군사 검토

근대 미국 해군의 기초

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근대 미국 해군의 기초


미 해군은 동일한 유형의 대형 시리즈 ( "실험용"흰 코끼리 "의 출현을 배제하지 않거나 시리즈의 첫 번째 유닛이 출시 된 후 프로젝트에 조정을 가함)를 유지합니다.
예를 들어 항공 모함의 유일한 질량 유형은 Nimitz입니다. 10 배송을 위해 40 배송이 늘어 났으므로 원래 디자인과 시리즈 마지막 유닛간에 약간의 차이가있었습니다 (모든 Nimits에는 3 수정이 있음).
유일한 유형의 원자 다용도 잠수함은 "로스 앤젤레스"(시리즈 - 62 유닛, 유일한 수정 - "향상된 로스 앤젤레스")입니다.

전략 핵 잠수함 미사일 운반기의 유일한 유형은 오하이오 (18 유닛, 4 유닛은 154 로켓 광산의 크루즈 미사일 22 Tomahawka의 운송 업체로, 양산에 가장 가까운 두 개의 로켓 광산 대신 전투 용 수영 선수 용 모듈로 변환 됨)이 스타트 조약에 의거합니다.
수상함의 주요 유형 3는 프리깃 Oliver Hazard Perry (71 유닛, 51는 미국 해군 용, 긴 선체와 함께 사용 가능), Ajis 순양함 Ticonderox (27 유닛, 2 수정) 및 Ajis 구축함 "Orly Burke"(62 단위, 3 개조). 파괴자는 주로 "Tikonderogu"를 반복하며, 중요한 매개 변수의 숫자로 순양함과 동일합니다 (우리는 오늘 이것에 대해 더 많이 이야기 할 것입니다). 지표 선의 변경은 일반적으로 보조 시스템의 교체 (탄약 적재 용 크레인의 설치 / 해체, 새로운 방공 시스템, 갑판에 헬리콥터 설치 등)에 의해서만 제한되는 원래 프로젝트의 선체 설계, 선체 설계 및 동력 장치에 영향을 미치지 않습니다.

이 접근 방식은 유지 보수 비용을 크게 줄입니다. 함대 선박 정비를 간소화합니다. 예를 들어 모든 프리깃, 구축함 및 순양함에는 동일한 발전소가 장착되어 있습니다! (프리깃 만 구축함의 경우 터빈 수가 2 개 대신 4 개로 감소했으며 나머지 가스 터빈은 동일합니다).

당연히 재 장비의 과정은 끊임없이 진행되고 있으며, 새로운 형태의 선박은 오래된 선박과 동등하게 작용합니다. 매우 자주 "초보자"의 숫자가 일정한 한도에 도달하면 모든 "베테랑"이 함대에서 제거됩니다. 그들은 함대의 작전을 심각하게 복잡하게하면서 전투 능력에서 새로운 계급에게 패배합니다. 미국 해군 유망 신병 중 버지니아 유형의 새로운 다목적 원자력 잠수함 (함대의 8 부대, 계획된 모든 30)과 LCS 유형의 해안 전투함 (새로운 해역 оружия코르벳 함, 지뢰 파이터 및 수륙 양용 폭행 차량의 기능 결합). Littoral Combat Ship은 한 번에 두 개의 프로젝트를 기반으로합니다. 그러나 록히드 마틴의 LCS가 단선 선선 임에도 불구하고 제네럴 다이나믹스의 프로젝트는 삼자 랑이며 구조적으로 매우 유사하며 동등한 성능 특성과 군비를 가지고 있습니다.

우리의 현재 서사의 주인공은 스프 루언 스 (Spruence) 유형의 구축함이 될 것입니다. 이 프로젝트는 현대 미국 함대의 기초이며 Nimitz 유형의 핵 항공 모함 출현과 경쟁하기 때문에 중요합니다.

풍요의 뿔

미국 해군 1970-x의 시작에 따라 다음과 같은 상황이 전개되었습니다 : 현재의 함대에는 30 순양함 (5은 원자 적 임)이있는 유도 성 순양함이있었습니다. 그들 모두는 본질적으로 공중 방어 기술을 가진 호위함이었다. 알바니와 롱 비치 타입의 4의 대형 크루저를 제외하고는, 그들의 변위는 7 ... 9 천 톤으로 제한되었는데, 이것은 다소 큰 비행 중대 구축함에 해당했다. 이 함대 외에도 새로운 유형의 4 핵 미사일 순양함이 건조되었습니다. 일반적으로 이러한 상황은 해군의 지휘권에 적합했으며, 해군은 할 수있는 것보다 더 많은 것을 감당할 수 없었습니다.

또한, 해군은 견고한 대잠 잠수함 능력을 지녔지 만 크기가 작으므로 내항성이 있고 항공 공격에 대해 무방비 인 Knox 급 유형의 46 호위함을 보유하고있었습니다. 해군은 대체 가능성에 대해 점점 더 많은 생각을하고 있습니다.

그 해의 미국 함대 사진에 대한 또 다른 획은 "Charles F. Adams"유형의 구축함이었다. 50-ies의 종료 프로젝트는 일련의 23 유닛에 의해 이루어졌습니다. 90 유닛은 작동이 잘되고 2-s의 중간까지 작동합니다. 아담스 군비는 새로운 미사일 시스템 (Tartar SAM과 ASROC PLUR)과 좋은 오래된 우주 포병 (42 5 인치 Mk-70)을 결합했습니다. 선원들에 따르면 유일한 단점은 우주선의 헬리콥터를 수용 할 수있는 공간이 부족하다는 것입니다. 상당히 높은 성능에도 불구하고, 4500의 한가운데서, Adams는 틀림없이 쓸데없는 유형의 배였습니다. 장래에, 래그가 증가했고, XNUMX 톤 구축함의 소형화로 인해 현대화가 불가능했습니다.

미국인들이 정말로 부족한 유일한 것은 대형 선박의 대잠 방어를 제공하고, 적선을 추적하며, 필요한 경우 해역을 차단하거나 군대의 착륙을 지원할 수있는 대형 범용 구축함이었습니다. 해군의 지휘관은 새로운 수퍼 - 파괴자 프로젝트에 호의적이었습니다. (시리즈의 30 유닛을 만들기로 한 결정은 새로운 선박의 테스트 전에 만들어졌습니다!) 그들은 새로운 구축함을 만드는 데 드는 자금을 후회하지 않았고, 미친 천재들도 사용할 수있었습니다. 그런 상황에서 B-2 Spirit과 비슷한 wunderwaller가 태어 났지만 그 당시 미국인은 운이 좋았습니다. "Sprewens"라는 이름을 가진 구축함은 수많은 "친척"과 함께 매우 훌륭하게 나타났습니다. 역사 5000 톤 이상으로 이동하는 군함 유형.

구축함 총 배기량 - 9000 톤. Spruens의 시체에는 전함, 깎기 코 및 함미 선미가있는 미 해군 전함 형태의 고전이 선미까지있었습니다. Spruens는 이러한 성가신 레이아웃과 정적 인 레이아웃에 대한 비판의 대상이되어 종종 "직접적인"상부 구조 형태와 모든 구축함 데크를 설계 수로와 평행하게 만들고 장비의 설치 및 운영을 대폭 간소화하는 긴 우현의 존재를 통해 큰 장점을 가지고있었습니다.



"Sprewens"는 패션의 영향을 받아 전자기장 및 소음의 수준을 낮추는 데 관심을 집중시킨 "스텔스"에 대해 만들어졌습니다. 소음 흡수 코팅 및 기계 커버 외에도 선박은 PRARIE (날개의 입구와 프로펠러 허브의 입구를 통해 공기를 공급) 및 Masker (선체와 물의 수중 부분의 마찰로 인한 음향 소음을 평탄화하기위한 시스템) 구멍 프레임의 평면에 배치).

General Electric 가스 터빈 발전소는 4 대의 LM2500 터빈의 조합으로 80 000 1의 출력을 제공했습니다. c. 감기에서 시작할 때 최대 전력으로 나가는 데 필요한 시간은 12-15 분으로 추정됩니다. 터빈 리소스 - 30 000 시간. 고도로 자동화 된 발전소에는 자체 시험 시스템과 자동 연동 장치가 장착되어 보조 장비의 오작동시 사고를 예방합니다. 최고 출력시의 특정 연료 소비량 - 190 g / hp. 1시에 이 모드에서 "Spryans"의 범위는 3300 노드의 속도에서 30 해리입니다. 경제적 스트로크 모드에서 6000 노드의 20 항해 거리의 범위에 도달했습니다.

구조적 보호 수단과 관련하여,이 선박은 알루미늄 - 마그네슘 합금 25 mm을 국부적으로 확보하여 가장 취약한 구획 및 장비를 보호했습니다. 모든 중요한 도파관과 케이블 경로는 장갑차로 묶여있었습니다. 전투 지의 건설적인 보호는 케블라의 층에 의해 추가로 제공되었습니다.
선체는 13 수밀 구획으로 나뉘었고, 상부 구획의 화재 구역 사이의 단열 칸막이는 화염 노출 30 분 동안 설계되었습니다.

불을 열어 라!

우리는 가장 흥미로운 지점 인 무기 "Spryuensa"의 기능에 대해 설명합니다. 처음에는 외국 전문가들 사이에 아무런 관심도 불러 일으키지 않았고, 또한 소련 전문가들은이 선박의 군비가 용납 할 수 없을만큼 약하고 매우 간단하고 역겨운 것으로 생각했다.
판사님 - 거대한 9000 톤 우주선의 넓은 데크에서 8-i가 놓친 ASROC 로켓 발사기가 발사 지점을 충전하지 못했습니다. 8 대공 미사일 (로켓 지하실의 + 16 SAM, 유효 사격 범위 - 20 ... 30 km) 전용으로 설계된 Sea Sparrow 자위대 발사기 자위대 발사 장치의 "상자"는 함선에 조용히 숨어 있습니다. 2의 최신 127 mm Mk-45 해군총 (경량 구조와 강화 알루미늄으로 된 단일 타워 타워)은 황량한 그림을 약간 밝게했습니다. 좀 더 세심한 관찰자는 상부 구조물의 모서리에 대잠 어뢰 Mk-32 (일반 탄약 - 14 어뢰)과 라디오 캡 "Falanx"를 발사 한 구축함 측면에서 lazportov를 확인할 수 있습니다. 아마도 "Sprewens"의 주요 "하이라이트"는 SH-2 헬리콥터의 X-NUMX이 즉시 배치 된 세련된 격납고 였을 것입니다. 배의 중앙에 위치한 헬리 패드는 선체의 기하학적 중심에 가깝게 도달 조건을 크게 향상 시켰습니다 (수직면에서의 선체 진동의 진폭은 뒷부분에서보다 훨씬 적습니다).


비어 있고 슬픈


어쨌든 Spruens 무기는 소련 미사일 순양함 및 화력으로 재 균형을 잡은 대형 대잠 함의 무기 체계와 비교할 수 없었습니다. Spruensa와 같은 나이 - BOD Ave 1134B "Berkut-B"는 4 미사일 탄약이 장착 된 중기 방공 시스템 "Storm"과 PLUR 범위의 대잠 로켓 발사기 "Metel"의 강력한 복합체를 포함하여 80 대공 미사일 시스템을 장착했습니다. 비교를위한 50 km - 미국 ASROC (Anti-Submarine Rocket)의 첫 번째 버전은 9km 만 비행했습니다. 물론이 5 가지 차이점에 대한 객관적 설명이 있습니다. 미국인들은 믿고 (여전히 현대 ASROC-VL 버전의 범위는 12 ... 15 km로 제한됩니다.) 10 마일 이상으로 대잠 미사일의 범위를 늘리는 것은 타당하지 않습니다. 수중 음향 스테이션 파워의 거리가 정확한 표적 지정을 보장하기에 충분하지 않으며, 잠수함이 탐지되지 않는 경우 - 지금까지의 사격 지점은 무엇입니까? 결과적으로 미국 선원들은 대잠 잠수함의 크기를 줄이기를 원했습니다 : ASROC 발사 질량은 450 ... 600 kg을 초과하지 않지만 "눈보라"에서는 4 톤에 도달했습니다!

미국인들은 호의적 인 조건 하에서, 검토의 일부 분야에서 40 ... 50 km의 거리에있는 수중 표적을 "찾을 수있다"는 우리의 "Polynom"처럼 강력한 HAS가 없다고 주장 할 수 있습니다. 반면 800 톤의 거대한 가스를 탑재하는 방법 (그리고!) 그리고 같은 cyclopean PLUR, 어뢰와 함께 대잠 헬리콥터 한 쌍을 조종하고 우주선에서 100 킬로미터 떨어진 지점에서 관심의 방향을 확인하는 것이 훨씬 쉽고 효율적입니다.

"Sprewens"평가에서 국내 전문가 및 분석가가 고려하지 않은 유일한 것은 첨단 무기 시스템을 수용하도록 설계된 구축함 선체의 예약 된 양과 마찬가지로 강도와 안정성의 한계였습니다. 이미 80의 시작 부분에서 7 Spruenzas는 구축함의 기둥에있는 2 개의 ALB (기갑 발사함) 장갑 기동 장치 및 8 탄약 중대에 배치 된 Tomahawk 순항 미사일로 무장했습니다. 거의 동시에 Harpoon 대함 미사일이 진수했으며, 이로써 구축함은 진정한 다재다능한 선박이되었습니다.

마지막으로 미국 해군은 Mk-41 범용 수직 발사기를 채택했습니다. 오랫동안 기다려온 "장난감"은 "Spryuans"의 코 앞에 자리를 잡았고, 신중하게 방을 비 웠습니다. 발사대의 64 셀에서 3가 탄약을 적재하기위한 크레인 아래 주어졌고 나머지 61은 어떤 비율로도 미사일을 사용할 수있었습니다. 표준 구축함 탄약 키트에는 Sprewens에게 탁월한 타격력을 제공 한 16 ASROC 및 45 "Tomahawks"가 포함되어 있습니다. 또한 근대화 중에 21 충전 발사기 SeaRAM 자기 방어 SAM 시스템이 스턴 건 옆에 설치되었습니다. 구축함은 완전히 "형성되었습니다." 그러나 이것은 진화의 첫 단계에 불과했습니다.

의견이없는 스프 루언 스 유형의 31 군함은 80x - 90x의 모든 무력 충돌에 참여함으로써 적기에 봉사했습니다. 현재 구축함 중 하나가 훈련 용 배로 바뀌었고 나머지는 "용감한"죽음을 받아 들였습니다 - 그들은 목표물로 연습 문제에 몰래 빠져 나갔고 구축함 "아서 레드 포드 (Arthur Redford)"는 인공 암초 형태로 그의 경력을 끝 냈습니다.

Sprewens는 Kidd 급 구축함과 Ticondelorg 형 미사일 순양함의 두 종류의 군함 기지가되었습니다.


파괴자 UROD 유형 "Kidd"(웃기는 이름 - "Ayatollah")


XDUMX Kidd-type 구축함은 Spruence의 완전한 사본입니다. 일반적인 ASROC 및 SeaSparrow 상자 대신 M-4 두 개의 빔 발사기가 유일한 차이점입니다. 키다 스는이란 해군의 위임을 받았지만 이슬람 혁명 이후에 계약이 취소되고 모든 배의 26가 미 해군에 합류했습니다. 별과 줄무늬 아래 4 서비스가 대만에 팔린 후. 그들은 여전히 ​​"Ki Lun"지명하에 계급에 속해 있습니다.


타이 콘데로가

1983에서는 익숙한 "Spryens"와 거의 구별 할 수없는 새로운 유형의 전함이 세계 대양의 광대 한 지역에 진입했습니다. 선미의 바람에 커다란 기치가 있습니다. "고르시 코프 제독의 서기 :"이지스 "- 바다에서!"(고르 코 코독 제독! 바다의 이지스를 조심하십시오!). 티그 론데가 (Aikis) 전투 정보와 통제 시스템을 갖춘 미사일 순양함이었다. 구조적으로 "Taykonderoga"는 수정 된 상부 구조를 가진 "Sprewens"였습니다 (외부 표면에는 이제 "격자"형 레이더 AN / SPY-1가 장착되었습니다).



우주선의 주요 무기는 대공 미사일 표준 2 (중간 범위 및 확장 범위)가되었습니다. 그럼에도 불구하고,이지 린 시스템 덕분에, 스프린덤의 기본 치수를 유지하면서, 그것은 순양함의 계급으로 승진되었다. 처음 다섯 척의 우주선은 표준 무기 세트 "Spryuens"외에 범용 PU Mk-26를 장착했습니다. 여섯 번째 벙커 힐 (Bunker Hill)과 그 이후의 모든 배들은 표준 41, 바다 참새, ESSM (Evolved Sea Sparrow Missle) 위성 미사일 (해상 요소)을 어떤 비율로 채택 할 수있는 UMM-122-2 발사대로 무장했다. PRO) 표준 3, 유망 SAM 표준 6, Tomahawk 순항 미사일, ASROC 대잠 PLUR ... Ticonderoga 유형 순양함의 수 - 27 단위. 22은 현재의 함대에서 2020 년까지 남아있을 것입니다.

"오를리 버크"

이 하늘 아래 영원한 것은 없습니다. Sprewens는 새로운 선박으로 향해야했지만 현대적인 구축함 급 선박은 어떻게 보이게해야합니까? 고객 - 미국 해군 - 이것에 대한 명확한 답을주었습니다. 구축함에는 Ticonderoga 및 2 / 3 순양함 기능이 있어야합니다. 3 / 4 가격.



이지스 - 구축함 유형 "오를리 버크 (Orly Burke)"는 "스프 루언 스 (Spruence)"의 근대화에 대한 오랜 역사의 마지막 줄기입니다. 기술적 인 측면에서 볼 때 이것은 완전히 다양한 강철 선체, 스텔스 요소 및 수정 된 레이아웃을 사용하여 여러 가지 방식으로 제공되고 있습니다. 그러나 Orly Burk은 Spruence 제품군의 또 다른 멤버입니다. 왜 그렇게 생각하니?
우선 Orly Burke를 설계 할 때 Ticonderoga 순양함 (즉, Spryens)이 기본 지점으로 선택되었습니다.
둘째, 매우 중요한 포인트 : "Spryens"와 "Orly Burk"는 동일한 동력 장치와 무기 시스템을 가지고 있습니다. 케이스의 모양은 긴밀한 관계를 연상케합니다.

우리가 "Orly Berkah"에 대해 이야기하기 시작했다면, 아타고, 콩고, 쇼종 왕의 URO를 파괴하는 많은 일본과 한국의 클론을 언급 할 필요가 있습니다. 이 배는 또한 거대한 Spruence 가족에 속합니다.


한국의 이지스 해군 구축함


그 결과는 무엇입니까?

러시아 조선소에서 코르벳 함과 호위함의 함선 건설이 심화되었습니다. 따라서 구축함을 신속하게 배치 할 것으로 기대하는 것이 당연합니다. 유망한 러시아 구축함은 무엇입니까? 제 생각에 국내 조선공들은이 지역에서 미 해군 경험을 공부할 충분한 시간을 가졌습니다. 의심 할 여지없이, "Sprewens"프로젝트에서 구현 된 많은 아이디어가 주목받을 만합니다. 표준화 및 통일 (다른 부류의 함대 포함), CICS, 보편적 인 언더 덱 발사대 조심스럽게 작업 ... 이미 국내 보편적 사격 복합 단지 UCSC 및 구경 미사일 제품군이 진전 중이다. 가장 중요한 것은 과거의 실수를 반복하지 않고 모든 것을 시간에 맞추지 않는 것입니다. 어쨌든 현대 세계는 동화와 같은 것입니다. "이상한 나라의 앨리스"- "네가 자리에 있어야하고 앞으로 나아갈 수 있어야한다.
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41 논평
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  1. 트로 핀
    트로 핀 4월 7 2012 08 : 58
    +4
    미국 함대는 다양합니다.
    1. 비비
      비비 4월 7 2012 10 : 35
      +9
      미국 납세자는 지출 한 모든 달러를 열심히 요구하므로 결과는 분명합니다! 나쁜 기사가 아닙니다. 우리는 기다리고 있습니다. ..
      1. 와드
        와드 4월 7 2012 11 : 09
        +2
        2 달러의 에어 기반 레이저 ... F-000 달러가 000 달러 이상 ... 계속됩니까? 전 세계의 굶주림과 아동 사망률 문제를 해결하려면 000 억 달러가 필요합니다. 그러나 이것은 우리 자녀가 아닙니다.
      2. 와드
        와드 4월 7 2012 11 : 55
        +5
        Bibi 당신은 흥미로운 삶을 살고 있고 포럼에있는 공항에서 시간을 보내고있는 동안 재미있을 것입니다 ... 오랫동안 집에 없었기 때문에 ... 그리고 우리는 괜찮습니다 ... 올해는 예를 들어 미완성 된 보드카에 돈이 저장되었습니다 (주류 판매 23 % 하락) 우리 나라의 인구는 2 000 000 신차를 구입할 계획입니다 ... 처음으로 가솔린은 미국보다 저렴합니다 ... 우리는 Vladik ... 300 $ 전체 티켓 ... 일반적으로 아프지 않을 것입니다. 정말 미안하지만 우리는 대체로 하얗고 푹신하고 ... 더하기 ...
      3. 오샤
        오샤 4월 7 2012 12 : 33
        +1
        영국에서 온 비비
        1. 와드
          와드 4월 7 2012 14 : 53
          0
          전 세계로 운반합니다 ... 오늘 여기, 내일 거기에 ...
      4. Odinplys
        Odinplys 4월 7 2012 20 : 55
        +1
        비비,
        미국 납세자가 자신의 돈이 세상의 사람들을 파괴하는 데 쓰인다는 것을 알았다면 ... "하나님이 선택한"시오 니스트의 이익을 위해 ... 당신은 가정에서 그런 전쟁을하게 될 것입니다 ... 당신은 상황을 바꿔야 할 것입니다 ... 서식지 ... 헬멧 ...

        유대인이 많은 곳에 정착 한 모든 국가에서 그들은 도덕 표준을 낮추고 상업적 정직을 말하며 스스로를 격리 시키며 동화 할 수 없었습니다. 그들은 조롱하고 기독교 종교를 훼손하려했습니다. 그들은 국가에 국가를 설립했으며, 반대되는 경우 국가를 재정적으로 교살하려고합니다. 우리가 헌법을 통해 / 미국에서 그들을 배제하지 않으면 XNUMX 년 이내에 많은 사람들이 서두르고 우위를 차지하고 국가를 삼키고 정부의 형태를 바꿀 것입니다. 만약 당신이 그것들을 배제하지 않는다면, XNUMX 년 안에 우리의 후손들은 그들의 들판에서 음식을 제공하기 위해 일할 것이며, 유대인들은 돈을 바꾸는 사무실에서 손을 문지릅니다. 여러분, 유대인들을 영원히 배제하지 않으면 자녀들이 무덤에서 저주를받을 것이라고 경고합니다.

        벤자민 프랭클린 / 1706-1790 / 미국 물리학 자 및 정치인. 1787 년 미국 헌법에 관한 연설에서
        +++ 100
    2. 럼펠 조슈 티젠
      럼펠 조슈 티젠 4월 8 2012 20 : 56
      0
      우리와 달리 다양하지는 않지만 통일
  2. 와드
    와드 4월 7 2012 09 : 01
    -1
    이 기사는 정말 훌륭합니다.하지만 흥미로운 점은 ... 처음에는 잘못된 전제와 마지막에는 쓸모없는 무기가 있습니다 ... 무엇을 기쁘게 생각합니까 ... 미국은 분명히 우리와 싸우지 않을 것입니다 ... 그래서 이번에는 적은 누구입니까? ... 이것은 큰 영토가없고 해상 국경이있는 주입니다 ... 당신은 우리 해안 단지의 대기열을 볼 때 부적절한 치수에 도달했습니다 .. 이것은 항공 모함을위한 것입니다. shilok ... 축에 대한 훌륭한 도구 ... 미국 무기 프로그램은 ...이 전기 톱이 정확하지 않다고 생각합니다 ... 전체 제재소는 이미 여기에서 작동합니다 ... 플러스 .. 암소가 이웃에서 죽었을 때 항상 좋아합니다. ..
    1. FROST
      FROST 4월 7 2012 12 : 15
      +2
      이것은 항공 모함을위한 것입니다 ... 범위는 여기 저기 비교할 수 있습니다 ...


      글쎄, 당신은 모든 기사 에서이 넌센스를 어떻게 작성합니까? 항공 모함 전투기의 범위는 해안 대함 미사일의 범위보다 훨씬 큽니다. 왜 대중을 오도합니까?

      미국 무기 프로그램에 관해서는 ... 이것이 올바른 전기 톱이 아니라고 생각합니다 ... 전체 제재소는 이미 여기에서 일하고 있습니다 ...


      왜 자기기만에 관여합니까? 부적절한 사람 만이 AUG의 전투력을 인식 할 수 없습니다.
      1. 오샤
        오샤 4월 7 2012 12 : 34
        -4
        사실이 아니라 현대 크루즈 미사일
        1. FROST
          FROST 4월 7 2012 12 : 48
          -2
          사실이 아니라 현대 크루즈 미사일


          Wah dAragoy, 다음에 어떤 크루즈 미사일을 말해 줄 수 있습니까?
      2. 와드
        와드 4월 7 2012 15 : 47
        +4
        여기 300 개, 여기 400 개 ... 인기 정비사 현장으로 가면 진지한 녀석들이있다 ... 압도 당할 수 없다 ... 항공기의 성능 특성이 훨씬 더 많은 것을 나타내면 항공 모함에서 이륙 할 때 매우 강력한 무게 제한이 있습니다 ... 연료와 무장을 합리적으로 타협하면 18-450km가됩니다. 예를 들어 Wikipedia의 영어에서 F-XNUMX의 경우 최대 전투 반경은 XNUMXkm입니다. 이것은 XNUMX 분 분량의 연료로 날고, 쏘고, 앉는 것입니다. 사실상 어떤 항공 모함 조종사도 이것에 가입하지 않을 것입니다 ... "야콘 트"는 그 정도를 끝냅니다 ... 그리고 나는 이것이 모두 인상적이지 않다고 말하는 것이 아닙니다 ... 그러나 전설 다윗과 골리앗에 대해 ...이 사건에 대해 ...
        1. 피즈 룩
          피즈 룩 4월 7 2012 16 : 31
          -1
          인용구 : 와드
          인기있는 기계공의 사이트를 방문하십시오. 남자들은 진지합니다 ... 당신은 망치지 않을 것입니다 ...


          인기있는 기계공은 교활한 zhurnalyugi 의사 기술 기사를 쓰는 또 다른 쓰레기 덤프입니다

          인용구 : 와드
          예를 들어 F-18의 위키 백과 영어에서는 최대 전투 반경이 450km입니다. 이 비행, 사격 및 XNUMX 분 분량의 연료 공급


          이것들은 당신의 잘못된 위키 백과 결론입니다. 실제로, 오만 만에 위치한 선박의 항공 모함 항공기는 아프가니스탄에서 아무런 문제없이 작동합니다 (직접 제거-1500km). 그러나 그들은이란을 통해 직선이 아닌 파키스탄의 공역을 우회하고있다.
          공중 전투 순찰대는 "공중 감시"위치에서 공격하며, 당신이 말했듯이 "발사 및 발사"가 아닙니다. 전투 비행의 총 시간은 6 ~ 7 시간입니다. 2 갑판 또는 지상 급유 항공기에서 공중 급유. 전투 부하-무거운 KAB 및 Sidewinders.


          인용구 : 와드
          "Yakhont"는 그 정도를 끝마칩니다. 그리고이 모든 것이 인상적이지 않다는 말은 아닙니다.하지만 David와 Goliath의 전설은이 사건에 관한 것입니다 ...


          Yakhont가 450km 거리에서이 방향에 있고 적 AUG가 있고 쏠 시간이라는 것을 어떻게 알 수 있는지 궁금한 적이 있습니까?

          그러나 AUG는 Yakhont가 발사 범위에 도달하기 몇 시간 전에 Yakhont와 그 캐리어가 위치한 정확한 좌표를 쉽게 인식합니다.
          1. CC-18a
            CC-18a 4월 8 2012 12 : 43
            0
            제품 견적 : Fizruk
            갑판 또는 지상 급유 항공기에서 2 대의 급유.

            항공기의 이론적 능력에 관한 것입니까? 당신의 방법에 따르면, 당신은 귀와 9tych km로 땅 항공을 드래그 할 수 있습니다 ... 예를 들어, 나라 예를 들어, 극동 지역에서 여러 차례 급유가 가능한 su34, 알래스카 전역의 이륙 및 개발, 모든 지표면 목표는 하와이 제도로, 그리고 급유를 사용하는 경우 AUG가 필요하지 않습니다.

            사실과 조건을 대체하는 것은 좋지 않습니다. 와드가 맞아, 반 함선 KR의 범위는 항공 모함 기반의 3 월보다 길다. 우리의 현대 미사일 방어 시스템은 이미 4-XNUMX 개의 다른 채널을 통해 TsU를받을 수 있습니다; 실제로 적의 오거를 탐지하는 것은 그리 어려운 일이 아닙니다.

            그러나 AUG는 정확한 좌표를 쉽게 찾아냅니다.

            아니! 완전한 서리를 작성하십시오. AUG는 텔레파시가 아니며, 모든 탐지 도구는 AUG와 항공기에 의해 다시 전원이 공급됩니다. 즉, 동일한 범위를 얻습니다. 상대의 aug가 요트를 볼 경우 aug가 가깝고 기술적 인 문제라는 100 % 신호입니다. 오히려 XNUMX 월은 충격 링크가 요트에 도달하는 것보다 더 빨리 감지됩니다.
            1. arc76
              arc76 4월 8 2012 15 : 52
              -3
              멍청하게 굴지 마. f에서 전투 거리는 18km이며, 한 거리에서 PKR이 작동하지 않으며, 720 월의 드로 비행기에 대한 아이디어가 있습니다. 폐기 항공기 범위에 자신의 DRL을 걸 수 없으므로 미사일은지도없이 날아갈 것입니다. 그런 넌센스를 쓰기 전에 인터넷을 돌아 다니며 어떤 채널을 통해 미사일을 발사 할 것인가? 누구로부터 대상 지정을 받습니까?
              1. 유진
                유진 4월 8 2012 23 : 54
                0
                잠수함? 또한 300km 이상이 감지 될까요?
                1. arc76
                  arc76 4월 9 2012 00 : 23
                  +3
                  그리고 항공 모함 영장 영역에서 얼마나 많은 오리온 비행기가 작동하는지 확인하고, 단일 항공 모함에 30 대의 헬리콥터가 평평하며 에스코트 프리깃과 apl은 포함되지 않습니다. 항공 모함 영장에 가까워 지려면 포효하는 소들이 XNUMX 노트를 개발해야하지만, 미사일에 목표물을 지정하는 것 외에 무기 한 기적이 없으며 한 배가 운반선을 침몰시킬 수있는 상황이있을 수 있습니다 그건 그렇고, 이미 공상 과학의 영역에서 나왔습니다. 그런데, 그 뒤에 학원이있는 한 명의 선원이 있고, 문제를 충분히 자세하게 다루었 고, 그의 닉네임은 군사 인 것 같습니다. 그리고 잠수함 자금의 양.
                  1. 유진
                    유진 4월 9 2012 00 : 57
                    0
                    일반적으로 동의하지만 포효하는 소, 이것은 Shchuka-B 프로젝트의 보트에는 여전히 적용되지 않습니다. 미국 AUG는 운동 중에 감지 할 수 없음을 반복적으로 입증했으며 눈에 띄게 더 조용하지만 다시 목표 지정 및 무기 문제가 있음을 인정했습니다. , 왜냐하면 그것은 "수류탄"으로 무장해야하는데, 그것은 특수 전투 유닛으로 무장해야하므로 사용할 수 없습니다. 반면에 문제는 무엇을 싸워야할까요?

                    또한 "빵"949A도 있는데, 그들은 더 시끄럽지 만 유고 슬라비아 분쟁 중에 아무도 그것을 다시 찾지 못했습니다. 그러나 주요 무기는 화강암으로 위성의 표적 지정이없는 분수가 아닙니다. 다시 질문 ...

                    AUG와 관련하여 ... 나는이 주제에 대해 얼마나 많이 읽었는지 읽었습니다. 수만 명의 사람들, 많은 기술 장치 등에서이 시스템의 절대 신뢰성을 믿는 사람들이 점점 놀랍습니다. 왜이 거대한 유기체가 실패없이 잘 작동 할 것이라고 확신 하는가?

                    이 시스템의 신뢰성과 요소 실패의 중요성에 대해 적절한 수학 (예 : 동일한 Markov 프로세스)으로 분석을 읽는 것이 흥미로울 것입니다.
                    1. 피즈 룩
                      피즈 룩 4월 9 2012 14 : 22
                      +1
                      제품 견적 : Eugene
                      그들은 더 시끄럽지 만 유고 슬라비아에서의 분쟁 중에 아무도 그것을 다시 찾지 못했습니다.


                      어린 학생들을위한 동화.
                      지중해에 눈에 띄지 않을 수 없습니다. 체 르노 모 레츠에는 핵 잠수함 949A가 없으며 모든 희망은 노던 함대에 대한 것입니다. 유일한 길은 지브롤터의 좁은 얕은 해협이며 센서와 노이즈 파인더로 채워져 있으며 눈에 띄지 않습니다. 수에즈 운하는 논의하기에 합리적이지 않습니다.
                      또한 Lyachin의 급습은 외교 채널을 통해 NATO 명령과 조정되었습니다. 지중해에 러시아 핵 잠수함의 출현은 공명 사건이며,이 경우 보트가 암호화되어 있으면 충돌이 멀지 않습니다.

                      제품 견적 : Eugene
                      AUG와 관련하여 ... 나는이 주제에 대해 얼마나 많이 읽었는지 읽었습니다. 수만 명의 사람들, 많은 기술 장치 등에서이 시스템의 절대 신뢰성을 믿는 사람들이 점점 놀랍습니다. 왜이 거대한 유기체가 실패없이 잘 작동 할 것이라고 확신 하는가?


                      실패없이 명확하게 작동하기 때문입니다. AUG에 대응하기위한 소비에트 시스템은 현대 세계에서 쓸모없는 것으로 판명되었습니다. AUB는 원하는 것을하고, 화강암은 잠수함 광산에서 녹슬습니다.
                      1. 유진
                        유진 4월 9 2012 15 : 20
                        0
                        제품 견적 : Fizruk
                        지중해에 눈에 띄지 않을 수 없습니다. 체 르노 모 레츠에는 핵 잠수함 949A가 없으며 모든 희망은 노던 함대에 대한 것입니다. 유일한 길은 지브롤터의 좁은 얕은 해협이며 센서와 노이즈 파인더로 채워져 있으며 눈에 띄지 않습니다. 수에즈 운하는 논의하기에 합리적이지 않습니다.

                        지중해에서 그녀의 위치에 대해 이야기하고 있습니다. 수영은 무엇을 할 수 있고 알려져 있었지만 어디에 있 었는가? 보트는 유조선의 배 아래에서 저속으로 잘 갈 수 있습니다. 그리고 눈에 띄지 않게 ..
                        주문 안에 핵 잠수함이 갑자기 등장한 경우가 충분합니다.
                        그건 그렇고, 보트 (작은 덩어리)는 법원 아래로가는 습관이 있습니다.

                        제품 견적 : Fizruk
                        실패없이 명확하게 작동하기 때문입니다.

                        날뛰다. 시스템 신뢰성은 구성 요소 신뢰성에 의해 결정됩니다. 모든 AUG 구성 요소의 상호 작용의 신뢰성을 평가하는 것에 대해 쓴 것은 헛되지 않았습니다. 심지어 상대방에 대해서는 아직 테스트되지 않았습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        AUG에 대응하기위한 소비에트 시스템은 현대 세계에서 쓸모없는 것으로 판명되었습니다. AUB는 원하는 것을하고, 화강암은 잠수함 광산에서 녹슬습니다.

                        쓸모없는, 맞습니다. 4 개의 "Live"AUG는 오늘날 우리를 해치지 않을 것입니다.
                      2. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 9 2012 19 : 31
                        +2
                        제품 견적 : Eugene
                        지중해에서 그녀의 위치에 대해 이야기하고 있습니다. 어쩌면 수영하고 알려진 것, 그리고 어디에 있었는지


                        아니요, 유진, 지루한 이야기 ​​일 것입니다. 그래서 모든 곳에서 같은 것이 반복됩니다. 그것들은 지중해에 눈에 띄지 않고 눈에 띄지 않았습니다. 물론,이 버전의 이벤트는 물을 보유하지 않습니다.


                        제품 견적 : Eugene
                        보트는 유조선의 배 아래에서 저속으로 잘 갈 수 있습니다. 그리고 눈에 띄지 않게 ..


                        이러한 농담은 제 XNUMX 차 세계 대전으로 발굴되었으며, 유일한 탐지 수단은 분석기 형태의 인간 귀가있는 원시 소음 탐지기였습니다. 현대 디지털 GAS는 모든 주파수를 분해하고 초대받지 않은 손님을 계산합니다.


                        제품 견적 : Eugene
                        주문 안에 핵 잠수함이 갑자기 등장한 경우가 충분합니다.

                        소련 해군은 디젤을 제외하고 200 대 이상의 핵 잠수함을 포함했다. 1950 년대부터 현재까지 미 해군에는 30 개의 항공 모함이 있으며 그 중 19 개가 공격자입니다. 사실 사십 년 강렬한 추적은 예외적 인 상황에서 AUG 방어를 성공적으로 돌파 한 수십 건의 사례 만 기록했습니다. . 예를 들어, K-10은 태풍 덕분에 엔터프라이즈로만 돌파 할 수있었습니다. AUG는 속도를 7 노트로 줄였으며, 우리 잠수함은 정상적인 상태에서 저속으로 조용히 움직였습니다.


                        제품 견적 : Eugene
                        시스템 신뢰성은 구성 요소 신뢰성에 의해 결정됩니다. 모든 AUG 구성 요소의 상호 작용의 신뢰성을 평가하는 것에 대해 쓴 것은 놀라운 일이 아닙니다.

                        AUG는 머티리얼 오브젝트가 아닙니다. 이것은 해군 무기 사용을위한 전술이며, 그 구성 요소의 역할을 반복적으로 향상시킵니다. 흩어져 있고 갑판 항공 모함이없는 순양함, 구축함 및 잠수함은 전투 안정성이 훨씬 낮습니다.

                        제품 견적 : Eugene
                        ACG의 모든 구성 요소 중 심각한 상대에 대한 테스트는 아직 수행되지 않았습니다.

                        모든 компоненты AUG는 진지한 적을 상대로 사용되었으며 AUG는 지금까지 최고의 전술이었습니다.
                      3. 유진
                        유진 4월 14 2012 03 : 15
                        -1
                        제품 견적 : Fizruk
                        AUG는 머티리얼 오브젝트가 아닙니다. 이것은 해군 무기 사용을위한 전술이며, 그 구성 요소의 역할을 반복적으로 향상시킵니다. 흩어져 있고 갑판 항공 모함이없는 순양함, 구축함 및 잠수함은 전투 안정성이 훨씬 낮습니다.


                        그럼에도 불구하고 모든 요소 (PLO, 방공 등)의 상호 작용이 매우 복잡한 문제이기 때문에이 모든 것이 매우 복잡한 시스템이라고 믿습니다. 미국의 분쟁 중 어느 것도 강력한 지표 력이나 보트 및 항공기로부터의 대책.
                        따라서 개별 구성 요소의 고장에 대한 AUG의 중요도를 알아내는 것은 매우 흥미로울 것입니다. 예를 들어 "Hawkeye"를 방해하거나 잠수함 헬리콥터의 절반 이상을 격추하지만 이러한 계산은 모두 분류되어 있다고 확신합니다. 수학적 모델링은 가장 간단한 것은 아니지만 유용합니다.

                        XNUMX 년 동안의 강력한 추적 결과, 예외적 인 상황에서 AUG 방어의 성공적인 돌파구 사례는 XNUMX 건만 기록되었습니다.


                        모든 경우에 대해 잘 모르겠습니다.
                        키티 호크가 배꼽을 통해 절단 된 k-314 배꼽을 알아 차리지 못한 특별한 상황은 무엇입니까?

                        그리고 AUG는 지금까지 최고의 전술입니다.

                        나는 주장하지만, 최고는 아니지만 매우 어렵다. 따라서 오류는 치명적일 수 있습니다.
        2. 재규어
          재규어 4월 7 2012 21 : 50
          0
          "Yakhont"의 최대 범위는 300km입니다.
          1. 피즈 룩
            피즈 룩 4월 7 2012 22 : 27
            +1
            300km에서 발사 할 수 없습니다. 로켓이 취약 해집니다. 실제 전투 범위 100 ... 150 km.

            그리고 이것은 300km 거리에서 적 AUG의 접근에 대한 데이터를 얻는 방법에 대한 문제를 제거하지 않습니다.
            1. 755962
              755962 4월 8 2012 00 : 35
              +4
              이 기사는 국내 조선에 대한 올바른 결론을 내리기위한 것입니다. 국내 조선소는 서로 다른 크기의 선박에 대한 경험을 가지고 있지만, 함대 유지 및 선박 유지 비용을 통합하고 줄일 수있는시기가 왔습니다. 군함, 구축함, 프리깃 등 기존의 모든 종류의 지상 함선을 대체 할 군함”. 건설 비용 (단면적 방법) 및 유지 보수 비용의 통합 및 감소. 군비 : 미사일 범위를위한 단일 발사 플랫폼 다양한 목적으로.
              1. Ruslan67
                Ruslan67 4월 8 2012 02 : 39
                +2
                9 포인트 폭풍에서 AUG가 무엇을 감지하는지 알고 싶습니다. 전투기는 어디에서 날까요? 드럼에 폭풍이있는 핵 잠수함과 달리
                1. 피즈 룩
                  피즈 룩 4월 8 2012 15 : 42
                  -2
                  제품 견적 : Ruslan67
                  드럼에 폭풍이있는 핵 잠수함과 달리


                  잠수함은 항상 드럼입니다. 어떤 날씨에도 300km 거리에서 적을 탐지 할 수 없습니다.

                  잠수함은 외부 표적 지정이 필요합니다. 그렇지 않으면 바다의 다른 지역으로 항해 할 것입니다. AUG는 하루에 1000km를 이동하고 항공 모함을 추적하는 것은 정말 골칫거리입니다. AUG를 추적하기 위해 만들어진 유일한 신뢰할 수있는 시스템은 Legend Marine Reconnaissance and Targeting System이지만 연간 유지 보수 비용은 연간 1 억 달러에 가깝습니다! 그것 두 배나 AUG 10 척의 선박과 전체 항공 모함 기반 윙을 운영하는 데 드는 연간 비용. "비대칭 응답"이 작동하지 않았습니다.
                  1. arc76
                    arc76 4월 8 2012 16 : 19
                    +2
                    이를 위해 "제독 Kuznetsov"는 적어도 잠시 동안 잠수함 항공에서 잠수함의 배치 영역을 커버하고 잠수함에 대한 목표 지정을 발행하기 위해 지어졌습니다.
            2. 재규어
              재규어 4월 8 2012 10 : 07
              -1
              물론, 14km 고도에서 비행하는 미사일은 취약합니다
        3. 비관론자
          비관론자 4월 13 2012 12 : 00
          -1
          "Yakhont-Onyx"의 범위는 200km입니다. 이것은 "화강암"이 아닙니다. .... 또한 표적 지정 문제 ... 그리고 당신과 당신의 David! 캐리어 기반 항공기의 "Harpoons"는 사거리가 150km입니다! 이것은 항공기의 반경입니다 ... 활을 가진 골리앗 다음으로 밝혀졌습니다 ...
  3. 비토
    비토 4월 7 2012 09 : 10
    +6
    앵글로색슨 족이 잘한대로, 하나님께서는 모든 사람에게 함대를 축복 해 주 십니다. 나는 수량을 의미하지 않습니다. 이것은 심지어 질문이 아닙니다. 품질과 실용주의, 심지어 통일까지. 이것이 자본가들이 의미하는 바이며, 돈을 세고 투자하는 방법을 알고 있습니다. 해군은 슬픈 일에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 우리의 디자이너, 프로그래머, 엔지니어, 해군 분야의 전문가 및 다른 사람들이 열심히 일하고 위 기사에서 적절한 결론을 내리고 새로운 선박 및 잠수함 건설을 위해 많은 돈을 얻습니다 (주요 약탈은 아닙니다). 즐거움. 그리고 파괴의 적에게 배는 조금 더 나쁘지 않습니다. 그리고 더 나은. 북대서양 지역의 위성과 위성보다 예, 위대함은 잊혀지지 않습니다. 이 생명으로도 당신의 강력한 해군을보고 싶어!
  4. 무라노
    무라노 4월 7 2012 10 : 07
    +3
    그러나 버크와 스프 루엔 스의 K 군이 틀렸다고 말하는 것은 완전히 다른 배들입니다. 절대적으로 다른 선체들입니다 .GEU와 무기 통일.
  5. 무라노
    무라노 4월 7 2012 10 : 28
    +3
    Burks는 80 년대 초에 EM URO의 새로운 세대로 설계되었습니다. 당시 운용 중이던 EM URO는 주로 23 년대 후반과 10 년대 후반에 건조 된 Charles Adams 유형 (50 기)과 Kunz (60 기)의 선박이었으며, 향후 XNUMX 년 동안 모두 서비스 수명 한계에 도달하여 대량 교체가 필요했습니다. 일부 매개 변수에 따르면 배는 Ticonderogi를 능가합니다 (생존 성, 내 항성, 가시성 감소).이 목적을 위해 완전히 새로운 선체가 개발되었습니다 (Berks 선체는 Spruence가 아닙니다. 다소 짧고 눈에 띄게 더 넓고 강하며 선체 전체 길이를 따라 더 완전한 윤곽과 캠버가 있습니다). 그들은 실질적으로 AMG를 포기했습니다. 상부 구조는 강철이고 AMG는 가스 덕트 (파이프)의 외부 케이싱 및 마스트의 구조에만 사용됩니다. 새로운 형태의 상부 구조와 특수 배기 가스 냉각 시스템이 적용되어 레이더 및 적외선 가시성을 줄였습니다. Flight I에 헬리콥터 격납고가 없다는 것은 단순히 격납고가없는 Adams 및 Kunz 유형의 UM URO를 "대체"한이 선박의 원래 기원에 대한 "추적"입니다. 스프 루엔은 미사일 방어 시스템 (대공 미사일 시스템 Si Sparrow 및 PLUR ASROK)이 있음에도 불구하고 "구역 방공"대공 방어 시스템이 없기 때문에 "구축함 URO"로 간주되지 않았습니다. 적어도 중간 범위. 따라서 그들은 DDG가 아닌 DD로 분류되었고 처음에는 주로 "대형 대잠 함선"으로 보았습니다. 그들은 처음에는 약간 다른 "틈새 시장"을 차지했으며 Berks 개발 기간 동안 완전히 새로운 함선이었습니다. 그러나 DDG 유형 Adams와 Koontz를 대체 할 때였습니다.
  6. 오샤
    오샤 4월 7 2012 12 : 32
    -5
    미국의 현대 해군의 기초

    여성 노인과 어린이의 뼈
  7. OST
    OST 4월 7 2012 13 : 00
    0
    양보다 질이 더 중요한 경우입니다. 몇 개의 슈퍼 무기가 아니라 많은 간단한 무기. Tigers and Panthers가 아니라 Pz-IV, T-34 및 Shermans입니다. Me-262가 아니라 Yaki와 La, Mustangs 및 Thunderbolts입니다.
    1. 사루만
      사루만 4월 7 2012 13 : 16
      +4
      나는 동의한다. 좋은 무기는 기술적으로 진보되고, 신뢰할 수 있으며, 큰 시리즈로 생산되어야합니다.
  8. 무라노
    무라노 4월 7 2012 13 : 17
    +3
    제품 견적 : Ost
    이 경우 품질이 중요하지 않고 수량입니다.

    품질과 수량 만 있습니다.
  9. 토성 .mmm
    토성 .mmm 4월 7 2012 15 : 26
    +2
    기사에서 발췌 가장 중요한 것은 과거의 실수를 반복하지 않고 정시에 모든 것을하는 것입니다. 현대 세계는 동화 "이상한 나라의 앨리스"와 같습니다.

    앞으로 나아가는 것이 주요 기준입니다. 광고 인피니 엄을 주장 할 수 있습니다. 어떤 종류의 함대가되어야합니까? 그것은 국가에 민감 할 수도 있지만, 그렇지 않을 경우, 올 것입니다. 다른 사람 -생각하고 구원 할 사람이 없습니다.
  10. 와드
    와드 4월 7 2012 15 : 53
    0
    나는 내 여가를 보았다 ... 현대 무기로 비스마르크 급 배를 익사시키는 것은 매우 어렵다. 게다가, 나는 불가능하다고 말하기 위해 자유를 취한다. 그리고 그에게 비 소형 선박 ... 주요 구경 중 하나가 충돌했다. 최소한 인터넷에서 조금이라도 등반하는 것은 귀찮습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 4월 7 2012 16 : 01
      +3
      인용구 : 와드
      현대 무기로 비스마르크 클래스 우주선을 익사하는 것은 매우 어렵습니다 ....

      나는 어뢰와 잠수함을 제외하는 경우에만 같은 의견을 가지고 있습니다.
      그건 그렇고, Frost를 제외하고는 함대를 이해하는 사람들에게 문제가됩니다. 물론, 구축함 이상에서 현대 전함을 예약하는 것을 막을 수 있다고 생각하십니까? 물론, 현재 건설 된 현대화가 아닌 특별 건설 선박에서만 가능합니다. 갑옷은 현대의 것으로, 신체 킷에 포함되어 있으며 케이스입니다. 아마도 차별화 된 것일 수 있습니다.
      1. 피즈 룩
        피즈 룩 4월 7 2012 16 : 41
        +2
        제품 견적 : Kars
        그건 그렇고, 문제는 해군에 정통한 사람들을위한 것입니다-물론 프로스트를 제외하고는 구축함 이상의 현대 전함 예약을 방해하는지 아닌지 생각합니다.


        아니, 카스, 아프지 않을거야. 그리고 "Cole"의 경우는 이것을 분명히 증명했습니다. 250 ... 300 kg의 폭발물이 배를 완전히 무력화시켜 양면을 뚫고 발전소를 파괴했습니다. 17 명 사망. "Cole"은 하위 시리즈 I의 구축함입니다. 하위 시리즈 II 및 IIa에서는 이미 조치가 취해졌습니다. 1 인치 두께의 장갑 격벽이 설계에 통합되어 가장 중요한 구획을 보호하도록 설계되었습니다.

        솔직히 말해서, 이러한 가시성과 지역 예약의 감소는 모두 어린이 게임입니다. 현대 무기에 대한 최선의 방어는 공격입니다.
        1. FROST
          FROST 4월 7 2012 18 : 17
          -1
          아니, Kars, 방해하지 마.


          우리가 제 XNUMX 차 세계 대전의 유사점에 따라 모든 계획에서 기갑 포탄으로 구축함과 순양함을 묶는 것이 아니라 선박의 중요한 구성 요소를 합리적으로 예약하는 것에 대해 이야기한다면 동의합니다. 방어구는 최소한으로 유지해야하며, 방어력과 공격력을 높이기 위해 선박의 자유 질량과 부피를 사용하여 시스템과 무기를 배치해야합니다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 7 2012 18 : 20
            +1
            죄송합니다. 읽을 수 없습니까?
            제품 견적 : Kars
            Frost를 제외하고 함대를 ​​이해하는 사람들을위한 질문.

            옛 장소에서 할 말이 있다면 500 20 미터에서 깨진 Betab 000 회의 진행 속도로 시작하십시오.
            1. FROST
              FROST 4월 7 2012 18 : 44
              -3
              죄송합니다. 읽을 수 없습니까?


              누군가 당신에게 대답하거나 대화를 시작 했습니까? 눈을 뜨고 누구에게 연락했는지보십시오. 그리고 당신은 내가 이미 진심으로 웃었던 그 실에서 당신의 조밀 한 의견으로 남아 있습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4월 7 2012 18 : 55
                0
                인용구 : FROST
                누군가가 당신에게 대답 했습니까, 아니면 당신과 대화를 시작 했습니까? 눈을 뜬 사람이 누구인지 알아보십시오. 그리고 너는 너의 깊은 생각을 가지고 그 지점에서 나는 이미 진심으로 웃었다.



                미안하지만, 다음에 내 별명을 별명으로 쓰지 마.
                인용구 : FROST
                아니, Kars, 방해하지 마.
                1. FROST
                  FROST 4월 7 2012 19 : 16
                  -4
                  미안하지만, 다음에 내 별명을 별명으로 쓰지 마.


                  예, 머리에 매우 심각한 문제가 있습니다)
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 7 2012 20 : 16
                    -1
                    네가 준 링크는 네가 나에게 준 경험이 많다는 것을 보여줄지라도 그들이 너를 도울 수 없다는 유감이다.
      2. 본질.
        본질. 4월 7 2012 16 : 47
        +6
        함선 Kars의 생존 가능성은 예약에만 의존하지 않습니다. 올해 2 월 56 일자 "무장"에서 "소련 해군의 무사고 시리즈"기사를 다시 읽으십시오. 이전 구축함 "Excited"가 1990 년 캄차카 해안에서 표적 선으로 총에 맞았을 때 프로젝트 XNUMXA 구축함의 놀라운 생존 가능성에 대한 에피소드가 있습니다. 일반적으로 갑옷에 대한 흥미로운 주제를 다루었습니다. 여기서 예약에 대해 이야기하면 모든 미국 항공 모함은 강력한 보호 기능으로 인해 "침몰하기가 어렵습니다". Orlan 프로젝트의 원자력 순양함을 설계 할 때, 우리는 장갑을 포기했습니다. 아마도 큰 실수 였을 것입니다. 우리는 자유롭게 핵 동력 미사일 전함을 제작해야했습니다. 포클랜드 제도를 둘러싼 아르헨티나-영국 분쟁의 해상 전은 장갑함이 대함 미사일에 취약하다는 것을 보여주었습니다. 나는 예약이 대형 선박과 관련이 있다고 생각합니다.
        1. 피즈 룩
          피즈 룩 4월 7 2012 16 : 54
          +3
          인용구 : 그 자체.
          모든 미국 항공 모함은 강력한 보호 기능 때문에 "침몰하기 어렵습니다"


          나는 주장하지 않지만, 항공 모함의 생존 가능성은 무엇보다도 그들의 거대한 크기로 보장됩니다.
        2. 카르 스
          카르 스 4월 7 2012 16 : 57
          +1
          인용구 : 그 자체.
          선박의 생존 가능성, Kars는 예약시에만 의존하지 않습니다.

          생존 가능성은 예약에만 의존한다고 생각한 적이 없었습니다.
          인용구 : 그 자체.
          . 나는 대형 선박 예약이 관련성이 있다고 생각한다.

          그리고 이것으로 저는 obsalyutno가 동의합니다.
        3. FROST
          FROST 4월 7 2012 18 : 23
          +3
          대형 선박 예약의 경우 여전히 관련성이 있다고 생각합니다.


          모든 작살이 상부 구조물에 부딪 히고 235kg의 HE 탄두가 폭발하면 전함과 최소한의 장갑을 가진 현대식 함선을 똑같이 박탈하게됩니다. 레이더, HF, VHF 및 위성 통신 스테이션을 잃을 가치가 있으며 배는 귀머거리, 시각 장애인 및 무방비 주석으로 변할 것입니다. 이를 방지하는 유일한 방법은 능동적 방어 시스템과 공격 무기의 높은 기술 잠재력을 사용하는 것입니다. 21 세기에 "죽은"금속의 두께에 얽매이는 것은 절대적으로 비합리적입니다.
          1. 피즈 룩
            피즈 룩 4월 7 2012 18 : 33
            +3
            인용구 : FROST
            무게가 235kg 인 탄두의 상부 구조와 탄두의 폭발로 인한 작살은 최소한의 갑옷으로 아르마딜로와 현대 선박의 전투 능력을 완전히 빼앗아 갈 것입니다. 레이더, HF, VHF 및 위성 통신국을 잃으면 선박은 귀머거리, 장님 및 무방비 주석으로 바뀝니다.


            대형 선박은 장비의 분산 및 복제를 사용합니다. 그리고 당신은 많은 운이 필요합니다. 한 번의 샷으로 중요한 사이트를 공격

            인용구 : FROST
            이를 방지하는 유일한 방법은 능동적 방어 시스템과 공격 무기의 높은 기술 잠재력을 사용하는 것입니다. 21 세기에 "죽은"금속의 두께에 얽매이는 것은 절대적으로 비합리적입니다.


            동의
            1. FROST
              FROST 4월 7 2012 18 : 49
              0
              대형 선박은 장비의 분산 및 복제를 사용합니다. 그리고 당신은 많은 운이 필요합니다. 한 번의 샷으로 중요한 사이트를 공격


              안테나 포스트의 위치에서 Ticonderoga 또는 Spryuens 상부 구조를 살펴보십시오. 한 번의 타격만으로 충분하고 통신이나 레이더가 없으므로 선박 내부의 장비 노드를 물리 칠 필요조차 없습니다.
              1. 피즈 룩
                피즈 룩 4월 7 2012 19 : 10
                +2
                Tiki 애드온을 자세히 살펴보십시오-후면 반구를 볼 수있는 전조등 그릴은 어디에 있습니까? 그리고 옆면은 어디에 있습니까?

                둘째, 먼저 추가 기능에 들어가보십시오.
                1. FROST
                  FROST 4월 7 2012 19 : 28
                  +1
                  Tiki 애드온을 자세히 살펴보십시오-후면 반구를 볼 수있는 전조등 그릴은 어디에 있습니까? 그리고 옆면은 어디에 있습니까?


                  그들은 극단적 인 후미 상부 구조에 있습니다.

                  둘째, 먼저 추가 기능에 들어가보십시오.


                  1. 능동 패시브 레이더 안내에서 미사일에 의해 선박을 공격 할 수 있습니다. 미사일은 목표물로 향하고 방사 요소를 정확하게 포착합니다.
                  2. 작살은 선험적으로 상부 구조를칩니다. 목표물에 접근 할 때 경로의 마지막 구간에서 "슬라이드"를합니다.
                  3. 1-2 kg의 폭발물 100-150 개를 여러 개의 강철 공과 함께 폭발하면 그러한 선박은 장님과 귀머거리가 될 것입니다.
                  1. 피즈 룩
                    피즈 룩 4월 7 2012 22 : 32
                    +1
                    나는 완전히 확신합니다. Ticonderoga 크기의 함선을 무력화 시키려면 경 함대함 미사일 (Harpoon, Caliber, Exocet)로 최소한 두 번의 명중이 필요합니다.

                    인용구 : FROST
                    1. 능동 패시브 레이더 안내에서 미사일에 의해 선박을 공격 할 수 있습니다. 미사일은 목표물로 향하고 방사 요소를 정확하게 포착합니다.
                    2. 작살은 선험적으로 상부 구조를칩니다. 목표물에 접근 할 때 경로의 마지막 구간에서 "슬라이드"를합니다.
                    3. 1-2 kg의 폭발물 100-150 개를 여러 개의 강철 공과 함께 폭발하면 그러한 선박은 장님과 귀머거리가 될 것입니다.


                    이것은 모두 훌륭합니다. 주요 질문에 대답하십시오-RCC의 발사 거리에서 크루저에 도착하는 방법은 무엇입니까? 미국 순양함은 혼자 가지 않습니다. AUG의 일부로 작동하여 구성 요소의 효과를 크게 향상시킵니다.
                    1. FROST
                      FROST 4월 8 2012 01 : 24
                      +1
                      나는 완전히 확신합니다. Ticonderoga 크기의 함선을 무력화 시키려면 경 함대함 미사일 (Harpoon, Caliber, Exocet)로 최소한 두 번의 명중이 필요합니다.


                      실패의 의미에 따라 다릅니다. 어쨌든 더 큰 확률로 작살이 언덕을 만들고 추가 기능을 타격하면 통신 및 레이더를 비활성화하기에 충분하며 이는 전투 준비를 박탈합니다. AFAR은 매우 취약한 것입니다. 작은 무기는 100kg의 폭발물 폭발과 강철 공의 팽창은 말할 것도없이 무능력합니다. 물론 ASR이 항공기에 충돌하는 상황과 달리 선박은이 경우에 우수한 부력을 유지할 수 있습니다.

                      이것은 모두 훌륭합니다. 주요 질문에 대답하십시오-RCC의 발사 거리에서 크루저에 도착하는 방법은 무엇입니까? 미국 순양함은 혼자 가지 않습니다. AUG의 일부로 작동하여 구성 요소의 효과를 크게 향상시킵니다.


                      동의합니다. 이것은 장갑 포탄 형태의 "사하중"이 아니라 능동적 대응책이 얼마나 효과적인지 (정찰, 이지스, 해군 방공 시스템, 항공 모함 기반 항공기 등의 큰 잠재력)의 예일뿐입니다. 장갑 덧신 지지자에 대한 예가 주어졌지만 그는 이것을 이해하지 못합니다)
                      1. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 8 2012 16 : 41
                        +1
                        인용구 : FROST
                        실패의 의미에 따라 다릅니다.



                        여행, 전기, 전자 시스템 및 무기 고장. 개인 소 타의 패배, 부력의 상실, 마침내
                        그. 배에 임무 수행 능력을 박탈했다

                        인용구 : FROST
                        어쨌든 더 큰 확률로 작살이 언덕을 만들고 추가 기능을 타격하면 통신 및 레이더를 비활성화하기에 충분하며 이는 전투 준비를 박탈합니다. AFAR은 100kg의 폭발물 폭발과 강철 공의 팽창은 말할 것도없고,이를 비활성화하기에 충분한 작은 무기로, 매우 취약한 것입니다.


                        무선 전자 시스템 "Ticonderogi"는 넓은 지역에 분산되어 있습니다. HEADLIGHTS 그리드 사이에는 수십 미터가 있으며 그리드의 절반 만 모든 각도에서 영향을받습니다. 나머지 장비는 상부 구조의 다른쪽에 있습니다. 따라서 배의 파괴를 보장하기 위해 최소한 몇 번의 Harpoon 타격이 필요합니다.

                        인용구 : FROST
                        물론이 경우에도 미사일 발사기가 항공기에 부딪히는 상황과 달리 선박은 뛰어난 부력을 유지할 수 있습니다.

                        와우))) 수중 부분이 손상된 경우에만 익사합니다.
                      2. FROST
                        FROST 4월 8 2012 17 : 02
                        -4
                        무선 전자 시스템 "Ticonderogi"는 넓은 지역에 분산되어 있습니다. HEADLIGHTS 그리드 사이에는 수십 미터가 있으며 그리드의 절반 만 모든 각도에서 영향을받습니다. 나머지 장비는 상부 구조의 다른쪽에 있습니다. 따라서 배의 파괴를 보장하기 위해 최소한 몇 번의 Harpoon 타격이 필요합니다.


                        여행, 전기, 전자 시스템 및 무기 고장. 개인 소 타의 패배, 부력의 상실, 마침내
                        그. 배에 임무 수행 능력을 박탈했다


                        나는 단지 완전한 실패를 의미하지 않았다. 나는 능력의 상실, 레이더의 파괴 (적어도 위협적인 방향에서)와 안테나 통신 포스트를 잃어 버렸다. 이 IMHO의 경우 1-2 RCC 작살이면 충분합니다. 중요한 것은 이러한 전투 능력의 상실을 막기 위해 능동적 인 방어 요소 만 사용할 수 있으며 갑옷은 여기에서 도움이되지 않는다는 것입니다.
          2. 와드
            와드 4월 7 2012 20 : 25
            0
            그리고 항공 모함의 비행 갑판에 들어가는 것은 가벼운 피해였습니다 ... 두 번째 세계 전사는 무게를 ...
            1. FROST
              FROST 4월 7 2012 20 : 38
              -1
              그리고 항공 모함의 비행 갑판에 들어가는 것은 가벼운 피해였습니다 ... 두 번째 세계 전사는 무게를 ...


              끊임없는 줄임표로 구두점을 혐오스럽게하는 문구를 완전히 비난했습니다. 그들은 스스로하고 싶은 말을 이해 했습니까? 어떤 전투기는 폭탄으로 Tirpitz를 파괴 할 수 없습니까?! 빌레이
              1. 카르 스
                카르 스 4월 7 2012 20 : 49
                +2
                티르피츠 동맹국을 왜곡 시켰을까요?
                그리고 베타 블이 장애물과 접촉하는 속도와 당신이 원하는 모든 것을 셀 수 없습니다.
                1. FROST
                  FROST 4월 7 2012 22 : 22
                  0
                  [quote] 그리고 Betab가 장애물과 접촉하는 속도도 계산할 수 없으며 원하는 것이 있습니다.
                  [/ quote

                  1. 왜 고려해야합니까?) 갑옷 침투에 대한 오픈 소스에 이미 엔드 포인트 데이터가 있고 고려중인 문제와 관련이없는 경우에도 마찬가지입니다.
                  2. 정확한 속도의 자기 계산을 위해서는 BETAB의 공기 역학 수를 정확히 알아야합니다.
                  3. 당신은 헛된 이론의 무능함에서 벽돌로 부서지기보다는, 왜 오픈 소스의 데이터를 논박하기 위해 헛된 노력을하고 있습니까?
                  4. 당신은 읽거나 쓸 수 없습니다. 그리고 당신은 탱크가 페라리보다 빨리 가속한다고 주장하면서, 물리학의 기초도 모른다.
                  어리석은 사람과 왜 논쟁 하는가? (수사적 질문)

                  [인용] Tirpitz를 물리 치기 위해 연합군은 많은 것을 필요로했다 [/ 견적]

                  두뇌가 많은 것 같습니다 웃음
                2. FROST
                  FROST 4월 7 2012 22 : 27
                  -4
                  그리고 베타 블이 장애물과 접촉하는 속도와 당신이 원하는 모든 것을 셀 수 없습니다.


                  1. 왜 고려해야합니까?) 갑옷 침투에 대한 오픈 소스에 이미 엔드 포인트 데이터가 있고 고려중인 문제와 관련이없는 경우에도 마찬가지입니다.
                  2. 정확한 속도의 자기 계산을 위해서는 BETAB의 공기 역학 수를 정확히 알아야합니다.
                  3. 당신은 헛된 이론의 무능함에서 벽돌로 부서지기보다는, 왜 오픈 소스의 데이터를 논박하기 위해 헛된 노력을하고 있습니까?
                  4. 당신은 읽거나 쓸 수 없습니다. 그리고 당신은 탱크가 페라리보다 빨리 가속한다고 주장하면서, 물리학의 기초도 모른다.
                  어리석은 사람과 왜 논쟁 하는가? (수사적 질문)

                  티르피츠 동맹국을 왜곡 시켰을까요?


                  두뇌가 많은 것 같습니다 웃음
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 7 2012 22 : 36
                    0
                    인용구 : FROST
                    1. 왜 고려해야합니까?) 갑옷 침투에 대한 오픈 소스에 이미 엔드 포인트 데이터가 있고 고려중인 문제와 관련이없는 경우에도 마찬가지입니다.


                    20 000에서 배출량의 높이에 관해 오식에 대해 이야기하기 시작했을 때,
                    인용구 : FROST
                    2. 정확한 속도의 자기 계산을 위해서는 BETAB의 공기 역학 수를 정확히 알아야합니다.

                    이상한 것은 슈퍼 오픈 소스를 갖는 것이 중요하다는 것입니다. 웃음 따라서 평균을 계산할 수 있습니다. 그렇지 않으면 재료의 강도를 고려하지 않고 갑옷의 힘을 세는 데 너무 위협적이었습니다.
                    인용구 : FROST
                    3. 당신은 헛된 이론의 무능함에서 벽돌로 부서지기보다는, 왜 오픈 소스의 데이터를 논박하기 위해 헛된 노력을하고 있습니까?

                    이상하지만 나는 너에게 자백을받을 수있다. 오, 오타가있는 것 같다. 높이에서 고의적 인 낙하가있다. ..... 혀 그리고 아날로그를 가져 왔고 데이터와 강력하게 달랐습니다.
                    인용구 : FROST
                    4. 당신은 읽거나 쓸 수 없습니다. 그리고 당신은 탱크가 페라리보다 빨리 가속한다고 주장하면서, 물리학의 기초도 모른다.
                    어리석은 사람과 왜 논쟁 하는가? (수사적 질문)


                    이상하게, 왜 그렇게 열심히합니까? 당신은 수사학적인 질문을 생각해 낼 수 있습니다. 그리고 저는 기본을 알고, 당신과는 달리 논리를 적용 할 수 있습니다.

                    현대 항공 군수품 Tirpitz는 2 대의 Ticonderogs보다 몇 배 이상 오랫동안 가라 앉을 것입니다.
                    실제 위험에 처한 유일한 것은 어뢰입니다. 현대 선박에서 항공 모함 만이 하나 이상의 파파 다니아를 견딜 수 있습니다.
                    그건 그렇고, 새로운 합작 투자 폭탄이 입양 되었습니까?
                    1. FROST
                      FROST 4월 8 2012 00 : 55
                      -4
                      그리고 아날로그를 가져 왔고 데이터와 강력하게 달랐습니다.

                      이상하게도, 웃을 수있는 슈퍼 오픈 소스가 있으므로 평균적으로 계산할 수 있습니다.

                      20 000에서 배출량의 높이에 관해 오식에 대해 이야기하기 시작했을 때,


                      1. 발사체의 감소 된 발사체는 탄두 질량이 동등한 XNUMX 세대 관통 폭탄에서 장갑 관통 포탄보다 훨씬 더 큰 신율과 작은 직경을 가지므로 같은 질량으로 관통하는 능력이 더 높기 때문에 관통력이 우선적으로 낮습니다.
                      2. Betab의 출처가 반드시 100 % 적격인지 확실하지 않습니다. 방금 리드하는 데이터를 게시했습니다. 폭탄에는 여러 가지 수정 사항이 있으며 어떤 종류의 추가 속력 분말 가속기가보고하지는 않습니다. 또한 정확한 계산을 위해 폭탄의 공기 역학적 수는 제공되지 않습니다. 그러므로, 나는 그것이 갑옷의 선언 된 두께를 뚫지 않을 것이라는 사실을 부인하지 않으며, 그것을 뚫을 수도 있다는 것을 부정하지 않을 것입니다. 그러나 그것은 예약의 100mm 이상을 확실히 뚫을 것입니다. 눈짓 그리고 그것이 필요한 전부였습니다.

                      그리고 내가 아는 기본


                      모든 진주를 생각 나게? 웃음 그건 그렇고, 어떻게 당신의 "체첸의 남자들"은 T-72에 스포츠카를 입히려 고하지 않았습니까? 눈짓

                      나는 당신과 달리 논리를 적용 할 수 있습니다.


                      그래 나는 알아 차렸다 바보 웃음 당신은 가장 간단한 것을 이해할 수 없습니다. 아무도 당신의 양 고추 냉이를 필요로하지 않습니다. 웃음 탱크는 이미 죽어 가고 있습니다. 기갑 몬스터의 시대는 영원히 사라졌습니다. 그들의 살인자는 고정밀 소형 소형 무기입니다
                      1. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 11 : 45
                        0
                        인용구 : FROST
                        발사체의 축소 형 발사체는 이전보다 낮은 침투력을 가지고 있습니다. 왜냐하면 발사체의 두 번째 세대에서 탄두와 동등한 질량의 침투 폭탄을 사용하기 때문에 갑옷을 꿰뚫는 발사체보다 훨씬 더 큰 신도와 작은 직경을 가지므로 동일한 질량으로 관통력이 높아집니다.


                        네, 뇌가 환상이 아니라, 아리 아어 그게 뭔가?
                        그렇다면 오타에 대해 무엇을 말합니까?
                        물론, 나는 당신이 이해하지 못한다는 것을 이해하지만 오하이오 - 소련 폭탄의 제 2 세대가 아니라 껍데기.
                        인용구 : FROST
                        외장 피어싱 쉘보다 작은 직경

                        이것은 vyr 어리 석음이다.
                        지름, mm
                        325

                        그리고 갑옷을 꿰뚫는 발사체에서 직경 305 mm
                        어떻게 그렇게? 우리는 물질을 가르치지 않습니까? 분명히이 인용문을주었습니다.
                        그러므로 선생님은 알을 품지 않습니다.
                        인용구 : FROST
                        또한 폭탄의 공기 역학 수는 정확한 계산을 산출하기 위해 주어지지 않습니다. 결과적으로, 나는 갑옷의 명시된 두께를 돌파 할 수 없다는 사실을 부인하지 않습니다.

                        적어도 행복한 무엇인가.

                        인용구 : FROST
                        그러나 그것이 제안 된 예약의 100 mm을 훨씬 넘었 음을 확신합니다. 이것이 필요한 전부입니다.

                        wassat 그리고 무엇이 필요 했습니까? 견적을주십시오 - 내 견적 - Betab 500이 100 mm을 돌파하지 않는다고 말했습니까? 나는 단지 당신이 어떤 추측을하기 위해 노력하고있는 기초 위에서 당신을 매끈하게 비웃었습니다.
                        인용구 : FROST
                        모든 진주를 상기 시키시겠습니까? 그건 그렇고, 어떻게 거기에, 당신의 "체첸의 남자들"은 T-72에 스포츠카를 넣으려고하지 않았습니다.


                        그래서 1 초에 가속도를 8 m으로 계산하고 50 초로 19 km로 가속합니까? 그리고 그런데 탱크에서 점프를 논박 할 수 있습니까?
                        인용구 : FROST
                        탱크는 점차적으로 죽어 가고 있습니다.


                        Armata를하는 사람들에게 말하십시오. 또는 2012-13을 14 탱크에 수십억 달러를 쓰려고하는 사람들에게 말해주십시오.
                        인용구 : FROST
                        그들의 살인자는 고정밀도의 첨단 소형 무기였습니다.

                        당신의 두뇌만큼이나 두툼한 무기는 없기 때문에 장갑을 낀 괴물에 같은 소형 무기를 놓을 수 있습니다. 짐을 가진 전쟁을 위해 비무장 된 차가 고철로 바뀝니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 14 : 49
                        +1
                        나는 BETAB 500SP에 대한 교육 프로그램과 20 000 미터에 관한 당신의 미친듯한 충만 함을 제공 할 것입니다. 이것은 낙하산과 자신의 오픈 소스 (당신이 그것을 읽는 방법을 볼 수 있습니다)의 낙하 높이가 1000 m
                        폭탄은 550 mm까지의 두께로 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 중간 밀도의 토양에서는 직경이 4,5 m 인 깔때기가 형성되었습니다. BETAB-500ШП가 활주로를 치면 콘크리트 표면이 50 м2까지 붕괴됩니다. 170 - 1000 km 고도에서 700 - 1150 m 고도에서 사용합니다.

                        우리는 갑옷을 콘크리트로 교체하고 모든 것이 제자리에 떨어집니다. 폭탄은 브레이크 낙하산이 장착되어 있습니다. BETAB 그림과 해군 갑옷 - 피어싱 발사체 (미안하지만 규모에 맞지 않지만 개발에 관심이 있다면 직접 찾으실 수 있습니다)
                      3. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 14 : 58
                        +1
                        인용구 : FROST
                        감소 된 발사체는 침투력이 선천적입니다. 왜냐하면 2 세대 침투 폭탄의 탄두와 동등한 질량의 탄두가있어 갑옷을 꿰뚫는 발사체보다 훨씬 더 큰 신도와 작은 직경을 가지므로 같은 질량의 침투력이 더 높기 때문입니다


                        이것은 또한 자신의 OPEN 소스에서 완전한 난센스입니다.
                        제 1 세대의 소련 기갑 피어싱 공중 폭탄은 1930-ies 초기에 만들어졌습니다. 여기에는 BRAB-220, BRAB-500 및 BRAB-1000이 포함됩니다. 공식 문서 1940-x. 그들은 "오래된 건축"의 폭탄이라고 불 렸습니다.
                        2 세대 갑옷 - 피어싱 폭탄은 1939-1941에서 설계되었습니다. GSKB-47에. 공식 문서에서 그들은 "새로운 디자인"의 갑옷 피어싱 폭탄이라고 불 렸습니다. 수행 된 본격 폭격의 효과에 대한 공중 폭탄의 시험의 일부,
                        360 km / h 속도의 BRAB-500은 500 m의 철근 콘크리트를 248 mm, 3000 mm의 574 m 및 8000 m의 860 mm에 침투시킵니다.
                        그리고 BETAB-500ShP는 그 중 하나가 아니지만 포탄과 비교할 수도 있습니다.
                        또한, 일반적인 개발을 위해 -500ShP 액션 플랜을 배치했습니다.

                      4. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 15 : 44
                        0
                        그리고 의견이 잘 못 되었습니까? 무엇이 잘못 되었나요?
                        우크라이나와 관련된 주제에 관해서는 두려워하지 않았을 것이다.
                        그리고 수의사는 서리가 내린 것이 아닌 마이너스이며, 부정적인 등급으로 문서화되어 있으며 영향을 미치지 않습니다.
                      5. FROST
                        FROST 4월 8 2012 16 : 45
                        -6
                        그리고 BETAB-500ShP는 그 중 하나가 아니지만 포탄과 비교할 수도 있습니다.


                        어떤 종류의 예술 껍질 ??? 당신은 길이 대 직경의 비율을 보았습니까?)) 뇌는 일반적으로 연결이 끊어졌으며, 산술도 알 수 없습니다 롤
                        Betab 500에는 다양한 수정이 있습니다
                      6. FROST
                        FROST 4월 8 2012 15 : 56
                        -5
                        우리는 갑옷을 콘크리트로 교체하고 모든 것이 제자리에 떨어집니다. 폭탄은 브레이크 낙하산이 장착되어 있습니다. BETAB 그림과 해군 갑옷 - 피어싱 발사체 (미안하지만 규모에 맞지 않지만 개발에 관심이 있다면 직접 찾으실 수 있습니다)


                        제동 낙하산 뇌가 있습니다 미소
                        베타 소스가 반드시 100 % 적격인지 확실하지 않습니다. 방금 리드하는 데이터를 게시했습니다. 폭탄에는 여러 가지 수정 사항이 있으며 파우더 액셀러레이터가 어떤 종류의 추가 속도를보고하지는 않습니다. 또한 정확한 계산을 위해 폭탄의 공기 역학적 수는 제공되지 않습니다. 그러므로, 나는 그것이 갑옷의 선언 된 두께를 뚫지 않을 것이라는 사실을 부인하지 않으며, 그것을 뚫을 수도 있다는 것을 부정하지 않을 것입니다.


                        또한 낙하 높이에 대한 다양한 데이터를 제공하고 수정 사항에 따라 낙하산의 존재에 대해 쓰거나 자유 낙하 능동 반응 폭탄의 정의를 제공합니다.
                        추신 : 그러나 당신의 고통스러운 srach 벽돌은 그것이 무엇인지 알지 못하는 것을 증명하기 위해 웃음
                      7. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 16 : 01
                        +4
                        글쎄, 그건 나타낼 필요가있어 너는 이해가 안돼.
                        그리고 낙하산은 정보를 얻기 위해 속도를 늦추지 않고 탄약을 수직 방향으로 인도 할 필요가 있습니다 (표적과 직각을 이룹니다 - 보통 활주로)
                        실크 기반 공격 (저고도에서 사용하기) 낙하산.

                        그러나 적어도 폭탄과 갑옷을 꿰뚫는 껍질의 차이를 보셨기를 바랍니다.
                        그러나 당신의 능력 부족의 지표로 모든 것을 가져 왔습니다.
                      8. FROST
                        FROST 4월 8 2012 16 : 33
                        -5
                        그러나 적어도 폭탄과 갑옷을 꿰뚫는 껍질의 차이를 보셨기를 바랍니다.


                        같은 속도로 만 볼 수는 있지만 폭과 지름의 비율이 더 크기 때문에 폭탄의 관통력이 높아집니다.

                        그러나 당신의 능력 부족의 지표로 모든 것을 가져 왔습니다.


                        아니, 언제나처럼, 당신은 어리 석음의 새로운 예를 많이 가져 왔습니다.))

                        그리고 낙하산은 정보를 얻기 위해 속도를 늦추지 않고 탄약을 수직 방향으로 인도 할 필요가 있습니다 (표적과 직각을 이룹니다 - 보통 활주로)


                        속도를 늦추지 않고 폭탄을 높이 떨어 뜨릴 경우 폭발로 인해 파열 될 수 있습니다. 이것들은 폭탄의 기본입니다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 17 : 29
                        +4
                        인용구 : FROST
                        같은 속도로 만 볼 수는 있지만 폭과 지름의 비율이 더 크기 때문에 폭탄의 관통력이 높아집니다.

                        그것은 얼마나 기쁜가요?
                        이것은 핵탄두의 구조와 속도가 동일하지 않다는 사실을 말하는 것이 아닙니다.
                        그리고 비율은 아주 작은 값의 차이입니다.
                        인용구 : FROST
                        아니, 언제나처럼, 당신은 어리 석음의 새로운 예를 많이 가져 왔습니다.))

                        글쎄, 너를 위해, 그때 그것은 분명하다, 당신은 브레이크를 시험하고 당신의 어리 석음이 아닌 것을 고려해야 하는가?
                        인용구 : FROST
                        속도를 늦추지 않고 그 고도에서 폭탄을 떨어 뜨린 경우에만, 자신의 폭발로 인한 파편에 맞을 것입니다. 이것은 폭격의 기초입니다.


                        음, 100-400 미터의 높이에서 다른 루즐로 말하면, 물 위에서 평평한 돌처럼 콘크리트 활주로에서부터, 특히 폭탄이 떨어지는 시간을 생각하면 1000 미터의 높이에서부터 슬라이드가이 시간대에 날아갈 것입니다 .

                        음, 너는 단지 기적에 불과하다.
                      10. FROST
                        FROST 4월 8 2012 18 : 54
                        -5
                        음, 100-400 미터의 높이에서 다른 루즐로 말하면, 물 위에서 평평한 돌처럼 콘크리트 활주로에서부터, 특히 폭탄이 떨어지는 시간을 생각하면 1000 미터의 높이에서부터 슬라이드가이 시간대에 날아갈 것입니다 .


                        읽는 법을 몰라요
                        뿐만 아니라,

                        그리고 주요 목적은 활주로를 기준으로 한 수직 위치입니다.
                        또한, 폭탄을 모르는 경우 수평 비행뿐만 아니라 다이빙에서도 사용할 수 있습니다.

                        음, 너는 단지 기적에 불과하다.


                        기적은 당신입니다. 와서 울다

                        물론 선단을 제외하고는 함대의 지식인에게 질문을하십시오. 어떻게 생각하세요?


                        그러나 항상 바보 같은 콧물로받은 바보 롤

                        CGSN은 귀하의 설명과 정확히 일치합니다. -장갑과 8 인치, UVP를 결합했습니다. 그들은 프로젝트를 고려하지도 않았지만 2 개의 Ticonderoges를 만들었습니다.
                      11. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 19 : 52
                        +2
                        인용구 : FROST
                        또한, 폭탄을 모르는 경우 수평 비행뿐만 아니라 다이빙에서도 사용할 수 있습니다.

                        무슨 소리 야? 현대 폭탄 범이 누가 그런 번호를 골랐 을까? 아니면 어떤 각도에서? 90도? 85? 다시 한번 당신은 다른 매듭으로 계속 나아갈 것입니다, 그들은 여전히 ​​당신이 이것을 가지고있는 오픈 소스에서 가져올 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        기적은 당신입니다. 와서 울다


                        물론 선단을 제외하고는 함대의 지식인에게 질문을하십시오. 어떻게 생각하세요?

                        글쎄 솔직히 해답이 나왔고, 심지어 그러한 프로젝트의 존재조차도 나에게 흥미로워졌습니다. 그런 다음 왜 그가 받아 들여지지 않았는지 알아낼 것입니다.
                        그리고 당신의 반응은 노래가 돌진하게됩니다. 그들이 상처를 입지 않고 들려오는 것을 들었을 때.
                      12. FROST
                        FROST 4월 8 2012 16 : 07
                        -5
                        이것은 vyr 어리 석음이다.
                        지름, mm
                        325

                        그리고 갑옷을 꿰뚫는 발사체에서 직경 305 mm
                        어떻게 그렇게? 우리는 물질을 가르치지 않습니까? 분명히이 인용문을주었습니다.


                        어리 석음의 높이는 당신의 지식입니다. 폭탄은 길이에 비해 눈에 띄게 작은 직경을 가지고 있습니다. 또는 관통 바디의 길이 대 직경의 비율이 갑옷 관통에 중요하다고 들었을까요? 웃음 XNUMX 세대 대기 폭탄에 대해 읽어보십시오. 갑옷 관통 포탄 형태의 탄두는 첫 폭탄에서만 사용되었습니다. XNUMX 세대에서는 동일한 탄두 질량으로 장갑 관통력을 높이기 위해 길이 대 직경의 비율이 증가했습니다.

                        방금 당신이 어떤 종류의 추측을 만들려고 노력하는 것에 기초하여 구멍에 코를 막았습니다.


                        지금까지, 당신은 어리 석음에 대해 under 거리며 오픈 소스를 반박하지 않으려 고 노력했지만, 탄두 관통에 대한 모든 결론이 100mm의 갑옷을 관통해야한다는 사실에 근거한 이유는 분명하지 않습니다. 그래서 당신은 무엇 lulz 걷고 있습니까 웃음

                        그런데 탱크에서 점프를 반박 할 수 있습니까?


                        T-72이 100 초 내에 4을 극복 한 것?))) 공개적으로 자신을 수치스럽게하고 싶습니까?
                      13. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 16 : 19
                        +3
                        인용구 : FROST
                        아니면 처음 갑옷 관통력에서 관통하는 신체의 직경에 대한 길이의 비율이 중요하다는 이야기를 들었습니까?

                        첫 번째는 아니지만 극 초음속 피어싱 투하 물에 대해서는 사실이지만 폭탄을 특별히 언급하지는 않습니다. 이러한 지표를 제공 할 수 있습니까? 목록의 맨 위에있는 MONOLITHIC BPS의 특성에 나타나기 때문에 아무데도 언급되지 않으며 1에서 20와 같은 값이 있습니다. 그래서 당신은 다시 술 딜리.
                        인용구 : FROST
                        지금까지, 당신은 단지 당신의 어리 석음에 허우적 거리며, 나는 아니지만 공개 소스를 논박하려하고 있습니다. 왜 탄두 관통에 관한 모든 결론이 100 mm의 갑옷을 뚫어야 만하는지

                        100 mm은 550 mm 후프를 방지하고 Span Harpoon, Exocinet 등으로 불리며 거짓 판단에 근거하여 현재와 현재가 아니라 현대에주의를 환기시킵니다.
                        인용구 : FROST
                        T-72이 100 초 내에 4을 극복 한 것?))) 공개적으로 자신을 수치스럽게하고 싶습니까?

                        T-72 및 T-80과 혼동 스러울 지 모르지만 탱크에서 뛰어 내린 유조선을 찾으러 올 것입니다.
                        600-700 주위의 BPS 및 그 갑옷 침투력이 약 1600-1800 m / s의 속도로 나타납니다.
                      14. FROST
                        FROST 4월 8 2012 16 : 40
                        -5
                        첫 번째는 아니지만 극 초음속 피어싱 투하 물에 대해서는 사실이지만 폭탄을 특별히 언급하지는 않습니다. 이러한 지표를 제공 할 수 있습니까? 목록의 맨 위에있는 MONOLITHIC BPS의 특성에 나타나기 때문에 아무데도 언급되지 않으며 1에서 20와 같은 값이 있습니다. 그래서 당신은 다시 술 딜리.


                        어리석은 바보))) ie 같은 무게의 강철 두 조각을 가져다가 그중 하나에서 길쭉한 2mm 총알과 다른 하나에서 짧은 5,45mm 총알을 주조하면 동일한 초기 속도를보고하면 동일한 관통력을 갖게된다고 말하고 싶습니까? 웃음
                        웅덩이에 다시 앉았다)

                        그리고 100mm는 RCC Harpoon, Exocet 등으로부터 보호하는 것으로 언급되었으며, 허위 판단에 근거하여 현대화되지 않은 현재의 것을 주목하십시오.


                        즉 전함에 대한 당신의 모든 개념은 현재의 대함 미사일을 보호하기위한 시도에 기초를두고 있습니다.

                        T-72 및 T-80과 혼동 스러울 지 모르지만 탱크에서 뛰어 내린 유조선을 찾으러 올 것입니다.


                        유조선 ?? 그가 페라리를 그 자리에서 데려 가고 있다고 누가 말할까요? 웃음 머리와 친구가 되세요 ??))
                      15. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 17 : 24
                        +2
                        인용구 : FROST
                        2은 강철 질량이 동일하고 그 중 하나에서 길쭉한 5,45 mm 탄환을 주조하고 다른 짧은 9mm 탄환에서,


                        5.45는 섹션 때문에 무겁지 않게 만들었지 만 길이 때문에가 아니기 때문에 더 많을 것입니다. 특히 폭탄과 껍질을 사용한 예에서 1과 7의 비율은 1과 같으므로 일반적으로 Luzganuli.Tak 폭탄의 디자인과 갑옷 - 피어싱 발사체를 고려해야합니다. 자세히 살펴보면 모든 어리 석음을 이해할 수 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        즉 전함에 대한 당신의 모든 개념은 현재의 대함 미사일을 보호하기위한 시도에 기초를두고 있습니다.


                        아니, 나는 Harpoon과 Exocsets가 갑옷 침투를 최적화 할 수 없다고 생각합니다. 갑옷의 효과를 크게 줄이거 나 (물론 관통 할 수 있다면) 깊은 침투에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
                        인용구 : FROST
                        어떤 유조선? 누가 그가 페라리를 그의 자리에서 얻을 것이라고 나에게 말할 것인가? 당신은 머리가있는 친구입니까?)))

                        페라리가 몇 초 지나면 몇 통이나 지나니?
                      16. FROST
                        FROST 4월 8 2012 18 : 05
                        -6
                        5.45는 섹션 때문에 무겁지 않게 만들었지 만 길이 때문에가 아니기 때문에 더 많을 것입니다. 특히 폭탄과 껍질을 사용한 예에서 1과 7의 비율은 1과 같으므로 일반적으로 Luzganuli.Tak 폭탄의 디자인과 갑옷 - 피어싱 발사체를 고려해야합니다. 자세히 살펴보면 모든 어리 석음을 이해할 수 있습니다.


                        당신의 어리 석음을 이해하기 위해서는 아무런주의가 필요 없습니다))주의를 기울이지 않는 것은 불가능합니다. 귀의 가장자리에서 들었을 때 갑옷과 관통하는 사보탄 발사체에서 길이와 직경의 비율이 중요하다는 것을 이미 알고 있다면이 관계가 다른 신체에는 맞지 않을 것입니다.)) 모든 것이 당신에게 분명합니다. 그런 무식한 사람에게 무언가를 증명하는 것은 쓸모가 없다)

                        아니, 나는 Harpoon과 Exocsets가 갑옷 침투를 최적화 할 수 없다고 생각합니다. 갑옷의 효과를 크게 줄이거 나 (물론 관통 할 수 있다면) 깊은 침투에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.


                        호랑이의 호랑이와 그의 망상의 어리 석음을 가져 가지 마십시오. 눈짓

                        페라리가 몇 초 지나면 몇 통이나 지나니?


                        글쎄, 당신의 헛소리와 함께 모든 것이 분명합니다) T-72 또는 T-80이 백 미터에서 페라리를하고 있다고 주장하는 사람은 공식 1보다 역동적 인 특성을 가지고 있습니다-절대적으로 어리 석고 부적절합니다. 성공 좋은
                      17. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 19 : 38
                        +2
                        인용구 : FROST
                        당신의 어리 석음을 이해하기 위해서는 아무런주의가 필요 없습니다))주의를 기울이지 않는 것은 불가능합니다. 귀의 가장자리에서 들었을 때 갑옷과 관통하는 사보탄 발사체에서 길이와 직경의 비율이 중요하다는 것을 이미 알고 있다면이 관계가 다른 신체에는 맞지 않을 것입니다.)) 모든 것이 당신에게 분명합니다. 그런 무식한 사람에게 무언가를 증명하는 것은 쓸모가 없다)


                        당신은 이미 그 가장자리에 부끄러워하고 부끄러워 할 수있는 모든 루즈 리를 보냈습니다. 그렇습니다.하지만 그것은 차이입니다.
                        당신의 어리 석음에 BETAB이 콘크리트라는 사실조차 이해하지 못합니다. 그것은 콘크리트 작업에 최적화되어 있으며, 갑옷에 대해 선험적으로 더 잘 작동합니다. 그렇지 않으면 갑옷을 뚫고 콘크리트를 깨는 탄약이 없었습니다.
                        드로잉이 제공되는 아트 셸에는 탄도 팁, 즉 강철 코어가 있습니다. 강철보다 훨씬 밀도가 낮은 폭발물로 채우기가 적으며 동시에 BETAB보다 거의 600 m의 속도로 2 배 적은 갑옷을 뚫습니다 BETAB에는 몇 가지 종류가 있습니다. 여기에 당신을위한 특별한 것들이 있습니다 (그리고 그들은 더 먼 거리를 가지며 탄두의 구조는 갑옷 침투에있어 최적에 가깝습니다. 여기에 데이터가 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        360 km / h 속도의 BRAB-500은 500 m의 철근 콘크리트를 248 mm, 3000 mm의 574 m 및 8000 m의 860 mm에 침투시킵니다.
                        명확성을위한 도면이 있습니다. 모든 것이 완벽하게 일치합니다. 특성에 대한 오타가 있습니다. 또는 강철과 콘크리트가 동일하다고 말하기 시작할 것입니까? BETAB 500도 있지만, 갑옷 침투도 제공되지 않습니다.
                        일반적으로, 당신은 단지 브레이크입니다 --- 만약 당신이 다시 주제의 어떤 것을 이해하기를 원한다면 당신에게 링크를줍니다.
                        http://www.navweaps.com/index_nathan/index_nathan.htm
                        인용구 : FROST
                        호랑이의 호랑이와 그의 망상의 어리 석음을 가져 가지 마십시오.


                        이것은 당신 자신에 관한 것입니다. 음, 죄송합니다. 나는 loessgivers를 계몽하고 그들이 펄럭 움직이는 것을보고 싶습니다.
                        인용구 : FROST
                        T-72 또는 T-80이 100 미터 페라리를하고 있다고 주장하는 사람

                        이 질문에 대한 답이 없다는 것은 당신이 패자라는 것을 능동적으로 말하고 나는 그것을 개인적으로 말하지 않았다. 나는 탱크가 8에서 초를 통과하고 1 초로 50 초만큼 가속한다고 말한다. 그리고 나서 당신이 원한다고 생각할 수있다 - 이것은 모노 그래프의 데이터이다. M. Baryatinsky.
                      18. FROST
                        FROST 4월 8 2012 20 : 34
                        -5
                        당신은 이미 그 가장자리에 부끄러워하고 부끄러워 할 수있는 모든 루즈 리를 보냈습니다. 그렇습니다.하지만 그것은 차이입니다.
                        당신의 어리 석음에 BETAB이 콘크리트라는 사실조차 이해하지 못합니다. 그것은 콘크리트 작업에 최적화되어 있으며, 갑옷에 대해 선험적으로 더 잘 작동합니다. 그렇지 않으면 갑옷을 뚫고 콘크리트를 깨는 탄약이 없었습니다.
                        드로잉이 제공되는 아트 셸에는 탄도 팁, 즉 강철 코어가 있습니다. 강철보다 훨씬 밀도가 낮은 폭발물로 채우기가 적으며 동시에 BETAB보다 거의 600 m의 속도로 2 배 적은 갑옷을 뚫습니다 BETAB에는 몇 가지 종류가 있습니다. 여기에 당신을위한 특별한 것들이 있습니다 (그리고 그들은 더 먼 거리를 가지며 탄두의 구조는 갑옷 침투에있어 최적에 가깝습니다. 여기에 데이터가 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        360 km / h 속도의 BRAB-500은 500 m의 철근 콘크리트를 248 mm, 3000 mm의 574 m 및 8000 m의 860 mm에 침투시킵니다.
                        명확성을위한 도면이 있습니다. 모든 것이 완벽하게 일치합니다. 특성에 대한 오타가 있습니다. 또는 강철과 콘크리트가 동일하다고 말하기 시작할 것입니까? BETAB 500도 있지만, 갑옷 침투도 제공되지 않습니다.
                        일반적으로, 당신은 단지 브레이크입니다 --- 만약 당신이 다시 주제의 어떤 것을 이해하기를 원한다면 당신에게 링크를줍니다.
                        http://www.navweaps.com/index_nathan/index_nathan.htm


                        다시 말하지만 수학이없는 어리석은 채터가 10 번 반복되었습니다. 이미 쓴
                        베타 소스가 반드시 100 % 적격인지 확실하지 않습니다. 방금 리드하는 데이터를 게시했습니다. 폭탄에는 여러 가지 수정 사항이 있으며 파우더 액셀러레이터가 어떤 종류의 추가 속도를보고하지는 않습니다. 또한 정확한 계산을 위해 폭탄의 공기 역학적 수는 제공되지 않습니다. 그러므로, 나는 그것이 갑옷의 선언 된 두께를 뚫지 않을 것이라는 사실을 부인하지 않으며, 그것을 뚫을 수도 있다는 것을 부정하지 않을 것입니다.


                        이 방법을 기억하거나 헛소리를 20 번 반복하세요? 웃음 그러나 나는 30cm를 뚫을 수 있다고 확신합니다. 당신의 장갑 순양함의 탄두의 장갑 관통력에 대한 결론을 도출하기에 충분합니까? 웃음

                        그리고 여기에 당신이 가져온 자유 낙하 쓰레기에 대한 데이터가 아니라 분말 가속기가있는 BRAB-200DS에 대한 데이터가 있습니다.

                        따라서, 낙하 높이 6000m에서, 관통 된 균일 한 갑옷의 두께는 260mm로 증가 하였다.


                        탄두의 질량이 발사체와 같이 300 킬로그램을 넘지 않는다면 150에 불과합니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 폭탄입니다. 그러니 다시 씻으십시오.

                        이 질문에 대한 답이 없으면 당신이 잃어버린 사람이라는 것을 설득력있게 관찰 할 수 있습니다.


                        그들은 어떻게 그렇게 말하지 않았습니까? 이미 당신의 말을 포기 하시겠습니까?))

                        인용문 : Kars
                        그리고 탱크는 Napimer Priodalevae에서 거의 100 m (4 초) (T-72)


                        인용구 : FROST
                        글쎄, T-72가 100 초 안에 4m를 넘으면 이것은 스포츠카 일뿐입니다.) 물론 애국심 포럼에서 읽거나 이웃 사람들에게서 들었다고 말할 수 있습니다.
                        2S
                        A = ------
                        t ^ 2

                        (정확하지 않기 때문에 편집기는 두 배의 거리와 시간의 제곱이 분수 막대 위와 아래에 각각 있어야합니다.)
                        우리는 균일하게 가속 된 탱크의 메가 저크에서 가속 = 12,5m / s임을 발견했습니다.
                        따라서 중력 가속 이상 (벽돌 던지기) 및 마무리 속도는 50m / s, 즉 180km / h입니다. 100km / h로 가속하는 데 약 2,2 초가 걸리며 이는 포르쉐 나 페라리보다 훨씬 빠릅니다.
                        결론 1. 동적 인 x- 카미 T-72를 사용하면 포뮬러 1 레이스에서 우승 할 수 있습니다.
                        결론 2 (더 가능성이 높음) 학교 건너 뛰기 중지 !!!
                      19. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 21 : 22
                        +3
                        젠장, 너 바보 야.
                        인용구 : FROST
                        분말 촉진제가 함유 된 BRAB-XNUMHDS

                        203 mm 발사체를 기반으로 제작되었으며 단면적이 작으며 링크에서도 계산이 순전히 종이라고 쓰여졌 고 슬래브와의 접촉 속도를 모두 같게 만들고 harpuna의 정강이와 결합하십시오. 그리고 베타 500 피어싱 3에 대한 기사 지상 측정기, 2 콘크리트 미터 및 550 mm 갑옷은 수세기 동안 유지됩니다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 탱크는 Napimer Priodalevae에서 거의 100 m (4 초) (T-72)



                        인용구 : FROST
                        글쎄, 만약 T-72이 100 초 안에 4 m으로 사용된다면,


                        나는 페라리에 관해 아무 것도 말하지 않았고 당신의 계산이 정확하지 않다. 180 km? 19 초 - 50 km / 시간은 당신에게 분명하다.
                      20. FROST
                        FROST 4월 8 2012 21 : 59
                        -4
                        203 mm 발사체를 기반으로 제작되었으며 단면적이 작으며 링크에서도 계산이 순전히 종이라고 쓰여졌 고 슬래브와의 접촉 속도를 모두 같게 만들고 harpuna의 정강이와 결합하십시오. 그리고 베타 500 피어싱 3에 대한 기사 지상 측정기, 2 콘크리트 미터 및 550 mm 갑옷은 수세기 동안 유지됩니다.


                        다시 20의 원 안에 가사. 당신은 갇혀 있습니다-이것은 편집증의 징조입니다.

                        나는 페라리에 관해 아무 것도 말하지 않았고 당신의 계산이 정확하지 않다. 180 km? 19 초 - 50 km / 시간은 당신에게 분명하다.


                        그러나 이것은 이미 당신의 공격입니다. 어쨌든, 나는 네가 쓴 것을 분명히 본다
                        그리고 탱크는 Napimer Priodalevae에서 거의 100 m (4 초) (T-72)
                      21. 튜멘
                        튜멘 4월 8 2012 16 : 31
                        +1
                        인용구 : FROST
                        관통 체의 직경에 대한 길이의 비?

                        이것을 측면 하중이라고합니다.
                        구경 대 길이의 비율입니다.
                      22. FROST
                        FROST 4월 8 2012 20 : 48
                        -5
                        이것을 측면 하중이라고합니다.
                        구경 대 길이의 비율입니다.


                        복잡한 용어로 갤러시 애호가를 놀라게 할 필요는 없습니다. 그는 2x2를 계산할 수 없으며 어려움없이 읽습니다. 그는 레이싱 탱크를 믿습니다. 그는 모든 것을 간결하고 음절로 설명해야합니다 미소
                      23. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 21 : 14
                        +3
                        다시 낮추겠다.
                        베타 -500SP
                        당신이 그렇게 십자가에 못 박혀서 - 낙하산의 유무에 상관없이 어떻게 셀 수 있을까요?
                        지름, mm
                        길이 mm
                        폭탄 중량, kg
                        무게, kg
                        325
                        2509
                        424
                        350

                        사진에서 나는 3 / 5의 탄두 길이를 눈으로 결정할 것입니다. --- 1504 mm

                        갑옷 피어싱 arr. 1911 g. 무게 470,9 kg 길이 1191 mm 갑옷 침투 50 케이블 352 mm
                        준 방어구 arr. 1911 체중 470,9 kg 1530 mm 갑옷 침투력이 적음. 폭발물 질량이 더 많음.
                        갑옷 - 피어싱, 반 - 갑옷, 왜 무게가 같은지에 대한 설명의 논리가 필요하지 않기를 바랍니다.
                        횡 방향 하중 고려
                        공기 폭탄 - 1에서 4,62
                        1에 3,9 갑옷 피어싱 껍질
                        Hellscrew 1에서 5로
                        고갈 된 우라늄 1에서 20로가는 미국 BPS

                        결론을 내리고 당신이 다시 sluzili 인 것을 이해하십시오. 나는 모니터가 침을 튀지 않았 으면 좋겠다.
                      24. FROST
                        FROST 4월 8 2012 21 : 31
                        -5
                        다시 낮추겠다.
                        베타 -500SP
                        당신이 그렇게 십자가에 못 박혀서 - 낙하산의 유무에 상관없이 어떻게 셀 수 있을까요?


                        그들은 아마 당신을 그룹 순서대로 셀에 실망 시켰고, 동시에 그들은 코코 쉬닉 (kokoshnik)을 가진 sundress에서 당신을 입었을 것입니다. 롤


                        결론을 내리고 당신이 다시 멍청하다는 것을 이해하십시오.


                        Мой 개인의 결론적으로 BETAB-500은 25-30cm의 균일 한 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 그 밖의 모든 것은 오픈 소스 짖는 소리입니다.
                        개는 짖는다 - 캐러밴은 간다 눈짓
                      25. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 22 : 24
                        +1
                        인용구 : FROST
                        그들은 아마 당신을 그룹 순서대로 셀에 실망 시켰고, 동시에 그들은 코코 쉬닉 (kokoshnik)을 가진 sundress에서 당신을 입었을 것입니다.


                        글쎄, 왜 당신은 낯선 사람과 친밀한 기억과 경험을 공유합니까?
                        늘 그렇듯이 폭탄을 길게하여 웅덩이에 빠지게된다고 쓰면 충분합니다.
                        인용구 : FROST
                        내 개인적인 결론, BETAB-500은 25-30에 침투 할 수 있습니다. 균질 한 갑옷을 봅니다.

                        예, 10-15 주석을 쓰는 동안 코를 찔러야했습니다. 자신감있게 시작한 방법은 --- 550 mm이며 토양은 매우 강하고 콘크리트는 강화되지 않지만 큰 높이에서 떨어졌습니다.
                        550 mm 콘크리트 브랜드 600이 깨지면 걱정하지 마십시오. 작업 성능이 충분하기 때문에 벙커 방지가 아닙니다.
                        인용구 : FROST
                        개는 짖는다 - 캐러밴은 간다

                        내가 괴롭힌 당신의 캐러밴 깡패
                      26. FROST
                        FROST 4월 8 2012 22 : 37
                        -3
                        글쎄, 왜 당신은 낯선 사람과 친밀한 기억과 경험을 공유합니까?
                        늘 그렇듯이 폭탄을 길게하여 웅덩이에 빠지게된다고 쓰면 충분합니다.

                        예, 10-15 주석을 쓰는 동안 코를 찔러야했습니다. 자신감있게 시작한 방법은 --- 550 mm이며 토양은 매우 강하고 콘크리트는 강화되지 않지만 큰 높이에서 떨어졌습니다.
                        550 mm 콘크리트 브랜드 600이 깨지면 걱정하지 마십시오. 작업 성능이 충분하기 때문에 벙커 방지가 아닙니다.


                        자기 최면)

                        내가 괴롭힌 당신의 캐러밴


                        그러므로 당신은 개입니다.) 그리고 적어도 헤 너의 대상. 베타 바의 최고 속도를 모르므로 수학적 계산이 없습니다. 당신은 25-30cm의 갑옷 관통력에 대한 내 개인적인 의견을 반박 할 수 없으므로 웅덩이에 앉아있는 동안 말하려고합니다. 모든 채터는 전함의 확신에 영향을 미치지 않습니다. 또한 이러한 갤로시를 만들 필요가 있음을 입증 할 수 없었습니다.
                        그래서 개가 짖고 질식했습니다 깡패
                      27. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 23 : 07
                        +2
                        인용구 : FROST
                        그러므로 당신은 개입니다.)

                        관리인이라고 생각하면 의사와 상담하십시오.
                        인용구 : FROST
                        25-30에 대한 저의 개인 의견은 당신이 거부 할 수없는 갑옷 침투를 봅니다.

                        당신의 개인적인 견해는 이미 모든면에서 진흙 속에 3 번 던져졌으며 - 건설과 발사 및 배출의 높이 모두에서 그리고 속도 - 로켓 가속기에서 180-220에게 준 속도와 운송인으로부터받은 속도는 낙하산을 감속 시켰습니다 강하게, 나는 갑옷에 구멍을 뚫는 형태와 방어구가없는 모자 (소위 마카 로브 스키)가 없다는 것을 고려해 볼 때, 80 m 초를 확률에 추가 할 것입니다 .--- 550 mm의 콘크리트가 적당합니다. 당신은 수학자로서 당신을 논박하기를 원합니다.
                        그래서 헛되게 베타 500ShP를 가져 왔습니까? 일본인은 PEARL 항구에서 습격하는 동안 (410에서 1700까지 높이가 너무 작았음에도) 존재하지 않는 미국 전함이있는 XNX도 XNXX mm 갑옷 - 피어싱 쉘을 사용했습니다. 심지어 금액에 mm palud.
                      28. FROST
                        FROST 4월 8 2012 23 : 26
                        -4
                        당신의 개인적인 의견은 디자인과 배출 높이와 효과 모두에서 진흙에 이미 세 번 던져졌으며, 속도-당신은 로켓 가속기에서 180-220을 주었고 캐리어에서받은 속도는 낙하산을 느리게합니다.


                        어깨에 가마솥이 느려집니다)

                        300-350kg 무게의 2M 이상의 속도로 탄두가 100mm의 장갑을 관통 할 수 있으며 동시에 100mm 이상의 장갑 관통력을 보유하여 선박의 선체에 깊숙이 침투 할 수 있다는 사실에 동의합니다.)
                      29. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 23 : 49
                        +1
                        인용구 : FROST
                        너는 나에 동의한다.

                        너 무슨 소리 야?
                        인용구 : FROST
                        300-M보다 큰 속도로 350-2 kg 무게의 탄두가 100 mm의 갑옷을 침투 할 수 있고 적어도 100 mm의 갑옷 침투 여유를 가질 수 있습니다

                        죄송합니다. 소리의 속도는 초당 331입니다.
                        이것은 662 m / s을 제공 할 것이므로 당신이 무슨 말을하는지 이해하지 못합니다.

                        산만 해지면 385 kg 발사체가 300 mm만큼 구멍을 뚫을 것이므로 예 100 mm을 펀치하고 더 많은 50-80 mm의 갑옷을 펀치 할 수 있습니다 .--- 이것은 4에서 12 퍼센트까지 채우기 비율로 BATTLES에만 적용됩니다 좀 더 약한 탄약이 파괴력의 첫 번째 층을 뚫고 갑옷 뒤에 폭발이 일어날 것입니다. 그러나 2이 움직일 때마다 속도가 갑자기 증가하고 갑옷을 꿰 뚫을 때 방해가되지 않으며 갑옷을 무는 장애물도 없습니다. 그래서 PCR Granite가 100 mm에 침투 할 수 있다고 말했지만 매우 제한 될 것입니다.
                      30. FROST
                        FROST 4월 9 2012 02 : 42
                        -3
                        죄송합니다. 소리의 속도는 초당 331입니다.
                        이것은 662 m / s을 제공 할 것이므로 당신이 무슨 말을하는지 이해하지 못합니다.


                        대부분의 러시아 PKR 탄두에 대해서.

                        파괴의 첫 번째 층을 뚫고 더 약화 된 탄약


                        웃음 그런 결론을 내린 근거는 무엇입니까? 숫자와 사실. 그래서 - 이것은 잡담입니다.

                        그러나 속도는 모두 약 2 최대, 갑옷 관통 팁을 고려하십시오.


                        Yakhont, Onyx, Calibre, Mosquito, X-22의 속도는 훨씬 빠릅니다. 탄두 미사일에 장갑 관통 팁을 놓는 데 아무런 문제가 없다는 것을 이해해야합니까? 아니면 명예 코드가 쉘에만 설치되도록 허용합니까? 웃음

                        갑옷을 물 때 장애물이 없습니다


                        자국 유닛과 두랄루민 덕분에 350M의 속도로 2 kg의 무게를 지닌 갑옷 관통 탄두의 갑옷 보급률이 얼마나 감소할까요?

                        RCC Granite는 100mm를 관통 할 수 있지만 침투는 매우 제한적입니다.


                        글쎄, 750m / s (830M)의 속도로 무게가 2,5kg 인 화강암의 갑옷 관통 탄두가 무엇이라고 생각하십니까? 몇 밀리미터 단위로 생각하십니까?)
                      31. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 12 : 23
                        +1
                        인용구 : FROST
                        대부분의 러시아 PKR 탄두에 대해서.

                        왜 그들에 대해 이야기할까요? 우리는 BETAB 500ShP

                        남은 질문에 관해서는 - 그때는 당신과 얘기하지 않겠지 만, 당신과 +를 놓는 사람들과 이야기 할 것입니다.
                        당신에게 이것은 의미가 없기 때문에 이미 논의되었습니다.
                      32. FROST
                        FROST 4월 9 2012 15 : 14
                        -4
                        왜 그들에 대해 이야기할까요? 우리는 BETAB 500ShP


                        내 Betab에 대해 이야기해야하는 이유 개인의 그리고 그 위치는 부인할 수 없는가?) 그리고 결국 그것은 장갑함의 편의에 대한 주요 주제에 대한 논의에서 이차적 인 점 중 하나에 불과했다. 함대 주제에서 무의미한 주제에 대해 이야기하지 않음 웃음 그래 넌 내 친구 뚱뚱한 트롤 am 롤


                        남은 질문에 관해서는 - 그때는 당신과 얘기하지 않겠지 만, 당신과 +를 놓는 사람들과 이야기 할 것입니다.
                        당신에게 이것은 의미가 없기 때문에 이미 논의되었습니다.


                        물론, 그것은 언제나처럼 당신이 곤경에 처했을 때 논의되었습니다. 그러나 이번처럼 눈짓
                      33. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 15 : 26
                        +1
                        인용구 : FROST
                        내 개인적인 입장이 부인할 수 없을 때?)

                        그녀는 당신과 진흙 속으로 짓밟 았고 20000로 덤프하려고 시도하고 횡 방향 부하에 대해 언급했습니다.
                        그리고이 멍청한 질문들조차도 제 대답을 가지고 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        그런 결론을 내린 근거는 무엇입니까? 숫자와 사실. 그래서 - 이것은 잡담입니다.

                        당신이 논리적으로 생각할 수 있다면, 모든 것이 여기에 쓰여 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        갑옷 피어싱 arr. 1911 g. 무게 470,9 kg 길이 1191 mm 갑옷 침투 50 케이블 352 mm
                        준 방어구 arr. 1911 체중 470,9 kg 1530 mm 갑옷 침투력이 적음. 폭발물 질량이 더 많음.
                        갑옷 - 피어싱, 반 - 갑옷, 왜 무게가 같은지에 대한 설명의 논리가 필요하지 않기를 바랍니다.
                        횡 방향 하중 고려
                        공기 폭탄 - 1에서 4,62
                        1에 3,9 갑옷 피어싱 껍질
                        Hellscrew 1에서 5로
                        고갈 된 우라늄 1에서 20로가는 미국 BPS


                        왜 똑같은 질량과 구경을 가진 발사체와 반장 갑옷이라고 불리는 큰 확장 물을 가진 발사체입니까? .

                        정보
                        인용구 : FROST
                        자국 유닛과 두랄루민 덕분에 350M의 속도로 2 kg의 무게를 지닌 갑옷 관통 탄두의 갑옷 보급률이 얼마나 감소할까요?
                        그런 일에 대해 생각해 보라. - 노멀라이징

                        나머지 - 전 물리 지식에 대한 링크를 제공했습니다.
                        주요 역사적인 해양 포뮬러 갑옷 관통 ©
                        이 기사에서는 갑옷 침투 현상을 정량화하는 데 사용되는 공식의 진행 과정에 대해 설명합니다. 이 기사는 26의 11 월 2001에서 업데이트되었습니다.


                        인용구 : FROST
                        물론, 그것은 언제나처럼 당신이 곤경에 처했을 때 논의되었습니다. 그러나 이번처럼

                        음, 실제로 실제로도 같은 일이 일어났습니다. 코코 쉬닉으로 모험을 떠올리게 할 수도 있습니다.
                      34. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 15 : 36
                        +2
                        그건 그렇고, 만약에 네가 완전히 빠져 나가는 것을 느끼지 않는다면, 너는 petushits을 시도하지 않았을 것이고, 너의 자신의 ... sayings을 따를 것이다. 비록 모순이 또한 너가 갔다는 표시이다.
                        인용구 : FROST
                        호랑이의 호랑이와 그의 망상의 어리 석음을 가져 가지 마십시오.

                        인용구 : FROST
                        어리석은 사람과 왜 논쟁 하는가? (수사적 질문)


                        그래서 모든 것이 당신과 함께 합니다만, 당신의 비밀스런 추종자와 함께 나는 던지기에 관심이있을 것입니다. 그러나 아마도 그것은 교수 일 가능성이 높습니다. 원칙적으로 아무도 없습니다.
                      35. FROST
                        FROST 4월 9 2012 16 : 08
                        -4
                        그건 그렇고, 만약에 네가 완전히 빠져 나가는 것을 느끼지 않는다면, 너는 petushits을 시도하지 않았을 것이고, 너의 자신의 ... sayings을 따를 것이다. 비록 모순이 또한 너가 갔다는 표시이다.


                        코코넛 운명의 주제를 생략해도 여전히 이해가되지 않습니까? 나는 당신이 바보라는 것을 오랫동안 이해했습니다. 왜냐하면 우리는 당신이 수십 번 자신의 어리 석음에 찔린 많은 주제에 대해 논쟁했고, 그 후에 당신은 항공 방위, 항공, 해군에 대해 다른 가지에서 울기 위해 달려갔습니다 ... 그러나 아무도 당신을 결국 도울 수 없었습니다. 그러므로 왜 당신을 무시해서는 안됩니까?))) 그러나 당신은 특이한 바보이기 때문에. 당신은 주도권과 d.urak... 이것은 다소 드문 종류의 바보입니다. 일반적으로 "훌륭한"이론에 대한 편집증적인 확신으로 구별되는 반면, 그들은 "우리가 아카데미를 마치지 않았다고 말합니다!"라고 무지 함을 자랑스럽게 생각합니다. 더 재미있는 것을 찾기가 어렵습니다. 웃음 당신은 lulz의 걷는 분수))) 매일 새로운 농담의 원천을 우회하는 것은 낭비 일 것입니다 ... 웃음 기억 나지 않습니까?))

                        PS 곧 진주를 수집 할 수 있습니다. 미소 윙크
                        1. 탱크 페라리.
                        2. 플라스틱 조각은 갑옷을 뚫을 수 없습니다.
                        3. 알 수없는 열 키나 미스의 발견.
                        4. 모든 열 화상 카메라.
                        5. 기갑 된 레이더.
                        6. 6 작살과 호넷 - 헤라클레스.
                        7. 압축 가능한 유체.
                        8. 날아 다니는 총알.
                        웃음 바보 바보 롤
                        그리고 당신의 설명 할 수없는 태도 "예, 그건 내가 아니에요, 예, 당신 모두예요, 예, 저는 똑똑하고, 모든 느린 재치입니다"-lulz의 원인
                        이 상황에서 세계의 모든 디자이너가 당신의 훌륭한 아이디어를 사용하지 않고 그 반대의 행동을하는 것은 분명하지 않습니다. 롤

                        PPS 그러한 재능으로, 당신은 유머러스 한 자원의 현장에서 자신을 시험해보아야 할 모든 이유가 있지만 군사적 검토는 아닙니다. 성공.


                        나는 던지기에 관심이 있지만 --- 교수 일 가능성이 높습니다. 원칙적으로 다른 사람은 없습니다.


                        교수는 길거리에서 매우 현명한 현지인이지만 재미를 느끼지 못했기 때문에 바보도 말하지 않을 것입니다. 눈짓 깡패
                      36. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 16 : 38
                        +3
                        미안 해요, 슬리밍 해요. 모니터를 통해 아직도 타액을 때리는 걸 당신이보기를 바랍니다.

                        제발 갑옷의 침투에 대한 힘을 거부했을 때, 당신의 발명품 인 똥에서 나온 총알을 제게 돌리지 말아주세요. 그리고 나서 당신은 시도를하기 위해 오랫동안 노력했지만, 당신은 당신의 코로 시간을 찔렀습니다.
                        Hornet에 관해서는 처음으로 읽었을뿐입니다 - 9 서스펜션 포인트가 있고 서스펜션 요소의 무게가 7000 kg에 도달 했습니까? 6 작살을 가져 오지 않는다고합니까?

                        기갑 레이더도 나를 속성으로 필요하지 않습니다, 그럼 당신은 protormozili.

                        그러나 그것은 주제에서 주제로 펄럭이는대로 저에게 즐거움을줍니다.
                        반복하지 말라고 부탁하면 정신병에 걸린 사람처럼 보입니다.
                      37. FROST
                        FROST 4월 9 2012 17 : 37
                        -4
                        너를 화나게해서 미안해


                        역설적으로, 반대로, 나는 당신에게 매우 감사합니다. 당신은 종종 나를 즐겁게하고 솔직한 웃음을 일으 킵니다 : 웃음

                        그리고 당신이 갑옷 관통에 영향을 미치는 힘을 거부했을 때 똥의 총알이 당신의 발명품이라는 것을 저에게 말하지 마십시오.
                        기갑 레이더 또한 속성을 지정할 필요가 없습니다.


                        화살표를 번역하는 방법을 아는 방법 웃음
                        그리고 당신의 설명 할 수없는 태도 "예, 그건 내가 아니에요, 예, 당신 모두예요, 예, 저는 똑똑하고, 모든 느린 재치입니다"-lulz의 원인


                        반복하지 말아주세요.


                        너를 괴롭히는 너 자신의 편집증이야? 네 어리 석음에 수치 야? 글쎄, 그렇게하지 마라. 당신은 매우 희극 적이기 때문에 칭찬받을 가치가있다. 사람

                        그러나 그것은 나에게 즐거움을 준다


                        당신을 기쁘게하는 사람들은 kokoshnik과 함께 당신을 sundress에서 옷을 입은 사람들을 가장 잘 알고 있습니다. 웃음

                        그가 6 마리의 작살을 뽑지 않을까?


                        이 유형의 d.urak의 독특한 특징)) 그리고 이것은 재미 있습니다. 일반적으로 그들은 특별히 관심이 없었지만 모든 것에 대해 "훌륭한"의견이 있습니다))
                      38. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 19 : 50
                        -1
                        가장 중요한 것은 당신에게서 아무 구체도 없다, 당신의 콧물을 씻어 낸 다음 반복합니다.
                        인용구 : FROST
                        반복하지 말아주세요.

                        너를 괴롭히는 너 자신의 편집증이야? 네 어리 석음에 수치 야? 글쎄, 그렇게하지 마라. 당신은 매우 희극 적이기 때문에 칭찬받을 가치가있다.

                        오, 글쎄, 내가 대답 한 것과 똑같은 질문을하고, 어리 석음의 흙에 박혀 있어도 계산하는 것을 이해하지 못한다. 대답은 똑같을 것이다. 그래서 관심이 있다면 내가 당신을 떨어 뜨린 기사에 대한 링크를 남겨 두라. .
                        인용구 : FROST
                        이 유형의 d.urak의 독특한 특징)) 그리고 이것은 재미 있습니다. 일반적으로 그들은 특별히 관심이 없었지만 모든 것에 대해 "훌륭한"의견이 있습니다))

                        이것은 당신의 정확한 묘사입니다. 그리고 나는 미국 항공기에 특별히 관심이 없었습니다. 그러나 당신이 대답으로 동결 했으므로, 당신이 다시 중얼 거렸다는 것을 의미합니다. 그렇지 않으면, 호넷이 RCC 하푼을 얼마나 많이 잡을 수 있는지 노래와 춤으로 나눠 줄 것입니다.
                        이것은 의사 소통의 방식이며, 아무 말도하지 말고 hnykatsa입니다.
                        음, 재료의 강도가 갑옷에 침투하는 능력에 영향을 미치기 때문에 강철이나 납으로 만든 갑옷 뚫기 껍질을 만드는 것이 낫습니다. 갑옷의 침투에는 속도와 무게 만 중요합니다.
                      39. FROST
                        FROST 4월 9 2012 22 : 10
                        -5
                        글쎄, 나는 당신에게 내가 대답했던 것과 같은 질문을함으로써 당신이 무엇을 믿고 있는지 잘 모르겠습니다.


                        글쎄, 대답은 매번 바보입니다.

                        가장 중요한 것은 당신에게서 conretics가 없다는 것입니다


                        그리고 여기에 구체적인 내용이 있습니다
                        대부분의 경우 사일로가 더 작아서 550mm의 철근 콘크리트가 올바른 지표 일뿐입니다. 이것은 최대 120-150mm의 갑옷이며 사일로가 부서지지 않을 정도로 강력하다면 제공됩니다.


                        충전율이 29 % 이상인 X-30T 탄두는 3 미터 토양에서 XNUMX 미터의 철근 콘크리트를 부수고 어떻게 든 갈라지지 않습니다. 웃음 그. 콘크리트와 갑옷을 비교 한 자신의 수치로 안내되는 경우 이는 최소 300 mm (최소)이며 이는 갤로시 예약보다 3 배 이상입니다! 따라서 그러한 탄두가 배에 들어가면 선체 뒤에서 폭발이 일어납니다. 그렇다면 약 317m / s의 속도로 무게가 660kg 인 반 방탄 탄두의 관통 능력이 반복되는 어리석은 대답에 어떻게 부합합니까?

                        RCC Granite는 100mm를 관통 할 수 있지만 침투는 매우 제한적입니다.


                        일반적으로 반갑 옷 탄두의 질량은 750kg이고 속도는 약 830m / s입니까? 웃음 따라서 키네틱 스가 현저히 낮은 X-29T는 선박을 올바로 플래시하며 가장 강력한 화강암은 매우 제한적입니까?
                        당신의 두뇌는 매우 제한되어 있습니다 웃음

                        어뢰에 매우 취약한 레이더 및 통신 센터를 칠 때 갑옷이 절대로 전투 능력의 손실을 방지하지 못하는 거의 모든 러시아 대함 미사일을 통해 침착하게 진행되는 쉘 바운드 함선에 대한 당신의 어리석은 개념은 완전히 무너졌습니다. 그리고 언제나 그렇듯이 바보 같은 소란 스러움을 느끼면서 바보 같은 이론의 증거를 찾기 위해 다음 지점으로 뛰어 들었습니다. 그러나 여기 그들은 당신에게 말했다
                        Kars에 잘못된 출처가 있으므로 결론이 잘못되었습니다.

                        Kars, 난센스를 말하지 마라.

                        그럼에도 불구하고 10 년간의 힘든 대결 (1980-1990) 동안 단일 전함 급 함선이 배치되지 않았습니다.

                        물론 업그레이드 할 것이 없다면)))) 새로운 것을 만드는 것은 미친 짓.


                        우리는 분명한 결론을 도출 할 수 있습니다)) 절약의 아이디어 해군 전쟁에 가장 적합 연합군이 잠수함과 리벳을 엄청나게 세웠을 때, 70 년대와 80 년대의 선박은 연합군이 항공 모함을 건설하려고했을 때 미국이 포장으로 만들었을 때 사전 예약 전함 또는 순양함 없음 그들은 이미 구축 한 모든 전함을 현대화하지 않았으며 비판에도 견딜 수 없습니다.
                        추신 : 당신은 쓰레기에 다음 미친 아이디어를 버리고 더 이상 yap하지 않을 수 있습니다. 그렇지 않으면 이미 전체 페이지에 타액이 뿌려졌습니다. 롤
                      40. FROST
                        FROST 4월 9 2012 15 : 41
                        -3
                        그녀는 당신과 진흙 속으로 짓밟 았고 20000로 덤프하려고 시도하고 횡 방향 부하에 대해 언급했습니다.
                        그리고이 멍청한 질문들조차도 제 대답을 가지고 있습니다.


                        내 개인적인 위치, 갑옷의 25-30cm 지역 침투. 당신은 논쟁 할 수 있습니까?) 다른 모든 것은 유휴 대화입니다.

                        자국 유닛과 두랄루민 덕분에 350M의 속도로 2 kg의 무게를 지닌 갑옷 관통 탄두의 갑옷 보급률이 얼마나 감소할까요?
                        그런 일에 대해 생각해 보라. - 노멀라이징

                        나머지 - 전 물리 지식에 대한 링크를 제공했습니다.


                        즉, 물리학을 알지 못하고 자신의 링크를 검토하지 않고 계산을하지 않고도 무엇이든 생각하지 않고 직접 자신을 단언 할 수 있습니까? 웃음

                        그것은 kokoshnik처럼 보이며 마침내 당신의 두뇌를 문지릅니다. 불편한 (그리고 모든 사람에게 명백한) 질문에 대한 당신의 거부는 항상 매우 재미있어 보입니다.
                      41. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 16 : 25
                        +1
                        인용구 : FROST
                        개인 위치, 25-30 지역의 침투성, 갑옷을 참조하십시오. 도전 할 수 있니?) 그 밖의 모든 것은 잡담입니다.


                        인용구 : FROST
                        그녀는 당신과 진흙 속으로 짓밟 았고 20000로 덤프하려고 시도하고 횡 방향 부하에 대해 언급했습니다.


                        특히, 다시 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        360 km / h 속도의 BRAB-500은 500 m의 철근 콘크리트를 248 mm, 3000 mm의 574 m 및 8000 m의 860 mm에 침투시킵니다.


                        모든 것은 유추에 기반을두고 있습니다. 나는 당신이 물리적 원칙이 수시로 다르다는 것을 밝히지 않기를 바랍니다.
                        Betab 500SP는 낙하산이있는 구획이 없기 때문에 길다 1504 mm 직경 325 mm 무게 424 (50 kg의 경우 오픈 포탄 탄두에서조차도 낙하산과 낙하산 350 kg을 뺀다)
                        BRAB 500 (신형) 2297 직경 xNUMX mm 무게 277 kg
                        우리는 조심스럽게 3000 미터에서 574 미터 보강 콘크리트를 보았습니다. 당신의 증언에 따르면, 신장률이 가장 중요합니다 (전단 하중과 나는 동의합니다. 1 BPS는 20를 모두 가지고 있으며 1 BN은 중요하지 않음을 잊지 마십시오.) 4.62에서 500로) 1에서 8.3로 1을 8.3로 변환하고 NR이 낙하산으로 인해 속도가 느려지는 것을 고려하면 가속화됩니다. NR (다시 핸디캡 있음)이 약간 더 빠르며 BRAND 구조가 콘크리트 깨기에 더 적합하다고 생각합니다 나는 원칙적으로 동의 할 수있다. 그들이 가질 수있는 것은 콘크리트 침투성과 거의 동일하며, WB는 훨씬 작습니다. 따라서 550 mm의 철근 콘크리트는 단지 조치입니다. raskalotsa.
                        How to say - 나는 땅딸막 한 총구 난장판을 지낸다고 축하한다.

                        인용구 : FROST
                        즉, 물리학을 알지 못하고 자신의 링크를 검토하지 않고 계산을하지 않고도 무엇이든 생각하지 않고 직접 자신을 단언 할 수 있습니까?


                        나는 정상화가 무엇인지, 갑옷 침투에 대한 중요성, 시인에 의한 갑옷 보호를 향상시키기위한 조치, 유추에 의한 결론을 도출하며 정확도를 밀리미터로하지는 않겠지 만 수십에 동의 할 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        불편한 (그리고 절대적으로 분명한) 대답에 대한 귀하의 거부는 항상 매우 우스운 것처럼 보입니다.

                        읽은 경우, 물리학 지식에 대해 거짓말을하고 출처를 통해 귀하의 권리를 계산하기를 원하지 않는다면, 적어도 두 번 이상 대답했습니다. 나는 다양한 논문과 논리로 충분한 기성 결과를 가지고 있습니다.
                      42. FROST
                        FROST 4월 9 2012 17 : 09
                        -4
                        )는 약간 더 빠른 속도를 가지고 있으며 BRAB 구조가 콘크리트를 파쇄하는 데 더 적합하다는 점을 고려할 때, 원칙적으로 콘크리트의 거의 같은 관통력을 가지며 실리카가 훨씬 적을 것이라는 데 동의 할 수 있습니다. 이것은 최대 550-120 mm이며, 사일로의 강도가 충분하지 않아 단절되지 않습니다.


                        Betab 500 Shp 외에도 다른 수정 사항이 있습니다. 웃음 나는 탄두의 무게에 따라 러시아 대함 미사일의 대다수에 해당하는 일반적인 유형의 콘크리트 탄두 폭탄을 정확하게 예로 들었습니다. X-29T 탄두의 질량은 약 317kg이고 속도는 약 600m / s이며 3 미터의 토양과 30 미터의 철근 콘크리트를 관통합니다. 그리고 충전율이 XNUMX % 이상이라는 사실에도 불구하고 균열이 발생하지 않습니다. 웃음
                        균질 한 갑옷에서 최대한 셀 수있는 능력이 있습니까? 웃음
                        미국 폭탄에 관해서는, 나는 일반적으로 빛의 시체입니다. 또한, 특징적인 것은, 이러한 폭탄의 관통 능력은 질량의 성장과 함께 길이와 직경의 비율이 높을수록 높다는 것을 나타냅니다. BRAB 200 DS는 실제로 갑옷 관통 203mm 포탄입니다. 그는 지상 근처에서 180m / s의 추가 속도를 얻습니다. 따라서 6000m에서 20cm 이상의 장갑을 관통 할 때의 속도를 추정하십시오. BETAB 화약이보고 한 추가 속도를 모른다면 200과 220m / s에서 다른 숫자를 발견했습니다. 판단하기가 어렵습니다. 이제 10000 또는 15000m에서 덤프되었다고 상상해보십시오. 눈짓 낙하산으로 몇 초간 강하 한 후 수직 방향을 취한 다음 디지털 컴퓨터가 탄약의 낙하 지점을 계산하고 ILS에 조준 마크를 표시하여 풀거나 다이빙에서 떨어 뜨릴 수 있습니다. 이 경우 폭탄은 운반체의 속도와 분말 가속기에 대해 이야기하지 않고 안전 마진을 갖습니다. 필률이 30 % 이상인 탄두가 갈라지지 않는 방법에 대해 이미 글을 썼습니다.))) 글쎄, 당신의 논리는 어디에 있습니까? 그래, 여전히 거기에, 새로운 lulz를 만들기 바쁘다 웃음

                        함께 축하합니다.


                        글쎄, 당신의 다음 출판 바보에 자신을 축하합니다. 웃음

                        나는 정상화가 무엇인지, 갑옷 침투에 대한 중요성, 시인에 의한 갑옷 보호를 향상시키기위한 조치, 유추에 의한 결론을 도출하며 정확도를 밀리미터로하지는 않겠지 만 수십에 동의 할 것입니다.


                        탄두 화강암의 장갑 관통력에 대한 대략적인 계산 (최종 결론이 아님)을 상상해보십시오. 웃음
                      43. 9991
                        9991 4월 9 2012 22 : 15
                        0
                        정말 바보 같은 사람들이 있는지 읽고 궁금합니까?
                        인용구 : FROST
                        3 미터의 토양과 30 미터의 철근 콘크리트. 충전율이 XNUMX % 이상이라는 사실에도 불구하고 균열이 발생하지 않습니다.

                        당신은 땅을 뚫은 다음 콘크리트를 뚫을 대상을 실제로 이해하지 못합니다.

                        나는 이미 당신이 초급 트롤이라고 말했지만 재료를 배우십시오.
                      44. FROST
                        FROST 4월 9 2012 22 : 24
                        -2
                        당신은 땅을 뚫은 다음 콘크리트를 뚫을 대상을 실제로 이해하지 못합니다.


                        그리고 당신은 가서 책을 읽고, 당신은 더 많은 것을 이해하고 콘크리트 탄두와 껍질이 클래스에 속하는 것을 알게 될 것입니다 반갑 옷 피어싱 그리고 갑옷을 뚫었습니다. 그들은 침투와 폭발물 질량 사이에 타협을합니다.

                        나는 이미 당신이 초급 트롤이라고 말했지만 재료를 배우십시오.


                        Harya pigs, 적어도 그는 자신이 거친 것을 알았습니까?)) Go wash)
                      45. 9991
                        9991 4월 9 2012 22 : 44
                        0
                        인용구 : FROST
                        Harya pigs, 적어도 그는 자신이 거친 것을 알았습니까?)) Go wash)

                        멍청한 트롤이라고 말하고 육안으로 볼 수 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 당신은 가서 책을 읽고, 당신은 더 많은 것을 이해하고 콘크리트 탄두 탄두와 껍질이 반갑 옷의 종류에 속하며 갑옷을 현저히 관통한다는 것을 알게 될 것입니다. 그들은 침투와 폭발물 질량 사이에 타협을합니다.

                        그리고 책에 X-29T의 갑옷 피어싱이 표시되지 않은 이유는 무엇입니까?

                        트롤이나 멍청한 놈들에게 먹이를주는 데 익숙하지 않아 시간 낭비입니다.
                      46. FROST
                        FROST 4월 9 2012 23 : 03
                        -3
                        육안으로 볼 수 있습니다.


                        Woahaha))) 웃음 Kars, 난 당신에게서 그런 웃음을 기대하지 않았다))) 당신은 너무 많은 성격의 시작을 씻어 세척?))) 그것은 지금 멋진 것으로 밝혀졌다, 당신은이 계정에서 게시,이 하나는 오프라인,이 하나에서 게시하기 시작-그것은 바로 당신의 오프라인))))
                        웃음 웃음 정말 사소한 일이 무엇입니까?! 한 번에 수십 개의 계정을 만들고 가장 많은 것을 즐기지 않기 위해 자신을 추가하십시오.)) 웃음
                        너는 너 자신을 오랫동안 능가 했어, 나는 그렇게 웃지 않았다.))) 나는 분명히 두 계정에 플러스를 더했다. 웃음
                      47. FROST
                        FROST 4월 9 2012 22 : 48
                        -2
                        읽고 궁금하다


                        웃음 웃음 이것은 komenty를 읽기 위해 프로필 9991로 갔고 놀랐습니다))) Rzhunimagu 웃음 롤 Kars, 이것은 당신의 왼쪽 계정입니다!)))))) 절대적으로 동일한 구문과 문법 오류. 같은 방식으로, 그는 갑자기 이전 지점 중 하나에 나타 났고 pping을 시작했습니다.))) 왼쪽 계정의 곡선 닉네임을 즉시 볼 수 있습니다. 그리고 마지막 지점에서 비공개로 주장한 상황은 시원했고 대부분의 게시물에 정확히 2 개의 마이너스가 있으며 하나 더하기 (당신은 스스로를 더할 수 없습니다) 웃음을 터뜨릴 것입니다)))))))) 웃음 자신의 장점에 매달리기 위해 왼쪽 계정을 시작하는 쉘 충격적인 사람들도 있습니다. 웃음
                        반드시 병원에 가야 할 것 같습니다))) 정신과 함께, 그것은 완전히 문제입니다 웃음 바보
                      48. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 23 : 42
                        -1
                        FROST 어제, 18 : 05 -5 5.45은 섹션 때문에 무겁지 않게 펼쳐지더라도 더 많은 것을 가지지 만,


                        그래서 당신은 무엇 때문에 최소한의 5 단위로 그들을 진정시켜 주시겠습니까? 걱정하지 마십시오, 나는 단지 당신을 혈청 생식 작용으로 몰고 갈뿐입니다. wassat
                        당신은 가장 똑똑하고 가장 인기있는 사람입니다.
                      49. FROST
                        FROST 4월 10 2012 00 : 02
                        -2
                        그래서 당신은 무엇 때문에 최소한의 5 단위로 그들을 진정시켜 주시겠습니까? 걱정하지 마십시오, 나는 단지 당신을 혈청 생식 작용으로 몰고 갈뿐입니다.


                        나는이 견장의 색상에 상당히 만족합니다. 웃음 내 생각에 그들은 유치원에서만 쫓길 것입니다))) 왼쪽 계정을 유지하고 Wirth 경력 사다리에서 자신을 승진시키고 자신의 "지원 그룹"에 가입하기 위해 그러한 뇌진탕이 필요합니다)))) 웃음
                        당신은 쓰러진 소나무 컷 아웃 조개의 즐거움과 함께 카메라를 정확하게 이동합니다 웃음 바보
                      50. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 23 : 09
                        0
                        인용구 : FROST
                        BRAB 200 DS는 실제로 갑옷 피어싱 203 mm 발사체입니다.

                        나는 이것을 몇 번이나 말해 주며 사진은 주어집니다.하지만 당신은 단지 그것들을 비교하지 않고 단지 벽을 치고 죽일뿐입니다.
                        여기에 뼈 또는 콘크리트가 있습니다. ARTELERIY
                        발사체가 raskoletse되지 않습니다.
                        BRAB-200 DS의 길이는 2054 mm입니다. 총 중량 213 kg. 탄두 무게 150 kg. 탄두는 12,3 kg의 TNT

                        TYPE BB는 만지지 않지만, 10 %는 당신에게 온다.
                        따라서 6000 m의 높이에서 피어싱 된 갑옷의 두께가 182 및 260 mm로 증가했습니다.
                        Kstpte 나는 항상 당신이 그것이 무엇인지 아는 방식으로 시멘트 갑옷에 대해서 이야기 했습니까?
                        인용구 : FROST
                        . 재판하기는 어렵습니다. 이제 10000 또는 15000 m으로 버려 졌다고 상상해보십시오. 낙하산으로 몇 초간 내려 가면 수직 방향을 취할 것이고,

                        그리고 당신은이 사용 방법을 제공합니다. 자유 낙하 폭탄 그래서 당신의 오픈 소스에서, 그리고 당신은이 길을 어디에서 얻을 수 있습니까?
                        인용구 : FROST
                        또는 일반적으로 다이빙에서 떨어지면 탑재 된 컴퓨터는 탄약의 낙하 지점을 계산하고 HUD에 조준 표시를 표시합니다.


                        그런 방법을 가져오고, 어떤 각도에서 접촉 할 것입니까?
                        인용구 : FROST
                        이미 작성된 30 % 이상의 충전 비율을 가진 neraskalivayutsya 탄두에 대해)))

                        어디?
                      51. FROST
                        FROST 4월 9 2012 23 : 44
                        -3
                        그리고 당신은 오픈 소스에서 자유 낙하 폭탄을 사용하는 그런 방법을 가지고 있으며,이 방법으로 어디로 갈 수 있습니까?

                        그런 방법을 가져오고, 어떤 각도에서 접촉 할 것입니까?


                        웃음 다시, 독창성의 부족?)) 나의 위는 이미 웃음으로 아프다. .. 당신은 그것을 후회할 수 있냐?

                        여기 장갑 관통 또는 콘크리트 관통 포병이 있습니다
                        발사체가 raskoletse되지 않습니다.


                        일반적으로 완료))) 바보 웃음 발사체는 발사체이기 때문에 분할되지 않습니다! 폭탄은 폭탄이기 때문에 쪼개졌습니다! 웃음 웃음 바보

                        어디?


                        두 번째 킬러 논쟁의 동생 "그래서 뭐?" -논쟁이 항상 깨지는 것에 대해 롤 바보

                      52. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 23 : 57
                        -1
                        인용구 : FROST
                        그리고 당신은 오픈 소스에서 자유 낙하 폭탄을 사용하는 그런 방법을 가지고 있으며,이 방법으로 어디로 갈 수 있습니까?
                        그런 방법을 가져오고, 어떤 각도에서 접촉 할 것입니까?

                        다시, 독창성의 부족?)) 나의 위는 이미 웃음으로 아프다. .. 당신은 그것을 후회할 수 있냐?



                        그래서 당신은 그들의 지불 불능에 서명하고 논박 할 수 없습니다.
                        전복 년에 개발 된 능동 콘크리트 폭탄 BETAB-500ShP. 철근 콘크리트 대피 및 활주로 파괴 용으로 설계되었습니다. 이 기지는 종래의 고폭폭의 공중 폭탄으로 간주되었다. 시체는 두꺼운 머리로 더 내구성이 있습니다. 폭탄은 제동 낙하산과 제트 가속기가 장착되어 있습니다.

                        BETAB-500SP는 저고도에서 수평 비행으로 재설정됩니다. 제동 낙하산이 트리거되면 가속기가 켜져 폭탄이 장애물을 통과하는 데 필요한 에너지를 알려줍니다. 폭탄은 먼저 장벽을 뚫고 나서 폭발합니다.

                        BetaB-500ShP는 펀치를 칠 수 있습니다. 550 mm까지의 천장 두께. 중간 밀도의 토양에서는 직경이 4,5 m 인 깔때기가 형성됩니다. 폭탄이 활주로에 부딪히면 콘크리트 표면이 최대 50 м2까지 붕괴됩니다.


                        http://www.brazd.ru/av/betab500shp.html
                        네가 조만간 올거라 희망한다.
                        인용구 : FROST
                        발사체이기 때문에 발사체가 찢어지지 않습니다! 그리고 폭탄이기 때문에 폭탄은 a-sa를 나누고 있습니다.

                        당연히 당신은 그림을 보려고조차하지 않았다는 것을 이해할 수 있습니다.
                      53. FROST
                        FROST 4월 10 2012 00 : 33
                        -2
                        그래서 당신은 파산에 서명


                        그것은 그렇게 들린다!)) 그것은 당신이 그것을 서명하고 레지스트리에, 당신이 바보에 수용되었을 때와 같았습니다. 롤

                        네가 조만간 올거라 희망한다.


                        사일로는 낮은 고도에서 재설정됩니다)) 나머지 높이 범위에서 재설정되는 BetAB-500이 있습니다. 무엇이 나에게 도달해야합니까? 절반 톤 관통 폭탄이 10-15km에서 떨어졌고 + 운반 속도 + 지상 근처의 분말 가속기-25-30 (내 개인 성명) cm의 갑옷?!))) 높은 고도에서 떨어진 미국 관통 폭탄의 성능을 제공하지 않습니까?))) 바보 웃음
                      54. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 00 : 54
                        0
                        인용구 : FROST
                        실크는 낮은 고도에서 떨어졌습니다.)

                        정말로 당신에게 닿았습니까?하지만 기린에 얼마나 걸릴 것입니까?
                        당신은 550 mm BOOKY에서 WB의 갑옷 보급을 입증하기 위해 수십 번의 시도가 있었고, 가능한 한 최선을 다했지만 당신을 완전히 씻었습니다.
                        인용구 : FROST
                        10-15 km, + 캐리어 속도 + 지상 근처 분말 가속기

                        100 km를 사용하면 훨씬 더 좋습니다.
                        인용구 : FROST
                        25-30을 통해 깨지 않을 것입니다 (내 개인 성명서

                        개인적으로? 예, 나는 주먹을 sn while 거리며 550,550을 우는 동안 이틀 동안 진흙탕에서 당신을 반죽했습니다.

                        여기 베타 브 엑스 너입니다.
                        콘크리트 폭탄 폭탄 BETAB-500U는 핵무기, 탄약 및 연료, 지휘 통제 센터, 통신 센터, 철근 콘크리트 피난처의 지하 저장고를 파괴하도록 설계되었습니다. 유도로, 고속도로, 철근 콘크리트 항공기 보호소. 폭탄은 최대 3m의 토양 또는 1,2m의 철근 콘크리트에 침투 할 수 있습니다. 150 - 20000 km 고도에서 500 - 2300 m 고도에서 사용합니다.

                        지름, mm
                        길이 mm
                        폭탄 중량, kg
                        TNT의 폭발 질량
                        450
                        2480
                        510
                        45
                        다시 계수는 10보다 작습니다 (TNT 등가물이 사용되기 때문에)
                        하지만 갑옷과 콘크리트의 2 측정기에 대해서도 - (그건 그렇고, 당신도 역시 말하지 않았습니다)



                        인용구 : FROST
                        고지대에서 떨어지는 미국의 관통 폭탄 표시))))

                        네, 저를 데려 오십시오, 개인적으로 저에게 BLU-113 / B를 개인적으로 파고들 수는 있지만, 이것은 BETAB 500SP와 관련이 없습니다.
                      55. FROST
                        FROST 4월 10 2012 01 : 12
                        -3
                        당신은 550 mm BOOKY에서 WB의 갑옷 보급을 입증하기 위해 수십 번의 시도가 있었고, 가능한 한 최선을 다했지만 당신을 완전히 씻었습니다.


                        웃음 당신은 그것을 믿습니까? 왜 사일로에 대해 구체적으로 이야기해야합니까?))) 나는 BetAB-500을 큰 높이에서 의미했습니다. 그렇지 않으면, 소스의 혼란)) 머리로 당신은 분명히 문제가 있습니다)) 웃음 그리고 그것은 절망적 인 어리 석음뿐만 아니라 얼굴에 편집증이 있습니다))))

                        폭탄은 최대 3m의 토양 또는 1,2m의 철근 콘크리트를 뚫을 수 있습니다. 그것은 150-20000km / h의 속도로 500-2300m의 높이에서 사용됩니다.


                        콘크리트와 강철을 비교하여 인물이 인도 한 경우조차도 30 지역에 있습니다 (참조).
                        자기야, 다시 한번 웅덩이에 뒀어 웃음 바보
                      56. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 10 : 33
                        +1
                        롤
                        인용구 : FROST
                        너 스스로 믿니? SHP에 대해 왜 말해야합니까?)))

                        그래, 너 frozi 거짓말, 전혀 흥미로 웠던 것처럼, VUAL
                        서두 31 3 월 2012 16 : 22 -1 CU를 관통하거나 누적되는 코넷 삼촌?
                        아니면 그 차이를 모르십니까?

                        미안 해요, 당신이 물리학에 익숙하지 않다는 것을 잊었습니다. 단순히 콘크리트와 강의 강도 특성 비율의 비교 중 하나였습니다. 누적되거나 관통하는 탄두 사이의 보급률의 차이는 크게 다르지 않습니다. 물리적 인 물체의 침투 정도는 어느 정도인지, 심지어 얼마나 알고 있습니까?
                        하지만 뇌가 구체적으로 쓰는 것이 더 쉬울 경우에는
                        전후 기간에 BETAB-500 사일로 콘크리트 폭탄탄이 사용되었습니다. 폭 2509 mm, 지름 325 mm. 총 폭 424 kg. 350 kg 무게의 탄두에는 77 kg의 폭발물이 포함되어있었습니다.
                        BETAB-500 NB는 550 mm까지의 두께로 갑옷을 관통 할 수 있습니다.


                        인용구 : FROST
                        콘크리트와 강철을 비교하여 인물이 인도 한 경우조차도 30 지역에 있습니다 (참조).

                        550 밀리미터를 증명해야했지만 콘크리트와 강철의 비교에 대한 정보가없는 곳을 찾아 내고 진술을 입증 할 수 있습니다. 물리학 및 수학을 사용하여 모든 것을 증명하지만 이론조차도 알 필요가 없습니다.

                        그리고 미국의 폭탄에 관한 데이터가 어디에 나는 흥미 롭습니다.
                        그리고 웅덩이에 관해서는, 그때 당신은 그것을 빠져 나올 수 없습니다.
                      57. FROST
                        FROST 4월 10 2012 14 : 55
                        -1
                        550mm를 증명해야했습니다


                        편집증 강화))) 당신이 당신의 눈으로 볼 수없는 경우-이것은 복사 붙여 넣기 infa입니다-그리고 내 의견은 아닙니다 깡패 나는 30cm의 편집증을 증명해야했다 웃음 당신은 120mm라고 말했지만, 당신은 300 웃음
                        또한 당신의 자아를 설득 웃음 나는 그런 웃긴 주식을 오랫동안 보지 못했습니다))) 글쎄, 당신은 자신의 테이프에 메시지를 쓸 수 있도록 너무 아플 필요가 있습니다. 웃음 카르, 너는 너의 집 wassat 롤 이제이 사이트에서 게으른 사람 만이 당신을 비웃지 않을 것입니다))) 더 자주 자신에게 말하십시오, 바보에서 당신은 주어지지 않을 것입니다 웃음
                      58. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 19 : 11
                        0
                        인용구 : FROST
                        당신의 눈으로 보지 못한다면, 이것은 복사 - 붙여 넣기 infa입니다 - 그리고 내 의견이 아니야.

                        당신이 그것을 복사하기 시작하자마자, 그것은 당신이 그때 증명하려고 시도한 당신의 의견이되었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 당신이 거짓말하기 시작했고 당신은 물리학과 함께 그것으로 찔 렸고,
                        제품 견적 : Kars
                        왜 내가 SHP에 대해 말해야합니까?))) 나는 큰 높이에서 BETAB-500을 의미했습니다.

                        서서 31 3 월 2012 16 : 22
                        전후 기간에는 BETAB-500 BW 반응 형 콘크리트 폭탄이 채택되었습니다.

                        그리고이 모든 것은

                        인용구 : FROST
                        이 사이트에서는 게으른 사람들 만 웃지 않을 것입니다.)))

                        코퍼 닉과 로깅에 대한 자신의 경험을 기억하고 있었습니까? 그리고 미안합니다. 이것은 정확히 당신의 경험이었습니다. 코 코쉬 닉은 러시아 국립 머리 장식입니다.
                      59. FROST
                        FROST 4월 10 2012 19 : 22
                        -2
                        그것을 복사하자마자 당신의 의견이되었습니다.


                        미친 넌센스 wassat 편집증 웃음 웃음
                      60. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 00 : 33
                        0
                        인용구 : FROST
                        미친 미친 편집증


                        자기 비판적, 자기 자신.


                        서서 31 3 월 2012 14 : 53

                        침투 탄두는 전자 장치 및 원위치 장치 뒤에 있습니다. 그리고 콘크리트 폭탄은 1 미터 이상의 갑옷을 안전하게 깰 수 있습니다


                        서서 31 3 월 2012 15 : 41
                        대함 미사일의 탄두를 관통하는 탄두 장치 (미사일 자체의 탄두가 아니라면 접근 가능하다면)는 똑같은 침투 탄두를 가진 폭탄의 탄두와 유사하다.



                        전후 기간에는 콘크리트 폭탄이 채택되었다. 베타 -500 NB. 폭 2509 mm, 지름 325 mm. 총 폭 424 kg. 350 kg 무게의 탄두에는 77 kg의 폭발물이 포함되어있었습니다.
                        BETAB-500 NB가 피어싱 할 수 있음 최대 550 mm의 갑옷 두께.

                        침투하는 핵탄두 PCR은 폭탄과 같은 탄두 관통의 원칙에 따라 만들어집니다. 핵탄두 총 중량의 77 kg 당 350 kg의 폭발물이있는 경우에만 탄두 탄의 폭발적인 질량이 훨씬 커진다. 왜냐하면 탄두 전쟁은 100 mm의 갑옷을 극복해야하기 때문에 속도는 3-4 배가 될 것이기 때문이다 CU BETAB보다 높습니다.

                        콘크리트 구조물, 교량, 해군 기지의 파괴를 위해 설계되었습니다. BETAB-500은 최대 3m의 토양 또는 1,5 m의 콘크리트에 침투 할 수 있습니다. 50-100m 사용의 높이와 로켓 부스터 사용E = 0,5 mv ^ 2. 배리어의 침투 정도를 계산할 때 신체의 운동 에너지를 계산하기위한이 공식을 고려해야합니다. 그리고 중간 강도의 비율 (콘크리트 및 강철에는 영향을 미치지 않습니다)


                        BETAB-500은 최대 3m의 토양 또는 콘크리트의 1,5m까지 관통 할 수 있습니다.
                        550 mm까지의 두께로 갑옷을 관통 할 수 있습니다.


                        네가 가진 모든 것의 주요한 것은 명확히 증명 된콘크리트 폭탄의 350 kg의 탄두가 갑옷의 550 mm 속도로 빠져 나간다. 주문 200-220 m \ s.

                        여기에서 고밀도 토양을 이끌었다. 중간 밀도 프라이머는 3-3,5에서 1까지의 철근 콘크리트 비
                        500kg 탄두를 장착 한 Betab-350가 갑옷에 스며들 수 있습니다. 550 mm.


                        같은 작살300-310 m / s의 속도와 235 kg의 탄두 질량으로 침착하게 100 mm의 갑옷을 뚫고 내부 폭발이 일어납니다.


                        BETAB의 성능 특성을 설명하는 텍스트는 최대 갑옷 침투가 의미하는 바가 정확하지 않을 가능성이 큽니다. 550 mm 220 m / s (분말 충전 가속) 및 고지에서의 배출 속도를 추가로 증가시킴으로써.




                        울음 롤 바보
                      61. FROST
                        FROST 4월 11 2012 16 : 34
                        -2
                        많은 편집증, XNUMX을 의미) 웃음
                        더 나은 답변 편집증 당신의 말
                        550mm의 철근 콘크리트는 단지 지표 일뿐입니다. 120-150의 mm 갑옷

                        반갑 옷 관통 탄두 무게 350kg 및 속도 220m / s로, 이것들과 맞습니까?
                        RCC Granite에 대해 이미 답변했습니다. 100mm를 관통 할 수 있지만 관통이 매우 제한됩니다.

                        반갑 옷 관통 탄두 무게 750kg 및 속도 약 830m / s? 웃음 교란 장애의 조각? 웃음 바보
                        약을 먹는 것을 잊었습니까? 웃음 wassat 울음
                      62. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 17 : 36
                        0
                        나가라. 모두 빨간 색으로 강조 표시된다.
                        인용구 : FROST
                        글쎄, 이것은 120-150 mm 갑옷의 최대 값입니다.
                        그리고 당신은 이것을 반박 할 수 있습니까? 어쩌면 내가 80 mm 주변에서 머리를 터뜨릴 수는 있겠지만, 이미 내 마음의 부드러움에서 최대한의 것을주었습니다. 그러나 이것은 550 mm이 아니며 사실입니다.
                        인용구 : FROST
                        반 전투 탄두 750 kg의 무게와 약 830 m / s의 속도는? 두랄루민 상처

                        그런데 핵탄두의 직경이 침투 할 수있는 것으로 쓰여지는 것은 무엇인가? 침투는 심각하게 제한 될 것이며, 당연히 로크트의 머리는 반 견고한 탄두의 작업을 크게 방해 할 것이다.
                        인용구 : FROST
                        이것은 잘못된 진술이었다.
                        이것은 좋은 일입니다. 그러므로 당신이 틀린 것을 반증하려는 성명서가 정확합니다.
                        나는 적어도 당신이 약간의 지식을 얻게되어 기쁘다.
                      63. FROST
                        FROST 4월 11 2012 18 : 00
                        -2
                        이것은 좋은 일입니다. 그러므로 당신이 틀린 것을 반증하려는 성명서가 정확합니다.


                        내 입장은 맞아, 그런 갤로시를 만들 필요는 없습니다. 그리고 그들의 건설 가능성에 대한 당신의 입장은 뿌리에서 사실이 아닙니다. 웃음 이것은 분쟁의 전체 주제이며 그 결과 만이 정확성을 결정합니다. 웃음

                        나는 적어도 당신이 약간의 지식을 얻게되어 기쁘다.


                        그렇습니다, 나는 당신의 모범에 대한 인간의 편집증과 절망적 인 어리 석음에 대한 지식을 얻습니다. 그리고 나는 또한 lulza를 얻습니다. 웃음

                        25mm 피부에 대한 반대에서 계산되었습니다.


                        당신은 그러한 피부를 가진 두뇌를 가지고 있습니다))) 화강암은 항공 모함의 살인자로 만들어 져서 측면을 펀칭하고 내부를 찢습니다)) 그리고 당신은 그런 쓰레기를 여기에 씁니다. 여기 광대 웃음

                        그리고 침투는 매우 제한 될 것입니다.


                        그는 웅덩이에서 공기가 망가 졌다고 말했습니다. 웃음 무슨 뜻입니까? 엄격히 제한? 최소한 cm는 얼마입니까? 울음 레이싱 탱크처럼 다시 수치심? 웃음

                        물론 로켓의 머리는 반갑 옷 탄두의 작업을 크게 방해 할 것입니다


                        그래서 갑옷은 방해가되지 않지만, 초소형 회로와 두랄루민의 안감이있는 보드는 방해가됩니까?))) 머리 전체에)))))
                      64. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 18 : 21
                        0
                        인용구 : FROST
                        내 위치가 맞다.

                        인용구 : FROST
                        이것은 잘못된 진술이었다.

                        네가 원하는대로 거짓말해라.
                        인용구 : FROST

                        그런 트리밍이있는 두뇌를 가지고 있습니다.)) 화강암은 항공 모함 살인자로 만들어졌으며, 양쪽을 관통하고 안으로 찢어졌습니다.

                        그리고 Nimitz 쪽의 갑옷의 두께는 얼마이고, 갑판이 아닙니다.
                        인용구 : FROST
                        그래서 갑옷은 방해가되지 않지만, 초소형 회로와 두랄루민의 안감이있는 보드는 방해가됩니까?))) 머리 전체에)))))

                        예, 당신은 천천히 계속해서, 나는 daouun (나는 서리 - kokoshnik을 이해하는 방법처럼 될 것입니다 .... 과장 것입니다)
                        장애물이 없으면 준결승 탄두가 100 mm broni를 펀치합니다.
                        방해물 _________________________ 갑옷의 80 mm과 그 가능성
                      65. FROST
                        FROST 4월 11 2012 18 : 40
                        -2
                        제품 견적 : Kars
                        장애물이 없으면 준결승 탄두가 100 mm broni를 펀치합니다.
                        방해물 _________________________ 갑옷의 80 mm과 그 가능성


                        왜 70 또는 50입니까? 웃음 웃음 계산은 어디에 있습니까?))) 다시 웅덩이에서 공기를 망칩니다. 웃음

                        탄두 관통 100 mm bproni


                        따라서 350m / s의 속도에서 220kg의 탄두는 120-150mm를 뚫고 약 30 배 (!)의 탄두는 100mm를 통해 파괴됩니다. 웃음 항상 그렇듯이 당신은 그것을 관리했습니다))) 당신은 어린 시절에 조심스럽게 거꾸로 떨어진 것처럼 보이며 여러 번 바보 웃음
                      66. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 22 : 50
                        +1
                        인용구 : FROST
                        70 또는 50이 아닌 이유는 무엇입니까? 계산은 어디 있습니까?))) 다시 물을 웅덩이에 버립니다.


                        이것은 78에서 14 mm 이상까지의 영어, 이탈리아 및 독일 전함의 메인 데크의 두께로, 특정 (날카로운) 각도에서 900 및 1100의 700 및 XNUMX 히트가 XNUMX m / s 이상의 속도로 갑옷 뚫기 껍질 kg을 허용했습니다
                        인용구 : FROST
                        그래서 속도 350 m / s에서 220 kg의 탄두는 120-150을 펀치합니다.

                        당신이 읽지 않으려는 것이 이상하지 않은가? - 당신이 깨지 않으면, 나는 당신에게 양보를 주었다.
                        원칙적으로 언급 된 탄두 (30에 더 많은 탄두)는 100 mm에 침투조차하지 않을 수 있으며, 동일한 화강암이 7000 kg의 시작 질량을 가지고 있음을 잊어 버린 이유는 건조 질량 (또는 300 km 비행 후 얼마만큼의 무게가 나올지 ) 10 미터의 길이와 로켓의 코와 전원 공급 장치 사이의 거리 (그런데 그림을 공유하지 않고 X-29T 탄두가 무딘 이유)가 1,5 m보다 적어야하며 얼마나 많은 에너지가 필요할 것인가? 적어도 600-700 mm의 직경을 가진 구멍을 펀치하는 것 (그런데 좋아하는 횡 방향 하중과 탄두의 길이를 닦으십시오.) 탄두의 용감도가 충분한 지 생각해보십시오. 심지어 갑옷을 관통 한 후에도 침투 할 수 있습니다.

                        그러나 당신은 그것을 어떻게 시도 할 수 있습니까? 나는 이미 당신을 낮추었습니다. (당신이 고백 한) 실수들과 거짓말과 무지에 걸렸습니다. 그래서 당신이 원하는 것을 적 으십시오. 그러나 숫자만으로 그것을 할 수 있습니다. 그리고 Nimitz의 갑옷과 계산에 대한 데이터는 어디에 있습니까? 갑옷 무게. 나는 당신에게 맞지 않는 10 % raene에있을 것이라고 이미 말했어.
                      67. FROST
                        FROST 4월 12 2012 03 : 18
                        -2
                        읽고 싶지 않다는 것은 이상합니다 ---- 나누지 않으면


                        왜 그녀가 쪼개 졌을까요?)) Kokoshnik의 뇌가 문지르지 않았습니까?)) 반갑 옷 껍데기가 쪼개지지 않습니까?)) 29 % 이상의 충전물을 가진 X-30 T 탄두는 약 30cm의 갑옷을 파괴하고 (자신의 모습에 따라) 쪼개지지 않습니다. )) 당신이 원하는 경우, 당신이 원하는 경우, 충전물을 갑옷 관통 (약 15-20 %)에 가깝게 가져갈 수 있으며 심지어 그것으로도 선체의 거의 원하는 깊이에서 약 200 kg의 TNT (강한 폭발물 사용) 폭발이 일어날 것입니다. 롤

                        그리고 왜 같은 화강암의 시작 질량이 7000kg이라는 것을 잊어 버렸습니까? 따라서 마른 질량을 부여하십시오 (또는 300km 비행 후 무게가 얼마나되는지)


                        언어가 침수 되었습니까? 울음 웃음 그리고 로켓 그 자체? CU에 대한 연설)

                        각진 갑옷을 만나는


                        적어도 조금 생각하는 법을 알고 있다면, 수면과 평행을 이루는 대함 미사일이 어떤 포병 껍질보다 직각에 훨씬 더 가깝게 닿을 것이라고 생각했을 것입니다. 바보

                        최소 600-700 mm 직경의 구멍을 뚫기 위해서는 에너지가 필요합니다


                        그리고 무엇?)) 이것은 Betab보다 몇 배 정도 더 많지만 동시에 탄두에는 30 배가됩니다! 계산 방법을 모르지만 가장 간단한 유추조차도 알 수 없었습니다.))) 405mm 발사체가 203 배 더 큰 구멍을 뚫어야하기 때문에 2mm보다 적은 장갑을 뚫을 것이라고 생각하십니까? ? 웃음 바보

                        왜 그런지 생각 해봐

                        그건 그렇고, 무엇이 될 것인지에 대해 생각하십시오.

                        충분히 생각하면


                        아무 것도 생각하지 않고 아무것도 생각하지 않고 있지만, chushnya를 즉시 진실로 게시합니다.
                        장애물이 없으면 준결승 탄두가 100 mm broni를 펀치합니다.
                        장애물 포함 ________________________ 80 mm 방어구


                        웅덩이는 이미 당신 아래에서 거품을 일으키고 있습니다 울음 웃음 바보

                        나는 그것이 당신에게 맞지 않는 10 %의 상처에있을 것이라고 이미 말했다.


                        당신은 골판지로 만들겠다고 제안 받았습니까?))) 10 % 당신이 쓴, 룸메이트에게 몇 입방 미터가 필요한지 물었습니다. wassat 당신이 제공하는 것보다 적은 예약으로 무적은 약 20 톤의 변위를 가지고 있으며, 당신의 갤로시는 11 개 밖에 없습니까? 웃음 바보

                        오류가 발생했습니다 (


                        웃음 이것은 당신이 완전한 실수입니다))) 바보 이 포스트에서만, 그는 당신과 같은 종류의 멍청한 실수 중 5 가지를 발표했습니다. 웃음 귀하의 새 게시물마다 지수 적으로 커집니다. 웃음

                        와드에있는 그러한 편집증 사람들이 인터넷을 수행하자마자? 롤
                      68. 카르 스
                        카르 스 4월 12 2012 11 : 37
                        +1
                        인용구 : FROST
                        세미 라이트 쉘은 깨지지 않습니까?))

                        그들은 그 (것)들을 부수고, 왜 bolubroneys, armor-piercing 포탄 및조차 armor-piercing 조개가,
                        인용구 : FROST
                        BC X-29 T가 30 % 이상으로 채워지면 갑옷의 30 cm의 순서대로 깨집니다 (사용자 번호에 따라 다름)

                        나는 그런 것을 쓰지 않았고 갑옷에 콘크리트 침투력을 무차별 적으로 전달할 수 없다.이 재료들은 서로 다른 재료이기 때문에 콘크리트의 X mm를 관통한다면 이것은 갑옷의 U mm에 따라 침투한다는 것을 의미하지는 않는다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 로켓 그 자체? CU에 대한 연설)

                        오, 총 탄약의 성능이 영향을 미치지 않는다고 주장하고 싶습니까? 당신을 다른 루즈와 축하합니다. PKR에 탈착 가능한 탄두가 있다는 자료가 있습니까?
                        인용구 : FROST
                        아무 것도 생각하지 않고 아무것도 생각하지 않고 있지만, chushnya를 즉시 진실로 게시합니다.
                        장애물이 없으면 준결승 탄두가 100 mm broni를 펀치합니다.
                        장애물 포함 ________________________ 80 mm 방어구

                        이상하고 실증이나 숫자가 없습니다. 로켓 구조가 영향을 미칩니 까? CU를 꼬리까지 더 멀리 이동할 수 있습니까?
                        인용구 : FROST
                        골판지로 써 놓았습니까?))) 10 %를 쓰고 룸메이트에게 필요한 입방 미터를 물었습니까? 그것은 당신이 제안한 것보다 적은 예약으로 인빈시 블을 밝혀 내고, 20 톤에 대한 변위를 가지고 있으며, 당신의 갤로쉬는 11 만 가질 것입니다

                        완전 말도 안돼.
                        인용구 : FROST
                        Kokoshnik 두뇌 문지름?))

                        너는 왜 나에게 그런 질문을 하느냐? 그가 너를 문질렀던 너 코코 쉬닉을 안다.
                        인용구 : FROST
                        그들은 무겁 죠?)) 그는 20 (!) 톤을 가지고 있습니다.) Displacement)) 그는 무거운 철을 가지고 있습니다.))))

                        20 10은 12 10 톤 선박에 장착 할 수 있습니까? 조선소조차도 완전히 어리 석고 무지합니다.
                        sdes 전에 prchite 배송에 대해 적어도 일부 책을 써서 동결합니까?
                        인용구 : FROST
                        사실은 0이고, 편집증적인 가정은 비용이 얼마나되는지 압니다.
                        당신은 단지 그런 사실을 가지고 있습니다. 당신은 자신을 거짓으로 인식하지만, 그 전에는 얼굴이 오랫동안 당신을 찌를 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        변위가 아닌 크기를 비교합니다.

                        제발 Carbon Lulz - 치수가 변위에 영향을 미치지 않는다고 말하고 싶습니까? 그런 생물이 될 필요가 있습니다.
                        그리고 평소와 같이, 숫자와 사실에 관한 전체 서리는 Nimitz 유형 항공 모함의 기갑 예약 두께, 화강암 탄두의 지름, 갑옷 중량이 계산 된 수 (천정과 티버 수거 인에게서 무엇인가를 확인하기 위해 집계 된 숫자) 방어구의 무게가 10 % 인 경우 배가 5 천 톤인 경우에도 10 %의 갑옷 중량을가집니다. TKR 묘코 예약의 무게는 13 %이고 일본 갑옷은 1940x에서 평균보다 나 빠졌습니다
                        인용구 : FROST
                        귀하의 새 게시물마다 지수 적으로 커집니다.

                        이상하지만 이것은 당신의 문제이며, 당신의 레벨이 분명하게 보여집니다. 당신이 정보를 가지고 있지 않고 그것을 평가할 수 없다면 당신은 할 일이 없으며 벽에 대해서 죽이고 죽일 것입니다.
                      69. FROST
                        FROST 4월 12 2012 17 : 28
                        -1
                        카론 룰스 (Caron Luls)-치수가 변위에 영향을 미치지 않는다고 말하고 싶습니까?


                        아뇨, 어리석지 않습니까?
                        당신은 방탄 장비, 장비 및 무기 Tikonderoga를 수용 할 수있는 크기로 기갑 된 함선의 무게가 얼마인지를 보여 줬습니다.

                        당신은 이해하지 않습니까? Kokoshnik은 전혀 생각하지 않습니까? 웃음 바보
                        나는 올리고 프린을 명확히 할 것이다. 크기가 거의 같은 선박에서 하나의 갑옷의 질량은 3650 톤 그리고 예약은 제공하는 것보다 적습니다. 전혀 10 % 냄새가 나지 않습니다 바보

                        TKR Mioko에서 예약의 무게는 13 %이며 1940 년대 일본 갑옷은 세계 평균보다 훨씬 더 나빴습니다.


                        당신의 머리는 세계 평균보다 나쁘다. 갑판을 예약하는 것은 당신이 제안한 것이 아닙니다. 이 배들에 대해 스스로 읽었습니까, 당신은 무엇을 제안합니까?)) 거기, 대부분의 갑판에는 약 4cm의 갑옷이 있습니다))) RCC에 대해서는 쓸모가 없습니다.

                        어쩌면 20 만 톤의 배에 10 개의 12 인치 총을 넣을 수 있을까요?


                        다시 약을 가지고 있습니까?))) 반복합니다. 갑옷의 질량은 3650 톤입니다.

                        장애물이 없으면 준결승 탄두가 100 mm broni를 펀치합니다.
                        장애물 포함 ________________________ 80 mm 방어구

                        이상하지 않으며 정당성 또는 숫자가 없습니다.


                        결국, 당신은이 모로 닉 숫자를 주었으므로 계산으로 정당화하십시오. 웃음 나는 그러한 탄두의 운동 에너지의 예와 X-29T 탄두의 예를 통해 이미 명확하게 설명했습니다.

                        균열,하지만 왜 볼트 피어싱, 갑옷 피어싱


                        당신은 당신의 매니아에 너무 편집증이 있습니까? 읽다
                        탄두에 탄두
                        원하는 경우 충전물을 갑옷 관통 (약 15-20 %)에 가깝게 가져갈 수 있으며,이 경우에도 선체의 거의 원하는 깊이에서 약 200kg의 TNT (강한 폭발물 사용) 폭발이 발생합니다.

                        모기, 오닉스, 캘리버, 야콘 등의 탄두가 비슷하게 변하면 케이스 내부에 약 100kg의 TNT가 폭발 할 것입니다. 질량 350 kg, 속도 830-850 m / s의 장갑 관통 탄두는 100 mm를 멈추지 않습니다. 그리고 내부에서 폭발로 인해 갑옷은 손상이나 화재로부터 보호되지 않습니다. 전자 장치 나 탄약을 보호하지는 않습니다.

                        한마디로, 당신은 바지를 최대한 활용했습니다. 웃음 당신의 갤로시 아이디어가 완전히 붕괴되었습니다
                        1. 덧신은 러시아 대함 미사일의 힘이없고, 안테나 포스트 파괴시 전투 능력 상실로 갑옷도 소용없고, 어뢰로부터 구하지 못하며, 변위 증가로 이어지며, 함선은 능동적 방어 요소 대신 "데드 메탈"을 운반한다.
                        2. 경제적으로 수익성이없고 의미가 없습니다.
                        3. 건축되지 않음. 구축하지 마십시오. 빌드하지 않을 것입니다. 것. 다른 모든 것은 편집증 추측입니다.

                        다시 코를 닦아 울음 웃음 그리고 나는 당신이 당신의 미친 매니아에서 혼자임을 알면 유일한 사람이 아닙니다))))
                        추신 : 당신이 농담을 포기하더라도, 조악한 고집이있는 당신은 논리와 주변 현실을 무시하고 현실에 대한 소망을 나눕니다. 그리고 당신은 테이프에서 자신과 대화를 시작하기에 너무 중요합니다. 정신 질환의 모든 징후가 있습니다.
                      70. 카르 스
                        카르 스 4월 12 2012 23 : 38
                        0
                        인용구 : FROST
                        1. 덧신은 러시아 대함 미사일의 힘이없고, 안테나 포스트 파괴시 전투 능력 상실로 갑옷도 소용없고, 어뢰로부터 구하지 못하며, 변위 증가로 이어지며, 함선은 능동적 방어 요소 대신 "데드 메탈"을 운반한다.

                        bezbronnye 배송은 여전히 ​​취약하며 적극적인 방어는 100에게 패배에 대한 보장을주지 않습니다.
                        인용구 : FROST
                        2. 경제적으로 수익성이없고 의미가 없습니다.

                        갑옷이 배의 저항력을 증가시켜 손상을 막을 경우 가벼운 미사일을 쓴 후 매번 새로운 배를 건조하는 것보다 수익성이 높습니다.
                        인용구 : FROST
                        구축하지 않을 것입니다.

                        글쎄, 당신은 몰라.
                        인용구 : FROST
                        정신 질환의 징후가 있습니다.

                        결론은 오세 (Osse)의 개인 경험과 psychbalnitsah에 자주 머물러있는 것입니다. 왜 다른 사람들이 당신에게 비정상적인 것처럼 보이는지는 분명합니다.
                        인용구 : FROST
                        350 kg의 질량과 830-850 m / s 속도의 갑옷 - 피어싱 탄두는 100 mm

                        글쎄, 오버 클럭, 심지어는 적어도 100 km 날 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        갑옷 피어싱 (15-20 %

                        그리고 8-12 %는 원하지 않습니까? 그렇지만 10 %
                        인용구 : FROST
                        심지어 그와 함께 TNT에서 200 kg의 폭발이있을 것입니다 (강력한 폭약을 사용할 때)
                        어떤 물질입니까? Н6? 음, 150 kg의 무게가 1500 kg 탄두이므로 성공할 것입니다.
                        그는 러시아에서 80 % A 화강암, 모기 주변에 모기가 거의 없거나 운반 대가 1 ~ 2 개를 취할 수있는 가장 널리 퍼진 대함 미사일을 보호하고 있다고 썼다. 따라서 방공 시스템은 대량 발사보다 유닛 발사를 방해하기 쉽다.
                        인용구 : FROST
                        모기 탄두, Onyxes, Caliber, Yakhont 등이 비슷한 변화를 보이면 TNT에 100 kg 정도의 폭발이있을 것입니다. 350 kg의 질량과 830-850 m / s 속도의 갑옷 - 피어싱 탄두는 100 mm

                        BB 만 총 35 kg이되며,
                        그리고 측면에서 35 구획의 100 kg BB보다 측면의 첫 구획에서 6 kg을 얻는 것이 좋습니다.
                        인용구 : FROST
                        결국 당신들은이 수치스러운 수치들을 주었고, 당신의 계산으로 그 수치들을 정당화했습니다. 나는 탄두의 운동 에너지와 탄두 X-29T의 예를 통해 생생하게 보여주었습니다.

                        Wikipedia에서 3 토양 측정기와 1.2 콘크리트 계량기에 이르는 링크 - 견고한 갑옷 충돌로 관통하는 콘크리트 유형은 탄두의 파괴로 이어질 가능성이 있으며, 돌파 할 때도 파편 만 폭발물 전용 공간으로 떨어집니다 가능한 구금의 부족.
                        인용구 : FROST
                        그의 갑판을 예약하는 것은 절대적으로 당신에게 달려 있지 않습니다. 당신은이 배들에 대해 스스로 읽었습니까? 무엇을 제안합니까?)) 거기에는 갑판 대부분이 4 cm 주위에 갑옷이 있습니다.)) RCC에 대해서는 쓸모가 없습니다.

                        그리고 너? 읽었 니? 당신은 대중의 재배포에 대해 생각하지 않았습니까?

                        인용구 : FROST
                        다시 말하지만, 갑옷의 질량은 3650 톤입니다.

                        LINEAR 순양함에 대해 17을 무언가로 만드는 것은 충분하지 않습니다.
                        인용구 : FROST
                        정확히 구절에 무엇이 있는가?

                        당신은 방탄 장비, 장비 및 무기 Tikonderoga를 수용 할 수있는 크기로 기갑 된 함선의 무게가 얼마인지를 보여 줬습니다.

                        그것은 너를 다시 낮추기 위해서 올 것이다 .... 흙에 얼굴이있다.
                        승무원부터 시작하자 - 틱기의 장비와 군비를 원하십니까? 그러면 승무원은 742에서 387로 축소됩니다 (우리는 요원과 소방관이있는 12 도구를 사용하지 않을 것입니다). 변위 감소, 제품 재고 감소, 주거를위한 전제 (계수가있다)
                        나는 당신에게 12 dm 포병을 지적했지만, 당신은 논리적으로 생각할 수 없었다.
                        4 미터 1600 미터에 Tik.ga 이미 Ins-bla, Inv-la의 너비는 주요 구경과 지하실의 타워에 크게 의존합니다. 지하실 보호는 갑옷뿐만 아니라 지하실에서도 수행됩니다. 그리고 벽과 측면 사이의 구획의 너비) 보조 포병을 제거하면 500-7 톤을 쉽게 절약 할 수 있습니다.
                        예약 보이지 않는 인용 178 mm (조건보다 큼) 102 mm, 가로 지르기, 보조 예약 --- 모든 100 mm을 갑옷으로 덮을 수 없으므로 배가 이미 있어야합니다.
                        이제 발전소 --- 지난 100 년 동안이 지역에서 발전이 없었다고 주장하지 않기를 바랍니다. 그러면 더 강력하고 가벼워졌으며 어떤 각도로 나아지지 않을 것입니다. 그것은 더 높습니다 --- 그러므로 그것을 낮추는 것이 가능합니다. 수류 아래의 갑옷 벨트가 깊어 져서는 안됩니다. 온보드 어뢰 방지 장치를 줄이는 것이 가능합니다 - 현대 어뢰는 접촉하지 않고 바닥에서 폭발합니다.
                        그래서 출구에서 우리는 14-16 천 톤의 완전히 장갑을 입은 배를 얻습니다. 추가 발사대와 여분의 레이더를 수용 할 예비비가 있습니다.
                        그래서 나는 당신이 함대에 관해 읽은 어떤 종류의 문학을 읽는 것을 강력히 권한다. 당신이 어리석게 논쟁에 빠졌고 지금 wiki에서 오타 카자 츠를 시도하고있는 것과 당신이 이미 네트워크 자원에 오타가있는 것을 어떻게 느끼는지.
                        인용구 : FROST
                        정말로 405 mm 발사체가 203에 큰 구멍을 만들어야한다는 사실 때문에 2 mm보다 적은 갑옷을 뚫을 것이라고 생각하십니까?

                        또한 그녀는 여전히 바보이며, 더 많은 운동 에너지를 소비 할 것입니다.
                        그래서 당신과 이웃하는 것이 깨끗할 것입니다. (탄두의 지름 외에, 화강암을주지 않았고, 외장을 가지고갔습니다.)
                      71. FROST
                        FROST 4월 13 2012 01 : 30
                        0
                        그리고 8-12 %는 원하지 않습니까? 그렇지만 10 %


                        클럽 당신))) 바보 이 충전물과 현재 운동 에너지를 사용하면 35cm 이상의 갑옷을 관통 할 수 있으며 단지 10을 더하고 5-10cm의 여백을 유지해야하므로 15-20 %가 최적입니다.

                        갑옷이 배의 저항력을 증가시켜 손상을 막을 경우 가벼운 미사일을 쓴 후 매번 새로운 배를 건조하는 것보다 수익성이 높습니다.

                        bezbronnye 배송은 여전히 ​​취약하며 적극적인 방어는 100에게 패배에 대한 보장을주지 않습니다.


                        당뇨병의 근본적인 이유 바보
                        2. 천 번 씹었습니다.

                        글쎄, 당신은 몰라.


                        발표 된 프로젝트가 없습니다. 모든 알려진 예비 선은 그러한 예약을 행하지 아니한다. 그런 armadillos의 아이디어는 정신병입니다.

                        출구에서 우리는 14-16시에 완전한 기갑 함선을 얻습니다


                        확실하지 않습니다. 14 톤 이상 더 IMHO 될 것입니다. 따라서 이것은 다시 내 말을 확인합니다. 현재 순양함에 비해 변위가 16-60 % 이상 증가합니다. 그것은 바람직 할 것입니다-그들은 건설 할 것입니다. 바보가 없습니다. 이 사실은 단지 바보가 알지 못하는 것입니다.

                        그래서 당신과 이웃하는 것이 깨끗할 것입니다. (탄두의 지름 외에, 화강암을주지 않았고, 외장을 가지고갔습니다.)


                        1. 글쎄, 당신은 아프다. 심지어 학생조차도 그러한 탄두는 Betab 또는 BRAB보다 훨씬 더 큰 침투력을 가지고 있음을 알 것이다. 직경이 바깥 쪽 케이스와 같을 수 없습니다. 눈이 넓 으면 로켓 주위에서 코 공기 흡입구의 공기 덕트를 볼 수 있습니다. 나는 네트워크에서 탄두 직경의 정확한 표시를 찾지 못했지만 600-700 mm의 어딘가에서 가정되어야합니다. 이것은 Betab-2ShP보다 약 500 배 더 빠르지 만 동역학 우월성은 30 배에 불과합니다. 그녀가 100mm 만 관통하고 갑자기 자신을 제한한다고 주장하려면 완전한 바보가되어야합니다. 바보

                        정말로 405 mm 발사체가 203에 큰 구멍을 만들어야한다는 사실 때문에 2 mm보다 적은 갑옷을 뚫을 것이라고 생각하십니까?

                        또한 그녀는 여전히 바보이며, 더 많은 운동 에너지를 소비 할 것입니다.


                        그리고 어리석은 짓입니다. 당신은 당신의 대답의 바보를 이해 했습니까? 바보 같은 말. 물론, 그는 더 큰 구경으로 더 많은 운동 에너지를 소비 할 것이지만, 더 많은 에너지를 가지고 있으며 훨씬 더 큰 갑옷의 두께를 깰 수 있습니다.

                        한 마디로, 당신의 두뇌는 완전히 꺼졌습니다. 그는 백 번 동안 동일한 말도 안되는 것을 반복하는 것 이외에 일종의 번잡 한 난센스를 들고 가기 시작했습니다. 너는 정말로 너의 머리 속에 조울증이있다.

                        추신 : 나는이 실에서 울기 시작했고, 그들은이 이론의 완전한 결함이 무엇인지 씹었습니다. 그리고 더 많은 사람이 실제 사실의 도움으로 이것을했습니다. 불완전한 C. 레틴 또는 편집증은 모든 사실을 버리고 자신의 광기의 열매를 위해 무언가를 발명하는 것은 이해할 수 없습니다. 당신은 대부분 첫 번째와 두 번째입니다.
                      72. 카르 스
                        카르 스 4월 13 2012 09 : 40
                        +1
                        인용구 : FROST
                        그들은 35를 뚫고 갑옷을 보았다.

                        어쩌면 그들은 CU 앞에서 쓰레기 카트를 사용하지 않고 90 도의 각도로 볼 수 있었을 것입니다. 그리고 장벽 뒤에서 bw 질량의 30-40 %
                        인용구 : FROST
                        당뇨병의 근본적인 이유
                        2. 천 번 씹었습니다.

                        그리고 모든 오아시스는 비슷한 인용문을 제외하고는 정당화하지 않았습니다.
                        인용구 : FROST
                        발표 된 프로젝트가 없습니다. 모든 알려진 예비 선은 그러한 예약을 행하지 아니한다. 그런 armadillos의 아이디어는 정신병입니다.

                        미래를 알고 있습니까? 이라크와 리비아는 적지 않은 손실을 입었지만, 지금은이란과 시리아보다 미국에 대한 겁쟁이입니다.
                        인용구 : FROST
                        . IMHO는 더 많을 것입니다. 그러므로, 이것은 다시 나의

                        IMHO - IMHO가 뭔가를 확인하고, 날짜가 코르크처럼 어리 석고, 20 000 토너가 이미이 부분에서 불명예스럽지 만 비슷한 특성을 가지고 있다고 주장합니다. 전기 용접은 리벳 대신 얼마나 저장합니까? 100 년 동안의 선체 설계.

                        그리고 지식을 얻은 곳에서 누더기에 침묵한다는 사실은 당신의 넌센스보다 더 분명하게 말합니다.
                        인용구 : FROST
                        물론, 그는 더 큰 구경과 함께 더 많은 운동 에너지를 소비 할 것이지만, 그는 또한 더 많은 에너지와 갑옷의 훨씬 더 큰 두께를 관통합니다.

                        BSN 화강암의 800 mm가이 에너지를 가지고 있는지 여부는 406 mm 발사체의 무게가 1200 kg이며 갑옷 피어싱을위한 최적의 구조를 가지고 있음을 고려하면 이해할 수 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        한 마디로, 당신의 두뇌는 완전히 꺼졌습니다. 그는 백 번 동안 동일한 말도 안되는 것을 반복하는 것 이외에 일종의 번잡 한 난센스를 들고 가기 시작했습니다. 너는 정말로 너의 머리 속에 조울증이있다.



                        그렇다면 전혀 뇌가 없습니다. 두 사람 모두 본질적으로 짓밟 혀서 말도 안되는 것으로 변하게됩니다.
                        인용구 : FROST
                        나는이 지부에 와서 울었고, 당신은 쉽게이 이론의 완전한 열등 성을 속였습니다.

                        나는 다른 이들의 의견을 듣기로 결심했다. 그들은 적의 존재를 전제로 현대 군함에 갑옷이 필요하다는 것을 확인했다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 한 명 더 사람이 사실의 도움으로 그것을했습니다.

                        그래서 당신은 뭔가가 사실이 아니라고 증명하려고 노력했습니다.
                        그리고 나는 모든 것에 합리적으로 응답했고 존경받는 사이트 백과 사전 (Encyclopedia of Ships) 편집자가 1 년 넘게 지켜본 편집인이 내 의견을지지한다고 말하면서 아무것도 실증 할 수 없었습니다. 늙었 어, 그 후 너는 무엇을 차지하니?

                        아이오와는 중포와 장갑의 전체 세트를 유지하면서 토마 호크 크루즈 미사일, 하푼 대함 미사일, Vulkan MK.15 자동 대공포 시스템, 최신 전자 장비 및 전자전 장비와 같은 전략 무기를 받았습니다. 이전과 새의 이러한 조합은 놀라운 결과를 가져 왔습니다. 전함은 돌이킬 수없는 과거의 것으로 간주되었지만 실제로는 현대 해전을 수행하는 데 가장 적합한 범용 공격 함으로 밝혀졌습니다. 1982 년에 발생한 포클랜드 위기는이 의견을 확인시켜주었습니다. 전 "바다의 여주인"은 "아이오와"와 유사한 선박의 공급이 부족했습니다.

              2. 와드
                와드 4월 8 2012 21 : 44
                +1
                당신과 의사 소통이 인류에 대한 나의 믿음을 훼손합니다 ... 분명히이 사이트의 많은 사람들은 그렇게 생각합니다 ... 제 마음에 들지 않는다면 내 게시물에 대해 언급하지 마십시오.
                1. FROST
                  FROST 4월 8 2012 21 : 52
                  -1
                  당신과 의사 소통이 인류에 대한 나의 믿음을 훼손합니다 ... 분명히이 사이트의 많은 사람들은 그렇게 생각합니다 ... 제 마음에 들지 않는다면 내 게시물에 대해 언급하지 마십시오.


                  그때 인류에 대한 당신의 믿음이 어떻게 손상되는지 궁금합니다.)
                  게시물이 마음에 들지 않는 것이 아니라, 종종 징계적인 태도를 취하고 현실에서 멀어지게합니다.
                  1. 와드
                    와드 4월 9 2012 12 : 42
                    -1
                    예, 저는 러시아 사이트에서 애국심을 나타냅니다 ... 러시아에 살고 있습니다 ... 나는 그것을 위해 싸웠습니다 ... 그리고 저는 여러분의 관용 가치에 직접 이야기하고 있습니다 ...
                    1. FROST
                      FROST 4월 9 2012 15 : 20
                      0
                      예, 저는 러시아 사이트에서 애국적인 입장을 취합니다.


                      그리고 당신은 애국심과 건배 애국심의 차이점을 모르십니까?
                2. 카르 스
                  카르 스 4월 8 2012 22 : 25
                  -1
                  그는 이런 식으로하지 않을 것입니다 --- 그는 망상에 완고합니다.
    2. FROST
      FROST 4월 7 2012 18 : 30
      0
      나는 여가를 보았습니다 ... 현대 무기로 비스마르크 배를 익사하는 것은 매우 어렵습니다 .... 그 이상으로 불가능하다고 선언하는 자유를 얻습니다 ...


      익사하기 쉽습니다. 대함 미사일 폭발로 레이더를 파괴하면 일반 폭탄으로도 조용히 던져집니다.
      1. 피즈 룩
        피즈 룩 4월 7 2012 18 : 44
        +1
        인용구 : FROST
        대함 미사일 폭발로 레이더를 파괴하면 일반 폭탄으로도 조용히 던져집니다.


        좋은 전술. 독수리는 배에 치명적인 손상을 입힐 때까지 다른 방향에서 쪼아 올립니다. 이것이 갑판 항공의 가치입니다.
      2. 카르 스
        카르 스 4월 7 2012 18 : 47
        +1
        왜 Tirpitsu 레이더를 파괴하겠습니까? 아직도 대공 미사일을 사용하지 않겠습니까?
        마지막 수정시 미주리 주보다 더 뛰어나다.

        Iowa 급 전함 1980 척을 모두 비활성화하고 재 장착하라는 제안은 600 년 봄 미국 의회에서 승인되었습니다. 그 무렵 소련과 서방 국가 간의 "냉전"이 절정에 이르렀습니다. 미국은 함대를 극적으로 강화하는 과정에 착수했습니다. 그 이유는 소련 해군, 해군의 급속한 성장과 "아프가니스탄 국민에 대한 국제적 지원"때문이었습니다. 펜타곤은 인도양에 영구적 인 군사적 주둔과 함대의 전투력을 XNUMX 유닛으로 늘릴 것을 주장했습니다. 특히 XNUMX 개의 항공 모함 공격 그룹 CBG (Carrier Battle Group)에 추가하여 XNUMX 개의 SAG (Surface Action Group) 전투 표면 그룹을 구성 할 것을 제안했습니다. 설계 상 SAG는 독립적 인 작업을 수행하고 CBG와 협력하여 작업을 수행 할 수 있습니다.

        거의 40 년이 되었음에도 불구하고 전함은 실제로 11 년에서 13,5 년 사이에 운용되었으며 나머지는 예비 상태였습니다. 이것은 그들의 물리적 마모가 대부분의 미 해군 전투 유닛보다 적다고 가정하는 이유를 제공했습니다 (당시 미 해군 선박의 평균 서비스 수명은 약 15 년이었습니다). 이로부터 "아이오와"의 근대화 이후 2005 년경까지 계급을 유지할 수있을 것으로 결론 지었다. 그러나 미래가 보여 주듯이이 예측은 지나치게 낙관적이었습니다.

        1980 년대 전함의 "재생"은 조선 역사상 전례없는 현상입니다. 아이오와는 중포와 장갑의 전체 세트를 유지하면서 Tomahawk 순항 미사일, Harpoon 대함 미사일, Vulcan MK.15 자동 대공포 시스템, 최신 전자 장비 및 전자전 장비와 같은 전략적 무기를 받았습니다. 이전과 새의 이러한 조합은 놀라운 결과를 가져 왔습니다. 전함은 돌이킬 수없는 과거의 것으로 간주되었지만 실제로는 현대 해전을 수행하는 데 가장 적합한 범용 공격 함으로 밝혀졌습니다. 1982 년에 발생한 포클랜드 위기는이 의견을 확인했습니다. 전 "바다의 여주인"은 "아이오와"와 비슷한 배가 매우 부족했습니다.

        1. FROST
          FROST 4월 7 2012 18 : 58
          -3
          거의 40 세가되었지만 전함은 실제로 11 년에서 13,5 년 사이에 운행되었으며 나머지 시간은 예비였습니다.


          선박이 업그레이드되면 왜 업그레이드하지 않습니까? 이미 세워짐. 특히 이러한 변위가있는 기성품 플랫폼을 사용하는 것은 합리적이고 저렴합니다. 물론, 다시 짓기 위해 그러한 갈고리는 그렇지 않았습니다. 그리고 아이오와 또는 Tirpitz이든 전투 효과의 상실에 관해서는 원칙이 장소의 변화에서 바뀌지 않습니다. 이를 피할 수있는 유일한 방법은 적극적인 방어입니다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 7 2012 19 : 02
            0
            제품 견적 : Kars
            1980 년대 전함의 부활은 조선 역사상 전례없는 현상입니다. 아이오와는 중포와 장갑의 전체 세트를 유지하면서 Tomahawk 순항 미사일, Harpoon 대함 미사일, Vulcan MK.15 자동 대공포 시스템, 최신 전자 장비 및 전자전 장비와 같은 전략적 무기를 받았습니다. 이전과 새의 이러한 조합은 놀라운 결과를 가져 왔습니다. 전함은 돌이킬 수없는 과거의 것으로 간주되었지만 실제로는 현대 해전을 수행하는 데 가장 적합한 범용 공격 함으로 밝혀졌습니다. 1982 년에 발생한 포클랜드 위기는이 의견을 확인했습니다. 전 "바다의 여주인"은 "아이오와"와 비슷한 배가 매우 부족했습니다.



            오히려

            제품 견적 : Kars
            이러한 옛것과 새것의 결합은 놀라운 결과를 낳았습니다. 전장은 과거의 돌이킬 수없는 일로 여겨졌으며 사실 보편적 인 파업 선박으로 밝혀졌습니다. 현대의 바다 전쟁의 행위에 가장 적합하다.


            그리고 당신의 IMHO는 아무 의미도 없습니다.
            1. 피즈 룩
              피즈 룩 4월 7 2012 19 : 14
              +1
              제품 견적 : Kars
              과거와 새로운 조합의 비슷한 조합은 놀라운 결과를 낳았습니다-과거에 돌이킬 수없는 것으로 간주 된 전함은 실제로 현대 해군 전쟁에 가장 적합한 보편적 공격 함정으로 밝혀졌습니다


              네? 그렇다면 Kars, 왜 미국인들은 80 년대에 아이오와와 비슷한 일련의 전함을 배치하지 않았습니까? 우리는 이미 완성 된 선박의 현대화에만 국한했고 10 년 후 모두 취소되었습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4월 7 2012 19 : 52
                -1
                그리고 90 x로 몇 척의 큰 배를 넣었습니까? 그렇지만 소련이 무너 졌음을 잊지 말고 주 적군이 사라졌습니다.
                어쩌면 이것이 설명 할 수 있을까요?
                1. 피즈 룩
                  피즈 룩 4월 7 2012 22 : 21
                  +2
                  제품 견적 : Kars
                  그리고 90 년대 이후 얼마나 많은 대형 선박을 내려 놓았습니까?


                  원자력 항공 모함 "Nimitz"-4 대
                  핵 항공 모함 "D. Ford"-1 대, 건설 중
                  말벌 (LHD) 수륙 양용 돌격 함-7 대

                  그. Iowa와 같거나 더 큰 변위를 가진 최소 12 척의 전함.


                  제품 견적 : Kars
                  그리고 소련이 붕괴되어 주요 적이 사라 졌다는 것을 잊지 마십시오.

                  소련이 존재하더라도 우리는 전함을 볼 수 없습니다. 미국인들은 항공 모함과 항공 모함, Seawulf 유형의 다목적 핵 잠수함, 구축함 Orly Burke, Aegis와 같은 다른 계획을 가지고있었습니다. 그들은 원자력 순양함 Long Beach의 심층적 인 현대화를 계획했습니다 (32 개의 Tomahawks와 새로운 203mm 대포 발사 스마트 포탄 설치 포함).


                  제품 견적 : Kars
                  어쩌면 이것이 설명 할 수 있을까요?

                  11 개의 항공 모함과 62 대의 구축함을 보유한 거대한 함대.
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 7 2012 22 : 43
                    -1
                    제품 견적 : Fizruk
                    원자력 항공 모함 "Nimitz"-4 대
                    핵 항공 모함 "D. Ford"-1 대, 건설 중
                    말벌 (LHD) 수륙 양용 돌격 함-7 대



                    이것들은 고려되지 않았습니다. 심지어 미국의 전함이 항공 모함과 낙하산 병을 만들었을지라도, 그들은 기능면에서 서로를 대체하지 않습니다.

                    그러나 순양함은 10 전체를 만들었고 변위는 2 개 미만이었습니다.
                    제품 견적 : Fizruk
                    비록 소련이 존재했다 할지라도, 우리는 어쨌든 어떤 전함도 보지 못할 것입니다.

                    당신은 이것을 모릅니다.
                    제품 견적 : Fizruk
                    미국인들은 항공 모함과 항공 모함, Seawulf 유형의 다목적 핵 잠수함, 구축함 Orly Burke, Aegis와 같은 다른 계획을 가지고있었습니다. 그들은 원자력 순양함 Long Beach의 심층적 인 현대화를 계획했습니다 (32 개의 Tomahawks와 새로운 203mm 대포 발사 스마트 포탄 설치 포함).

                    또한 롱 비치는 근대화되지 않았습니까? 1995에서 썼습니다. 그래서 당신이 언급 한 계획이 바뀌 었습니다. 왜 그런가요? 소련의 붕괴는 효과가 없었습니까?
                    시 울프가 뭐라하던가요?
                    원래 29 척의 Seawolf 급 배를 건조 할 계획 이었다면 1992 년 5 월에 George W. Bush 행정부는 미 해군이 4,6 척의 비용을 지불 할 것이라고 발표했습니다. "Seawulf"대신 값싼 잠수함을위한 프로젝트를 개발하는 것이 제안되었습니다. 그러나 문제는 미국의 핵 잠수함 조선의 잠재력을 파괴하는 것입니다. 불가피하게 새로운 잠수함을 설계하는 데 소요되었을 수있는 몇 년은이를 건조하는 조선소를 사실상 망 쳤을 것입니다. 이 하위 산업을 재건하려면 XNUMX 억 달러 이상이 필요했을 것이므로 의회는 시리즈의 두 번째 및 세 번째 보트 건설에 XNUMX 억 달러를 할당 할 수 있다고 생각했습니다.

                    계획 변경
                    그래서 너는 아무 말도 할 수 없어.
                    제품 견적 : Fizruk
                    11 항공 모함과 62 구축함을 보유한 거대한 함대

                    그리고 일단 15 항공기 캐리어가 필요하다고 생각되었습니다.
                    1. 피즈 룩
                      피즈 룩 4월 7 2012 23 : 21
                      +3
                      제품 견적 : Kars
                      이것들은 고려되지 않았습니다. 심지어 미국의 전함이 항공 모함과 낙하산 병을 만들었을지라도, 그들은 기능면에서 서로를 대체하지 않습니다.


                      사실 : 항공 모함과 UDC는 대형 시리즈로 제작되었지만 전함에서는 볼 수없는 것이 있습니다.

                      제품 견적 : Kars
                      그러나 순양함은 10 전체를 만들었고 변위는 2 개 미만이었습니다.


                      NDA? 72 순양함과 구축함 (크루저와 크기가 동일), 총 변위 700 000 톤 (대략)


                      제품 견적 : Kars
                      또한 롱 비치는 근대화되지 않았습니까? 1995에서 썼습니다. 그래서 당신이 언급 한 계획이 바뀌 었습니다. 왜 그런가요? 소련의 붕괴는 효과가 없었습니까?
                      Si Wolves를 보시겠습니까? ..... 그리고 일단 15 대의 항공 모함이 필요하다고 생각되었습니다.


                      물론입니다. 나는 이미 그것에 대해 말했다. 소련의 붕괴는 육군과 해군의 발전을위한 미국의 모든 계획을 다시 끌어 냈습니다. "Seawulf"는 "Virginia"로 넘어 갔고, 전술적 인 작업과 특수 작전을 방해하는 데 더 적합했습니다. 핵 순양함은 비효율적이고 낭비적인 것으로 긴급 해체되었습니다. 많은 것을 예로들 수 있습니다.

                      그러나! 미국은 80 년대에 아이오와와 같은 원자력 전함과 비핵 전함을 계획하지 않았습니다. 전함이 다음과 같으면 그들은 무엇을 기다리고 있었습니까?
                      제품 견적 : Kars
                      현대의 바다 전쟁의 행위에 가장 적합하다.
                      . 이것들이 당신의 말입니다, Kars. 이론과 실제의 불일치를 어떻게 설명합니까?
                      1. 카르 스
                        카르 스 4월 7 2012 23 : 59
                        -2
                        제품 견적 : Fizruk
                        사실 : 항공 모함과 UDC는 대형 시리즈로 제작되었지만 전함에서는 볼 수없는 것이 있습니다.

                        소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)이 발표 한 것과 그토록 큰 시리즈는 무엇입니까? 특히 항공 모함입니다. 사실일지도 모릅니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        NDA? 72 순양함과 구축함 (크루저와 크기가 동일), 총 변위 700 000 톤 (대략)


                        우리는 구축함이 아니라 1990를 따를 것에 동의했습니다. 다시 돈으로. 죄송합니다, 그와 아프리카 구축함 .IWP는 IWP를 얻을 시간이 없었습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        나는 이미 그것에 대해 말했다. 소련의 붕괴는 육군과 해군의 발전을위한 미국의 모든 계획을 다시 끌어 냈습니다. "Seawulf"는 "Virginia"로 넘어 갔고, 전술적 인 작업과 특수 작전을 방해하는 데 더 적합했습니다. 핵 순양함은 비효율적이고 낭비적인 것으로 긴급 해체되었습니다. 많은 것을 예로들 수 있습니다.

                        물론 버지니아, 그러나 어떤 이유로 든 6 산술 대신에 3 조각 + 9 Wolf = 29만이 명확합니다. 오하이오 또한 다시 작업을 시작했습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        그러나! 미국은 80 년대에 아이오와와 같은 원자력 전함과 비핵 전함을 계획하지 않았습니다. 전함이 다음과 같으면 그들은 무엇을 기다리고 있었습니까?


                        우선, 질문을 올바르게 입력하지 마십시오 ---- 계획 이제 1980에서 아이오와를 재 활성화하려는 계획이 채택 되었습니까? 구현 한 적이 있습니까? 우리는 무슨 일이 일어 났는지 보았습니다. 그러나 Ioways는 아직 자원이 부족한 젊은이들이 아니며 새로운 계획을 세웁니다. 그런 배들은 소련의 붕괴를 허용하지 않았고 소련의 TKR Tdilissi조차도 미국을 두려워했다.
                        게다가 1991에서 미국인들은 이라크의 바나나 - 오일 공화국과 전쟁의 전술을 연구했습니다. 모든 것이 논리적이며 계획에 부합합니다.
                        그리고 나는 백과 사전과 해군 콜렉션의 편집자들을 더 신뢰한다.
                        그리고 예기치 못한 일이 갑자기 일어났습니다. 1982에서 - 1984 미국에서는 13 세의 망각 이후 아이오와 유형 전함이 경주와 승격을 받았습니다.

                        전함에 로켓을 장착하면 완전히 새로운 종류의 URO 유도 무기 전함 군함이 생겨났습니다. 더욱이, 이전에 가장 효과적이라고 여겨지 던 군함의 함대 인 항공 모함과 비교할 때, URO 유도 미사일 무기의 전투함은 많은 의심의 여지가없는 이점을 얻었습니다. 그 중 주요한 것들은 강력한 예약 권력과 높은 생존 능력, 그리고 엄청난 충격력이었습니다. 전함의 주요 구경 총 9 발을 발사하면 1225 kg의 무게를 가진 천 개 이상의 포탄을 발사 할 수 있기 때문입니다. 그러나 전함의 주력은 포탄이 아니라 크루즈 미사일이다.

                        미 국방부의 계획에 따라 전함은 대공 방어 및 대잠 방어를 제공하는 호위함을 포함하는 "표면 타격 그룹"이라고 불리는 새로운 유형의 해군 화합물의 핵심이되었다. 이러한 연결 또는 항공 모함 그룹의 구성에 따라 전함은 바다에서의 투쟁과 관련된 모든 복잡한 작업을 해결할 수 있습니다.


                        • 전쟁의 특정 해역에서의 지배력의 정복.


                        • 수륙 양륙 착륙 작업 보장.


                        • 통신의 보호;


                        • 가능한 위기 영역에서 군대를 시위하고 거기에 군사적 입지를 제공한다.

                        서구 전문가들이 지적한 바와 같이, 후자의 경우, 전함의 전투 특성은 무거운 항공 모함을 능가하는 것만으로도 매우 귀중 할 수 있습니다. 전함의 장점으로는 무엇보다도 안정적인 예약 (430 mm까지)과 높은 전투 안정성이 있습니다. 따라서 전함이 해안 경비대의 방해를 받더라도 직접 시야에서 멀리 접근 할 수 있습니다. 또한, 강력한 무기와 대형 선박은 적에게 심리적 압박을 가할 것입니다. 항공 연료 및 예약이 많은 항공 모함은 갑판 항공기 비행을 보장하기 위해 끊임없이 기동해야하며 일반적으로 200 마일보다 더 가까이에 근접하지 않습니다. 따라서 미국 전문가에 따르면 전함은 고속으로 전투 순찰 구역에서 신속하게 이송 될 수있는 좁은 지역과 해협에서 사용하는 것이 편리하며, 대양에서 적의 함대의 표면 부대의 작전 전개를 방지합니다.

                        미국 언론에서는 URO 유도 미사일 무기의 전투함이 항공 모함과 협력하여 해상에서의 착륙과 해안에서의 신속한 배치 병력을 보장하기 위해 횡단 지역의 위기 지역으로 향하는 대형 수륙 양용 비행기 또는 호송대를 덮을 수 있다고보고되었습니다.

                        80이 끝날 때까지 모든 것이 전함으로 가능했지만 문제가 시작되었습니다. 냉전 종식과 해군의 현저한 감소에 대한 필요성 때문에 미국 정부는 현대 세계에서 전함의 실제 가치에 대한 문제를 심각하게 고려하고 모든 찬반 양론에 무게를 두어야했습니다.

                        전함을 방어하기위한 논쟁은 위에 논의되었지만, 이제 미 의회의 의견에 궁극적으로 그들의 운명을 결정 짓는 주요 단점이 무엇인지 살펴 보겠습니다.

                        첫째, 전함은 사용하기에 너무 비쌉니다. 1980에서 300에 이르는 500의 비용은 각 선박에 대한 수백만 달러에 달하며 2 ~ 3 개의 새로운 호위함을 구입하기에 충분합니다. 각 전함에는 최신 이지스 시스템이 장착 된 4 개의 URO 통제 순양함 유도 미사일 무기 또는 거의 8 개의 대잠 프리깃 함과 동등한 1600 인원이있었습니다. 각 전함의 운영 비용은 연간 65 백만 달러입니다.

                        둘째, 이러한 선박의 역량은 제한적입니다. 전함에는 대잠 잠수함이없고 약한 대공 방어가 없으므로 영구 호위함이 필요합니다. 전함의 주 공격력을 구성하는 9 개의 406-mm 건과 32 Tomahawk 미사일은 수륙 양용 비행선을 지원하기 위해 사용될 수 있지만, 반경은 헬리콥터 및 항공보다 작습니다. 동시에 제 3 세계 국가들도 현재 현대 무기를 보유하고있어 지역 분쟁에 참여하는 경우 아이오와와 같은 선박에 잠재적으로 큰 위험을 초래합니다. (누적 껍질이나 어뢰가 몇 개 안 맞아도 바닥에 전함을 보낼 수 있습니다.)

                        그리고 마지막으로, 전함은 너무 적어서 내기를 할 수 없습니다. 4 개의 전함 중 하나가 전 세계에 흩어져있을 가능성 (또는 구조 조정이 진행되는 동안 보통 3 개)이 빠르게 부상하는 분쟁 지역에 가까울 가능성은 너무 낮습니다. 원칙적으로 이것은 수중 및 공중 공격에 대한 방어선의 지속적인 호송의 필요성이 없다면이 전투함의 고속으로 부분적으로 보상 될 것입니다.

                        이 논쟁은 모든 아이오와 전함을 보전하기에 충분했습니다. 미국 해군이나 세계의 다른 나라의 활발한 구성에 전함이 남아 있지는 않지만 앞으로는 조선 시대 전체를 상징하는이 클래스의 전함에 대한 새로운 공격에 대해서도 배워야 할 것 같습니다.
                      2. FROST
                        FROST 4월 8 2012 01 : 58
                        0
                        사실 일 수도 있지만 아무 의미가 없습니다.


                        기갑 된 뇌를 가진 사람들에게는 그렇지 않을 수도 있습니다.

                        게다가 1991에서 미국인들은 이라크의 바나나 - 오일 공화국과 전쟁의 전술을 연구했습니다. 모든 것이 논리적이며 계획에 부합합니다.


                        당신 만이 그런 아르마딜로가 이제 "Elusive Joe"라는 것을 이해하기에 충분한 논리가 없었던 것 같습니다.

                        그러나 순양함은 10 전체를 만들었고 변위는 2 개 미만이었습니다.


                        글쎄, 당신은 다시 한번 경이로운 지식의 수준을 보여주었습니다.

                        이것들은 고려되지 않았습니다. 심지어 미국의 전함이 항공 모함과 낙하산 병을 만들었을지라도, 그들은 기능면에서 서로를 대체하지 않습니다.


                        재미있는 논리, 또는 그 부재. 따라서 미국 전함 시스템은 모두 동일하게 항공 모함이 건설 될 것이므로 항공 모함이 건설되고 있으므로 전함이 구축되어야합니다. 그러나 그들은 어디에 있습니까? 롤 미국은 이미 XNUMX 차 세계 대전 중 일부와 달리 항공 운송 업체에 의존하는 것이 좋았으며,이 갤러시에는 의존하지 않았다.

                        그리고 나는 백과 사전과 해군 콜렉션의 편집자들을 더 신뢰한다.


                        웃음 건강에 대한 신뢰))
                        그러나 제 XNUMX 세계 국가들조차도 현대 무기를 보유하고있어 지역 충돌에 참여할 경우 아이오와 같은 선박에 잠재적으로 큰 위험을 초래할 수 있습니다. (누적 포탄의 몇 안타 어뢰는 전함을 바닥에 보내다.)
                      3. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 10 : 04
                        -2
                        당신은 논리의 부족을 완전히 치고 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        당신 만이 그런 아르마딜로가 이제 "Elusive Joe"라는 것을 이해하기에 충분한 논리가 없었던 것 같습니다.

                        네가 읽고 싶지 않다고 생각하니? 생각해?
                        오늘날 미국이 완전히 지배 할 때 - 실제로는 장갑 배송이 필요하지 않습니다.
                        개인적으로 200 mm에서 50 mm까지의 등가물로 방어 갑옷을 보호하는 순양함이 15-20 천톤의 변위와 8 UHP 인치 외에도 여러 기갑 기둥과 이격 된 레이더 장비라고 생각합니다.
                        인용구 : FROST
                        글쎄, 당신은 다시 한번 경이로운 지식의 수준을 보여주었습니다.

                        1990 Tikonderog로 100을 만들지 않았습니까? 당신이 당신의 두뇌를 주었던 곳으로 당신의 오픈 소스를 키우십시오.
                        인용구 : FROST
                        재미있는 논리, 또는 오히려 그것의 부재. 이것은 미국이 전함을 만들 것이며, 항공 모함이 건설 될 것이라는 것을 의미합니다. 따라서 항공 모함은 일단 항공 모함을 건설하면 건설 될 것입니다.

                        논리가 이상합니다. 여기서 여러분은 세계 상황이 바뀌 었다고 설명하고 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        미국 언론에서는 URO 유도 미사일 무기의 전투함이 항공 모함과 협력하여 횡단 지역의 위기 지역으로 향하는 대형 수륙 양용 비행기 또는 호송 장치를 덮을 수 있다고보고되었습니다.

                        단지 누군가로부터 오는 것이 아니며 미국의 위협적인 함대가 없습니다.
                        그러나 이제 미국은이란을 찾고 있습니다. 만약 그들이 오면, 기갑 된 배들이 방대한 PKR 공격을 격퇴하는 방법을 보도록합시다.

                        인용구 : FROST
                        미국은 이미 제 2 차 세계 대전 중 일부와 달리 항공 모함에 대한 배팅을하는 의미가 있었지만 이러한 갈로스에 대한 배팅은 없었습니다.

                        웃기는 점은 베트남, 한국 및 리비아에서도 전장이 전투에 우위를 보였고 베트남에서는 소방 요청에 대한 대응이 시간적 여유가 없었기 때문에 항공 지원 이상의 가치가 있다고합니다.
                        그리고 항공 모함에 대한 그런 내기에, 당신이 전함의 재가동에 10 억 달러 이상을 썼던 것처럼 미 의회는 아마 luger가 아니다.
                        인용구 : FROST
                        (누적 껍질이나 어뢰가 몇 개 안 맞아도 바닥에 전함을 보낼 수 있습니다.)

                        그는 상처를 입지 않는 배가 있다고 결코 주장하지 않았지만 같은 셰필드는 미주리가 없어도 대함 미사일 하나만으로 파괴되었으며 미주리는 눈치 채지 못할 수도있었습니다.
                      4. FROST
                        FROST 4월 8 2012 16 : 20
                        -3
                        1990 년 이후로 100 개의 Ticonderoges를 만들었습니까?


                        그들은 지어졌다 27, 100이 아니라 10이 아닙니다. 다시 한 번 당신은 당신의 무지에 찔 렸습니다 웃음

                        웃기는 점은 베트남, 한국 및 리비아에서도 전장이 전투에 우위를 보였고 베트남에서는 소방 요청에 대한 대응이 시간적 여유가 없었기 때문에 항공 지원 이상의 가치가 있다고합니다.


                        웃음 여기에 닭 두뇌가 있습니다.)) 그들은 단지 한 조각의 껍데기 만 갈 수있었습니다.

                        웃기는 점은 베트남, 한국 및 리비아에서도 전장이 전투에 우위를 보였고 베트남에서는 소방 요청에 대한 대응이 시간적 여유가 없었기 때문에 항공 지원 이상의 가치가 있다고합니다.
                        그리고 항공 모함에 대한 그런 내기에, 당신이 전함의 재가동에 10 억 달러 이상을 썼던 것처럼 미 의회는 아마 luger가 아니다.

                        네가 읽고 싶지 않다고 생각하니? 생각해?
                        오늘날 미국이 완전히 지배 할 때 - 실제로는 장갑 배송이 필요하지 않습니다.
                        개인적으로 200 mm에서 50 mm까지의 등가물로 방어 갑옷을 보호하는 순양함이 15-20 천톤의 변위와 8 UHP 인치 외에도 여러 기갑 기둥과 이격 된 레이더 장비라고 생각합니다.

                        논리가 이상합니다. 여기서 여러분은 세계 상황이 바뀌 었다고 설명하고 있습니다.


                        멍청한 놈들 그러나 사실
                        첫째, 전함은 사용하기에 너무 비쌉니다. 1980에서 300에 이르는 500의 비용은 각 선박에 대한 수백만 달러에 달하며 2 ~ 3 개의 새로운 호위함을 구입하기에 충분합니다. 각 전함에는 최신 이지스 시스템이 장착 된 4 개의 URO 통제 순양함 유도 미사일 무기 또는 거의 8 개의 대잠 프리깃 함과 동등한 1600 인원이있었습니다. 각 전함의 운영 비용은 연간 65 백만 달러입니다.

                        둘째, 이러한 선박의 역량은 제한적입니다. 전함에는 대잠 잠수함이없고 약한 대공 방어가 없으므로 영구 호위함이 필요합니다. 전함의 주 공격력을 구성하는 9 개의 406-mm 건과 32 Tomahawk 미사일은 수륙 양용 비행선을 지원하기 위해 사용될 수 있지만, 반경은 헬리콥터 및 항공보다 작습니다. 동시에 제 3 세계 국가들도 현재 현대 무기를 보유하고있어 지역 분쟁에 참여하는 경우 아이오와와 같은 선박에 잠재적으로 큰 위험을 초래합니다. (누적 껍질이나 어뢰가 몇 개 안 맞아도 바닥에 전함을 보낼 수 있습니다.)


                        4-5 현대의 URO 순양함을 가지고있는 것이 혼란스러운 갈로시아를 만드는 것보다 훨씬 낫다는 것은 당연한 생각입니다. 웃음
                        다시 한번 불명예)
                      5. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 16 : 48
                        -2
                        인용구 : FROST
                        27이나 100이 아닌 10에 의해 만들어졌습니다. 그래서 다시 너는 너의 무지로 찔 렸다.



                        자네와 고블린 27이 1990 이후에 지어 졌습니까? 공사 날짜를 알려주세요. 평소와 같이 수치스런 일이 생길 수 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        여기에 닭 두뇌가 있습니다.)) 그들은 단지 한 조각의 껍데기 만 갈 수있었습니다.

                        그리고 왜 그들은 리비아, 한국 및 베트남의 해안으로 몰려 들었습니까? 아마 이들은 당신의 닭 사육장입니다 (나는 그와 같은 성가신 비교를 위해 닭에게 사과합니다)
                        인용구 : FROST
                        4-5 현대의 URO 순양함을 가지고있는 것이 혼란스러운 갈로시아를 만드는 것보다 훨씬 낫다는 것은 당연한 생각입니다.


                        그들의 상황에서 그렇습니다. 그러나 냉전의 종식과 왜 전함들이 재 활성화되었는지에 대한 언급없이 텍스트의 일부만을 가져 오는 것이 평소처럼 불만 스럽지만, 당신은 가축에게 사과 할 것이고, 당신은 원칙적으로 용서받을 것입니다.
                      6. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 8 2012 16 : 25
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        오늘날 미국이 완전히 지배 할 때 - 실제로는 장갑 배송이 필요하지 않습니다.


                        80 년대 말까지 소련 해군은 미국 해군보다 17 % 더 많이 이동했다 (자신을 속일 필요는없고, 소련 해군의 능력은 어쨌든 훨씬 약했다). 그럼에도 불구하고 10 년간의 힘든 대립 (1980-1990)은 이루어지지 않았다 아무도 전함 급 함선의 기껏해야 몇 대의 Iowa가 현대화되었습니다 (EMNIP 선두 전함은 업그레이드조차되지 않았습니다).




                        제품 견적 : Kars
                        개인적으로 200mm에서 50mm에 이르는 방탄복을 가진 순양함은 15-20 만 톤에서 변위와 8 인치 이중 배럴 포병 시스템, 여러 기갑 기둥 및 원격 레이더 장비 UVP 외에


                        미국 순양함 CGSN 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까? 프로젝트가 종료되었고 미국인들이 Ticonderogi를 만들기로 선택한 것을 기억합니다. 그리고 더 많은 항공 모함이 있습니다)))

                        제품 견적 : Kars
                        1990 년 이후로 100 개의 Ticonderoges를 만들었습니까?

                        예! 순양함 27 척과 "Arleigh Burke"62 척-크기, 무장, 발전소, BIUS "Aegis"순양함과 동일합니다. 무장은 수량이 약하지만 Arlie Burke가 더 잘 보호되고 주요 구조 재료는 강철 + 스텔스 요소이며 가시성이 감소합니다.
                        IIa 서브 시리즈 구축함 "Ali Burk"는 미사일 순양함 "Moskva"(13000 톤)와 크기가 비슷합니다.


                        제품 견적 : Kars
                        그러나 이제 미국은이란을 찾고 있습니다. 만약 그들이 오면, 기갑 된 배들이 방대한 PKR 공격을 격퇴하는 방법을 보도록합시다.


                        나는 1986 년기도 사마귀 작전을 기억합니다. 이란 해군은 산산조각이 나고 미국은 손실이 없었습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 항공 모함에 대한 그런 내기에, 당신이 전함의 재가동에 10 억 달러 이상을 썼던 것처럼 미 의회는 아마 luger가 아니다.


                        양은 함대 규모에 비해 적습니다. 호위함 "고르시 코프 제독"의 건설 비용은 최소 XNUMX 억 달러입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그는 상처를 입지 않는 배가 있다고 결코 주장하지 않았지만 같은 셰필드는 미주리가 없어도 대함 미사일 하나만으로 파괴되었으며 미주리는 눈치 채지 못할 수도있었습니다.


                        Kars, 난센스를 말하지 마라.
                        Sheffield의 총 배기량은 4500 톤입니다. (현대 표준-호위함!)
                        전체 변위 "아이오와"-50 톤
                        당연히 대형 선박은 큰 생존 가능성을 가지며 변위 재고로 인해 강력한 갑옷을 설치할 수 있습니다. 그러나 함대는 전함 중 하나가 될 수 없습니다.

                        더욱이, Type 42는 Falklands 결과에서 알 수 있듯이 실제로 낮은 생존 성과 화재 위험 설계를 가졌습니다. 변위가 비슷한 미 해군 프리깃 스타크는 엑 소켓 2 대의 타격을 견뎌냈지만 전투 능력이 상실 되었음에도 불구하고 해상 상태로 유지되어 수리되었습니다.
                      7. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 16 : 44
                        +1
                        제품 견적 : Fizruk
                        그럼에도 불구하고 10 년이 넘는 치열한 대결 (1980-1990)에 단일 전함 급 함선이 건조되지 않았습니다. 기껏해야 몇 대의 Iowa가 현대화되었습니다 (EMNIP 전함은 업그레이드조차되지 않았습니다).


                        전함에서 다시는 거의 할 수 없다는 사실을 이해합니까? 왜요?
                        당신에게는 이상한 개념이 있습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        미국 순양함 CGSN 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까? 프로젝트가 종료되었고 미국인들이 Ticonderogi를 만들기로 선택한 것을 기억합니다.

                        당신이 무엇인지에 대한 단서가없고, Ticonderogs는 더 빠르고 저렴 할 구축함 선체를 기반으로 만들어졌습니다. 그리고 1990x에서 떨어지는 항공 모함의 수는 얼마입니까?
                        제품 견적 : Fizruk
                        나는 1986 년기도 사마귀 작전을 기억합니다. 이란 해군은 산산조각이 나고 미국은 손실이 없었습니다.

                        물론이란 1986,이란 - 이라크 전쟁의 높이 ---- 그래서 당신은 영웅적으로 미국을 물리 친 강력한이란 해군을 데려 올 수 있습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        양은 함대 규모에 비해 적습니다. 호위함 "고르시 코프 제독"의 건설 비용은 최소 XNUMX 억 달러입니다.
                        그리고 Gorshkov는 어디에서 왔습니까? 왜 미국에서는 ticonderog가 얼마나 많이 생길지 모릅니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        Kars, 난센스를 말하지 마라.
                        Sheffield의 총 배기량은 4500 톤입니다. (현대 표준-호위함!)
                        전체 변위 "아이오와"-50 톤
                        당연히 대형 선박은 큰 생존 가능성을 가지며 변위 재고로 인해 강력한 갑옷을 설치할 수 있습니다. 그러나 함대는 전함 중 하나가 될 수 없습니다.


                        무슨 말도 안돼? 아이오와가 엑소셋에서 가라 앉지 않겠다고 도전하고 싶니?
                        그리고 셰필드에서 16 인치로 갑옷을 입히지 않았다.

                        제품 견적 : Fizruk
                        변위가 비슷한 미 해군 호위함 Stark는 2 개의 엑 소켓의 타격을 견뎌냈습니다.

                        아니면 당신은 그냥 서 있었습니까? 아니면 적이 적을 조금 더 심각 할 수 있습니다 (그런데, 어떤 이유로 로켓은 프로스트가 지속적으로 예측하는 것처럼 상부 구조에 빠지지 않았습니다)
                        18.10에서 "Stark"는 항공기에 대공포 (AIA) Mk.92 용 자체 레이더 복합체 (RLK)를 배치했으며 5 초 후 2 영역의 왼쪽에 캐논 볼을 장착했습니다. 100 m에서 3 치수가있는 보드에 구멍을 뚫은 로켓은 내부를 관통했지만 폭발하지 않았습니다. 이때 호위함 사령관이 BIC에 도착했습니다.

                        대략 25 초의 거의 같은 장소에서, 그러나 약간 높은, 두 번째 로켓은 명중과 파일 (방 №2-100-0-L)의 조종실에서 폭발했다. 화재가있어 CIC 방으로 퍼졌습니다. 그 당시의 프리깃 함의 주요 시스템과 메커니즘은 전력을 끊었고, 배는 속도와 통제력을 잃어 버렸다. 활력을위한 투쟁을 시작했습니다.

                        이라크 미라지가 미 해군에 미사일 발사를했다고 확신하면서 DRLO 항공기는 사우디 아라비아 공군 사령부에 F-15 항공기로 이라크 전투기를 가로채는 명령을 내렸다. 그러나 이것은 완료되지 않았습니다. "신기루"는 무사히 남았습니다 ...

                        그들의 도움으로 화재를 진압 한 후 프리깃 함을 마나마 항으로 끌고 갔다. 5 월 20에서 AM.39으로 표시된 발진되지 않은 RCC의 잔해가 함선 구획에서 제거되었습니다. 죽은 승무원의 35 시체가 미국으로 보내졌고 두 명은 실종 된 것으로 간주되었습니다. 7 월, 마나마에서 예비 점검을 마친이 배는 최종 복구를 위해 NBC 메이 포트로 이전했습니다. 선박을 수리 할 때, 모듈 형 단면 방법은 매우 유용했습니다. 손상된 섹션 모듈은 절단되어 새로운 모듈로 교체되었습니다.

                        인구 밀도가 높은 지역의 RCC 폭발로 인해 사상자가 발생했습니다. 37 사람들이 사망하고 21이 (승무원의 30 % 이상) 부상당했습니다.




                        그래서 내가 전에 물었던 질문에 대답해라.
                        제품 견적 : Kars
                        그건 그렇고, Frost를 제외하고는 함대를 이해하는 사람들에게 문제가됩니다. 물론, 구축함 이상에서 현대 전함을 예약하는 것을 막을 수 있다고 생각하십니까? 물론, 현재 건설 된 현대화가 아닌 특별 건설 선박에서만 가능합니다. 갑옷은 현대의 것으로, 신체 킷에 포함되어 있으며 케이스입니다. 아마도 차별화 된 것일 수 있습니다.


                        전함이 없다는 것을 염두에 두어야합니다. 현대 RCC가 Tirpitz 또는 다른 전함에 가라 앉고 근대화되고 다른 선박이 동행하는 것을 잊어 버리는 이유에 대한 논의입니다.
                      8. FROST
                        FROST 4월 8 2012 17 : 10
                        -4
                        적어도 구축함에서 현대 전함을 예약하는 것 이상. 그러나 물론 현재의 것은 현대화가 아닌 특수한 구조의 선박에 대해서만. 방어 및 미사일 방어 시스템의 보존으로, 장갑은 현대적이고 선체 세트에 포함되어 있으며 차별화 될 수 있습니다.


                        "적어도 일부"는 상처를주지 않지만 제안 된
                        비록 개인적으로 200mm에서 50mm에 해당하는 시멘트 갑옷의 편향 장갑이 달린 순양함이라고 생각합니다.

                        확실히 방지합니다 웃음
                      9. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 17 : 15
                        0
                        너는 묻지 않았다.
                        너에게 제공하는 것이 (또는 오히려, 아무것도 제공하지 않고 현재에 만족하고있는) 원칙적으로 정말로 쓸모가없는 반면, 생각할 필요가없는 것은 당신에게 해가되지 않는다는 것은 흥미 롭다.

                        그리고 너의 부끄러움을 없앤다.
                        CG 63Cowpens 1991 / 2026

                        CG 64 게티스버그 1991 / 2026

                        CG 65Chosin 1991 / 2026

                        CG 66 도시 1991 / 2026

                        CG 67 실로 1992 / 2027

                        CG 68Anzio 1992 / 2027

                        CG 69 빅스 버그
                        CG 70 레이크 Erie1993 / 2028
                        CG 71Cape St. 조지 1993 / 2028

                        CG 72Vella Gulf 1993 / 2028

                        CG 73Port 로얄 1994 / 2029

                        27이 아닌 1994은 12 개가 넘었으며, XNUMX을 가진 사람들은 더 이상 빌드되지 않았 음을 알 수 있습니다. 예, 이것은 관성으로 끝났으므로 이미 시작되지 않았습니다.
                      10. FROST
                        FROST 4월 8 2012 17 : 24
                        -3
                        그리고 너의 부끄러움을 없앤다.
                        CG 63Cowpens 1991 / 2026

                        CG 64 게티스버그 1991 / 2026

                        CG 65Chosin 1991 / 2026

                        CG 66 도시 1991 / 2026

                        CG 67 실로 1992 / 2027

                        CG 68Anzio 1992 / 2027

                        CG 69 빅스 버그
                        CG 70 레이크 Erie1993 / 2028
                        CG 71Cape St. 조지 1993 / 2028

                        CG 72Vella Gulf 1993 / 2028

                        CG 73Port 로얄 1994 / 2029

                        단지 27 개가 넘는 XNUMX 개가 아닌 이것들 만.


                        지금까지 당신의 수치 만이 보입니다. 전체 구성 시리즈는 연합이 여전히 존재했던 80 년대에 새로운 전함의 북마크가 없었 음을 의미했습니다.))

                        그리고 1994 년 이래로 더 이상 건축하지 않았다는 점에 주목하십시오.


                        그런 바보에게, 질문을 충분히 본 사람은 이미 대답했습니다.
                        62 "Arleigh Burke"-크기, 무장, 발전소, BIUS "Aegis"가 순양함과 동일합니다. 무장은 수량이 약하지만 Arlie Burke가 더 잘 보호되고 주요 구조 재료는 강철 + 스텔스 요소이며 가시성이 감소합니다.
                        IIa 서브 시리즈 구축함 "Ali Burk"는 미사일 순양함 "Moskva"(13000 톤)와 크기가 비슷합니다.


                        읽기 능력에 문제가있는 것 같습니다 롤
                      11. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 22 : 44
                        -2
                        인용구 : FROST
                        나는 모든 일련의 건물들에 유의했다.

                        그리고 당신이 염두에 두었던 것을 신경 쓰지 않습니다. 대화는 당신과 함께 진행되지 않았고, 당신도 말도 안되는 것을 읽지 않았습니다.
                      12. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 8 2012 17 : 30
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        전함에서 다시는 거의 할 수 없다는 사실을 이해합니까? 왜요?


                        귀하의 말 : 전함은 "현대 해전에 가장 적합"했습니다. 그렇다면 왜 그런 일련의 배가 놓여 있지 않았습니까? 그리고 모든 전함이 업그레이드 된 것은 아닙니다. 미국은 수십 개의 기존 구축함 순양함과 항공 모함을 구축했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        당신이 무엇인지에 대한 개념이 없으면 ticonderogs는 구축함 본체를 기반으로 만들어지며 더 빠르고 저렴합니다.

                        CGSN은 귀하의 설명과 정확히 일치합니다. -장갑과 8 인치, UVP를 결합했습니다. 그들은 프로젝트를 고려하지도 않았지만 2 개의 Ticonderoges를 만들었습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        1990 년대 이후 수의사 수는 줄었습니까?

                        감소 그러나 그들의 능력이 향상되었습니다. 해군 -1990 원자 AB의 구성에서 6 년, 2012-11 원자 AB + 1 구성. 그들은 쓸데없는 Midway, Forrestal, Kitty Hawk를 썼다.

                        제품 견적 : Kars
                        미국이 영웅적으로 패배 한이란의 강력한 해군을 가져올 수 있습니다.

                        1 대의 코르벳 함이 익사하고, 1 대의 보트와 트롤러 (ersatz minesweepers)의 선원 XNUMX 명이 더 손상되었다. 이란 팬텀은 Exosets를 해제 할 수 없습니다-EMNIP는 한 팬텀을 격추하고 다른 팬들은 돌아섰습니다. 강력한이란 해군은 매우 강력합니다. 웃음

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 Gorshkov는 어디에서 왔습니까? 왜 미국에서는 ticonderog가 얼마나 많이 생길지 모릅니다.

                        또한 미국은 구축업자와 항공 모함에 수십억 달러를 투자했으며 1 억은 링크 브로브를 업그레이드하기 위해 수십억 달러를 투입했습니다. 또한 아이오와 업그레이드를 위해 300 백만을 찾을 수 없습니다 - 이것이 최우선 과제입니다! 롤



                        제품 견적 : Kars
                        그래서 내가 전에 물었던 질문에 대답해라.

                        모든 것은 극단이 없어야합니다. 셰필드 수준으로 낮추는 것은 가치가 없지만 50 미터 두께의 갑옷을 가리는 데는 아무런 의미가 없습니다. XNUMXmm의 갑옷은 추가 변위 손실이며, 현대의 파괴 수단은 확실히 그것을 파괴 할 것이며, 대함 미사일의 여러 타격은 모든 외부 안테나와 장비를 손상시킬 것입니다.
                      13. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 19 : 09
                        -1
                        제품 견적 : Fizruk
                        모든 것이 극단적이지 않아야한다.

                        그리고 25 mm은 깨지지 않을 것입니까? 그렇다면 왜요? 그리고 창을 가져 와서 베젤론 Ekseet을 창출 할 수 있습니까?
                        그리고 분명히 100 mm (항공기 캐리어에 갑옷이 있습니까?)과 미터계 갑옷에 관한 것입니다. 그 다음에는 아이오와에도 없었습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        또한 미국은 구축업자와 항공 모함에 수십억 달러를 투자했으며 1 억은 링크 브로브를 업그레이드하기 위해 수십억 달러를 투입했습니다. 또한 아이오와 업그레이드를 위해 300 백만을 찾을 수 없습니다 - 이것이 최우선 과제입니다!

                        그런데 그 어떤 것도 우스 꽝스럽지 않습니다. 그리고 모두 똑같이 업그레이드가 수행되고 작동된다는 사실에 두들겨 맞지 않습니다.
                        그래서 izmennyayte. 29 대신에 Sea Wolves와 같은 번호. verdginiyami와 관련된 모든 9.
                        제품 견적 : Fizruk
                        감소 그러나 그들의 능력이 향상되었습니다. 해군 -1990 원자 AB의 구성에서 6 년, 2012-11 원자 AB + 1 구성. 그들은 쓸데없는 Midway, Forrestal, Kitty Hawk를 썼다.

                        주된 일은 줄어들었고, 1988은 총 2 항공기 운반 대인 Bush and Reagan
                        제품 견적 : Fizruk
                        CGSN이 귀하의 설명과 정확히 일치합니다. - 그리고 조합 된 갑옷과 8 인치와 CIP. 프로젝트는 고려조차하지 않았다.


                        그리고 여기에서 더 자세하게. 링크가 가능합니까? 전후 어느 해? 그리고 이미 그 프로젝트를 기쁘게 생각합니다.
                      14. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 8 2012 21 : 26
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        25 mm가 당신을 뚫지 않습니까?


                        테러 방지. 그렇지 않으면 소말리아 쓰레기 봉투는 DShK에서 구축함을 발사하고 함선을 침몰시킵니다 롤
                        따라서 25.4mm의 장갑판은 UVP MK41을 보호하고, 개인 실은 추가로 케블라 (버크스의 복합재의 질량은 60 톤)로 덮여 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        항공 모함은 왜 갑옷을 입습니까?

                        항공 모함의 엄청난 이동으로 인해 두 배 바닥과 코퍼 댐으로 예약 (100-150 mm) 및 대공 방어를 설정할 수 있습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        당신은 업그레이드가 수행되고 어쨌든 가동되었다는 사실에 구타를 당합니다.

                        전혀)))) 불편한 질문에 대답하기를 꺼려하는 이유는 80 년대에 무장 된 주류 또는 순양함이 정해지지 않은 이유는 무엇입니까? 모든 오래된 전함도 업그레이드되지 않았습니다. 결국, 당신의 의견에 따르면, 전함은 "현대 해전에 가장 적합"

                        제품 견적 : Kars
                        당신의 의견으로는 그것은 쓸모가 없었습니다.

                        나는 그렇게 말하지 않았다. 당신은 주석 스레드를 읽을 수 있습니다-나는 전함의 현대화와 연장을위한 것입니다. 물론 업그레이드해야 할 것이 없다면))) 새로운 것을 만드는 것은 미친 짓입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        바다 늑대와 같은 숫자는 29 대신, Verdin과 함께 9 명뿐입니다.

                        2012에서 버지니아는 8, Volkov- 3
                        30 버지니아 건설 계획. 늑대는 현대적인 요구 사항을 충족시키지 못합니다. 과도한 비용이지만 버지니아에 비해 이점이 거의 없습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        감소한 주된 것

                        멍청한 말.
                        원자 Nimitz는 포레스트랄 (1955) 또는 미드웨이 (1946)에 가깝지 않았습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        1988 년부터 총 2 개의 항공 모함 Bush와 Reagan이 건설되었습니다.

                        1990에서 4 Nimitz (Stennis, Truman, Reagan 및 Bush)와 1 Ford가 배치되었습니다. + 완성 된 워싱톤, 80의 끝 부분에 놓여있다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 몇 년 전이나 후에 연결이 가능합니까?

                        http://www.harpoondatabases.com/encyclopedia/Entry1506.aspx
                      15. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2012 22 : 42
                        -2
                        제품 견적 : Fizruk
                        1990에서 4 Nimitz (Stennis, Truman, Reagan 및 Bush)와 1 Ford가 배치되었습니다. + 완성 된 워싱톤, 80의 끝 부분에 놓여있다.


                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -76Ronald Reagan 2003
                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -77 조지 부시 2009

                        그리고 다른 모든 언급 1988 및 1986 너무 izmenayayte.
                        제품 견적 : Fizruk
                        멍청한 말.
                        원자 Nimitz는 포레스트랄 (1955) 또는 미드웨이 (1946)에 가깝지 않았습니다.

                        그래서 똑같이, 양은 줄지 않았습니까? 품질은 언급되어서는 안됩니다. 그리고 Forestall은 꽤 좋습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        2012에서 버지니아는 8, Volkov- 3
                        30 버지니아는 건설 예정입니다.

                        그리고 다른 두 가지는 무엇입니까? 그리고 당신은 자신이 계획 한 것을 압니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        나는 그렇게 말하지 않았다. 코멘트 스레드를 읽을 수 있습니다 - 나는 전함의 생명력을 업그레이드하고 확장시키는 데 유리합니다. 물론 현대화 할 것이 있다면)) 새로운 건물은 미친 짓이다.

                        귀하의 논평에서이 의견은 완전히 정확하지 않습니다. 그렇습니다 .0t 20 선박은 25 만톤으로 선형 적으로 고려하지 않습니다.하지만 균형을 이룰 것입니다.하지만 그건 내 개인 의견입니다. 그러나 현대 기술을 사용하면 승무원을 줄일 수 있고 미사일을 배치 할 수 있습니다. Ticonderoga보다 몇 배 더 안정적이고 더 안정적입니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        사실, 당신의 의견에 따르면 전함은 "현대 해전에 가장 적합"했습니다.

                        미안하지만 현대의 바다 전쟁은 소련의 붕괴로 끝났고 전쟁은 특별한 함대를 보유하지 않은 바나나 오일 독재와 90 및 프랑스, ​​미국, 이스라엘의 동일한 생산품에 대한 대함 미사일의 공급이 매우 제한적이어서 전쟁이 시작되었습니다. .
                        제품 견적 : Fizruk
                        항공 모함의 엄청난 이동으로 인해 두 배 바닥과 코퍼 댐으로 예약 (100-150 mm) 및 대공 방어를 설정할 수 있습니다.

                        글쎄, 나는 기존의 올리 버크에 내기하고 싶지 않아.


                        http://www.harpoondatabases.com/encyclopedia/Entry1506.aspx
                        정보가 충분하지 않아 자동 번역조차도 작동하지 않았습니다.
                        그러나 1970의 해였던 것처럼, 내가 제안한 우주선은 새로운 전자 장치와 미사일의 수직 발사로 인해 더욱 어려워졌습니다. 그리고 Long Beach와 함께, 그것은 제거되었습니다.
                      16. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 9 2012 10 : 28
                        +2
                        제품 견적 : Fizruk
                        1990에서 4 Nimitz (Stennis, Truman, Reagan 및 Bush)와 1 Ford가 배치되었습니다. + 완성 된 워싱톤, 80의 끝 부분에 놓여있다.


                        북마크 날짜 :
                        Stennis - 13.03.1991
                        트루먼 - 29.11.1993
                        레이건 - 12.02.1998
                        부시 - 06.09.2003
                        포드 - 13.11.2009

                        워싱턴-25.08.1986 년 1992 일 취역 -XNUMX


                        제품 견적 : Kars
                        그렇기 때문에 수량이 줄어들지 않았습니까?

                        웃음

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 다른 두 가지는 무엇입니까? 그리고 당신은 자신이 계획 한 것을 압니다.

                        버지니아 2012 계급의 8 년.
                        로스 앤젤레스 - 62 유닛 Arly Burke -62 유닛을 만들었으므로 다른 버지니아 22의 완성에 장애물이 없습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        예, 저는 0t 20 만에서 25 만 톤의 선박을 고려하지 않습니다. 지속 가능성이 더 커질 것입니다.

                        미국인들은 13 톤의 배기량으로 줌 볼트 구축함 (본질적으로 순양함)을 건설하는 것을 두려워했다. 그들의 경제조차도 당기고 있지 않습니다. Burke는 수십 가지를 더 쉽게 만들 수 있습니다. 새로운 핵 CG (X)는 순양함이 아니라 해양 미사일 방어 플랫폼입니다. 그들은 갑옷이 필요하지 않습니다.



                        제품 견적 : Kars
                        미안하지만 현대의 바다 전쟁은 소련의 붕괴로 끝났고 전쟁은 특별한 함대를 보유하지 않은 바나나 오일 독재와 90 및 프랑스, ​​미국, 이스라엘의 동일한 생산품에 대한 대함 미사일의 공급이 매우 제한적이어서 전쟁이 시작되었습니다. .


                        아니, 카스, 80 년대 얘기하고 있었어 그 당시 소련 해군은 여전히 ​​존재했으며 미국인들은 새로운 전함을 배치하지 않았습니다. Iowa 4 척 모두가 업그레이드를 원하지는 않았지만 전함은 "현대 해전에 가장 적합" 역설? 미소
                      17. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 14 : 58
                        -2
                        제품 견적 : Fizruk
                        북마크 :
                        Stennis - 13.03.1991
                        트루먼 - 29.11.1993
                        레이건 - 12.02.1998
                        부시 - 06.09.2003
                        포드 - 13.11.2009


                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -73 조지 워싱턴 1986
                        미국의 초대 대통령 인 조지 워싱턴의 이름을 따 왔습니다.

                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -74John Stensil1988
                        미국 상원 의원을 기념하여, 민주당 원 K. Stennis.

                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -75Harry Truman1988
                        해리 트루먼 미국 대통령 33의 이름을 따서 명명했습니다.

                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -76Ronald Reagan 2003
                        Ronald Reagan은 살아있는 전 미국 대통령의 이름을 딴 최초의 배입니다. 92 세의 로널드 레이건 자신은 알츠하이머 병을 앓고 있고 대중에 나타나지 않기 때문에 출범식에 참석하지 않았습니다. 그러나 그의 아내 낸시 레이건은 배의 뱃머리에있는 전통적인 샴페인 병을 깨뜨 렸습니다. 또한 항공 모함의 하강에는 미국 부통령 Dick Cheney가있었습니다.

                        또한 항공 모함에는 두 가지 미묘한 차이가 있습니다.

                        첫째, 4 개의 브레이크 케이블 대신 3 개의 브레이크 케이블이 있습니다. 절약 된 공간은보다 강력한 브레이크 시스템 설치로 이어져 무거운 항공기를 탈취 할 수있었습니다.

                        둘째로, 그것은 구근 활을 갖춘 유일한 항공 모함입니다. 이것은 강한 선동으로 선박의 안정성을 증가시킬 것으로 추정됩니다.

                        CVN 다목적 항공 모함 핵 추진 (원자 다목적 항공 모함) -77 조지 부시 2009
                        항공 모함 George Bush는이 등급에서 건조 된 41 번째이자 마지막 군함입니다. XNUMX 대 미국 대통령 조지 W. 부시의 이름을 따서 명명되었습니다. 그것은 해군 조종사의 이름을 딴 두 번째 미국 배가 될 것이며 살아있는 대통령의 이름을 따서 명명 된 두 번째 배가 될 것입니다.

                        6 출시 9 월 2003 (9 2006 출시)이 2009 (1 월 XNUMX)에 통합되었습니다.


                        그러므로 해양 지혜의 근원을 바꾸자.

                        http://ship.bsu.by/ship/100067 мой пожалуйста
                        제품 견적 : Fizruk
                        버지니아 2012 계급의 8 년.
                        로스 앤젤레스 - 62 유닛 Arly Burke -62 유닛을 만들었으므로 다른 버지니아 22의 완성에 장애물이 없습니다.

                        그 사람들에게 베르 기니라는 이름을 지어주세요.하지만 나머지는 묻지 않았고, 완성에 장애물이 없다면 누가 그 과정에 있는지 말해주십시오.
                        제품 견적 : Fizruk
                        아니, 카스, 80 년대에 대해 얘기하고 있었어. 그 당시 소련 해군은 여전히 ​​존재했으며 미국인들은 새로운 전함을 배치하지 않았습니다. 그리고 4 개의 "Iowas"조차도 현대화를 원하지는 않았지만, 전함은 "현대 해전에 가장 적합"Paradox

                        사실, 역설은 당신의 발언입니다.
                        전함이 현대화되고 사용되었으며 이것이 필요한 모든 것, 사실 자체 및 사용 경험이 축적되었을 때 (미안하지만 롱 비치는 훌륭한 지표 임) 기존 유닛의 자원이 고갈되었습니다. 단지 소련과 진이 철의 논리입니다. 80 X에 대한 근대화 과정을 제외하고. 아이오와에 대해서
                        BB.62New Jersey1943 / 1995
                        그것은 미국 태평양 함대에서 사용되었으며, 항공 모함 형성에 대한 지원과 착륙 포병에 대한 포병 지원을 담당했습니다. 예비 30 년 6 월 1948에서 씁니다.

                        11 월 21 1950은 한국과의 충돌에 참여하기 위해 시스템에 반환되었습니다. 그것은 21 8 월 1957이 취소되기 전에 대서양에서 사용되었습니다.

                        필라델피아 조선소에서 현대화 된 후 베트남 전쟁에 참여했습니다. 올해의 12 월 17 1969 글. 새로 업그레이드 된 전함은 1983-1984 년 동안 레바논에서 적대 행위에 참여했습니다. 9 월에 게시 됨 9에서는 1991을 예약하고 1999에서는 Camden Naval Museum으로 견인됩니다.

                        BB.61Aiova1943 / 1995
                        11 월 1943는 Casablanca (프랑스 모로코)에 전달되어 연합국 테헤란 회의에 참석 한 Franklin Roosevelt 대통령에게 VIP 급 해양 리무진으로 사용되었습니다.

                        14 년 1943 월 579 일 구축함 William D. Porter DD-900가 대형 수면 목표물을 공격했습니다. 아이오와에 어뢰를 발사했습니다. 나중에 밝혀진 바와 같이, 승무원의 통제가 불충분하고 "예방 검사"개념을 완전히 무시한 결과 Porter의 어뢰 튜브에있는 안전 장치가 해수에 부식되었습니다. 현재의 위기 상황에서 구축함의 무전 운영자는 무전 침묵 명령을 위반하고 임박한 위험을 아이오와 주에게 긴급하게 알려야했습니다. 전함의 속도와 진로가 시간에 따라 바뀌었고 어뢰는 우현에서 약 XNUMXm 떨어진 곳을 지나갔습니다. Roosevelt는 구축함 사령관이 처벌을받지 말라고 주장했습니다.

                        회의가 끝날 무렵 아이오와는 대통령을 다시 미국으로 데려갔습니다.

                        1944에서는 미국 태평양 함대로 옮겨 항공 모함 호위병과 포병 지원 병력을 역임했습니다. 24 March 1949이 (가) 작성되었습니다.

                        24 8 월 1951, 서비스에 들어간 연도. 포병 지원선으로 한국과의 전쟁에서 널리 사용되었습니다. 전쟁이 끝난 후 미국의 대서양 함대로 옮겨졌습니다. 올해의 25 2 월 1959 글.

                        28 년 1984 월 XNUMX 일, 뉴 올리언스에서 대대적 인 현대화를 거쳐 아이오와는 다시 서비스를 시작합니다.

                        19 년 1989 월 16 일 전함 "Iowa"는 계획된 실사격이 발생한 푸에르토 리코 섬 지역에있었습니다. 두 번째 포병 타워의 두 번째 (중앙) 47 인치 주포를 장전하는 동안 전투 실에서 탄약 폭발이 발생하여 승무원 XNUMX 명이 사망하고 타워가 완전히 무력화되었습니다. 화재 진압 및 폭발의 결과 제거는 소방관과 선박의 비상 승무원에 의해 수행되었습니다.

                        26은 10 월 1990에서 우주선이 마침내 퇴역하여 1 월 12의 1995로 영구적 인 계류로 Newport로 넘겨졌습니다.

                        BB.63Missouri1944 / 1995
                        그것은 미국 태평양 함대에서 사용되었으며, 항공 모함 형성에 대한 지원과 착륙 포병을위한 포병 지원을 담당했습니다. 선상에서이 함선은 일본의 항복에 관한 협약서에 서명했습니다. 전쟁이 끝난 후, 외교적 임무뿐만 아니라 훈련에도 사용되었습니다.

                        10 1986이 (가) 업그레이드 된 후 다시 운영에 들어갈 수 있습니다. Desert Storm 작업에 참여했습니다.

                        4 5 월 1998이 진주만 박물관으로 이전되었습니다.

                        BB.64Wisconsin1944 / 1995
                        그것은 미국 태평양 함대에서 사용되었으며, 항공 모함 형성에 대한 지원과 착륙 포병에 대한 포병 지원을 담당했습니다. 7 월 1 1948 글.

                        3 March 1951은 한국 전쟁과 관련하여 다시 의뢰되었습니다. 지능과 표지의 대구로 사용됩니다. Essonian과의 충돌 후 Eaton은 선체의 휘어짐에 심각한 손상을 입 었으며 Norfolk에서 수리를 위해 견인되었습니다.

                        뉴 올리언즈에서 현대화 된 22 1988 (10 월 30)은 Desert Storm 작업에 참여합니다. 1991 9 월 12의 올해 상장. 1998 February 올해의 XNUMX이 Norfolk로 옮겨져 오늘까지 남아 있습니다. 오늘날,이 전함은 일반 대중을 방문 할 수있는 박물관 역할을합니다.

                      18. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 9 2012 15 : 27
                        +3
                        Kars에 잘못된 출처가 있으므로 결론이 잘못되었습니다.

                        해군 선박 기록부 :
                        http://www.nvr.navy.mil/nvrships/s_CVN.htm

                        보너스 날짜-주 명령에 서명 한 날짜
                        용골 데이트-예약 날짜, 이것이 당신이 찾고있는 것입니다


                        제품 견적 : Kars
                        그 사람들에게 베르 기니라는 이름을 지어주세요.하지만 나머지는 묻지 않았고, 완성에 장애물이 없다면 누가 그 과정에 있는지 말해주십시오.


                        핵 잠수함 "버지니아"목록과 이름, 같은 출처 :

                        SSN 774 버지니아
                        SSN 775 TEXAS
                        SSN 776 HAWAII
                        SSN 777 노스 캐롤라이나
                        SSN 778 NEW HAMPSHIRE
                        SSN 779 NEW MEXICO
                        SSN 780 미주리
                        SSN 781 CALIFORNIA
                        SSN 782 MISSISSIPPI
                        SSN 783 MINNESOTA
                        SSN 784 북 다코타
                        SSN 785 JOHN WARNER
                        SSN 786 이름 없음
                        SSN 787 이름 없음
                        SSN 788 이름 없음
                        SSN 789 이름 없음
                        SSN 790 이름 없음
                        SSN 791 이름 없음

                        전함에 관해서는, 유명한 사실을 복사하는 것은 많은 시간 가치가 있지 않았다. 더 나은 질문에 답하십시오. 왜 80에 새로운 전함이 배치되지 않았습니까?
                      19. 카르 스
                        카르 스 4월 9 2012 22 : 33
                        -1
                        제품 견적 : Fizruk
                        http://www.nvr.navy.mil/nvrships/s_CVN.htm

                        고마워, 너의 연결은 모든 것을 고쳤다. 그렇지 않으면 나는 배의 백과 사전에서 이미 의심하기 시작했다.
                        Award Date : 06 / 30 / 1988
                        이제 모든 것이 그 자리에 있었고 내 의견을 확인했습니다. 주문 날짜 --- 소련의 붕괴 직전에 모든 것이 확인되었습니다.
                        용골 날짜 : 03 / 13 / 1991 및 소련 붕괴 이전의 북마크
                        모든 뉴욕
                        제품 견적 : Fizruk
                        전함에 관해서는, 유명한 사실을 복사하는 것은 많은 시간 가치가 있지 않았다. 더 나은 질문에 답하십시오. 왜 80에 새로운 전함이 배치되지 않았습니까?

                        자 네가 이미 현대화 된 것을 모두 놓친 적이 있니?
                        28 년 1984 월 XNUMX 일, 뉴 올리언스에서 대대적 인 현대화 이후 "아이오와"가 서비스에 다시 들어갑니다. 심지어 아이오와는 거부했습니다.
                        그리고 왜 그들은 그것을 넣지 않았는가 ----- 모든 것은 논리적이다, 4 개의 전함이있다, 그들은 현대화되고, 결과를 연구하고, 결론에 도달한다.


                        1980 년대 전함의 부활은 조선 역사상 전례없는 현상입니다. 아이오와는 중포와 장갑의 전체 세트를 유지하면서 Tomahawk 순항 미사일, Harpoon 대함 미사일, Vulcan MK.15 자동 대공포 시스템, 최신 전자 장비 및 전자전 장비와 같은 전략적 무기를 받았습니다. 이전과 새의 이러한 조합은 놀라운 결과를 가져 왔습니다. 전함은 돌이킬 수없는 과거의 것으로 간주되었지만 실제로는 현대 해전을 수행하는 데 가장 적합한 범용 공격 함으로 밝혀졌습니다. 1982 년에 발생한 포클랜드 위기는이 의견을 확인했습니다. 전 "바다의 여주인"은 "아이오와"와 비슷한 배가 매우 부족했습니다.






                        제품 견적 : Kars
                        80이 끝날 때까지 모든 것이 전함으로 가능했지만 문제가 시작되었습니다. 냉전 종식과 해군의 현저한 감축에 대한 필요성 때문에 미국 정부는 현대 세계에서 전함의 실제 가치에 대한 문제를 심각하게 다시 고려해야 만했다.

                        Gorbachev, Reykjaviki, consensus를 기억하십시오.



                        SSN 785 JOHN WARNER
                        그녀의 이름은 8 1 월 2009에서 발표되었습니다.
                        레이드 : 2010 연도에 예상 됨 [2]
                        상태 : 주문 됨
                        거의 모든 것
                      20. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 9 2012 23 : 15
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        이제 모든 것이 그 자리에 있었고 내 의견을 확인했습니다. 주문 날짜 --- 소련의 붕괴 직전에 모든 것이 확인되었습니다.


                        주문 취소를 방해 한 원인은 Sivulf와 어떻게 했습니까? 조건이 변경되었습니다. 그럼에도 불구하고-빌드, 빌드, Kars 롤

                        제품 견적 : Kars
                        28 년 1984 월 XNUMX 일, 뉴 올리언스에서 대대적 인 현대화 이후 "아이오와"가 서비스에 다시 들어갑니다. 심지어 아이오와는 거부했습니다.

                        전함은 잘 보호되어 있습니다. 항공 모함보다 다른 장점은 무엇입니까?

                        해안을 포격 할 수있는 4 억 마리의 쓰레기는 아무도 필요 없으며 전쟁 중에 대함 미사일을 발사하기위한 녹슨 목표물이됩니까?




                        제품 견적 : Kars
                        SSN 785 JOHN WARNER
                        그녀의 이름은 8 1 월 2009에서 발표되었습니다.
                        레이드 : 2010 연도에 예상 됨 [2]
                        상태 : 주문 됨


                        출처?
                        롤 너 놀랐 니? SSN 781 캘리포니아. 주 명령 2004 회계 연도. 2009 년, 시운전-8 년 2011 월 XNUMX 일


                        22 년 2008 월 8 일, EMNIP XNUMX Virginia 건설을위한 대규모 주 명령이 발행되었습니다. 당연히 많은 사람들이 아직 정리되지 않았습니다. 조선소는 고무가 아닙니다.
                      21. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 00 : 06
                        -2
                        제품 견적 : Fizruk
                        Sivulf와 마찬가지로 주문 취소를 차단 한 이유는 무엇입니까? 조건이 변경되었습니다.

                        관성, 단순 관성 및 사막 폭풍은 함대를 보유하지 않지만 광물 자원을 보유한 국가와 마찬가지로 지루한 것으로 나타났습니다. 웃음
                        제품 견적 : Fizruk
                        전함은 잘 보호되어 있습니다. 항공 모함보다 다른 장점은 무엇입니까?

                        왜 항공기 캐리어와 비교해야합니까? 항공기 캐리어와 잠수함을 비교합니까? 롤
                        제품 견적 : Fizruk
                        SSN 781 캘리포니아. 주 주문 2004 회계 연도. 준비 - 2009, 커미셔닝 - 8 July 2011

                        글쎄, 항공 모함의 날짜와 알아 냈어.
                        제품 견적 : Fizruk
                        22 12 월 2008는 EMNIP 8 버지니아 건설을위한 대형 주 주문을 받았다.

                        로스 앤젤레스는 교활한 사람을 씁니까?
                      22. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 10 2012 16 : 25
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        관성, 단지 관성 및 사막 폭풍은 함대가없는 국가와 싸우는 것이 얼마나 효과적인지 보여주었습니다.


                        당신은 분명히 AUG를 과소 평가합니다.


                        제품 견적 : Kars
                        함대는 없지만 광물이있는 국가

                        그렇다면 유고 슬라비아와 아프가니스탄은 어땠습니까? 기름이나 다른 자연적인 가치관은 어디에서 보았습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        왜 항공기 캐리어와 비교해야합니까? 항공기 캐리어와 잠수함을 비교합니까?

                        모든 것을 만들 수는 없습니다. 전함과 같은 가격의 항공 모함은 공력과 해상 공간을 제어 할 수있는 비교할 수없는 능력 + 충격력을 제공합니다.



                        제품 견적 : Kars
                        로스 앤젤레스는 교활한 사람을 씁니까?

                        예. 20 대를 업그레이드하고 2030 ~ 2040 년까지 함대를 떠나기로 결정했습니다.
                      23. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 19 : 30
                        -2
                        제품 견적 : Fizruk
                        당신은 분명히 AUG를 과소 평가합니다.

                        미국이 비 핵무기로 만들 수있는 최고의 배턴이다.하지만 소련이 울리 야프 스크를 건설하고 영광을 향상 시키면 미국 해군 프로그램을 자신있게 기술 할 수는 없다.하지만 사실 다음 항공 모함이 1988 2001에서
                        제품 견적 : Fizruk
                        그렇다면 유고 슬라비아와 아프가니스탄은 어땠습니까? 기름이나 다른 자연적인 가치관은 어디에서 보았습니까?

                        유고 슬라비아는 유로화 (통화)입니다. 아프가니스탄은 폴리 메탈 광석, 송유관 및 헤로인이 가장 풍부한 나라입니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        모든 것을 만들 수는 없습니다. 전함과 동일한 가격의 항공 모함은 엄청난 파업 력 + 대기 및 해저 공간을 제어 할 수있는 비교할 수없는 기회를 제공합니다

                        그런데 왜 LINCORS는 미 해군이 한 거의 모든 갈등에서 싸웠고 단지 하나의 현대화를하지 않았습니다. 그런 항공 모함이 .. 멋지다면 ...

                        41 AFM, 후미 탑 제거 및 증가 된 전자 장치로 동일한 아이오와를 보는 것은 흥미로울 것입니다.

                        그건 그렇고 예약에 대한 자세한 내용입니다.
                        어쨌든 RCC는 측면에서 안테나를 제거 할 수 있었고 멀리 떨어져 있지 않은 곳 (그리고 컴퓨터가있는 전투 지점, 기타 복잡한 장비 및 그렇지 않은 사람들)을 제거 할 수있었습니다. 부력을 유지합니다 .--- 그것은 계속해서 소 함대의 일원으로 들어가서 대잠 전을 수행 할 수 있습니다. (나는 CRP 소나가 안테나를 손상시키지 않았 으면 좋겠습니까?), 외부 표적 지정 등으로 작업하십시오. 그리고 그것은 배가 상승 할 것보다 훨씬 빨리 수리 될 것입니다 바다에서 와이나가 지속된다.
                      24. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 10 2012 20 : 50
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 1988 년 이후 2001 년에 다음 항공 모함이 주문되었다는 사실이 남아 있습니다


                        모든 것이 정반대입니다 미소 당신은 당신이 원하는 것을보고 싶어하고 다른 각도에서 보려고하지 않습니다. Kars에 대한 당신의 생각이 잘못되었으며, 그 이유는 다음과 같습니다.

                        처음에 Nimits는 평균 5 년마다 주문하고 즉시 배치하기 시작했습니다.
                        그러나 80 년대 초반 상황이 바뀌었다. 27 년 1982 월 2 일에 그들은 한 번에 1992 척의 배 (Lincoln과 Washington)를 주문했으며, 마지막으로 워싱턴은 1982 년까지만 완성 될 수 있었다 (30 년에 루즈 벨트는 여전히 조선소에 있었다). 따라서 1988 년 90 월 2000 일에 주문한 새로운 선박 인 Stennis와 Truman이 이미 1 년대에 지어 졌다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 70 년대에 그들은 다시 한 척씩 배를 주문하기 시작했고 즉시 누워있었습니다. Vseravno는 모든 경우 (80 년대, 90 년대, 2000 년대 및 XNUMX 년대) Nimits가 일정한 간격으로 운영되었습니다.
                        그리고 Kars는 음모론을 계속할 수 있습니다 미소

                        제품 견적 : Kars
                        그런데 왜 LINCORS는 미 해군이 한 거의 모든 갈등에서 싸웠고 단지 하나의 현대화를하지 않았습니다. 그런 항공 모함이 .. 멋지다면 ...

                        각각 고유 한 작업이 있습니다. 아이오와는 때때로 해안 포격에 관여했지만 더 많은 것을 할 수는 없습니다. 사실 대부분의 생명 전함이 기지에 있었고 현대화 후에도 작전 참여가 상징적이었습니다.
                        항공 모함 이용 횟수


                        제품 견적 : Kars
                        41 AFM, 후미 탑 제거 및 증가 된 전자 장치로 동일한 아이오와를 보는 것은 흥미로울 것입니다.

                        Vundervaflya. 미소
                        Ticonderoga는 2 (2 UVP)에서 더 작은 충격 잠재력을 가지고 있지만, 5은 변위가 적고 5 배는 작은 승무원입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        어쨌든 RCC는 측면에서 안테나를 제거 할 수 있었고 멀리 떨어져 있지 않은 곳 (그리고 컴퓨터가있는 전투 지점, 기타 복잡한 장비 및 그렇지 않은 사람들)을 제거 할 수있었습니다. 부력을 유지합니다 .--- 그것은 계속해서 소 함대의 일원으로 들어가서 대잠 전을 수행 할 수 있습니다. (나는 CRP 소나가 안테나를 손상시키지 않았 으면 좋겠습니까?), 외부 표적 지정 등으로 작업하십시오. 그리고 그것은 배가 상승 할 것보다 훨씬 빨리 수리 될 것입니다 바다에서 와이나가 지속된다.


                        아이디어는 좋지만 아쉽습니다.
                        해상 충돌의 모든 사실은 그 반대를 나타냅니다. 손상된 선박은 가능한 빨리 데이터베이스 영역에서 대피합니다. 그리고 가벼운 갑옷 (예 : 50mm)은 쓸모없는 하중입니다-PKR은 그것을 골판지 시트처럼 뚫고 갑옷은 화재로부터 구획을 저장하지 않습니다. 어떤 경우에도 피해는 심각합니다.
                      25. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 22 : 37
                        -1
                        제품 견적 : Fizruk
                        Nimitz는 일정한 간격으로 서비스를 시작했습니다.


                        1992 1995 1998 2003 2009 글쎄요, 그다지 평등하지 못하며, 여전히 주문 날짜를 가져 가면, 일반적으로 (마지막 다섯개는 끝난 것입니다)
                        그러나 나는 그것이 중요하지 않다고 생각한다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        누구나 자신 만의 작업을합니다.

                        나는 이미이 20 번을 썼다. 그러나 모두 똑같은 이유에서, 항공 모함이 전능적 인 고대 테러리스트들과 싸우거나, 자원을 낭비하거나, 현대화시키는 등의 이유 때문에 수렴하지 않는다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        Vundervaflya.
                        Ticonderoga는 2 (2 UVP)에서 더 작은 충격 잠재력을 가지고 있지만, 5은 변위가 적고 5 배는 작은 승무원입니다.


                        이상하게도 6의 배에서 CIP가 한 번 더있을 것이라고 결정한 이유는 무엇입니까?
                        제품 견적 : Fizruk
                        해상 충돌로 인한 모든 사실은 그 반대입니다. 손상된 배는 가능한 한 빨리 데이터베이스 영역에서 대피 할 것입니다.


                        갈등을 말하는거야?
                        제품 견적 : Fizruk
                        손상된 선박

                        그리고 왜 손상된 우주선이 베즈 브롱니에서 벗어날 것이라고 결정 했습니까? 심각한 전쟁에서 같은 스탁은 단순히 스스로를 가라 앉혔을 것이고,이 현실에서 두 번째 로켓이 폭발했습니다. 무슨 일이 일어 났는지는 알 수 없습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        경량 갑옷 (예 : 50 mm)은 쓸모없는 하중입니다. PKR은 판지 시트와 갑옷처럼 달립니다

                        저는 200에서 50 mm + 25에 이르는 갑옷에 대해 이야기하고 있습니다. 가능한 경우 스피어 피어싱 미사일 Garpun, Exochet --- 확산되는 것들을 말하십시오. 당신은 90 %가 같은 Ticonderox를 빠뜨릴 수있는 화강암을 만들 수 있습니다.
                        40 mm 갑옷 침투, 90 mm은 Exocet에 기인하며, 예약시 RCC가 선체 깊숙이 침투 할 수 없으므로 피해가 훨씬 적습니다.
                      26. 피즈 룩
                        피즈 룩 4월 11 2012 12 : 01
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        1992 1995 1998 2003 2009 글쎄요, 그다지 평등하지 못하며, 여전히 주문 날짜를 가져 가면, 일반적으로 (마지막 다섯개는 끝난 것입니다)


                        가장 일반적인 그래프 인 처음 세 개는 실제로 이상적인 간격입니다 (2003와 2009 사이의 지연은 선박의 설계 변경으로 인한 것임)

                        제품 견적 : Kars
                        그러나 나는 그것이 중요하지 않다고 생각한다.

                        Kars, 마침내 당신의 이론이 잘못되었음을 인정합니다. 웃음

                        제품 견적 : Kars
                        그러나 항공 모함이 전능 한 전능 한 갈등이 싸우고, 자원을 소비하고, 현대화하는 등 왜 그렇게 작동하지 않습니까?


                        얼마나 많은 스트라이크 캐리어가 제작 되었습니까? 19 대 (미드웨이 제외) 전함 건조-0. 현대화-4. 1980 년대-새로운 라운드의 레이스, SDI 프로그램 등 모든면에서 함대가 함대 수를 늘렸고 Farragut 및 Charles Adams와 같은 오래된 것조차도 이용되었습니다.



                        제품 견적 : Kars
                        이상하게도 6의 배에서 CIP가 한 번 더있을 것이라고 결정한 이유는 무엇입니까?

                        당신은 얼마나 생각하십니까? 2 개의 탑과 방어구가 보존되어 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        갈등을 말하는거야?

                        2 차 세계 대전, 포클랜드, 콜 폭파


                        제품 견적 : Kars
                        저는 200에서 50 mm + 25에 이르는 갑옷에 대해 이야기하고 있습니다. 가능한 경우 스피어 피어싱 미사일 Garpun, Exochet --- 확산되는 것들을 말하십시오. 당신은 90 %가 같은 Ticonderox를 빠뜨릴 수있는 화강암을 만들 수 있습니다.


                        이러한 갑옷은 배를 만드는 비용을 너무 많이 증가시킵니다. 고속 PKR 모기와 구경에서 최소한 100 mm가 필요합니다.

                        "화강암"에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 대상 지정 시스템이없는 다각형 조건에서도 테스트되지 않은 매우 진흙 투성이 시스템입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        예약시 대함 미사일이 선체 깊숙이 침투 할 수 없으므로 피해가 훨씬 적습니다.

                        그것은 모두 구내 배치 및 화재 예방에 달려 있습니다.

                        비용은 그만한 가치가 없습니다.
                      27. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 12 : 46
                        -1
                        제품 견적 : Fizruk
                        가장 일반적인 그래프 인 처음 세 개는 실제로 이상적인 간격입니다 (2003와 2009 사이의 지연은 선박의 설계 변경으로 인한 것임)


                        예,별로 평범하지는 않지만, 소련의 붕괴 후 단지 3 대의 항공 모함이 취소하지 않을 것이라는 사실.
                        제품 견적 : Fizruk
                        Kars, 마침내 당신의 이론이 잘못되었음을 인정합니다.

                        미국 해군 개발에 냉전 종식 후 아무 것도 변하지 않았습니까?
                        제품 견적 : Fizruk
                        얼마나 많은 스트라이크 캐리어가 제작 되었습니까? 19 대 (미드웨이 제외) 전함 건조-0. 현대화-4. 1980 년대-새로운 라운드의 레이스, SDI 프로그램 등 모든면에서 함대가 함대 수를 늘렸고 Farragut 및 Charles Adams와 같은 오래된 것조차도 이용되었습니다.

                        19 항공기 운반 대, 강력한 항공 모함, 미 해군은 오래 된 항공 모함을 사용합니다.
                        그러나 이것은 80에서 아이오와가 현대화 된 조선소에서 자금으로 현대 기술을 몇 개 구축하고 쓸모없는 노인을 고문하지 않을 수 있다는 사실을 바꾸지는 못합니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        이러한 갑옷은 배를 만드는 비용을 너무 많이 증가시킵니다. 고속 PKR 모기와 구경에서 최소한 100 mm가 필요합니다.

                        그리고 내가 말하는 것은 무엇입니까? 가시가있는 곳의 200 mm부터 50 mm + 두 번째 격벽 25 mm.
                        제품 견적 : Fizruk
                        이러한 갑옷은 배를 만드는 비용을 너무 많이 증가시킵니다.

                        나는 Frosty를 색칠하고 싶지 않지만, 비싸기 때문에 예약이 사용되지 않는다는 나의 말에 대한 반응으로 스텔스 기술을 사용하는 나노 기술 재료와 비교할 때이 갑옷은 비용이 적다. 그러나 원칙적으로 진짜 적은 없다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        2 차 세계 대전, 포클랜드, 콜 폭파

                        2 차 세계 대전에 관해서는, 당신은 분명히 맞지 않습니다. - 배들이 최후까지 싸우고 있었고, 특히 파괴자와 순양함이었습니다. 엑서 터는 매우 심각한 손실을 입은 후에야 독일 레이더와 전투를 떠났습니다.
                        포클랜드 개정 --- 앤틸 로프와 코번 트리의 모든 유머가 죽었습니다.
                        그 손상에도 불구하고, 같은 Glemorgan은 다시는 일어나지 않았습니다. 그런데, 아르헨티나의 로켓은 폭발하지 않았습니다. 전투 전장에 남아있었습니다.
                        그리고 콜은 전혀 고려되지 않았습니다.
                        제품 견적 : Fizruk
                        그리고 얼마나 생각하니? 2-x 탑과 방어구 세트의 보존을 고려함

                        5 인치 유니버설은 여전히 ​​제거 할 수 있습니다. 3x406 타워의 무게는 Ticonderoga만큼 (나는 과장되어 있습니다) 400 셀에 대해서 생각할 수 있습니다 (하지만 320-350도 제한 할 수 있습니다). 그러면 바닥으로 이동하거나 임의의 엑소 세트
                      28. FROST
                        FROST 4월 11 2012 17 : 00
                        -1
                        Frosty를 축하하고 싶지는 않지만 예약 비용이 비싸기 때문에 예약이 사용되지 않는다는 진술에 대한 응답으로 Stealth 기술을 사용하여 나노 기술 재료와 비교할 때 그러한 갑옷 비용이 XNUMX 페니라고 주장했습니다.


                        이것은 잘못된 진술이었습니다. 100-150 mm 예약으로 필요한 갑옷 양의 질량을 계산할 때 현재 화재 가능성, 순항 범위 및 주행 특성을 유지하면서 변위가 1,5-2 배 증가한다는 것이 분명해졌습니다. 그리고 이것은 가격의 현저한 상승입니다. 결과적으로, 당신의 편집증 주장은 더 이상 없습니다? 웃음
                      29. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 17 : 24
                        -1
                        넌 나를 웃게하지 마라.
                        현대 갑옷의 밀도를 어떻게 알 수 있습니까? 스텔스 도금의 비용은 얼마나되는지 아십니까? 아니면 접어서 0을 빼는 중입니까? 롤
                        당신은 그것을 조용히 내버려 둘 것입니까?
                        제품 견적 : Fizruk
                        고속 PKR 모기와 구경에서 최소한 100 mm가 필요합니다.
                      30. FROST
                        FROST 4월 11 2012 17 : 44
                        -2
                        당신은 그것을 조용히 내버려 둘 것입니까?
                        제품 견적 : Fizruk
                        고속 PKR 모기와 구경에서 최소한 100 mm가 필요합니다.


                        그들이 더 돌파 할 수 있다고 생각합니다

                        넌 나를 웃게하지 마라.
                        현대 갑옷의 밀도를 어떻게 알 수 있습니까?


                        철강에 가까운 지표를 고려합니다. 밀도 데이터가 있습니까?)
                      31. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 18 : 05
                        -1
                        인용구 : FROST
                        매우 밀도 데이터가 있습니까?)

                        그건 그렇고, 아니,하지만 왜 알루미늄 합금을 사용할 때 강철을 사용해야합니까?
                        그리고 치수가 같지 않을 것이라고 생각합니까? 그리고 Ticonderoga 건물이나 새로운 건물에 대해 어떻게 생각합니까? Ticonderogy가 기존 덮개를 채굴한다면?

                        그건 그렇고, 너는 또 거짓말을 했어.
                        인용구 : FROST
                        당신의 말은 무엇입니까?
                        - 철근 콘크리트의 550 mm가 오른쪽 지시자에 해당합니다. 음, 이것은 최대 120-150의 갑옷입니다.

                        그리고 그는 그 말을 끝까지 가져 오지 않았다.
                        제품 견적 : Kars
                        우리는 조심스럽게 3000 미터에서 574 미터 보강 콘크리트를 보았습니다. 당신의 증언에 따르면, 신장률이 가장 중요합니다 (전단 하중과 저는 동의합니다. 1 BPS는 20를 모두 가지고 있으며 1 BN은 중요하지 않음을 잊지 마십시오.) 4.62에서 500로) 1에서 8.3로 1을 8.3로 변환하고 NR이 낙하산으로 인해 속도가 느려지는 것을 고려하면 가속화됩니다. NR (다시 핸디캡 있음)이 약간 더 빠르며 BRAND 구조가 콘크리트 파손에 더 적합하다고 생각합니다 나는 원칙적으로 동의 할 수있다. 그들이 더 적은 SHP 침투 할 콘크리트와 거의 동일한, 가장 가능성이있을 것 - 그래서 550 mm 콘크리트 바로 pokazatel.Nu하고 120 150-mm 갑옷의 최대,그리고 나서, 격납고의 힘이 raskalotsa가 아닌만큼 충분하다면
                      32. FROST
                        FROST 4월 11 2012 18 : 22
                        -4
                        그건 그렇고, 아니,하지만 왜 알루미늄 합금을 사용할 때 강철을 사용해야합니까?


                        방탄복과 소 구경에만 사용되는 것은 무엇입니까? 주 전차는 그녀를 예약하지 않습니까? 웃음

                        그건 그렇고, 너는 또 거짓말을 했어.


                        XNUMX 년 동안 편집증을 빨고있는 것 같습니다 바보 롤

                        그리고 치수가 같지 않을 것이라고 생각합니까? 그리고 Ticonderoga 건물이나 새로운 건물에 대해 어떻게 생각합니까? Ticonderogy가 기존 덮개를 채굴한다면?


                        영국 순양함 WWW Invincible (Ticonderoga에 매우 가까이 있음)을 타고 그의 예약 (특히 데크)이 제공하는 것보다 훨씬 적다는 것을 명심하십시오. 약 20 톤의 배기량. 어쨌든, 변위가 50-70 % 미만으로 증가하는 것을 피할 수는 없습니다 (최소한입니다).
                        그래서 치료를 받아 웃음
                      33. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2012 23 : 09
                        0
                        인용구 : FROST
                        방탄 예약과 소 구경 포탄 사용시 무엇일까요? 글쎄, 그녀가 예약하지 않은 주요 탱크


                        그런 초보적인 것들을 모르십니까? 예, 당신은 계속 놀라게됩니다.
                        원인 탱크가 서브 카이저 BS와 누적 된 탱크와 충돌합니다. 구경 탄약에 저항해야만한다면, 가능했을 것입니다. 그리고 브레들리도 그렇게했을 것입니다.하지만 강철은 더 싸게 될 것입니다.하지만 마지막 50 년 동안 적어도 갑옷 플레이트 제조는 약간 앞으로 나아 갔다.
                        인용구 : FROST
                        2 차 세계 대전의 무적

                        제 1 세계
                        인용구 : FROST
                        2 차 세계 대전의 인빈시 블 (Ticonderoga와 매우 가깝습니다.

                        정말 아주 ---- 20 천, 9 천톤.
                        인용구 : FROST
                        어쨌든, 50-70 %의 변위 증가가 줄어들지 않습니다 (

                        이제 제가 Ticonderogu 예약에 대해 생각해 봤습니다. 나는 저장고에서 Sprewens 구축함의 몸에 순양함을 저장하지 않을 것입니다.
                        나는 16 000 톤의 배수량을 배에 제공했으며 (일본 중 량 순양함을 선호 함) Invisil은 전투 순양함이며 무거운 탑에 305 mm의 매우 무거운 무기를 가지고 있음을 잊지 마십시오.
                        하지만 모두 똑같은 방식으로 4 000이 (가) 170x ,,,, x 번으로 번호가 매겨 졌음을 반복 할 수 있기를 바랍니다.
                        인용구 : FROST
                        증가하는 변위는 피할 수 없다.

                        나는 그를 피하지 못했지만, 티 콘도 로그에서는 Spryuens의 몸 때문에 보통의 예비 레이더를 벼락치기가 불가능했다.
                      34. FROST
                        FROST 4월 12 2012 03 : 47
                        -1
                        정말 아주 ---- 20 천, 9 천톤.


                        변위가 아닌 크기를 비교합니다. 바보 그들이 그런 갤로시의 무게를 알아 내십시오.

                        Invisil은 전함이며, 305mm 우물과 무거운 탑에서 매우 무거운 총을 가지고 있습니다.


                        오)))) 그리고 무게는 얼마입니까?))) 20 (!) 변위 톤))) 무거운 철이 없습니다))))

                        하지만 모두 같아요

                        매우 가능하다


                        사실은 0이고, 편집증적인 가정은 비용이 얼마나되는지 압니다. 웃음

                        이제 Ticonderoga를 예약하려는 것을 가져 오십시오.


                        Ticonderoga의 승무원, 장비 및 무기를 수용 할 수있는 크기로 장갑차의 무게가 얼마나되는지 보여주었습니다. 더 큰 선박을 가지고 있다면, 변위가 훨씬 더 높습니다.
                        빌드되지 않았습니다. 구축하지 마십시오. 빌드하지 않을 것입니다. 것. 그 밖의 모든 것은 당신의 대화와 추측입니다. 웃음 바보
                      35. FROST
                        FROST 4월 11 2012 17 : 05
                        -1
                        Kars, 마침내 당신의 이론이 잘못되었음을 인정합니다.


                        로보 토미가 없다면 그는 그렇게하지 않을 것입니다. 롤
                      36. 산타페
                        4월 10 2012 20 : 53
                        +1
                        안녕하세요. 여기에 토론을 펼쳤습니다.)))

                        좋은 주제. 흥미로운 것들이 논의되고 있습니다.
                      37. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2012 22 : 09
                        0
                        안녕하세요. 게시 해 주셔서 감사합니다.
                        있잖아, 나는 이것을 사랑해.
  11. Schonia06rus
    Schonia06rus 4월 7 2012 17 : 12
    +2
    사람 의견으로 판단하면, 아이들은 함대에 관심이 없습니다! 기사가 탱크에 관한 것이면 uuuuuhh가 여기에 악취가납니다)
    1. 와드
      와드 4월 7 2012 17 : 35
      -5
      글쎄, 네, 그리고 나는 성인들을 버렸어 ... 성인들 ...
      1. FoMaS
        FoMaS 4월 7 2012 17 : 47
        +2
        귀하의 의견은 구축함의 주제와 어떤 관련이 있습니까? 스프 루 언스??
        이 주제에 대해 스프 루 언스, 시리즈의 차이에도 불구하고 미국인들 사이에서 매우 인기가 있습니다 (기본 모델). 알리 버크 클래스이 클래스의 선박 개발의 논리적 연속입니다.
        그건 그렇고, 기반으로 스프 루 언스또한 건설 및 추가 운영 비용을 더욱 최적화하기 위해 PLO 헬리콥터 캐리어도 개발되었습니다.
        1. 무라노
          무라노 4월 8 2012 23 : 06
          +1
          토마스, 이건 진짜 프로젝트입니까, 아니면 누군가의 일입니까?
          1. FoMaS
            FoMaS 4월 9 2012 18 : 21
            0
            일종의 진짜 ..,
            모든 것이 돌아가고 있지만 포르투갈여기에서 정보
            http://www.naval.com.br/blog/2011/10/01/projeto-ddv-x-air-capable-spruance/#axzz
            1rYHmp6ua
  12. FoMaS
    FoMaS 4월 7 2012 17 : 40
    0
    스프 루 언스, 시리즈의 차이에도 불구하고 미국인들 사이에서 매우 인기가 있습니다 (기본 모델). 알리 버크 클래스이 클래스의 선박 개발의 논리적 연속입니다.
    그건 그렇고, 기반으로 스프 루 언스또한 건설 및 추가 운영 비용을 더욱 최적화하기 위해 PLO 헬리콥터 캐리어도 개발되었습니다.
    [img] http://forum.keypublishing.com/attachment.php?attachmentid=178314&d=1256764
    062 [/ img]
  13. 피즈 룩
    피즈 룩 4월 7 2012 17 : 51
    +6
    80 년대 소련 해군을 위해 어떤 유형의 선박이 건설되었는지 계산하는 것이 흥미 롭습니다.
    -함대 미사일을 장착 한 핵 순양함 pr. 1144 3 대의 Granit은 서로 다르기 때문에 3 개의 다른 프로젝트입니다.
    -대함 미사일 "Basalt"를 장착 한 미사일 순양함 pr. 1164
    -가스 터빈 포함 BOD pr. 1134-B
    -가스 터빈 BOD pr. 1155
    -보일러가있는 구축함 pr. 956

    -SKR pr.1135 및 수정
    -TFR 프로젝트 11540
    -TFR 프로젝트 11661

    -항공 모함 pr.1143.7 "Ulyanovsk", 핵-1 대.
    -항공 모함 pr. 1143.5 "Kuznetsov"보일러 포함-2 대.
    -항공 모함 pr. 1143.4 "Gorshkov"
    -항공 모함 ave. 1143, 3 대.
    비슷한 지수에도 불구하고 이들은 완전히 다른 배입니다. 나는 잠수함에 대해조차도 기억하지 못합니다. 일반적으로 어둠, 수십 개의 프로젝트가 있습니다.

    그 후 제독은 항공 모함이 부자를위한 것이며 우리는 검소한 사람들이라고보고합니다. 우리는 "비대칭 응답"을 구성합니다. 웃음
  14. 타이쓰크
    타이쓰크 4월 8 2012 10 : 01
    +1
    이 기사의 작성자에게 매우 유익합니다.
  15. AK-74-1
    AK-74-1 4월 8 2012 11 : 34
    +2
    기사가 좋다. 조선 및 군사 분야에 대한 흥미로운 검토.
  16. 와드
    와드 4월 10 2012 05 : 29
    -4
    현대 무기 시스템은 기술적 완성품의 인질입니다. 예를 들어, 이제 모든 것이 GPS에 있습니다. 업무 시간이 1 시간이고 전자 레인지에서 방해 전파가 발생하여 2-3 km 이내에 있습니다. ... 모든 가정에 난로가 있습니다 ... 유고 슬라비아의 경험에 비추어 볼 때 이것은 매우 효과적인 방법입니다.
    1. FROST
      FROST 4월 10 2012 20 : 01
      0
      현대식 무기 시스템은 기술적으로 탁월합니다. 예를 들어, 이제 모든 것이 GPS에 있습니다. 한 시간의 작업 시간과 전파 방해가 전자 레인지로 만들어져 반경 2-3km 내에서 모두 소멸됩니다. ... 모든 집에 스토브가 있습니다 ...


      저를 믿으십시오, 이것은 동화입니다. 눈짓
      1. 와드
        와드 4월 10 2012 22 : 11
        -4
        나는이 이야기를 아이들에게 들려 주었다 ... 그렇다면 나는 FSB에 앉아 있었다. 나는 땀을 흘렸다.
        1. FROST
          FROST 4월 11 2012 00 : 12
          +1
          나는이 이야기를 아이들에게 들려 주었다 ... 그렇다면 나는 FSB에 앉아 있었다. 나는 땀을 흘렸다.


          오 잘 눈짓 이러한 이야기로 Runet 전체가 꽉 차서 모든 십대, 연금 수급자 및 기타 시민들이 귀에 먹을 기회가 있습니다. 미소
          EW 스테이션은 매우 복잡하므로 전자 레인지로 만들 수 없습니다.
          최신 데이터 전송 프로토콜에 비해 전자전 시스템은 효과가 없습니다.
    2. 트램 붐
      트램 붐 4월 10 2012 20 : 14
      0
      인용구 : 와드
      유고 슬라비아의 경험은 이것이 대응하는 데 매우 효과적인 방법이라는 것을 보여주었습니다 ...


      유고 슬라비아의 경험은 세르비아 군대의 완전한 포그 롬으로 고립 된 손실을 보여 주었다.
      1. 와드
        와드 4월 10 2012 22 : 13
        -3
        우리의 달러가 아니었다면 ... 유고 슬라비아는 포기하지 않았습니다 ... 작전이 끝난 후 ... 2 주간 나갔습니다.
        1. FROST
          FROST 4월 11 2012 00 : 14
          +1
          수술이 번쩍 인 후 ... 그들은 XNUMX 주 동안 기다려야했습니다 ....


          1. 무엇이 깜박입니까?
          2. 어디에서 번쩍였습니까?
          3. 2 주 후에 어떻게됩니까?
  17. 와드
    와드 4월 10 2012 11 : 07
    -1
    안녕, 프로페서 ... 어떻게 자 셨니?
  18. zadorin1974
    zadorin1974 4월 10 2012 21 : 02
    0
    기사의 주제로 돌아 가면 통일은 실제로 훌륭한 전망을 제공합니다 : 승무원의 훈련 및 기능 향상, 빠른 수리 및 저렴한 서비스 그러나 한 사람의 어려움을 알면 다른 사람을 죽이는 방법을 알고 있습니다. 함대에서 한 선박에서 다른 선박으로 이동하면 XNUMX 년 이상 장교 (좁은 전문가)는 일반적으로 새로운 장비 (친숙하지 않은) 장비를 끊지 않는 법을 배웁니다.