USC : 프리깃 함 "Gorshkov 제독"은 올해 러시아 해군에 의해 받아 들여지지 않을 것입니다.

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USC(United Shipbuilding Corporation)의 알렉세이 라흐마노프(Alexey Rakhmanov) 대표는 기자들에게 프로젝트 22350 "고르쉬코프 제독(Admiral Gorshkov)"의 선두 호위함은 올해 러시아 해군에 의해 승인되지 않을 것이라고 말했습니다.

앞서 유리 보리소프 국방부 차관은 폴리멘트-리두트(Poliment-Redut) 대공미사일 시스템(SAM)을 탑재한 선두 호위함이 인도될 것이라는 희망을 피력했다. 함대 이번 XNUMX월.



프리깃함의 새로운 미사일 무기에 대한 테스트가 계속되고 있습니다. 따라서 올해 선박은 함대로 이전되지 않습니다. 2018년에도 이런 일이 일어나길 바랍니다
-Rakhmanov가 말했습니다.

USC : 프리깃 함 "Gorshkov 제독"은 올해 러시아 해군에 의해 받아 들여지지 않을 것입니다.


그에 따르면 이 프로젝트의 두 번째 함선(첫 번째 연속함)인 Admiral Kasatonov가 2018년 말까지 러시아 해군에 취역할 예정입니다.

조선소는 선두 선박에 대해 질문이 없지만 “함대는 새로운 미사일에 대해 질문이 있습니다 무기에, Almaz Antey 지주에서 생산
-Rakhmanov를 언급했습니다.

Borisov가 언급했듯이 Gorshkov 제독의 Poliment-Redut 방공 시스템 인도 날짜에 따라 Kasatonov 제독의 상황도 분명해질 것입니다.

프로젝트 22350 프리깃은 배수량 4,5톤, 길이 135m, 폭 15m입니다. 프리깃함은 192mm 구경의 A-130 Armat 해군 포병 탑재대, 16기의 Onyx 또는 Kalibr-NKE 대함 미사일 발사대, Poliment-Redut 방공 시스템으로 무장할 것입니다. 전체적으로 Project 22350의 호위함 XNUMX척을 건조할 계획이라고 보고했습니다. 리아 노보스티
108 댓글
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  1. +11
    25 12 월 2017 14 : 57
    Project 22350 "Admiral Gorshkov"의 선두 호위함은 올해 러시아 해군에 의해 승인되지 않을 것입니다.
    비애. 하지만 안정적인 방공 없이 군함을 받아들일 가치는 분명히 없습니다...
    1. +7
      25 12 월 2017 15 : 54
      또 "Polyment Redoubt"가 불명예스러운 일입니까? 지금 넘겨주고 계속 톱질하기보다는 그것을 염두에두고 해군의 구성을 받아들이도록하십시오. 예
      1. 0
        25 12 월 2017 15 : 56
        그리고 새로운 미사일을 장착한 Admiral Makarov의 Shtil 방공 시스템은 앞으로 몇 년 동안 중단될 수 있습니다.
        1. +2
          25 12 월 2017 16 : 20
          Shtil 방공 시스템을 차단할 필요가 없습니다. 모든 것이 정상입니다!
    2. +8
      25 12 월 2017 15 : 59
      제품 견적 : svp67
      비애. 하지만 안정적인 방공 없이 군함을 받아들일 가치는 분명히 없습니다...

      이것은 호위함과 초계함의 연속 건조가 있는지에 대한 질문입니다.
      Borisov가 언급했듯이 Gorshkov 제독의 Poliment-Redut 방공 시스템 인도 날짜에 따라 Kasatonov 제독의 상황도 분명해질 것입니다.

      이 Poliment-Redut은 이미 문제가 되었습니다... 음, 우리는 그것을 압도할 수 없습니다. 우리는 오래 전에 다른 설계국에 작업과 유사한 복잡한 것을 생성하도록 작업을 부여했을 것이며 아마도 그보다 더 빨랐을 것입니다. 이 Poliment-Redut를 톱질하고 있습니다.
      1. +9
        25 12 월 2017 17 : 15
        첫째, 그러한 작업을 수행할 수 있는 다른 디자인 부서가 있다는 것은 사실이 아닙니다. 둘째, 모든 문제가 기술 사양의 비현실성에 있다면 어떻게 될까요?
        1. +1
          25 12 월 2017 17 : 28
          예, 단지 새로운 소망일 뿐입니다. 예를 들어 자동 모드로 착륙합니다. 현재 이것은 새로운 추세입니다. 껍질은 동전입니다. 그러니까 모든 게 진짜야
          1. +3
            25 12 월 2017 17 : 32
            현 단계에서 새로운 요구사항을 도입하는 것은 원칙적으로 불가능하다고 생각합니다. 아마도 오래된 것들은 여전히 ​​​​자신감있게 만족할 수 없습니다.
            1. +5
              25 12 월 2017 19 : 02
              제품 견적 : alexmach
              현 단계에서는 원칙적으로 새로운 요구사항을 도입하는 것이 가능하지 않다고 생각합니다.

              여름에 이미 Andrey Nexus에게 말했는데 다시 반복하겠습니다. 우리는 시리아 이전에는 랩터와 펭귄을 본 적이 없으며 이들을 이러한 펠라트와 연관시키지도 않았습니다. 그리고 우리는 최근에야 데이터를 받았습니다. 즉, 요구 사항이 근본적으로 변경되었습니다.
              새로운 안내 시스템을 테스트하려면 어떻게 해야 합니까? 먼저 스텔스와 유사한 특성을 가진 타겟을 만들고 연습하세요.
              더 나아가. 어떤 사람들은 Poliment와 Poliment - Redoubt가 하나이고 동일하다고 잘못 생각합니다. 오인. 완전히 다른 복합체. 이것은 한국 발전의 연속이지만 우리와 한국 요소 기반을 위한 것입니다. 그리고 Vladimir Vladimirovich는 수입 대체 때문에 별 문제가 없다고 말했습니다. 결과적으로 우리는 최선을 다해 교체합니다. hi
              1. +1
                25 12 월 2017 19 : 59
                이 가설은 현실적으로 들리지 않습니다.
                첫째, 랩터는 목격되지 않았지만 20년 전 그들의 특성에 대한 추정이 있었다. 근본적인 것은 아무것도 바뀌어서는 안 되며, 가장 중요한 것은 기성 시스템에서는 근본적인 것이 바뀔 가능성이 거의 없다는 것입니다.
                둘째, 이미 말했듯이 제품 준비 단계에서 요구 사항을 변경하는 것은 현명하지 않습니다.
                음, 마지막으로, 논리를 따른다면 Gorshkov뿐만 아니라 지상과 공중 모두에서 상황을 모니터링하는 모든 레이더를 다시 실행해야 합니다...
                1. +2
                  25 12 월 2017 20 : 11
                  제품 견적 : alexmach
                  하지만 20년 전에는 그 특성에 대해 일부 추정이 있었습니다.

                  117년에 1989과 스피릿에 대한 추정이 있었습니다. 이제 그들은 완전히 다른 피부를 갖게 되었습니다. hi
                  1. +1
                    25 12 월 2017 21 : 20
                    글쎄요, 피부가 다르다는 것을 알았다고 합시다. 우리가 기대했던 것과 매우 달랐다고 합시다. 그러면 어떻게 될까요? 이 랩터를 다른 피부로 잡기 위해 하드웨어에 이미 존재하는 복합체를 다시 만들까요? 그리고 어떻게?
      2. +1
        25 12 월 2017 17 : 36
        제품 견적 : NEXUS
        이 Poliment-Redoubt는 이미 문제에 빠졌습니다... 음, 우리는 그를 속일 수 없습니다. 오래 전에 다른 설계국에 작업을 넘겼을 것입니다.

        Almaz Antey와 같은 "머리와 어깨 위"의 또 다른 디자인 부서가 실제로 가능합니까? 사무실이 진지하고 심지어 매우 진지한 것 같습니다. 그리고 이 주제(바다)를 이해한다면 수년 동안 나를 괴롭혀온 질문에 답할 수 있습니까? 배에 무기가 왜 그렇게 적습니까? 거대한 거상인 것 같습니다. 합리성(전투에서 오래 살지 못하고 모든 물건을 다 가지고 익사함)인가요, 더 많은 것을 수용할 수 없나요(제한된 지역) 아니면 다른 것인가요? 그리고 가장 중요한 것은 내 눈으로보고 이해하기 위해 어떻게 든 그런 배를 타고 창백 해지는 것이 가능하다는 것입니다. 세 연령의 아시안이 해군에서 복무하겠다고 제안하지 마세요. 지상에서 복무하고 이미 군대에 가기에는 너무 늙었습니다. 웃음
        1. +7
          25 12 월 2017 18 : 54
          제품 견적 : 미디 밴
          그렇다면 수년 동안 저를 괴롭혀온 질문에 답해 주시겠습니까? 배에 무기가 왜 그렇게 적습니까?

          충분하지 않나요? 농담인가요? 반대로 우리 코르벳함과 호위함은 무기로 가득 차 있습니다.
          1. +2
            25 12 월 2017 19 : 54
            제품 견적 : NEXUS
            충분하지 않나요? 농담인가요? 반대로 우리 코르벳함과 호위함은 무기로 가득 차 있습니다.

            아, 그렇군요. 그럼 조용히 할게요.
        2. +1
          25 12 월 2017 19 : 19
          나는 확실히 프로는 아니지만 배에서 그것은 지역이 아니라 결정하는 변위(즉, 이 모든 장비로 익사하지 않도록)에 관심이 있다면 당시의 전함을 살펴보십시오. 제2차 세계 대전 전후에는 일반적으로 함선의 절반도 차지하지 않았으며(터빈포의 장갑은 모두 무거워서 익사하지 않도록 선체가 필요함) 가능한 한 대공 방어를 고수하기 시작했습니다. 그럼 아직 여유 공간이 남아있었지
      3. +2
        25 12 월 2017 18 : 42
        제품 견적 : NEXUS
        이 Poliment-Redut은 이미 문제가 되었습니다... 음, 우리는 그것을 압도할 수 없습니다. 우리는 오래 전에 다른 설계국에 작업과 유사한 복잡한 것을 생성하도록 작업을 부여했을 것이며 아마도 그보다 더 빨랐을 것입니다. 이 Poliment-Redut를 톱질하고 있습니다.

        안녕하세요, 안드레이. 그리고 다른 디자인 국은 무엇입니까? 그리고 이 이적은 시기를 10년 더 늦춰도 안 되는 건가요?
        1. +2
          25 12 월 2017 18 : 58
          제품 견적 : Pirogov
          안녕하세요, 안드레이. 그리고 다른 디자인 국은 무엇입니까? 그리고 이 이적은 시기를 10년 더 늦춰도 안 되는 건가요?

          안녕하세요... 다른 디자인 부서에 대해서는 모르겠지만, 우리가 파헤칠 수 있다고 확신합니다... 그리고 타이밍에 관해서... 음, 우리가 Poliment-Redoubt를 본 지 얼마나 됐나요? 그리고 아무것도 변하지 않았습니다. 이 감염은 붙잡기를 원하지 않습니다.
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          1. +3
            25 12 월 2017 19 : 15
            제품 견적 : rudolff
            아마도 알테어 해양 전자공학 연구소일 것입니다. 그와 Shtil은 일했습니다. 그건 그렇고, 임시 조치로서 Calm은 그렇게 나쁘지 않습니다. 결국 그것은 구축함이 아니라 호위함 일뿐입니다.

            예를 들어 프로젝트 11356은 그다지 성공적이지 않습니다... 그리고 이와 관련하여 이 함선들이 Poliment-Redoubt 없이는 전체 임기를 수행할 수 없을 것 같습니다. 그리고 저는 프로젝트 22356에 의지해야 한다고 생각합니다. 동시에 Poliment에 대한 대안을 찾고 매우 빠르게 실행됩니다.
            1. +2
              25 12 월 2017 19 : 25
              알테어가 사라진 지 4년이 넘었다는 사실부터 시작해야 합니다. AA 먹었습니다.
              이 기사에는 시리즈의 8척 22350에 대한 실제 내용이 포함되어 있습니다. 오래 전에는 4개로 제한됐어요. 알 수 없는 해에... 22350M를 넘어설 것입니다. hi
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              1. 0
                25 12 월 2017 22 : 40
                나는 11356에 대해 열광적이지 않습니다. 대잠 무기를 가지고 있는 것 같지만 탐지 수단이 충분하지 않습니다. 견인식 소나가 전혀 없습니다. 미사일 8발의 탄약 용량은 분명히 충분하지 않습니다. 그것을 형성하는 방법? 보트에는 미사일 16발, 해안 표적에는 XNUMX발, 선박에는 XNUMX발의 미사일이 허용된다. 일부 목표에 대한 두 개의 미사일이 어떻게 조금 약한가요? 미사일 XNUMX발의 탄약 공급은 이미 대단한 것입니다. 특히 그러한 변위를 가진 선박.
            3. 0
              25 12 월 2017 22 : 12
              제품 견적 : NEXUS
              그리고 저는 프로젝트 22356에 의지해야 한다고 생각합니다.

              이거?
              http://www.oaoosk.ru/products/project-22356/
    3. 0
      25 12 월 2017 17 : 22
      젠장, 이 디자인 국의 리더십 (손가락을 가리키지 말자), 처음에는 Tulyakov와 Pantsyr가 실패했고 그 다음에는 Vityaz 방공 시스템이 이제는 Redoubt가되었습니다. 단지 예방을 위해 그들이 올바른 사람을 찔렀기를 바랍니다. am 결국 그들은 이 시리즈의 호위함뿐만 아니라 코르벳함 20380에도 이러한 유형의 방공 시스템을 설치할 계획이며 훨씬 더 큰 시리즈로 구축될 것입니다. 예전에는 이를 위해 총괄디자이너가 해임되기도 했고, 때로는 ###도 있었습니다.
      1. +2
        25 12 월 2017 19 : 06
        제품 견적 : RASKAT
        처음에는 Tulyakov와 Pantsyr가 실패했고 그다음에는 Vityaz 방공 시스템이 실패했으며 현재는 Redoubt입니다.

        그들은 모피어스 프로젝트를 잊어버렸습니다...
        1. +2
          26 12 월 2017 17 : 28
          그것은 불립니다-설탕에 소금을 넣지 마십시오 (모페우스에 관한 것입니다).
          그건 그렇고, 나는 시대에 약간 뒤쳐져 있습니다. 세 번째 Buks에는 활성 헤드가있는 미사일 방어 시스템이 있지만 Shtil은 어떻습니까? 만약 그렇다면 왜 P-R에 대해 이렇게 강렬하고 비효율적인 S-K(통과하지 않음)가 있습니까?
      2. 0
        26 12 월 2017 07 : 02
        여러분 모두를 위해 그것을 꺼내서 나를 위해 넣어주세요.
        나는 총잡이가 아니다
        어제부터 답변을 읽고 작성을 놓쳤습니다
        당신은 아무것도 가질 수 없습니다.
        약 20명이 모든 공연에 대해 그림을 그리고 계산하며 그들에게 300 TR을 지불하지 않습니다. 예 이것은 "톱질"이 아닙니다.
        그리고 그들은 촬영에 대한 책임을 져야 합니다
        -그래서 "지역 평균 이상"이면 충분합니다...얼간이들에게는요.
  2. +6
    25 12 월 2017 14 : 58
    안타깝게도 이것이 패턴이 되었는데, 희망을 보여주고 사실을 기다릴 가치가 없는 것이 아닐까요?
    1. +6
      25 12 월 2017 15 : 11
      안녕, 안녕! hi 종이에 보고하는 것보다 함선이 완전한 전투 준비 시스템으로 작동할 준비가 완전히 될 때까지 기다리는 것이 더 낫습니다. 그런 다음 결실을 맺는 데 시간이 얼마나 걸릴지 누가 알겠습니까?
      1. +2
        25 12 월 2017 15 : 22
        특히 이것은 동맹이 아니기 때문에 모든 것이 정확합니다. 이제 모든 사람이 자신의 주머니뿐만 아니라 이웃의 주머니에서도 돈을 계산합니다. 이는 영수증에 서명하고 주머니에서 모든 것을 가져오는 것을 의미합니다.
      2. +4
        25 12 월 2017 15 : 41
        제품 견적 : 제다이
        종이에 보고하는 것보다 함선이 완전히 전투 준비 시스템을 갖춘 서비스에 들어갈 준비가 될 때까지 기다리는 것이 더 낫습니다. 그런 다음 얼마나 오래 걸릴지 기억해 두십시오.

        맥심, 안녕하세요! 폴리멘트(Polyment)라는 주제는 새로운 것이 아닙니다. NVO에는 2016년 XNUMX월 기사가 있었습니다.
        올해 XNUMX월 중순, 러시아 연방군 주무기국장인 아나톨리 굴랴예프(Anatoly Gulyaev) 중장은 공식적으로 “현재까지 Poliment-Redut 주제에 대해 긍정적인 결과를 얻지 못했습니다. ” 그리고 요점은 목격자들에 따르면 "비행 XNUMX초에 떨어지는" 이 단지의 선박 탑재 대공 유도 미사일(SAM)뿐만 아니라 표적 탐지 시스템의 기능과 보장에도 있습니다. 미사일이 그들을 겨냥하고 있다.

        : 올해 XNUMX월 초, "업무 누락 및 신뢰 상실"로 인해 "보루" 및 "정책" 부서가 나열된 Vitaly Neskorodov가 NPO Almaz의 총책임자 직에서 해임되었습니다. 그러나 아쉽게도 세간의 이목을 끄는 사임은 선박용 대공 방어 시스템의 문제를 해결하지 못할 것입니다. 여기에 시스템 오류가 있는 것 같습니다. 그리고 그것을 이해하고 해결책을 찾는 데는 시간이 걸릴 것입니다.
        결실을 맺겠지만, 언제!? hi
        http://nvo.ng.ru/realty/2016-09-09/12_leader.html
        1. +5
          25 12 월 2017 15 : 52
          뱌체슬라프, 인사합니다! hi Poliment-Redoubt에는 많은 문제가 있으며 우리는 모든 것을 알지 못합니다. 그러나 "고르쉬코프 제독"을 우산 없이 바다에 풀어놓는 것은 "얼음"이 아닙니다. VRIO로 다른 걸 올려야 할까요? 어떻게 생각하나요?
          1. +13
            25 12 월 2017 16 : 13
            제품 견적 : 제다이
            하지만 어떻게 든 "고르시코프 제독"을 우산 없이 바다에 풀어놓는 것은 "얼음"이 아닙니다. VRIO로 다른 걸 올려야 할까요? 어떻게 생각하나요?

            대공 미사일 시스템 "Poliment-Redut"은 1991년부터 해양 전자공학연구소 "Altair"에 의해 개발되었습니다. 국내 유일의 중장거리 대공방어 시스템 개발업체입니다. 90년대에는 사실상 정부 자금이 없었기 때문에 소규모 자체 자금을 사용하여 다소 느린 속도로 개발이 진행되었습니다.
            2010년 하반기 벤치 테스트 시작 선박 설치 날짜는 2011년 XNUMX월로 예정되어 있습니다.
            그러나 2010년 XNUMX월 알테어는 Almaz-Antey 대공방어 문제(현 PJSC NPO Almaz)의 GSKB(Head Specialized Design Bureau)에 포함되었습니다.
            사실상, 침입자에 해당할 수 있는 전략 연구소에 대한 또 다른 압수가 이루어졌습니다. 그리고 이것은 전문가 커뮤니티에서 만장일치로 인정됩니다.
            “그런 다음 고전적인 시나리오에 따르면 계정에서 자금 인출, 자금 박탈 및 인사 제거 (주로 유능한 경영진-이사, 과학 수석 디자이너 부, 생산 부, 체제 및 보안 부, 재무 부) , 수석 회계사) 그리고 다른 모든 사람들은 두려워하고 트윗하지 않아야 합니다. 그런 다음 다시 고전에 따르면 이전 주제에 대한 Neskorodov의 친구들로 주로 구성된 이전, 수리, "비핵심 자산"의 출시, 중간 관리자 변경 및 새로운 "효과적인 관리 팀"의 도착 등이 있습니다. 그들은 "해양 테마"는 중요하지 않고 "토지 테마"만 중요하다고 즉시 발표했습니다. 가장 지능적인 과학 인력이 즉시 선발되어 "토지 주제"로 이전됩니다. 생산 시설이 청산되고 별도의 자회사인 OJSC Pilot Production이 설립되어 계약에 따라 작업을 시작합니다.

            즉, Polyment에는 아무도 관여하지 않습니다. 그러자 조선소들은 긴장한 듯 보였고 자신들의 것을 요구하기 시작했습니다. 어떻게든 벤치 테스트를 완료하고 이를 선박으로 보내야 했습니다. 거기에 설치했지만 실제로 작동을 시작하지는 않았습니다. 그것은 터무니없는 지점에 이르렀습니다. 상트 페테르부르크로 출장을가는 사람들은 몇 달 동안 사이트에 등록되지 않았습니다. "이 주문에는 돈이 없습니다." 글쎄, 알았어. "우리 주제는 아니야." 그리고 V.V.는 5년 넘게 이 모든 일을 담당했거나 오히려 "담당하지 않았습니다". Neskorodov.
            "시기 적절하지 않은 배송의 주된 이유는 자체 작업의 조직 수준이 낮고, 부품 공급이 지연되고, 생산 능력이 부족하고, 자격을 갖춘 인력이 부족했기 때문입니다."
            우리 혼란의 역사에 대한 일종의 여행입니다!
            개발자에 따르면, 이 단지에는 AFAR(폴리멘트 위상 안테나 배열) 192개, 일반 감시 레이더, 중거리 및 단거리 대공 유도 미사일용 수직 발사대(VLU)를 갖춘 Redut 대공 방어 시스템이 포함되어 있습니다. 방공 시스템 복합체에는 통합 제어 시스템, 전자전 장비, A-XNUMX 포병 시설 및 브로드소드(Broadsword) 대공포 단지도 포함되며, 모든 요소는 단일 방공 회로에서 작동 및 제어되어 전방위 방공을 제공해야 합니다. 항공기 및 저공 비행 미사일에 대한 선박의 공격입니다.
            막심! 이것은 어떤 바다입니까? 이 "전문가"는 며칠 동안 강제로 일해야 하며 완벽하게 만들어져야 합니다. 네, 이제 Rogozin부터 시작하여 "성인용" 질문을 할 시간입니다! hi
            1. +3
              25 12 월 2017 16 : 19
              제품 견적 : kapitan92
              이것은 어떤 바다입니까? 이 "전문가"는 며칠 동안 강제로 일해야 하며 완벽하게 만들어져야 합니다. 네, 이제 Rogozin부터 시작하여 "성인용" 질문을 할 시간입니다!

              나는 전적으로 동의하지만 가까운 미래에 이것을 볼 가능성은 거의 없습니다. 그래서 VRIO “Poliment-Redut”의 순간에 관심이 갑니다.
              1. 0
                26 12 월 2017 02 : 18
                현재 이용 가능한 완화적 해결책은 없습니다.
            2. 0
              25 12 월 2017 16 : 28
              로고진은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 보다 정확하게는 리더로서 그는 계속해서 맥박을 유지해야 하지만 그 이상은 아닙니다.
              1. +5
                25 12 월 2017 19 : 32
                제품 견적 : 지휘자
                로고진은 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                차장님! 아시다시피 물고기는 머리부터 썩습니다. hi
                1. 0
                  26 12 월 2017 07 : 11
                  고객으로부터 "우리는 ..BY..개월 뒤에 있습니다"에 대한 문서를 찾을 수 없습니까?
                  그리고 "조치를 취해주세요"라는 말은 한번도 없었나요?
                  육지와 물을 둘러싸고 로비스트들 사이에 투쟁이 벌어지고 있습니다.
                  미국이나 유라시아에서만 등반할 수 있습니다.

                  상식이 승리할 것입니다. 집에 머무르세요.
                  추신
                  Aegis에 따르면 그들은 모든 것을 단지로 연결하는 데 영리한 것이 아닐까요? -"
                  "전 세계 해양을 향한 네트워크 중심 전쟁"은 아직 다가오지 않았는가?
            3. +2
              25 12 월 2017 17 : 25
              그리고 이러한 개발 및 생산 상황(또한 자체 바퀴벌레) 이후에 누가 감히 외부 판매를 선언할 수 있습니까? 우리는 우리 자신을 부양할 수 없는데, 정말로 그것을 할 수 있습니까? 그리고 이제 좌익의 본질적인 수출 주문(실제로는 집회)이 나타난다고 가정해 보겠습니다. 사용 가능한 모든 영상이 촬영되어 전송됩니다. 국방 명령에 따른 모든 것은 Opa로 날아갑니다. 이 관행은 UVZ에도 존재하지만 USC에서는 무엇이 더 낫습니까? 아니면 무엇입니까? 아니면 우리의 "통합 국가 시험 피해자"가 모두 공장으로 달려 갔을까요? 누가 일하고 있나요???
              따라서 수출용뿐만 아니라 선박 건조는 우리 군대에 막대한 해를 끼치는 범죄입니다!!!
              1. 0
                25 12 월 2017 22 : 15
                제품 견적 : Evgeniy667b
                누가 감히 외부 판매에 대해 이야기할 수 있겠습니까?

                이것이 그들이 기존 기술을 사용하여 만든 물건을 판매하는 방법입니다.
                1. 0
                  26 12 월 2017 14 : 23
                  차이점은 무엇이며 힘은 동일하며 프레임도 고무가 아닙니다. 곧 타직인들은 주요 생산을 위해 방위 산업에 참여해야 할 것입니다. 여기에 통로가 있을 것입니다! 그래서 오랫동안 국방명령을 수행해 온 것입니다.
                  1. 0
                    26 12 월 2017 19 : 49
                    제품 견적 : Evgeniy667b
                    그래서 오랫동안 국방명령을 수행해 온 것입니다.

                    정말? 문제는 새로운 장비를 미세 조정하는 것이지만 그것은 또 다른 문제입니다.
    2. +2
      25 12 월 2017 15 : 42
      요리사가 너무 많으면 국물이 망가진다

      나는 관계자들이 행사와 아무 관련이 없더라도 북마크에 자신을 홍보하는 것을 항상 황홀하게 지켜보고 있습니다. 그리고 그 사실은 쓸쓸한 속삭임으로 표명됩니다.
  3. +1
    25 12 월 2017 14 : 58
    그들은 이 보루로 뭔가 미친 짓을 했고, 그렇게 오랫동안 제대로 할 수 없었습니다! 이 기간 동안 리다우트 대신 처음부터 다른 컴플렉스를 다시 만드는 것이 가능했습니다!
    1. +5
      25 12 월 2017 14 : 59
      진정으로 새로운 단지에 미세 조정이 필요할 가능성은 거의 없습니다. 그러나 미완성 방공 기능을 갖춘 새로운 선박은 왠지 옳지 않습니다.
    2. +4
      25 12 월 2017 15 : 00
      반드시 결실을 ​​맺게 될 것입니다..그 사실을 기다렸다가 희망을 표현하면 됩니다..이건 상원의원에게도 적용됩니다..
      제품 견적 : Herkulesich
      그들은 이 보루로 뭔가 미친 짓을 했고, 그렇게 오랫동안 제대로 할 수 없었습니다! 이 기간 동안 리다우트 대신 처음부터 다른 컴플렉스를 다시 만드는 것이 가능했습니다!
    3. +2
      25 12 월 2017 15 : 09
      제품 견적 : Herkulesich
      이 기간 동안 리다우트 대신 처음부터 다른 컴플렉스를 다시 만드는 것이 가능했습니다!

      아니... 불가능해...다이아몬드 안테아에는 더 이상 똑똑한 인력이 없다는 걸 알아요...늙은이들은 남고, 젊은이들은 오지 않았는데...그게 문제야...그리고 그게 300에서 s-400으로 업그레이드하기가 어렵습니다. 아마도 장거리 미사일이 문제 없이 비행하는 방법을 언제 배웠습니까? 누가 말할 수 있나요?
      1. 0
        25 12 월 2017 16 : 01
        제품 견적 : Burbon
        장거리 미사일은 언제 문제 없이 비행하는 법을 배웠나요? 누가 말할 수 있나요?

        그녀는 이전에 비행 방법을 알고 있었지만 문제는 목표물을 맞추는 것이었습니다.
        1. 0
          25 12 월 2017 16 : 10
          제품 견적 : PSih2097
          전에도 할 수 있었는데, 문제는 목표물을 맞추는 것이었습니다.

          예? 차이점이 뭐야? 빌레이
          1. 0
            26 12 월 2017 05 : 43
            글쎄, 그것은 명백합니다. 로켓이 날 수 없다면 그런 일이 발생합니다... 간단히 말해서, 로켓이 컨테이너에서 던져져 발사대에 떨어지는 모습을 본 적이 있습니까? )? 글쎄, 이것은 "로켓이 날지 않는다"입니다. 차이점을 이해할 수 있었나요?
            1. 0
              26 12 월 2017 08 : 44
              제품 견적 : S-Kerrigan
              그리고 그것은 발사대에 떨어지게 됩니다. (그리고 거대한 뱅뱅뱅)

              웃음 웃음 진심이에요?... ​​정말요? 롤 ....나는 그가 비행하는 방법을 모른다고 죄악스럽게 생각했습니다. 그가 가야 할 곳이 아니라 그가 원하는 곳으로 날아갈 때...
              제품 견적 : S-Kerrigan
              음, 이것은 "로켓은 날지 않는다" 입니다

              로켓은 목표물에 맞지 않으면 날지 않습니다! 그리고 용기에서 가루가 나온 후 여성에 대한 글을 올리는 어리석은 행동은 이제 그만하세요.
              제품 견적 : S-Kerrigan
              차이점을 이해할 수 있었나요?

              더 이상 말도 안되는 글을 올리지 마세요
              1. 0
                27 12 월 2017 09 : 45
                넌센스를 직접 쓰기 전에 사전을 읽어보세요.
                "파리", "떨어짐" - 아마도 당신은 적어도 더 똑똑해질 것입니다.
                아니면 총알이 맞지 않으면 날아가지 않는다고 생각하시나요?
                야, 당장 본부로 가! 모든 사람이 바보라고 설명하십시오 (총알은 날지 않고, 목표물에 맞지 않으면 로켓은 날지 않습니다). 여기 똑똑한 사람이 한 명 있습니다.

                용기에서 가루가 배출된 후의 여성들에 대해

                우리는 YouTube/Google을 열고 검색합니다. 이 모든 것이 그 영광스러운 모습으로 거기에 명확하게 표시됩니다. 우리 자신의 설치에.
    4. +5
      25 12 월 2017 15 : 54
      제품 견적 : Herkulesich
      그들은 이 보루로 뭔가 미친 짓을 했고, 그렇게 오랫동안 제대로 할 수 없었습니다! 이 기간 동안 리다우트 대신 처음부터 다른 컴플렉스를 다시 만드는 것이 가능했습니다!

      문제는 Almaz-Antey의 Poliment-Redoubt가 잔여 기반으로 만들어졌다는 것입니다. S-400을 미세 조정하고 S-500을 개발하는 데 모든 노력을 기울였습니다. 그러나 그들은 함대에 아주 적은 자원을 할당했고 "그렇게 될 것"이라고 생각했습니다. 하지만 아니요, 작동하지 않았습니다.

      또한 소련 시대의 나쁜 전통이 러시아에 전해졌습니다. 완전히 새로운 기술을 먼저 테스트 플랫폼(함선)에 설치하고 테스트해야 하며, 완료 후에는 완성된 시스템을 전투 유닛에 설치해야 합니다. 그렇지 않으면 그들은 Gorshkov를 소용없이 쫓고 있으며 군함의 자원만을 태우고 있습니다.
      1. +1
        26 12 월 2017 02 : 32
        이제 모든 군산 복합 기업(설계국 및 연구 기관에서 공장에 이르기까지)의 운영 원칙은 다음과 같습니다. 계약 및 자금 조달을 위해 완전히 비핵심적인 개발 및 생산에 동의합니다. 연구와 생산, 인력 기반이 완전히 상실된 연구소들이 어떻게 수주를 받았는지 나도 잘 알고 있다. 그런 다음 새로운 개발을 가장하여 동일한 기본 기반을 갖지만 새로운 "패키지"로 된 구 소련 위성 블록 편집본을 발행했습니다. 전문가가 없습니다. 기계 뒤에 있는 사람들은 말할 것도 없고 설계 엔지니어의 상황은 재앙적입니다. 하지만 엔지니어 10명당 상사, 재무 이사, 관리자, 법률 컨설턴트 등이 1명 있습니다.
  4. 0
    25 12 월 2017 15 : 01
    동의하다. 물론 해군에서 "고르시코프 제독"을 빨리 보고 싶지만 "Polymer-Redut"의 이러한 문제는 제거될 수 없습니다. 물론 유감입니다. 하지만 2018년에는 모든 일이 잘 될 거라고 확신해요.
    1. 0
      25 12 월 2017 15 : 22
      "Poliment-Redut"이 더 정확할 것입니다 hi
      1. +9
        25 12 월 2017 18 : 43
        농담입니다. 고분자는... 음, 안녕히 계세요. 이곳이 Redoubt가 중합된 곳입니다. 눈짓
  5. 이 모든 것에는 단 하나의 장점이 있습니다. 최근 S-350 "Vityaz"가 망각에서 벗어나 국가 비상 임무를 적극적으로 완료하고 있다는 정보가 있습니다. 그리고 기사는 관, 법, XNUMX개의 아이콘, 신의 할머니 및 Redoubt의 내세 흐느낌에서 Poliment와 유사합니다. (죄송합니다. 나왔습니다. 욕하지 않고는 말도 안되는 이야기를하기가 어렵습니다).
    반면에 특히 해군 버전에 문제가 있다는 말을 들었습니다(미사일을 한 위상 배열에서 다른 위상 배열로 옮기는 데 어려움이 있음). 그렇다면... 잘 모르겠습니다. 2018년에는 아닐 수도 있습니다.
    1. +4
      25 12 월 2017 15 : 06
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      반면에 특히 해군 버전에 문제가 있다고 들었습니다(미사일을 한 위상 배열에서 다른 위상 배열로 옮기는 데 어려움이 있음).

      쇼, 또? 빌레이
      나는 또한 S-300F와 관련된 이 문제에 대해 들었습니다. 아마도 그 때문에 "Tika"라는 4개의 고정 위상 배열 패널 대신 전자 스캐닝 섹터가 있는 1164 및 1144에 "boob"을 설치해야 했을 것입니다. 90도 회전 및 전체 AP를 기계적으로 회전시켜 다른 섹터로 이동합니다.
      1. 인용구 : Alexey RA
        쇼, 또?

        나는 약 5년 전에 Gorshkov와 관련하여 이것에 대해 확실히 들었습니다. 끝냈는지 안 끝났는지 모르겠어, 보고도 안 해 성난
    2. +1
      25 12 월 2017 15 : 11
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그런 다음 S-350 "Vityaz"가 망각에서 나타나 국가 비상 임무를 적극적으로 완료하고 있습니다. 그리고 Vityaz는 Poliment와 유사합니다.

      네 정말 믿고 싶습니다만 육지는 바다와 다르고 약하지도 않습니다((......똑똑한 인력이 문제네요....이건 팩트입니다...
      1. 제품 견적 : Burbon
        네, 정말 믿고 싶지만 육지는 바다와 다르고 조금도 다릅니다((..

        전적으로 동의합니다. 하지만 그래도 적어도 육지에서 작동한다면... 조만간(음... 5~7년?) 바다에서도 작동할 것이라고 보장할 수 있습니다. 지금까지 나는 Poliment-Redut이 전혀 작동하지 않을 수도 있다는 끈질긴 느낌을 갖고 살아왔습니다.
        1. +1
          25 12 월 2017 16 : 30
          https://sdelanounas.ru/blogs/101862/ Ремонт кораблей дальней морской и океанской зоны
          1. 죄송합니다만, 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그런데 링크가 어디로도 연결되지 않아 기사를 찾는 데 어려움을 겪었습니다. 그런데 그 기사는 엄청나게 거짓입니다.
            1. +1
              25 12 월 2017 16 : 40
              능동형 레이더 호밍 헤드와 최대 사거리 48km를 갖춘 6N250DMK 어떤 종류의 미사일인지 궁금합니다.
              1. +3
                25 12 월 2017 16 : 54
                인용구 : 알렉산더 전쟁
                능동형 레이더 호밍 헤드와 최대 사거리 48km를 갖춘 6N250DMK 어떤 종류의 미사일인지 궁금합니다.

                PFAR의 처리량과 에너지 잠재력을 높이고 복합 단지의 탄약을 도입하는 등 4R48 레이더를 제어하기 위한 소프트웨어 및 수학적 알고리즘을 개선하여 "요새"의 전술적, 기술적 매개 변수를 늘릴 계획입니다. 대공 미사일 5V55RM, 48N6E/E2뿐만 아니라 능동 레이더 시커를 갖춘 완전히 새로운 장거리 48N6DMK 미사일

                https://topwar.ru/86252-obnovlennyy-admiral-nahim
                ov-kogda-ogayo-i-zumvalty-ne-strashny.html
                1. +2
                  25 12 월 2017 16 : 56
                  능동 레이더 시커가 장착된 48N6DMK는 제가 이해한 대로 지상 기반 48N6E3과 유사하지만 능동 레이더 시커가 있습니까?
      2. +2
        25 12 월 2017 16 : 26
        Shtil을 갖춘 프리깃 pr 22356이 이미 제작되었습니다. am
        1. 0
          26 12 월 2017 08 : 46
          인용구 : Alexander War
          Shtil을 갖춘 프리깃 pr 22356이 이미 제작되었습니다.

          그리고 ???... 바보 재료를 가르치고 있나요? 아니면 그냥 개그를 쓰던가...?...뭐, 침착했을텐데 그럼 어쩌지?...벽에 기대어 서있었을 것이고 의뢰를 받지 않았을 텐데.....그래서 무슨 차이가 있겠는가? ?
          1. 0
            26 12 월 2017 19 : 50
            제품 견적 : Burbon
            벽에 기대어 서 있었을 것이고 위임받지 않았을 것입니다

            왜?
    3. 0
      25 12 월 2017 16 : 17
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그리고 Vityaz는 Poliment와 유사합니다.

      그리고 폴리멘탈과 고요함이 거의 동일한 성능 특성을 가지고 있으며 동시에 고요함이 완성된다는 점을 고려한다면 여전히 작업하고 작업해야 하는 의심을 가지고 이러한 춤을 귀찮게 하는 이유는 무엇입니까?
      1. 제품 견적 : PSih2097
        그리고 폴리멘트와 진정이 거의 동일한 성능 특성을 가지고 있다고 생각한다면

        글쎄, 나는 그렇게 말하지 않을 것이다. 이론적으로는 Polyment가 훨씬 낫습니다.
    4. +2
      25 12 월 2017 16 : 25
      능동형 레이더 유도 헤드와 최대 사거리 48km를 갖춘 6N250DMK 어떤 종류의 미사일을 아는 사람이 있습니까? S-400F?
    5. +1
      25 12 월 2017 17 : 25
      반면에 특히 해군 버전에 문제가 있다는 말을 들었습니다(미사일을 한 위상 배열에서 다른 위상 배열로 옮기는 데 어려움이 있음). 그렇다면... 잘 모르겠습니다. 2018년에는 아닐 수도 있습니다.

      게다가 바다 조건도 있습니다. 거기에는 구름, 안개, 공기 습도가 있습니다.
      또한, 지상 기반 시스템에서 비교적 간단하게 수행할 수 있는 작업이 있다면 레이더 크기를 늘리거나 보조 장치를 추가하는 것이 좋습니다.
  6. +1
    25 12 월 2017 15 : 02
    자, 여기에 뭐라고 적어야 할까요......?! - 쿠릴 열도에서는 요새만으로는 일본군과 싸울 수 없습니다....
  7. +7
    25 12 월 2017 15 : 04
    그들이 그것을 염두에 두도록 하세요. 우리는 기다릴 것입니다!
  8. +2
    25 12 월 2017 15 : 11
    방공에서 그러한 매복이 일어났다는 것은 끔찍합니다. 반면에 대공 방어 기능이 없는 호위함이 표적이 되나요?
  9. +1
    25 12 월 2017 15 : 13
    그들이 원했던 것은 평소처럼 종이 위에 매끄러워지는 것이었습니다. 기술이 연구되고 수정될 때까지는 결국 시리즈의 사전 제작 단계입니다.
    (나는 흥얼거리며 떠난다)
    코치맨, 말을 몰지 마라. 뭐
  10. 0
    25 12 월 2017 15 : 25
    그리고 그렇죠!!! 글쎄요, 그들은 XNUMX월에 그것을 넘겨줄 것입니다. 하지만 완전 무장으로 모든 것이 완벽하게 작동할 것입니다! 가장 중요한 것은 배가 파이처럼 구워진다는 것입니다.
    1. +1
      25 12 월 2017 15 : 39
      파이는 어때요??(그런데 우리는 소련에 있지 않아요??? 그때는 물고기가 산란하는 속도로 배가 만들어졌죠. 이제 급습 예인선이나 MRK가 파토스를 가지고 물 속으로 발사됩니다. 항공모함((나는 1급 선박(핵잠수함 제외)에 대해서는 침묵합니다. 왜냐하면 어느 것도 저당권이 없기 때문입니다.)
      1. +1
        25 12 월 2017 15 : 45
        그렇다면 도로 예인선이라면 어떨까요 !!!
        게다가 그들은 당신에게 모든 것을 말해주지도 않고, 우리도 모든 것을 알지는 못합니다...
        1. +1
          25 12 월 2017 21 : 16
          "만세"를 외치는 것 외에는 다른 단어를 찾을 수 없습니다 ((이 "만세"에서만 함대 (이미 크지 않음)는 더 강해지지 않습니다.
  11. 0
    25 12 월 2017 15 : 34
    다음 스레드에서도 같은 내용입니다((
    약속 수만큼 돈을받는다는 인상입니다 (
    1. +1
      25 12 월 2017 15 : 38
      사실이 아니다. Su-57을 수락하셨나요? 수락되었습니다! Armata가 승인되었습니다 - 승인되었습니다! 알렉산더 그레이 착륙이 승인되었습니다 - 승인되었습니다! 항상 약속만 하는 것은 아닙니다.
      1. +5
        25 12 월 2017 16 : 00
        알렉산더 그레이(Alexander Gray)는 무엇이며, 누가, 언제 그를 받아들였는가? BDK Ivan Gren을 들었지만 2004년 이후 아직 아무도 그를 받아들이지 않았습니다.
      2. +1
        25 12 월 2017 16 : 00
        나는 테스트에서 비디오를 기억했습니다. 상륙함 영웅 알렉산드라 그레이(Alexandra Gray)는 여러 대의 대형 선박을 동시에 착륙실에 수용합니다. naduser의 공동 휴식에 대해 알아보세요!
        1. +2
          25 12 월 2017 17 : 36
          제품 견적 : Sam_gosling
          상륙함 영웅 알렉산드라 그레이(Alexandra Gray)는 여러 대의 대형 선박을 동시에 착륙실에 수용합니다.

          수락뿐만 아니라 여러 I/O 작업을 수행합니다. 대형 선박. 미소
        2. +2
          25 12 월 2017 22 : 59
          동영상 링크를 게시할 수 있나요?))))))))))))))))))
      3. +6
        25 12 월 2017 17 : 35
        제품 견적 : Mihanishte
        상륙 력 알렉산더 그레이 수락됨 - 수락됨!

        프로이트 할아버지가 격렬하고 미친 듯이 박수를 쳤습니다! 좋은
  12. +3
    25 12 월 2017 16 : 38
    Project 22350 "Admiral Gorshkov"의 선두 호위함은 올해 러시아 해군에 의해 승인되지 않을 것입니다.

    향상된 무기를 갖춘 새로운 프리깃함은 Project 22350 함선을 기반으로 제작됩니다.

    1. +2
      25 12 월 2017 16 : 53
      영상을 보내주셔서 감사합니다! hi 새로운 프리깃 뭐 여기 pr 22350 GTA "NPO Saturn"은 아직 만들어지지 않았습니다. 아직 Poliment-Redut 대공 방어 시스템에 대해 말하는 것이 아닙니다. 하지만 새로운 프리깃에 대해서는 지금은 조용히 하겠습니다. 증가하는 것은 당연하다
      1. +3
        25 12 월 2017 16 : 58
        인용구 : 알렉산더 전쟁
        .... 그리고 지금은 새로운 호위함에 대해서는 조용히 할게요
        눈짓
        1. +1
          25 12 월 2017 17 : 00
          2025년까지 기다리고 있어요
          1. +1
            25 12 월 2017 18 : 52
            인용구 : 알렉산더 전쟁
            2025년까지 기다리고 있어요

            보다 현실적으로는 2125년까지입니다.
  13. +1
    25 12 월 2017 16 : 59
    경찰이 끝날 무렵에는 Gorshkov를 쓸 시간입니다
  14. +3
    25 12 월 2017 18 : 17
    2017년에는 배송되지 않을 예정입니다....감정은 없습니다. 내부에는 둔한 분노와 음낭 옆에 로고진이 선두에 있는 이 회사 전체를 차지하려는 거친 욕망만이 있을 뿐입니다. 물이 흐르도록. 나는 2017년 XNUMX월에 "Gorshkov"의 항복을 믿지 않게 되었습니다. 그것이 제가 논평을 중단한 이유입니다. 이미 다 써놨는데.....
  15. 0
    25 12 월 2017 18 : 52
    USC : 프리깃 함 "Gorshkov 제독"은 올해 러시아 해군에 의해 받아 들여지지 않을 것입니다.

    증명할 필요가 있던 것.
  16. 0
    25 12 월 2017 20 : 54
    이 여물통은 Shtil 대공 방어 시스템을 위해 재구축되어야 하며... 함대로 이전되어야 합니다... 더 이상 끌지 마세요. 절망적인 Redoubt 대공 방어 시스템의 절망적인 테스트로 인해 곧 썩게 될 것입니다.
  17. 0
    25 12 월 2017 21 : 06
    Polyment redoubt는 중요한 구성 요소입니다. 성가신 NATO 항공 표적으로부터 자신을 보호하는 방법은 무엇입니까?
  18. +1
    25 12 월 2017 21 : 31
    이제 이것은 전혀 재미 있지 않습니다. 일반적으로 욕설 외에는 다른 것이 떠오르지 않습니다.
  19. 0
    25 12 월 2017 22 : 24
    "16개의 대함 미사일 "Onyx" 또는 "Caliber-NKE"용 발사대

    이러한 크기의 경우 매우 작습니다... 더 많은 것이 필요합니다.
    1. +2
      26 12 월 2017 00 : 22
      제품 견적 : IrOqUoIs
      이러한 크기의 경우 매우 작습니다... 더 많은 것이 필요합니다.

      "동급생"의 무기와 비교해 보세요. 다양한 유형의 무기 측면에서 더 균형 잡힌 프리깃은 거의 없습니다. 배는 보편적으로 만들어졌으며 구경에만 초점을 맞추지 않았습니다.
  20. 0
    26 12 월 2017 01 : 41
    나는 Altair와 함께 현대화된 단검(sf bpk 중 하나에 서 있음)을 작업했지만 결코 결실을 맺지 못했습니다. 먼저 프로그래머가 죽었고 그 다음에는 GC가 죽었습니다. 경찰은 Aegis를 위해 기소되었습니다. 문제는 유도가 없고 미사일이 자폭한다는 점인 것 같습니다.
  21. +1
    26 12 월 2017 02 : 07
    이미 이걸 얻었어 알마즈안테이! 그것은 진짜입니다. 분노가 지배합니다! am
    서로 목을 겨누는 여러 회사가 있으면 어떨까요? 예를 들어 멀리서 찾을 필요는 없습니다. - 미국: 레이시온, 록히드 마틴, 노스롭 그루먼, 미국 국방부의 주문을 놓고 건전한 경쟁을 벌이는 사무실! 그리고 우리는? 그리고 우리는 원칙적으로 하나의 공급 업체를 가지고 있습니다.... 다른 사람이 없기 때문에 여기에서 그들은 원하는대로 돌아갑니다!
    1. 0
      26 12 월 2017 05 : 51
      돈. 우리에게는 엄청난 돈이 필요합니다. 그냥 주변 엔지니어들만 보면 일반 전문가가 오려면 월 150만 이상 급여를 받아야 한다는 걸 이해합니다.
      또한 일반적인 소규모 팀은 7~10명으로 구성됩니다. 이러한 마이크로명령이 많이 필요합니다. 각 하위 시스템마다 하나의 명령이 필요합니다. 단위 시간당 얼마나 많은 팀, 얼마나 많은 하위 시스템이 개발될 것인가? 그리고 이것은 월급만으로 이미 수백만 (수십)입니다. 삭감할 돈이 남지 않을 것입니다!