속도는 전투기와 전투기를 싸우기에 충분하지 않았습니다.


    차례 차례로, F-86에는 6 개의 12,7-mm 기관총에서 발사 한 무기가 있었으며 발사 속도가 높고 탄약이 컸습니다. 그러나 "사브라"기관총은 물론 발사 범위와 살상력 모두에서 총보다 떨어졌습니다. 미국의 조종사는 1600 카트리지를 모두 발사 해 MiG-15이 조용히 그를 떠나는 것을 보았습니다. 그러나 발사체의 충돌은 원칙적으로 세이버를 파괴했습니다.

    소련의 ASP-EIT 시야는 자이로 스코프 형으로 매우 간단했다. 첫 번째 F-86A와 다소 비슷했다. 그것은 800 m까지의 거리에서 효과적인 촬영을 제공했습니다. 라디오 거리 파인더는 86 m에서 F-1800을 발사 할 수있게했지만,이 이점은 두 번째 일제 사의 가벼운 무게 때문에 크게 손실되었습니다. "
    출처 : http://aviacollections.ru/obschaya_ocenka-8.html
    한국 전쟁에서 항공기가 해결해야 할 과제를 감안할 때, MiG의 무기는 "주각 아래"보이지 않습니다.
    1. 달라이
      달라이 라마 9 1 월 2018 16 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : Dooplet11
      그런 불의 비율은 전투기에 대항하는 전투기와 싸울만큼 충분하지 않았습니다.

      2 개의 대포 23mm 타격이 필요했습니다.
      F-86이 MiG-15 조종사를 떠난다는 사실은 거의 항상 관찰되었습니다. 조종석의 무장, 탄약 및 가시성은 전투기와의 전투에서 단순히 눈에 띄는 대형 폭격기의 물체 요격기와 동일합니다.
      이베이스 보드 위에는 B-29를 가로 챌 때만있었습니다. 무장 측면에서 MiG-15는 F-9F보다 거의 두 배나 높았으며,이 공격 비행기는 낮은 고도에서 전투하기에 더 좋은 날개를 가지고있었습니다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 9 1 월 2018 18 : 10 새로운
        0


        제품 견적 : Dooplet11
        그런 불의 비율은 전투기에 대항하는 전투기와 싸울만큼 충분하지 않았습니다.

        미국인들은 생각했다. 소스에서. "약간"싸우는 연습은이 견해와 일치하지 않았습니다.

        당신은 솔직한 근거없는 혐의를 가지고 있으며, 어떤 것도 지원하지 않습니다. 부두도 아니고 싸우는 결과의 실제 통계가 아닙니다. 무심코. 중지
        1. 달라이
          달라이 라마 10 1 월 2018 03 : 25 새로운
          0
          전투 속도는 전투 속도가 절반이었을 때 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 속도와 탄약의 측면에서 이것과 일치했습니다.
          MiG-15에 뭔가가 있다면
          제품 견적 : DalaiLama
          조종석의 무장, 탄약 및 가시성은 전투기와의 전투에서 눈에 띄는 대형 폭격기의 물체 요격기와 동일합니다.

          시야에 두껍고 움직이지 않는
          제품 견적 : Dooplet11
          납득 시킬 수 없는.

          이것은 어려운 경우입니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 10 1 월 2018 08 : 19 새로운
            0
            제품 견적 : DalaiLama

            이것은 어려운 경우입니다.

            확실히. 문서와 사실 대신 자신과 자신의 추측을 인용하면 ... 쉬운 사건이 아닙니다.
            1. 달라이
              달라이 라마 10 1 월 2018 09 : 32 새로운
              0
              구글이 아니라면 따라갈 때 기분이 나아질 수 있습니다. 적어도 Wikipedia로 이동하여 발사 속도, 구경, 탄약 및 전투기의 등반 속도를 비교하십시오 (La-5 / 9, Yak-1, Bf-109, FW-190, F-86, F9F) 한편 인터셉터 (MiG-15, Bi-2 및 Me-163). 조종석의 전방-하향 뷰는 조종사가 앉아있는 MiG-15 및 F-86의 사진으로 평가됩니다. 여전히 고속 F-100MB 사진 유능한. 가능하면 나머지를 생각하십시오.
              MiG-15의 날개에있는 만화에서 드로어 홀의 왼쪽에있는 포르노가 어떤 것인지 말하지 말고, F-86를 포함한 서양 항공기에 그런 공력 볏이없는 이유는 무엇입니까?
              1. Dooplet11
                Dooplet11 10 1 월 2018 11 : 06 새로운
                0
                기분이 나아질거야.

                나에게는 힘든 것이 아니었다. 필자는 원래 소스에 의존하기 위해 처음에는 자신의 평가를 작성했지만 Google이나 Wiki에서는 의견을 작성하지 않았습니다.
                한쪽에 전투기 (La-5 / 9, Yak-1, Bf-109, FW-190, F-86, F9F)와 요격기 (MiG-15, Bi-2)의 등반 속도와 함께 발사 속도, 구경, 탄약을 비교하십시오. 및 Me-163)를 다른쪽에 붙이십시오. 전향 검토는 MiG-15 및 F-86의 사진이 파일럿에 앉아서 평가됩니다. 여전히 고속 F-100 사진뿐입니다. 도움이되는. 가능한 경우 나머지를 생각하십시오.

                비교. 추측. 한국에서 해결 된 과제에 대해 MiG 무기 체계와 Saibra 무기 체계는 서로 관련하여 장단점이있다. 일반적으로 손실 통계에 의해 입증 된 바와 같이 이러한 항공기에 대응하기위한 기회의 균등 함이 관찰되었습니다. 그와 같은 검토에 관해서는, 적의 행동을 추적하기위한 굴곡을 포함하여 미그 (Mig)가 충분했다. 벤드에 MiG 조종사가 목표 지점을 수행 할 수 없다는 귀하의 진술에 관해서는, 이것은 대상의 각도, 속도 벡터 및 시준기에 대한 조종사의 위치를 ​​고려하여 ASP-3N 시야에 대한 계획에 의해 지원 될 수 있습니다. ? 백업 할 수없는 경우 귀하의 진술은 적어도 (귀하의 다른 진술 중 대부분과 마찬가지로) 추측입니다.
                MiG-15의 날개에있는 만화에서 드로어 홀의 왼쪽에있는 포르노가 어떤 것인지 말하지 말고, F-86를 포함한 서양 항공기에 그런 공력 볏이없는 이유는 무엇입니까?
                그림에서 원을 지정하지 마십시오. 어떤 종류의 음란물이고, MiG의 날개에있는 그림 "구멍"의 왼쪽에있는 "만화책"에서 어디에서 보았습니까? 그리고 문장과 토론의 관계는 무엇입니까? 그리고 아마도 심지어 우리는 어떤 서쪽 항공기에서 그러한 볏이 있었는지 또는 그렇지 않은지에 대해서도 논의 할 것입니다. 눈짓
                1. 달라이
                  달라이 라마 10 1 월 2018 12 : 36 새로운
                  0
                  주요 원인은 무엇입니까? Wikipedia의 모든 사양은 일반적으로 정확합니다.
                  MiG-15 미션이 해결 되려면 B-29를 가로 채야합니다. 예, F-86에 따르면 요. F-86은 MiG-15와의 싸움 외에 다른 임무가 없었기 때문에 총, 특히 37mm가 필요하지 않았습니다. 지상에서 F-9F를 습격했습니다. 이것은 예를 들어 Wiki와 같은 사양 및 Google의 활 사진에서 시각적으로 명확 해야하는 하향식 개요로 확인됩니다. F-100에서는 ASP-ZN의 타당성을 통해 그러한 경 사진 행동을해야 했습니까?
                  기회의 패리티는 일반적이지만 무장 상태는 아니며 1951 년 가을까지 (B-29 일 비행 종료). 1952 년 여름 이후에는 상황이 전혀 바뀌지 않았습니다.
                  공기 역학적 인 릿지를 보았다면 왜 명확히해야합니까? 그 관계는 가장 직접적입니다.
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 10 1 월 2018 13 : 02 새로운
                    0
                    주요 원인은 무엇입니까? Wikipedia의 모든 사양은 일반적으로 정확합니다.
                    보고서, 도면, RLE, 유지 보수, 운영 게시판, 운영 보고서, 주문, 매뉴얼입니다.
                    MiG-15가 B-29를 가로채는 작업을 위해 - 예, F-86에 따르면 - 아니오. F-86에는 MiG-15과의 전투 외에 다른 작업이 없었으므로 특히 37mm은 필요하지 않았습니다. 지상에서 F-9F를 습격했습니다. 이것은 위키에서 필수적인 사양에 의해 확인됩니다.

                    예 그리고 저는 Wiki에서 미국인들이 Colts의 파괴력, 특히 장거리에서의 파괴력이 MiG가 고장 났는지 확인하기에는 충분하지 않다고 믿었습니다. 웬일인지 나는 그들을 믿는다. 그리고 당신은 그렇지 않습니다.
                    Google의 코의 사진에서 시각적으로 이해할 수있는 전방보기가 있습니다.
                    미그 옴 사그 (Migom Sabr)를 예견 할 수 없다는 당신의 주장에 비추어 볼 때 분명하지는 않습니다. 여기에서 ASP-3H.

                    F-100에서이 비뚤어 짐은 TSA-3N의 실증을 통해 이루어져야 했습니까?
                    세이버가 Mk를 위해서하는 것은 아닙니다. 18 또는 기껏해야 A-1CM. 그리고 MiG와 ASP-3H의 계획과 비교하십시오.
                    52-th와 그 사건에 대해서 "안돼".... 소련 측 비행 요원의 완전 교체에 관한 잘 알려진 사실을 고려하십시오. 시간 그리고 특정 기간 동안의 손실 비율이 어렵지 않다면 "안돼"라고 표시하십시오. 둘.
                    공기 역학적 인 릿지를 보았다면 왜 명확히해야합니까? 그 관계는 가장 직접적입니다.
                    Combs ON COMIX (과장 된 이미지, 일러스트). 토론 된 문제와 어떻게 관련이 있습니까?
                    1. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 14 : 18 새로운
                      0
                      이러한 종류의 항공기에 대한 무기의 매개 변수 (화재 속도, 구경, 탄약)는 위키에 있으며 목적에 따라 다릅니다.
                      여기에서 적어도 F-100의 기하학을 통해 분명해야합니다. 왜냐하면 도입부로 인해 표적을 볼 수있는 F-86조차도 그리 좋지 않았지만 MiG-15의 "파이프"에는이 파이프가 있었기 때문입니다.
                      기술적 인 관점에서 볼 때, B-29은 중간 고도에서 비행을 멈추었으며 공습의 강조는 저고도에서의 전술 항공기 사용과 F-1952의 공기 역학의 개선으로 인한 86 사용에있었습니다.
                      당신은 처음으로 그것들을 보았습니다. 그들과의 공기 역학은 전투기의 무기와 동일했습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 14 : 37 새로운
                        0
                        이러한 종류의 항공기에 대한 무기의 매개 변수 (화재 속도, 구경, 탄약)는 위키에 있으며 목적에 따라 다릅니다.
                        여기에서 적어도 F-100의 기하학을 통해 분명해야합니다. 왜냐하면 도입부로 인해 표적을 볼 수있는 F-86조차도 그리 좋지 않았지만 MiG-15의 "파이프"에는이 파이프가 있었기 때문입니다.
                        반복하십시오. 나는 반복한다 : 진술은 순전히 투기 적이며 증명되지 않았다. 웃음
                        기술적 인 관점에서 볼 때, B-29은 중간 고도에서 비행을 멈추었으며 공습의 강조는 저고도에서의 전술 항공기 사용과 F-1952의 공기 역학의 개선으로 인한 86 사용에있었습니다.

                        스튜디오에서 파티의 손실 수치. 그리고 공습 결과에 관한 수치. 그렇지 않으면 응답 문 : B-29 공습은 후자의 효과가 낮고 64 군단의 저항으로 인해 중단되었습니다. 전술 항공 공격의 효과는 낮았다. 소비에트 데이터에 따르면, 올해 항공 손실은 다음과 같습니다. 11 월 1950-12 월 1951 - 564 항공기가 격추 당했고, 71가 분실되었습니다. 1952에서 394이 (가) 총격을 당했고 172 기계가 손실되었습니다. 1953에서 적을 잃었습니다 - 139, 64 body - 92. 미국인 인 4의 총계는 UN을 의미하고 1097 항공기를 잃어 버렸습니다. 중국과 한국 조종사와 대공 포수를 격추시키지 않았습니다.
                        당신은 처음으로 그것들을 보았습니다. 그들과의 공기 역학은 전투기의 무기와 동일했습니다.

                        전문가로서 어떤 조건에서 볏의 "아니오"공기 역학을 설명하고 분류 할 수 있습니까? 그렇지 않으면 내 MAI (분명히 내가 가난하게 공부했다!)와의 나의 진술이 계시인가! 뭐
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 14 : 53 새로운
                        0
                        여기에서 적어도 F-100의 기하학을 통해 분명해야합니다. 왜냐하면 도입부로 인해 표적을 볼 수있는 F-86조차도 그리 좋지 않았지만 MiG-15의 "파이프"에는이 파이프가 있었기 때문입니다.

                        그는 어디에서, Sabr의 "검토"의 이점은 무엇입니까? :

                    2. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 14 : 36 새로운
                      0
                      어쨌든 그들은 무선 거리 측정기를 사용하여 브라우닝에서 MiG-15를 먼 거리에서 격추했다는 사실의 "부족"과 모순된다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 14 : 58 새로운
                        0
                        아마 때려 눕 혔을거야. 그러나 조각 몇 장 쐈어? 먼 거리에서 온거야? 가까운 곳에서 떨어 졌다고?
                        데이터 소스? 두 경우 모두 탄약 소비? 안타 %? 확인 쐈어? 다시 한 번 입증되지 않은 진술. 또 다른 어쩌구 저쩌구.
                    3. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 15 : 31 새로운
                      0
                      MAI가 어떤 전문 분야를 끝내면?
                      너에게서 어쩌구 저쩌구.
                      러시아어로 작성되었습니다.
                      제품 견적 : DalaiLama
                      캐빈의 앞뒤 전망은 MiG-15 및 F-86의 사진에 따라 평가됩니다. 그것에 앉아 조종사.

                      측면도. F-100에서 가장 두드러진 투기 적이 지 않고 순전히 기하학적입니다. 이것은 전문가조차도 Me-163이나 F-86이나 다른 서부 비행기에 산마루가 없으며 MiG-15에서 갑자기 그들과 어쨌든 나타났습니다. TsAGI가 해킹을 시도한 Su-27까지 개최되었습니다.
                      긴급한 원인으로 방사선 검출기를 MiG-15의 꼬리에 배치해야합니까?
                      화재 속도, 무기 구경 및 탄약 크기, 상승 속도의 매개 변수? 전투기와 요격기는? 그리고 MiG-15은 어떤 범주에 빠졌습니까?
                      작고 기동력이 좋은 전술 항공기는 B-29보다 요격하기가 쉽지 않으며 공격이 끝나면 F-86가 천장을 넘은 고도까지 이동하는 데 더 오래 걸립니다.
                      1952의 여름 이후, 한 명의 F-86에게는 최소 2 MiG-15가있었습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 16 : 17 새로운
                        0
                        MAI가 어떤 전문 분야를 끝내면?
                        두 번째 교수 인 두 번째 스트림.
                        너에게서 어쩌구 저쩌구.
                        주어진 데이터와 인용문에 대한 언급을하지 않았습니까? 아니면 사진을 가져 오지 않았습니까?
                        러시아어로 작성되었습니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        전향 검토는 MiG-15 및 F-86의 사진이 파일럿에 앉아서 평가됩니다.
                        측면에서 본 투영입니다. 사실은 F-100에서 가장 유명한 것입니다.
                        그리고? 따라서 순전히 기하학적으로, 시야를 통한 진보 지점의 차이, 각 항공기에 대한 제한 회전의 경우 목표물의 각도 위치를 보여줍니다. 당신이 옳은지 아닌지를 시각적으로 볼 것입니다. 귀하의 진술을 증명할 수있는 그림이 없습니까? Zvezdanat 쉽게?
                        전문가들조차도 분명하다. Me-163도 F-86도 아니고 나중에 다른 서쪽 비행기에도 볏이 없다는 사실을 분명히해야한다.하지만 MiG-15에서 갑자기 나타나고 어떻게 든 Tsagi가 해킹하려고 시도한 Su-27까지 지속되었습니다.
                        위의 그림에 손가락으로 빗을 표시합니까?
                        화재 속도, 무기 구경 및 탄약 크기, 상승 속도의 매개 변수? 전투기와 요격기는? 그리고 MiG-15은 어떤 범주에 빠졌습니까?
                        누가 카테고리 매개 변수를 정의 했습니까? 공군은 그것을 전선 전투기로 돌렸다.
                        작고 기동력이 좋은 전술 항공기는 B-29보다 요격하기가 쉽지 않으며 공격이 끝나면 F-86가 천장을 넘은 고도까지 이동하는 데 더 오래 걸립니다.

                        맞습니다. 그리고 그게 무엇을 증명합니까?
                        1952의 여름 이후, 한 명의 F-86에게는 최소 2 MiG-15가있었습니다.

                        그 그림은 어디에서 왔는가? 이 기간 동안 UN 연합군이 지상에서 작업하는 다른 유형의 항공기에 39을 연결하고 MiG에 의해 격추시키는 방법은 어디까지 고려해야합니까?
                        결론 대신, 나는 이웃 지부에서 존경받는 루가의 게시물을 인용 할 것입니다 :
                        "피곤함이 너무나 뻔뻔스럽고 절대적이고 무지하게 길러지는 방법! 당신은 가장 단순한 것에 대해 아무것도 모르고, 역사 지식의 기초도 없으며, 역사 연구의 기법과 기법에 대해 전혀 알지 못합니다. 어떤 원시적 인 지식도없는 원시적 인 청결한 두뇌는 원시 콘크리트에 kersey boot 한 흔적으로 그 안에 새겨 져있다.
                        나는 당신과 전혀 의사 소통하고 싶지 않습니다. 상대방이 맹목적으로 문맹이고 당신의 사고 과정이 원시적이므로 상대방이 당신에게 쓰는 것을 이해조차 할 수조차 없기 때문에 당신은 전혀 상대방으로서 흥미롭지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 활동적입니다. 그래서 당신이 미래에 같은 활동을 보여 주면, 그것이 얼마나 불쾌 할지라도 때때로주의를 기울여야 할 것입니다. 그리고 그것은 슬프다.
                        하지만 오늘 너와 장난하는 것만으로도 충분할거야. 다음에, 잘만하면 곧, 만날 때까지. "
                        hi
                    4. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 17 : 30 새로운
                      0
                      어떤 종류의 전문? 졸업장에 쓰여진 것은 무엇입니까?
                      그 차이는 F-86 앞으로 명확하고 즉각적으로 보여집니다. 그는 그런 식으로 전투기가 필요했습니다. 그런 다음 F-100에서 더 개선되었습니다. F-16에서 또 다른 다음.
                      모든 만화에 대한 설명을 이미 작성했습니다.
                      그는 또한 예를 들어 방공으로 복무했다. 매개 변수는 무기에 의해 결정됩니다. 그리고 1956 년이 "전선 전투기"와 함께 부다페스트의 헝가리 공군은 모든 소련 전차를 격파했습니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      그리고 그게 무엇을 증명합니까?

                      이는 한국의 MiG-15 자체 효율성 감소와 자체 손실 증가를 보여줍니다.
                      대공 화재로 인한 미국의 손실이 많다고 어떻게 생각하십니까? MAI의 역사 연구에 전문성을 가지고 있습니까?
                      기술 사양과 명백한 사실을 피해야합니다. 어쩌면 당신은 또한 TsAGI에서 졸업을 위해 일했습니까? 그들은 종종 전문 분야에서 가져 가지 않습니다. 아니면 같은 무기 구조를 파괴? 그런 다음 그것은 당신의 모든 악마를 설명 할 것입니다.
                      전투기와의 전쟁에 폭격 무기와 요격 공기 역학을 가진 비행기를 전투기에 보내고, 대중의 65 세 뇌를 코믹 스트립에 올려서 모든 것이 좋았으며 미국인보다 훨씬 낫습니다. 다시 우리의 것.
                      소련 또는 아랍 MiG-21의 전투에서 출구에서 이스라엘 팬텀에서 전후 반구로 GSN 레이더가있는 장거리 RVV를 부드럽게 전환하고 중동에는 구름이 없으며 항상 좋은 날씨가 있습니다. 레이더가있는 이유는 무엇입니까? (GSN 레이더가있는 RVV) )가 필요합니까?
                      내 시간이 네 시간보다 저렴하다고 생각합니까? 문제의 본질을 왜곡하는 것은 불가능하기 때문에 적어도 조금은 빼앗을 수 있습니다. 이것은 오랫동안 알려져 왔습니다. 그리고 왜 자신이 누군가에게 관심이 있다고 생각합니까? 예를 들어 좋아하는 보관소를 포함하여 전체 학교 및 기관이지만 일할 사람은 아무도 없습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 18 : 46 새로운
                        0
                        웃음 웃음 웃음
                        에크 봄 바누로! 음성 Luzhskogo 하나에 대해 "google"을 시도? 외관상으로는, 적합은 가지고 있었다. 눈짓
                    5. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 19 : 27 새로운
                      0
                      당신은 분명히 가야했습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 20 : 25 새로운
                        0
                        가자, 나의 친애하는, 날개에 산등성이에 관하여 읽으십시오. F-86의 날개에. 아마 미래가 갈 것입니다! 좋은
                    6. 달라이
                      달라이 라마 11 1 월 2018 01 : 57 새로운
                      0
                      이전 의견을 다시 읽고 기술 부분에서 적어도 한 번은 모두 똑같이 대답하십시오.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 11 1 월 2018 11 : 23 새로운
                        0
                        문학에 대한 자세한 대답, 위의 사진 및 아래의 교육 프로그램에서 내가 준 링크. 학습 - 빛, 나의 친애하는! 팝콘에 산만 해지지 마라. 눈짓
                    7. 달라이
                      달라이 라마 11 1 월 2018 13 : 38 새로운
                      0
                      ... 자신의 말로.
              2. Dooplet11
                Dooplet11 10 1 월 2018 15 : 38 새로운
                0
                F-86를 포함한 모든 서쪽 항공기의 공기 역학적 볏이 없었습니까?

                절대로 말하지 마세요.
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 10 1 월 2018 15 : 39 새로운
                  0
                  이 "포르노"를 계속합시다.

                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 10 1 월 2018 15 : 41 새로운
                    0
                    그리고 서양 비행기에서 얼마나 많은 "헛소리"! :


                    1. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 15 : 57 새로운
                      0
                      글쎄, 이탈리아 인들은 그들의 TCB에 대해 변태했습니다. 이것은 지표입니다. Alpha Jet에는 그런 것이 없습니다.
                  2. 달라이
                    달라이 라마 10 1 월 2018 15 : 59 새로운
                    0
                    여기 뱀파이어에 대한 Google 그림과 구성표로 이동하면 아무것도 찾을 수 없습니다. 아마도 그들은 소련에서 그것이 무엇인지에 대한 파일럿에 관심이 있었을 것입니다.
                2. 달라이
                  달라이 라마 10 1 월 2018 16 : 00 새로운
                  0
                  특히 세이버가 명확하게 그려진 첫 번째 만화 그림을 계속하십시오. F-86은 깨끗한 날개를 가지고 있었는데 이것이 그의 위엄이었습니다.
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 10 1 월 2018 17 : 02 새로운
                    0
                    검색하고 찾아라!


                    http://biblioteka.mycity-military.com/biblioteka/
                    사이버 % 20fulkrum / RUSKI / 항공기 / Aviacollection / Avia
                    коллекция%202006-11%20Истребитель%20F-86%20Сейбр.
                    PDF
                    깨달음의 정신으로 얼마나 많은 놀라운 발견이 이루어지고 있는지! ...
                  2. Dooplet11
                    Dooplet11 10 1 월 2018 17 : 06 새로운
                    0
                    자동 슬레이트의 존재는 "깨끗한 날개"와 같은 것을 엇갈립니다. 재료를 가르치십시오. 기본 소스가 더 좋습니다. 그러나 Google이 도움이됩니다! 웃음
                  3. Dooplet11
                    Dooplet11 10 1 월 2018 17 : 18 새로운
                    0
                    당신은 교육 프로그램을 위해 두 권의 책 :
                    1. 항공 동력 및 비행 조종사, Mednikov
                    https://cloud.mail.ru/public/Lb43/8P5neaxk7
                    2. 기계화 된 날개.
                    https://cloud.mail.ru/public/DiML/dBFboiTFv
                    깨끗한 날개의 장점과 단점을 정확하게 판단하십시오. 눈짓
                    1. 달라이
                      달라이 라마 10 1 월 2018 19 : 23 새로운
                      0
                      아마도 에일러론이 달린 플랩조차 더 이상 깨끗한 날개가 아닐까요? 깔끔한 날개는 릿지가 없을 때입니다. 다른 동지들, 멋지다.
                      나는 F-86의 다른 모든 사진을 보았고 그러한 융기 부분을 보지 못했습니다.

                      초대형 PTB를 추가 한 이탈리아 인은 그렇지 않을 수 있습니까? 그리고 모든 MiG-15 사진에서 예외없이, 앞 가장자리에서 끝 가장자리까지 추한 것입니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 19 : 37 새로운
                        0
                        플랩 출시 - 깨끗한 날개가 아닙니다.


                        출처 : http : //biblioteka.mycity-military.com/bi
                        blioteka / cyber % 20fulkrum / RUSKI / Aircraft / Aviacolle
                        кция/Авиаколлекция%202006-11%20Истребитель%20F-86
                        % 20Saber.pdf
                        어떤 서쪽 비행기도 F-86
                        어쩌구 저쩌구. 웃음
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 10 1 월 2018 20 : 30 새로운
                        0
                        깨끗한 날개는 볏이 없을 때 소위 말하는 것입니다. 다른 동료 트위스트.

                        이 진주는 돼지 저금통에 연기해야합니다. 가끔씩 익숙한 전단지 인 porzhut에서 알려 드리겠습니다.
                    2. 달라이
                      달라이 라마 11 1 월 2018 02 : 05 새로운
                      0
                      깨끗한 날개, 그것은 이미 쓰여졌습니다.
                      그리고 왜이 가리비는 몇몇 새브라기에 있었고, 판에 있었을까요? 그리고 MiG-15에는 판금이 전혀 없었 습니다만, 날개 꼭대기에는 두 개의 가문이있었습니다.
                      너 몇살 이니? 칩과 팝콘이 들어간 펩시 라이트는 마시지 않습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 11 1 월 2018 09 : 32 새로운
                        0
                        위에 제시된 문헌에 익숙하지 않다는 것을 알고 있습니까? 그렇지 않으면, 그들은 아마도 "깨끗한 날개"가 있다는 것을 읽을 것입니다. 그리고 당신은 이해할 것입니다 :
                        그리고 왜이 가리비는 몇몇 새브라기에 있었고, 판에 있었을까요? 그리고 MiG-15에는 판금이 전혀 없었 습니다만, 날개 꼭대기에는 두 개의 가문이있었습니다.

                        a) F-86의 빗은 빗이없는 이전 수정의 작동 경험에 따라 F의 수정으로 도입 되었기 때문에 자동 판금이 적용 되었기 때문입니다.
                        b) Saybre의 빗은 슬레이트가없는 날개의 버전에있었습니다.
                        c) 슬랫은 (착륙 특성을 보장하기 위해) 높은 공격 각에서 안정성을 보장하기 위해 주로 필요하지만 고속으로 기동을 방해한다. MIG-15에 칸막이가 없으므로 설계시 높은 각도의 각도에서의 안정성이 충분하지 않은 것으로 나타났습니다. 리지의 크기는 필요한 속도 범위에서 항공기의이 기체에 필요한 안정성 및 제어 가능성 매개 변수에 의해 결정됩니다.
                        이제 나는 당신의 무능력 수준을 낮추고 이에 대한 능력 수준을 높이려고 노력할 것입니다 :
                        그 차이는 F-86 앞으로 명확하고 즉각적으로 보여집니다. 그는 그런 식으로 전투기가 필요했습니다. 그런 다음 F-100에서 더 개선되었습니다. F-16에서 또 다른 다음.

                        두 개념을 구별하기 시작합니다. 포드 - 다운 리뷰 자체적으로 (우리는 나중에 이야기 할 것입니다.) 그리고 나서 모두 시작되었습니다 - 굴곡을 목표로하고이 조종사가 "앉아 라"(나는 당신에게 인용합니다) 필요성을 목표로합니다. 장치 콜리메이터 시력의 원리부터 살펴 보겠습니다.

                        다이어그램에서 시야를 통해 표적을 관찰 할 가능성은 시야의 원뿔 (시야의 기술적 매개 변수)과 시야의 반사경에 대한 화살표의 눈의 위치에 따라 달라집니다. 따라서 굴곡시에 촬영할 때 시력 데이터를 사용하여 진행을 수행하면 목표 시준 능력의 정의 매개 변수가 시야의 원뿔이되고 착륙 조종사의 높이가 없다.. 시야에있는 목표 마크가 아닌 직감에 의해 예상이 이루어진다면, 정의 파라미터는 그리드 십자형의 시선에 대한 타겟의 시야각, 시선에 대한 십자선의 시선의 높이, 반사체로부터의 시선 화살표의 거리 및 시야의 치수가 될 것이다. - 착륙 조종사의 높이가 없다..
                        이제는 조종사 Saybre의 조준 조건이 굴곡에서 더 낫다는 것을 증명하려면 선회 조건을위한 십자선의 시선에 상대적인 표적의 시야각을 계산하고, 조준선의 기술적 인 매개 변수를 취하고, 조종사와 관련된 시야의 위치 매개 변수를 취하고, 짜증이 나서 결과를 제시해야합니다 . 그리고 선언하지 마라.
                        전향 검토는 MiG-15 및 F-86의 사진이 파일럿에 앉아서 평가됩니다.
                        , 왜냐하면 굴곡을 향한 기회는 결정하지 못하기 때문입니다.
                        검토 앞으로 / 아래로 돌아갑니다. 조종사의 착륙 고도뿐만 아니라 기수 부의 기하학, 장비의 기하학적 배치 및 조종사 앞의 장비 위치에 의해 결정됩니다.
                        전향 검토는 MiG-15 및 F-86의 사진이 파일럿에 앉아서 평가됩니다.
                        - 따라서 리뷰 이점은! 우리는 조종사의 좌석에 앉아 시야각을 결정해야합니다. 또는 조종사 앞의 장비 위치를 고려하여 도면에서 제거하십시오. 그리고 나서 특정 각도의 각도로 한 대의 항공기 또는 다른 항공기의 검토에서 장점을 선포합니다.
                        왜 세이버에있는 조종사의 착륙은 Mige보다 높습니까? 항공기의 레이아웃 + 물론 수용 가능한 개요를 제공하기위한 요구 사항. 하지만 :
                        a) Sabr의 포워드 - 다운 리뷰가 더 우수하다는 사실은 아닙니다 (당신은 아직 그것을 통치자와 각도기로 증명하지 않았습니다) 그림에 따르면),
                        b) 더 높은 착륙이 공기 역학적 성능을 악화 시킨다는 사실.
                        추신
                        너 몇살 이니? 칩과 팝콘이 들어간 펩시 라이트는 마시지 않습니다.

                        나는이 교육 프로그램을 읽고 칩과 팝콘에 신경 쓰지 않고 지폐없이 제시된 정보가 피질에 저장되기를 바랍니다.
                        감사합니다 hi
                    3. 달라이
                      달라이 라마 11 1 월 2018 13 : 53 새로운
                      0
                      그래서 그들은 MAIS 전문 분야에 대해 대답하지 않았습니다.
                      아니요, 판금이 있거나없는 판금은 크레스트가없는 깨끗한 날개처럼 Sabra의 장점이었습니다.
                      MiG-15에는 오랫동안 Tomoz조차 없었습니다. 그들은 트랙터 운전자를 위해 발명되었습니다. 그리고 그 볏이 그를 붙잡아 야했다. 왜냐하면 그와 같은 추악한 날개를 가진 그는 일반적으로 매우 빠른 속도로 쓰러지지 않았고, 더 이상 날아 가기를 거절했기 때문이다. 얼룩진, 즉, 떨어져 나가지는 않지만, 특히 요법에서 기동성이 악화되었습니다.
                      조종사가 여전히 폭탄을 통해 전투기를 조준하도록 강요합니까?
                      여기에 한국의 결과에 대한 더 나은 포워드 다운 전망을 위해 세이버 (Sabre)와 비교하여 뚜렷하고 심지어 경사가있다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 11 1 월 2018 14 : 13 새로운
                        0
                        그래서 그들은 MAIS 전문 분야에 대해 대답하지 않았습니다.
                        디자인 엔지니어.
                        아니요, 판금이 있거나없는 판금은 크레스트가없는 깨끗한 날개처럼 Sabra의 장점이었습니다.

                        그리고 왜 그들은 나중에 수정 된 부분을 제거하고 빗을 설정 했습니까? 그렇지 않으면 코민테른의 손!
                        MiG-15에는 오랫동안 Tomoz조차 없었습니다. 그들은 트랙터 운전자를 위해 발명되었습니다. 그리고 그 볏이 그를 붙잡아 야했다. 왜냐하면 그와 같은 추악한 날개를 가진 그는 일반적으로 매우 빠른 속도로 쓰러지지 않았고, 더 이상 날아 가기를 거절했기 때문이다. 얼룩진, 즉, 떨어져 나가지는 않지만, 특히 요법에서 기동성이 악화되었습니다.
                        MiG의 조종사가 심어 져서 Kolyma에 보내지 않도록했습니다.
                        조종사가 여전히 폭탄을 통해 전투기를 조준하도록 강요합니까?

                        "시준기"= "폭격"이라고 생각합니까? Google이 도와드립니다!
                        여기에 한국의 결과에 대한 더 나은 포워드 다운 전망을 위해 세이버 (Sabre)와 비교하여 뚜렷하고 심지어 경사가있다.

                        분명히 사드르는 리뷰가 좋지 않았지만 포워드 다운이었다. 나는 "경사 코"를 다시해야했다! 그러나 이것이 검토 된 MiG가 세이버보다 더 나빴다는 것을 어떻게 증명합니까? 키예프에서 사과와 삼촌입니다.
                        어떤 서쪽 비행기도 F-86

                        어쩌구 저쩌구!
                        웃음
                    4. 달라이
                      달라이 라마 12 1 월 2018 08 : 00 새로운
                      0
                      무엇의 디자인 엔지니어?
                      둘 다 동시에 있습니다. 그건 그렇고, 왜이 빗이 있습니까?
                      보다 나쁜. 일반적으로 사망하지 않는 한.
                      아니요, 컬러 사진을 다시 보지 못했습니다.
                      "Quite"는 MiG-15에있었습니다.
                      제품 견적 : DalaiLama
                      "이러한 문장 "
  21. Dooplet11
    Dooplet11 11 1 월 2018 09 : 38 새로운
    0
    어떤 서쪽 비행기도 F-86

    어쩌구 저쩌구!
    웃음
    1. 달라이
      달라이 라마 11 1 월 2018 13 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : DalaiLama
      MiG-15의 날개에 그려진 구멍 왼쪽의 날개에 어떤 종류의 음란물이 있는지, 왜 그런지 말하지 마십시오 이러한 F-86를 포함한 모든 서쪽 항공기의 공기 역학적 볏이 없었습니까?

      제품 견적 : DalaiLama
      그리고 모든 MiG-15 사진에서 예외없이, 앞 가장자리에서 끝 가장자리까지 추한 것입니다.

      제품 견적 : Dooplet11
      어쩌구 저쩌구!
      웃음

      아무도 당신의 칩과 팝콘을 침해하지 않았습니다.
      무기에 대해서는 여기에서 계속하십시오. 그들은 다른 기사에서 패키지에서 쓰레기를 버릴 필요가 없습니다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 11 1 월 2018 15 : 12 새로운
        0
        F-86 깨끗한 날개가 있었다., 그것은 그의 위엄이었다.

        클린 윙 이것은 볏이없는 경우입니다.소위 말하는 다른 동료 트위스트.

        능선이있는 /없는, 깨끗한 / 깨끗하지 않은 것을 이미 결정했습니다. 그리고 나서 제 팝콘은 당신의 던지는 것을 추적하기에 충분하지 않습니다.
        1. 달라이
          달라이 라마 12 1 월 2018 08 : 03 새로운
          0
          제품 견적 : Dooplet11
          그리고 던지는 것에 따라 팝콘이 충분하지 않습니다.

          당신의 문제입니다. 융기 부가 없을 때 청소하십시오. 넌 여전히 뭔지 몰라 트위스트?
      2. Dooplet11
        Dooplet11 11 1 월 2018 15 : 14 새로운
        0
        벤드를 목표로하는 가능성에 대해 비교 계획을 기다릴 때? 아니면 그 질문은 너무 힘들지 않습니까?
        1. 달라이
          달라이 라마 12 1 월 2018 08 : 06 새로운
          0
          상단에있는 네 개의 F-100 사진이 보았습니까?
          MiG-15은 거의 기회가 없었습니다. B-29에서 굴곡이 아닌 총으로 날아갔습니다. F-86의 구부러진 부분이 촬영 시작까지 검토를 거쳤습니다. 때로는 날개의 끝 부분 만 보였습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 12 1 월 2018 08 : 40 새로운
            0
            상단에있는 네 개의 F-100 사진이 보았습니까?
            네, 보았습니다. "베벨 코"가있는 아름다운 비행기 ( 웃음 ). 그러나 그것이 그것을 증명하는 것처럼. F-86 포워드에서 검토 한 내용이 MiG-15보다 더 낫다고 생각하십니까? 아니요
            MiG-15은 거의 기회가 없었습니다. B-29에서 굴곡이 아닌 총으로 날아갔습니다. F-86의 구부러진 부분이 촬영 시작까지 검토를 거쳤습니다. 때로는 날개의 끝 부분 만 보였습니다.
            단어. 계획 수 있습니다? 두 가지 옵션 : MiG-15 (Saber에서 6 명, Saber에서 MiG에서 6 명). 반경, 속도, 거리, 필요한 예상을 돌립니다. 그건 그렇고, 100과 500의 거리에 대해 어떻게 생각하니, 진전은 어떻게 달라질까요? 목표의 각도 크기는 어떻게됩니까? 그러나 나는 당신이 합리적이고 정확한 답을 줄 수 있음을 강력하게 의심합니다. 당신과 더 간단한 작업 :
            F-86에는 깨끗한 날개가 달려있었습니다. 이것이 그의 미덕이었습니다.
            깨끗한 날개는 볏이 없을 때 소위 말하는 것입니다. 다른 동료 트위스트.

            "당신은 능선이있는 /없는, 깨끗한 / 깨끗하지 않은 것을 이미 결정했습니다." , - 해결책이 제시되지 않았습니다. 의뢰
            1. 달라이
              달라이 라마 12 1 월 2018 09 : 35 새로운
              0
              이것은 비교에서이 세 가지 항공기 유형의 다른 유사한 사진에 의해 입증됩니다.
              너는 말을 가지고있다. 좀 더 정확하게 말하면 다음 사진에서도 가능합니다.
              오랫동안 당신에게 그것을주었습니다. 가리비가 판금에 왜 있는지 당신은 대답하지 않았다.
              1. Dooplet11
                Dooplet11 12 1 월 2018 11 : 33 새로운
                0
                이것은 비교에서이 세 가지 항공기 유형의 다른 유사한 사진에 의해 입증됩니다.
                사진은 리뷰의 장점을 절대적으로 증명하지 못합니다. 그리고 당신은 비교를하지 않았습니다.
                너는 말을 가지고있다. 좀 더 정확하게 말하면 다음 사진에서도 가능합니다.
                굴곡에서 납 제거를위한 계획은 없을 것인가? 진술 이외에 다른 주장은 없습니까? 슬픈!
                오랫동안 당신에게 그것을주었습니다. 가리비가 판금에 왜 있는지 당신은 대답하지 않았다.
                어디서? "순수한 날개"에 대한 정의는 어디서 났습니까? 아마, 나는 정말로 시력이 나쁩니다. "깨끗한 날개"의 정의가 어디에 있는지 보여주십시오. F-86F에는 슬레이트에없는 "빗"이 있습니다. "가리비"가있는 곳에서는 칸막이가 없습니다. 여기에 장애가있다! 또는 "scallop"또는 slat. 웃음
              2. Dooplet11
                Dooplet11 12 1 월 2018 11 : 42 새로운
                0
                오랫동안 당신에게 그것을주었습니다. 가리비가 판금에 왜 있는지 당신은 대답하지 않았다.
                나는 "깨끗한 날개"가 있다는 정의를 내리 자마자 날개의 앞 가장자리 근처에서 "가리비"가 왜 시작되는지 즉시 대답 할 것입니다. 정직한 개척자!
              3. Dooplet11
                Dooplet11 12 1 월 2018 12 : 45 새로운
                0
                이것은 비교에서이 세 가지 항공기 유형의 다른 유사한 사진에 의해 입증됩니다.
                비교 :
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 12 1 월 2018 13 : 16 새로운
                  0
                  음, F-100 추가 :

                  "전진 정격"하강 각 :
                  1.F-100A
                  2. MiG-15
                  3. F-86F.
                  1. 달라이
                    달라이 라마 13 1 월 2018 11 : 49 새로운
                    0
                    재미 없다. 논란의 여지가 있지만, 명백한 말이더라도 부정 행위를합니다. 조종사의 머리는 조종석의 가장 높은 지점에 있었고, 모든 경우에 활이 시야를 제한했습니다. F-86에는 조종사가 없으며 MiG-15에는 조종사가 없지만 선은 그의 눈에서 나오지 않으며 F-86은 정렬되지 않습니다.
                    빗과 판금 사진이 있습니다. 그들은 판금 지역의 가리비에 대한 답을 얻지 못했습니다.
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 13 1 월 2018 15 : 43 새로운
                      0
                      이것은 내가 맹세하지는 않지만, 과부하가 구부러진 상태에서 머리가 머리 받침에 눌려 졌을 때, 모든 계획에 조종사가없고, 머리 받침대가 약간 있고, 시선이 시야의 시선에 있고, 높지도 낮지도 않지만 예상대로입니다. 그래서 모든 것이 맞춰져 있습니다.
                      그리고 빗살 무늬가있는 사진은 어디에 있습니까? 스튜디오에서 기적입니다!
                      그리고 가리비와 꼬임이없는 Saibra의 명확한 날개에 대해 말하지 않았습니까?
                    2. Dooplet11
                      Dooplet11 13 1 월 2018 16 : 36 새로운
                      0
                      슬랫 구역의 가리비가 왜 대답하지 않습니다.

                      가리비가 "슬레이트 구역"에 있지 않습니다. "깨끗한 날개"를 정의한 후 날개의 앞 가장자리에서 산마루가 시작되는 이유에 대해 대답하겠습니다.
                    3. Dooplet11
                      Dooplet11 14 1 월 2018 16 : 34 새로운
                      0
                      조종사의 머리가 조종석의 가장 높은 지점 아래에 있었지만 라인이 그의 눈에서 나오지 않으면 F-86가 정렬되지 않습니다.

                      눈은 시력 반사경의 레벨에 있어야합니다. Mig-15의 경우 :

                      Sabra가 올바르게 목표를 정할 수 있으려면 요구 사항이 동일해야합니다. "F-86 정렬." 물자를 가르치고, 기술 문학을 읽으십시오 (Google에서 다운로드 할 수 있음). Google의 OBS (한 여성이 말한)의 답변이 아닙니다.
                      1. 달라이
                        달라이 라마 15 1 월 2018 01 : 44 새로운
                        0
                        계속 속이십시오. 이 그림에서 조종사가 장착 된 MiG-15는 눈에 보이지 않습니다. 배출 중에 헤드가 헤드에 눌려 있습니다. 슬랫 영역 뒤에서 즉시 종료 된 이유에 답하십시오. F-100에서 볼 수 있듯이 위의 사진을 참조하십시오. 이것이 조종사가 F-86에 앉은 방법입니다. 가장 높은 지점에는 랜턴이 있으며 의자는 높이를 조절할 수 있습니다.
  22. Dooplet11
    Dooplet11 12 1 월 2018 09 : 20 새로운
    0
    이것들이 당신의 문제입니다.
    나는 당신이 논리에 명백한 문제가 있기 때문에 나는 팝콘에 문제가 있을지도 모른다는 것에 동의한다.
    볏이 없을 때 청소하십시오.
    그러나 F-86에는 빗이 있습니다. 사진으로 보여주었습니다. 그래서 Sabr의 날개는 깨끗하지 않습니다. 그러나 귀하는 다음과 같이 진술합니다 :
    F-86에는 깨끗한 날개가 달려있었습니다. 이것이 그의 미덕이었습니다.
    그들의 일반화에 모순이 보이지 않습니까?
    항공에서는 모든 기계화가 제거 된 상태 인 "매끄러운 날개"라는 속어가 있습니다. "깨끗한 날개"라는 용어와 "더러운"것보다 "깨끗한 날개"의 장점을 결정 짓는 매개 변수가 무엇을 의미하는지 궁금합니다.
    너는 아직도 뭔지 몰라. 왜곡?
    아마 네가 뭘 대표하는지 모르겠다. "트위스트" 우리가 계속 이야기 할 내용을 이해하고 그것을 "멋지다"고 분명히 말하십시오.
    1. 달라이
      달라이 라마 12 1 월 2018 09 : 40 새로운
      0
      당신에게는 시력 문제가 있습니다. 가리비가없는 사진 F-86을 보지 못하셨습니까? 왜 그들이 슬랫 구역보다 멀리 나아 가지 않으면 어떨까요?
      이것은 "부드럽고"google은 "깨끗해야합니다." 너무 말라도 혼동해서는 안됩니다.
      글쎄, 그건 당신이 MAI에서 당신의 전문 분야가 무엇인지 모른다면? 엔지니어 디자이너는 무엇을 원하니?
      1. Dooplet11
        Dooplet11 12 1 월 2018 11 : 16 새로운
        0
        당신에게는 시력 문제가 있습니다. 가리비가없는 사진 F-86을 보지 못하셨습니까? 왜 그들이 슬랫 구역보다 멀리 나아 가지 않으면 어떨까요?
        보았다. 그리고 가리비가없는 경우에는 판금으로 알 수 있습니다. 그리고 "가리비와 함께"다음, 슬레이트없이. 위에, 나는 당신이 설명하지 않은 당신의 논리에 모순을 보였다.
        이것은 "부드럽고"google은 "깨끗해야합니다." 너무 말라도 혼동해서는 안됩니다.

        나는 완전히 동의한다. 장점에 대한 진술을 이해하기 위해 "매끄러운 날개"감각을 정확히 이해해야합니다. 판금이 풀려 나온 F-86E과 플랩이 "매끄 럽거나"매끄러운 날개를 가지고 있습니까? 그런데 자동 칸막이가 어떤 조건에서 나옵니까?
        글쎄, 그건 당신이 MAI에서 당신의 전문 분야가 무엇인지 모른다면? 엔지니어 디자이너는 무엇을 원하니?
        나는 당신이 "비꼬아"라는 말을 모른다. 내가 아는 날개의 꼬임에 대한 고전적인 정의. 또한, 날개 꼬임과 첨단 기계화를 사용한 많은 사례가 있습니다. 그리고 심지어 신이여!, "볏"으로! 예를 들면 F-86F. 빗이있다. 꼬임이있다. 당신의 의견으로는, 그의 "매끄러운"날개입니까? 아니면 "부드럽지 않은가"?
        DLA.
        졸업장 있어요? 무슨 특기입니까, 알려주세요?
        1. Dooplet11
          Dooplet11 12 1 월 2018 11 : 38 새로운
          0
          죄송합니다, 여기 슬립 :
          의미에 대해 정확히 무엇을 투자하는지 이해해야합니다. "부드러운 날개" 혜택에 대한 귀하의 진술을 이해합니다.

          대신에 "부드러운 날개"를 읽어야합니다. 깨끗한 날개
        2. 달라이
          달라이 라마 13 1 월 2018 12 : 00 새로운
          0
          위, 당신은 직선으로도 muhlezh를 보여주었습니다.
          아니요, 빗과 판금이 있습니다.
          부드럽고 깨끗한 것의 구별 또는 유사성은 당신에게 부담입니다.
          가리비가 필요할 때와 같은 조건에서.
          엔진의 경우? 폭탄이 아닌 것이 좋습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 13 1 월 2018 14 : 32 새로운
            0
            "muhlezh"란 무엇입니까? 보여주고 다른면에서 순수한 zvizdezh 증명하십시오.
            그리고 Sabra의 어떤 수정에 "와 빗 및 판금"? 새로운 것.
            "깨끗한 날개"의 정의는 공기 역학의 유일한 교과서는 아닙니다. 자신의 글을 쓰고 약한 것을 가르쳐야 할 때입니다.
            당신은 판타지 이야기꾼의 환상을 가지고 있습니다. 그렇지 않으면 우리의 전투기가 전장에서 PBP-1를 목표로 삼고 있다는 것을 알게 될 것입니다. 다이빙 폭격 시야와 시준기가 폭탄 폭탄을 의미하지 않는다는 사실.
            1. Dooplet11
              Dooplet11 14 1 월 2018 11 : 14 새로운
              0
              그리고 전투기, 그리고 폭탄, 그리고 시준기, 그리고 라에 서서, 7,9,11
              1. 달라이
                달라이 라마 15 1 월 2018 02 : 03 새로운
                0
                MiG-15에서도 동일 했습니까? 1000의 속도로 세이버를 상대로?
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 15 1 월 2018 14 : 28 새로운
                  0
                  "MiG-15BIS 및 MiG-17 항공기의 조종 및 전투 기술에 관한 매뉴얼"
                  "ASP-3n은 자동 시력뿐 아니라, 또한 PBP-1 유형의 간단한 시준기 로서도 사용됩니다. 이 경우, 시력 스위치가 "Nepod"위치로 설정되어야 시력 그리드가 고정됩니다. 일정한 직경의 반지를 사용하여 동시에 목표로 ... "
                  "Under"모드의 라벨에 필요한 오프셋을 결정하라는 요청을 받으면 걱정됩니다. 극단적 인 상황의 경우, 당신은 그 일을 마스터하지 않을 것입니다.
                  1. 달라이
                    달라이 라마 16 1 월 2018 00 : 54 새로운
                    0
                    다시 muhlezh. 무엇에 필요한 오프셋? F-86은 굽힘 반경 내부에 있었고 MiG-15로 발사했으며 더 큰 최종 회전 굽힘으로 그에게 가치가 없었습니다. 원심력이 반지름에 의존한다는 사실은 아직 잊혀지지 않았습니까? 리드는 반경 내에서 감당할 수있는 더 큰 각속도로 인해 더욱 커집니다.
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 16 1 월 2018 05 : 56 새로운
                      0
                      정신 착란에 대한 의견은 단지 하나 일 수 있습니다 : "말도 안돼!"
                  2. 달라이
                    달라이 라마 17 1 월 2018 05 : 51 새로운
                    0
                    먹지 않는다? 그런 척 하지마.
                    어떤 종류의 전문가와 그러한 MOT 및 RE가 왜 작성되는지 즉시 알 수 있습니다.
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 18 1 월 2018 15 : 13 새로운
                      0
                      "먹자"고하자.
                      다시 muhlezh. 무엇을 위해 필요한 오프셋?
                      재료를 자이로 스코프 시력으로 가르칩니다. 무기의 축과 평행 한 원래 시선과 상대적인 시야각의 오프셋 표시. 책략으로 촬영할 때 예상 중단이 필요합니다.
                      F-86은 MiG-15에서 굴곡 반경 안쪽에 있었고 하중에 대한 더 큰 한계 굴곡은 쓸모가 없었습니다.
                      그리고이 비행기의 한계 회전 반경은 얼마입니까? 높이에 따라 다릅니 까? 세이버는 어디서 덜 먹었습니까? 따라서 "F-86은 굴곡 반경 내부에 있습니다"섬망입니다.
                      원심력이 반지름에 의존한다는 사실은 아직 잊혀지지 않았습니까?
                      잊지 마라. 다음 구문은 일반적으로 의미 론적 의미가 없습니다.
                      반지름 안쪽에있는 더 큰 각속도 때문에 더 큰 범위로이 끕니다.
                      이것은 무엇을 의미합니까? 독일어로 쓰고 Google 통역사를 사용하십니까? 그렇다면, 구글 번역은 비난하는 것입니다.
                      책략의 리드 각은 목표물의 코스 각도, 목표물의 속도 및 거리에 따라 달라집니다.

                      공기 분사에 대한 최신 지침이 없을 수도 있습니다. NVS-46 이상을 검색하십시오. 교육 프로그램을 확인하십시오.
                      1. 달라이
                        달라이 라마 18 1 월 2018 18 : 02 새로운
                        0
                        86 여름 이래로 F-1952에서 반경은 모든 높이에서 더 작을 것입니다.
                        당신을 위해, 당신이 웅덩이에 앉아있을 때 모든 것은 즉시 무의미 해집니다.
      2. Dooplet11
        Dooplet11 12 1 월 2018 11 : 36 새로운
        0
        턴에서 선매 계획은 기다리지 않습니까?
        1. 달라이
          달라이 라마 13 1 월 2018 11 : 54 새로운
          0
          왜 그럴까요?
          왼쪽 선실의 시야각이있는 사진도 있습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 13 1 월 2018 14 : 21 새로운
            0
            평가 리뷰에서 사진 오른쪽에 훨씬 더. Dalaylama는 MiG 앞에서 Sabre의 장점에 대한 설명을 확인할 수 없습니다. 다이어그램 또는 소스에 대한 참조가있는 굴곡을 목표로합니다. 드레인을 계산합니다.
            1. 달라이
              달라이 라마 15 1 월 2018 01 : 57 새로운
              0
              왼쪽으로 많이. 이 소리는 당신에 대한 것이 었습니다. 구부러진 직선과 후드 아래의 시준기를 조준하려는 다음 시도와 비교되었습니다.
              1. Dooplet11
                Dooplet11 15 1 월 2018 14 : 23 새로운
                0
                왼쪽으로 많이. 이 소리는 당신에 대한 것이 었습니다. 구부러진 직선과 후드 아래의 시준기를 조준하려는 다음 시도와 비교되었습니다.
                당신은 당신의 "시도"를 "손전등"을 겨냥하는 것이 "손전등이 더 높기"때문에 더 쉽다고 증명하는 것을 혼동하지 않습니다; ", 시야의 매개 변수와 후자에 상대적인 화살표의 위치? 어서. 당신의 코 턱 이론은 무지의 예와 같이 매우 재미 있습니다.
                1. 달라이
                  달라이 라마 16 1 월 2018 00 : 56 새로운
                  0
                  후드 아래에서 MiG 조종사는 비스듬한 코와 낮은 랜턴으로 조준하고있었습니다. 세이버는 경사면에 후드가 있고 미등이 더 높으며 의자를 들어 올릴 수있는 곳이 있기 때문에 시야가 전혀 멈출 수 없습니다.
                  담배를 피우지 않는 것이나 평상시와 마찬가지로 기본 기하학과 상식과는 반대로 반대를 보여 주려고 시도합니다.
                  이론은 당신과 함께 있습니다. 코의 경사와 랜턴이 실제로 이루어집니다. 리뷰가 BMP와 다른 항공기.
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 16 1 월 2018 06 : 01 새로운
                    0
                    확실히! 덕분에 맛! 그것은 간단합니다! 조종사 사브라는 표적이 아닌 굴곡을 목표로 삼고 있었다. 그는 시력이 방해하지 않도록 ENG를 잡아 당기고 경 사진 코를 선점하고 눈으로 찍은 후 MiG 방향으로 총알을 발사하도록 좌석을 높게 올렸다. 방금 가져 왔어.
                    1. 달라이
                      달라이 라마 17 1 월 2018 05 : 52 새로운
                      0
                      그는 시력을 겨냥했습니다. 아니오, 큰 중앙부에는 높은 램프가 필요했습니다. 그래서 팔을 펴고 일어 서서 몸을 뻗을 수있었습니다. 그는 고소를 두려워하여 참호에서 벗어난 것처럼 보였습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 18 1 월 2018 15 : 23 새로운
                        0
                        Sabra에서는 후드가 경사지고, 손전등이 높으며, 시야가 방해받을 수는 없습니다. 의자를 올리고 올바르게 놓을 곳이 있기 때문입니다.
                        네, 스코프가 좌석을 들어 올리는 것을 막을 수는 없습니다. 동시에 시야의 반사경에서 볼 수있는 눈에 띄지 않는 사실은 중요하지 않습니다. 그렇습니까? 좋아!
                        이는 시야에 대한 포지셔닝 요구 사항입니다.

                        무지한 사람들이 "쓰레기 종이"의 전투 사용에 관한 글과 매뉴얼을 작성 했습니까? 다시 한번 : 좋은! 웃음
                    2. 달라이
                      달라이 라마 18 1 월 2018 18 : 04 새로운
                      0
                      이것은 적어도 눈과 비교하여 F-86과 MiG-15 (시력 포함)의 사진을 보여줍니다 ...
                      시력의 반사기는 크며, 상단 가장자리는 조종사의 눈보다 약간 높을 정도로 충분합니다.
          2. Dooplet11
            Dooplet11 14 1 월 2018 12 : 15 새로운
            0
            왜 그럴까요?

            작동 원리에 따라 ПСТ-3 (Mig-15) 및 А-1СМ (Sabre) 사이트는 ПБП-1와 유사하지만 ПБП-1과 달리 설정된 거리 및 입력 된 매개 변수에 따라 자동으로 사전 정보를 계산합니다 목표 리드 인은 조준시 표적과 결합해야하는 추가 부동 표식이있는 시야의 원추형으로 표시됩니다. 따라서 표적이 표적의 영역에서 시야의 시야에서 볼 수 있는지 여부를 이해하려면 리드 타임을 계산하고이 전진이이 특정 시야의 도움으로 가능하거나 불가능한 지 확인해야합니다. 이 문제에 대한 솔루션을 용이하게하기 위해 PBP-1에 대한 예측을 계산하는 방법론을 제시합니다. ASP-3H (Mig-15) 및 A-1CM (Sabre) 명소의 경우 유사합니다. 감히, 진술을 증거로 보호하십시오.
            1. Dooplet11
              Dooplet11 14 1 월 2018 12 : 15 새로운
              0
              продолжение
              1. Dooplet11
                Dooplet11 14 1 월 2018 12 : 16 새로운
                0
                продолжение
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 14 1 월 2018 12 : 17 새로운
                  0
                  продолжение
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 14 1 월 2018 12 : 19 새로운
                    0
                    졸업


                    지금 조준 할 수있는 능력이 조종사의 착륙 고도에 의해 결정되지 않는다는 것이 분명해지기를 바랍니다.
                    1. 달라이
                      달라이 라마 15 1 월 2018 01 : 55 새로운
                      0
                      왜 초등 삼각법에서 불규칙한 공식을 가진 폐지입니까? 캐비닛과 시간당 400km는 무엇과 관련이 있습니까? 한국의 속도는 2 배 이상이었습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 15 1 월 2018 09 : 33 새로운
                        0
                        이런! 초등 삼각법에서는 수식이 이미 잘못 되었습니까?
                        그리고 PBP-1B에 대한 기술적 인 설명은 폐지이며 잘못된 공식을 포함합니다!
                        아마도 "MiG-15BIS 및 MiG-17 항공기의 조종 기술 및 전투 사용에 관한 체계적인 매뉴얼"은 "폐지"입니다.


                        "ASP-3n은 시준기 유형의 자동 촬영 광경입니다.
                        조준하는 과정에서 시야는 무기의 축에 대해 자동으로 시선을 움직여서 리드 각과 같은 각도를 만듭니다
                        목표는 그리드의 중심을 목표와 연속적으로 정렬하는 동시에 거리계 그리드의 다이아몬드로 형성된 원으로 타겟을 프레이밍하는 것입니다
                        레티클의 중심과 목표물을 결합하는 연속성은 항공기 기동에 의해 이루어집니다.
                        표적은 엔진 컨트롤 레버의 레인지 핸들을 돌려서 곡선 비행으로 항공기를 조종하는 것과 동시에 생성되는 빛나는 다이아몬드의 이동 링으로 구성됩니다
                        ASP-3n은 자동 시력뿐 아니라 PBP-1 유형의 단순한 반사 광경으로도 사용할 수 있습니다. 이 경우, 시력 스위치가 "Nepod"위치로 설정되어야 시력 그리드가 고정됩니다. 같은 직경의 반지를 사용하여 동시에 목표로 ..

                        범위 파인더 정확도 한도 :
                        발사체 : 기본 (크기) = 7м, 거리 측정기 범위 정밀 작업 범위 = 180-385м
                        파이터 :베이스 = 10, 파 = 180-550
                        가벼운 폭격기 = 14.7-22.7м, 180-800м
                        무거운 폭격기 = 45м, 355-800м "
                        유명한 종이가 있다는 것은 유명합니다.
                        그래서 당신은 대학 학위를 가지고 있으며 당신의 전문 분야는 무엇입니까?
                      2. 달라이
                        달라이 라마 16 1 월 2018 01 : 44 새로운
                        0
                        속도가 2 배 이상 빨라져서 껍질을 너무 느리게하기 시작했고, 일반적으로 불은 후반 구에서 열린 다음 목표 지역에 유지됩니다.
  23. Dooplet11
    Dooplet11 15 1 월 2018 09 : 24 새로운
    0
    달라이 라마,
    속임수를 계속하십시오. 이 그림에서 조종사가있는 MiG-15은 코를 볼 수 없습니다.
    헤드는 배출 중에 헤드 레스트에 대해 가압된다. 왜 슬랫 구역 뒤에서 즉시 종료했는지 대답하십시오.
    F-100에서와 같이 위 사진과 같이 앉습니다. 이것은 조종사가 F-86에 앉아 있었던 방식입니다. 손전등의 가장 높은 곳에서 좌석은 높이 조절이 가능합니다.

    나는 움츠 리지 않는다. 당신의 무능함과 그 주제에 대한 지식 부족으로 당신에게 보인다. 그러므로, 분명히, 당신은 의도적으로 또는 계속해서 왜곡하고 "바보를 포함"합니다.
    MiG 전투 사용 설명서에서 본 그림은 시야의 반사경에 상대적인 조종사의 정확한 착륙을 보여줍니다. 보는 각도가있는 차트에서 시선의 높이가 올바르게 찍혔다는 사실을 입증합니다. 사실, MiG의 코는 보이지 않습니다. 헤드는 조종사가 직접 대처할 때뿐만 아니라 조종사의 희망 사항과 같이 회전 중에 과부하 상태에서도 머리 받침에 대해 압박을 받는다 (당신이 인용 한 세이버 사진에서 과부하는 무엇인가?)
    좌석 높이는 세이버에 의해서만 규제되지 않습니다. 재료를 가르치십시오. 이것은 시야를 넓힐 것입니다.
    헤드는 배출 중에 헤드 레스트에 대해 가압된다. 왜 슬랫 구역 뒤에서 즉시 종료했는지 대답하십시오.

    뭐, 헤드 라인이 끝나는거야? 여기 PEARL입니다! 웃음
    당신이 빗에 대해 말하면, 나는 이미 당신에게 대답했습니다 : 당신이 "깨끗한 윙"의 정의를 한 후에 당신에게 말할 것입니다. 너와 내가 "깨끗한 날개"가 무엇을 의미하는지 알지 못한다면 왜 능선이 날개의 앞 가장자리에서 시작하는지 이해하지 못할 것이다. 그리고 Saibra wing의 사진은 "빗에 빗"으로 어디에 있습니까? 당신이 본이 기적은 어디에 있습니까? 꿈에서?
    1. Dooplet11
      Dooplet11 15 1 월 2018 10 : 03 새로운
      0
      요약 :
      1. 벤드를 겨냥 할 때 세이버의 명확한 이점에 대한 귀하의 주장을 증명할 수는 없습니다. 알다시피, 초등 삼각법의 공식은 잘못되었습니다.
      2. 당신은 "빗에있는 빗"을 보여줄 수 없습니다. (동시에 "F-86은 깨끗한 날개를 가졌습니다. 장점이 있습니다 ... 깨끗한 날개는 볏이없고 소위 다른 동지와 비꼬는 것입니다. .. 판금에 빗을 가진 F-86가있었습니다. "(C)).
      3. 서로 다른 종족의 사진을 보면서 검토 할 때 이점을 정의하여 그림에 따라 오른쪽 평면에서 비교를 호출합니다.
      내가 뭐라 할 수 있니? 더 많이 쓰면할수록 토론 된 이슈에서 기본적인 지식조차 갖고 있지 않으며 현상과 법칙의 상호 관계를 이해하지 못한다는 것이 분명해진다. 계속가! 청중을 즐겁게해라. 사람
      1. 달라이
        달라이 라마 16 1 월 2018 01 : 29 새로운
        0
        이것이 설문 조사에 의해 증명 될 때 공식과 어떤 관계가 있습니까?
        이것은 vihregenerator이지 빗이 아닙니다.
        "Mukhlezh"는 조종사 F-86없이 활의 인물을 직접 수행했습니다.
        너는 사람들을 혼란스럽게하고 절대적으로 모든 것을 모순하기 위해 여기에 나왔다. 가리비에조차 흠뻑 빠졌지 만 누구나 Google이나 Vika에 가서 볼 수 있습니다.
        서쪽 비행기에서는 능선이 나중에 거의 나타나지 않는 경우가 많았으며 MiG-15 이후의 TsAGI는 항상 한 번에 비행기를 만들어이를 달성했습니다.
        깨끗한 공기 역학적 특성과 가시성이 뛰어난 미군과 미국과 동맹국 인 F-86, F-4, F-8, Mirage의 모든 주요 전투 항공기. MiG-27과 Su-29에서 Su-23과 MiG-24가없는 모든 주요 소련은 날개의 고정 부분을 밀어 넣었습니다.
        날개의 공기 역학 크레스트는 사람의 목발과 같습니다. 건강한 사람에게는 필요하지 않습니다. 잘못된 계산으로 인해 F-100의 다른 기사에서 착륙하기 시작했을 때 좋아하는 아름다운 빗에만 빗이 추가되었습니다.
        1. Dooplet11
          Dooplet11 16 1 월 2018 09 : 17 새로운
          0
          너는 사람들을 혼란스럽게하고 절대적으로 모든 것을 모순하기 위해 여기에 나왔다. 가리비에조차 흠뻑 빠졌지 만 누구나 Google이나 Vika에 가서 볼 수 있습니다.

          나는 모른다. 국가로서, 그러나 당신은 "간증에 대해 혼란스러워합니다." 심지어 구글과 위키로 간다. 진주의 "진화"
          F-86에는 깨끗한 날개가 달려있었습니다. 이것이 그의 미덕이었습니다.

          깨끗한 날개는 볏이 없을 때 소위 말하는 것입니다. 다른 동료 트위스트.

          가리비와 판금이있는 사진이 있습니다 (당신은 F-86에 관한 것입니다)

          이것은 vihregenerator이지 빗이 아닙니다.
          1. 달라이
            달라이 라마 17 1 월 2018 05 : 55 새로운
            0
            그들은이 가리비가 무엇인지 알지 못했습니다.
      2. 달라이
        달라이 라마 16 1 월 2018 01 : 41 새로운
        0
        아랍-이스라엘과 소련-베트남 문제에 대해 이야기합시다. MiG-21은 팬텀과 신기루에있는 레이더 및 레이더 레이더가 있었으며 정글이없고 날씨가 항상 좋기 때문에 필요하지 않은 레이더 및 레이더 레이더가 있다는 증거는 무엇입니까?
        1. Dooplet11
          Dooplet11 16 1 월 2018 09 : 20 새로운
          0
          이전의 모순과 neskladuhami로 시작하겠습니다. 그리고 나서 내가 말하지 않은 것에 대한 증거를 내게 요구할 것입니다.
          1. 달라이
            달라이 라마 17 1 월 2018 05 : 54 새로운
            0
            그들이 이것에 대해 쓴 것을 스스로 보자.
    2. 달라이
      달라이 라마 16 1 월 2018 01 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : Dooplet11
      나는 속이지 않습니다.

      그들이 당신과 이야기하기 시작한 이래로 아무도 눈치 채지 못할 것 같았습니다.
      그리고 당신의 시력 착륙이 잘못되었습니다. 상단 가장자리는 조종사의 눈보다 조금 높습니다 콜리메이터에는 시선이 보이지 않습니다. 만약 무기가 목표물 위에 있다면, 마치 관찰자가 머리를 돌리지 않은 것처럼 목표물 위에 표시가 나타납니다. 세이버 롤의 과부하를 측정 했습니까?
      로딩 슈트가 없어서 의식을 잃지 않기 위해 MiG-15 조종사는 벨트를 구부 렸습니다. MiG에는 의자를 올릴 곳이 없으며 램프가 부족합니다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 16 1 월 2018 06 : 16 새로운
        0
        1. 너는 대답한다, 너 직업은 뭐니?
        2. 가리비와 슬레이트가있는 F-86 사진을 제공합니까?
        3. 제가 제공 한 비교 검토 계획에서 MiG의 조종실 조종사가 어디에서 제공했는지 보여 줄 수 있습니까?
        재 장전의 부족으로 의식을 잃지 않기 위해 MiG-15 조종사는 허리를 구부렸다.
        그리고 항공 의학은 기대는 자세를 권장합니다. 분명히, 이것은 과학이 아닙니다. 그러나 그것은 사실입니다. 질문에 대답 해주세요. hi
      2. Dooplet11
        Dooplet11 16 1 월 2018 09 : 28 새로운
        0
        당신은 saibra의 과부하를 측정 했습니까?

        제어 표면의 위치에 따라. 과부하는 1에 가깝습니다.
        시준기에 시준선이 없으며, 무기가 목표물에 있다면 관찰자가 머리를 돌리지 않은 것처럼 목표물에 표식이 표시됩니다.
        시야의 마크와 레티클을 보려면 화살표의 눈이 최소한 레티클의 가시성 원뿔에 있어야합니다. 이렇게 배치 된 시준기 레티클.
        그리고 착륙 광경이 잘못되었습니다.
        이 매개 변수는 무엇입니까? "착륙 광경"? "당신"은 어디 있습니까? 긴장하지 마시고, 집중하고, 정확하게 생각을 표현하십시오.
        1. Dooplet11
          Dooplet11 16 1 월 2018 21 : 16 새로운
          +1
          끝내 라구?


          고해상도 그림 :
          https://cloud.mail.ru/public/DszD/FXECDjwQN

          MiG에 찬성 3도. F-100의 "bevel nose"가 증가한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 웃음
          1. 달라이
            달라이 라마 17 1 월 2018 06 : 06 새로운
            0
            메일에 응답하는 것은 당신의 모든 것입니다.
            상단 구성표는 기계가 정렬 된 하단의 세이버와 일치하지 않으며 조종사가 올바르게 앉으므로 코가 하단에 트림됩니다. 상단 다이어그램의 선은 측면 글레이징 끝을 통해 다시 그려집니다. 활이없는 열린 램프가있는 MiG의 오른쪽 하단 사진에서 조종사 자신보다 높게 배치됩니다.
            F-86의 유약 이마는 바이저 바인딩의 측면 모서리보다 낮았으며 코의 가장자리는 거의 보이지 않았습니다. MiG의 코의 가장자리는 눈을 감고 눈을 멀게했기 때문에 눈에 잘.니다. 특히 "비스"가 아닌 사람들.
            http://oruzhie.info/images/mig-15-istrebitel/d324
            b_ac03cd4_orig.jpg
            글레이징, 캐빈 헤드 룸 및 베벨
            https://radikal.ru/lfp/s16.radikal.ru/i190/1004/f
            9 / ad31159d5cd7.jpg / htm
            세이버의 음높이는 순간보다 조금 더 많지만 여기서는 중요하지 않습니다.
            즉, 대상의 움직이는 대상 드리프트 마크가 아래로 내려 가면 눈도 대시 보드 아래로 움직여야합니까?
            이것은 개념입니다. 나는 시력에 대해 반복합니다. "상단은 조종사의 눈보다 약간 높을 수 있습니다."
            그런 다음이 약은 과부하 방지 소송에 대해 아직 알지 못했으며 그것이 없으면 내부 장기가 움직이지 않고 혈액이 머리에서 덜 배출되도록하는 방법을 알지 못했습니다.
            1. Dooplet11
              Dooplet11 17 1 월 2018 15 : 43 새로운
              0
              나는 Yandex "F-86 saber photo"라고 타이핑했다. 처음 세 장의 사진은 사라졌다.

              그 말
              F-86의 유약 이마는 바이저 바인딩의 측면 모서리보다 낮았으며 코의 가장자리는 거의 보이지 않았습니다.
              의도적으로 거짓말을하거나 검색 엔진에서 기본 작업을 수행 할 수 없습니다.
              명백한 계획으로 조종사의 포워드 다운 뷰가 주로 시야 머리의 광경의 상단 가장자리에 의해 제한된다는 것을 지적하고 싶지 않다는 사실을 고려하면 나는 당신이 Danning-Kruger 현상을 가지고 있음을 점점 더 확신하게됩니다.
              "1999에서 저스틴 크루거 (Justin Kruger)와 데이비드 던닝 (David Dunning)이 나왔고 심리적 현상에 대한 가설이 실험적으로 확인되어 저자의 이름이되었습니다. 이 현상의 핵심은 주제 영역 (능력)에 대한 지식 수준이 낮은 사람들이 잘못된 추론을한다는 것입니다. 그리고 능력의 수준이 낮기 때문에 자신의 실수를 분류 할 수 없으므로 자신의 의견을 궁극적 인 진실이라고 생각합니다. 과학적으로 논증 된 논쟁은 그들로 하여금 그들의 마음을 바꾸게 할 것입니다. "
              따라서 기술적 인 설명과 지침에 호소하는 당신의 말도 안되는 부분을 분해하고 반박하려면 아무런 이유가 없습니다. 나는 너의 포스트에 간단히 논평 할 수 있는다 :
              설득력있는 낮은 말.
              1. 달라이
                달라이 라마 17 1 월 2018 15 : 49 새로운
                0
                멍청이 당신은 이전 주석에서 그 최상위를 봅니다. 또는 오른쪽 아래의 큰 것이 아니라 다시 그려진 그림이 아닌 두 개를 확대하십시오.
                독촉에 대해 그들이 당신에게 대답했습니다.
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 17 1 월 2018 16 : 02 새로운
                  0
                  진정해. F-86에는 깨끗한 날개가 달려있었습니다. 이것이 그의 미덕이었습니다.
                  깨끗한 날개는 볏이 없을 때 소위 말하는 것입니다. 다른 동료 트위스트.
                  가리비와 슬레이트가있는 F-86 사진이 있습니다.
                  이것은 vihregenerator이고 꼭대기는 아닙니다. 랜턴이 높고 코가 더 경사지기 때문에 sajbra를 목표로하는 것이 좋습니다. 이것은 어떤 사진에서도 분명합니다. 목표물을 겨냥한 움직이는 표장 철거가 아래로 내려갑니다.
                  마침내 "파괴 표식"이 나에게 확신을주었습니다. 당신은이 정의에서 절대적으로 옳습니다. 세상은 그와 같습니다. 아멘!
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 17 1 월 2018 16 : 16 새로운
                    0
                    각 비행기는 손으로 그린 ​​그림으로 시작됩니다. 그리고이 그림을 "그림"이라고합니다. Kozma Bar (s)
                    1. 달라이
                      달라이 라마 17 1 월 2018 16 : 22 새로운
                      0
                      광학, 공기 역학에 대해 어떻게 알 수 있습니까? 사진에서 현실을 두 가지 투영으로 보지 않고 모든 사람들이 본 청사진을 그립니다. Kuzma-Babel을 만지지 마십시오. 메일에 대한 답변은 귀하의 것입니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 18 1 월 2018 06 : 19 새로운
                        0
                        그리고 "목표로하는 철거 마크"는 무엇입니까? 이것이 어디에서 가르쳐 지는가? 같은 장소에서, "깨끗한 날개는 빗이없고 뒤 틀릴 때"입니다.
                    2. 달라이
                      달라이 라마 18 1 월 2018 17 : 56 새로운
                      0
                      제품 견적 : Dooplet11
                      '철거 타겟팅 마크'란 무엇입니까?

                      코스가 아닌 것
                      슬랫이 있고 플랜지가없는 MiG-29는 슬레이트와 플랜지가없는 MiG-15보다 날개가 더 나쁩니 까?
                      깨끗한 번개 날개입니다
                      http://www.thunder-and-lightnings.co.uk/lightning
                      /images/bg.jpg
                      여기에 큰 프롤레타리아 문장이있는 MiG-29가 있습니다.
                      http://www.czechairspotters.com/photos/2011/1878.
                      JPG
                      여기는 깨끗한 미라지 비행기 날개와 전체입니다
                      https://www.cybermodeler.com/aircraft/m3/images/m
                      irage3_title.jpg
                      F-8 외에도 폭행과 시하 리어의 차이도 도움이 될 수 있습니다.
                      http://airgroup2000.com/gallery/albums/userpics/1
                      2122 / mig19PM.jpg
                      MiG-19 리뷰
                      http://www.airworld.online.de/Gemeinsame%20Bilder
                      /Jetmodelle/Lightning/gro%C3%9F%20neu.JPG
                      번개 검토
                      아직 진정 할 수 없기 때문에 이미 이집트에 대해 봅시다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      저온이란? 어느 항공기에서 가시성이 낮습니까? 던지기의이 기록의 총알?

                      제품 견적 : DalaiLama

                      이집트에서는 레이더 GOS를 소지 한 RVV를 소홀히해서 Su-9 / 11

                      제품 견적 : Dooplet11
                      그런 식으로하고 다른 방법은 없을까요? 유일하고 부인할 수없는 이유는 무엇입니까? 업무 중 파일럿 교육, 명령 인식, 상호 작용 및 채택 된 데이터베이스 관리 전술
                      그러나 대답 할 수 없습니다.

                      그들은 무엇에서 캐스팅됩니까? 당신의 말에 대답 할 수 없습니까?
                      1. 달라이
                        달라이 라마 18 1 월 2018 18 : 39 새로운
                        0
                        만화를 그리는 것 외에도 만화책 외에도 녹슨 폐기 된 항공기 쓰레기의 사진을 주차장에서 포격하는 데만 사용 된 얇은 벽 23mm 발사체의 진입 구멍으로 미끄러 뜨리는 것이 좋습니다.
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 18 1 월 2018 19 : 04 새로운
                        0
                        코스가 아닌 것
                        악화시키지 마십시오. Mig-15 및 Sabre 광경에 대해 얼마나 아는 지 표시하지 마십시오. 그들은 마름모꼴 원 안에 하나의 표시가 있습니다.

                        "목표로하는 철거"가 무엇인지 궁금 해서요? 유치원 출신인가요? 왜냐하면 항공에는 "납의 각"이라는 개념이 있기 때문입니다. 그리고 자이로 스코프 (gyroscopic) 시력에는 "중심 각을 리드 각으로 옮김"이있을 수 있습니다. 물질을 가르치고 수치를 당하지 마십시오.
                        많은 날개가 좋고 다르다. 공기 역학의 한 교과서에는 "순수한 날개"개념이 없습니다. 하지만 당신은 분명히 교과서를 읽지 않았습니다. "빗살 무늬"가있는 세이버 사진은 어디에 있습니까? 거기 있다고 했잖아. 거짓말 했어?
                        저온이란? 어느 항공기에서 가시성이 낮습니까? 던지기의이 기록의 총알?
                        나는이 질문을 반복 할 수있다. 왜냐하면 전문가들 사이에서 항공 무기에 대한 용어 "저온"이 존재하지 않는다. 세이버에 대한 가장 좋은 리뷰에 대한 문장은 당신이 증명하지 못한 MiG와 비교됩니다. "모든 사진을 볼 수 있습니다"라는 증거는 아닙니다.
                        제품 견적 : DalaiLama
                        이집트에서는 레이더 GOS를 소지 한 RVV를 소홀히해서 Su-9 / 11
                        제품 견적 : Dooplet11
                        그런 식으로하고 다른 방법은 없을까요? 유일하고 부인할 수없는 이유는 무엇입니까? 업무 중 파일럿 교육, 명령 인식, 상호 작용 및 채택 된 데이터베이스 관리 전술
                        그러나 대답 할 수 없습니다.
                        예, 대답 할 수 없습니다. 아직 증거가 없습니다. 성명서의 반복은 증거가 아닙니다.
                    3. 달라이
                      달라이 라마 18 1 월 2018 20 : 50 새로운
                      0
                      MiG-15 및 F-86의 실제 사진에 코를 붙인 채로 당신은 이미 당신의 미래를 악화 시켰습니다.
                      무슨 증거 요? RVV 레이더 GOS가 전투에서 중요한 것은 무엇입니까?
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 18 1 월 2018 21 : 07 새로운
                        0
                        MiG-15 및 F-86의 실제 사진에 코를 붙인 채로 당신은 이미 당신의 미래를 악화 시켰습니다.
                        이 실제 사진은 세이버를 더 잘 볼 수 없습니다. 그림을 가져 와서 보여주세요. 작동한다면. 웃음
                        무슨 증거 요? RVV 레이더 GOS가 전투에서 중요한 것은 무엇입니까?

                        아닙니다. 이것이 이스라엘의 성공을위한 유일한 이유였습니다.
                    4. 달라이
                      달라이 라마 19 1 월 2018 03 : 34 새로운
                      0
                      사진이 이미 밝혀졌습니다. 나는 당신이 그들을 무시할 수 있다고 생각하지 않습니다. 너 다음 만화는 뭐니?
                      주요한 것. 당신을 위해 그렇게 열심히 노력했습니다. 어쩌면 그것은 유일한 것입니다. 예를 들어, 두 번째 그룹의 RVV는 전투에서 마지막 그룹을 벗어나는 좋은 방법을 제공합니다. 반대로, 그들은 반대로 그녀에게 그것을주지 않습니다. 그렇다면 다른 모든 것과 마찬가지로 총알은 어떻게 만들어 집니까?
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 19 1 월 2018 08 : 02 새로운
                        0
                        사진이 이미 밝혀졌습니다. 나는 당신이 그들을 무시할 수 있다고 생각하지 않습니다. 너 다음 만화는 뭐니?
                        나는 또한 무엇이든 생각합니다. 말 사료가 아닙니다.
                        메인. 그 때문에 당신은 열심히 노력했습니다.
                        나는 너를 단념시키지 않을 것이다. 별로 좋지 않습니다.
                    5. 달라이
                      달라이 라마 20 1 월 2018 23 : 06 새로운
                      0
                      무엇을 설득하려면? GSN 레이더가있는 RVV가있는 측면에 큰 이점이 있습니까? 여전히이 질문에 감히 대답해야하며 "인적 요소"에 귀속되어야합니까? 말은 이것을 먹지 않을 것입니다.
  24. Dooplet11
    Dooplet11 18 1 월 2018 16 : 19 새로운
    0
    Kingcobra로 돌아 가자. "기술 설명 №259. 자동 나사"Aeroprop "비행기에서 모터와 프로펠러의 동기화 제어 Р-63-А5", БНТ НКАП, 1945г :

    경험이 부족한 조종사와 EMG의 자동 제어 비행의 다양한 모드에 대한 장점과 함께, 조종사가 EMG의 원하는 작동 모드를 얻기 위해 시작할 수 없다는 단점도 지적됩니다. 또한, Bf-109 및 FW-190에 비해 VMG의 자동 제어 설계의 장점이 주목됩니다.
    1. 달라이
      달라이 라마 18 1 월 2018 17 : 59 새로운
      0
      왜 FW-190에 액세스해야합니까? 거기도 망쳐 버릴거야?
      Su-27 EMF에 대한 접근 또한 어렵고, 슈퍼 기동성 체제가 잠겨 있습니다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 18 1 월 2018 19 : 15 새로운
        0
        왜 FW-190에 액세스해야합니까? 거기도 망쳐 버릴거야?
        나는 아무것도 없어. 항공기 정비시 BNT NCAP으로 명시되어있는 이유는 무엇입니까? 그러나 그들은 당신을위한 법령이 아닙니다. 나는 그들이 달라이 라미까지 어디에 있는지 이해한다. 웃음
        EDSU Su-27 항공기 주변에 흩어져 있습니다. 여기에 그것이 있습니다.
        여기에는 여러 블록과 노드가 포함되어 있습니다. 액세스 옵션은 다릅니다. 쉬운에서 어려운. Kingcobra는 접근에 이점이 있다고 말할 수 있습니다. 괜찮 겠니? hi
        1. 달라이
          달라이 라마 18 1 월 2018 20 : 51 새로운
          0
          수퍼 기동 모드가 Su-27 전투원의 emf에 잠겨 있다는 사실에 대해 누군가는 다시 주제를 강화해야합니다. 오, FW-190이 그다지 좋지 않은 것은 참으로 유감스러운 일이었습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 18 1 월 2018 20 : 59 새로운
            0
            오, 다시, 화제에 가루가 필요해. EDSU 전투원 Su-27가 슈퍼 기동성 모드를 잠갔습니다..
            이것은 당신이 읽는 곳입니까?
            FW-190 컴퓨터로는별로 좋지 않았고 스피드 다이빙은 금지되어야했습니다.
            그리고 그들이 본 곳입니까?
            1. 달라이
              달라이 라마 19 1 월 2018 03 : 33 새로운
              0
              여기에 당신에게 편지가 쓰여져 있습니다. 슈퍼 기동성은 쇼 그룹에만 포함됩니다. 훈련이 깨질 수 있으므로 훈련을 받아서는 안됩니다.
              처음 두 번은 어떤 이유로 그것을 보았습니다. 그러나 그러한 질문은 발생하지 않았습니다.
              1. Dooplet11
                Dooplet11 19 1 월 2018 08 : 04 새로운
                0
                키예프 삼촌의 노인 정원에서.
                여기에 당신에게 편지가 쓰여져 있습니다. 슈퍼 기동성은 쇼 그룹에만 포함됩니다. 훈련이 깨질 수 있으므로 훈련을 받아서는 안됩니다.

                이것에 대한 언명 할 인수 :
                여기에 당신에게 편지가 쓰여져 있습니다. 슈퍼 기동성은 쇼 그룹에만 포함됩니다. 훈련이 깨질 수 있으므로 훈련을 받아서는 안됩니다.
                wassat
                1. 달라이
                  달라이 라마 20 1 월 2018 23 : 08 새로운
                  0
                  질문? 키예프의 엘더베리는 오래 전에 살해당했습니다.
  25. Dooplet11
    Dooplet11 18 1 월 2018 16 : 23 새로운
    +1
    기동 특성 "Kingcobra". "기술 설명 №269 .... 벨 비행기 Р-63А Kingkobra의 전술 및 공기 역학적 데이터", BNT NCAP, 1945 :
    1. 달라이
      달라이 라마 18 1 월 2018 18 : 00 새로운
      0
      음, FW-190에 대해 다시 말도 안되는 것은 이집트로 돌아갑니다. 코브라는 1947 년까지 매복에 섰으며, 그 후 버드의 원정대가 마무리되고 남극 조약이 체결되었다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 18 1 월 2018 19 : 19 새로운
        0
        음, FW-190에 대해서 다시 말하면,
        물론, 말도 안돼. BNT NCAP, LII, NII 공군 - 모든 레이브. 계몽에 감사드립니다.
        이집트로 돌아 가라.
        나는 그 점을 보지 못한다. 귀하의 단어에 대한 수치적인 증거를 기다리고 있습니다. 당신은 그들을 가지고 있습니까?
        코브라는 1947까지 매복하여 버드 오그레브라 원정대와 남극 조약을 체결했다.
        절대적으로 동의합니다. 가장 중요한 것은 걱정하지 마십시오! 구두점을 수정하고 단어를 놓치지 마세요!
        1. 달라이
          달라이 라마 18 1 월 2018 20 : 53 새로운
          0
          같은 것으로 가득했다는 것이 분명하다
          1970 년대 RVV와 함께 레이더를 찾는 아랍인의 부족과 이집트의 조언에 대한 수치 적 증거?
          1. Dooplet11
            Dooplet11 18 1 월 2018 20 : 57 새로운
            0
            아니, 아랍인과 이집트의 소련군이 GLS 레이더가있는 1970 RVV에서 부족하기 때문에 아랍인들이 해결하지 못했던 수치적인 증거는 없다.
            1. 달라이
              달라이 라마 18 1 월 2018 21 : 07 새로운
              0
              물론이 사실로는 충분하지 않습니까? 나도 팁을 얻지 못했습니다.
              1. Dooplet11
                Dooplet11 18 1 월 2018 21 : 16 새로운
                0
                이것이 이집트의 1970 RVV에있는 아랍인과 소련이 레이더 GOS와 함께 부족하다는 사실은 이것이 이스라엘의 성공을위한 주된 이유라고 결론 지었다. 너 뒤에 웨스트 포인트가 있니? 하나의 사실에 근거하여 그러한 결론을 내릴 수 있습니까?
                1. 달라이
                  달라이 라마 19 1 월 2018 03 : 31 새로운
                  0
                  아랍인들에게는 그러한 사실 만이 유일한 것은 아닙니다. 다시 충분하지 않습니까?
                  당신은 왜 주된 이유 위에 기록되었습니다. 예를 들어, 두 번째 그룹의 RVV는 전장에서 좋은 길을 제공합니다. 반대로, 그들은 그것을 할 수 없습니다.
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 19 1 월 2018 08 : 05 새로운
                    0
                    웨스트 포인트 뒤에. 서부에있는 당신은 더 잘 압니다.
                    1. 달라이
                      달라이 라마 20 1 월 2018 23 : 10 새로운
                      0
                      친구에게 전단지를 요청하십시오.
  26. Dooplet11
    Dooplet11 18 1 월 2018 19 : 37 새로운
    0
    달라이 라마,
    DalaiLama Today, 18 : 39 ↑
    만화를 그리는 것 외에도 만화책 외에도 녹슨 폐기 된 항공기 쓰레기의 사진을 주차장에서 포격하는 데만 사용 된 얇은 벽 23mm 발사체의 진입 구멍으로 미끄러 뜨리는 것이 좋습니다.
    확실히. "우리 회사"에는 O.V. Rastrenin, NCAP 및 UZSiM GUZ VVS 공군 과학 연구소가 포함됩니다. 사기꾼과 도적. 그들은 무엇을 쑤셔서 쏘는 지 알기 때문에 달라이 라임이 그의 두뇌를 가루로 만들 수 있습니다.
    1. 달라이
      달라이 라마 18 1 월 2018 20 : 54 새로운
      0
      왜 안돼? 온 나라는 성적이 부족할 것이며, 신선한 피를 지불해야합니다.
      그리고 친구들은 안전하고 따뜻할 것입니다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 18 1 월 2018 21 : 01 새로운
        0
        당신은 당신의 나라를 걱정합니다. 우리를 위해서, 우리는 스스로 할 수 있습니다!
        1. 달라이
          달라이 라마 18 1 월 2018 21 : 08 새로운
          0
          그녀는 당신인가요? 이미 거의 처리 한 것을 볼 수 있습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 18 1 월 2018 21 : 10 새로운
            0
            당신의 교육은 무엇입니까?
            1. 달라이
              달라이 라마 19 1 월 2018 03 : 27 새로운
              0
              코믹한 사고로 대답 할 수없는 질문을 할 수 있습니다.
              https://topwar.ru/133605-sindrom-danninga-kryuger
              av-svete-voprosa-ob-istorii-oruzhiya.html
              제품 견적 : DalaiLama
              왜 미국인들은 우주 비행사없이 자동 모드에서 아폴로 시험을 달에 보내지 않았습니까?
              미국과 소련에서 2 개 또는 다중 모듈 설계로 제작 된 대형 로켓을 제작 한 이유는 무엇입니까?
              토성 1 이후에 F-5을 사용하지 않은 이유는 무엇입니까? 왜 러시아에서 RD-180을 사용하고 거의 두 배나 출력하는 대신 RD-XNUMX을 구입합니까?

              적어도 처음 두 개에 대답 할 수 있습니까?
              1. Dooplet11
                Dooplet11 19 1 월 2018 08 : 10 새로운
                0
                할 수있어. 그러나 오해의 두려움없이 대응할 수 있도록 교육 수준을 아는 것이 좋습니다. 세 가지 옵션 중에서 선택하십시오.
                1. 학교, 체육관.
                2. 기술 대학.
                3. 인도주의 대학.
                그리고 대답의 수를 옵션에 삽입하십시오.
                (1)조차 어렵지 않니?
                1. 달라이
                  달라이 라마 20 1 월 2018 23 : 11 새로운
                  0
                  이미 오랫동안 답변을 받았습니다.
  27. Dooplet11
    Dooplet11 18 1 월 2018 21 : 28 새로운
    0
    달라이 라마,
    DalaiLama Today, 18 : 02 ↑
    86 여름 이래로 F-1952에서 반경은 모든 높이에서 더 작을 것입니다.
    당신을 위해, 당신이 웅덩이에 앉아있을 때 모든 것은 즉시 무의미 해집니다.

    비교 테스트 데이터가 있습니까? 누가 보냈습니까? 언제 어디서? 읽어 보죠?
    1. 달라이
      달라이 라마 19 1 월 2018 03 : 17 새로운
      0
      한국에서는 구글에 대해 잘 알고있다.
      1. Dooplet11
        Dooplet11 19 1 월 2018 08 : 24 새로운
        0
        Gobbled. NACA 또는 NII VVS의 표준 방법에 의한 기동성의 비교 테스트에 대한 단일 보고서는 발견되지 않았습니다. 또는 다른 Google이 있거나 사냥 이야기를 많이 들었습니다. Sabre / MiG-15 쌍에 대한 다이어그램은 없습니다 :

        그런 다이어그램이 없다면, 어떤 전투기 조종사라도 당신의 말은 공허한 공회전이라고 말할 것입니다.
        1. 달라이
          달라이 라마 20 1 월 2018 23 : 15 새로운
          0
          제품 견적 : Dooplet11
          나는 타 버렸다.

          한국에서 낚시하지 않았습니까? 친숙한 전단지가 승무원과 함께 날지 않습니까?
          전투를 바꾸는 전술에 따르면 중국에서 비행장을 막기 시작하는 구글이 필요합니다.
  28. 누가
    누가 왜 18 March 2018 08 : 25 새로운
    0
    그리고 이것은 Red Star Kingcobras와 Spitfires가 높은 고도로 이동하는 불타는 요새와 수퍼 포트리스를 가로 챌 수 있음을 의미합니다.

    솔직히 스핏파 이어에 대해서는 잘 모르지만 코브라에는 고도 모터가 없었습니다. 이것이 미국인들이 자신들을 제한적으로 사용하는 이유 중 하나였습니다. 코브라는 "요새"를 호위하기에 적합하지 않았습니다. 그러나 동부 전선에서는 주로 중간 고도에서 전투가 벌어졌습니다.