군사 검토

갑판 평면 수직 이륙. 방위 계획 및 업계 경험

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현재 러시아 데크 항공 Su-33과 MiG-29K 전투기가 장착되어 있습니다. 국내 유일의 항공 모함 항공 그룹에는 두 종류의 항공기가 포함되어 있으며 과제를 성공적으로 해결합니다. 한편 국방부의 지도부는 이미 항공사 기반 항공의 발전에 대해 생각하고 있었다. 최근의 여러 성명에 따르면, 먼 미래에 함대는 유망한 수직 또는 이륙 항공기를받을 수있을 것입니다. 군대는 그러한 장비에 관심이 있으며 항공 산업은 그 명령을 이행 할 준비가되어 있습니다.


과거에는 여러 종류의 수직 이륙 항공기가 개발되어 대량 생산되었지만 90 년대 초반에이 방향은 포기되었습니다. 몇 달 전까지 만해도 유망한 기술이 다시 한 번 공무원들의 진술에 나타났습니다. 새로운 토론의 시작은 최근 전시회 "Army-2017"에서 소리 난 국방부 차관 보리 쇼프 (Deputy Minister of Yuri Borisov)의 말로 이루어졌습니다.

계획 및 진술

2017 월에 개최 된 국제 군사 기술 포럼 "Army-XNUMX"의 틀에서 말하기 위해 국방부 차관은 개발과 관련하여 군사부의 계획을 밝혔습니다. 함대. 그에 따르면, 새로운 주무기 프로그램 하에서 새로운 항공 모함 함선을 개발하고 정박 할 계획이다. 유망한 항공 모함 건설은 향후 XNUMX 년 중반에 시작될 수 있습니다.


경험 많은 항공기 Yak-36 중 하나


또한, 군대는 미래의 항공 모함에서 작동하도록 설계된 새로운 항공기를 개발할 가능성을 고려하고 있습니다. Y. 보리 쇼프 (Borisov)는 그러한 항공기는 단축 된 이륙 또는 수직 이륙으로 인해 다를 수 있다고 언급했다. 그러나 새 프로젝트의 세부 사항은 명시되지 않았습니다. 분명히 그 당시에는 새로운 기술에 대한 원하는 모습을 갖추지 못했습니다.

11 월 20 일 국방부 차관은 항공 모함 건설에 관한 주제를 다시 제기했으며 항공 모함에 기반한 항공기 개발에 대해서도 언급했습니다. Y. Borisov는 기존의 Su-33 및 MiG-29K 항공기를 리콜하고 잠재 고객을 평가했습니다. 부국장에 따르면 그러한 장비는 쓸모 없게 될 것이며 10 년 안에 완전히 새로운 항공기 기반 항공기가 필요하게 될 것이라고한다.

또한 군부 대변인은 이미 새로운 기술을 창출 할 계획이 있음을 분명히했다. 우리는 이륙 및 착륙이 짧은 항공기 또는 수직 이륙하는 항공기에 대해 이야기하고 있습니다. 새로운 항공기 개발에 관한 주제는 향후 10 년 중반까지 운영 될 미래 국가 군비 프로그램의 맥락에서 논의되고 있습니다.

불과 며칠 전, 항공 산업계는 국방부의 계획에 대한 견해를 발표했습니다. 새로운 정보는 United Aircraft Corporation의 Sergey Korotkov 부통령이 발표하고 Interfax 통신사에 의해 발표되었습니다. 혁신 담당 부회장은 KLA가 새로운 항공 모함을위한 유망 수직 이륙 항공기를 개발하는 데 필요한 과학적 및 기술적 예비비를 보유하고 있다고 밝혔다.

S. Korotkov는 수직 이륙기의 제작에 관한 이야기가 관련 서클에서 실제로 실시되었다고 확인했습니다. 또한 소련 시대에도이 지역에 심각한 토대가 만들어 졌음을 상기 시켰습니다. A.S.의 개발 국. 야코블레프. S. Korotkov는이 조직의 성과가 지금도 현대성으로 간주 될 수 있다고 믿습니다. 국방부의 관련 명령의 출현으로 항공 산업은 오랫동안 잊혀진 생각으로 돌아갈 수 있습니다.

과거에는 소련 붕괴 이전에도 Yakovlev 회사의 설계자가 수직 이륙기를 여러 차례 개발했습니다. 프로토 타입 제작 및 테스트 또한 대량 생산이 이루어졌습니다. 90 년대 초반에이 방향으로의 작업이 중단되었습니다. 그럼에도 불구하고 S. Korotkov에 따르면 이러한 프로젝트에 사용 된 기술은 여전히 ​​관심의 대상입니다.

UAC의 부회장은 새로운 아이디어가 새로운 접근법을 필요로한다고 믿습니다 : 유망한 항공기의 개발은 현대 현실을 고려하여 수행되어야합니다. 과거에 한 일은 시간이 지남에 따라 잠재력을 잃어 버렸습니다. 처음에는 평범함을 잃고 관련성은 완전히 잃었습니다.


야크 -36М / 38 항공 모함의 갑판에, 1984


S. Korotkov의 말처럼 United Aircraft Corporation은 유망한 수직 또는 이륙 항공기를 개발하지 않을 것입니다. 모든 것은 국방부의 희망과 결정에 달려 있습니다. 명령이 그러한 장비를 주문하기로 결정하면 작업이 설정되고 업계에서 해결하게됩니다.

이야기 문제

소비에트 항공기 설계자는 50 대 후반에 수직 또는 이륙 항공기의 주제를 채택했습니다. 전투기를 전문으로하는 모든 주요 설계 국은 다양한 기능을 갖춘 프로토 타입 버전을 제공했습니다. A.S. 야코블레프. 이 조직은 60 년대 초반부터 새로운 항공기의 개발을 주도했으며, 그 중 일부는 해군 항공에서 대량 생산 및 운영에 이르기까지했습니다.

수직 이륙 및 착륙의 최초 국내 항공기는 Yak-36이라는 이름으로 역사에 남았습니다. 그것은 회전 노즐을 갖춘 충분한 동력의 2 대의 터보 제트 엔진을 갖춘 전통적인 공기 역학적 인 기계입니다. 수직 이륙 모드와 호버링 모드를 제어하기 위해 특수한 노즈 막대에서 수행 된 가스 타를 사용했습니다. 이 유형의 프로토 타입 4 개가 제작되었는데,이 프로토 타입에는 특정한 차이가있었습니다. 실험적 특성에도 불구하고 항공기는 2 및 미사일 및 폭탄 무기를 탑재 할 수 있습니다. 4 개의 Yak-36 테스트를 통해 필요한 데이터를 수집하고 전투 임무를 완전히 해결할 수있는 새 장비를 개발할 수있었습니다.

Yak-36 항공기의 추가 개발은 Yak-36М / Yak-38 프로젝트였습니다.이 프로젝트에서는 수직 이륙을위한 갑판 공격기 설계가 제안되었습니다. 이 기계는 해군의 요구 사항을 준수하여 이에 상응하는 긍정적 결과를 이끌어 냈습니다. Yak-38은 동급 최강의 소비에트 자동차가되었으며 서비스에 채택되어 시리즈에 포함되었습니다.

Yak-38에는 2 개의 메인 리프트 엔진과 수직 이륙 및 착륙에만 사용되는 엔진이 장착되었습니다. 기계는 공기 역학 및 가스 러더로 완성되었습니다. 파일럿의 안전성을 높이기 위해 기존의 배출 시트에는 자동 제어 시스템이 추가되었습니다. 수직 비행 또는 호버링 중에 용납 할 수없는 모드로 들어가는 경우 자동 장치가 조종사를 스스로 구해야했습니다. 항공기 Yak-36М / Yak-38는 자동 대포, 미사일 및 다양한 유형의 폭탄이있는 컨테이너를 운반 할 수 있습니다. 수직 이륙 전투 하중은 1000 kg로 제한되었습니다. 일반적인 런업에서는 비행기가 1,5 t까지 걸릴 수 있습니다. оружия.

1970 년대 중반에 새로운 항공기의 대량 생산이 해군의 이익을 위해 시작되었습니다. Yak-38은 연안 비행장과 1143 "Krechet"프로젝트의 항공기 운반 크루저에서 사용할 수 있습니다. 이러한 함선의 비행 갑판의 크기가 제한되어 있기 때문에 Yak-38 공격기가 수직 이륙기로 사용되었습니다.

80 년대 중반에 Yak-38M이라고 불리는 기존 기계의 향상된 버전이 만들어졌습니다. 구조의 특정 처리 및 새로운 유닛의 사용으로 인해, 일부 특성의 증가를 얻을 수있었습니다. 그러나 전반적인 기능은 일반적으로 동일한 수준을 유지했습니다.


Stormtrooper Yak-38M


총 약 230 Yak-38 및 Yak-38М가 만들어졌습니다. 이 기술은 해군 항공기에서 활발하게 사용되었지만 이에 대한 리뷰는 매우 제한적이었습니다. 항공기에는 공중 레이더가 장착되어 있지 않아 전투 능력이 저하되었습니다. 세 엔진의 높은 연료 소비 또한 비행 성능에 악영향을 미쳤다. 수직으로 비행하는 스톰 트루퍼는 통제되지 않은 무기로 주로 구성된 1 페이로드만을 운반 할 수 있습니다. 또한, 수직 이륙 및 착륙은 전투 반경을 감소 시켰습니다.이 매개 변수는 200 km를 초과하지 않았습니다. 해군 지혜는 항공기의 이런 특성을 지나칠 수 없었고, "돛대 방어 비행기", "억제 무기 (두려워하거나 앉았다)"등 모욕적 인 별명이 생겼다.

1970 년대 중반부터 Yakovlev Design Bureau는 Yak-41 수직 이륙기를 개발했으며, 나중에 Yak-141으로 이름이 변경되었습니다. 창안 기간 동안 기존 Yak-38의 테스트 및 운영 경험을 확인하고 확인 된 문제를 제거하기위한 계획을 세웠습니다. 80 년대 중반까지이 프로젝트는 프로토 타입 제작 단계에 도달했습니다. 최초 비행에 대한 허가를받은 1987 연도까지 지상 점검이 계속되었습니다.

프로젝트 Yak-41 / 141의 주요 특징은 수평 및 수직 이륙을 제공하는 회전 노즐이있는 리프트 메인 엔진의 사용이었습니다. 수직 이륙 동안, 2 개의 추가적인 리프팅 엔진이 또한 사용되어야했다. 공기 역학 제어 표면은 가스 분사 시스템으로 보완되었습니다. 수직 비행 모드에서 원하는 특성을 얻기 위해, 우리는 비정상적인 기체 디자인을 사용해야했습니다. 주 엔진은 기계의 중심으로 옮겨졌고 측면에는 꼬리 조립품 노드가있는 두 개의 빔이 배치되었습니다.

Yak-141는 1800 km / h까지의 속도에 도달해야하고 15 km까지 높이에 도달해야했습니다. 수직 이륙으로 급격한 이륙으로 1 t 질량 부하를 들어올 수 있었고, 2,6 t는 자체 30-mm 자동 대포를 가지고 있었고, 자유 낙하 및 통제 모두 미사일과 폭탄을 실을 수있었습니다. 공중 레이다의 존재는 전임자들과 비교하여 항공기의 전투 잠재력을 현저하게 증가시켰다.

몇 년 동안 Yak-41 / 141 항공기 두 대의 항공기가 모든 모드에서 250 이상의 시험 비행을 수행했습니다. 1991에서는 항공 모함의 갑판에 처음 착륙했습니다. 가까운 장래에 새로운 유형의 생산 항공기가 새로운 항공기 캐리어의 갑판 항공 그룹에 통합되었을 것입니다. 그러나 이것은 발생하지 않았습니다. 1991에서 사고가 발생하여 프로토 타입 중 하나가 테스트 프로그램을 종료합니다. 또한 프로젝트 자금 조달이 크게 줄어 들었습니다. 후속 사건으로 인해 업무가 중단되었습니다. 비행 테스트에 사용 된 두 개의 프로토 타입은 나중에 박물관 전시회가되었습니다.

미래에는 국내 항공기 제조업체들이 수직 또는 이륙 항공기의 특정 변형을 연구하고 있었지만 이러한 프로젝트 중 어느 것도 실험 장비 건설에 이르지 못했습니다.

미래

몇 가지 최근의 성명서에 따르면, 러시아 군은 수직 이륙기에 다시 관심을 보이기 시작했다. 또한,이 클래스의 새로운 기계의 생성은 새로운 국방 프로그램에서 상상할 수 있습니다. 표시된 바와 같이, 그러한 항공기는 유망한 항공 모함을 갖추기 위해 개발되어야하며, 그 건설은 먼 미래에 시작됩니다. 당연히, 군부가 항공기 기반 항공기를 재 장비하고 "전통적인"항공기의 점유율을 줄이기로 결정한 경우에만 개발이 시작됩니다.


Yak-141 비행 중, 엔진은 수직 이륙으로 설정됩니다.


현재 군대는 항공 모함에 수직 이륙기를 장착 할 가능성을 고려하고있는 중이다. 결과적으로 후자의 출현에 대한 의견은 존재한다면 아직 완전한 기술적 과제로 전환되지 않았습니다. 그러나 예측 가능한 미래에 이러한 일이 발생할 수 있으며 업계에서는 새로운 항공기에 대한 요구 사항 목록을 받게됩니다.

새로운 국내 갑판 기반 항공기가 어떻게 보이는지 정확히 말하면 너무 이릅니다. 동시에 이용 가능한 정보를 분석하고 예측을 시도 할 수 있습니다. 따라서 미래 차량의 대략적인 특성을 평가하려면 해외 경험을 고려해야합니다. 지금까지 미국은 F-35B Lightning II 항공기를 연속적으로 생산하여 단기간에 육로로 이륙 할 수 있었다. 분명히 그러한 기계는 러시아 해군과 함께 사용할 수 없지만,이 경우에는 현재의 기술로 어떤 장비를 만들 수 있는지 분명히 보여줍니다.

F-35B 전투기는 비행 특성을 잃지 않으면 서이 클래스의 현대 기계가 수 톤의 무기를 들고 초음속으로 개발할 수 있으며 기지에서 수백 킬로미터 떨어진 거리에서 전투 임무를 수행 할 수 있음을 보여줍니다. 그러나 동시에 이러한 기술적 특성과 전투 능력을 얻는 것은 여러 가지 복잡한 작업의 해결과 직접적으로 관련이 있습니다. 또한, 지금까지 모두 해결되지는 않았습니다.

새로운 항공사 기반 항공기에 대한 기술 할당을 할 때 러시아 군부는 외국 경험을 고려할 것으로 추정 할 수 있습니다. 또한 미국 프로젝트에 대해 직접적인 시선으로 요구 사항을 구성 할 수도 있습니다. 그러나 우리는 국내 기업을위한 토대가 과제의 기초를 형성하는 또 다른 시나리오를 배제 할 수 없다.

새로운 항공 모함의 건설은 20 대 중반에 속한다는 것을 알아야한다. 같은 기간에 예비 항공기 기반 항공기 프로젝트가 시작되어야합니다. 따라서 항공사 기반 항공 분야에서의 업무는 당분간 늦어도 몇 년 이내에 시작되어야합니다.

뉴스 일의 시작에 대해서는 언제든지 나타날 수 있습니다. 동시에 기술적 또는 기술적 인 정보를 열어 액세스 할 수 있습니다. 그러나 국방부와 항공 업계는 모든 흥미로운 데이터를 즉시 발표하지는 않을 것입니다. 그러나 분명한 이유로, 가까운 장래에 상황은 예비 토론을 넘어서지 않을 것입니다. 대중이 프로젝트 진행에 대한 뉴스를 기다려야하는 이유입니다.


해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://tass.ru/
https://tvzvezda.ru/
https://aex.ru/
http://airwar.ru/
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244 의견
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  1. 할아버지
    할아버지 18 12 월 2017 06 : 58 새로운
    +9
    15-20 년 동안있을 수도 있고 아닐 수도있는 것에 관한 기사 ...
    1. FID
      FID 18 12 월 2017 10 : 02 새로운
      +6
      아마도 ... Yu. Borisov가 아닙니다- "말하는 머리"....
    2. xetai9977
      xetai9977 18 12 월 2017 10 : 22 새로운
      +2
      80 년대 중반 그는 야크에 대해 매우 냉담하게 말한 항공 장교와 같은 방에있었습니다.
      1. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 18 12 월 2017 10 : 34 새로운
        +7
        제품 견적 : xetai9977

        0
        xetai9977 오늘, 10:22 ↑ 새로운
        80 년대 중반 그는 야크에 대해 매우 냉담하게 말한 항공 장교와 같은 방에있었습니다.

        소비에트 연방의 전체 역사에서 야크 38과 더 이상 쓸모없고 쓸모없는 항공기는 없었습니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 19 12 월 2017 06 : 18 새로운
          +2
          러시아에는 새로운 Product-30 엔진이 있으며 수직 레일을 만들 가능성이 높습니다. 11 톤의 리프팅 및 마칭의 최대 무인 추력과 2 톤의 리프팅의 5,5 톤으로 22 톤의 리프팅 추력을 얻습니다. 즉, 최대 이륙 중량이 19-20 톤인 펠렛을 조각 할 수 있습니다. 애프터 버너에서 30 일은 18-19,5 톤을 약속했으며, 이는 이미 두 개의 MiG-29 엔진보다 더 큽니다. 무기의 내부 서스펜션에 신경 쓰지 않고 중간 대 "스텔스"의 속도를내는 경우 2200-2300 km \ h의 속도, 추력 중량 비율이 1,0 이상인 장치 및 F-18과 같은 짧은 이륙 거리를 가진 장치를 얻을 수 있습니다. 물론 이상적입니다. 또한 이러한 장치에는 수퍼 캐리어가 필요하지 않지만 스프링 보드 또는 심지어 "미스트랄"과 같은 UDC가있는 다소 일반적인 "키예프"유형입니다. 좋은 (좋은) 전투기의 특성을 가지고 있기 때문에 VKS는 가벼운 다기능 전투기 (MiG-29의 잔재물을 제외하고는 아직 가지고 있지 않음)로 활주로, 생존 활주로, 고속도로 및 공장 마당에서 이륙 할 수 있습니다. 위협받는 기간 동안 분산시 제한이 없습니다 ... 일반적으로 당국이 필요하고 산업을 고려할 경우 ... 가장 중요한 것은 춤을 출 수있는 엔진이 있으며 F-35 엔진보다 훨씬 가볍다는 것입니다. 3 톤). 이러한 기계를 사용하면 새로운 항공 모함의 꿈이 더욱 현실화 될 것입니다. 업계의 폭풍은 오랫동안 견딜 수 없습니다.
          1. 눌고로드
            눌고로드 23 12 월 2017 01 : 25 새로운
            0
            조만간 모든 갑판 항공기가 "수직"이 될 것입니다. 그것은 매우 바람직하고 투자 할 가치가 있기 때문입니다.
      2. 메직
        메직 18 12 월 2017 12 : 53 새로운
        +5
        죄송 합니다만, 방 번호는?
      3. 메직
        메직 18 12 월 2017 13 : 43 새로운
        + 12
        나는 사실, 무엇에. 최근에 나폴레옹과 같은 방에서 한 남자의 추억을 읽습니다. 알다시피, 그는 모스크바에 대해 두려워하지 않았다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 19 12 월 2017 06 : 28 새로운
          +4
          야크 -38, 특히 조종사에 대해서는 거의 모든 것이 불안했다. 그러나 이것은 강력한 의사 결정에 대한 첫 번째 팬케이크였습니다. 야크 -38M은 이미 눈에 띄게 좋아졌다. 그러나 진정한 희망은 야크 -141과 야크 -142 (미국인들이 그들의 "F-35"를 핥은 예비 디자인)에 있었다. 그러나 그들은 야코블레프 디자인 국 (Yakovlev Design Bureau)에서 전문가를 제거했지만 여전히 침을 뱉고 있었다.
          1. 메직
            메직 19 12 월 2017 15 : 57 새로운
            0
            제품 견적 : 베이 어드
            거의 모든 사람들이 Yak-38, 특히 조종사에게 반응했습니다.


            동지, 나는 단 하나 조종사를 모르고 야크 - 38 비행장 노동자들에게 더욱 불만 스럽다.
            1. 도교
              도교 19 12 월 2017 17 : 15 새로운
              +4
              글쎄, 공정하게 ... 다르게 일어난거야. 그리고 별명 "미친 오이"그녀는 바닥에서 나타나지 않았다. 또 다른 질문은 모든 사람들이 참신함과 같은 비율로 차를 사고 싶어하는 경우를 모른다는 것입니다 ... 음, "모두가 꾸짖었다"는 사실은 정확하게 그런 것이 아니 었습니다 ... 선반에서는 독특한 기계, 최고 전문가 자격, 독특한 경험.
              1. 메직
                메직 20 12 월 2017 01 : 00 새로운
                0
                제품 견적 : 도교
                독특한 기계, 우수한 전문가, 독특한 경험.

                여기에서 나는 이야기하고있다. 꾸짖지, 무능력의 신호 같아. 모든 사람이 주어지는 것은 아니며 환자의 병동에있는 소문이 나른다.
          2. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 19 12 월 2017 18 : 50 새로운
            0
            그리고 어떤 이유로 프로젝트 Yak-201 podravdilas가 한 번에 ... 윙크하는
  2. 미삭 하나 난얀
    미삭 하나 난얀 18 12 월 2017 07 : 03 새로운
    +8
    아프가니스탄 야크 -38
    1. 세바스티앙
      세바스티앙 20 12 월 2017 17 : 49 새로운
      +3
      왜 화면 보호기에 Harier가 있습니까?
  3. Nix1986
    Nix1986 18 12 월 2017 07 : 11 새로운
    +4
    글쎄, 모든 것이 논리적이고 합리적입니다. 하나의 안개 프로젝트를 1 부로 만들기 위해 다른 안개 프로젝트를 시작하고 바보를 자릅니다. PAK DA 프로젝트가 쌍을 이루고 있음에도 불구하고 새로운 인터셉터와 시리즈는 PAK FA를 위해 끊임없이 절단되고 있습니다. 정말 중요한 것에 집중할 수 있습니까?!
    1. 베이 어드
      베이 어드 19 12 월 2017 06 : 42 새로운
      +1
      그리고 처음에는 많은 돈이 필요하지 않습니다. 57 ~ 30 년 동안 조정 할 초안 디자인, 참조 조건이 지정됩니다. 그리고 몇 년 후, Su-XNUMX은 이미 시리즈에 포함될 것이며,“Product-XNUMX”이 등장 할 것입니다. 그리고 디자인 국이 다르고, 좋은 출발이 있습니다.
      1. Nix1986
        Nix1986 19 12 월 2017 06 : 53 새로운
        +2
        당신 미쳤어 ?! 아르 마타, 쿠 르간, 부메랑, T50, 이스 칸더, C500, 라트 니크, 이것들은 내가 기억했던 큰 프로젝트 일뿐입니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 19 12 월 2017 17 : 44 새로운
          +1
          그리고 공군에서 중전 투기들과 함께있어? 탱커에서 코르벳 및 공장 마당의 플랫폼에 이르기까지 모든 플랫폼에 앉을 수 있도록 스톰 항공 모함을 구축하거나 기존 백 로그에 따라 수직면을 개발하는 것이 더 저렴한 것은 무엇입니까? 수직면의 경우 항공 모함은 핵 심장이있는 폭풍보다 훨씬 간단합니다. 키예프 형 항공 모함은 크기가 더 쉽고 저렴하며 더 빠르게 구축 할 수 있습니다. 여기에서 절약 할 수 있고, T-30에서 Product-50 엔진을 가져 가거나, 레이더 등에서 항공 전자 공학, 모든 것을 제공 할 수 있습니다. Yakovlev의 디자인 국은 그의 업적을 가지고 있습니다 ... 그리고 가장 중요한 것은 좋은 리더를 선택하는 것입니다. 일반적으로 수직선은 항공 모함을 위해 설계된 것이 아니라 파괴 된 비행장의 조건에서 작동하도록 설계되었습니다. -지불합니다.
          1. Nix1986
            Nix1986 20 12 월 2017 08 : 52 새로운
            +2
            무슨 nafig 키예프?! 우리는 구축함을 구축하지 않습니다 ... 일반적으로 토론을 중단하고 명백한 것들을 볼 수 없습니다.
          2. max702
            max702 28 March 2018 13 : 12 새로운
            0
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 더 저렴한 것은 Storm 항공 모함을 구축하거나 기존의 잔고에 따라 수직면을 개발하는 것입니다

            돈의 경우, 매우 큰 문제는 저렴하지만 효율성 측면에서 더 그렇습니다. 지능의 관점에서,이 돈으로 현대 미사일로 500 개의 일반 비행기를 만드는 것으로 충분합니다.
        2. ssergn
          ssergn 19 12 월 2017 19 : 54 새로운
          0
          그리고 당신은 그에게 https://ru.wikipedia.org/wiki/Mishustin__Mikhail_Vl을 묻습니다.
          아디 미로 비치
  4. 니콜라이 R-PM
    니콜라이 R-PM 18 12 월 2017 07 : 26 새로운
    +5
    흥미로운 소식이지만 논란의 여지가 있습니다. 현대 수준이 고속, 고속 및 장거리 항공 항법 시스템을 달성 할 수 있다는 사실에 대한 기사의 일부로, 범위 페이로드, 외부 서스펜션의 속도 로딩, 이륙 범위 방법과 같은 특성의 "가위"가 누락되었습니다. 야크 -41의 지시 된 특성은 방어적인 공중전을 수행 할 수있는 능력을 가진 공격기로서 더 많은 위치를 차지하고있다. 이륙 및 이륙 및 착륙 모드에서 좁은 지역의 날개는 좋은 I / O를 달성 할 수 없습니다-항공기는 엔진을 들어 올려 끌어냅니다.
    표시된 단점에도 불구하고 SVVP의 전술적 이점-이륙 명령에 대한 작전 응답 속도, 항공기 그룹의 동시 이륙 가능성, 더 적은 변위의 배를 기반으로 할 가능성 미소 ) 항공 역사는 전술로 인해 성능이 낮거나 상대적으로 낮은 복합 단지가 전투에서 효과적으로 사용 된시기를 알고 있습니다. 베트남에서 Mig-17과 f-4의 전투를 기억하십시오.
    제 생각에는 야크 -41 형 공수 부대가 나타나더라도 그룹을 강화하거나 전술적 유연성을 추가하는 것입니다. 아마도 구성 측면에서 그들은 Mig29와 Hepotetic SVVP 사이의 타협점을 찾을 것입니다. 나는 우리가 자동차에서 18-20 톤 이상을 스윙 할 것이라고 생각하지 않습니다.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 18 12 월 2017 10 : 16 새로운
      +1
      나는 우리가 더 많은 18-20 톤을 차에 넣을 것이라고 생각하지 않는다.

      가장 가능성이 높습니다. 2도 (30 kgf 이륙시 9000 kgf / 일반 모드에서는 15000 kgf)로 종 방향 축에서 후방으로 간격을두고 2-x 컨투어 팬을 들어 올린 기어 박스가있는 회전식 노즐이 장착 된 주 추진 장치 RD의 10000 아래 새로운 글라이더 제트 엔진 (2000 kgf). 플러스 잉크젯 스티어링 휠 141 kgf. 혼합 : Yak-22와 비슷한 글라이더와 Tu-30M과 비슷한 선실, 내부 무기 칸막이가 있습니다. 20 톤, 연료 4 톤, 군비 : 4 톤 = 28 톤의 기계 건조 중량으로 이륙시 1 톤의 견인력을 얻습니다. 수평 비행시의 전력 = 30000 이상. (28 톤의 질량을 갖는 XNUMX kgf)
      속도는 2100-2500 km / h의 글라이더 기능으로 제한됩니다.
      1. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 18 12 월 2017 10 : 41 새로운
        +4
        제품 견적 : Romario_Argo
        Romario_Argo 오늘, 10:16 ↑ 새로운
        나는 우리가 더 많은 18-20 톤을 차에 넣을 것이라고 생각하지 않는다.

        가장 가능성이 높습니다. 2도 (30 kgf 이륙시 9000 kgf / 일반 모드에서는 15000 kgf)로 종 방향 축에서 후방으로 간격을두고 2-x 컨투어 팬을 들어 올린 기어 박스가있는 회전식 노즐이 장착 된 주 추진 장치 RD의 10000 아래 새로운 글라이더 제트 엔진 (2000 kgf). 플러스 잉크젯 스티어링 휠 141 kgf. 혼합 : Yak-22와 비슷한 글라이더와 Tu-30M과 비슷한 선실, 내부 무기 칸막이가 있습니다. 20 톤, 연료 4 톤, 군비 : 4 톤 = 28 톤의 기계 건조 중량으로 이륙시 1 톤의 견인력을 얻습니다. 수평 비행시의 전력 = 30000 이상. (28 톤의 질량을 갖는 XNUMX kgf)
        속도는 2100-2500 km / h에서 글라이더 기능에 의해 제한됩니다

        주님은 우리의 예산을 그러한 상인과 동시에 항공 모함에서 구하십시오.
        이러한 비용으로 다른 장관들이 자신의 비용으로 (그리고 다른 예산 절단기 계정) 개발하여 슈퍼 듀퍼 플라이휠과 같은 생산 (수출을 위해)에 투입하는 경우, 깃발은 손에 있고 검찰관은 집에 검찰과 함께 있습니다.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 18 12 월 2017 10 : 52 새로운
          0
          그것은 날개 기계화가없는 미래의 무인 항공기가 될 것이다.
          왜냐하면 종단 및 횡단 과부하가 15G에서 등가로 증가합니다.
          VTOL은 집적 회로가 될 것이고, 공기 흡입구는 Su-35 또는 Tu-34M과 같은 캐빈 인 F-22와 1 회로의 팬 아래, 리프팅 RD의 2 미터 직경과 유사합니다
          회전식 노즐로 추진 엔진을 들어 올리는 것은 기계화가없는 단단한 날개의 끝에 제트기 (회전 노즐 180 2 x 2000 kgf)가 출력됩니다. 기동성은 단지 혁명적 일 것이다 (!)
      2. 니콜라이 R-PM
        니콜라이 R-PM 18 12 월 2017 21 : 33 새로운
        +3
        나는 총 이륙 무게를 18-20 톤으로 생각했다))))
        "수직 이륙 및 착륙"이라는 마법 문구가 사이트 방문자의 관심과 생각을 다른 스텝으로 빼앗는다는 사실을 알고 계십니까? ATS는 대부분 짧은 이륙 및 착륙 비행기로 운영되므로 허용되는 이륙 소비가 가능합니다. 본질적으로 현대 항공 항공기는 이륙 및 착륙 속도가 비교적 낮은 고속 전투 항공기와 수직 속도를 제어하는 ​​고급 기능입니다. 활주로 없이는 할 수 없지만, 위의 이유로 육상 항공기를 사용하는 경우에는 "클래식"비행기보다 활주로 범위를 덜 요구할 수 있습니다
    2. 세바스티앙
      세바스티앙 18 12 월 2017 14 : 34 새로운
      +1
      얼마 전 뉴스에서 몇 년 동안 개발 된 고속 헬리콥터에 대해 논의 된 주제가 사라졌습니다. 최선의 대안이 공격용 항공기 기반 항공기의 회전익 기가 아닌가? 아마도 같은 변환 비행기 등? 그렇습니다. 초음속 소리를 잊어 버릴 수 있습니다 (왜 농담이 아닌가?)하지만 다른 특성으로는 비행기보다 낫습니다. 그가 방어적인 공중전을 할 수있을 때까지.
      1. 이블 리온
        이블 리온 18 12 월 2017 15 : 23 새로운
        0
        오래 전에 bmpt가 갑자기 나타났습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 세바스티앙
          세바스티앙 20 12 월 2017 15 : 11 새로운
          0
          BMPT 란 무엇입니까? 정확히 무엇에 관한 것입니까? 뭐
          1. 눌고로드
            눌고로드 23 12 월 2017 01 : 28 새로운
            0
            BMPT? 탱크 지원 전투 차량. 그리고 나는 다른 의미를 찾지 못한다 의뢰
  5. Herkulesich
    Herkulesich 18 12 월 2017 07 : 33 새로운
    + 10
    나는 동화로 사람들을 대하는 데 지치지 않습니다-우리는 지금 구축함을 직접 만들 수 없습니다! 우리는 우리 자신의 좋은 터빈을 가지고 있지 않으며, 디젤 엔진도 문제입니다. 함대는 우리가 만들 수는 있지만 함대는 필요하지 않습니다! 라이베리아가 권력을 잡으면 표면 함대는 앞으로 수십 년 동안 새로운 것이 없을 것입니다! !! "항공 모함", "크루저"라는 말은 우리 함대가 아닙니다! 하나의 "Kuznetsov"가 매년 마모되어 버릇없이 매끄럽게 마모됩니다! 아아, 우리 나라에는 새로운 순양함과 같은 항공 모함이 건설되지 않을 것입니다! !!!!
    1. 아르 카디 스크
      아르 카디 스크 18 12 월 2017 13 : 52 새로운
      +1
      좋아, 당신은 분개하지만, 오랫동안 "권력있는 자유주의"는 없습니다 – 20 년 동안 자유 주의적 견해는 없었습니다. 이 모든 Karakurt는 효과적인 관리자의 힘으로 만들어졌습니다.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 18 12 월 2017 22 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : arkadiyssk
        이 모든 Karakurt는 효과적인 관리자의 힘으로 만들어졌습니다.

        당신은 이미 더 중요한 것이 무엇인지 결정합니다. 바다 함대 또는 해안을 단단히 덮고 작은 탐험 작업을 수행 할 수있는 능력.
    2. 이블 리온
      이블 리온 18 12 월 2017 15 : 25 새로운
      +1
      PAK FA 수준의 항공기를 설계 한 국가가 7-10 KT에서 구축함을 만들 수 없다고 생각하십니까? 오히려 그녀에게 실제로는 항공 모함이 아니라 구축함이 필요하지 않습니다.
      1. 베이 어드
        베이 어드 19 12 월 2017 07 : 07 새로운
        0
        구소련 국가에이 모든 것이 필요하지만, 아직은 ... 프리깃을위한 터빈과 대공 방어도 다른 날 가져올 것을 약속하고 가져옵니다. “Orlan”은 40 ~ 90 년 후에 현대화 될 것이며, 그와 함께“Granites-Basalts”로 업그레이드 된 5 대의 순양함이 있습니다. 이사회는 여전히 걸어 다니고 있으며 현대화 후에는 사 리치 구축함이 다시 살아 나면 10 구경 사료 대신 UVP를 사용하면 칼리버를 밀 것이라고 약속합니다. 그러나 사리 치를 수리 할 사람이 없습니다. 현재 터빈 보일러에 서 있습니다. 그러나 제조사는 XNUMX 년대 이래로 주변에 없었습니다. 음, 프리깃 코르벳 만 XNUMX-XNUMX 년 동안 기다려야하지만 UDC 헬리콥터 운반 대가 있어야하지만 어떤 엔진을 장착해야합니까?
  6. inkass_98
    inkass_98 18 12 월 2017 07 : 35 새로운
    +3
    꽤 좋은 비행기는 Yak-141이었고, 그의 귀는 F-35B로 장식되었습니다.
    SVP 항공기의 문제를 해결하기 전에 군대와 해군에 대한 필요성을 판단 할 필요가 있지만 그러한 확실성은 없습니다. 100에서 수천 톤의 변위를 가진 정상적인 항공 모함을 건설하기로 결정한 경우, 그러한 비행기는 필요하지 않으며 기존 항공기와 비슷한 날개로 관리합니다. 그리고 그들이 항공 모함의 "포켓 (pocket)"버전을 구입한다면이 경우 SVP가있는 항공기에 대해 생각할 수 있습니다.
    1. 할아버지
      할아버지 18 12 월 2017 08 : 58 새로운
      +1
      제품 견적 : inkass_98
      꽤 좋은 비행기는 Yak-141이었고, 그의 귀는 F-35B로 장식되었습니다.

      무엇이 아닌지 판단하는 방법? 예, 그렇습니다. 나쁘지 않고 나쁘지 않은 작업 만 표시됩니다.
    2. Madcat
      Madcat 18 12 월 2017 18 : 41 새로운
      +2
      제품 견적 : inkass_98
      꽤 좋은 비행기는 Yak-141이었고, 그의 귀는 F-35B로 장식되었습니다.

      완전히 다른 자동차, 야크에서 무엇입니까? 전자 장치는 완전히 자체적이며 엔진은 UC에 대한 오해보다 우수하며 회로도도 다릅니다. 의뢰
      1. 도교
        도교 18 12 월 2017 20 : 16 새로운
        +3
        그리고 여기에도 당신은 틀 렸습니다. 주요한 것 - 즉, FC가있는 PMD의 회전식 노즐 - Yak에서 왔습니다. 그리고 그 계획은 사실상 똑같습니다. PD 대신 리프팅 팬 임펠러가 필요합니다. 이것은 PD가있는 회로보다 관리가 더 무겁고 어렵습니다.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 18 12 월 2017 22 : 08 새로운
          0
          흥미롭게도 S-54 프로젝트를 구현하기가 쉽지는 않습니다 (활주로에 더 작고 저렴하며 가장 중요합니다)?
        2. Madcat
          Madcat 19 12 월 2017 01 : 24 새로운
          0
          제품 견적 : 도교
          그리고 여기에도 당신은 틀 렸습니다. 주요한 것 - 즉, FC가있는 PMD의 회전식 노즐 - Yak에서 왔습니다. 그리고 그 계획은 사실상 똑같습니다. PD 대신 리프팅 팬 임펠러가 필요합니다. 이것은 PD가있는 회로보다 관리가 더 무겁고 어렵습니다.

          웃으면 서 웃었고, 모든 것이 동일하고 다른 것으로 밝혀졌습니다. 웃음
          스위블 노즐로 아는 shtob 미국인들은 지난 세기의 50 년대 이후로 실험 해 왔습니다.
          1. 베이 어드
            베이 어드 19 12 월 2017 07 : 35 새로운
            +2
            당신의 Americanophilism에 약간 실망. F-35는 Yak-142 프로젝트를 기반으로 설계되었으며 90 년대 러시아 정부의 허가하에 공식적으로 문서를 구매했습니다. 문서와 함께 (공식적으로) Yakovlev Design Bureau의 디자이너 그룹이 계약에 따라 제거되었습니다. 나는 2005 년에 그들 중 한 명과 이야기를 나 Bush으며 부시가 기증 한 내 손목 시계에 대해 자랑했습니다. 그리고이 그룹에 두랄루민에서 F-35 파워 키트를 강요 할 수있는 사람들을 생각한 애국자가 있다면, 그는 우리의 폐허가 된 항공기 산업 전체를 복수했습니다! 그들은 이제 세계 각국을 즐겁게하기 위해 IT를 활용하고 있습니다. 게으름이 아니라면 Google Wakipedia Yak-142에 스케치가 제공됩니다. 이 부풀어 오른 추악함은 없지만 Stealth 기술이 제공됩니다. 그들은 또한 팬을 사용하고 싶었습니다. 이제 새로운 Product-30 엔진이 나타 났는데, 이는 AL-41F보다 15 % 더 작고 가벼우 며 더 강력하고 (18-19,5 톤) 더 경제적입니다. 로터리 애프터 버너 노즐과 함께 무게는 약 2000-2300 kg, 3000 kg 이상입니다. F-35. 톤에 대한 무게를 이미 절약했습니다. 그리고 당신이 팬을 거부한다면? 그리고 내부 정학에서? 우리는 이륙 중량이 18-20 톤, 속도 2200-2300 km / h (2500이 아닌 경우 공기 역학을 시도 할 것입니다) 및 전투 반경 800-900 km의 제비를 얻습니다. 추력 비가 1,0 이상이면 기동성이 우수합니다. 그리고 가장 중요한 것은-빠른 것입니다!
            1. Madcat
              Madcat 19 12 월 2017 08 : 21 새로운
              +1
              제품 견적 : 베이 어드
              당신의 Americanophilism에 약간 실망. F-35는 Yak-142 프로젝트를 기반으로 설계되었으며 90 년대 러시아 정부의 허가하에 공식적으로 문서를 구매했습니다.

              이 모든 것을 믿거 나 뇌 위축이나 음료를 많이 마시기 위해 아직도 스니핑하고 있습니까?
              나는 당신이 쓴 소설을 알기에 충분히 유능합니다. 당신은이 문서의 양을 상상하고 있습니까? 바보
              1. 스페 스
                스페 스 19 12 월 2017 11 : 13 새로운
                +3
                그러나 히스테리없이 당신은 언제, 누구와 언제 했습니까? 네트워크에는 VO에 관한 기사가 많지만 이상한 정치 영혼이 있으며이 문제에 능숙하지 않은 사람들이 있습니다. 직접 말하고 싶습니다 ...
              2. 베이 어드
                베이 어드 19 12 월 2017 18 : 24 새로운
                +2
                그런 "유능한"아이는 몇 살입니까? 주제에 관심이있는 사람은이 이야기를 알고 있습니다 (미국 공식 요청과 러시아 정부의 허가로 Yakovlev Design Bureau와 계약) ... 당신은 Promka 또는 Gorlovka를 위해 Donetsk에서 우리에게 다시 교육을 받으러 오셔서 "능력"을 확인하십시오 ...
          2. 막심
            막심 19 12 월 2017 10 : 29 새로운
            +1
            결과는 어떻습니까? 그리고 어떤 종류?
            1. 스페 스
              스페 스 19 12 월 2017 11 : 06 새로운
              +1
              결과는 인상적이지는 않았지만. Conver는 XNUMX 년대에이 계획에 따라 로터리 노즐을 그렸지만 철에는 실패했습니다. XNUMX 년대 우리는 아이디어를 실제로 작동하는 제품으로 가져올 수있었습니다. 이 스윙이 더 흔들리면서 특별히 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 초음속에 도달하고 수직 이륙 모드에서 애프터 버너를 사용하는 작업이 문제가되지 않는다는 것입니다.
              1. 막심
                막심 19 12 월 2017 15 : 33 새로운
                +1
                글쎄, 내 메시지는 당신에게가 아니라 Medket에게 전달되었습니다. 여기서 답변은 이상하게 정렬됩니다.
                1. 스페 스
                  스페 스 19 12 월 2017 22 : 52 새로운
                  +1
                  방금 지점으로 올라갔습니다. 죄송합니다. 진심으로 관심이 있다고 생각했습니다.
                  1. 막심
                    막심 20 12 월 2017 01 : 09 새로운
                    +1
                    괜찮아. VO에 대한 정보를 반복하는 것은 결코 불필요한 일이 아닙니다. 특히 기사 오류에서도.
          3. 도교
            도교 19 12 월 2017 11 : 37 새로운
            +4
            나는 아무도 웃지 않는다. ... 너는 그녀가 울부 짖는 소리를 내며 쓰레기를 치는 사람이다. 회전하는 노즐을 실험한다고해서 결과를 얻는 것은 아닙니다. FC를 회전하는 초음속 노즐에 밀어 넣는 동시에 안정적인 엔진 작동을 얻는 것은 매우 어려운 기체 동역학 과제입니다. 그리고 그것은 우리와 정확히 해결되었습니다. 야코블레브 (Yakovlev) KB를 팔아서 이러한 발전은 최소한 10 년과 수십억 달러를 절약했다. ФХNUMX В의이 노드에 대한 건설적인 계획은 동일합니다. 나머지는 부분적으로 ... 다시 한번 나는이 이야기가 인터넷에 없다는 것을 알지 못한다는 사실을 강조 할 것입니다 ...
            1. Snakebyte
              Snakebyte 26 1 월 2018 16 : 00 새로운
              0
              60 년대 후반에 서구에서이 디자인 방식이 적용되었습니다. 3BSN 로터리 노즐 메커니즘은 독일 프로젝트 VJ 1964E에 따라 RB.153-76A 엔진을 위해 101 년에 RR에 의해 개발되었으며 67까지 엔진과 노즐은 화재 테스트를 포함하여 상당히 성공적인 지상 테스트를 통과했습니다. 1968-69 년에 동일한 엔진이 AVS 프로젝트로 개발되었습니다. 그런데이 프로젝트를 위해 처음으로 가스 역학 드라이브가있는 리프팅 팬이있는 계획이 개발되었습니다.
              Yak-41에 대한 작업이 시작될 때 노즐 메커니즘은 이미 회사 박물관에 있었으며 오늘날에도 그대로 남아 있습니다.
              나중에 Yakovlevites는 3BSN 방식뿐만 아니라 VJ 101E의 일반적인 레이아웃 방식을 사용했는데, 이는 유럽에서 초음속 VTOL에 대한 작업 완료 시점에서 가장 유망한 것으로 간주되었으므로 일반적으로 놀라운 것은 아닙니다.

              У американцев тоже были собственные наработки - двигатель Pratt & Whitney JTF22A-30A (вариант F401), предназначался к установке на Convair Model 200.

              우리는 엔진의 레이아웃을 봅니다. 아무것도 닮지 않았습니까? 그리고 이것은 1973입니다.
              Yakovlev Design Bureau의 문서는 실제로 구입되었지만 미국인들은 그 계획에 관심이 없지만 실제 테스트 결과에 관심이있었습니다.
              1. 도교
                도교 26 1 월 2018 18 : 04 새로운
                +1
                나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다 ... 많은 이론적 인 계획들이 미리 많이 만들어졌습니다 ... 그리고 그렇게 많은 것은 아니지만 레이아웃 계획들. 그러나 여기에 화재 테스트를 통과 한 실제 작업 계획이 있습니다. 바로 여기 ... 모든 것이 더 복잡합니다. 어쨌든, 41 이전에는 FC가 장착 된 초음속 로타리 노즐이 없었습니다.
                1. Snakebyte
                  Snakebyte 27 1 월 2018 08 : 41 새로운
                  0
                  당신이 끔찍한 비밀을 밝히고 그러한 말을 수치스럽게하기 전에
                  그러나 여기에는 화재 테스트를 통과 한 실제 작동하는 회로가 있습니다 ... 여기 ... 모든 것이 더 복잡합니다. 어쨌든 FC가있는 최대 41 개의 작동 초음속 회전 노즐이 존재하지 않았습니다.
                  내가 이름을 줬기 때문에 조금 검색 할 수 있습니다 기존의 제품. 이 사진은 매우 쉽게 찾을 수 있습니다.

                  토치 사진 아래의 날짜를보십시오. 야크 -41에서는 첫 번째 연구조차 아직 시작되지 않았습니다.
                  1. 도교
                    도교 27 1 월 2018 09 : 48 새로운
                    +1
                    그러한 테스트가 수행되었다는 사실은 그들이 성공적으로 완료되었다는 사실이 아니 었습니다 ... 어떤 경우에도 "수퍼 해리어"를 만들기위한 프로그램은 구리 분지로 덮여있었습니다. 비행 모델은 시리즈에 가져 왔고 엔진은 (얼마나 오래 있는지 알지 못했습니다) 스탠드에서 ... 두 가지 큰 차이점 ...
                    1. Snakebyte
                      Snakebyte 28 1 월 2018 10 : 06 새로운
                      0
                      이미 피할 정도로.
                      1. 테스트가 성공적으로 끝났습니다. 엔진은 적어도 두 곳의 박물관에서 발견 할 수 있습니다.
                      2. 초음속 VTOL 항공기의 제작은 다른 이유로 포기되었습니다. 첫째, 거대한 핵전쟁의 교리에 대한 거부 (모든 수도 비행장이 파괴 된 과정에서), 두 번째로 수 킬로미터의 활주로를 필요로하지 않는 4 세대 전투원들이 도중에 있었다.
                      3. "비행 모델을 시리즈에 가져 왔음"에도 불구하고 Yakovlev Design Bureau와 LM의 협조가 축소되었으며, Yakovlev Design Bureau의 문서가 전송 되더라도 이전에 자체 작업을 수행 한 RR이 리프트 시스템을 개발했습니다.
                      일반적으로 LM은 10 년을 절약했으며 수십억은 큰 과장이라고 말하기 위해서.
                  2. 핑고
                    핑고 24 2 월 2018 17 : 31 새로운
                    0
                    당신은 눈에 띄지 않습니다. 테스트가 성공하면 1972 년에서 1981 년까지 Harrier 또는 초음속에서 테스트를 사용하게됩니다.
                    https://topwar.ru/122543-eksperimentalnyy-samolet
                    -rockwell-xfv-12-ssha.html
                    RR은 사각형의 비 회전 노즐이있는 영국의 X-32를 가지고있었습니다.
                    1. Snakebyte
                      Snakebyte 25 2 월 2018 08 : 26 새로운
                      0
                      테스트는 성공적이며 엔진은 박물관에 있습니다.
                      "해리어"에 단일 노즐로 엔진을 장착 하시겠습니까? 진심 이세요?
                      70 년대 초반 초음속 수직선에 대한 관심이 사라졌습니다.이 접근 방식에서는 이륙 / 착륙을 위해 수 킬로미터의 활주로가 필요없는 4 세대 전투기가 접근했습니다. 함대는 소형 VTOL 항공기보다 대형 클래식 항공 모함을 선호했습니다. 결과적으로 CALF 프로그램은 JAST 프로그램과 JSF 프로그램으로 병합되었습니다.
                      1. 핑고
                        핑고 25 2 월 2018 21 : 13 새로운
                        0
                        박물관에는 흥미로운 XFV-12가 없습니다. 해리는 꼬리 만 다시 만들 수있었습니다.
                        F-35B도 이제 부재로 인해 있습니까? 5 번째 비행은 오랜 시간이 지났지 만 아직 진행되지는 않았지만 모든 것이 적용됩니다.
  7. Cxnumx
    Cxnumx 18 12 월 2017 07 : 52 새로운
    +2
    수직 이륙으로 인한 손실이 플러스에 비해 너무 크다고 생각합니다. 단기, 아마도 vert. 제 생각에는 미국인과 마찬가지로 착륙은 다른 매개 변수를 크게 낮추지 않고 흥미롭고 실현 가능합니다.
  8. 이블 리온
    이블 리온 18 12 월 2017 08 : 49 새로운
    +9
    나는 당신이 비행기에 톤을 무게를 달고있는 죽은 무게를 넣으면 어떻게 그것의 비행 특성을 잃지 않을 수 있습니까? 저자의 머리는 전혀 작동합니까 ?? 그리고 F-35B를 잃어 버렸습니다. 특히 폭탄의 최대 구경이 454 kg으로 떨어졌으며, 정상 및 갑판 수정에 비해 거의 1 톤이되었습니다. 그리고 총이 꺼내집니다. 이륙 스피너를 수용하기 위해 기능 및 LTH를 줄여야합니다.

    가까운 장래에 새로운 유형의 생산 항공기가 새로운 항공기 캐리어의 갑판 항공 그룹에 통합되었을 것입니다. 그러나 이것은 발생하지 않았습니다.


    Ulyanovsk 유형의 항공 모함이 Su-27의 갑판 버전을 갖추어야했기 때문에 소련이 붕괴되지 않았다면, 이것도 발생하지 않았을 것입니다. 동시에, 수직 이륙의 가능성은 수평으로 날아갈 필요성을 제거하지 못했습니다. MiG-1의 크기면에서 29 톤의 하중은 재미 있지 않다는 것을 알고 있습니다.

    실험적 특성에도 불구하고 항공기는 2 및 미사일 및 폭탄 무기를 탑재 할 수 있습니다.


    그리고 그것이 내려 왔을 때, 심지어 어떤 이유로 Yak-38조차도 아프가니스탄에서 날아갈 수 없었습니다. 분명히 모든 시험은 1 월의 추운 날 해수면에서 실시되었습니다. 사실, 맑은 서리가 내린 날에는 시야가 우수하고 공기 밀도가 최대이기 때문에 많은 자동차의 첫 비행이 겨울 이었기 때문에 엔진은 최대입니다. 줘.

    Yak-36의 경우 장비 잔뜩을 던지며 자원에 점수를 매기지만 실험 장비는 필요하지 않습니다. 여기에서 벗어나십시오. 그러나 Yak-38은 전속 비행 비행기이기 때문에 배경에 대한 "해리어"조차도 기술의 기적처럼 보이기 시작합니다.

    일반적으로, 뉴스의 본질은 다음과 같습니다. 다시 누군가가 우렁차게 움직이고, vertikalki가 필요하다는 것입니다. 어쩌면 다시 한번 무언가가 예상되고, MiG-29K에 대한 모든 것이 슬프게 보이는 예상 결과를 얻을 것입니다. 항공 모함은 예상하지도 않으며 기대하지도 않습니다. 이것은 모두 끝날 것입니다, 누군가는 계산을 위해 적은 돈을 받고 잠시 동안 진정 될 것입니다.
    1. 도교
      도교 18 12 월 2017 11 : 56 새로운
      +3
      넌센스를 가지고 다니지 마십시오. 38은 비교할 수있는 것을 비교하면 Harrier보다 열등하지 않습니다 ... Harrier는 재난의 횟수를 제외하고 앞서있었습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 18 12 월 2017 12 : 47 새로운
        +3
        "재해의 수를 제외하고는 해리어가 그를 앞섰습니다."////

        해리어가 많이 싸웠습니다. 영국과 미국 해병대.
        공중에서 많은 시간 – 더 많은 사고 / 재해.
        1. 도교
          도교 18 12 월 2017 16 : 13 새로운
          +3
          해리어 (Harrier)는 수직 모드의 구조 시스템이 아니었지만 여전히 강도는 아닙니다 ... 비행 시간 / 재해로 전환하더라도. 비행 사고와 재앙 사이의 차이점을 알고 계시 길 바랍니다.
      2. 이블 리온
        이블 리온 18 12 월 2017 15 : 27 새로운
        +1
        우선, Yak-38는 초월 적 극단적으로 레이더조차 가지고 있지 않았습니다. 적은 전임의 "Harrier"와는 대조적입니다. 그렇다면 계속할 수 없습니다.
        1. 도교
          도교 18 12 월 2017 16 : 15 새로운
          +4
          야크의 레이더는 단순히 필요하지 않았습니다. 그것은 전투기가 아니 었습니다. 해리어 공격 공격에는 하나도 없었습니다. 그러나 41 레이더 (그리고 훨씬 더)에 서있었습니다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 18 12 월 2017 16 : 51 새로운
            0
            물론 아닙니다. 그런 squalid 전투기는 단순히하지 않습니다.
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 24 12 월 2017 15 : 40 새로운
              0
              Google "Yak-39"와 한 가지 차이점 만 찾으십시오.
    2. 아르 카디 스크
      아르 카디 스크 18 12 월 2017 13 : 56 새로운
      +2
      그리고 총을 꺼냅니다. 여기에는 말도 안됩니다. 총이 해리어에서 빠져 나와 고정 모듈 형태로 존재했습니다. 이것은 해병대에 적합하고 F-35B로 이전 한 입증 된 해병대 계획입니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 18 12 월 2017 15 : 31 새로운
        +1
        음, 체중을 줄여야하고, 총이 항상 필요한 것은 아닙니다. 물론, 매달려있는 컨테이너에 총을 넣는다면, 컨테이너는 아무 것도 무게를 두지 않고 저항을 일으키지 않습니다. 모든 것을 꺼내고 기분 좋게 테스트를하거나 무거운 짐을 연습 할 수 있습니다. 그런 다음 실제 작업을 수행하고 질문이 생길 때, 필요한 것이 무엇인지, 필요한 것은 무엇인지, 그리고 여기에서는 모든 수직 성이 사라질 것입니다 수송선의 Mi-24 기능에서 대피 시켰습니다. 미사일을 운반하자마자 얇은 공기 속에있었습니다.
      2. 도교
        도교 18 12 월 2017 16 : 18 새로운
        +1
        총은 원래, 그 때 그것은 CPC에 찬성하여 포기되고, 마지막 수정에 (완전한 콘테이너의 모양으로) 다시 나타났다. 38é가 공중전을 위해 설계되지 않았다는 사실을 감안할 때 이것은 절대적으로 논리적 인 결정입니다. 41에서는 총이 통합되었습니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 19 12 월 2017 07 : 50 새로운
          0
          야크 데크와 전문적인 관계가있는 것 같습니다. 그렇다면 특히 착륙시 조종사와 같은 것은 무엇입니까?
          1. 도교
            도교 19 12 월 2017 11 : 50 새로운
            +3
            나는 그들과 관련이 없었습니다. 이것은 나의 전문 분야입니다. 그녀와 학교에 따르면, 학교는 졸업하고 봉사했습니다. 졸업하는 사람은 거의 없었고, 우주 비행사보다 그 분야의 전문가가 적었을 것입니다.
            (전문 기술자가 아니라 조종사가 아닌) 조종사를 위해, 그러나 우리 연대가 "지도자"로 간주되고 전선 연대의 조종사에 대한 모든 재교육이 이루어지지 않았기 때문에 그들이 말했던대로,
            1) 조종시 기계는 매우 단순하며 항공기 모드에서 MIG 21의 행동 및 성능 특성과 매우 유사합니다 (그런데 1 비행 대대 연맹에서 MIG 21을 사용하여 제품 수명을 낭비하지 않도록 기술 개발)
            2) 수직 모드는 또한 복잡한 (자동화가 잘 작동했다는) 말은 아니지만 조종사의 본능을 깨기는 어려웠다 ... 심지어 헬리콥터 조종사를 재교육하려고 시도했지만 - 반대 상황이있다 - 통제가 다르다. 재교육은 약 6 개월이 걸렸습니다. 원칙적으로 큰 문제는 없었지만 일부는 할 수 없었습니다.
            조종사를위한 야크는 복잡하지 않았고 매우 강한 섀시를 가졌으며 종종 심각한 실수까지 용서하기도했습니다. 주된 문제는 평온한 날씨에 수직 착륙하는 동안 땅 근처에서 견인력이 떨어지는 것이 었습니다. 보통 이것을 피하기 위해 약간의 미끄러짐으로 앉아있을 것입니다. 다시 말하지만, 자동화가 많은 도움을주었습니다. 자동차가 조종사없이 앉아있는 경우가있었습니다. SC-EM이 착륙 할 때 그는 차를 휘둘렀다. 오토매틱은 차를 평평하게했고 그녀는 앉아있었습니다 ... 나는 심지어 사진을 배치하는 것처럼 여기에있었습니다. 깨진 랜턴과 약간 주름진 코가있는 야크가 있습니다 ... TEC의 차량은 2 주에 복원되지 않았습니다.
            1. 베이 어드
              베이 어드 19 12 월 2017 18 : 44 새로운
              +1
              감사합니다. 매우 유익한 정보. 나는 야크에 대한 초침 만 들었다. 나는 사키에서 그들을 보았지만 전단지와 대화 할 기회가 없었습니다 ...하지만 아마도 그러한 비행기가 필요할 것입니다. 많은 문제를 해결할 것입니다 ... 비행기의 항공 모함, 항공 모함에서 비용을 절약하십시오. 결국, 표 특성의 측면에서 야크 -141조차도 F-18보다 열등하지 않았습니다-속도, 범위, 온보드 레이더 ... 18-19 톤의 추력과 AL-31F보다 작은 엔진에서 어떤 종류의 팽창이 일어날 수 있습니까 ...
              1. 사자
                사자 22 12 월 2017 12 : 51 새로운
                0
                제품 견적 : 베이 어드
                그리고 18-19 톤의 추력과 AL-31F보다 작은 무게로 엔진에 어떤 종류의 팽창이 생길 수 있습니까?

                이 "팽창"에는 세 가지 엔진이 있는데, 그 중 하나는 대부분 중량이 줄어들고 연료 소비가 증가하고, 질량이 다시 증가하며, 손실은 속도와 고도의 세트에서 발생하며, 세 번째 엔진의 초과 중량이 영향을 미칩니다.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 24 2 월 2018 14 : 21 새로운
                  0
                  이 팽창의 불하 중은 두 개의 수직 스러스트 엔진입니다! 그러나 F-35 팬보다 훨씬 가볍고 컴팩트합니다. 상승 중 속도와 속도 손실은 아무 이유가 없습니다. 리프트 엔진은 가능한 연료 공급 또는 폭탄 하중 (기존 항공기에 비해)의 중량을 소모하지만, 신소재, 특정 추력, 경제성, 중량이 적은 엔진 ... 일반적으로 VTOL 항공기는 달리기와 이륙 할 때 전투 반경이 약간 낮아집니다 그의 평범한 친구들. 그리고 그게 다야!
  9. 자우 베크
    자우 베크 18 12 월 2017 09 : 23 새로운
    +3
    인력 및 장비 소비량 측면에서 VTOL 항공기의 개발은 중소형 5 세대 전투기를 만드는 것보다 우수합니다 (Su-57 덕분에 이미 많은 것들이 있기 때문에). 그리고 VTOL 항공기의 수는 조각 / 중형 전투기와 비교하여 필요하고 비열하게 방출 될 것이며 수출은 ... AUG 항공기에 대한 바다에서 VTOL 항공기의 사용은 매우 적습니다 (작고 성능이 낮습니다)
    그런 아이디어를 추구하는 사람을 전혀 이해하지 못합니다.
  10. 스페 스
    스페 스 18 12 월 2017 09 : 56 새로운
    +2
    Yak-38에는 두 개의 리프팅 및 마칭 엔진과 수직 이륙 및 착륙에만 사용되는 엔진이 장착되었습니다.

    정반대. 하나의 PMD와 두 개의 PD.
  11. Serzh_R
    Serzh_R 18 12 월 2017 10 : 07 새로운
    +1
    SU57에게 그렇게 비행하도록 가르치는 것은 나쁘지 않을 것입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 10 : 37 새로운
      +6
      제품 견적 : Serzh_R
      SU57에게 그렇게 비행하도록 가르치는 것은 나쁘지 않을 것입니다.

      유일한 질문은이 수직 이륙을 위해 무엇을 기꺼이 포기하겠습니까?
  12. 소호
    소호 18 12 월 2017 10 : 08 새로운
    +1
    R & D가 이후 해군 MA의 요구에 맞는 기계를 구입하여 고장난 경우에만 VTOL 항공기를 절단하는 것이 좋습니다. 그리고 AG Kuznetsov를 인수하기 위해 많은 양의 반죽을 쏟아 부을 수 있습니다.
  13. 스페 스
    스페 스 18 12 월 2017 10 : 08 새로운
    +1
    제품 견적 : Zaurbek
    인력 및 장비 소비량 측면에서 VTOL 항공기의 개발은 중소형 5 세대 전투기를 만드는 것보다 우수합니다 (Su-57 덕분에 이미 많은 것들이 있기 때문에). 그리고 VTOL 항공기의 수는 조각 / 중형 전투기와 비교하여 필요하고 비열하게 방출 될 것이며 수출은 ... AUG 항공기에 대한 바다에서 VTOL 항공기의 사용은 매우 적습니다 (작고 성능이 낮습니다)
    그런 아이디어를 추구하는 사람을 전혀 이해하지 못합니다.

    모든 것을 함께 쌓으려고 서두르지 마십시오. VTOL 주제는 정리되지 않은 필드입니다. 현재 운영 경험은 함대뿐만 아니라 육상에서도 할 수 없다는 것을 나타냅니다. 그렇습니다. 현재 사용되는 기술은 완벽하지 않고 비행기가 "랜드"옵션과 비교하여 효과적이지 않지만 개발하지 않으면 아무 것도 얻지 못합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 10 : 36 새로운
      +4
      제품 견적 : Spez
      순간에 수직선을 운영 한 경험은 함대뿐만 아니라 가까운 미래에 우리가 할 수없는 토지에서도 마찬가지입니다.

      ??? 포클랜드에서 해군 컴파운드의 방공을 제공 할 수 없었고, 사막의 폭풍우에서의 빈약 한 전투 효과 ... 무엇을 놓쳤는가? :))))
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 18 12 월 2017 11 : 09 새로운
        +8
        비행장에 부착-항공의 아킬레스 건 발 뒤꿈치
        그녀의 탄생. 활주로 없음-항공 없음.
        적의 비행장을 처치하십시오-비행기마다 추격 할 필요가 없습니다.
        맹인 만이 치명적인 취약점을 간과 할 수 있습니다.
        그리고 유일한 해결책은 수직입니다.
        1. 스페 스
          스페 스 18 12 월 2017 11 : 30 새로운
          +2
          그리고 유일한 해결책은 수직입니다.

          특히 영토가 작고 인구가 많고 이웃이 불안한 국가의 경우. 그리고 능력이 부족하고 떠 다니는 항공 모함 구성을 포함해야합니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 18 12 월 2017 12 : 44 새로운
            +4
            당신은 절대적으로 옳다. 이스라엘에게는 업종 구매가 매우 중요합니다.
            F-35B가 아니라 조달 된 F-35의 해당 부분을 후회합니다.
            몇몇 비행장과 많은 비행기는 전략적으로 위험한 상황입니다.
            1. 스페 스
              스페 스 18 12 월 2017 12 : 59 새로운
              +1
              수직선 아래에도 플랫폼을 장착해야하지만 킬로미터 차선이 아니라 "XNUMX 경 동전"입니다.
              F-35 대신 F-35B를 인수하는 문제에 대해 비행장에서 상황을 심각하게 복잡하게하기 위해 그중 많은 수가 없을 것입니다. 모두에게, 스카이 호크와 팬텀의 혹등 고래 스케이트는 아마도 약 35 분의 XNUMX의 비율로 기록 될 것입니다.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 18 12 월 2017 14 : 01 새로운
                +1
                "그러나 그것은 XNUMX 경찰 동전", ////

                예. 그리고 그들은 마스크하기 쉽습니다.
                또는-긴급 상황에서 고속도로, 헬기 착륙장,
                주차장. 그리고 전투 항공기는 살아남을 것이며 기능적 일 것입니다.

                "모든 것에, 스카이 호크와 팬텀의 혹등 고래 스케이트는 아마도 /////

                스카이 호크, 신기루, 팬텀이 오랫동안 쓰여졌습니다. F-16, F-15 및 F-35 유지.
                1. 스페 스
                  스페 스 18 12 월 2017 14 : 52 새로운
                  +1
                  나는 그들이 저장을 위해 폐기되었다는 것을 읽었다. 나는 격납고 또는 플랫폼에 서서 공간을 차지하고 유지 보수에 자원을 소비하는 등을 깨달았습니다. 음, 해체 및 해체 거기와 길. 따라서 16 일은 천천히 교체됩니다.
                2. ALEX_SHTURMAN
                  ALEX_SHTURMAN 22 12 월 2017 12 : 54 새로운
                  0
                  그러나 비행을 위해 기술적 인 유지 보수가 필요하지 않거나 미사일과 폭탄 연료 보급 및 기타 부품을 보유한 기술자입니까? 모든 고속도로에서 작업장을 운전할 것입니까?.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 스페 스
                    스페 스 22 12 월 2017 14 : 56 새로운
                    +1
                    zvo.su/VVS/tylovoe-obespechenie-vvs-ssha.html
                    마지막 섹션에는 이것에 대한 매우 흥미로운 정보가 있습니다.
                  3. bk0010
                    bk0010 23 12 월 2017 15 : 32 새로운
                    0
                    수직선이 실제로 싸울 수있는 것으로 보이면 모바일 급유 및 유지 보수 모바일 호송뿐만 아니라 필요한 경우 모바일 필드 매춘 업소를 만들 것입니다. 새로운 전술적 응용과 비행장 취약점 제거는 그만한 가치가 있습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 13 : 40 새로운
          +2
          인용구 : voyaka uh
          맹인 만이 치명적인 취약점을 간과 할 수 있습니다.

          어떤 전쟁과 어느 적들이 적의 비행장을 파괴하여 항공기가 마비 될 수 있는지 말해 줄 수 있습니까? :))))))))))
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 18 12 월 2017 13 : 57 새로운
            +3
            당신은 뒤로가 아니라 기대하고 있습니다. 적의 선에 치명타를 가할 가능성이 늘고 있습니다. 더 이상 안전한 후방 컨셉이 없습니다
            (예를 들어, 제 2 차 세계 대전 중 우랄 또는 제 XNUMX 차 세계 대전 중 미국 전역).
            그리고 이것은 이스라엘과 같은 더 취약한 작은 주뿐만 아니라 러시아 나 미국과 같은 영토 거인에도 적용됩니다.
            1. 아프로
              아프로 18 12 월 2017 14 : 13 새로운
              0
              군사 문제, 유능한 주장, 문제의 본질을 이해하고 세로선은 항공, 생존 성 및 사용 유연성으로 기동 문제를 해결하기 위해 Vojaka와 논쟁하기가 어렵습니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 14 : 17 새로운
              +6
              인용구 : voyaka uh
              당신은 기대하지 않습니다.

              나는 본다. VTOL 보이지 않는, huchubey :)))
              인용구 : voyaka uh
              이미 "안전 후면"개념이 없습니다.

              현실적이되자. 현대 항공기가 전투 활동을 수행하려면 많은 것을 필요로하며 활주로는 구성 요소 중 하나입니다. 연료, 탄약, 유지 보수 등이 필요합니다. 갑자기 어떤 기적에 의해 어떤 나라는 적의 비행장 (글래스 폭풍 동안 다국적 공군의 사용 가능한 힘조차도 할 수 없었던)을 "구부릴"수있는 마술 지팡이를 받으면 비 GDP를 붕괴시키지 못하게합니다. 고치기 힘들다)과 연료, 탄약 등의 저장
              그리고 SVVP는 기존 항공기와 같은 방식으로 비행장에 남아있을 것입니다. 그리고 이익은 어디 있습니까?
              1. 이블 리온
                이블 리온 18 12 월 2017 15 : 38 새로운
                0
                그들은 이것을 이해하지 못하고, 시골의 생각을 가지고 있습니다.
              2. 보 야카 어
                보 야카 어 18 12 월 2017 15 : 59 새로운
                +2
                "ATSS는 일반 항공과 같은 방식으로 비행장에 남아있을 것입니다. 그리고 이윤은 어디에 있습니까?"///

                너는 다시 이해하지 못했다. VTOL 항공기는 비행장에 서기보다는 위장 된 패치를 사용합니다.
                그들이 연료와 탄약을 던질 곳. 분산 형.
                비행장의 "취소"를 통해 비행장의 창고도 취소됩니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 17 : 06 새로운
                  +2
                  인용구 : voyaka uh
                  너는 다시 이해하지 못했다. VTOL 항공기는 비행장에 서기보다는 위장 된 패치를 사용합니다.
                  그들이 연료와 탄약을 던질 곳. 분산 형.

                  당신이 어떻게 보이나요? :))))) 비행장이 없다면 누가 그들을 버릴까요? :)))) 그리고 조금이라도 폭탄이 터지면 그들은이 연료와 탄약을 어디서 얻을 수 있습니까?
                  공군은 군대의 다른 지점과 마찬가지로 공급해야합니다. 적이이 공급을 방해 할 수있는 능력을 가지고 있다면, 공군이 일어날 것입니다. 그리고 몇 가지 놀라운 선택입니다. 적들은 경량의 비행장을 운반하지만, 방공 시스템이없는 상태에서 레이더가없는 공중 비행기를 억제 할 수는 없으며, 그래서 공급을 막을 수 없습니다.
                  1. 보 야카 어
                    보 야카 어 18 12 월 2017 18 : 56 새로운
                    0
                    "적은 가볍게 비행장을 만들지 만 공개적으로 억제 할 수는 없습니다
                    레이더가없는 항공기, 방공 시스템 등이없는 항공기의 공급에 대응할 수없는 "////

                    당신은 마침내 상황을 이해했습니다 : 당신이 묘사 한대로.
                    창고의 집중된 덩어리를 파괴하기 위해 격납고, 비행기 (비행장)는 흩어져있는 패치보다 가볍습니다.
                    별도의 연료 트럭과 별도의 전쟁 차량. 비행장 또는 패치에서 클러스터 탄두로 Iskander의 공격. 두 번째 경우, 그는 하나의 비행기와 하나의 연료 트럭을 파괴합니다. 첫 번째 경우 수십입니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 21 : 57 새로운
                      +1
                      인용구 : voyaka uh
                      창고의 집중된 덩어리를 파괴하기 위해 격납고, 비행기 (비행장)는 흩어져있는 패치보다 가볍습니다.

                      나는 이것들에 동의 할 수 없다.
                      인용구 : voyaka uh
                      개별 연료 트럭, 개별 기계 공급. Compare : Iskander가 비행장이나 패치에 탄두를 탄다. 두 번째 경우, 그는 하나의 항공기와 하나의 연료 트럭을 파괴 할 것입니다. 첫 번째 경우 - 수십

                      첫 번째 공격에서 적군은 기존의 비행장과 공중 상황 조명 시스템을 노크합니다. 지상 레이더 - 작동하지 않습니다. AWACS - 날지 마십시오. 그 후 우주의 평범한 작업 (우주에서 서있는 VTOL 항공기의 사진)과 VTOL 항공기가 자유 낙하하는 폭탄에 이르기까지 모든 사람에 의해 파괴되었습니다.
                      1. 도교
                        도교 18 12 월 2017 22 : 59 새로운
                        +3
                        앤드류 ... 글쎄요,이 모든 것 ... 우주에서 온 첫 번째 사진은 전능하지 못합니다 ... 그리고 가장 중요한 것은, 당신은 기계가 수십개 지점에서 재배치 될 곳을 미리 알아야합니다 ... 연대는 2 시간 후에 놀라며 " 무너졌다 ". 그리고이 경우의 공급과 지원이 계산됩니다. 또한, ABATO는 몇 시간 만에 사이트와 카 포니 어 (caponiers)를 조각 한 적이 없었습니다 ...
        3. 아르 카디 스크
          아르 카디 스크 18 12 월 2017 14 : 06 새로운
          +1
          시리아에있는 토마 호크 50 명이 심하게 죽었다 고요? 습격 후 GDP에 몇 개의 구멍을 뚫는 데 얼마나 걸립니까? 압축 된 구덩이 위에 콘크리트 층이 24 %의 강도를 얻을 때까지 60 시간?
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 18 12 월 2017 16 : 03 새로운
            0
            1) 미국인들은 1,5 시간 안에 기지를 포격하는 것에 대해 러시아인들에게 경고했다.
            러시아인은 죽지 않았습니다). 물론 러시아인들은 시리아 인들에게 경고했다.
            그러므로 아무도 죽지 않았습니다.
            2) 포격 2 주 후베이스 작동을 재개했습니다.
        4. 본질.
          본질. 18 12 월 2017 14 : 09 새로운
          +1
          인용구 : voyaka uh
          그리고 유일한 해결책은 수직입니다.
          이걸로 너와 함께있어, 알렉스, 나도 동의한다. 연대와 우리의 MO (러시아), 큰 질문이있을 것입니다. 어쩌면 폰툰 페리의 섹션처럼 지상 버전의 투석기 (또는 그라운드 스프링 보드)에서 지상 비행기를 발사하거나지면 포착 장치로 짧은 착륙을 허용하는 것과 같은 잊혀진 낡은 아이디어를 기억할만한 가치가있을 것입니다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 18 12 월 2017 15 : 40 새로운
            +1
            그리고 로켓 부스터가 있습니다. 그러나 전투기는 거의 신경 쓰지 않고 즉시 착륙하며 착륙하기가 더 어렵습니다.
          2. t7310
            t7310 20 12 월 2017 15 : 33 새로운
            +1

            수직에 대한 가장 합리적인 해결책은 XNUMX 개의 엔진이지만 쿼드 콥터와 같은 회전 엔진이있는 XNUMX 개의 날개에 달려 있지만 비행 중에는 결코 작동하지 않는 엔진이있는 두뇌 두뇌입니다.
        5. 이블 리온
          이블 리온 18 12 월 2017 15 : 35 새로운
          +1
          음, 예, 수직은 단단한 내열성 코팅으로 만 작동 할 수 있다는 점을 감안할 때. 운영 적합성의 관점에서 볼 때, 이들은 활주로의 구멍을 평평하게하는 데 충분하므로 기존 기계보다 열등합니다. 이는 매우 빠릅니다.
        6. Dart2027
          Dart2027 18 12 월 2017 20 : 00 새로운
          +1
          인용구 : voyaka uh
          적의 비행장을 처치하십시오-비행기마다 추격 할 필요가 없습니다.

          비행장은 영공 일뿐만 아니라 어떤 항공기도 철제 더미가 될 수있는 유지 보수 및 연료와 무기 비축량은 매달릴 수 없습니다.
      2. 스페 스
        스페 스 18 12 월 2017 11 : 18 새로운
        +2
        내가 더 쓴 것 :
        현재 사용되는 기술은 완벽하지 않고, "랜드"옵션과 비교하여 비행기가 효과적이지 않지만, 개발하지 않으면 아무 것도 얻지 못할 것입니다.

        예를 들어 Mozhaisky 또는 Wright 형제가 말이나 증기 기관에 의존 한 적이 있다면 ...
        VTOL을 개발할 필요성에 관해서는 요점을 설명하겠습니다. 첫째, 편리합니다. 무엇을 설명하지 않겠습니다. 둘째, 예를 고려하십시오. 교두보를 신속하게 배치하기 위해 부대를 착륙시키고, 굴삭기, 콘크리트 믹서기 등을 낙하산으로 묶을 수 있으며, Stakhanovsky에서는 한 달 또는 두 달 동안 제대로 작동하지 않는 활주로를 건설하여 Barmalean 수염을 자르기 위해 부진한 작업으로 500 사단의 기능을 보장 할 수 있습니다. 예를 들어, 임무의 조건에 따라 다시 기차가 거기에 가지 않고 배는 황무하지 않으며 사막, 산, 정글, 늪은 가장 가까운 항공 모함에서 700-XNUMXkm 떨어진 곳에 있습니다. VTOL 항공기, 운송 작업자 (그렇지 않은 이유는 무엇입니까?!) 및 항공기 / 전투기 공격이있는 경우 작업이 여러 번 단순화됩니다.
        지난 XNUMX 년 동안 쓰여진 거의 모든 공상 과학 소설은 현실이되었습니다. 게다가 현실은 환상을 훨씬 능가했습니다. 미래를 스스로 박탈하는 것은 논리적이지 않을 것입니다.)
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 13 : 55 새로운
          +5
          제품 견적 : Spez
          VTOL 항공기 개발의 필요성에 관해서는 제 생각을 설명 할 것입니다. 첫째, 편리하다.

          너의 상대를 위해서? 전체
          제품 견적 : Spez
          교두보를 신속하게 배치하려면 낙하산을 착륙시키고 낙하산, 굴착기, 콘크리트 혼합기 등을 낙하산에 쌓고 부적절한 수염 제거 작업을 할 수 있도록 1 ~ 2 개월 내에 제대로 작동하지 않는 활주로를 건설하십시오.

          공포 :)))
          제품 견적 : Spez
          예를 들어, 다시 말하자면, 열차가 거기에 가지 않는다, 배는 가장 가까운 항공 모함에서 500-700km 거리에있는 계류, 사막, 산, 정글, 늪지가되지 않습니다.

          혹시 2 부서를 필요로하는 수량의 보가들 (boogey)이 어디에 있는지 생각해 보셨습니까? :))))) 그들이 무엇을 먹고, 무엇을 보호하며, 탄약을 어디에서 얻을 수 있습니까? 그들은 VTOL의 "과제"에 대한 조건이 없습니다.
          제품 견적 : Spez
          VTOL 항공기가있는 상태에서 운송 근로자 (왜 그런가?!)와 항공기 / 전투기를 공격하는 것처럼 여러 번 작업이 단순화됩니다.

          그 일은 결코 풀리지 못했고, 남아 있습니다. 미국인들은 700 공군기와 6 사단을 5 개월 동안 배치했습니다 (5 개월, Karl!) Dragged cargo. 그리고 90 % BTA + 많은 민간 항공기를 사용 했음에도 불구하고,화물의 95 %는 바다로 운송되었습니다. :)) 그래서 VTOL을 사용하거나 VTOL을 사용하지 않으면 불가능한 종말이 생깁니다.
          1. 스페 스
            스페 스 18 12 월 2017 14 : 09 새로운
            +1
            혹시 2 부서를 필요로하는 수량의 보가들 (boogey)이 어디에 있는지 생각해 보셨습니까? :))))) 그들이 무엇을 먹고, 무엇을 보호하며, 탄약을 어디에서 얻을 수 있습니까? 그들은 VTOL의 "과제"에 대한 조건이 없습니다.

            그들은 기름 / 금 / 양귀비 밭을 가지고 있습니다. 그들은 같은 양귀비를 들고 건조한 습지에서 산 개구리를 먹습니다. 그리고 그들은 모든 무기와 장비를 끌고 5 개월 동안 낙하산에 던져 넣은 같은 미국인들이 그 정글을 통해 (의도적으로 또는 우연히) 그들의 물건을 분산시켰다.
            그건 그렇고, 같은 시리아에있는 우리 기지는 몇 주 만에 배치되었고, 그 지역에 우리 군대가 존재하는 기본적인 임무를 해결했습니다. 그러나 이것은 활주로와 인프라와 관련이 있습니다. 나는 미국인들에 대한 열정을 일반적으로 공유하지 않습니다. 그들도 아무것도 던지지 않았습니다.
            그리고 당신이 내가 그린 문제의 조건을 준수한다면, 그들은 일반적으로 거기에 붙어 있었을 것입니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 18 12 월 2017 15 : 06 새로운
              +1
              제품 견적 : Spez
              그들은 기름 / 금 / 양귀비 밭을 가지고 있습니다. 그들은 같은 양귀비를 들고 건조한 습지에서 산 개구리를 먹습니다. 그리고 그들은 모든 무기와 장비를 끌고 5 개월 동안 낙하산에 던져 넣은 같은 미국인들이 그 정글을 통해 (의도적으로 또는 우연히) 그들의 물건을 분산시켰다.

              이 경우, 도시는 "장비"를 떨어 뜨려 놓은 후 다시 떨어 뜨렸지만 더 이상 장비를 장착하지 않은 비행장에서 "임대"됩니다.))) 지상군이 필요한 경우, "공중 턴테이블"을 만드는 공중 유닛이 일부 튕겨 나옵니다. 콧수염. 수비 무기가 더 많고 필요하지 않은 경우
              1. 스페 스
                스페 스 18 12 월 2017 15 : 25 새로운
                +1
                손에 든 무기를 사용하는 보리에서는

                그래서 저는 한 두 개의 부서를 썼습니다. 그들이 탱크가 아니라는 것이 분명했습니다.
                턴테이블에는 "수동"MANPADS에 가능한 저속, 제한된 천장 문제가 있습니다. 그것들은 멀리 날아 가지 않습니다. 물론, 페이로드는 하르 키우의 것보다 높지만 F-35의 것보다 낮습니다. 그래서 그들과 턴테이블은 다른 작업을합니다. 따라서 어떻게 든 두 가지를 기반으로 공존해야합니다.)
    2. 자우 베크
      자우 베크 18 12 월 2017 23 : 42 새로운
      0
      우리가 모든 것을 가지고 있고 자유로운 힘과 수단이있을 때 왜 그렇지 않습니까? 문제는 5 세대 전투기가 부족하고 적이 컨베이어를 발사 한 경우 필요한 전투기 유형을 생산하고 설계해야합니다 ...
      1. 스페 스
        스페 스 19 12 월 2017 00 : 20 새로운
        +2
        솔직히 말해서, 여기 또는 미국인들 중 어느 누구도 4 + ++가 아닌 2 세대 전투기가 없습니다. 랩터, 라이트닝 -57, Su-XNUMX은 지금까지이 세대에 적용되는 요구 사항을 완전히 준수하지 않습니다. 지금까지 핵심 단어입니다. 잠재력이 있습니다. 이러한 항공기 중 하나가 완전히 기밀 해제 된 정보를 가지고 있지 않기 때문에 이해할 수 있습니다. 고도, 범위, 비행 시간 등에 대한 기록이 설정되지 않았습니다. 이 항공기가 이미 비행했다는 사실은 이전 개발 항공기와 관련한 전망을 이미 언급하고 있습니다. 이 첫 징후에서 새로운 솔루션이 개발되고 있으며 타협이 필요하며 이전에는 호환되지 않는 매개 변수와 비행 모드가 결합되었습니다. 그리고 지금 당장 GDP 또는 UVP로 항공기를 병렬로 제작하면 비용이 몇 배나 줄어 듭니다 테스트베이스가 신선하고, 대부분의 함정과 막 다른 골목이 알려져 있습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 19 12 월 2017 19 : 16 새로운
          0
          그리고 F-35와 F-22는 어쨌든 AFAR과 새로운 엔진이 있더라도 일반적인 기능 세트에서 4 ++ 세대 항공기를 능가합니다 ... 그리고 이제 NATO 국가가 함대를 매우 빠르게 바꿀 수 있도록 모든 것이 보장됩니다. 항공기, 그리고 그들의 4 ++ 세대는 좋은 가격으로 그들의 혈관에 전달 될 것입니다. 그리고 우리는 그들과 마주 할 것입니다.
          1. 스페 스
            스페 스 19 12 월 2017 23 : 15 새로운
            +2
            당신의 의견은 무엇인가에 기초하고 있으며, "공통 기능"이라는 용어는 무엇을 의미합니까?
            1. 자우 베크
              자우 베크 20 12 월 2017 00 : 29 새로운
              0
              5 세대에 대한 특정 요구 사항이 있습니다.
              -보편성 : 지구와 공중에서의 적용
              -초음속 순항
              몰래 하기
              -표준 시간
              전투 준비 항공기의-%

              러시아어로 번역 된 100 F-35는 전투 준비 완료 항공기의 70 % + Su-35S 및 70Su34 (숫자에 결함이 없음)가 필요한 문제를 해결합니다.
              1. 스페 스
                스페 스 20 12 월 2017 01 : 15 새로운
                +2
                사실, 더 많은 요구 사항이 있으며 미국인은 보편성, 과도 기동성 측면에서 모든 요구 사항을 충족시키지 못합니다.
                러시아어로 번역 된 100 F-35는 전투 준비 완료 항공기의 70 % + Su-35S 및 70Su34 (숫자에 결함이 없음)가 필요한 문제를 해결합니다.

                그리고 여기에는 건조기 측면, 예를 들어 전투 준비 항공기의 % 또는 기내 무기 수에 대한 우세한 우세가 있습니다.
                추신 : 애프터 버너가없는 초음속 및 초음속 순항은 다소 다릅니다.
                1. 자우 베크
                  자우 베크 20 12 월 2017 09 : 53 새로운
                  0
                  우리나라에서는 이러한 작업이 Su / 35/30/34에 의해 수행됩니다 ... 5 세대는 방공을 더 잘 뚫는 작업을 수행합니다 ... 10 대의 F-35를 사용하면 특수 항공기가 필요하지 않으며 조종사를 별도로 훈련시킬 필요가 없습니다.
                  1. 스페 스
                    스페 스 20 12 월 2017 10 : 50 새로운
                    +2
                    우리와의 대화는 비싸기 때문에 VTOL이 필요하지 않다는 사실로 시작했으며, 적들이 잠들지 않기 때문에 이미 5 번째 무릎쪽으로 날아가는 것을 끝내기에 충분합니다. 이것은 간단합니다. 수정 중 하나의 F-35는 VTOL입니다. 음, 22 세대와 거의 같습니다. 그건 그렇고, 그의 임무는 방공을 돌파하는 것이 아니라 오히려 구형 기계를 지원하고 지상 또는 해상을 공중에서 덮는 전투기 일뿐입니다. 실제로 방공 수단입니다. 그리고 F-XNUMX를 비행 한 조종사들조차도 특별히 훈련을 받아야한다는 것을 감히 확신합니다. 각 기계에는 고유 한 특성이 있으며, 각 세대의 기계에는 운영자의 새로운 기술과 지식이 필요합니다. 파일럿 교육 프로그램은 지속적으로 개선 될 것입니다.
                    다시 말하지만, VTOL 항공기는 항공 방어, 공격 항공기 및 정찰의 기능을 수행 할 수있는 보편적 인 항공기가 될 수있는 기회를 가질 수 있습니다. 적의 코 바로 아래에서 돈을 모으십시오). VTOL 항공기가 "세계의 비둘기"와 "마스트의 수비수"가되는 것을 멈추고 중량의 XNUMX 분의 XNUMX의 중량을 의도 한대로 전달할 수 있기를 바랍니다.
                    1. 자우 베크
                      자우 베크 20 12 월 2017 11 : 06 새로운
                      0
                      F-35V조차도 최악의 곡예 성능 때문에 동일한 F-35A 또는 35C와 동등하게 경쟁 할 수 없습니다. 그리고 VTOL 항공기 개발에 소요되는 비용 (20-50-100 개)을 고려하면 비용이 매우 비쌉니다. 이 돈은 일반 및 덱 버전에서 5 세대 일반 중형 전투기에 더 잘 사용됩니다. 그리고 한 쌍의 일반 항공 모함을 건설하십시오. 그리고 UDC는 헬리콥터의 운반선으로 남아 있습니다. 그리고 이것은 Su-5 기술 (시스템, 엔진 등)을 최대한 활용하여 1000 개 이상의 큰 시리즈로 이미 제작 된 경량 전투기 (57 세대)입니다.
                      1. 스페 스
                        스페 스 20 12 월 2017 11 : 44 새로운
                        +2
                        VTOL 항공기 개발 비용은 일반 5 세대 중형 전투기 개발 비용과 비슷합니다. 문제는 지금 왜 그렇게 정상적인가? 전투기를 개발하고, 한 쌍의 항공 모함을 건설하고, 항공기 등을위한 재료 및 기술 기반 등을 가져 오십시오. 동일한 Su-57, Yak-141 (4+로 뽑은 퀼트)을 구축 한 경험과 불행히도 종이에만 남아있는 추가 수정 사항을 고려할 때 더 빠르고 저렴한 것은 무엇입니까?
                      2. 스페 스
                        스페 스 20 12 월 2017 12 : 11 새로운
                        +1
                        ADF. 최악의 곡예 비행 성능과 관련하여 ... F-35는 원래 UVP였으며 모든 것은 은밀하게 계산되었으므로 기동성이 희생되었습니다.
    3. 사자
      사자 22 12 월 2017 12 : 53 새로운
      0
      제품 견적 : Spez
      그러나 가까운 장래에는 육지에서 할 수 없습니다.

      육지에서는 VTOL이 필요하지 않고 지상 공격 항공기도 전투기도 아니며 별도의 종입니다.
      1. 스페 스
        스페 스 22 12 월 2017 14 : 00 새로운
        +1
        기다리고 보자)
  14. 보 야카 어
    보 야카 어 18 12 월 2017 11 : 02 새로운
    +2
    "F-35B 전투기 폭격기는이 클래스의 현대 항공기가
    수 톤의 무기를 운반 할 수있는 비행 성능을 잃지 않고
    수백 킬로미터의 범위에서 초음속 속도를 개발하고 전투 임무를 해결하십시오 "/////


    와! 예상치 못한 계시입니다. 빌레이
    그리고 여기 VO의 모든 사람들은 F-35B가 절대 실패라고 확신합니다.
    초음속을 발달시키지 않고 멀지 않게 날아갑니다 ... 미소
    1. 시보 크
      시보 크 18 12 월 2017 15 : 31 새로운
      +2
      실제로,지는. 이전 세대의 항공기와 비교할 필요는 없지만 적어도 35A와 비교하면됩니다.
      적어도 수직 35A와의 통합으로 인해 손실되었습니다.
      항상 그렇듯이 문제는 게임이이 특정 국가의 촛불 가치가 있는지 여부입니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 18 12 월 2017 16 : 25 새로운
        0
        아시다시피,이란과 같이 우리에게 적대적인 국가는 여전히 발전하고 있지 않습니다.
        그들은보다 정확한 탄도 미사일을 만드는 법을 배웠을뿐만 아니라
        현대 GOS를 갖추기 시작했습니다.
        그리고 언젠가는 그러한 미사일이 비행장에서 추락해야합니다.
        물론 무언가가 미사일 방어에 타격을 줄 것이지만, 무언가가 뚫릴 것입니다. 밀폐형 방공 번호
        그리고-죄송합니다! -수직 F-35와 필요한 부분을 기억하십시오.
        착륙 시작. (불행히도, 레바논 전쟁 이후, 2016 년은 긴급하게되었다
        각 탱크의 리벳 트로피 및 장갑차.
        항공기의 잔해가 비행장에서 타올 때 "등유 소비 증가, 반경 감소"등의 모든 주장은 우스운 변명처럼 보인다. 슬픈
        1. 시보 크
          시보 크 18 12 월 2017 16 : 35 새로운
          +3
          문제는 패치보다 훨씬 더 많은 것이 필요하다는 것입니다. 이러한 각 미니 아로 롬에는 인프라가 필요하기 때문에 정기적 비행장을 수리하는 것이 더 쉽고 저렴할 것입니다.
  15. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 18 12 월 2017 11 : 29 새로운
    0
    지금까지 Kuznetsov를 제외하고는 항공 모함이 없습니다. 수직 이륙으로도 누가 어디로 착륙합니까? 미래를위한 모든 것이지만 일반적으로이 주제를 제기하는 것이 합리적입니까?
  16. 도교
    도교 18 12 월 2017 11 : 46 새로운
    +2
    누가이 넌센스를 썼습니까?
    "Yak-38에는 2 개의 메인 리프트 엔진과 수직 이륙 및 착륙에만 사용되는 엔진이 장착되었습니다." (c)

    모든 것이 정반대입니다. 1 PMD (Р27В300)와 두 PD
  17. 도교
    도교 18 12 월 2017 11 : 59 새로운
    +3
    "Vertikalkam"이해야합니다. 전술 유연성과 비 공항 발사 및 착륙의 가능성은 확실히 성능 특성의 특정 감소로 지불할만한 가치가 있습니다. 그리고 솔직히 TAKR 변형은 기존 항공 모함의 제작 및 사용보다 해군의 임무에 훨씬 더 적합하다고 봅니다.
    1. 본질.
      본질. 18 12 월 2017 13 : 07 새로운
      0
      제품 견적 : 도교
      "Vertikalkam"이해야합니다.
      모든 것을 항공 모함 아래 단 하나의 원근법으로 연결하는 것이 필요합니다.
    2. bk0010
      bk0010 18 12 월 2017 13 : 37 새로운
      0
      처리해야합니다 (문제가 발생하면 어떻게됩니까). 신뢰성이 보장되고 기술 사양이 완성 될 때까지 군대를 군대에 보낼 필요는 없습니다. 또한 초음속 및 무거운 (TK에서는 10 톤에 적합하면 12 톤 작성) 수직선 (초음속으로 수직 이륙을 사용하면 여전히 연료가 없지만 수직으로 달리는 수직선은 필요하지 않음)을 중지해야합니다. 그리고 더 이상 레이더 없이는 유도 무기를 지원해야합니다.
      1. 도교
        도교 18 12 월 2017 16 : 31 새로운
        0
        당신은 틀리다. ..이 기계의 주된 적용 방법은 WRC 다. 그리고 여기에서는 그들이 매우 능률을 잃지 않는다. 문제는 얼마나 많은 이륙이 아니라 실제로 얼마나 많이 착륙했는지입니다.
  18. 크라스 니코 미사
    크라스 니코 미사 18 12 월 2017 13 : 12 새로운
    +1
    그들은 SVPP를 떠난 올바른 일을했습니다. 이 항공기는 비행이 어렵고 사고율이 높으며 모든 측면에서 기존 전투기보다 열등합니다. 현대 전투기는 강력한 엔진이 장착 된 상당히 짧은 활주로에서 이륙 할 수 있습니다. Su-57의 경우 350m의 포장 도로가 이륙하기에 충분합니다.
    1. 스페 스
      스페 스 18 12 월 2017 13 : 36 새로운
      +2
      그리고 350 미터에서 얼마나 많은 사람들이 동시에 이륙 할 수 있습니까? 그리고 Su-57은 에어로 피니셔 없이도 낙하산만으로 정상적으로 착륙해야하는 양은 얼마입니까? 거의 700m.
      사고율과 복잡성 문제는 새로운 제어 시스템을 도입하고 기존의 유망한 구조 요소와 소프트웨어를 도입함으로써 성공적으로 해결되었습니다. 동일한 Su-35 / 57에서 스러스트 벡터 제어 시스템은 GDP 안정화를 위해 Yak-38 / 41에있는 것보다 훨씬 더 복잡합니다. 기술이 쉬워지지 않습니다. 또한, 그 이후의 각 세대는 사람의 신체가 기기의 크기에서 벗어난 순간, 즉 원격 조종 항공기 및 기타 유형의 장비 제작을 향한 진전이 이루어지고 있습니다. 그리고 이것은 사고로 조종사를 잃을 염려뿐만 아니라 주로 항공기의 능력을 향상시켜 인체의 신체적, 정신적 능력을 넘어서는 모드로 가져 오는 것입니다.
      1. 도교
        도교 18 12 월 2017 16 : 34 새로운
        +1
        그건 그렇고, 그들은 그것에 대해 생각하지 않습니다 ... 주요 것은 이륙하지 않습니다, 주륙 착륙 ... 그리고 그런데, 무인 항공기도 이제는 ICEL과 같이 점점 더 커지고 있습니다. 거기도 훨씬 쉽습니다.
        1. 스페 스
          스페 스 18 12 월 2017 22 : 07 새로운
          +1
          그와 연설에 대해. 발판이나 가속기가 달린 투석기에서 이륙 할 수 있지만, 어떤 이유로 든 누구나 자연스럽게 착륙하는 것을 선호합니다. 그리고 현장에 제한이있는 경우 헬리콥터 에서이 기능을 사용하는 것이 매우 편리합니다.
      2. 크라스 니코 미사
        크라스 니코 미사 18 12 월 2017 20 : 39 새로운
        +1
        SVPP는 BVB에서 적 항공기와 동등한 조건으로 경쟁 할 수 없습니다. 공기 역학 및 추력 비는 5 세대의 요구 사항에 미치지 못합니다. 미국의 "펭귄"은 공중전을 이전 세대의 비행기와 결합 시켰으며, 장거리에서만 강력한 항공 전자 장치로 인해 유리합니다. 전쟁의 경우 그들과 함께 일할 수 있도록 포장 도로 건설에 펭귄의 국내 유사품에 쓰는 돈을 쓰는 것이 좋습니다. XNUMX 세대 SVPP 전투기 프로젝트는 수 천억 달러의 녹지 비용이 들며, 적정 수량으로 생산하는 데에는 훨씬 더 많은 비용이 듭니다.
        1. 스페 스
          스페 스 18 12 월 2017 21 : 59 새로운
          +2
          그리고 "Ruslan"은 결코 죽은 루프를 만들 수 없습니다.
          F-35는 실제로 예산뿐 아니라 큰 발전입니다. 잠깐 동안 5 세대와 다른 마케팅 슬로건을 잊어 버린 경우, 결론에 따르면 여전히 미묘하지만 비행 및 전투 임무를 수행 할 수 있습니다. 이 출판물들에 따르면, 네트워크에있는 부정적인 것들조차도, 우리는 이미 대다수의 특성에서 이전에 개발되고 비행하는 모든 VTOL 항공기보다 훨씬 우수하다고 결론 내릴 수 있습니다.
          35 세대가 XNUMX 세대를 끌어 들이지 않고 개발하고 운영하기에는 너무 비싸다는 사실은 더 좋고 저렴하게 행동하지 않는다는 주장이 아닙니다. 주제에 대해 약간의 발전이 있었지만, 우리는 그것을하지 않는 방법을 알고 있으며 그것이 이상적이어야하는 방법에 대한 이해가 있습니다. 기존 기술을 기반으로 고객의 특정 요구 사항에 따라 개념을 구현하기 위해 돈을 찾고 자격을 갖춘 팀을 구성해야합니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 19 12 월 2017 00 : 50 새로운
      0
      "이 항공기는 비행이 어렵고 사고율이 높으며 모든 측면에서 기존 전투기보다 열등하다"////

      세 번째 주장 만 사실입니다.
      F-35B의 이륙 / 착륙 제어는 완전 자동입니다. 조종사는 개입하지 않습니다.
      사고는 없습니다.
      그러나 이륙 / 착륙시 연료 소비 증가, 작동 반경 감소와 같은 일부 성능 특성은 열등합니다. 더 작은 폭탄 스톡.
      1. 크라스 니코 미사
        크라스 니코 미사 19 12 월 2017 01 : 47 새로운
        +1
        F-35B는 그 신뢰성에 대해 너무 오래 비행하지 않았으며,이 수정의 항공기는 가장 적게 출시되었습니다. 약한 지점이 있습니다-조종석 뒤에 들어 올리는 팬으로 샤프트로 단일 엔진에 연결됩니다. 이륙 또는 착륙 중 팬 손상 또는 샤프트 비틀림은 종종 조종사가 사망하는 경우 재난으로 이어질 수 있습니다. 이러한 항공기에는 낮은 고도에서 장비 고장 또는 파일럿 오류가 발생할 경우 자동 배출 시스템이 있어야합니다.
  19. 스페 스
    스페 스 18 12 월 2017 14 : 17 새로운
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    너의 상대를 위해서? 전체

    그리고 뭐? 물류 체인에서 BTA 항공기를 수령 할 수있는 항구 나 비행장에서 물품을 배달한다는 사실을 알게되었습니다. 사용 장소에 최대한 가깝게 꺼내십시오. 공격 비행기 날개 비행장을 얻고 몇 개의 축구장에서 전투기를 지원합니까? 콘크리트를 만들 필요가 없습니다. 판금으로 토양을 덮기에 충분합니까? 이해가되지 않습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 18 12 월 2017 15 : 44 새로운
      0
      항공기가 수상 운송과 비교할 수 없다는 것을 알고 계십니까? 이런 점에서 그 가능성은 거의없고, 시리아에서는 상품을 운반 할 수있는 모든 것이 "시리아 특급"에서 작동하도록 매우 분명하게 드러났습니다.
      1. 스페 스
        스페 스 18 12 월 2017 16 : 06 새로운
        +1
        물 수송은 해안으로 만화물을 운송 할 수 있으며 항상 그런 것은 아닙니다. 그리고 항공은 단지 필요한 것입니다.
        1. 이블 리온
          이블 리온 18 12 월 2017 16 : 52 새로운
          0
          항공기가 아니라 트럭.
          1. 스페 스
            스페 스 18 12 월 2017 22 : 00 새로운
            +1
            충실한 원주민이있는 장비 부두에 직접 착륙하는 것이 불가능한 경우 어떻게 트럭을 운송합니까?
  20. 누구든지
    누구든지 18 12 월 2017 14 : 26 새로운
    +1
    프로토 타입 야크 -36 항공기 중 하나 ...

    Monino에서이 사진을 보더라도 항공 박물관의 전시물이 완전히 파손 된 것을 볼 수 있습니다. 박물관의 그러한 태도와 자금 및 조직 수준으로 그들은 얼마나 오래 지속됩니까?
  21. 도교
    도교 18 12 월 2017 16 : 22 새로운
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    나는 본다. VTOL 보이지 않는, huchubey :)))

    물론, 나는 격렬하게 사과하지만, 아마도 이것이 VTOLT의 문제에 대해 말하는 것이 아니라 시력에 관한 문제입니까?
    Andrew, 저는 물론 당신의 계산을 존중하지만, 당신은 당신이 떠 다니고 있다고 말합니다. 그런데, 인프라의 "지방 분권화"에 관해서는, 당신은 꽤 적절하게 언급되어 있습니다 ... 특히 기초가 있기 때문에 - 오랫동안 그것을 사용하지 마십시오. 창고는 여전히 킬로미터 활주로보다 더 쉽게 변장하고 보호 할 수 있습니다.
  22. fa2998
    fa2998 18 12 월 2017 17 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : 도교
    넌센스를 가지고 다니지 마십시오. 38은 비교할 수있는 것을 비교하면 Harrier보다 열등하지 않습니다 ... Harrier는 재난의 횟수를 제외하고 앞서있었습니다.

    넌센스를 쓰지 마십시오! 해리는 엔진이 1 대 였고 38 -141은 죽은 무게로 엔진을 들어 올렸습니다. 운반 능력과 범위는 무엇입니까? 배 주위를 돌면서 우리에게 항공 데크가 있다는 것을 보여주십시오. 롤 hi
    1. 도교
      도교 18 12 월 2017 17 : 22 새로운
      +4
      누가 말도 안 듣는거야? 두 항공기가 어떻게 정렬되어 있는지 실제로 알고 있습니까? 그리고 두 체계가 모두 시행되기 때문입니다. 참고로 : 이것은 나의 전문 분야이며 인터넷에서 그들에 관해 읽는 것만이 아닙니다 ...
      Harrier의 반동 가중치는 낮으며 펠 팅 지름 (및 공기 역학 항력)은 사용 된 계획으로 인해 훨씬 ​​큽니다. 그리고 드래프트의 수직 구성 요소에 대한 제한은 일반적으로 전체 전투 하중으로 수직 이륙을 불가능하게 만든다. 해리의 엔진은 기술적으로 막 다른 골목입니다. 기본적으로 초음속의 울림을 허용하지 않습니다. 그 이유는 첨단 임펠러 구조가 유망한 VTOL 항공기 (그리고 우리는 엔진을 들어 올렸습니다)를 위해 선택된 이유입니다. 관리가 쉽고 쉬우 며 특정 연료 소비량이 적습니다.
      1. sd68
        sd68 19 12 월 2017 15 : 38 새로운
        0
        막 다른 골목은 Yak-38 또는 Yak-141과 같이 엔진을 들어 올리는 방식입니다.
        1. 도교
          도교 19 12 월 2017 17 : 17 새로운
          +1
          덜 침착하고 지식이 많습니다.
          1. sd68
            sd68 19 12 월 2017 17 : 41 새로운
            0
            나는 또한 당신을 기원합니다.
            본질적으로 작성해야 할 것이 있습니까?
            1. 도교
              도교 19 12 월 2017 17 : 56 새로운
              +2
              사실, 나는 반복해서 언급했다. 너와 달리, 주제에 대한 나의 지식은 네트워크에서 나온 것이 아니다. 리프팅 팬이있는 구성표가 PD가있는 구성표와 유사하며 해리어 구성표가 장비의 특성을 향상시키지 못한다는 사실을 알지 못하면 에어로 및 가스 역학에 대한 기본 지식 수준 만 표시합니다. 글쎄, 나는 너를 가르치라고 고용하지 않았다. 재료를 배워라 - 와라.
              1. sd68
                sd68 19 12 월 2017 18 : 48 새로운
                0
                롤스-로이스의 소년들은 VTOL 항공기의 성공을 확인하는 유일한 엔진 (그리고 동시에 RB.153-61 엔진의 동일한 로터리 노즐, 런에 마찰이 많이 발생 함)과 록히드 마틴도 인식하지 못하도록 개발 한 롤스-로이스의 소년들 공기 역학 및 엔진 구축.
                항공기 디자이너 Yakovlev도 이러한 문제를 이해하지 못했습니다.
                그러나 당신은 알고 있으며 모든 사람들에게 압축 공기 흐름과 뜨거운 가스 흐름 사이에 차이가 없다고 설명 할 수 있습니다 ...
                추신. 그러나 그는 90 년대 항공기 엔진 공장에서 일했고 공군에서 긴급하게 일했습니다. 그렇다면 항공 문제의 전문가입니까?
                1. 도교
                  도교 19 12 월 2017 20 : 01 새로운
                  +1
                  그리고 당신은 내가 "롤스 로이스와 소년들"에 대해 이야기하고 있다는 것을 알아 차리지 못했고 Yakovlev와 똑같은 말을하지 않았습니다 ... 당신은 당신이 충분한 교육을받지 못했다고 인정했습니다. 그래서 당신이 그것을 보았을 때 근본적인 차이를 보았습니다. 일반적으로 아무 것도 없습니다 ... 당신은 그것이 어디 있는지 보지 못합니다.
                  당신은 확실히 전문가는 아니며 나는 "모든 항공 문제에서"전문가라고 말하지 않을 것입니다. 그러나 저는 VTOL에 대한 특별한 지식을 가지고 있으며 또한 운영의 실습뿐만 아니라 관련 이론도 공부했습니다. 이것은 절대적인 사실입니다. 그리고 당신은 위키 피 디아를 읽음으로써이 지식을 얻지 못할 것입니다 ...
                  그건 그렇고, 당신은 또한 질문의 역사를 읽을 수 있습니다,하지만 당신은 왜 그리고 왜 이런 일이 일어 났는지 이해할 수 있습니다 (이것 때문에, 당신은 매우 지식이 필요합니다).
                  1. sd68
                    sd68 19 12 월 2017 20 : 29 새로운
                    0
                    즉, 그들이 Yakovlev와 Rolls-Royce의 소년들에 대해 쓰지 않았다는 것입니다-당신은 그들이 존재하지 않는 척합니다.
                    다른 한편으로, 나의 포스트에 대한 당신의 모든 반대는 뜨거운 가스의 흐름과 압축 공기 사이에 차이가 없다는 사실에 귀착되었습니다.
                    사실, 나는 당신의 게시물에 다른 것을 보지 않았으며, 당신이 어떤 종류의 수퍼 스페셜리스트인지, 그리고 어떤 종류의 무시에 대한 이야기 ​​만 들었습니다.
                    야코블레프가 왜 옳았는지 이해하지만, 왜 야크 -38과 141이 필요하지 않은지 이해하지 못하면 이해하지 못하는 것 같습니다.
                    그리고 해리어가 필요합니다 ...
                    1. 도교
                      도교 19 12 월 2017 23 : 25 새로운
                      +1
                      처음부터, 기초부터 시작해야 할 일이 있다면 무엇을 증명할 수 있습니까? 그리고 그것은 당신이 무지한 사람들이기 때문에 그것이 나오게 될 것이라는 사실이 아닙니다. Ineta에서 꼭대기를 집어 들었습니다. 그리고 나는 그것을 필요로 하느냐? Yakovlev는 다른 설계자와 마찬가지로 그가 옳고 틀린 점이 많습니다. 그건 그렇고, 나는 그렇지 않은 척하지 않고 ...하지만 나는 발전의 모든 역사를 알고 있고 그렇지 않아. 그리고 나는 페가수스를 만드는 시도가 어떻게 끝났는지 안다. 그리고 얼마나 많은 시간과 노력이이 작업을 위해 국내외에서 많은 시간을 보냈습니다 ... 그리고 결국 같은 미국이 영국 방식으로 가던 것이 아닙니다. (Harriers가 이것을 사용 했음에도 불구하고) ... 일반적으로, 당신 자신의 어리 석음을 유지하십시오 진지하게 아무것도 배우고 싶지는 않아.
                      1. 자우 베크
                        자우 베크 20 12 월 2017 10 : 07 새로운
                        0
                        영어 체계는 논란의 여지가없는 이점이있었습니다. 팬이나 리프팅 엔진 형태의 중량이 과도하지 않았으며 동시에 냉각 제트 (전면 노즐에서)와 고온 (후면에서)이 혼합되어 갑판 덮개가 절약되었습니다. 그러나 초음속 속도와 대용량 및 전력으로의 전환으로 인해이 시스템은 적용 할 수없는 것으로 판명되었습니다. 별도의 리프팅 장치로 돌아가십시오 ...
  23. sd68
    sd68 19 12 월 2017 15 : 37 새로운
    +1
    좋은 아이디어.
    분명히 투석기가없는 기존 항공기의 사용은 데드 엔드 브랜치이며, 창 드레싱에만 적합합니다.
    Nimitz 유형에 따라 본격적인 항공 모함을 구축하고이를 유지하기 위해서는 미국인을 제외하고는 돈이 있으며 이는 경험, 인프라 및 입증 된 기술을 보유하고 있기 때문입니다.
    그러나 일부 스페인어 Juan Carlos의 VTOL 유형을 기반으로하는 것이 또 다른 문제입니다. 건설 및 유지 보수의 가격은 때때로 기술적으로 훨씬 쉽게 떨어집니다.
    현대의 VTOL 항공기 (F-35를 읽으면 단순히 다른 것은 없습니다)는 평소와 약간 더 비싸지 만 항공 운송 업체의 비용과 내용 비용을 지불하는 것 이상입니다.
    투석기 나 마무리가 필요하지 않고 승무원이 줄어들고 다양성이 나타납니다. 현대 세계에서 필요한 것입니다.
    VTOL 항공기 개발의 세계에는 많은 미국인, 영어, 독일인, 프랑스 인이 많았지 만 Harrier와 F-35만이 실제로 적합한 것으로 판명되었습니다.
    해리 에르 (Harrier)가 만든 후, 야코블레프 (Yakovlev)는 VTOL은 단일 엔진이어야한다고 주장했다.
    Life는 유명한 항공기 설계자가 하나의 PMD와 두 개의 Yak-38 PD로 계획에 따라 완전히 올바르게 제작되었으며 돌이킬 수없는 결함이 있음을 보여주었습니다. ) 이륙 및 착륙시 착륙시 PD가 포함되지 않은 경우가 있었으며, 추력이 기울어졌으며, 이륙을 단축하기가 어려웠으며, PD는 갑판과 동체 사이에 가스 흐름을 생성하여 야크 -38이 경멸했습니다.
    야크 41을 만들기로 결정했을 때, 그것은 원래 작업에 기록 된 단일 엔진 구성표 였지만 문제가 해결되지 않았고 작업이 다시 완료되었으며 야크 141은 런 애국자의 주요 페티쉬를 포함한 오래된 미국 프로젝트 컨베이어 모델 200에서 찢어졌습니다. 로터리 노즐.
    얻은 버전은 Yak-38의 모든 단점을 가지고 있었으며 전투 조종사뿐만 아니라 비행이 어려운 시험 조종사조차도 사용하기에 부적합하여 프로그램이 종료되었습니다.
    짧은 시간 동안, 미국인들이 그를 도와 줄 것이라는 희망이 있었지만,“최신”야크 -141을 보았을 때, 지난 세기 200 년대의 미국 프로젝트 인 General Dynamics Convair Model 60을 실제로 반복하면서,이 프로젝트를 포기하고 F를 개발하기 시작했습니다. -35V.
    그리고 질문은 야코 블레 파 사람들이 적어도 세 번 성공할 것인가입니다.
    1. 도교
      도교 19 12 월 2017 17 : 19 새로운
      +3
      당신은 드문 난센스를 썼다. 특히 "재미"는 그 자신이이 모든 사건에 참여할 때들을 수 있습니다.
      1. sd68
        sd68 19 12 월 2017 17 : 40 새로운
        0
        어느 쪽?
        꼬치 구이? 또는 컨베이어?
        4 년 1976 월 38 일 소련의 영웅, V. Khomyakov 대령은 공장 비행장에서 직렬 야크 -70에 대한 비행 비행을 수행해야했다. XNUMX 미터 그는 이륙장 근처의 낙하산에 착륙하여 실제로 그의 비행기에 대해 말하고 관심을 갖고 관심을 갖게되었습니다.

        한편, 항공기는 자동 조종기로 비행을 계속하면서 전환 모드에서 고도를 얻었습니다.
        그러나 당신의 버전에서 그는 앉았습니다 ....
        1. 도교
          도교 19 12 월 2017 17 : 50 새로운
          +3
          나는 디자인하지 않았고, 나는 그들에게 복무했으며, 지도자였던 우리 연대 였기 때문에, 나는 개인적으로 재판에 참여했고, 당신이 "소문에 따라"묘사하는 모든 경우에 참여했습니다.
          당신이 가지고 오는 경우는 공장에서 비행기를 돌아 다닐 때 Saratov에있었습니다. 제가 언급 한 사건은 Saki와 그 이후에 많이있었습니다. 아니면 모든 것이 인터넷에 있다고 생각합니까? 실수하지 마라. 그러면 Ineta는 아니었고 기밀 정권은 존중되었다. (그런데, 당신이 기술 한 경우, 비행기는 결국 안전하게 착륙했다. 이것은 SC-EM의 무단 활성화의 유일한 경우였다.
          1. sd68
            sd68 19 12 월 2017 18 : 40 새로운
            0
            네. 1976 년 인터넷은 이미 ..... 비밀이 없었습니다.
            사실, 내가 쓴 것은 사람들이 "직접"작성했습니다.
            그리고 가장 중요한 것은 현실입니다. 해리어는 여전히 운영 중이며 야크 -38은 오랫동안 작성되어 잊혀졌습니다.
            Yak-141도 타고 있었고 착륙하자 추락했고 잊혀졌습니다.
            1. svp67
              svp67 19 12 월 2017 19 : 05 새로운
              0
              제품 견적 : sd68
              Yak-141도 타고 있었고 착륙하자 추락했고 잊혀졌습니다.



            2. 도교
              도교 19 12 월 2017 20 : 05 새로운
              +2
              Harrier가 "야근하고 잊어 버린"야크와 함께 여전히 활동하고있는 이유는 기술과 아무런 관련이 없습니다. 너는 나뿐만 아니라 그것을 안다. Misha & Co가 유니온을 화장실에 붓지 않았다면 누가 지금 "슬러지"에 있는지 알 수 없습니다. 하지만 그 당시에는 개발이 약하게 거래 된 것이 아니 었습니다 ... 이제는 F-35이 훌륭하고 Yak가 빤다는 사실이 드러났습니다 ... 결과로 원인을 혼란스럽게 만들었습니다 ...
              1. sd68
                sd68 19 12 월 2017 20 : 34 새로운
                0
                예, 그들은 Su-27, 심지어 29 번째 순간까지 합병하지 않았으며 Yak-38은 141과 합쳐졌지만이 비행기들은 해리어와는 달리 초고 독특했습니다.
                그러나 실패한 것으로 추정되는 141 명의 미국인이 F-35의 형태로 어떻게 복제되었는지에 대한 이끼 낀 신화를 완고하게 계속해서 재현합니다. 시력이 좋습니까? 둘 다의 사진을 보셨습니까? 뜨거운 가스 흐름과 압축 공기의 차이점을 이해하십니까?
                1. 스페 스
                  스페 스 19 12 월 2017 23 : 30 새로운
                  +2

                  무리, 말, 사람에 혼합 ... 지방 트롤. 지루한.
                  1. sd68
                    sd68 20 12 월 2017 09 : 25 새로운
                    0
                    거기에 붙어 있지 않으면 도교에 딱 맞을 것입니다.
                2. 도교
                  도교 19 12 월 2017 23 : 35 새로운
                  +1
                  너 너 뭐야? 아니면 부분적으로? 언제 38x 선반을 해체했는지 아십니까? 그리고 언제 어디서 언제 통신 사업자가 해고 되었습니까?
                  그리고 "제트기"에 대해서 ... 당신은 나를 지 웠습니다 ... 장갑차에 타고있는 사람들을 위해 다시 한번. 가스 동역학의 관점에서 볼 때 다른 온도와 속도를 갖는 가스의 흐름은 차이가 없습니다. 온도 / 속도가 낮을수록 추력은 낮아집니다 - 추력의 저하를 보완하기 위해 질량 공기 흐름을 증가시켜야합니다. 이로 인해 가스 공기 덕트의 직경이 증가합니다. + 드라이브의 손실. 기적은 없습니다. 모든 것을 지불해야합니다.
                  1. sd68
                    sd68 20 12 월 2017 09 : 25 새로운
                    0
                    말도 안되는 소리를 낼만큼 충분히
                    물리학의 가스 역학 외에도 화학과 함께 다른 섹션이 있습니다.
                    뜨거운 가스의 제트가 차가운 공기의 제트와 온도와 구성이 어떻게 다른지, 어떤 넌센스가 무엇인지 알고 있어야합니다.
                    1. 막심
                      막심 20 12 월 2017 13 : 46 새로운
                      +1
                      그러나 당신은 무엇의 맥락에서 논쟁하기 시작합니까? MB 분쟁의 주제에있어서, 뜨거운 가스 스트림과 공기 스트림의 차이는 중요하지 않으며,이 차이는 무시 될 수있다.
                      1. sd68
                        sd68 20 12 월 2017 14 : 57 새로운
                        0
                        물론, 위에서 쓴 것처럼 중요합니다.
                        예를 들어 뜨거운 가스가 공기 흡입구로 유입되어 낮은 고도에서 PMD 작동이 불안정 해집니다.
                        그러한 계획의 비행기의 주요 단점 중 하나는 200 모델, 미라지, 야키입니다.
                        압축 공기의 분사는 그러한 문제를 일으키지 않습니다.
                      2. 막심
                        막심 20 12 월 2017 16 : 06 새로운
                        +1
                        그러나 요점은 뜨거운 가스가 공기 흡입구로 들어 가지 않더라도 이러한 엔진은 여러 엔진의 대체 조합보다 추력이 적습니다. 또한 다른 단점 (예 : 큰 단면)이 있습니다.
                3. 달라이 라마
                  달라이 라마 24 12 월 2017 17 : 00 새로운
                  0
                  제품 견적 : sd68
                  예, Su-27은 누출되지 않았으며 심지어 29 시까지도

                  그들은 당신이 그것에 대해 모르는 것처럼 노력했습니다. 그런 다음 그들은 가능한 한 많이 나빠졌습니다.
                  이전에는 Khrushchev가 일반적으로 모든 석회 항공기를 시험했습니다.
    2. bk0010
      bk0010 20 12 월 2017 01 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : sd68
      그러나 일부 스페인 Juan Carlos의 VTOL 유형을 기반으로하는 것이 또 다른 문제입니다.
      그렇습니다. 수직 이륙 AWACS 항공기도 있으며 VTOL 작업은 VTOL 항공기로 해결할 수 있습니다. AWACS가 없으면 전투기 통제가 항공 모함 (약 150km, EMNIP)의 무선 지평, 즉 우리에게 가장 시급한 과제로 제한 될 것입니다. 공공 미사일 시스템을 제공하면 항공기 전 비행사를 효과적으로 해결할 수 없습니다. 그러나 일반 항공 모함이있는 경우 이러한 선박은 거의 두 배의 성능을 발휘합니다.
      1. sd68
        sd68 20 12 월 2017 09 : 23 새로운
        0
        이것은 문제예요.
        원칙적으로 Osprey를 기반으로 한 AWACS를 사용하여 해결할 수 있으며 그러한 기계에 대한 영국인과 인도인의 관심에 관한 것이 있었지만 최근에는 조용했지만 어떤 경우에도 러시아에 판매하지 않을 것이 분명합니다.
        내 의견으로는 미국 램프 3 원칙에 따라 ersatz 쌍의 RTR 드론 + AWACS 헬리콥터에만 있습니다. 헬리콥터와 드론에서 안테나와 기본 처리 만하면 신호가 선박으로 전송됩니다.
        헬리콥터는 직접적인 위협으로 상승하고, 무인 항공기는 위협적인 기간 동안 지속적으로 근무하고 있습니다.
        1. 막심
          막심 20 12 월 2017 13 : 44 새로운
          +1
          그게 다야 우리를 포함 해서요 70 ka-25T의 빠른 속도로 실시간으로 선박에 데이터를 전송할 수 있습니다. 사실, 그는 RCC의 목표 지정을 위해 복무했지만 공기 목표는 좋지 않았지만 볼 수있었습니다. 그리고 Ka-32가있었습니다. 영국은 또한 자체 AWACS 헬리콥터를 가지고 있었지만 포클랜드 이후에 나타났습니다. 늦은.
          1. sd68
            sd68 20 12 월 2017 15 : 05 새로운
            0
            그랬지만 그렇지 않았습니다.
            AWACS를 목적으로하는 헬리콥터는 영국의 헬리콥터와 다른 사람의 헬리콥터를 매우 제한적으로 사용할 수 있습니다.
            이 문제를 해결하기 위해 RTR 드론이 예비 검토를 수행하고 헬리콥터가 필요에 따라 데이터에 따라 이륙 할 것을 제안합니다.이 모드에서는 AWACS의 기능을 수행 할 수 있습니다.
            작업 품질을 개선하고 비행 비용을 줄이려면 안테나와 신호 처리 도구 만 항공기에 남아 있으며 RTR 및 레이더 스테이션 자체는 Aegis Lamp 3 시스템에서와 같이 선박에 배치됩니다.
            1. 막심
              막심 20 12 월 2017 15 : 57 새로운
              +1
              그리고 헬리콥터의 요점은 무엇입니까? 그들이 배와의 통신 채널을 끊었다면 최소한 목소리로 전투기를 조종하려고합니까?
        2. bk0010
          bk0010 20 12 월 2017 23 : 27 새로운
          0
          DRLO 헬리콥터는 다음과 같은 몇 가지 이유로 나쁩니다 : 1) 비행 고도가 작습니다.-무선 지평이 장비의 기능을 제한 할 수 있습니다. 2) 동작 반경, 속도 및 순찰 시간이 작습니다-위협 방향으로 멀리 전진 할 수 없으며, 순찰 구역의 비행 시간이 길다 (레이더 데이터를 선박에 방송하려고 시도 할 수 있으며, 승무원이 배치 할 수 있습니다.) 3) 연료가 더 집중적으로 먹고, 캠페인 중 보충이 문제가 될 수 있습니다 .4) 에너지 및 운반 능력에 문제가 있습니다 (아직도 A-5 장비를 넣을 수 없다는 것이 얼마나 행복했는지 기억합니다 Ruslan에서, Il에서) : 레이더의 기능은 분수가 아닙니다.
  24. sd68
    sd68 20 12 월 2017 09 : 26 새로운
    0
    제품 견적 : 도교
    야코블레프는 여러 가지면에서 옳고 그름이 많았습니다.

    이미 냄비처럼 번잡하기 때문에 쓸만한 것이 있습니다 ...
    1. 도교
      도교 20 12 월 2017 09 : 41 새로운
      +3
      너와 *** 그리고 트롤이있다. 더 한층 더 춤을 추십시오.
      1. sd68
        sd68 20 12 월 2017 10 : 10 새로운
        0
        뭐, 대답 할 게 없어요? 오 잘 ...
  25. sd68
    sd68 20 12 월 2017 10 : 05 새로운
    0
    평균 Runet 독자는 Harrier, Yak-38, Yak 141 및 F-35를 제외하고 다른 VTOL 항공기가 없었다는 인상을받을 수 있습니다. 정보의 양이 너무 불균형합니다.
    또한 Runet에는 단순히 일종의“증인 야크 -141”종파가 형성되어 미국인들이 F-35의 형태로 그것을 복제했다고 확신했습니다.
    그러나 최근에는이 내용이 약간 무시되었으며이 진술의 명백한 어리 석음을보고 일부 사람들은 PMD에서 추력 벡터를 거부하는 노드 만 복사하기 시작했습니다.
    이 모든 것이 현실과는 거리가 멀다.
    60여 대의 VTOL 프로젝트 (미국, 독일, 영국, 이탈리아, 덴마크)가이 작업을 수행 한 이래로 다양한 계획에 따라 다양한 정도의 준비 구조를 구축했지만 실제 사용에는 적합하지 않았습니다.
    또한 Yak-38 및 Yak-141에 사용 된 체계에 따라 개발되었으며, 항공기 후방은 변형 된 추력 벡터로 PMD에 의해, 전면은 이륙 후 꺼진 여러 개의 반응성 PD에 의해 상승되었습니다.
    예를 들어, 동일한 American Conveyor 모델 200 또는 60 년대의 Dassault의 프랑스 초음속 Mirage IIIV (V)는 프로토 타입으로 구현되었지만 최대 속도는 2M 이상입니다.
    이러한 개발은 PD에서 PMD 공기 흡입구 및 항공기 바닥과 데크 사이의 좁은 공간으로의 뜨거운 가스의 유입, 리프트와 착륙의 견인력의 불안정성, 엔진 속도의 변동으로 인한 피치 제어의 불안정성, 착륙 중 PD를 시작 해야하는 필요성과 같은 계획의 부적합성을 보여주었습니다. 다른 사람.
    독일 초음속 EWR VJ 101에서는 리프트 마칭이 윙 콘솔에 있었지만 문제는 해결되지 않았습니다.
    영국인은 문제를 해결했습니다. 해리어는 항공기 전면의 리프팅 스러스트가 뜨거운 가스가 아니라 압축 공기의 흐름에 의해 생성되었다는 점에서 근본적인 차이가 있었으며, 엔진은 하나 였기 때문에 불안정한 스러스트를 제거하고 엔진을 공중에서 시동 할 필요가 없었습니다.
    F-35가 건설되는 것과 동일한 원칙에 따라 항공기 전면이 공기 흐름으로 상승하며 엔진도 하나 있습니다.
    Yak-38과 Yak-141은 모델 200과 Mirage 3 방식에 따라 완전히 다른 방식으로 제작되었으며 모든 단점이 있습니다.
    야코블레프 자신도이 제도가 작동하지 않는다는 것을 완벽하게 이해했다.
    ".... Yakovlev는 하나의 리프트 마칭 엔진으로 비행기를 만들겠다고 주장했습니다. 따라서 아마도 직원 그룹이 발전소가 결합 된 VTOL 항공기의 외관에 대해 적극적으로 작업하고 있다는 것을 알게되었을 때 그는 OKB 전문가가이 작업에 참여하는 것을 금지했습니다 .

    “치욕을 당하지 못한”그룹은 부총재 디자이너 S. G. Mordovin이 이끌 었으며 VTOL 항공기의 단일 동력 장치로 사용하기에 적합하지 않은 소련은 개발 중이 아니기 때문에 개발에 1967 년에서 XNUMX 년이 걸렸다. 따라서 XNUMX 년 초 여름 최고의 엔지니어 인 O.A. Sidorov와 함께 그는 XNUMX 대의 승강 엔진 (PM)과 XNUMX 대의 승강 엔진 (PMD)을 갖춘 새로운 전투 VTOL 항공기의 예비 설계를 시작했습니다.
    따라서 필요를 미덕으로 넘길 필요가 없습니다.
    그러한 계획의 악의와 무익 함이 분명했기 때문에 Yak-41을 만들 때 처음에는 항공기에 엔진이 하나만 있어야한다는 것이 명확하게 언급되었습니다. 이 과제는 Yakovlev Design Bureau가 단일 엔진 구성표를 사용하여 VTOL 항공기를 만들 수 없다는 것이 명백해 졌을 때만 다시 작성되었습니다. 그 결과 Yak-141과 동일한 악의적 구성표에서 Yak-38이 만들어졌습니다. 프로젝트의 폐쇄 및 그러한 항공기를 생산하는 사람에 대한 관심 부족.
    록히드 마틴의 대표자들은 미국인들이 모방 한 것과 같은 노즐의 설계에 관해서는 모델 200 프로젝트를 기반으로 개발했다고 오랫동안 언급 해왔다.
    그건 그렇고,이 유형의 노즐 자체는 오래 전에 RB의 롤스 로이스 전문가에 의해 작동 엔진의 금속으로 실현되었습니다 .153-61 엔진
    1. 스페 스
      스페 스 20 12 월 2017 13 : 09 새로운
      +2
      울리는 소리는 들리지만 도니 에르가 아닌 롤스 로이스가 노즐을 개발했으며 악순환 야크 -12이 세운 141 개의 세계 기록이 프로젝트의 폐쇄를 초래했습니다.
      당신은 잘못 인도되었습니다. 사실, 미국인들은 로스웰에 도착한 외계인의 요청을 해독 한 48 년에 다시 시작되었습니다. 엔진이 고장 나서 그림에 따라 새 엔진을 만들어야했습니다. 그런 다음 국방부의 우리의 두더지가 일부 그림을 모스크바로 옮길 수 있었지만 항공기 설계자는 무언가를 엉망으로 만들거나 반죽을 자르기로 결정했습니다.
      1. sd68
        sd68 20 12 월 2017 15 : 07 새로운
        0
        말도 안되는 소리.
        러시아인에게 나쁜가요? 배우고 위에서 읽으십시오 .....
    2. 막심
      막심 20 12 월 2017 14 : 18 새로운
      +3
      Harrier, Yak-38, Yak 141 및 F-35는 다른 VTOL 항공기가 없었습니다.

      이 회사에서 Yak-141을 제거하고 serial이라는 단어를 추가하면 그렇습니다. 또한 야크 -141만이 수직으로 비행하여 초음속을 얻을 수있었습니다.

      또한 Yak-38 및 Yak-141에 사용 된 체계에 따라 개발되었으며, 항공기 후방은 변형 된 추력 벡터로 PMD에 의해, 전면은 이륙 후 꺼진 여러 개의 반응성 PD에 의해 상승되었습니다.

      예? 예를 들어? 글쎄, 이미 주어진 예를 제외하고는 비평가를 견딜 수 없기 때문에 아래를 참조하십시오.
      독일 VJ-101C만이 여기에 끌릴 수 있지만, 차이점은 얼굴에 있습니다.

      예를 들어 동일한 American Conveyor 모델 200

      그는 금속에 있었습니까?

      Dassault의 60 년대 프랑스 초음속 미라지 IIIV (V)

      기체의 무게 중심을 대칭 적으로 8 개씩 그룹화 한 4 개의 리프팅 엔진과 하나의 행진 엔진이 있으며, 이는 수평 추력 만 생성 할 수 있습니다.

      그건 그렇고,이 유형의 노즐 자체는 오래 전에 RB의 롤스 로이스 전문가에 의해 작동 엔진의 금속으로 실현되었습니다 .153-61 엔진

      애프터 버너와 함께? 증거를 제시하십시오.

      이러한 개발은 PD에서 PMD 공기 흡입구 및 항공기 바닥과 데크 사이의 좁은 공간으로의 뜨거운 가스의 유입, 리프트와 착륙의 견인력의 불안정성, 엔진 속도의 변동으로 인한 피치 제어의 불안정성, 착륙 중 PD를 시작 해야하는 필요성과 같은 계획의 부적합성을 보여주었습니다. 다른 사람.

      예? 그것이 바로 양키스가 Yakovlev 기계와 유사하게 엔진과 팬을 배치 한 이유입니다. 예, 팬은 유망한 것처럼 보였지만 2 개의 리프팅 엔진보다 크기와 무게가 더 크고 복잡한 드라이브가 있으며 자체 문제가 있으며 주 엔진 (싱글) 엔진의 전원을 끄고 리프팅 엔진 2 개 미만을 생산합니다 .141 여기에 쓰레기를 쓰면서도 아무렇게나 쓰세요.
      1. sd68
        sd68 20 12 월 2017 15 : 12 새로운
        0
        제품 견적 : maximghost
        이 회사에서 Yak-141을 제거하고 serial이라는 단어를 추가하면

        제거하거나 추가하지 않으면 내가 쓴 내용이됩니다.
        제품 견적 : maximghost
        예? 예를 들어?

        그것은 또한 무엇과 방법을 말합니다 ...
        캠페인에서 러시아에 문제가 있습니까?
        아니면이 "증인 종파 141"에서 왔습니까?
        PD와 단일 엔진의 두 가지 근본적으로 다른 체계.
        1. 막심
          막심 20 12 월 2017 15 : 54 새로운
          +2
          제거하거나 추가하지 않으면 내가 쓴 내용이됩니다.

          제거하지 않고 추가하지 않으면 Yak-141조차도 그렇지 않습니다. 다양한 완성도의 프로젝트 및 프로토 타입은 고려되지 않습니다.
          캠페인에서 러시아에 문제가 있습니까?

          당신이있는 것 같습니다. 제공 한 예를 살펴 보았습니다. 나를 게으르게 만드십시오 :
          또한 Yak-38 및 Yak-141에 사용 된 체계에 따라 개발되었으며, 항공기 후방은 변형 된 추력 벡터로 PMD에 의해, 전면은 이륙 후 꺼진 여러 개의 반응성 PD에 의해 상승되었습니다.
          예를 들어, 동일한 American Conveyor 모델 200 또는 60 년대의 Dassault의 프랑스 초음속 Mirage IIIV (V)는 프로토 타입으로 구현되었지만 최대 속도는 2M 이상입니다.

          신기루에는 기체의 대칭 중심 8 곳에 4 대의 리프팅 엔진이 그룹화되어 있으며 하나의 행군 엔진이 수평 추력 만 생성 할 수 있습니다.
          모델 컨베이어는 잊어 버리십시오. 프로토 타입으로 제작되지도 않았습니다. 무엇이 올지는 알 수 없습니다. 그는 LTH 만 계산했기 때문에 그에 대한 예를 제시하는 것은 올바르지 않습니다.
          1. sd68
            sd68 20 12 월 2017 23 : 29 새로운
            0
            그러나 Yak-38과 Yak-141-full zilch에서 나온 것은 잘 알려져 있습니다.
            "자랑스러운 야크가 하늘에 날고, 갑판에 야크가 ... 병약하다"
            동일한 구성표에 따라 Mirage에서 아무 것도 나오지 않았습니다.
            그렇기 때문에 미국인들이 계획에 실패한 경우 PD를 사용하여 계획을 적용하지 않은 이유는 무엇입니까?
            사실, 소련에서는 이미 알고 있듯이 그들이 할 수 있으면 거절합니다.
            1. 막심
              막심 21 12 월 2017 00 : 59 새로운
              +2
              그러나 Yak-38과 Yak-141-full zilch에서 나온 것은 잘 알려져 있습니다.
              "자랑스러운 야크가 하늘에 날고, 갑판에 야크가 ... 병약하다"

              글쎄, 당신은 어떤 야크가 나쁜지에 대한 인터넷 이야기를 발견했습니다 (실제로 당시 가장 뛰어난 항공기와는 거리가 먼 것입니다). F-104와 Mi-24에 대해서도 마찬가지입니다.
              동일한 구성표에 따라 Mirage에서 아무 것도 나오지 않았습니다.

              예, 동일하지는 않습니다. 이미 2 번 썼습니다. 서로 다른 체계를 동일하고 비슷한 체계라고 부르는 것이 매우 편리합니다. 근본적으로 다르고 불투명 한 이론이 수렴합니다.

              그렇기 때문에 미국인들이 계획에 실패한 경우 PD를 사용하여 계획을 적용하지 않은 이유는 무엇입니까?

              그리고 그들은 야코블레프 (Yakovlev) 엔진 배치를 취해 PD를 팬으로 교체하고 야코 블레 비츠 (Yakovlevites)를위한 문서를 구입했다. 더욱이 그들은 원형 단면을 위해 직사각형 단면의 로터리 노즐을 버렸다.

              사실, 소련에서는 이미 알고 있듯이 그들이 할 수 있으면 거절합니다.

              누가 거절하겠습니까? 야코블레프와 그의 차장 사이의 오랜 논쟁은 언론인들에게 꾸며졌습니다. XNUMX 엔진 구성표에 대한 대안은 없었습니다. 팬의 계정에 대한 모든 생각은 개념적 디자인이지만 실제로 해결되지는 않았습니다. 페가수스와 유사한 엔진을 개발하는 것은 길고 비싸며 초음속에 문제가 있습니다.
              해리어에서는 실험 샘플에서만 방음벽을 뛰어 넘을 수 없었고 큰 어려움을 겪었습니다. 38 야키조차도 작은 초음속으로 갈 수 있습니다. 처음에는 초음속이어야했지만 모델에 대한 충분한 테스트를 수행하지 않았기 때문에 공기 역학의 오류를 놓치고 실패했습니다.
              1. 자우 베크
                자우 베크 22 12 월 2017 09 : 30 새로운
                0
                이 중에서 Harrier는 많은 수로 지어졌으며 여러 국가에서 서비스를 받았으며 적어도 세 가지 버전 또는 네 가지 버전이 있습니다. 그리고 그는 오래 살았습니다. 그리고 VTOL에서 아무도 없습니다!
                1. 막심
                  막심 22 12 월 2017 22 : 14 새로운
                  +2
                  M ... 작년이 3 주일이 아니라는 사실에도 불구하고 해리어, 야크 -38 및 F-35의 직렬 VTOL 항공기는 XNUMX 대 뿐이며, 두 번째는 동일한 국가의 절반의 제조업체로 남아 있습니다. 첫 번째는 실제로 항공 모함을 원하는 국가의 비행기가되었지만 동시에 돈이 거의 없습니다. 결과-대표자는 거의 없으며 많은 뉘앙스가 있습니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 23 12 월 2017 15 : 35 새로운
                    0
                    해리어-미국 ILC의 주요 항공기. 미국은 작은 항공 모함입니까? ILC만이 토지 탐험가와 같지 않도록 과시하려고합니다. 해리어에게 일어난 일은 그들에게 많은 피를 흘 렸습니다 (비행기의 XNUMX 분의 XNUMX이 추락했습니다).
                    1. 막심
                      막심 23 12 월 2017 18 : 22 새로운
                      +1
                      잘요 해커는 ILC 외에도 여전히 서비스를 제공하는 곳과 사람이 많습니다.
                      80-90 년대에는 미국, 프랑스, ​​소련, 아르헨티나 및 브라질 (그리고 동시에는 아님) 외에 일반 갑판 항공기를 수용 할 수있는 선박이있었습니다. 소련 (존재하는 작년)과 미국 만이 정기적으로 갑판을받는 선박과 VTOL 항공기를받는 선박을 동시에 소유했다. 그 외에도 VTOL 항공기를 수령하기위한 경량 항공 모함은 영국, 이탈리아, 스페인, 태국 및 인도에있었습니다. 또 다른 XNUMX 개국에는 VTOL을 심을 수있는 UDC가있었습니다. 그것이 제가 그들에 대해 쓴 것입니다. 또한 미국의 경우 ILC도 비슷한 상황에있었습니다. 그들 (KMP)은 일부 고전적인 항공 모함보다 더 큰 UDC를 가지고 있었지만, 해리어 외에 두 개의 이층을 가진 경 공격 항공기 만 이륙하여 착륙 할 수있었습니다. 해리어를 사용하지 않는 것은 어리석은 일입니다.
              2. sd68
                sd68 29 12 월 2017 12 : 02 새로운
                0
                종파가 아닌 경우 다음을 확인하는 심각한 정보를 제공하십시오.
                그들은 야코블레프 (Yakovlev) 엔진 배치를 취해 PD를 팬으로 교체하고 야코블레프 문서를 구입했다. .

                록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 이것을 반박하고,이 주제에 관한 기업 잡지에는 잘 알려진 기사가 있으며, 야코블레프 (Yakovlev)가 그러한 진술을 한 적이없는 곳과 방법에 대한 자세한 설명과 함께 OJSC Soyuz AMNTK도 그러한 진술을하지 않았다.
                당신이 종파가 아닌 경우, 그러한 승인의 출처에 대한 언급을 기대합니다.
                Mirage와 Yak-141의 배치는 동일합니다. 한 경우 엔진 2 또는 두 번째 엔진 8은 한 블록에있었습니다.
                그리고 200 모델 자체는 Yak-141과 동일한 회로가 있었고 디자인 단계에서 오류 만 이해했으며 프로젝트가 해킹되었습니다.
                1. 막심
                  막심 29 12 월 2017 15 : 52 새로운
                  +1

                  Mirage 다이어그램은 다음과 같습니다. 8 개의 조각으로 차단 된 4 개의 PD와 첫 번째 행군 엔진이 있습니다.

                  신기루가있는 잼은 사실적인 실수 일뿐 아니라, 전체 주제를 삽질하여 코니 게으름을 발견 할 수 있습니다.

                  이륙 8 터보 제트 엔진 Rolls-Royce RB.162
                  행진 1 터보 팬 SNECMA TF-30
                  추력 이륙, kN 8 x 15.69
                  XNUMX 월 추력, kN
                  비 강제 1 x 50.50
                  강제 1 x 82.37

                  록히드 마틴은 이것을 반박한다.

                  그들은 정확히 무엇을 반박합니까?

                  그리고 200 모델 자체는 Yak-141과 동일한 회로가 있었고 디자인 단계에서 오류 만 이해했으며 프로젝트가 해킹되었습니다.

                  그 계획이 동일하지 않은 이유-나는 이미 글을 쓰고 그림을 가져 왔습니다.
                  그들은 왜 그녀를 해킹 했습니까-9 엔진 !!! 3 개의 엔진은 더 이상 선물이 아니지만 여기 9 !!!.

                  그건 그렇고, 재미 있다면, 38 PD가 작동하는 갑판에 야크 -1이 비상 착륙했다는 사실이있었습니다. 그런 다음 비행기가 복원되었습니다.
                  PD와 작동하는 회로의 가능성과 관련하여 15 년의 작동이 필요합니다.
                  + SRS를 사용하면 더 이상 문제가 없습니다. 엔진의 가스가 공기 흡입구로 들어 가지 않습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​그 계획이 어떤 식 으로든 작동하지 않는다고 고집스럽게 말하고 있습니까?
                  1. 막심
                    막심 29 12 월 2017 20 : 02 새로운
                    +1

                    이것은 전혀 의문의 여지가 없었습니다.
  26. 묵다
    묵다 20 12 월 2017 14 : 20 새로운
    0
    VTOL-정의에 따른 ersatz. 따라서 그러한 프로젝트를 시작하기로 결정할 때 본격적인 장비가있는 옵션이 고려됩니다. 또한 VTOL 항공기는 순전히 갑판 항공기보다 훨씬 더 넓은 응용 분야를 가지고 있습니다. 개발자가 수용 가능한 범위에서 수직 이륙 중에 전투 부하를 증가시킬 수 있다면, 그러한 프로젝트는 상대적으로 높은 비용과 관련이 있습니다.
    1. 자우 베크
      자우 베크 20 12 월 2017 20 : 28 새로운
      0
      그렇습니다. F-35V만이 기존 전투기와 동등한 수준이되었습니다.
  27. 막심
    막심 20 12 월 2017 16 : 03 새로운
    +2
    sd68,
    그러나 요점은 뜨거운 가스가 공기 흡입구로 들어 가지 않더라도 이러한 엔진은 여러 엔진의 대체 조합보다 추력이 적습니다. 또한 다른 단점 (예 : 큰 단면)이 있습니다.
    1. 도교
      도교 20 12 월 2017 18 : 10 새로운
      +1
      당신은 문맹 인 트롤과 이야기합니다. 그는 이것을 이해하지 못합니다.
      1. sd68
        sd68 20 12 월 2017 23 : 25 새로운
        0
        오, 다시 나왔어 나는 괜찮습니다. 야코블레프도 당신의 이해와는 거리가 멀었습니다 ....
    2. sd68
      sd68 20 12 월 2017 23 : 22 새로운
      0
      가장 위험한 순간에 가스가 공기 흡입구에 들어갈 때 낮은 고도에서의 엔진 추력의 차이.
      다른 엔진의 속도 및 견인력의 불안정성 문제와 더불어 엔진이 하나만있는 경우 제외됩니다.
      이 사고로 인해 두 번 이상 엔진 시동 문제가 발생했습니다.
      Yakovlev는 왜 단일 엔진 구성표 만 실제로 작동하는지 이해했습니다.
      이것은 생명체에 의해 확인됩니다. ATSS의 성공적인 개발은 두 가지 뿐이며 두 가지 모두 압축 공기가 전면에있는 단일 엔진입니다.
      다른 사람들은 모두 쓰러졌습니다.
      1. 달라이 라마
        달라이 라마 22 12 월 2017 20 : 06 새로운
        +1
        문제가있는 F-35가 그들 사이에 기쁨이 있습니까?
        YouTube는 미국과 달리 소련의 모든 문제가 성공적으로 해결되었다고 말합니다.
  28. 도교
    도교 20 12 월 2017 18 : 20 새로운
    +1
    자우 베크,
    자연적으로. 왜냐하면 기계의 질량이 증가함에 따라 추력의 수직 성분을 증가시켜야하기 때문입니다. 이것은 흐름의 온도 (속도) 또는 펌핑되는 공기 질량의 증가입니다. 그러나 공식에서 우리는 속도의 제곱을 가지고 있고 공기의 질량은 간단합니다 - 그것은 옵션이없는 것입니다. (이것은 아음속 유량으로는 불가능한 사운드 장벽 극복 문제를 고려하지 않습니다.
    그건 그렇고, 영어는 유명한 Dervents와 비슷한 "막 다른 골목"으로 나왔다. - 원심 압축기를 사용하여 엔진의 가스 동력 안정성 문제를 해결 하였지만 초음속에 대한 개발과 접근을 막았다 ... 결과적으로 성공적인 엔진은 막 다른 곳에 남아 TRD가 개발되었다. 축 방향 압축기.
    1. 자우 베크
      자우 베크 20 12 월 2017 20 : 26 새로운
      0
      그리고이 모든 것들로, 영국과 같은 엔진은 경쟁자 (견인력, 신뢰성 및 상대적으로 차가운 가스)를 반복 할 수 없었습니다.
      1. 막심
        막심 20 12 월 2017 20 : 37 새로운
        +2
        내가 기억하는 한 영국인은 완전히 준비되지는 않았지만 직접 구입했습니다. 그런 다음 엔진 주위에 비행기가 세워졌습니다. 유사한 엔진의 나머지 부분은 단순히 필요하지 않았습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 20 12 월 2017 20 : 40 새로운
          0
          당시 VTOL 항공기는 기존 항공기의 본격적인 대안으로 여겨졌으며 이는 사실이지만 ... RR과 같은 엔진
          1. 막심
            막심 20 12 월 2017 22 : 20 새로운
            +1
            RR과 같은 엔진

            1954 년 프랑스 항공기 디자이너 Michel Vibault는 Orion 엔진을 기반으로 VTOL 프로젝트를 개발했습니다. 이 기술에 대한 특허를받은 그는 NATO 개발 관리 부서에 의뢰하여 브리스톨 엔진과 함께 그러한 항공기를위한 새로운 엔진을 개발하는 임무를 받았습니다. Orion 엔진은 VTOL과의 전투를하기에는 너무 약했고 곧 Orpheus 엔진을 기반으로 한 새로운 발전소를 설치했습니다. LE Bourget 에어쇼에서 BE53이라는 복잡한 건물이 시연되었으며 Hawker 엔지니어가 그를 만났습니다. 그들은 발전소의 제작자와 공동 작업을 시작했습니다. 이것이 BE53 Pegasus가 수정하고 독특한 발전소가 등장한 방식입니다.

            여기 이야기가 있습니다. 나도 여기에 조금 거짓말을했다.

            당시 VTOL 항공기는 기존 항공기의 완벽한 대안으로 여겨졌습니다.

            글쎄, 영국인은 부분적으로 VTOL로 전환했다. 내 기억이 제대로 제공되면 모든 공격 항공기를 해리어로 옮겼습니다. 다시 말하지만, 나는 단어에서 태양의 구조를 전혀 이해하지 못하기 때문에 거짓말을 할 수 있습니다. 그러나 해리어 자체는 특히 뛰어난 항공기는 아닙니다. 모든 업그레이드 후에도 그는 훨씬 시원해졌지만 여전히 일반 항공기보다 뒤쳐졌습니다. 유병률은 VTOL이라는 사실에 기반합니다. UDC가 장착 된 경 비행기 (잉글랜드, 인도, 태국, 스페인, 이탈리아 등) + 미국 해병대를 보유한 모든 국가는 해리어를 구매해야했습니다.
            1. sd68
              sd68 20 12 월 2017 23 : 24 새로운
              0
              해리어는 뛰어난 항공기 일뿐만 아니라 틈새 시장 인 essno에서도 독특합니다.
              1. 막심
                막심 21 12 월 2017 01 : 02 새로운
                +2
                성능 특성 측면에서 보면 평범하고 항상 그런 식입니다. 당신은 이미 그 특성의 첫 번째 해리어가 38 야크에 매우 가깝다고 들었습니다. 단지 현대화 (초음속으로 비행 할 수있는 새로운 항공기를 만들려고했던 영국인과 미국인들이 해리어를 마지막까지 착유)와 PR의 관점에서 해리어가 항상 더 많은 관심을 기울 였다는 것입니다.
                1. sd68
                  sd68 29 12 월 2017 11 : 33 새로운
                  0
                  Harrier는 당시 VTOL 항공기의 핵심 인 주요 이륙 및 착륙 모드의 안정성으로 인해 많은 국가에서 사용되는 틈새 시장의 유일한 항공기입니다.
                  사전 도움말
                  1. 달라이 라마
                    달라이 라마 6 1 월 2018 02 : 49 새로운
                    0
                    그의 안정성은 나빴다. 소련은 록히드를 제외하고는 그 다음 러시아에 야크를 팔지 않았다.
  29. 자우 베크
    자우 베크 20 12 월 2017 20 : 21 새로운
    0
    스페 스,
    아마도 2 버전으로해야 할 수도 있습니다 .... 일반적인 버전에서는 MiG-29보다 낫다고 생각하지는 않지만 ...
  30. 자우 베크
    자우 베크 20 12 월 2017 20 : 24 새로운
    0
    스페 스,
    따라서 미국인들은 세 가지 버전으로 항공기를 의도적으로 설계했습니다. 그리고 같은 날에 별도의 VTOL을 만들고 싶습니다. 이것은 매우 어려운 일이며 우리가 이것에 대처하지 못할 수도 있습니다. VTOL을 개발하려면 Light Fighter와 함께 한 글라이더에서만 가능합니다. 그러나 이것은 매우 위험합니다.
    1. 스페 스
      스페 스 20 12 월 2017 22 : 29 새로운
      +1
      코프. 그리고 경험 141이 그것을 보여주었습니다. 이 프로젝트의 추가 개발은 일부 종 다양성을 암시했습니다. 이제는 기술적으로 프로젝트를 복구하는 것이 어렵지 않지만 한 걸음 물러서 게됩니다. 가장 큰 문제는 기술적 인 것이 아니며 돈조차도 아닙니다. 문제는 프레임에 있습니다. 항공 업계에서 80 ~ 90 년대에 일어난 일을 직접 알고 있습니다. 온 가족이 Yakovlev 회사에서 일했습니다. 나는 LIK의 감독이었고, 어머니는 같은 장소의 선임 기술자였으며, 아버지는 당시 프로덕션 매니저가되기 전에 최고 관리자로 임명되었습니다. 그래서 항공기 산업에 유능한 엔지니어가 있었고 효과적인 관리자가 들어 왔습니다 ...
      1. sd68
        sd68 20 12 월 2017 23 : 57 새로운
        0
        "경험 141"-적용된 체계의 체계적인 결함으로 인해 테스트가 중단되고 실패한 것입니까?
        이것은 부정적인 경험입니다.
        야크 -43과 같은 탐조등을 기반으로 한 탐조등의 시도는“동일한 종류의 종 다양성”이었다.
        소비에트 연방은 무너졌고 아무도 정치국의 의지에 의해 실패한 항공기를 생산하고 구매하지 않았다.
        1. 막심
          막심 21 12 월 2017 01 : 11 새로운
          +2
          "경험 141"-적용된 체계의 체계적인 결함으로 인해 테스트가 중단되고 실패한 것입니까?

          테스트하는 동안 최소 XNUMX 개의 해리어가 사라 졌는데, 그러면 무엇입니까? 회로의 단점에도 쓰기?
          참고로 Yak-141은 시험 조종사와 비행 감독관의 실수로 추락했습니다.

          나는 당신이 여기에 모든 종파를 브랜딩하는 것을 보았습니다. 그러나 결국 당신은 당신 자신이 상대방의 종파에서 나온 것으로 나타났습니다.
          1. 스페 스
            스페 스 21 12 월 2017 01 : 35 새로운
            +2
            구슬이 충분하지 않습니다.)
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 26 12 월 2017 21 : 29 새로운
              0
              예와 마찬가지로 식욕이 커지고 있습니다.
              https://topwar.ru/132679-chernomorskiy-sudostroit
              elnyy-zavod-avianoscy-i-shpionazh.html # comment-id
              -7709967
              https://topwar.ru/132432-podgotovka-k-shvatke-s-f
              -35b-ifa-18e-apgreyd-peredovogo- 소 브라 타 야크 -141
              -i-problemy-uzkoprofilnosti-su-33.html # comment-id
              -7709452
          2. sd68
            sd68 29 12 월 2017 11 : 30 새로운
            0
            해리어의 능력은 수년간의 전투 경험으로 확인되었으며, Yak-38과 Yak-141은 같은 계획에 따라 구축되지 않았습니다.
            참고로 Yak-141은 본질적으로 착륙 및 이륙 모드의 불안정성으로 인해 충돌했습니다. 이는 Yak-38 이전부터 컨베이어 모델 200부터 시작하여 예비 설계 단계에서 단일 엔진 Rockwell 및 Mirage 3의 크롤러에 해킹되어 불안정합니다. 따라서 시험 조종사조차도 온실 조건에서 어려움에 대처할 수있었습니다.
            전투 상황에서 전투 조종사에 대해 이야기하는 것이 좋습니다 ....
            "참가자"에 관해서는, 나는 단지 객관적인 사실을 씁니다 ....
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 29 12 월 2017 17 : 57 새로운
              0
              그들은 기업 행사 후에 기업 잡지에 무엇을 쓰나요?
              능력 야크 -38 전투 경험이 확인되었습니다. 이 단일 엔진 비 비행 Rockwell (및 Mirage)에 회전 노즐이없는 이유는 무엇입니까? 그런 다음 F-35에서 갑자기 "뒤로"나타났습니다. 조종사는 종이 모델 (200)이 만들어지지 않았기 때문에 종이 모델 (XNUMX)에서 불안정성을 만날 수 없었다.
  31. sd68
    sd68 20 12 월 2017 23 : 53 새로운
    0
    소련에서 어떤 항공기를 개발할 계획 이었습니까?
    26 년 1974 월 41 일 CPSU 중앙위원회와 소련 장관 협의회의 지침을 발표하여 공식적으로 새로운 야크 -35의 개발을 시작했다. 초기 작업은 하나의 PMD로 단일 발전소를 사용하기 위해 제공되었습니다. 이러한 항공기의 실물 크기 모델이 조립되었습니다. 그러나 작업 과정에서 PMD가 하나 인 기계의 경우 수직 비행 모드에서 비행 안정화에 대한 지원을 개발할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다 .Harrier와 F-XNUMX에서 할 수있는 것입니다.
    그리고 작업이 바뀌었고 엔진 XNUMX 대가있는 계획으로 돌아 왔습니다.
    야크 -141의 테스트와 프로젝트의 완전한 폐쇄 중에 자연스럽게 부서진 것은 세상에서이 형태의 기계를 필요로하지 않았습니다.
    그리고 이제 "증인의 야크 -141"이 단일 엔진 기계와 XNUMX 엔진 기계 사이에 차이가 없다는 것을 모든 힘으로 증명하는 것이 재미있다.
    소련에서는이 차이가 Yakovlev 자신과 마찬가지로 잘 이해되었습니다. 그러나 그들은 단일 엔진 버전을 마스터하지 않았습니다.
    그건 그렇고, 야크 38의 경우와 같습니다.
    세 번째부터 지금 나타날 수 있습니다. 그것이 실제로 효과가 있다면, F-35는 분명히 더 싸고 세계에 대한 수요가있을 것입니다
    1. 막심
      막심 21 12 월 2017 01 : 13 새로운
      +1
      PMD가 하나 인 기계의 경우 수직 비행 모드에서 비행 안정화에 대한 지원을 개발할 수 없었습니다.

      물어보기가 부끄럽지만이 안정화가 어떻게 귀하의 의견에 제공됩니까?
      1. 달라이 라마
        달라이 라마 26 12 월 2017 21 : 27 새로운
        0
        당신이 부끄러워하는 동안, 그는 여기저기서 자신의 정수를 뿌립니다
        https://topwar.ru/132679-chernomorskiy-sudostroit
        elnyy-zavod-avianoscy-i-shpionazh.html # comment-id
        -7709967
        https://topwar.ru/132432-podgotovka-k-shvatke-s-f
        -35b-ifa-18e-apgreyd-peredovogo- 소 브라 타 야크 -141
        -i-problemy-uzkoprofilnosti-su-33.html # comment-id
        -7709452
      2. sd68
        sd68 29 12 월 2017 11 : 24 새로운
        0
        물어 보는 게 창피하지만 운명이 아닌 나 자신에게 물어봐
        실질적인 반대 의견이있는 경우이를 작성하고 그렇지 않은 경우 직접 연구하십시오.
        성공
  32. tank64rus
    tank64rus 22 12 월 2017 19 : 22 새로운
    +2
    사라 토프 항공기 공장을 파괴하기 위해 Boeing은 90 년대에 600 억을 지불했습니다. 불화. 돈이 누구의 주머니에 들어 갔는지에 대한 문제는 공장입니다. 그러나 공장 대신에 쇼핑 센터가 있습니다. 그들은 형사 사건을 두 번 열었지만, 아시다시피, 그들은 빨리 멈췄습니다. 그렇습니다. 야크 -141은 미 공군의 골치 거리가되어 5 호기의 순전히 미국 뇌물로이 문제를 해결했지만 최선을 다했습니다. 결국, 아무도 이것에 대해 대답하지 않을 것입니다.
  33. 도교
    도교 28 1 월 2018 12 : 07 새로운
    +1
    제품 견적 : Snakebyte
    이미 피할 정도로.
    1. 테스트가 성공적으로 끝났습니다. 엔진은 적어도 두 곳의 박물관에서 발견 할 수 있습니다.
    2. 초음속 VTOL 항공기의 제작은 다른 이유로 포기되었습니다. 첫째, 거대한 핵전쟁의 교리에 대한 거부 (모든 수도 비행장이 파괴 된 과정에서), 두 번째로 수 킬로미터의 활주로를 필요로하지 않는 4 세대 전투원들이 도중에 있었다.
    3. "비행 모델을 시리즈에 가져 왔음"에도 불구하고 Yakovlev Design Bureau와 LM의 협조가 축소되었으며, Yakovlev Design Bureau의 문서가 전송 되더라도 이전에 자체 작업을 수행 한 RR이 리프트 시스템을 개발했습니다.
    일반적으로 LM은 10 년을 절약했으며 수십억은 큰 과장이라고 말하기 위해서.

    IMHO를 추가하는 것을 잊지 마십시오. 그리고 스탠드의 엔진과 공기의 엔진 사이의 차이점을 모른다면 ... 음 ... 이것은 당신의 슬픔입니다. 뿐만 아니라 Super Harrier 프로그램이 실제로 폐쇄 된 이유 때문입니다. 음, "절약 된 시간과 돈"의 가치 - 적어도 우리에게 얼마나 많은 돈이 들었는지로부터 추정했습니다. (내가 방금 목격 한 것).
  34. Snakebyte
    Snakebyte 26 2 월 2018 11 : 20 새로운
    0
    핑고,
    "꼬리 만 재생"은 새로운 항공기를 설계하는 데 가장 중요합니다. 또한 초음속 공기 역학의 경우 달라야합니다. 수직선에서 군대와 해군을 거부 한 후에도 이에 상응하는 항공 모함을 보유한 영국과 스페인의 해군 인 미국 ILC가 필요했다. 그들은 스스로 프로그램을 끌어낼 수 없었으며 해리어의 현대화를 관리해야했습니다. 그리고 유망한 5 세대 프로그램에 참여하십시오.
    F-35B는 Harrier의 나머지 운영자를 위해 설계되었습니다.이 옵션은 가장 작은 것이 가장 문제가 많고 미세 조정하는 데 비용이 많이 듭니다. 그러나 처음부터 디자인하는 것보다 여전히 저렴합니다. 그리고 새로운 항공 모함 설계 및 구축 비용이 저렴합니다 (클래식 투석기 항공 모함 구축에 필요했을 것임).
    1. 핑고
      핑고 27 2 월 2018 00 : 37 새로운
      +1
      공기 역학은 M = 1,3을 위해 설계되었지만 꼬리 만 해리 에르가 음속에 도달하지 못했습니다. 주요 사용자는 영어 사진이었습니다.
      관심없이 XFV-12 나 F-35B는 개발 / 복사되지 않았습니다.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 27 2 월 2018 08 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : Pingo
        공기 역학은 M = 1,3을 위해 설계되었지만 꼬리 만 해리 에르가 음속에 도달하지 못했습니다.

        꼬리 만이 아닙니다. 수직 이륙의 모든 가스 역학이 변경됩니다.
        애프터 버너가 없기 때문에 초음속이 없습니다. 지금도 애프터 버너가없는 모든 비행기가 초음속 인 것은 아닙니다.
        제품 견적 : Pingo
        주요 사용자는 영어 그림이었습니다.

        60 개의 보드. 336을 가진 미국 ILC는 어디에 있습니까?
        제품 견적 : Pingo
        관심없이 XFV-12 나 F-35B는 개발 / 복사되지 않았습니다.

        관심이 있었고 개발을위한 돈이 없었습니다.
        1. 핑고
          핑고 27 2 월 2018 12 : 03 새로운
          0
          이 노즐은 꼬리조차도 아닙니다. 초음파는 수평 비행이 아니었다. 830 명이있었습니다.이 모든 것을 개발하고 전혀 복사하지 않았습니까?
          1. Snakebyte
            Snakebyte 27 2 월 2018 13 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : Pingo
            이 노즐은 꼬리조차도 아닙니다.

            명확한. 설명하는 것은 쓸모가 없습니다.
            제품 견적 : Pingo
            초음파는 수평 비행이 아니었다.

            초음속으로 다이빙 할 때 무엇이든 분산시킬 수 있습니다.
            제품 견적 : Pingo
            830 명이 있었다

            첫 번째와 두 번째는 두 번째 (Harrier II)에 대한 데이터를 인용했는데 첫 번째와 두 번째는 교체되었습니다. 그리고 그들은 FAC와 비슷한 수준의 다른 나라에있었습니다.
            제품 견적 : Pingo
            이 모든 것을 개발하고 아무것도 복사하지 않았습니까?

            자금을 지원하는 프로그램이있었습니다. 그런 다음 프로그램이 종료되었습니다. 이 모든 것은 이미 여러 번 설명되었습니다. 자신을 계몽하십시오.
            1. 핑고
              핑고 27 2 월 2018 15 : 57 새로운
              0
              Su-0의 57 번째 효율에 대해 자세히 설명하십시오. MiG-15는 가속되지 않았다. 이 모든 것으로 PIC가 대체되지 않은 국가 자체의 규모는? 그들은 누군가가 AV-8B를 빌릴 수 없어서 스스로도 성공하지 못했다는 사실로 인해 관심이 없었을 때 문을 닫았습니다.
              1. 핑고
                핑고 28 2 월 2018 00 : 58 새로운
                0
                첫 해리

                FAC-154
                CF-60

                미국 ILC-110

                스페인-4
                태국-9
                인도 - 23


                두 번째 해리

                미국 ILC-238
                FAC-109
                CF-18 (신규 및 전환 수가 34 회 증가, 총 52 회).

                스페인-20
                23을 미국과 스페인으로 나눈 값
                43을 미국과 이탈리아로 나눈 값 (이탈리아에서 더 많음)
                이탈리아-2

                변경 및 재판매를 제외한 새로운 데이터.
                중고 ILC를 구입해야만 최대 336 개의 미국 ILC를 이용할 수 있습니다.


                FAC에서 109와 154, CF에서 60과 52는 60과는 거리가 멀지 만 영국에서 첫 번째 해리어가 계속 사용되었습니다.
  35. 베이 어드
    베이 어드 26 5 월 2018 00 : 54 새로운
    0
    자우 베크,
    첫째, 해리어는 팬을 가지고 있었고 직경은 그의 경우를 부풀렸다. 둘째, 단일 엔진 구성표에는 약점-수직 견인력 부족-팬의 직경을 늘리지 않고 엔진 자체의 힘 (무게)을 증가시키지 않고는 쌓이지 않았습니다. 셋째로, 그렇습니다-막 다른 길, 어떻게 먹이를 주든 페가수스의 초음속 소리를 기다리지 않습니다 ...
    리프팅 모터는 동일합니다. 소형 (본체가 팽창하지 않고 공기 역학이 발생하지 않음), 동력 인출 장치 샤프트 및 기어 박스가있는 팬보다 훨씬 가볍고 제조, 유지 보수 및 작동이 더 쉽습니다. 그리고 이러한 모든 장점으로 인해 드라이브 팬에 비해 과도한 연료 소비로 이어지지 않습니다. 결과적으로, 우리는 정상적인 공기 역학을 가진 비행기를 얻을 수 있습니다. 즉, 경쟁사보다 무게가 더 좋고 무게가 절약되어 추가 연료 또는 폭탄을 적재 할 수 있습니다.
    별도의 리프팅 및 리프팅 마칭 엔진에 투표합니다!
    1. 자우 베크
      자우 베크 26 5 월 2018 09 : 26 새로운
      0
      거기에 장단점이 있습니다 ...하지만 선박의 갑판은 어떻습니까? 팬은 엔진에서 제트를 냉각시킵니다. Harrier의 구성표는 아음속 VTOL에 이상적이며 무게면에서 가장 진보 된 제품입니다.