군사 검토

T-44 : "서른 넷": 전면 탱크 탱크 테스터 평가

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T-44 (Object 136)-A. A. Morozov의지도하에 Uralvagonzavod 디자인 국에 의해 1944 년에 제작 된 소비에트 중형 전차는 T-34를 주 중전차로 대체하도록 의도되었다 탱크. 그러나 T-44는 삼십 사의 후계자가 아니었다.

중간 탱크 T-44의 전술적이고 기술적 인 특성 :
전투 체중 - 31,8 톤;
승무원 - 4 사람;
대포 :
브랜드 [ZIS - C - 53 올해의 모델 44]
구경 - 85 밀리미터;
엔진 :
브랜드 - B-44;
유형 - 디젤;
힘 - 500 l. c .;
고속도로 속도 - 51 km / h;

처음 천 킬로미터가 모두 잘 돌아갈 때까지

탱크 맨, 전쟁 참전 용사 인 렘 울라 노프 (전쟁 후 "기억"사이트) - 1947 - 48에서 T-44을 경험할 기회가있었습니다. Main Armored Directorate는 T-44 탱크의 수명 테스트를 수행하기로 결정했습니다. 각 6000 킬로미터를 달리기로되어있는 3 대의 새로운 자동차가 선정되었습니다. 탱크 지휘관 - 테스트 기술자가 Ulanov 중위, Captain Borisov 및 Kaplinsky 중위로 임명되었습니다.

테스트 프로그램은 각 1500km의 주행 후 촬영, 기계 분해, 마모 측정을 포함합니다. 조립 후 - 다음 킬로미터의 마일리지. 단 4 단계. 시험 장소는 68054 군대 ​​부설 철도 서부 철도 Red Kubinka의 테스트 사이트 (NIBBT 테스트)에 할당 된 연구 시험.

이미 T-44과 첫 번째 교감을 한 후 "이것은 서른 넷이 아닙니다."라고 분명 해졌다. 부드러움과 가속도의 동역학이 상당히 높았다. "

테스트에 소비 된 주요 시간은 고속도로에서 달리는 것을 설명했습니다. 그 당시, 시험장의 군사 도시 북쪽에 위치한 약 30 km 길이의 폐쇄 고리 형태로 주요한 것이었다. 길에서, 탱크는 대형 트레일러로 운송되었습니다. 낮에는 1 랩 이상 주행해야했습니다. 그 다음날 승무원들은 차량을 수리하고 시험 기술자는 전날의 시험 보고서를 작성했습니다.
"처음 천 킬로미터가되기 전에 모든 것이 잘되었습니다. 그리고 모든 종류의 문제가 발생하기 시작했습니다. Borisov에서는 팬 드라이브의 마찰 안전 클러치의 오작동으로 엔진이 갑자기 멈췄을 때 7 번 트위스트되고 샤프트가 파손되었습니다. 기어를 바꿨을 때 나는 한 번에 2 개의 속도로 스위치를 전환했는데 이것은 기어 고장을 일으켰습니다. 카플 린 스키가 엔진을 날렸다. 사실, 그 이유는 허풍이었다. 카플 린 스키 (Kaplinsky)는 그가 그랬음을 보여주기위한 노력의 일환으로, "최고의 사상 최고의 파워"인 44 그램은 엔진이 거절 한 무거운 탱크 EC-3를 견인했습니다. "

감자 상륙 교관 Kalistratova와 장교 아내의 코트

탱크의 테스터들은 식량 문제를 스스로 해결해야했습니다. 1947은 소련 사회주의 연방 공화국에게는 매우 어려운 해였습니다. "기아에 대한 느낌은 끊임없이 나타났습니다. 여름이 끝날 무렵, 그것은 더 쉽게되었다 : 기지에서 출발하여 병사들의 부엌에 양동이, 나이프 및 소금 한 조각이있는 상사 Kalistratov의 형태로 "착륙"이 심어졌다. 우리가 일을하고있을 때 울퉁불퉁 한 고속도로를 따라 가면서 "착륙"은 비밀리에 감자를 꺼내 벗겨서 요리하고 짓밟었다. 동그라미를 만들면서, 우리는 Kalistratov에 멈춰 섰다, 그는 수풀에서보고 있었고, 엔진을 끄고, 원하는 식사에 관해 설정했다.

그들이 발견했다면 미국인은 이것에 관해 무엇이라고 말할 것인가? 그들은 웃거나 생각했을 것입니다. 우리가 어떻게 그런 적과 싸울 수 있을까요? 평화시에도 일상적으로 군사적 어려움에 견디면 어떨까요? 그 근거는 웃고 생각하는 것이었다.

겨울에는 새로운 문제가 추가되었습니다. "엔진의 높이를 줄이기 위해 워터 펌프의 구동 변화로 인한 냉각 시스템의 물이 불완전하게 배출되어 임펠러가 동결되었을 때 롤러가 떨어져 나갔습니다. 현장에서 롤러를 교체하는 것은 곡예 숫자로 발생했습니다. 2 명이 다리로 세 번째를 타고 엔진 실에서 거꾸로 내려갔습니다. 거기에서 그는 패스너를 풀어 부서진 롤러를 꺼냈다. 그 (그 남자)는 꺼내어 호흡을하면서 새로운 롤러로 다시 내렸다. 그가 일을 끝낼 시간이 없다면 그는 끌어 내리고 다시 내렸다. "

겨울철에 우라 노프는 얼어 붙었습니다. "3 일 후에 모든 장교는 전쟁 중에 우리에게 털어 낸 모직 스웨터와 모피 조끼, 흰 모피 모피 코트, 엔지니어 용 털이 빗질하고 두꺼운 회색 펠트 부츠를 받았습니다. 기술자. 또한, 테스터는 가죽 끈에 흰색 merlushkoy 라이닝과 모피 장갑이 달린 탱크 헬멧을 받았다. "
경영진은 부하 직원에게 따뜻한 옷을 제공하지 않았다.

수령 한 선한 물건이 의도 된대로 사용되지 않는 경우가 많았습니다. "곧 마을에서 아내의 아내가 남편의 모피 코트를 과시하는 것을 볼 수 있습니다." 그러나이 상황은 놀랍지 만 많은 나라에서 반복 될 수 있습니다. 원칙은 - "그것은 내게 더 어울린다. 나는 입을 것이다"는 정치와 국제에 깊이 관여한다.

2500 km 달리기 후 댐핑 링크가 표시되기 시작 함

테스트가 진행되면서 6000 킬로미터의 주행 거리를 만들기위한 작업 세트의 성취가 점점 더 어려워졌습니다. "트랙 롤러의 롤러가 예상보다 일찍 떨어지는 것으로 나타났습니다. 롤러 및 밸런서 섀시의 서비스 수명을 늘리기 위해 새 탱크에는 트윈로드 휠이있는 작은 캠버가 있습니다. 이 경우 외부 롤러에 더 많은 하중이 가해집니다. 실행 과정에서 캠버가 사라지고 두 스케이트 링크가 외부 및 내부에 균등하게로드됩니다. 마지막 단계는 도로 롤러의 막힘과 함께 제공됩니다. 내부 롤러가 더 많이 장착되었습니다. 우리 기계에서는 2500 km 달리기 후 스케이트장 링크가 나타납니다. 6000 km를 완료하려면 값 비싼 하부 구조 부품을 교체해야했습니다. "

스케이트장 에서뿐만 아니라 : "3 천 킬로미터 중반까지, 차는 낡고 마모되었습니다 ... 내 차의 엔진이 오래되어서 심하게 시동을 걸었습니다. 오일 압력이 2-3 기압까지 떨어졌습니다. 하중이 연기가 나기 시작했을 때 검은 색 제트를 옆으로 풀어주었습니다. 캐터필라가 여러 번 부서졌다. "

기계가 자원을 다 써 버리고 가능한 모든 것을 보여줬다는 것이 분명 해졌다. 주요 수리없이 6000 마일, 그들은 당기지 않았다. 3000 km 실행 후 테스트가 완료되었습니다. 철도 플랫폼에서 Nizhny Tagil의 곧 Kubinka는 타포린으로 덮여 있고 테스트를 위해 수익 탱크 T-54가 지키고 있습니다.

엔진을 기계에 설치하여 회전

Ulanov의 테스터는 T-44에 대해 어떤 결론을 냈습니까? 여기에 그들은 다음과 같습니다. "수많은 혁신이 도입되었습니다 (T-44). 주된 것은 엔진을 기계에 설치하여 엔진을 돌리는 것입니다. 이 대담한 결정은 앞으로 수십 년 동안 계속되는 수정을 위해 탱크 배치를 미리 결정했습니다. 그것을 위해가는 것은 어려웠다. 이전의 모든 중형 및 무거운 소비에트 (그리고 소련뿐만 아니라) 탱크는 선체를 따라 위치한 엔진과 연결되어있었습니다. T-34에서는 크랭크 샤프트의 끝 부분에 라디에이터 냉각 용 에어 터빈이있는 메인 클러치가 설치되었습니다. 상자에 대한 엔진 동력은 한 쌍의 베벨 기어에 의해 전달되었습니다. 하우징의 후 방벽을 통해 외부로 배출되는 매니 폴드 및 배기 파이프를 통한 배기 가스. 엔진의 양쪽에는 비스듬히 2 개의 방열기가 설치되었습니다. 그들과 엔진 사이에 남은 공간은 배터리로 가득 차있었습니다. 전설적인 "서른 넷"에 배터리를 교체하지 않은 사람은 갑갑하고 어두운 곳에 설치하는 것이 무엇인지 알지 못하고 제자리에 고정시키고 64 kg 무게의 나무 상자 4 개를 터미널에 연결하십시오. 그들은 운전자의 가까운 해치를 통해 탱크에 공급되거나 상부 탑 해치를 통해 로프에 공급되었습니다. 회의론자들 (그리고 그들은 언제나 있었고 앞으로도있을 것입니다) : 자동차의 움직임을 가로 질러 거의 12 리터의 변위를 가진 고속 V 자 모양의 40- 실린더 엔진을 넣을 수는 없습니다 - 끌린 그룹의 부러진 막대까지 문제가 될 수 있습니다. 그들은 (회의론자들) 탄두의 양을 늘리기 위해 탱크의 엔진 변속기 부분의 양을 줄이는 것이 불필요한 사업이라고 믿었다. 터렛을 뒤쪽으로 움직이면 수직 대포의 각도를 줄일 수 있습니다. 그러나이 모든 것들은 전통에 대한 큰 두려움, 어리 석음 순응이었다.

엔진을 돌리면 많은 문제를 해결할 수있었습니다. 엔진 컴 파트먼트의 길이를 상당히 줄이면 타워를 뒤로 옮길 수 있습니다. 회전축은 몸체의 가운데에 있습니다. 동시에 기계의 정렬을 방해하지 않고 T-34과 비교하여 무게를 증가시키지 않으면 서 전면 갑옷의 두께를 두 배 이상 늘릴 수있게되었습니다. T-34 탱크에서 갑옷의 두께는 바닥과 지붕을 제외하고는 45 mm입니다. 충분한 제 2 차 세계 대전을 시작하십시오. 위대한 애국 전쟁 중 T-34의 향상은 총의 구경 (76에서 85까지), 터렛 아머 및 기타 혁신 기술의 보강에 영향을주었습니다. 그러나 탱크 선체는 동일하게 유지되었습니다. 엔진의 회전으로 인한 격실의 증가로 인해 지하 탄약을 제거 할 수있었습니다.이 탄약을 발사체를 들고 불필요하게 소모 된 카트리지에 넣고 측면 볼륨으로 옮기는 것이 매우 불편했습니다. 동시에, 탱크의 전체 높이는 거의 변하지 않았지만 300 mm만큼 감소되었습니다. 변속기에서 테이퍼 쌍을 제거하면 기어 박스가 더 컴팩트하게 만들어져 온보드 클러치 및 브레이크의 관리를 향상시킬 수있었습니다. 선체 높이를 낮추면서 탑 백의 이동이 정면 부품에서 선체 지붕으로 운전자의 해치를 전송하고 운전자가 포드 (Pharma)에서 물로 압도당하는 것을 없애기 위해 탁월한 시야를 제공 할 수있게하면서, 타워의 뒤쪽으로의 이동이 격렬한 위치에서 급격하게 개선되었습니다. 섀시는 토션 바 서스펜션을 사용하여 불규칙한면을 부드럽게 유지합니다. "서른 넷"은 힘들고 흔들렸다. 새로운 기계의 캐터필라는 전임자에게서 빌렸다. Forty Quarter는 능선이 주를 이루는 유충이있는 마지막 국내 중형 탱크입니다. 그러나 인장 메커니즘은 크게 개선되었습니다. T-34의 경우 애벌레를 장력을 가하기 위해 썰매 해머를 치면 몸 안쪽에있는 두 개의 크랭크 너트를 풀어 크랭크를 몸에서 빼내야합니다. 긴장감을 느꼈을 때 크랭크를 제자리에 착륙시키는 데는 해머가 필요했습니다. 그 후 그는 제자리에 고정되었습니다. 최대 3 명이 T-34 트랙의 긴장 작동에 비 인쇄 표현의 소리에 참여했습니다. T-44에서 쐐기 벌레없이 한 사람이 쉽게 애벌레를 끌 수 있습니다. 엔진의 회전은 추가 변속기 (기타와 팬 구동 장치)를 도입하여 변속기를 다소 복잡하게 만들었습니다. 동시에, 엔진 실의 유지 보수가 향상되었습니다. 그것의 덮개는, 방열기로 돌았 다, 엔진 및 그것의 장비 및 전송의 모든 성분 및 건전지에 둘 다 좋은 접근을 열었다. 일반적으로, 그것은 근본적으로 새로운 차이었다.

시간이 없었던 사람 - 그는 늦었습니다.

그것은이 정말로 근본적으로 새로운 차를 위해 단지 치명적으로 불행이다. 7 월 1943 이전에 대량 생산을 개시 할 시간이 있다면 독일인들은 Kursk Bulge에서 매우 불쾌한 놀라움을 맛 보게 될 것입니다. 그러나 T-44은 생년월일이 지났습니다.

전쟁이 끝날 무렵, T-44은 자질을 보여줄 운명이 아니 었습니다. T-34-85의 생산을 방해하지 않도록 작은 배치로 생산되었지만 T-44 전면에는 부딪치지 않았습니다.

그리고 "큰 길"은 T-54를 막았습니다. 100-mm으로 그와 경쟁하십시오. T-44 수 없습니다. 우리는 T-44 100-mm에서 시험해 보았습니다. 총을 설치하기 위해 - 현대화 된 기계가 과체중으로 밝혀졌고 서비스에 채택되지 않았습니다 ...
저자 :
원본 출처 :
https://vpk-news.ru/articles/40558
287 댓글
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  1. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 30 12 월 2017 07 : 11 새로운
    + 15
    왜 T-34가 비틀림 막대 서스펜션을 넣지 않았는지 궁금합니다. 결국, HF는 비슷한시기에 만들어졌고 그는 비틀림을 받았습니다. 글쎄, T-44는 T-34를 만드는 실수에 대한 작업이기 때문에 서스펜션은 비틀림 막대가 있으며, 지휘관의 포탑이 있으며, 엔진이 가로로 움직여 타워가 다시 운반되고 운전자의 해치가 지붕에 만들어졌으며 쓸모없는 라디오 운영자 화살표가 제거되었습니다. 이러한 혁신이 T-34에 즉시 도입되면 훌륭 할 것입니다.
    1. svp67
      svp67 30 12 월 2017 07 : 53 새로운
      + 33
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      왜 T-34가 비틀림 방지 장치를 설치하지 않았는지 궁금합니다.

      이를 위해 T-34의 모습을 알 필요가 있습니다. 이는 Christie 서스펜션이 장착 된 BT 탱크의 개발로 만들어졌습니다. 그러나 그들은 T-34M 프로젝트의 비틀림 바 (torsion bar)로 전환하기를 원했습니다. 이 탱크가 시험에 불출되는시기가 없어졌고 전쟁이 시작될 때까지 둘 이상의 사본을 공개 할 수 없었습니다.

      제품 견적 : Kot_Kuzya
      이러한 혁신이 T-34에 즉시 도입된다면 좋을 것입니다.

      이를 위해 설계에서 훨씬 더 많은 경험을 가져야했습니다 ...
      1. Amurets
        Amurets 30 12 월 2017 08 : 18 새로운
        +4
        제품 견적 : svp67
        이를 위해 T-34의 역사를 알아야합니다 .T-XNUMX는 BT 탱크의 개발로 만들어졌습니다.

        EMNIP는 T-34M에서 탱크의 선체를 가로 질러 엔진을 배치하고 싶었습니다.
      2. 체리 나인
        체리 나인 30 12 월 2017 11 : 15 새로운
        + 15
        제품 견적 : svp67
        이를 위해 설계에서 훨씬 더 많은 경험을 가져야했습니다 ...

        이렇게하려면 머리를 다시 만들어야했습니다.
        40 년째에 트로이카는 독일인처럼 전쟁의 주요 전차가 될 것으로 인식되었다. 41-42 년에 독일군은 그렇게했다. 소비에트 50 명은 레닌 그라드 (T-XNUMX)가 설계했으며 비틀림 막대가있었습니다.
        Kharkovites는 증폭 탱크와 같은 것으로 인식 된 XNUMX 개를 설계했습니다 (결과는 소련 Valentin KS였습니다). 비틀림 니아 실 라이트로 여겨지는 생산 기지를 기반으로합니다.
        GABTU에 T-26을 25-30 톤의 질량으로 대체 할 단일 탱크를 설계하는 작업을 수행하십시오. 비틀림 막대가 있지만 탱크는 아마도 레닌 그라드 일 것입니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 30 12 월 2017 14 : 31 새로운
          +7
          전쟁 전 계획에 따르면, T-50은 적군의 주전 차가되어야했는데, 독일 T-3을 잘 보았 기 때문에 모든 것이 순차였다. T-50에는 비틀림 막대 서스펜션, 사령관 포탑이 장착 된 50 중 탑, 무전기 요원 포가가 제거되어 전면 시트에 장갑을 약화시키는 기관총 볼 마운트가 없었습니다. T-1941이 4 년 초에만 채택 된 것은 유감스럽고 올해 50 분기에만 대량 생산을 시작할 계획이었습니다. 전쟁 초기에는 T-34의 생산이 마스터되지 않았기 때문에 모든 노력은 이미 설립 된 T-60의 생산과 T-40의 생산을 기반으로 저렴한 T-34의 생산에 전념했습니다. 85mm 대포가 장착 된 새로운 포탑이 T-50에 설치되었으므로 76mm 대포가 장착 된 포탑을 T-XNUMX에 장착 할 수 있다고 가정합니다.
          1. svp67
            svp67 30 12 월 2017 15 : 48 새로운
            + 14
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            X-NUMX가 50 g의 시작 부분에서만 채택 된 것은 유감이지만,

            아아, 아니. T-50은 T-34과의 노동에 비례하여 그 차이는 미미했습니다. 그러나 T-50에는 T-34과 같은 근대화가 없었습니다. 화력 증대 문제에있어 그의 전망은 어땠습니까? 1943에서 그는 여전히 완전히 새로운 탱크를 만들기 위해 교체품을 찾아야합니다. 그 이후에 모든 생활 단계, 특히 "어린 시절의 질병"단계를 지나야합니다. T-34의 경우에는 크기는 크지 만 완벽하지는 않지만 현대화되었습니다.
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 30 12 월 2017 21 : 35 새로운
              +6
              총 13 개의 냄비에 45mm 총과 디젤을 가진 6 톤 무게의 탱크는 어떻게 34mm 총과 29 개의 냄비 디젤을 가진 76 톤 무게의 T-12 탱크와 같은 가격을 가질 수 있습니까? 여기 설명해주세요! Rezun의 의견을 복사하여 붙여 넣지 마십시오. 그의 의견으로는 QMS가 HF보다 낫습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 30 12 월 2017 22 : 24 새로운
                +4
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                여기 설명해주세요!

                쉽습니다.
                사전 생산 차량의 가격은 일련의 차량 가격과 비교됩니다.
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 31 12 월 2017 02 : 21 새로운
                  +1
                  이 시리즈의 T-50는 T-34의 절반 가격이어야합니다.
                  1. svp67
                    svp67 31 12 월 2017 05 : 01 새로운
                    +5
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    이 시리즈의 T-50는 T-34의 절반 가격이어야합니다.

                    아니요 그는 금속 절삭 및 금속 가공 기계를 더 많이 사용하도록 요구했는데, 이는 가격을 상승시켰다.
                    1. 코쿠 쿠야
                      코쿠 쿠야 31 12 월 2017 05 : 35 새로운
                      +1
                      무엇 때문에? 실제로 T-50의 선체 모양은 무선 운전자 기관총의 볼 마운트 컷 아웃이 없기 때문에 더 단순합니다. 타워 숄더 스트랩 T-50의 직경은 T-34의 직경보다 작습니다. 장갑판의 두께는 T-37에서와 같이 45mm가 아닌 34mm입니다. 더 복잡 할 수있는 유일한 것은 사령관의 포탑이 있다는 것입니다. 그러나 이것은 제조 복잡성을 극적으로 증가시킬 가능성은 거의 없습니다.
                    2. 체리 나인
                      체리 나인 31 12 월 2017 11 : 25 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      타워 숄더 스트랩 T-50의 직경은 T-34의 직경보다 작습니다.

                      로일 스토?
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      장갑판의 두께는 T-37에서와 같이 45mm가 아닌 34mm입니다.

                      시멘트 장갑을 사용하는 것이 제안되었으며, 압연보다 훨씬 비쌉니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      유일한 것은 더 어려울 수 있습니다

                      재료를 확실히 공부 했습니까?

                      또 다른 것은 T-34가 너무 달콤했기 때문에 종종 수행되는 도끼의 죽으로 그를 묘사하는 것은 부당합니다.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 31 12 월 2017 11 : 39 새로운
                        0
                        45mm 대포가 장착 된 탱크가 타워 숄더 스트랩이 76mm 대포가 장착 된 탱크보다 넓습니까?
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    3. 체리 나인
                      체리 나인 31 12 월 2017 11 : 54 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      포탑이 76mm 대포보다 넓은가요?

                      보려고 했어요? 숄더 스트랩은 1420과 동일합니다. 또한 T-50은 예를 들어 Chaffee와 같이 숄더 스트랩을 1500 개로 즉시 확장해야했습니다.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 31 12 월 2017 12 : 17 새로운
                        0
                        날뛰다. 치수면에서 T-50 케이스는 이미 T-34 케이스입니다.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 31 12 월 2017 12 : 38 새로운
                        +1
                        식을 선택하십시오. 당신은 당신이 어떤 이유로 든 주석을 작성하기 전에 알아낼 필요가 없다고 생각한다는 사실을 들었습니다.
              2. hohol95
                hohol95 31 12 월 2017 00 : 12 새로운
                + 10

                읽기 ...
                T-50의 연속 생산은 공장 번호 174에서 수행되었으며, 1 년 1941 월 26 일부터 T-50의 생산이 중단되었습니다. 그러나 기술적으로 더 복잡한 T-1941의 생산 구조 조정은 매우 느리고 116 년 상반기에는 133 개의 화염 방사기 탱크 OT-75 만 생산했습니다. Kharkov 공장 No. 4의 V-XNUMX 디젤 엔진 생산 개발로 인해 심각한 어려움이 발생했습니다.

                모스크바 공장 No. 1941은 37 년 50 월에 신세대 경전차 T-50 생산을 마스터하는 임무를 받았다. 이 작업은 플랜트 관리에 충격을주었습니다. 그 생산 능력은 새 시설과 맞지 않았습니다. T-8은 복잡한 유성 XNUMX 단 기어 박스를 가지고 있으며 기어 절단은이 기업에서 항상 약점이라고 말할 수 있습니다.
                가벼워서 쉽고 저렴하지는 않습니다 !!!
              3. svp67
                svp67 31 12 월 2017 04 : 59 새로운
                +5
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                어떻게 13 t의 무게를 달고있는 탱크가 45 포탄의 6 mm 캐논과 디젤을 가지고 있었는지, 34-mm 캐논과 29 디젤 냄비가있는 T-76 탱크와 같은 가격을 가지고 있습니까?

                그것은 모두 기계 공원의 제조 가능성 및 사용에 달려 있습니다. 그 결과, m-34, 모델 1941, 269 000 및 T-50에 대한 비용이 동시에 200 000에 대해 발생합니다. 전쟁이 시작된 이래로이 탱크의 디자인이 단순화되어 금속 가공이 줄어들었고 결과적으로 T-34의 가격이 150 000 및 T-50에서 160 000로 축소되었습니다.
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 31 12 월 2017 05 : 36 새로운
                  0
                  T-50이 시리즈로 간다면 비용 가격은 90-100 천 루블로 떨어질 것입니다.
                  1. svp67
                    svp67 31 12 월 2017 06 : 47 새로운
                    +6
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    T-50이 시리즈로 간다면 비용 가격은 90-100 천 루블로 떨어질 것입니다.

                    아마, 문제는이 순간까지 그는 절망적으로 시대에 뒤떨어져 컨베이어에서 교체해야 할 것입니다 ....
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 31 12 월 2017 11 : 13 새로운
                      0
                      제품 견적 : svp67
                      ,이 순간에 그것은 절망적으로 구식이되고

                      불행히도 여기 있습니다. 운 좋게도 어느 정도 생산을 전개 할 시간이 없었습니다.
                      그러나 T-34가없는 세계에서는 KV-1이 적합합니다. 그러한 수량으로 생산할 수 있습니까? 고려해야합니다.
                    2. 돼지
                      돼지 1 1 월 2018 19 : 47 새로운
                      +1
                      아아, 그러나 아닙니다. T-50은 현대화가 잘되어 있습니다. PAK-40, L4 / 43 및 Tigers를 갖춘 Pz48가 등장하기 전에 T-50은 다른 독일 전차보다 우수했습니다.
                      엔진이 아닌 경우 T-50는 T-70 / 80 대신 큰 시리즈로 배치되어 모든 성능 특성에서 탁월합니다.
                      1. svp67
                        svp67 1 1 월 2018 20 : 41 새로운
                        +3
                        제품 견적 : 돼지
                        슬프지만, 아니, T-50에는 좋은 현대화 주식이있었습니다.

                        그리고 그는 무엇을 표현 했습니까?
                        제품 견적 : 돼지
                        엔진이 아닌 경우 T-50는 T-70 / 80 대신 큰 시리즈로 배치되어 모든 성능 특성에서 탁월합니다.

                        스탈린과 그의 인민위원회가 놓친 기회 중 하나는 미국이 자동차 디젤 생산을위한 라이센스와 장비를 요구하지 않았지만 그 능력과 강점에 의존했지만 충분하지 않았다는 것입니다.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 1 1 월 2018 22 : 43 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 돼지
                        PA40-4, Pz43, L48 / XNUMX 및 Tigers

                        Pak40은 41 월 60 일이며 그 밖의 모든 것 (여전히 42klb 대포를 가진 XNUMX 대 J를 잊어 버렸습니다)은 XNUMX 년입니다.
                        이와 관련하여 T-50 히터가 옳습니다. 쿠르스크에게, 차는 대략 발렌타인과 스튜어트의 역할로 넘어갈 것입니다. 역할은 중요하지만지지 적입니다. Kharkov가없는 세계에서는 KV 시리즈를 43 세부터 주 탱크로 만들어야했지만 여기에는 옵션이 없습니다.
                        제품 견적 : 돼지
                        그는 T-70 / 80 대신 모든 성능 특성에서 뛰어났습니다.

                        아니. T-70 / 80은 자동차 / 트랙터 제조 기지 용으로 설계된 ersatz입니다. T-50은 일반 탱크였으며 탱크 공장이 필요했으며 상용 (예 : 민간인) 부품을 사용하지 않았습니다.
                      3. 체리 나인
                        체리 나인 1 1 월 2018 23 : 48 새로운
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        스탈린과 그의 인민위원회가 놓친 기회 중 하나는 미국이 자동차 디젤 생산을위한 라이센스와 장비를 요구하지 않았지만 그 능력과 강점에 의존했지만 충분하지 않았다는 것입니다.

                        당신은 YaMZ-206에 대해 이야기하고 있습니까? 좋은 일이었고 그런 노력이 있었지만 여기서 핀란드 전쟁을 취소해야합니다. 6-71-엔진이 38 년째 새롭기 때문에 핀 카를 잡기가 어렵습니다. 그리고 T-50의 경우에는 완벽하게 맞습니다.
          2. svp67
            svp67 31 12 월 2017 09 : 48 새로운
            +4
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            전전 계획에 따르면, 적군의 주 탱크는 T-50가되었다.

            이제 어디에서 사용할 수 있을지 상상해보십시오. 그것은 보병 사단의 탱크 대대에있는 T-26를 대체하도록 설계되었습니다. 따라서 전쟁터에서의 임무는 NPP (보병의 직접 지원)입니다. 그리고 당신은 무엇을 모바일 장치와 협회를 장비하기 시작합니까? T-50은 적합하지 않았기 때문에 불필요한 싸움의 특성이 아니라 범위를가집니다. 즉, T-34와 같이이 화합물과 연결을 위해 다른 기계를 생산해야했습니다. 전쟁이 없었다면 분명히 이런 일이 있었을 것입니다. 그러나 전쟁에는 자체 계산이 있습니다. 그 결과, T-50는 버려졌고, T-34는 유니버설 탱크로 변했습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 31 12 월 2017 11 : 10 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              NPP (직접 보병 지원). 그리고 당신은 무엇을 모바일 장치와 협회를 장비하기 시작합니까?

              그를. T-50은 저렴한 가격으로 단일 탱크를 만들려는 시도 인 것 같습니다. 41 년차 탱크 그룹에서 주로 38, 50, XNUMX (t)의 전투에서 T-XNUMX이 꽤 적절 해 보였음을 잊어 버립니다.
              1. svp67
                svp67 1 1 월 2018 20 : 50 새로운
                +2
                인용구 : Cherry Nine
                그 사람에 의해

                그리고 그것은 완전한 실패 일 것입니다.
                인용구 : Cherry Nine
                당신은 그 해의 41의 탱크 그룹에서 T-38가 적절하게 보였던 대부분 3, 2, 50 (t) 싸웠다는 것을 잊어 버린다.

                글쎄, 네 개가 있었어. 그리고 큰 구경이 아닌 강력한 총을 생산할 능력이있는 독일인의 기술적 장점을 잊지 마십시오. 우리의 T-50, T-34 및 KV에 대응하여 강력한 1942-mm 건은 이미 50의 "3"및 "2"에 등장했지만 소련은 그런 "위업"을 자랑하지 못했습니다. 57-mm 건은 "거대한 삐걱 거리는 소리"를 내며 실제로 1943 년도에만 조정될 수있었습니다.
                뿐만 아니라 독일인들은“삼중”의“피부”두께, 특히“4”의 두께를 증가 시켰으며 45-mm 대포가 항상 이에 대응하지는 않았습니다.
                그리고 1943 연도에는 76,2 mm 주포를 사용하여보다 강력한 탱크를 생산해야 할 것으로 나타났습니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 1 1 월 2018 22 : 57 새로운
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  그리고 그것은 완전한 실패 일 것입니다.

                  이것은 Pak-34이 나타난 후 T-40에서 실패한 것입니다. 위의 기계는 차이없이 T-50과 T-34를 모두 뚫었습니다.
                  제품 견적 : svp67
                  사중주가있었습니다.

                  담배 꽁초로. 알다시피, 나는 T-34와 T-50의 장갑이 동일한 발사 저항을 가졌다 고 가정합니다. 그러나, 전시에서 이종 갑옷의 몸체의 품질을 유지하는 것이 가능했을 것이라는 의문이있다. 내가 기억하는 한, 압연 또는 주조 부품의 경우 문제가 해결되었습니다.
                  제품 견적 : svp67
                  뿐만 아니라 독일인들은“삼중”의“피부”두께, 특히“4”의 두께를 증가 시켰으며 45-mm 대포가 항상 이에 대응하지는 않았습니다.

                  여기 당신이 옳습니다, Reich 산업은 더 유연했습니다. 더 가벼운 기본 차량은 42 년의 상황을 더욱 어렵게 만들었을 것입니다. HZ이지만 오해의 질도 있습니다.
                  앞서 쓴 것처럼 초기 T-34의 어려움을 감안할 때, 탄약을 제외하고는 발렌타인 Mk XI를 능가한다고 말하기는 어렵습니다.
                  그리고 어깨 끈이 허용하는 F-34을 T-50에 올려 놓을 수 있습니다.
            2. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 31 12 월 2017 11 : 13 새로운
              0
              이 T-50이 모바일 연결에 적합하지 않은 이유는 무엇입니까? 중량 T-50 14 톤, 엔진 출력 300 마력 중량 T-34-85 32 톤, 엔진 출력 500 마력 어느 탱크가 더 기동성이 좋으며 기동성이 좋습니까? T-50의 연료 탱크 용량은 350 리터이며 고속도로를 따라 344km면 충분합니다. T-34-85의 내부 탱크 용량은 540 리터이며, 외부 탱크 90km를 고려하여 고속도로를 따라 순항하는 범위 인 각각 380 리터의 XNUMX 개의 외부 탱크 용량이 있습니다.
              1. svp67
                svp67 1 1 월 2018 21 : 17 새로운
                +2
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                무게 T-34-85 32 톤, 엔진 동력 500 hp

                그리고 50 year T-1941의 현대 T-34은 어떻습니까?
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                그렇다면 어느 탱크가 이동성과 기동성이 더 좋을까요?

                이 경우 엔진의 무게와 동력이이 기계를 완전히 특성화하지는 않습니다. 여기에서 이미 BT에서 해결 된 섀시 자체의 특성도 영향을 미치며 더 큰 롤러를 갖춘 HC는 T-50보다 완벽하고 빠릅니다.
                그리고 더. T-50의이 사진을 보시고, 37-mm VET에서 몇 개의 구멍이 있는지 확인하십시오.
                1. 터콤
                  터콤 1 1 월 2018 23 : 20 새로운
                  0
                  Kot_Kuzya가 수년 후에 무엇을 증명하고 싶어하는지 이해하지 못합니까? 당시 군 지도자들의 둔함이나 문맹? 대답 좀 해주실 래요
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 2 1 월 2018 00 : 13 새로운
                    +4
                    둔하고 문맹. 당신은 보편적 인 분단 대포를 가지고 갔고 분대와 연대 차원을 위해 대구경 기관총을 대량 생산하려는 시도를 줄이려는 보편적 분열 대포로 굶주린 투카 흐를 승인하십니까? 아니면 다이너 모 대포에 대한 그의 열정? 아니면 실제 전쟁에서 이론적으로는 아니고 수천 개의 방탄 탱크를 리벳하는 취미가 PTA에 의해 즉시 태워 졌습니까? 그러나 Tukhach 덕분에 정확히 37 년에 1940mm 기관총과 DShK의 생산이 시작되었고 22 년 1941 월 XNUMX 일에 적군에 대한 무방비 상태의 무기가 부족했습니다. 이것은 기술적 인 부분에만 해당됩니다. 세포 방어 이론은 어떤 피해를 입었습니까? 일반적으로 평가하는 것은 불가능합니다! 어서! XNUMX 차 세계 대전의 경험에 따르면 트렌치 참호보다 더 좋은 것은 없습니다! 그리고 장군에 빠진 Unter First World War는 참호 대신에 세포를 도입했습니다! 아니면 듀스 대신 트리플의 전투기 전술에서? XNUMX 년 동안 우리 전투기는이 결함이있는 계획에 따라 싸웠습니다. 비록 스페인에서도 페어가 트리플보다 더 효과적이라는 것이 분명했습니다!
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 2 1 월 2018 00 : 39 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      어리 석음과 문맹

                      동료 여러분, 80 년 만에 Wikipedia와 함께 소파에서 똑똑해지기 쉽습니다.
                      모든 결정에는 장단점이있었습니다. 그리고 전쟁이 30 년대의 찬반 양론을 요약 한 결과 무언가를 추측 한 사람이 있었지만 아무도 확실하게 알지 못했습니다.
                      바보는 없었습니다. 일반적으로.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 2 1 월 2018 00 : 59 새로운
                        +6
                        글쎄, 그것은 상식입니다! 그렇다면 어느 나라에서 "유니버설"사단 포가 채택 되었습니까? 아니면 T-35와 같은 대량 생산 된 멀티 타워 쓸모없는 괴물이 어느 나라에서 생산 되었습니까? 세포 방어 전술과 전투기 트로이카는 어느 나라에서 왔습니까? 분단 포가 대공이 될 수 없다는 것을 이해하기 위해 이마에 XNUMX 개의 스팬을 가질 필요는 없습니다! 그 XNUMX 개의 탑 탱크는 막 다른 골목입니다! 그 트리플 전투기는 기동 할 수 없습니다! 다이너 모 총은 초기 속도가 느려 대전차를 사용할 수 없습니다! 변장 DRP의 레벨은 XNUMX이되는 경향이 있습니다! 글쎄, 가장 아포 시스는 소총 세포입니다! 글쎄, 실제로, 제 XNUMX 차 세계 대전을 경험 한 장군들은 자신의 방에서 고독한 군인이 군인이 아니라 쓸모없는 두려움 덩어리라는 것을 이해할 수 없었습니까?
                        그건 그렇고, Tukhach는 바보였습니다. 그리고 이것을 위해 그는 그의 삶으로 지불했습니다. 그의 어리 석음 때문에 수백만이 그의 잘못으로 죽었다는 것은 유감입니다.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 2 1 월 2018 03 : 16 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        바 보였어 그리고 이것을 위해 그는 그의 삶으로 지불했습니다.

                        이 주장은 당신을 존중하지 않습니다. 그 시절에 많은 사람들이 목숨을 바쳤습니다. 그들의 운명으로 그들의 지성을 판단하는 것은 당신을위한 것이 아니며 나를위한 것이 아닙니다.
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        수백만 명이 나중에 그의 잘못으로 죽었다.

                        총 사람으로 4 년의 잘못? 오 잘
                        조금. 붉은 군대의 제거는 투카 체프 스키의 모든 떼보다 41-42 년의 결과에 훨씬 더 강한 영향을 미쳤다고 믿어진다.
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        "유니버설"디비젼 건?

                        거의 모든 사람들이 이런 식으로 갔다. 결국 합리적인 사람들은 대공 총을 망쳤습니다. 그것은 얼마나 멋진 지 알았습니다. 아이디어는 소련에서 망쳐졌다
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        연속적으로 생산 된 멀티 타워 쓸모없는 몬스터

                        모든



                        내가 더 말해 줄게 소련에서 적어도 탑에 대해 의심의 여지가 없다면 전쟁이 끝날 때까지 파트너가 얼굴에 총을 꽂기 위해 선체 구석에 총을 꽂았습니다.
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        파이터 쓰리?

                        어디에나. 독일군은 듀스로 전환했다. 그런 다음 Finns. BZB 이후 매트리스-라임은 41st 말까지 거의 모든 전쟁에서 날아 갔다.
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        다이너 모 총은 초기 속도가 낮아 대전차를 할 수 없습니다

                        어리 석음.

                        1940 도시
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        글쎄요, 가장 아포 시스

                        보병 전술을 이해하지 못합니다.
                    2. Alf
                      Alf 2 1 월 2018 22 : 26 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      XNUMX 년 동안 우리 전투기는이 결함이있는 계획에 따라 싸웠습니다. 비록 스페인에서도 페어가 트리플보다 더 효과적이라는 것이 분명했습니다!

                      아니, 러시아 바보 야 이해가 되겠지 그러나 고급 영국인도 1941 년 봄에만 커플로 전환했습니다. 설명은 간단합니다-전투기의 전체 구조를 재구성해야했습니다.
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 2 1 월 2018 23 : 08 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Alf
                        설명은 간단합니다-전투기의 전체 구조를 재구성해야했습니다.

                        극화하고 있습니다. 그들은 같은 Safonov가 거의 처음부터 쌍으로 날 았다고 ​​기록합니다. 전쟁에서 연대를 자신이 원하는 것과 다른 방식으로 비행하는 것은 소련 정권조차도 어렵다.
    2. hohol95
      hohol95 30 12 월 2017 09 : 58 새로운
      + 11
      그들의 품질이 모든 사람에게 적합 할 때 비틀림은 좋습니다! 그러나 처음에 우리나라의 비틀림 막대는 품질면에서 "습한"상태였습니다! 당신은 T-40을 잊었습니다! 그리고 그는 비틀림 막대 서스펜션에있었습니다!
      BTT에 관심이 있다면-

      온라인 독서실이 있습니다!
      1. svp67
        svp67 30 12 월 2017 10 : 20 새로운
        +3
        제품 견적 : hohol95
        당신은 T-40에 대해 잊어 버렸습니다! 그리고 그는 토션 바 서스펜션에있었습니다!

        그래서 KV가 비틀림 막대 위에 있었고 그 앞에서 QMS가 ...
        1. Amurets
          Amurets 30 12 월 2017 10 : 46 새로운
          +6
          제품 견적 : svp67
          그래서 KV가 비틀림 막대 위에 있었고 그 앞에서 QMS가 ...

          그것은 모두 T-28 탱크로 시작되었습니다.
          "비틀림 바 서스펜션-SMK 탱크에서 SKB-1939 설계 및 개발 작업의 일부로 2 년 28 월-1552 월에 테스트되었습니다. T-1851 일련 번호 (일련 번호 28) 테스트를 위해 표준 서스펜션을 해체하고 비틀림 바를 설치했습니다. 비틀림 샤프트는 바닥 바로 아래에 배치했습니다 고무 댐퍼를 사용하여 밸런서 스틸 스톱의 설치를 제한하기 위해 강철 댐퍼를 설치했습니다. 테스트 도중 탱크는 28km를 주행했습니다. 직경, 무게 및 탄성 요소의 유형에 따라 229 가지 유형의 트랙 롤러가 테스트되었습니다. 실험용 탱크 SMK 및 KV에 사용되었으며, 토션 바 서스펜션은 새로운 T-28의 건설에 사용하도록 권장되었지만, 여러 가지 이유로 비틀림 바가있는 T-XNUMX의 생산에는 마스터 링되지 않았습니다. " http://oruzhie.info/tanki/XNUMX-t-XNUMX
        2. hohol95
          hohol95 30 12 월 2017 10 : 55 새로운
          +5
          그의 의견에서 Cat Kuzya는 KV를 언급했습니다! 방금 T-40을 리콜했습니다!
          KV와 T-40은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다!
          QMS는 핀란드 전쟁에서 T-100 및 KV와 함께 참여한 실험 기계였습니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 30 12 월 2017 11 : 59 새로운
            +9
            제품 견적 : hohol95
            KV와 T-40은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다!

            그렇습니다. 그러나 40 년째에 비틀림 막대에 문제가있었습니다. 비틀림 막대는 충분히 부드럽지만 HF와 같이 무게가 많이 들지 않거나 딱딱하지는 않았지만 승차감은 평범했습니다. 독일인들은 요리를 좋은 삶으로 만들지 않았지만 영국은 전쟁이 진행되는 동안 Christie의 정학을 보류했으며 일반적으로 Centurion에 카트를 넣었습니다.
    3. Sharikov 거짓말 탐지기 Poligrafovich
      Sharikov 거짓말 탐지기 Poligrafovich 30 12 월 2017 12 : 16 새로운
      +5
      글쎄, 왜 안돼?!
      매우 가능하다는 것이 밝혀졌습니다.
      그리고 당신의 Morozov가 1941 년 봄에했던 위의 모든 것!
      그러나 그가이 모든 것을 구현했을 때 Morozov는 결국 ... Pacerkampfvagen Dry Ausfyurun Ash :-)))


      물론 카르 단을 제외하고 우리에게 친숙한 후방 변속기가 있습니다.
      1941 년 초이 시리즈에서 현대화 된“삼십 사”는 독일의“세 루블 음표”와 같은 거의 완전한 사본이되었습니다.
      Mariupol의 여름에는 몇 개의 새로운 건물조차도 용접되었습니다 ...하지만 ...
      전쟁이 발발하고 모든 것이 빨리 멈췄습니다 :-((((
      새로운 타워 만 Tagil로 대피 할 수있었습니다.
      그중에서 그들은 나중에 유명한 "너트"를 만들었습니다.
    4. kpd
      kpd 30 12 월 2017 13 : 33 새로운
      +4
      바로 그때 비틀림 바의 생산이 좋아지고 있었고 그들의 생산량으로 인해 탱크의 대량 생산이 불가능했습니다.
      1. Il-18
        Il-18 30 12 월 2017 17 : 06 새로운
        +7
        주요 문제는 야금 작업을 위해 비틀림 막대 서스펜션을 운영 한 경험이 없다는 것입니다. 결과적으로 하나는 고려되지 않았고 다른 하나는 예측되지 않았습니다. 따라서 동일한 HF에서 일부 비틀림 막대가 파손되고 다른 비틀림 막대가 꼬인 것으로 나타났습니다. 이와 관련하여, T-34는 양초 펜던트로도 신뢰성 때문에 바람직하다. 어떤면에서 전쟁은 기술의 사용을 강화함으로써 도움이되었습니다. IS-2는 정학 측면에서 이미 상당히 신뢰할 만했습니다. 그렇습니다. 후기 HF는 이와 관련하여 나쁘지 않았습니다.
    5. NF68
      NF68 30 12 월 2017 20 : 57 새로운
      +3
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      왜 T-34가 비틀림 방지 장치를 설치하지 않았는지 궁금합니다. 결국, KV는 비슷한시기에 만들어졌고 비틀림을 받았다.


      전쟁 전 소련에게는 너무 비싸고 어려울 것입니다.
    6. 아키 트
      아키 트 1 1 월 2018 15 : 42 새로운
      +5
      T-34는 어느 정도 새로운 탱크의 이니셔티브 버전으로 만들어졌습니다. Kharkov 공장의 디자인 국 디자이너는 BT 제품군의 탱크 경험을 기반으로 한 그러한 구조 단위를 만드는 경험이있었습니다. 또한, 초기 설계 작업 (탱크의 직렬 생산에 수반되어야하는 상당히 작은 규모의 디자이너 팀과 공장에서 작업 한 직렬 장치를 사용하려는 욕구 및 과도한 비밀)에 대한 마감 시한은 미래의 탱크 설계에 각인되었습니다.
      변화에 대한 고유 한 설계 결정은 이미 문제가되었습니다. T-34에는 먼저 해결해야 할 수많은 단점이있었습니다.
      원유 탱크 생산 또는 새로운 기계 기대 (T-34M) : 더 나은 것을 즉시 말하기는 어렵습니다.
      1. Alf
        Alf 1 1 월 2018 21 : 26 새로운
        +5
        제품 견적 : aKtoR
        원유 탱크 생산 또는 새로운 기계 기대 (T-34M) : 더 나은 것을 즉시 말하기는 어렵습니다.

        T-34M을 기다려야했습니다. 26 년 이후로 아무 것도 없습니다. 그리고 T-XNUMX과 BT에서 알로지가 만날 것입니다. 그렇다면 그것은 모스크바의 퍼레이드와 같을 것이지만 독일인들만있을 것입니다.
      2. 체리 나인
        체리 나인 1 1 월 2018 23 : 26 새로운
        +2
        제품 견적 : aKtoR
        T-34는 어느 정도 새로운 탱크의 이니셔티브 버전으로 만들어졌습니다.

        이것들은 이야기입니다.
        제품 견적 : aKtoR
        원유 탱크 생산 또는 새로운 기계 기대 (T-34M) : 더 나은 것을 즉시 말하기는 어렵습니다.

        마치 T-34M이 원시로 나오지 않는 것처럼. T-54의 생산 시간에 관심을 가지십시오.
        1. 아키 트
          아키 트 3 1 월 2018 07 : 08 새로운
          +5
          이해할 수없는 설명 ...
          이야기에 대해. Kharkov Design Bureau의 주도로 A-32가 대안으로 개발되지 않았다는 사실을 알고 더 많은 사실을 알게 될 것입니다 (예 : TK)?
          T-54와는 어떤 관계가 있습니까? 다른 시간을 비교하려고합니다 ...
          우리는 전쟁 전에 항공기가 T-10 유형에 따라 50 년 이상 테스트되었다는 결론에 도달해야합니다)))
          1. 체리 나인
            체리 나인 3 1 월 2018 19 : 24 새로운
            0
            제품 견적 : aKtoR
            이야기에 대해.

            "어느 정도"조항이 주어지면, 당신의 생각을 반박하는 것은 불가능합니다.
            A-32의 출현 역사는 스 비린의 해석에 중점을 둡니다.
            T-34 개념의 저자는 76mm 대포로 무장 한 순수 추적 두꺼운 장갑 탱크 인 미카 일 일리치 코시킨 (Mikhail Ilyich Koshkin)이 T-XNUMX 컨셉트의 저자 인 것으로 알려졌다.
            그러나 당시의 아카이브 문서에 대한 가장 객관적인 분석조차도 이것이 사실이 아님을 보여줍니다. T-34가 디젤 엔진, 경사 장갑 및 76mm 총 무기를 갖춘 장갑차로 태어 났을 때 군대는 가장“유죄”입니다. 탱크를 사용하는 경험을 가진 것은 군대를 가장 잘 소유 한 군대였습니다. "디자이너는 발명가가 아닙니다. 그는 개인적으로 원하는 완전히 새로운 것을 발명 할 의무는 없지만 고객이 필요로하는 것과 우리 업계가 할 수있는 것을 결합 할 수 있어야합니다." Gorlitsky와 오늘 저자는이 정의에 전적으로 무조건 동의합니다.
            9 년 1938 월 20 일, 붉은 군대의 무기 시스템에 관한 NPO 회의가 열렸습니다. TT가 참석했습니다. Lysenko, Pavlov, Bondarko, Koshkin, Vetrov, Borisov 등은 이번 회의에서 183 호기 BT-183 탱크의 초안을 다시 검토했다.이 회의 결정의 프로토콜은 다음과 같이 언급했다. 전면 부에서 최대 30 mm. 76 mm 주포 설치를 위해 탱크의 포탑을 조정합니다. 승무원-4 명 ... 만장일치로 채택했습니다. " 따라서 T-34의 역사에서 많은 머리를 가진 "고객"이 무기 및 갑옷 강화와 유충 궤도로의 전환의 개시자가 된 것으로 보입니다.

            그러나 스 비린의 해석은 물론 유일한 해석은 아닙니다.
            제품 견적 : aKtoR
            T-54의 생산은 그것과 어떤 관련이 있습니까?

            또한 소련에서 직렬로 탱크를 스테이징하는 것은 장기적인 과정입니다. 1941 년이 아니라 평화로운 시간에도 말입니다.
            1. 아키 트
              아키 트 4 1 월 2018 10 : 45 새로운
              +3
              또한 소련에서 일련의 탱크를 생산하는 것은 장기적인 과정이다. 1941 연도가 아니라 평화로운 시간에도 마찬가지이다.

              왜 모든 사람이 알고있는 공통의 진실을 말합니까? 자부심이 높아지나요?
              1. 체리 나인
                체리 나인 4 1 월 2018 14 : 45 새로운
                +1
                제품 견적 : aKtoR
                왜 모든 사람이 알고있는 공통의 진실을 말합니까?
                제품 견적 : aKtoR
                원유 탱크 생산 또는 새로운 기계 기대 (T-34M) : 더 나은 것을 즉시 말하기는 어렵습니다.

                모두를위한 것은 아닙니다. 또한 Kolomiyets의 버전에 따르면, 선택은 "이 아이들을 사귀거나 새로운 아이들을 낳습니까?"와 같았습니다. 그. T-34를 끝내거나 새 탱크를 만드십시오. 더욱이 183 디자인 국은 전쟁 내내 두 번째 옵션을 선포했으며, 첫 번째는 가능한 한 파괴되었다. 그의 활동의 결과는 단지 T-44였습니다.
            2. 아키 트
              아키 트 4 1 월 2018 10 : 48 새로운
              +5
              알아 내자. 내 의견은 사용자 질문과 관련이 있습니다. "T-34에 왜 비틀림 막대 서스펜션이 없는지 궁금합니다." 결국, HF는 비슷한시기에 만들어졌고 그는 비틀림을 받았다 ... "

              내 의견 : “T-34는 어느 정도 새로운 탱크의 이니셔티브 버전으로 만들어졌습니다. Kharkov 공장의 디자인 국 디자이너는 BT 제품군의 탱크 경험을 기반으로 한 그러한 구조 단위를 만드는 경험이있었습니다. 그들은 또한 미래 탱크 설계, 초기 설계 작업의 마감 기한 (탱크의 직렬 생산을 동반해야하는 상당히 작은 규모의 디자이너 팀이있는 경우), 공장에서 수행 한 직렬 장치를 사용하려는 욕구에 자신의 표식을 남겼습니다. ""

              우연히 내 메시지에 메시지를 붙여 넣었습니다. 이 자전거는 무엇입니까. 내 말은 이야기이므로 반드시 모든 것을 알아야합니다! 내 요청에 따라 다큐멘터리 자료 링크대답을 넣은 내 말을 반박합니다. “어느 정도“절이 주어지면 당신의 생각을 반박하는 것은 불가능합니다. A-32의 등장에 관한 이야기는 Svirin의 해석에 중점을 둡니다.”

              문서화되지 않은 Svirin의 해석에 의해 안내된다면 왜 다른 사용자에게 지시 할 권리를 부여 했습니까? 당신의 의견으로 판단 : 당신은 탱크 문제에 정통합니다. 당신의 성격의 이상이 다른 사람들에게 실제로 생각하지 않는 것을 가르치기 위해 기괴한 것은 ... 탱크의 디자이너들에 의해 표현 된 또 다른 버전이 있습니다. 그것은 당신에게 적합하지 않으며 "위조"...

              이 문제와 관련하여 인터넷에있는 내용 M.I. Koshkin-올해의 1934에서 그는 공장 No.185의 디자인 국에서 디자이너로 일했습니다. 디자인 국의 부국장 (동일한 디자인 국에서 디플로마 전 수행). 1933를 보유한 Design Bureau는 T-29 휠 트랙 탱크 설계 작업을 시작했습니다. (20 ... 30 mm, 76-mm 건까지 예약)올해의 1936부터 T-111 트랙 탱크에 대한 설계 작업을 시작했습니다. (공장 명칭은 T-46-5, 45-mm 주포, 최대 40 ... 45 mm로 예약됩니다. 1937 연도 이후 군사 요구에 따라 장갑 두께가 60 mm로 증가했습니다).

              Koshkin은 중형 탱크에 대한 현대 (그 기간 동안) 요구 사항에 대해 알고 있었을 것입니다. 설계자는 탱크 설계시 모든 요구 사항을 구현하려고합니다. 이러한 요구 사항은 종종 모순됩니다 ...
              1. 아키 트
                아키 트 4 1 월 2018 10 : 52 새로운
                +4
                T-29 개발에 참여한 M. Koshkin은 T-29 프로젝트를 개선하기위한 주요 방향을 파악하고이를 중약 산업에보고했습니다. 우리는 Koshkin이 탱크 디자인 (군의 요구 사항에 어긋남)을 개선하기위한 지침과 약물 중독자에게 보고서를보고하는 것을 보았습니다.

                그리고 왜 군대는이 문제에 참여하지 않았습니까? 아니면 이론적으로 전장을 통과하고 장애물을 뛰어 넘는 전차에서 전차에 대해 이야기하고 전투 사용을 계획 할 수 있습니까? 13.2.31조차도 PT 총에서 이름으로 채택되었습니다. "37-mm 대전차포 개조 1930 g.". 1931 연도에 제조가 시작되었습니다. 3 월 1932에서 새로운 대공포가 채택되었습니다 "45-mm 대전차포 개조 1932 g.". GABTU 전문가가 (가장 일반적인 대전차포의 탄약에 비해) 방탄 장갑을 장착 한 탱크에 대한 아이디어를 얻는 데 몇 년이 걸렸습니다. 또한 GABTU 전문가는 76-mm 탱크 건을 야전 요새를 격파하는 역할 만 할당하고 적의 탱크와 방탄 갑옷을 사용하지는 않습니다. 그들은 비난 할 것이 없습니다-이것은 그 기간의 탱크에 대한 비전입니다. 그리고 독일 전문가. 그리고 설계자는 전차에 어떤 종류의 갑옷이 필요한지 생각할 수있었습니다. 마찬가지로, 다른 부서의 군대는 76 mm 분할 대포가 비교적 빠른 속도로 움직이는 탱크와 싸울 가능성에 대해 생각하지 않았습니다.

                중공업 인민위원회 28.12.36는 탱크 KB-183 수장을 위해 M.I. Koshkin에서 Kharkov 방향으로 공장 번호 190로 명령을 체결했습니다. 48 KB 디자이너는 과로했습니다. 1937 연도 계획에서 BT-14에 BT-7 디젤 엔진 설치, 탱크 기반 자주포 개발, 새로운 BT-2 (GABTU 주문) 및 BT-IS (그룹 작업 기반 프로젝트)를 포함하여 9 방향으로 힘이 분배됩니다. Tsyganova, 공장 №48에서 전송 됨).

                7.5.37 Koshkin은 전력 절약을 위해 유사한 프로젝트 BT-9와 BT-IS를 결합 할 것을 제안합니다.이 제안은 공장 번호 8가 종속 된 183 e-NKOP를 지원합니다.

                ABTU의 20.8.37 관리자는이 문제에 대한 메모를 ABTU에 보냅니다. “... 제시된 프로젝트에는 중대한 오류가 발생하여 거부되었습니다. 이 프로젝트는 차체가 넓고 새시 등으로 새 차를 제공합니다. 본질적으로 이것은 BT-9가 아닙니다. 케이스, 라디에이터, 휠 등이 바뀌기 때문에 BT-9IS가 아닌 BT-7의 TTT ABTU와 절대적으로 일치하지 않습니다. 또한, 디자인은 처음에는 생산의 편의성과 상업적 고려 사항에만 종속됩니다 ... "

                우리는 Koshkin이 State Academic Technical University 직원의 비전과 다른 독립적 인 결정을 내릴 수 있음을 알았습니다. 이러한 결정을 실현시킬 수 있습니다. 그는 어리석게도 "국내"는 디자인 아카데미의 실제 기능을 고려하지 않고 State Academic Technical University의 "위시리스트"직원을 모두 달성하지는 못합니다.

                검사원은 또한 Koshkin이 1937의 여름에 GABTU에서 공장으로 보내져 BT-IS 탱크의 초안 설계를위한 옵션을 개발하기 위해 디자이너 A. Dick의 작업을 중단하려고했다고 비난했습니다. 올해의 28.9.37에서 8 GU NKOP“특별 디자인 국의 조직에”(OKB)의 지시가 공장에옵니다. 디자인 국은 1939 연도를 위해 진행 상황에 맞춰 고속 휠 트랙 탱크의 대량 생산을 설계하고 준비하는 목표를 설정합니다. A.Dick은 디자인 국장으로 임명되었습니다. 공장은 설계국과 관련된 모든 작업을 특별한 순서로 수행해야합니다. 그 결과 Koshkin의 디자인 사무소 190는 거의 피가 없었으며 48 사람들로부터 최고의 디자이너 중 19가 OKB로 이전되었습니다.

                13.10.37 ABTU는 공장에 새로운 BT-20 탱크 (공장 색인 A-20)에 대한 전술 및 기술 요구 사항을 발표했습니다 (무장의 관점에서,“아마먼트 : 1 × 45-mm, 3 DT, 자기 방어용 화염 방사기 또는 1 × 75-mm, 3 DT, 화염 방사기”라고 언급되었습니다.) 올해 1937의 10 월에 GABTU의 전문가들은 45-mm 또는 76-mm 총과 같은 탱크에 어떤 것이 더 좋은지 알지 못했습니다. 설계국은 서로 다른 무기 시스템을위한 두 가지 프로젝트를 개발해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 드래프트 디자인이 가장 적합한 옵션을 선택하는 것이 일반적입니다. 탱크에 넣을 수있는 것. 물론 76 mm 건이 45 mm보다 무겁다는 것을 알고 있습니다. 어느 곳에서나 많은 부품과 어셈블리를 고려하는 설계자는 군대보다 이것을 잘 이해합니다. 정제 된 TTT를받은 후 KB-24 팀은 기본적으로 완성 된 BT-20 휠 캐터필러 탱크 프로젝트를 재 작업하기 시작했습니다.
                1. 아키 트
                  아키 트 4 1 월 2018 10 : 58 새로운
                  +7
                  10 월 말, 공장에 도착한위원회는 설계국이 제대로 수행하지 못했다고 밝혔다. A. Dick은 체포되었다. 미래의 T-34 탱크 제작에 대한 설계 부서에서 탱크 설계 문제에 대해 간략하게 관여 한 A. Dick의 기여는 섀시가 다른지지 롤러와 경사 서스펜션 스프링을 설치하는 중요한 아이디어였습니다 (미래의 T-34 탱크의 섀시 설계에 대한 기본 결정이 내려졌으며이 솔루션을 다시 만들 시간과 돈이 남아 있지 않을 것입니다. 또한 1938 연도 이후 국내 탱크 설계에 비틀림 막대가 나타났습니다.) OKB는 해산되었고, GABTU의 수장은 곧 체포되었다. 그 후, GABTU의 전문가들은 업무에 새로운 솔루션을 요구하기를 두려워 할 수 있습니다. 11 월 초 1937에서 BT-20에 대한 작업을 계속하기 위해 Koshkin은 새로운 KB-24를 형성하고 KB-190의 리더십은 N. Kucherenko에게 전달됩니다.

                  1938의 3 월에 초안 디자인 BT-20 (A-20)가 승인되었습니다. NGO 회의에서 모스크바에서 28.4.38 Koshkin 허가를 구한다 바퀴가 달린 A-20와 함께 순수한 애벌레 탱크를 제조하고 테스트하기 위해 (원래 공장 명칭은 A-20Г이며, 이후 A-32 지수를 받았습니다). 순수 추적 탱크 개발 제안이 M. Koshkin으로부터 정확하게 나오지 않았다는 사실을 확인하는 자료는 없습니다. 따라서이 버전은 생명권이 있습니다. 이것이 바로 제가 첫 번째 메시지에서 주장한 것입니다. 이것은 정확히 무엇입니까 주도권 내 이해에. 그리고 Koshkin과 그의 디자이너에게는 골치 아픈 일이었습니다. 제한된 수의 전문가를 사용하여 두 개의 프로젝트를 개발하는 것이 었습니다. 인터넷은 또한 Koshkina가 제안하여 스탈린을 지원했다고 말합니다. 식물의 주도권을 제한하지 마십시오. 이 버전을 반박 할 데이터가 없을 수도 있습니다. 또한 Koshkin은 이니셔티브를 기준으로 해산 된 OKB의 개발을 가로 챌 수 있습니다.

                  설계가 단순할수록 설계, 제조, 테스트 및 고객에게 제공하는 것이 더 쉽다는 것은 모든 제조업체에게 분명합니다. 순수한 애벌레 탱크의 설계는 바퀴 애벌레 탱크의 구조보다 간단하며 이는 GABTU의 군대보다 디자이너 Koshkin에게 더 이해하기 쉽습니다. 순수한 애벌레 탱크의 디자인은 더 가볍습니다. 이것은 76-mm 건의 배치에 더 큰 영향을 미칩니다.

                  10 월 말 1938에서 Plant No. 183는 바퀴가 달린 트랙과 트랙의 두 가지 탱크 버전의 프로젝트를 발표했습니다.이 버전은 각각 공장 지수 A-20와 A-20Г를 받았습니다. 이 실험용 차량의 도면은 9-10.12.38에서 개최 된 적군 주 군사 협의회 (GWS) 회의에서 고려되었으며, KB-24의 15.1.39 팀은 GVS 회의에서 작성된 의견을 바탕으로 A-20 바퀴 달린 탱크의 작업 도면을 준비했습니다. 선체 및 타워)와 A-20G 추적 탱크의 작업 도면 제작이 시작되었습니다. KBNUM1939는 2 월 중순 24에 의해 디자이너가 없었음에도 불구하고 두 버전의 탱크의 작업 도면 및 모형 제작을 완료했습니다.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 4 1 월 2018 15 : 32 새로운
                    +1
                    제품 견적 : aKtoR
                    보자.

                    와.
                    이것은 최근 몇 년 동안 인터넷에서 보았던 가장 매혹적인 방귀 폭발입니다. 축하합니다.
                    그런 취약한 사람들이 여전히 인터넷에 여전히 존재한다는 것에 놀랐습니다.
                    제품 견적 : aKtoR
                    다른 사용자에게 가르 칠 권리를 자신에게 왜 주장 했습니까?

                    이것은 내 친구, 인터넷에 익숙해 져 있습니다.
                    그리고이 경우에 나는 어떻게 든“교육”을 찾을 수 없습니다. 첫 번째 발언 ( "이야기")에서 나는 당신의 진술의 한 부분 ( "이니셔티브 옵션")에 반응했다면, 두 번째 발언에서 나는 인접한 단어들 ( "어느 정도")에주의를 기울이고 되돌아갔습니다.
                    제품 견적 : aKtoR
                    당신은 탱크 문제에 정통합니다

                    전혀. 이 방향으로 조금 궁금합니다.
                    제품 견적 : aKtoR
                    따라서이 버전은 생명권이 있습니다.

                    인용구 : Cherry Nine
                    그러나 스 비린의 해석은 물론 유일한 해석은 아닙니다.

                    그리고 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?

                    여러 가지 일반적인 고려 사항 (지금은 가르침이 있습니다). 논쟁하려고하므로 "인터넷에서도 ..."과 같은 문구를 사용하지 마십시오. 인증 된 출처를 찾으십시오.
                    제품 견적 : aKtoR
                    그것은 당신에게 적합하지 않으며 "위조"와 같습니다 ...

                    당신이 나와 논쟁 중이라면, 나는 당신이 내 말을 인용하고 당신 자신이 발명하지 않기를 기대합니다. "위조"라는 단어가 내 메시지에 없었습니다.
                    제품 견적 : aKtoR
                    이 버전을 반박 할 데이터가 없을 수도 있습니다.

                    논문을 발표하기 전에 간단히 언급 한 논문을 검토하는 것이 현명 할 것입니다.
                    스탈린의 Svirin M.N. Armor shield. 소비에트 전차의 역사 (1937-1943)
                    오늘날 저자는 국방위원회 회의에서 그러한 발전을 보았습니다. 국방위원회는 자신의 의견으로는 표시된 전체 에피소드를 가장 논리적으로 설명합니다.
                    이 회의에서 코 쉬킨 (M. Koshkin)은 A-20과 A-32에 관한 사건에 대해보고했다. 24 월 13 일부터 15 일까지만 추적 차량을 설계하기 시작했고 15 월 26 일까지 완성하지 않은 KB-27가 24 월 20 일 ~ 32 일 회의에 최종 초안을 제출할 수 있었던 것은 의심의 여지가 있습니다. "KB-1와 발전소 전체가 정시에 탱크와 A-32과 A-32를 제 시간에 만들게되며 XNUMX 월 XNUMX 일까지 공장 시험 후 마지막으로 언급 된 단점을 제거한 후 지정된 기계를 주위원회에 제공 할 것입니까? 새로운 기계의 개발을 위해 플랜트에 돈을 (그리고 상당한) 할당하는 것이 가치가 있습니까? " 분명히, 이것이 바로 그 당시 공장의 "민첩성"을 잘 알고있는 대다수의 군대가 올해 테스트 프로그램에서 A-XNUMX를 제거하는 데 유리한 이유였습니다. 왜냐하면 그들의 의견으로는 비용이 정당하지 않기 때문입니다. M. Koshkin (그리고 일부 노인들은 M. Koshkin뿐만 아니라 Yu. Maksarev도 말했다)은 A-XNUMX 탱크를 계획에 남겨 두어야한다고 주장했다. 그리고 스탈린 I의 진술은 공장 노동자들이 두 탱크를 모두 짓게한다고 믿었다는 상당히 논리적 인 소리를 냈다. 그리고 공장은 올해이 두 탱크의 제조 및 테스트에 필요한 자금을 공개했다.

                    또한 M.N. 앞서 말한 것은 그의 가설이며 문서화되어 있지 않다는 것을 강조한다. 그의 논문은 불행히도 출처 작업과 관련하여 양귀비이며 비 학술적입니다.
      3. NF68
        NF68 20 6 월 2018 18 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : aKtoR
        원유 탱크의 생산 또는 신차의 기대 (T-34M


        그 상황에서 모든 결함이있는 T-34의 생산이 정확한 것으로 판명되었습니다. 그렇지 않으면, 적군은 1941의 끝에 1942과 Stalingrad의 끝에서 모스크바를 지킬 수 없었습니다. 그렇습니다. 그리고 소련 전체에있어 상황은 더욱 심각해질 수 있었고 1942에서 소련의 패배는 현실보다 훨씬 더 어려웠습니다.
    7. igog
      igog 8 1 월 2018 02 : 30 새로운
      0
      내 할머니가 무언가를 가지고 있다면 어떻게 될까요?
    8. 아라 키우스
      아라 키우스 4월 6 2018 08 : 05 새로운
      +1
      왜 T-34가 비틀림 방지 장치를 설치하지 않았는지 궁금합니다.

      비틀림 막대 서스펜션이있는 T-34 (예 : A-43)에 대한 현대화 프로젝트가있었습니다. 그러나 그들의 도입은 공장에서 생산되는 탱크의 수를 일시적으로 감소시킬 것이다. 그러나 일반 직원은 어떤 식 으로든 갈 수 없었습니다 .t-34 생산의 증가를 방해하지 않는 혁신을 독점적으로 생산에 도입하라는 명령을 받았습니다.

      한 가지 더 : 비틀림 막대 용 강철 (Christie의 서스펜션과 달리)은 품질이 높아야하고 합금 첨가물을 더 많이 포함해야했으며, 군사력이 부족한 상황에서 이는 대규모의 저렴한 전차 탱크에 대한 마이너스였습니다.
  2. verner1967
    verner1967 30 12 월 2017 07 : 22 새로운
    +8
    그리고 "큰 길"은 T-54를 막았습니다. 100-mm으로 그와 경쟁하십시오. T-44 수 없습니다. 우리는 T-44 100-mm에서 시험해 보았습니다. 총을 설치하기 위해 - 현대화 된 기계가 과체중으로 밝혀졌고 서비스에 채택되지 않았습니다 ...
    T-54가 더 나았다면 왜 후회 하는가? 물론 전쟁 중에 탱크가 생산에 들어 가지 않은 것은 유감입니다. 나도 몰라
    독일은 쿠르스크에 대해 매우 불쾌한 놀라움을 받았을 것입니다.
    그러나 T-44 유조선의 수명이 훨씬 쉬워 졌을 것입니다.
    1. svp67
      svp67 30 12 월 2017 07 : 56 새로운
      +6
      제품 견적 : verner1967
      물론 유감스럽게도 전쟁 중 탱크는 시리즈에 포함되지 않았습니다. 나는 모른다.

      여기서 제 2 차 세계 대전 중 그는 추측하지 못했습니다. 그는 시리즈에 들어갔고 Kharkov 공장이 복원되었고 새로 형성된 Kharkov Tank School이 T-44에서 소대장을 양성하기 위해 만들어졌습니다.
      1. verner1967
        verner1967 30 12 월 2017 10 : 19 새로운
        +7
        제품 견적 : svp67
        여기서 당신은 추측하지 못했습니다, 단지 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그는 시리즈에 들어가서갔습니다.

        예, 저는 점쟁이가 아니에요. 기사를 끝까지 읽었고, 제 시간에 정면에 올랐던 것처럼 대량의 시리즈를 염두에 두었습니다.하지만 그는 싸우지 않았습니다.
        T-34-85의 생산을 방해하지 않기 위해 작은 배치로 제조 된 그는 서비스를 받아 들였지만 T-44는 결코 앞을 보지 못했습니다.
        기사를 끝까지주의 깊게 읽으면
        1. svp67
          svp67 30 12 월 2017 10 : 24 새로운
          +7
          제품 견적 : verner1967
          나는 기사를 끝까지 읽었고 시간에 정면으로 갈 것이라고하는 질량 시리즈를 염두에 뒀지 만 그는 싸우지 않았다.

          대량 시리즈는 아니 었습니다. 그들은 작은 배치에서 풀어 놓였다. 그리고 그것은 싸우지 않았습니다. 그래서 그들은 그 사람에 대해 완전히 확신하지 못했습니다. 전쟁이 끝나면이 시험이 수행 된 것이 아닙니다. 그리고 전쟁이 끝날 때 수행 된 작전의 경우, 믿을 수있는 기계가 필요했습니다. 우리의 명령은 새로운 탱크 "Panther"와 "Tigers"가 처음 10 킬로미터에서 고장 났을 때 독일의 실수를 되풀이하고 싶지 않았습니다 ....
          그래서 T-34 \ 85은 그 신뢰성과 더불어 군대에서 가장 뛰어난 유지 보수성과 개발력을 갖춘 가장 중요한 기계였습니다.
          1. verner1967
            verner1967 30 12 월 2017 10 : 36 새로운
            +4
            제품 견적 : svp67
            그리고 대량 시리즈는 없었습니다.

            나는 그것에 대해 이야기하고 있는데, 프라이팬처럼 돌아 다니는 것이 아무것도 없습니다.
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            그리고 가장 중요하게 슈퍼 듀퍼 유지 보수성
            한 번 더
            그들의 장력 메커니즘이 크게 개선되었습니다. T-34에서는 트랙의 장력을 조정하기 위해 하우징 내부에있는 두 개의 크랭크 너트를 풀고 슬레지 해머를 사용하여 크랭크를 하우징과 맞물리지 않도록해야합니다. 슬레지 해머를 당긴 후 크랭크를 제자리에 배치해야했습니다. 그 후 그는 제자리에 고정되었습니다. T-34 트랙의 장력 조작에서 인쇄 할 수없는 표현의 소리에 최대 44 명이 참여했습니다. T-XNUMX에서는 슬레 더 해머없이 한 사람이 애벌레를 쉽게 잡아 당길 수있었습니다.
            배터리 교체에 대한 동일한 기사에서 동일합니다. 기사를 다시 읽어보십시오.
            1. svp67
              svp67 30 12 월 2017 15 : 50 새로운
              +8
              제품 견적 : verner1967
              나는 그것에 대해 이야기하고 있는데, 프라이팬처럼 돌아 다니는 것이 아무것도 없습니다.

              환각을 느꼈습니까? 또는 당신이 작성한 러시아어 단어의 의미를 완전히 이해하지 못 했습니까?
              제품 견적 : verner1967
              나는 질량 시리즈에서 명심했다.
              그것은 당신에 의해 쓰여졌습니까? 무엇에 대한 대답을 얻었습니까?
              대량 시리즈는 아니 었습니다. 그들은 작은 배치에서 풀어 놓였다.

              제품 견적 : verner1967
              한 번 더

              당신은 당신이 말하는 것에 대해 이해하지 못합니다. 기사에 쓰여 있고 당신이 인용 한 것은 수리 작업이 아니라 장비의 유지 보수입니다. 궤도의 장력은 매우 중요하며 탱크의 속도와 기동성에 영향을줍니다. 그러나 T-34가 이미 군대에 의해 마스터되었고 결함이있는 거대한 HEAD를 보지 않았다는 사실은 KNEW와 HASKED가 매우 신속하게 복원했습니다. T-44은 새로운 기계 였고, 새로운 비율의 70가 있었고, 동시에 사람들이 옮겨 져야하고, 동시에 그 단점을 확인하고 "어린 시절의 질병"을 치료해야했습니다.
              1. verner1967
                verner1967 30 12 월 2017 16 : 26 새로운
                0
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                제품 견적 : verner1967
                나는 질량 시리즈에서 명심했다.
                그것은 당신에 의해 쓰여졌습니까? 무엇에 대한 대답을 얻었습니까?
                대량 시리즈는 아니 었습니다. 그들은 작은 배치에서 풀어 놓였다.

                그 전에 대답이 있었다
                제품 견적 : svp67
                제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그는 시리즈에 들어가서

                작은 파티가 시리즈인가요?
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                환각을 느꼈습니까? 또는 당신이 작성한 러시아어 단어의 의미를 완전히 이해하지 못 했습니까?
                너 자신에게 맞아 내가 고마워 롤
                제품 견적 : svp67
                동시에 그 단점을 확인하고 "유년기 질환"을 치료합니다.

                이것은 시리즈에 포함되지 않았다는 것을 후회할 때 내가 염두에 두었던 것입니다. 시리즈는 첫 번째 샘플의 조립 직후 스트림에 100500 탱크가 아니기 때문입니다. 따라서 가장 똑똑해 보이고 미국을 발견 할 필요가 없습니다. 그러나 사실
                제품 견적 : svp67
                새로운 것은 70 % 였고 사람들은 재교육을 받아야했습니다.

                끔찍한 것은 없지만, 많은 새로운 것들이 마스터되었지만 적어도 동일한 렌드리스 기술은 70 %가 아니 었습니다. 새로운 것이있었습니다.
                1. svp67
                  svp67 30 12 월 2017 16 : 38 새로운
                  +4
                  제품 견적 : verner1967
                  작은 파티가 시리즈인가요?

                  예 이 탱크는 1944에서 1947 년까지 생산되었으므로이 유형의 1823 탱크가 출시되었습니다. 얼마나 시원하지는 않지만 시리즈입니다.
                  제품 견적 : verner1967
                  끔찍한 것은 없지만, 많은 새로운 것들이 마스터되었지만 적어도 동일한 렌드리스 기술은 70 %가 아니 었습니다. 새로운 것이있었습니다.

                  렌트리스 차량의 경우, 전쟁 후반기부터 사람들이 선택되었고 정상적인 사용을 보장 할 수있는 유일한 방법이었습니다. 대부분 사람들이 초등 교육을 받았고 중등 교육이 훨씬 적었던 나라에서는 다른 것을 기다릴 수 없었습니다.
                  이 숫자들을 어떻게 생각하세요?
                  예를 들어,이 기계화 된 군단의 31 장갑 부대의 순위와 파일의 경우와 마찬가지로 :
                  "문학적 - 30,
                  1 클래스 - 143,
                  2 클래스 - 425,
                  3 클래스 - 529,
                  4 클래스 - 1528,
                  5 클래스 - 682,
                  6 클래스 - 464,
                  7 클래스 - 777,
                  8 클래스 - 167,
                  9 클래스 - 116,
                  중간 - 320,
                  높은 - 20. "
                  그리고 203에서 동력화 :
                  "문학적 - 26,
                  1 클래스 - 264,
                  2 클래스 - 444,
                  3 클래스 - 653,
                  4 클래스 - 1815,
                  5 클래스 - 749,
                  6 클래스 - 437,
                  7 클래스 - 684,
                  8 클래스 - 199,
                  9 클래스 - 122,
                  중간 - 374,
                  높은 - 33. "

                  그리고 이것은 전쟁 직전이었고, 전쟁 기간 동안 교육 상황은 더욱 악화되었습니다 ....
                  제품 견적 : verner1967
                  70에는 새로운 것이 없습니다.
                  T-34에서 그녀에게 "온"똑같은 것이 다시 계산 되었기 때문에 더욱 그렇습니다. 그래서 새로운 주택, 타워, 변속기, 섀시, 지원 시스템 ...
                  1. verner1967
                    verner1967 30 12 월 2017 20 : 26 새로운
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    예. 이 탱크는 1944 년부터 1947 년까지 생산 된 이후

                    제품 견적 : verner1967
                    물론 전쟁 중에 탱크가 생산에 들어 가지 않은 것은 유감입니다.
                    1947까지 2 차 세계 대전이 있었다면, 그럼 ....
                    제품 견적 : svp67
                    대부분의 사람들이 초등 교육을 받았으며 중등 교육을받지 않은 국가에서

                    그럼에도 불구하고,이 사람들은 T-34를 마스터했으며, 각 유형의 35 개 이상이 풀려 났으며, 이후 IS, ISU, 항공기, 자동차, 마스터를 속일 필요가없는 일련의 IS와 ISU를 마스터했습니다. T-44는 결코 기술적 우수성을 높이 지 못했습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    그리고 이것은 전쟁 직전이었고, 전쟁 기간 동안 교육 상황은 더욱 악화되었습니다 ....

                    당신은이 수치와 결론에 더주의를 기울일 것입니다. 그리고 나서 소련의 지지자들이 당신과 합류 할 것이고 당신에게서 젖은 장소가 없을 것입니다.)))
                    제품 견적 : svp67
                    그래서 새로운 것은 선체, 타워, 변속기, 섀시, 지원 시스템입니다 ...

                    특히 새 건물과 타워는 작동하기가 매우 어렵습니다. 웃음
                    1. svp67
                      svp67 31 12 월 2017 05 : 13 새로운
                      +3
                      제품 견적 : verner1967
                      1947까지 2 차 세계 대전이 있었다면, 그럼 ....

                      네, 1943에서 보셨나요?
                      제품 견적 : verner1967
                      특히이 T-44은 결코 기술적 완전성의 높이가 아니기 때문에 사람들의 어리 석음을 만들 필요가 없습니다.

                      그 사람들의 어리 석음 - 아니, 그들은 교육을 많이받지 못했지만 바보는 아니 었습니다.
                      제품 견적 : verner1967
                      T-44은 실제로 기술적 우수성의 높이가 아니 었습니다.

                      전문적으로 말하자면 T-34보다 디자인 측면에서 더 복잡했으며 이러한 모든 혁신은 "어린 시절의 질병"단계를 거쳐야했습니다.
                      제품 견적 : verner1967
                      당신은이 수치와 결론에 더주의를 기울일 것입니다. 그리고 나서 소련의 지지자들이 당신과 합류 할 것이고 당신에게서 젖은 장소가 없을 것입니다.)))

                      그들은 숫자로 나를 논박 할 준비가되어 있습니까? 제발,하지만 간단히 "울부 짖는 소리"는 그렇게 할 수 없습니다. 왜냐하면 그렇게 할 수 없기 때문에 나는 그것을 증거로 생각하지 않습니다. 그가 소비에트 데이터에 대해 반박하도록하십시오.
                      제품 견적 : verner1967
                      특히 새 건물과 타워는 작동하기가 매우 어렵습니다.

                      당신이 수술 문제에 손을 대면 몸은 그것을 견딜 수 없으며 "약하다"고 밝혀 T-54에서 바뀌어 더 힘들게 만듭니다.
                    2. Doliva63
                      Doliva63 31 12 월 2017 18 : 15 새로운
                      +7
                      "소련의 추종자들"은 병사가 4 수업을 통해 전쟁에 나섰다면 끝낼 것이라고 깨달았습니다.
                      1. svp67
                        svp67 1 1 월 2018 21 : 35 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Doliva63
                        "소련의 추종자들"은 병사가 4 수업을 통해 전쟁에 나섰다면 끝낼 것이라고 깨달았습니다.

                        그러나 실제로 어른이되었지만 아직 초안이되지 않은 아이들은 전쟁 중 더 많이 일한다는 것을 배웠습니다. 즉, 그들은 일반적인 지식보다는 일하는 전문 분야를 습득했습니다. 그리고 최악의 경우는 그들이 습득 한 지식이 통화 중에 고려되지 않았다는 것입니다. 예를 들어 Sverdlovsk에서는 B-2 엔진이 무역 학교 학생들의 노동력을 사용하여 탱크 용으로 조립되었지만 전화 할 시간이되었을 때 보행기와 항공기에 보냈지 만 운전자는 아니지만 무선 조종사의 총잡이가 보냈습니다. 그리고 탱크 부대의 한 명은 ...
          2. 체리 나인
            체리 나인 30 12 월 2017 11 : 31 새로운
            +3
            제품 견적 : svp67
            전쟁이 끝났을 때 수행 된 작업에는 신뢰할 수있는 기계가 필요했습니다

            그리고 그녀는 전쟁의 끝에 emcha라고 불렀습니다. T-34의 신뢰성 문제는 50 년대에 UKN 프로그램에 의해 해결되었습니다.
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 30 12 월 2017 14 : 37 새로운
              +5
              실제로 1944 년까지 T-34는 3000km의 주행 거리를 보장하는 완전히 신뢰할 수있는 기계가되었습니다. 물론 표준으로 신뢰할 수 있습니다. 평화로운 시간에 탱크가 수십 년 동안 사용되었을 때 물론 신뢰성은 좋지 않았습니다.
            2. svp67
              svp67 30 12 월 2017 16 : 02 새로운
              +4
              인용구 : Cherry Nine
              전쟁이 끝나면 그녀는 엠마 (emcha)라고 불 렸습니다.

              하지만 붉은 군대는 아닙니다. 모든 기계, 훨씬 적은 전투 하나, 적을 이걸 위해 최대한 노력을 기울이기 때문에, 세분화 경향이 있습니다. 그리고 그 탱크는 폐기되거나 수리되어야합니다. T-34을 사용하면 더 쉽게 만들 수 있습니다.
              1. verner1967
                verner1967 31 12 월 2017 11 : 00 새로운
                0
                제품 견적 : svp67
                T-34를 사용하면 더욱 쉬워졌습니다.

                예,하지만 흔적은 덜 자주 파산했습니다.
                1. svp67
                  svp67 31 12 월 2017 11 : 08 새로운
                  +3
                  제품 견적 : verner1967
                  예,하지만 흔적은 덜 자주 파산했습니다.

                  그러나 그것은 T-34보다 적은 수의 "외국"탱크였습니다. 그리고 그가 기계 고장이 거의 없었다면, 전투 피해는 거의 없었습니다.
          3. Simargl
            Simargl 30 12 월 2017 23 : 27 새로운
            +1
            제품 견적 : svp67
            그리고 전쟁이 끝날 무렵에 수행 된 작업에는 신뢰할 수있는 기계가 필요했습니다. 우리의 명령은 새로운 Panther와 Tigers 탱크가 처음 수십 킬로미터에 고장 났을 때 독일 실수를 반복하고 싶지 않았습니다 ....
            어떻게 요?! Hurray 애국자에게는 100500 T-14 및 Su-57이 필요합니다. F-35와 F-22와 비슷하게 가공하십시오.
            1. svp67
              svp67 31 12 월 2017 06 : 45 새로운
              +5
              제품 견적 : Simargl
              F-35 및 F-22와 같이 원시는 아니지만 많은 것을 보자.

              정말로 "원시"F-22 및 특히 F-35과 달리 "Su-57"은 여전히 ​​"건조한"상태입니다.
        2. 11 검정
          11 검정 30 12 월 2017 12 : 34 새로운
          +3
          제품 견적 : verner1967
          예, 저는 점쟁이가 아니에요. 기사를 끝까지 읽었고, 제 시간에 정면에 올랐던 것처럼 대량의 시리즈를 염두에 두었습니다.하지만 그는 싸우지 않았습니다.

          그는 평평한 지형에서 T-34-85 및 독일 / 연합군의 모든 매체에 비해 월등 한 우위를 지니고 있었지만 동시에 T-34-85 탱크를 능가하지 못했기 때문에 싸우지 않았습니다. 탱크, 그들은 단지 도시에서 싸웠고, 그런 기계의 손실은 동맹국들에게 많은 것을 말해 줄 수있었습니다 ...
          그럼에도 불구하고 나는 혼란 스러울 지 모르지만 실수를 저질렀을 지 모르지만 T-44-100는 사전 제작 된 54 개의 샘플이며 T-54 자체는 T-44의 깊은 업그레이드라고 확신합니다.
          추신 - 잘 생긴. Pyshma에있는 박물관의 사진이 있습니다. 하단은 54 개입니다.

          T-44

          T-54 다른 해
          1. svp67
            svp67 30 12 월 2017 16 : 04 새로운
            +4
            제품 견적 : 11 검정
            그러나 나는 T-44-100가 사전 제작의 견본이고 T-54 그 자체가 T-44의 깊은 업그레이드라고 확신한다.

            T-44 \ 100은 사전 제작 "54"이 아니며, 케이스의 형태조차도 있지만 바닥이 다릅니다. 그리고 그 깊고 깊은 현대화에 동의합니다.
          2. Simargl
            Simargl 30 12 월 2017 23 : 35 새로운
            +2
            제품 견적 : 11 검정
            그럼에도 불구하고 나는 혼란 스러울 지 모르지만 실수를 저질렀을 지 모르지만 T-44-100는 사전 제작 된 54 개의 샘플이며 T-54 자체는 T-44의 깊은 업그레이드라고 확신합니다.
            영향을받은 탱크가 전체 세계-Mark I, Renault FT-17, T-44, T-14. 이 등급에는 T-34도 포함되지 않습니다.
            Mark I-개척자
            Renault FT-17-T-14까지 지속 된 클래식 레이아웃
            T-44-레이아웃 개선 (엔진 가로 및 비틀림 막대)
            T-14는 원격 제어의 첫 번째 단계입니다 (원칙적으로 저렴하게 무인화 할 수 있음).
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 31 12 월 2017 02 : 22 새로운
              +1
              HF는 어떻습니까? 방탄복을 갖춘 첫 번째 탱크? 그는 최초의 고전적인 단일 포탑 중전차가되었습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 31 12 월 2017 02 : 36 새로운
                0
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                방탄복을 갖춘 첫 번째 탱크?

                첫 번째 의미에서? 최초의 소비에트?
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 31 12 월 2017 03 : 06 새로운
                  0
                  세계 최초.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 31 12 월 2017 11 : 04 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    세계 최초.

                    그리고 7 번째 원에 37cm의 두 번째 motya는 무엇입니까? Ginzburg는 36 년째 방탄 장갑을 장착 한 프랑스 전차에 대해 글을 쓰는 곳에서 아무 의미가 없습니까?
                    1. 코쿠 쿠야
                      코쿠 쿠야 31 12 월 2017 11 : 15 새로운
                      +1
                      Matild는 프랑스 중전차가있는 한, 불완전한 레이아웃을 가진 완전히 쓸모없는 전차로 충분하지 않았다. .
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 31 12 월 2017 12 : 12 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        Matild는 충분하지 않았다

                        37 번째 HF보다 작습니까?
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        프랑스 중전차에 적용되어 완전히 쓸모없는 전차였습니다

                        첫째, "첫 번째"가 필요한 경우 무익 점은 무엇입니까? 두 번째로, 당신은 내가 이해 한 것처럼, 우리가 35-40mm 페이스 보드를 가진 르노와 핫키 키스 45 년의 가벼운 보병 탱크에 대해 이야기하고 있다는 것을 알지 못합니다. 나는 B1에 대해 쓰지 않았지만, 그는 34 세입니다. 이미 2C에 가깝습니다)))
                  2. 아키 트
                    아키 트 3 1 월 2018 06 : 54 새로운
                    +2
                    T-46-5는 어떻습니까? 그는 T-111입니다
              2. 아키 트
                아키 트 1 1 월 2018 15 : 44 새로운
                0
                여기에서 명확히하는 것이 중요합니다 : 발사체가 어떤 구경인지, 어떤 거리에서 왔는지와 관련하여 ...
                1. 체리 나인
                  체리 나인 1 1 월 2018 23 : 31 새로운
                  +2
                  제품 견적 : aKtoR
                  그가 어떤 구경에서 안티 쉘이되었고 어떤 거리에서 ...

                  가장 일반적인 적 장비와 일반적인 전투 거리와 관련이 있습니다. 따라서 34-43 년에 T-44 또는 셔먼 탄도 예약이되었지만 방탄이되었다. Chaffee를 수령 한 부품들은 서유럽 운영실의 현실에서 Chaffee는 실질적으로 셔먼보다 열등하지 않으며 실루엣, 역학 및 신뢰성이 낮기 때문에 생존 가능성을 뛰어 넘습니다.
                  동시에 셔먼은 운영 극장에서 탄도 예약 탱크로 남아있었습니다.
                2. Alf
                  Alf 3 1 월 2018 19 : 34 새로운
                  0
                  제품 견적 : aKtoR
                  여기에서 명확히하는 것이 중요합니다 : 발사체가 어떤 구경인지, 어떤 거리에서 왔는지와 관련하여 ...

                  T-34는 당시 서부의 주요 대전차포 인 47mm 대포에서 테스트를 거쳤습니다.
              3. Simargl
                Simargl 2 1 월 2018 07 : 11 새로운
                0
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                HF는 어떻습니까? 방탄복을 갖춘 첫 번째 탱크? 그는 최초의 고전적인 단일 포탑 중전차가되었습니다.
                1-방탄복이란?
                2-단일 포탑 탱크 란 무엇입니까?
                2 *-T-14 전차 포탑은 몇 개입니까?
                3-중전차 란?
                1. CooL_SnipeR
                  CooL_SnipeR 2 1 월 2018 16 : 24 새로운
                  0
                  1. 쉘로부터 보호하는 캡이 프롬프트됩니다. 25mm에서 시작합니다. 최초의 탱크는 구경이 큰 카트리지에서만 보호 할 수있었습니다. 포병을 사용하면서 예약을 늘려야한다는 것이 분명해졌습니다. 그건 그렇고, 41 년 당시에는 중형 전차로 무장했습니다. Wehrmacht (T50-T1) 탱크의 2 %가 가벼워서 본질적으로 유럽의 "저그 러쉬"를 정복했습니다. 그리고이 웨지는 문맹 인 사용과 승무원의 경험 부족으로 T34와 KV-1에 대해 합병되었습니다.
                  2. 모자는 누가 하나의 탑을 가지고 있는지 말한다. T35는 인사말을 보냅니다
                  2 *. 나는 두 번째 탑을 보지 못했다
                  3. 개인적으로 책임있는 모자-무게면에서 50-60 톤으로 무거웠으며, 당시에는 실제로 예약에 직접 비례했습니다. 이후 그들은 여전히 ​​TT (HF, tiger)에서 합리적인 기울기 각도에 도달 할 수 없었습니다. 그것은 두께가 중요한 역할을했으며 실제로 탱크 자체 무게의 80-90 %를 차지했습니다. T-34 이후 합리화는 표범 (1과 2)과 t6 (왕실 호랑이) 모두에 나타났다. 그러나 역할을 수행하기에는 너무 적었습니다. 탱크의 자원이 41, 42km 일 때 300-600에서와 같이 손실의 절반 이상이 기술적 이유 때문이었습니다.
                  1. Simargl
                    Simargl 2 1 월 2018 18 : 48 새로운
                    0
                    1-뚜껑을 물어보십시오. 그리고 어떤 X가 완전히 소총 구경의 PTR을 가지고 있는지 (결국, 총알에 따르면) 20-25 mm 발사체, 즉 3OF32가 침투합니까? 그리고 B-3은 탱크와 어떤 관계가 있습니까 (예 : 마우스)?
                    적의 모자 (brechopedia)는 방탄 장갑이 최대 10mm임을 암시합니다.
                    2-그렇게 간단합니까?
                    2 *-계산 방법 : 표시된 버전 (퍼레이드), 메인 타워-기관총, 즉 둘, 그러나 우리가 습관성을 고려한다면 wassat
                    3-무게로만, 50-60t-어쨌든 모호하고 갑옷의 두께-훨씬 더 모호합니다. T-44와 동일한 무게를 가진 동일한 T-34는 두께 x 2의 장갑을 가졌습니다.
                    적의 모자 (Brechopedia)는 다음과 같이 주장합니다.
                    소비에트 육군에서 대량 분류는 적어도 1970 년대까지 공식적으로 계속 사용되었습니다.
                    경전차-최대 20 톤 (PT-76);
                    중간 탱크-최대 40 톤 (T-54, T-55, T-62, T-64, T-72);
                    무거운 탱크-40 톤 (T-10) 이상.
          3. Doliva63
            Doliva63 31 12 월 2017 18 : 41 새로운
            +5
            내가 남학생이었을 때 우리는 주둔지에서 T-10M과 62 (10 Guards TD)를 가졌습니다. 대학에 입학했을 때 PT-76, 54, 55를 공부했습니다. 웃음 심지어 그들을 몰았다! 62, 64, 72, 80이 있다는 것이 분명합니다. 일반적으로 우리 세대는 전후에 모든 것을 발견했습니다! 음료수
            그리고 Pyshma에서는 내부에서 허용되지 않는 것 같습니다. 글쎄, 스릴이 있었을 것입니다-예를 들어 손으로 발사 순서를 기억하십시오!
    2. Amurets
      Amurets 30 12 월 2017 08 : 40 새로운
      +4
      제품 견적 : verner1967
      그러나 T-44 유조선의 수명이 훨씬 쉬워 졌을 것입니다.

      동의하지만, 여기에는 순수한 기술적 이유 1800 년까지 불가능했던 1943mm 직경의 탱크 선체와 포탑의 어깨 끈을 뚫고 맞 물리는 표면을 연마하기 위해 미국은 1943 년에 필요한 장비를 받았습니다. 그렇습니다. 85mm D-5 주포는 1943 년 XNUMX 월에 채택되었습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 30 12 월 2017 16 : 58 새로운
        +2
        제품 견적 : Amurets
        1800 년까지 직경 1943mm의 탱크 선체와 포탑의 정합 표면을 연마 할 수 없었습니다.

        물론 그 기회는 KV / IS 기계에있었습니다. 주 (수량) 탱크에서는이 작업을 수행 할 수 없었습니다.
    3. 체리 나인
      체리 나인 30 12 월 2017 11 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : verner1967
      독일은 쿠르스크에 대해 매우 불쾌한 놀라움을 받았을 것입니다.

      일반적으로 흥미로운 기사의 저자는 마지막 단락에서 완전한 논 센스를 썼습니다. Kursk의 T-44는 하나의 옵션으로 시리즈에 등장했을 수 있습니다. 미국인이 41 년 여름에 바로 그것을 플래시하고 셔먼 대신 생산에 투입했을 경우 (XNUMX 년 반 정도는 처리 할 수는 없지만).
      좋은 옵션이지만 44 번가에 T-41가 없었습니다.
  3. Evdokim
    Evdokim 30 12 월 2017 07 : 36 새로운
    +3
    T-44은 진정으로 혁명적 인 탱크입니다.
    1. svp67
      svp67 30 12 월 2017 08 : 07 새로운
      +8
      제품 견적 : Evdokim
      T-44은 진정으로 혁명적 인 탱크입니다.

      T-54 / 55이 확실히 저의 위에 있다고 주장 할 수는 있습니다. 그러나 T-44은 확실히 관심과 그 역사에서의 자리를 누릴 자격이 있습니다 ...
      품질이 좋지 않아 니즈니 타길 (Nizhny Tagil)에 최고의 장비와 인력이 남아있을 때 복원 된 탱크 생산에서 생산되었음을 기억해야합니다.
      1. Evdokim
        Evdokim 30 12 월 2017 08 : 38 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        당신은 물론 T-54 / 55 코스 위에 있다고 주장 할 수 있습니다.

        나는 T-54 / 55가 훨씬 더 완벽하다는 데 동의하지만 이것은 차세대 기계이며 T-44의 연속입니다.
        1. svp67
          svp67 30 12 월 2017 08 : 53 새로운
          +4
          제품 견적 : Evdokim
          나는 T-54 / 55이 훨씬 더 완벽하다는 것에 동의하지만, 이들은 이미 차세대 기계이며 T-44

          그리고 그 뒤에는 T-62이 있었지만, ALP 개발로 남아있는 T-54 / 55이었습니다.
          1. verner1967
            verner1967 30 12 월 2017 11 : 05 새로운
            +5
            제품 견적 : svp67
            개발의 TOP을 유지 한 것은 T-54 / 55였습니다

            음, 그렇습니다 ... 그때는 더 나빴고 T-90에 도착했습니다. 웃음
            1. Amurets
              Amurets 30 12 월 2017 14 : 01 새로운
              +4
              제품 견적 : verner1967
              음, 그렇습니다 ... 그때는 더 나빴고 T-90에 도착했습니다.

              그리고 T-64 전차와 함께 새로운 종류의 전차가 시작되었습니다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 30 12 월 2017 14 : 41 새로운
                +3
                현대의 주요 전차는 제 63 차 세계 대전 표준에 따라 오랫동안 중전차 등급으로 강화되었습니다. 무게가 50 톤인 Abrams와 Leopard는 Royal Tiger의 무게에 매우 가깝기 때문에 초 중량 탱크 등급에 속할 수도 있습니다. 러시아 아르 마타의 무게는 XNUMX 톤이며, 제 XNUMX 차 세계 대전의 기준으로 순수한 헤비급입니다.
              2. Simargl
                Simargl 30 12 월 2017 23 : 48 새로운
                +1
                제품 견적 : Amurets
                그리고 T-64 전차와 함께 새로운 종류의 전차가 시작되었습니다.
                실제로 MBT는 T-54의 연속 인 T-55 / 44로 시작했습니다. 대부분 T-55의 실루엣에 익숙하고 상당히 익숙하지만 대다수는 IS-3, IS-4를 군사 세대로 분류합니다.
                1. CooL_SnipeR
                  CooL_SnipeR 2 1 월 2018 16 : 50 새로운
                  0
                  제품 견적 : Simargl
                  실제로 MBT는 T-54 / 55로 시작했습니다.

                  MBT는 t64로 시작하여 기술과 레이아웃 측면에서 혁명적이었습니다. 자동 로딩, 복합 갑옷 등 54는 T34와 마찬가지로 44와 62에 대한 "심층적 인"현대화였습니다. 그렇다면 T64가 T72가되었고 T90과 T90M으로 업그레이드되었습니다. 그리고 시설 140, 165, 166 및 실제로 430 자체 에서이 모든 운영 시간은 결국 많은 개선 432 후에 T64로 이름이 변경되었습니다.
                  1. Simargl
                    Simargl 2 1 월 2018 18 : 18 새로운
                    0
                    제품 견적 : CooL_SnipeR
                    MBT는 t64로 시작하여 기술과 레이아웃 측면에서 혁명적이었습니다. 자동 장전, 복합 갑옷 등 54는 T34와 마찬가지로 44와 62에 대한 "심층적 인"현대화였습니다. 글쎄, 난 당신이 알고 있다고 생각 ... T64는 T72가되었다
                    이것은 대부분 말도 안됩니다!
                    MBT는 널리 퍼져있는 분류입니다! 예를 들어 BMP-3도 탱크입니다!
                    T-64에 대한 혁명은 없었습니다 콤팩트 AZ. 비교적 작은 케이스에 넣을 수 있습니다.
                    T-64가 T-72가 되었습니까?! 빌레이 실제로, T-44 / 54보다 더 많은 차이점이 있습니다!
                2. 묵다
                  묵다 10 1 월 2018 15 : 00 새로운
                  0
                  공식적으로 MBT는 T-28와 동등한 무장과 방어력을 가진 T-35로 시작했으며 거친 지형에서의 속도는 BT-5 수준이었습니다 (T-28A 버전은 T-64보다 성능이 뛰어남)
                  1. Simargl
                    Simargl 22 1 월 2018 20 : 46 새로운
                    0
                    문제가 있습니다 : 우리는 지금 T-72 시체를 기반으로 한 MBT가 있습니다.
                    Nona는 사실 탱크이기도합니다. BMP-동일합니다.
                    연합은 확실하다.
                    MBT는 일반적으로 이해할 수없는 분류입니다.
            2. svp67
              svp67 30 12 월 2017 16 : 08 새로운
              +6
              제품 견적 : verner1967
              네, 그렇습니다 ... 그렇다면 더 나빠질 뿐이므로 T-90에 가라 앉았습니다. 음, 음,

              당신이 쓴 것을 이해합니까? 이 주제를 만지지 않으려 고합니다. 나는이 기계를 건설적인 방식으로 제공 했으므로 나는 그 개발 라인에서 "T-62"의 채택으로 끝난 "최초의 전후 세대"의 탱크라고 다시 한번 선언한다. -54 \ 55. 그러나 T-90은 다른 세대에서 왔습니다. 그리고 그는 자기 개발 방식을 가지고 있습니다.
              1. verner1967
                verner1967 30 12 월 2017 16 : 13 새로운
                +2
                제품 견적 : svp67
                무엇을 써야하는지 이해합니까?

                그렇습니다. b / w를 사용하면 정말 어렵습니다.
              2. 체리 나인
                체리 나인 30 12 월 2017 16 : 56 새로운
                +1
                제품 견적 : svp67
                우리가 T-62의 채택으로 끝낸 "전쟁 후 첫 세대"의 소위 탱크, 최고의 탱크는 T-54 \ 55입니다.

                T-62가 마음에 들지 않는다고 이해합니까?
                1. svp67
                  svp67 30 12 월 2017 18 : 07 새로운
                  +4
                  인용구 : Cherry Nine
                  T-62가 마음에 들지 않는다고 이해합니까?

                  나는 사랑한다 - 나는 싫어한다, 이것은 카테고리가 아니다. 그들의 특성을 평가하는 것만으로도이 쌍에서 전투에 이르기까지 T-55, 생존 기회를 얻는 것이 낫습니다.
                  1. verner1967
                    verner1967 30 12 월 2017 20 : 27 새로운
                    0
                    제품 견적 : svp67
                    이 쌍에서 T-55와의 전투에 나가는 것이 좋으며 생존 가능성이 높습니다.

                    정당화하다
                    1. svp67
                      svp67 30 12 월 2017 22 : 56 새로운
                      +4
                      "반쪽 벽"은 크기가 작아서 가볍고 반응이 좋으며 기동력이 뛰어나고 총은 더 정확합니다.
                    2. CooL_SnipeR
                      CooL_SnipeR 2 1 월 2018 16 : 53 새로운
                      +3
                      제품 견적 : verner1967
                      정당화하다

                      잊어 버리세요. 그는 HD로 옮기기 전에 54시에 다시 재생했습니다. wassat 음료수 그녀는 끊임없이 정상에 던져졌고 아이스크림으로 Kumuli Yagi E100을 가져갈 수 없었습니다. 그리고 금이 있고 더 많은 은이 있다면 모든 것을 소멸 시켰습니다. 140 키의 54 비참한 그림자, HD로 전송 한 후에도 숨어 있습니다.
              3. verner1967
                verner1967 31 12 월 2017 11 : 10 새로운
                0
                제품 견적 : svp67
                우리는 최고의 탱크 인 T-62의 채택으로 끝났습니다-T-54 \ 55. 그러나 T-90은 다른 세대의 제품입니다. 그리고 그는 자신 만의 발전 경로를 가지고 있습니다.

                어제 코멘트가 사라지지 않았습니다. 나는 h / w로 긴장시키는 것에 대해 그것을 반복하지 않을 것이지만, 당신의 생각을 더 명확하게 말하려고 노력하십시오. T-44-T-62 지점을 염두에 둔다면 다음과 같이 작성하십시오. 어쩌면 그들이 당신과 동의 할 것입니다.
          2. Doliva63
            Doliva63 31 12 월 2017 18 : 54 새로운
            +5
            "그리고 그 뒤에는 T-62가 있었지만 개발의 TOP으로 남아있는 것은 T-54 / 55였습니다 ..."
            흠 이 라인의 발전의 첨단은 심지어 62이었습니다. 심지어 M이 있더라도, 그들은 없었습니다. 그들은 모두 같은 피였습니다. 물론 62는 더 현대적이었습니다.
            1. svp67
              svp67 1 1 월 2018 21 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : Doliva63
              흠 이 라인의 발전의 첨단은 심지어 62이었습니다. 심지어 M이 있더라도, 그들은 없었습니다. 그들은 모두 같은 피였습니다. 물론 62는 더 현대적이었습니다.

              다시 한 번 나는 동의하지 않는다. T-62, 자란 탱크입니다. T-44을 위해 개발되고 T-54에서 완벽하게 구현 된 전송 체계와 메커니즘은 이미 T-62에서의 의무에 대처할 수 없었습니다. 소련뿐만 아니라, 한 국가와 절망에서 벗어난 국가 만이 집에서 T-62의 석방을 확정했습니다. 이것이 바로 조선입니다. 다른 모든 사람들은 T-54 \ 55을 발표했습니다.
      2. 액센
        액센 30 12 월 2017 10 : 50 새로운
        +3
        제품 견적 : svp67
        제품 견적 : Evdokim
        T-44은 진정으로 혁명적 인 탱크입니다.

        T-54 / 55이 확실히 저의 위에 있다고 주장 할 수는 있습니다. 그러나 T-44은 확실히 관심과 그 역사에서의 자리를 누릴 자격이 있습니다 ...

        실제로 T-54 / 55는 매우 깊지 만 T-44의 현대화이며 색인조차도 원래 T-44B였습니다.
        개념과 트렌드 설정의 역할을 고려할 때 20 세기의 가장 뛰어나고 혁신적인 탱크는 T-44입니다.
        1. svp67
          svp67 30 12 월 2017 16 : 40 새로운
          +3
          제품 견적 : axxenm
          그것의 색인조차 원래 T-44B이었다.

          그러나 이것은 여러면에서 NEW 자동차라는 것이 명백 해짐에 따라 거의 계속되지 않았습니다.
      3. Simargl
        Simargl 30 12 월 2017 23 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        제품 견적 : Evdokim
        T-44은 진정으로 혁명적 인 탱크입니다.

        T-54 / 55이 확실히 저의 위에 있다고 주장 할 수는 있습니다. 그러나 T-44은 확실히 관심과 그 역사에서의 자리를 누릴 자격이 있습니다 ...
        논쟁 할 것이 없습니다! T-44-탱크를 정확하게 혁명적 인! 그의 레이아웃은 실제로 T-14까지 지속되었습니다. 실제로 모든 T-54 / 55는 T-44를 이마에서 90mm가 충분하지 않은 시점으로 마무리합니다.
        1. svp67
          svp67 1 1 월 2018 21 : 59 새로운
          0
          제품 견적 : Simargl
          그 레이아웃은 사실 T-14까지 지속되었습니다.

          아니, T-64 전에 ...
          제품 견적 : Simargl
          모든 T-54 / 55은 실제로 이마에있는 44 mm가 충분하지 않은 시간의 현실에 T-90을 마무리합니다.

          이것은 단지 표면적 일뿐입니다. 이 탱크를 "장수명"으로 만든 다른 많은 변화가 있습니다.
          1. Simargl
            Simargl 2 1 월 2018 07 : 20 새로운
            0
            제품 견적 : svp67
            제품 견적 : Simargl
            그 레이아웃은 사실 T-14까지 지속되었습니다.

            아니, T-64 전에 ...
            MOH 때문입니까? 그리고 T-64에서 근본적으로 무엇이 바뀌 었습니까? 토션 바를 스프링으로 변경하고 엔진을 대각선으로 설정 했습니까? 뭐? RenaultFT-17조차도 거의 고전적인 레이아웃을 가지고 있습니다!
            제품 견적 : svp67
            제품 견적 : Simargl
            모든 T-54 / 55은 실제로 이마에있는 44 mm가 충분하지 않은 시간의 현실에 T-90을 마무리합니다.

            이것은 단지 표면적 일뿐입니다. 이 탱크를 "장수명"으로 만든 다른 많은 변화가 있습니다.
            이것이 실제로 새로운 전차라는 것은 분명하지만 매우 다른가? 아니.
            1. svp67
              svp67 2 1 월 2018 12 : 29 새로운
              +2
              제품 견적 : Simargl
              그리고 T-64에서 근본적으로 바뀐 점은 무엇입니까?

              이미 다른 탱크에서 사용되었지만 T-64에 모여있는 많은 것들. 여기에는 다층 예약, 탄약의 기계적 적재, 다중 연료 엔진, 유압 제어, 밀폐 된 대공 사 설치, 대포 통 등을 통한 로켓 발사 가능성 등이 포함됩니다.
              1. Simargl
                Simargl 2 1 월 2018 14 : 15 새로운
                0
                제품 견적 : svp67
                많은 것들
                당신은 광범위한 길과 집중적 인 길을 이해하지 못하는 것 같습니다.
                MKI>>MKII>>MKIII>>Mk IV>>MkV>>MkVI>>MkVII>
                >MkVIII>>MkIX - это экстенсивный путь.
                MK >> Renault FT 17, хотя они из разных стран, - интенсивный. Я уже сказал, что, по большому счёту, принципиального различия между FT 17 и, скажем Т-55 (даже Т-90) нет. Вот между MK и Т-90 - есть. Мысль понятна?
                나는 이미 4 대의 전차 만 핵심이라고 생각한다고 그 이유를 설명했다.

                순서대로 봅시다 :
                다층 예약 (T-190에는 DZ가 내장되어 있지만 기본적으로 아무것도 바뀌지 않았으므로 내장되어 있습니다.)-선구자-평범한 스크린, 모래가 달린 상자. MK로 시작하여 사용할 수 있습니다. 근본적으로 아닙니다.
                MH-중요하지 않음 : MK NS-45에 넣는 것-완전 자동 촬영. 왜 T-34에 넣지 않습니까?
                다중 연료 엔진, 디젤 엔진과 어떻게 다릅니 까?
                유압 제어가 중요합니까? 전기와 근본적으로 다른가? 이제 그들은 파워 스티어링 대신 EUR를 넣었습니다. 무엇이 바뀌 었습니까?
                대공 ?! 대공 기관총은 편의상 탱크에서 제거되었습니다 (전선 항공 속도가 크게 증가하고 고속으로 비행하는 항공기가 성공적으로 발사되지 않았기 때문에). brechopedia에서. 대공 무기가 장착 된 헬리콥터가 나타나 기관총을 반환합니다.
                배럴을 통한 미사일 ... 예 ... 실제로 총구 장착 유니콘에서도 배럴을 통해 미사일을 쏠 수 있습니다! 여기서 당신은 다른 점을 눈치 채지 못합니다 – 요점은 쏘는 것이 아니라 그것을 통제하는 것입니다!
                예약 된 볼륨의 축소 개념이 적용되었으며 ... MS-1에 적용되었습니다.
                어떻게 든.
  4. 비스트로.
    비스트로. 30 12 월 2017 08 : 09 새로운
    +4
    저자는 T-44의 정면 장갑이 90mm라는 것을 이해하지 못했습니다. 1mm 인 "호랑이"의 정면 장갑보다 얇습니다.

    전쟁 중에 그들은 655 대의 T-44를 생산할 수 있었으며, 경비 탱크 여단으로 무장했고, 그들 중 일부는 적대 행위에 참여했습니다. 탱크는 싸울 수 있었다. 어떤 이유로 저자는 이것을 알지 못한다
    1. SerB60
      SerB60 30 12 월 2017 08 : 50 새로운
      +8
      이것은 XNUMX 명의 여단이 싸울 수있는 곳과시기입니까? 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
    2. svp67
      svp67 30 12 월 2017 08 : 56 새로운
      +9
      제품 견적 : bistrov.
      즉 탱크는 전쟁을 일으켰다.

      경험이 많은 사람 만이 더 이상 참여하지 않았습니다. 또한 그는 탱크 부대의 주요 기계가 될 것이기 때문에 일곱 인장으로 봉인 된 미스테리로 남아있었습니다. 그리고 우리의 명령은 EC-3의 기밀 유지에 들어갔지 만 T-44을 보여주지 않았습니다. 우리가 "서방의 파트너"에 대한 "놀라움"을 해치지 않을 것입니다 ...
      1. SerB60
        SerB60 30 12 월 2017 09 : 12 새로운
        +2
        이것은 잘 알려진 사실이므로,“전투 T-44 여단”에 매우 놀랐습니다.
      2. 체리 나인
        체리 나인 30 12 월 2017 17 : 44 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        그러나 T-44를 보여주지 않아서 "서부 파트너"의 "놀람"을 망치지 않을 것입니다.

        꽤 이상한 생각. 파트너는 44와 (와) 동일하지 않습니다. 그들은 많은 팬티 방지 장비를 가지고 있었고 더 모바일 팬더로 놀라게하기가 어려웠습니다. T-44는 대략 Comet에 해당합니다. 더 많은 갑옷, 그러나 더 나쁜 총.
        1. 11 검정
          11 검정 30 12 월 2017 19 : 40 새로운
          +5
          인용구 : Cherry Nine
          꽤 이상한 생각. 파트너는 44와 (와) 동일하지 않습니다. 그들은 많은 팬티 방지 장비를 가지고 있었고 더 모바일 팬더로 놀라게하기가 어려웠습니다. T-44는 대략 Comet에 해당합니다. 더 많은 갑옷, 그러나 더 나쁜 총.

          절대적으로 다른 차들.
          첫째, 총이 정확히 무엇보다 더 나쁜가요?
          둘째 - 갑옷 많이 더.
          결투 상황에서, 44 명은 여자 Zina와 Komet의 카펫과 다른 CT 동맹과 같이 "퇴색"합니다.
          그리고 마침내 - 44 기는 단순한 기동성있는 팬터가 아니라 근본적으로 다른 탱크입니다. 이것은 무거운 탱크에서 정면 갑옷과 함께 가장 움직이 고 passable ST입니다. 쿨러는 T-54 뿐이며, 다른 것들 중에서도 대전차 자체 추진 총에서 총을 가지고 있습니다 ... 웃음
          1. 체리 나인
            체리 나인 30 12 월 2017 20 : 13 새로운
            +1
            제품 견적 : 11 검정
            총이 정확히 더 나쁜 것은 무엇입니까?

            갑옷 침투와 탄약.
            제품 견적 : 11 검정
            둘째, 훨씬 더 많은 갑옷이 있습니다.

            차이가없는 17 파운드.
            제품 견적 : 11 검정
            다른 CT 동맹국.

            Persh는 무거운 것으로 여겨졌습니다.
            제품 견적 : 11 검정
            Steeper는 T-54에 불과했습니다.

            ... 49 이후 시리즈에서
            1. 11 검정
              11 검정 31 12 월 2017 10 : 50 새로운
              +2
              인용구 : Cherry Nine
              갑옷 침투와 탄약.

              확실히 그것은 분열과 폭발적인 행동으로 그렇습니까?
              인용구 : Cherry Nine
              차이가없는 17 파운드.

              당신은 틀렸어. 차이가있다. Podkalibery ricochets는 예각의 예리한 각도에서 완벽하게, 갑옷을 꿰뚫는 껍질 "QF17"은 (비록 총이 확실히 훌륭하지만) 멋지지 않았습니다 ...
              그러나 C-53는 천공기보다 열악하기는하지만 수선을 거치지 않았기 때문에 40- 원 웨이는 아무런 문제없이 혜성을 "소진했다"고해도 문제가되지 않는다.
              동시에, 44의 이마에있는 T-180은 예각에서 mm 상당입니다. OQ-17 Podcaliber는 1 킬로미터 이내의 거리에서이 구멍을 뚫을 수 있습니다. 그런 거리에서도 날카로운 각도 덕분에 2 / 3가 휩싸 일 것입니다. IMHO.
              인용구 : Cherry Nine
              Persh는 무거운 것으로 여겨졌습니다.

              그는 무거웠다. 웃음
              1. 체리 나인
                체리 나인 31 12 월 2017 11 : 50 새로운
                0
                제품 견적 : 11 검정
                그러나 파편화와 폭발적인 행동?

                이를 위해, 충전량이 감소 된 얇은 벽이 아닙니다.
                제품 견적 : 11 검정
                QF17 장갑 관통 포탄은 그리 시원하지 않았습니다

                무엇에 관한 것이 아닙니까?
                제품 견적 : 11 검정
                그녀는 XNUMX 킬로미터 정도 이마에 혜성을 뚫을 수있었습니다.
                동시에, 이마의 T-44는 날카로운 각도에서 180mm에 해당합니다.

                VLD에서 엄격하게 촬영하기로 동의 한 경우입니다. 그리고 그들이 탑으로 부딪 치면, 무엇?
                제품 견적 : 11 검정
                킬로미터 이하의 거리에서 그러한 휴식

                마치 2.5와 같지 않습니다.
                우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 자동차는 서로를 위해 상당히 부서 질 수 있습니다. 하나는 VLD가 약하고 다른 하나는 포탑과 대포가 있습니다. 나머지는 비슷합니다. 그들은 영국 여성에게는 안정성이 훨씬 낫다고 말합니다. (적어도 영국인에 관해서는 전혀 모릅니다). 숫자에 따르면 1 월 3 일 4-1 개의 혜성이 대략 44 T-44 (해방 첫 달의 T-XNUMX)는 교육적이며 구조용 강철로 만들어졌습니다.
                1. 11 검정
                  11 검정 31 12 월 2017 15 : 57 새로운
                  0
                  인용구 : Cherry Nine
                  마치 2.5와 같지 않습니다.

                  2 반 칼! - 네, 2 병 반 후에도 그걸 포기하지 않을거야. 웃음 Railgun 그냥 웃음 그러나 굽기 좋은
                  인용구 : Cherry Nine
                  말과 연설. 기계는 서로를 위해 완전히 펀치됩니다.

                  여기 T-44가 1 킬로미터 (IJ에서)에서 혜성을 관통하고 있으며, 혜성은 1 킬로미터로 45 킬로미터 (몸 전체의 정면 투영에서)로 부서집니다.
                  물론, QF-44의 T-17은 1 이상의 거리에서 마스크 옆에있는 타워 지역을 치면 침투 할 수 있습니다. NLD에서 (mm 135 상당) 가능하지만 전투에서 두 탱크의 히트가 여전히 가능합니다. 일반적으로 WLD는 킬로미터 거리에서 떨어집니다.
                  다음은 T-44의 모든 취약한 지역입니다. 아직 반 킬로미터 떨어져 있습니다.

                  T-1000는 여전히 (VLD + sabs의 예리한 각도) 타격의 기회를 가졌지 만 1.5km의 혜성이 전신을 통과하여 (탑의 정면은 펀치를 잡을 수 있었다.) 1100-44 거리에서 전체 혜성은 이미 길을 만들고 있었다.
                  PS 해피 뉴 이어! 음료수
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 31 12 월 2017 17 : 35 새로운
                    0
                    제품 견적 : 11 검정
                    Railgun 그냥

                    아니요, 이것은 표 형식의 장갑 관통력에 대한 데이터입니다. 그러나 실제로 모든 것이 다를 수 있습니다.
                    200 야드에서 각각의 표준 탄약으로 한 번의 명중으로 탱크 2 호 (최고 판)의 빙하를 통과하지 못했습니다. 이 범위에서 부분 침투의 상대 깊이는 다음과 같습니다.
                    (a) 17pdr APCBC-2 "
                    (b) 17pdr SABOT-1 7/8 "
                    (c) 76mm HVAP-1 5/16 "
                    (d) 76mm APC, M62-1 "

                    44g의 테스트에서 그들은 17 미터, 180mm의 데이터에서 187 파운드 서브 칼리버로 Panther VLD를 관통하지 않았습니다.
                    다른 한편으로는
                    전차의 장갑 저항력을 객관적으로 평가하기 위해 포탄 포탑이있는 102 번 타워로 포획 된 차량의 선체와 포탑을 포격하기로 결정했습니다.
                    포격에 의한 테스트는 Kubinka의 1944 가을에 실시되었으며, 그 과정에서 다음과 같은 결과가 얻어졌습니다.
                    ...
                    8. 탱크의 선체 측면 판과 포탑은 85-76 거리 m에서 800-mm 국내 및 2000-mm 미국 대포의 갑옷 천공 껍질로 천공됩니다.
                    ...
                    10. 미국의 76mm 장갑 관통 포탄은 Tiger-B 탱크의 측면 시트를 국내 1,5mm 장갑 관통 포탄보다 2-85 배 더 큰 거리에서 관통합니다.

                    실제 Br-365K의 기능도 상상과 약간 다릅니다.
                    그럼에도 불구하고. 실무자들은 실제 팬더와의 실제 전투를 위해 17 파운드의 구경과 76mm의 서브 구경이 충분하다고 믿었습니다. T-44 이마는 팬더보다 약간 강하며 주로 갑옷의 품질입니다.
                    제품 견적 : 11 검정
                    혜성은 XNUMXkm에서 XNUMX 개로 나옵니다 (선체 전체 정면 투영에서).

                    아래에서 알 수 있듯이 100mm를 펀칭하면서 S-53은 1km에서 시작했습니다. (comet tower). 실제로 그녀는 호랑이 1 만 600으로 찢었지만 호랑이는 이질적이며 혜성은 구르고 있습니다.

                    그리고 NG에 대해서는 그렇습니다. 안전하게 살아남기를 바랍니다. 윙크하는
              2. Alf
                Alf 31 12 월 2017 20 : 50 새로운
                0
                제품 견적 : 11 검정
                당신은 착각했습니다-차이가 있습니다. Podkalibery는 날카로운 틸트 각도에서 완벽하게 튀어 나 왔으며, 장갑 관통 포탄 "QF17"은 그렇게 시원하지 않았습니다.

                동시에 모든 저자는 BC 주에 얼마나 많은 하위 구경이 있는지 잊어 버렸습니다. BC의 셔먼이 2-3 조각을 가지고 행복을 위해이 샷 중 5 개를 가진 것으로 간주되었습니다. 그러나 미국은 당시 세계에서 가장 큰 경제였으며 당시 영국 경제는 어디에 있었습니까?
                1. Amurets
                  Amurets 2 1 월 2018 01 : 33 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Alf
                  그러나 미국은 당시 세계에서 가장 큰 경제였으며 당시 영국 경제는 어디에 있었습니까?

                  경제 경제, 그러나 XNUMX 차 세계 대전 중 텅스텐, 몰리브덴, 코발트의 부족은 하위 구경 껍질 생산뿐만 아니라 고성능 공구 및 내열강 생산에도 사용되었습니다.
    3. hohol95
      hohol95 30 12 월 2017 10 : 14 새로운
      +2
      655 조각-그러한 데이터를 어디서 얻었습니까?
      총 1 년 1945 월부터 75 월 240 일까지, 44 호기 공장은 1944 대의 T-265를 생산했으며 1947 년의 조립 차량을 포함하여 총 생산 된 탱크의 수는 XNUMX 대였습니다 (XNUMX 년에 "XNUMX 대의 생산"이 끝났지 만이 탱크의 추가 개발은이 책에 없습니다. 깊이 생각한).

      Maxim Kolomiets THIRTY Four Four Fourates T-34M, T-43, T-34-100, T-44.
    4. hohol95
      hohol95 30 12 월 2017 10 : 16 새로운
      +5
      제 44 차 세계 대전이 끝나기 전에 생산 된 T-XNUMX 전차 중 어느 것도 군대로 보내지지 않았습니다. 자동차는 훈련 시설 (Kharkov 지역에 위치한 4, 9 차 탱크 훈련 여단), 군 학교 (Kharkov, Sivash, Taman, Leningrad 탱크 학교, Arcade of Armored Forces, Kazan Higher Officer School) 및 범위 ( 모스크바의 Gorokhovetsky 과학 아카데미 또한, Lvov와 Baranavichy 군 지구에는 156 개의“1945 개”가 남았습니다.이 탱크는 XNUMX 년 XNUMX 월에 시작된 탱크 사단에 배치되었습니다.

      Maxim Kolomiets THIRTY Four Four Fourates T-34M, T-43, T-34-100, T-44
    5. 체리 나인
      체리 나인 30 12 월 2017 11 : 39 새로운
      +2
      제품 견적 : bistrov.
      T-44의 정면 장갑은 90mm로 1cm에 불과합니다. 100mm 인 "호랑이"의 정면 장갑보다 얇습니다.

      첫 번째 호랑이에 대해 이야기하는 경우 T-44의 이마는 경사로 인해 두껍습니다. 갑옷의 품질에 대한 의문이 실제로 있습니다.
      제품 견적 : bistrov.
      전쟁 중에 655 T-44를

      뭐라 구요? 190 월까지 XNUMX 곡이 나왔다. XNUMX 월 말까지 세었습니까?
    6. Alf
      Alf 30 12 월 2017 22 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : bistrov.
      저자는 이해하지 못했습니다.

      이것은 여전히 ​​넌센스입니다. 당신은 저자의 다른 "진주", ofigete를 읽습니다. 특히 그는 보스턴 기사가 밀린 것에 대해 유명하게 언급했습니다.
  5. 포먼
    포먼 30 12 월 2017 08 : 57 새로운
    +3
    어 ... 그건 차가 되겠지만 41 년은 ...
    1. 미카도
      미카도 30 12 월 2017 10 : 55 새로운
      + 14
      어 ... 그건 차가 되겠지만 41 년은 ...

      나는 이미 실수, The Price of Mistakes를 가지고 있다고 말했다. 그래서 독일군 수용소에서 거의 4 년을 보냈던 붉은 군대의 유조선 인 그녀의 작가는 해방 된 군인들이 온 우리의 새로운 장비에 충격을 받았습니다. 그리고 그는 또한 당신과 거의 같은 문구를 말했습니다. 음료수 그러나 일반적으로 기술은 전쟁 기간 동안 매우 많이 발전했습니다. 따라서 이것은 모두 비어 있습니다. 뭐 Svirin은 전쟁 전에 탱크 부대의 상태를 현저하게 설명했으며 다음과 같은 평결을 내 렸습니다 .T-90, Leclerc 및 Merkav까지 모든 장비를 제공 할 수 있으며 슬프게도 여전히 패배 할 것입니다. 우승자는 더 많은 훈련을받은 사람들과 더 많은 경험을 가진 부서와 경영진의 잘 작동하고 균형 잡힌 구조를 가진 사람입니다 ... 의뢰 존경심으로, hi
      1. hohol95
        hohol95 30 12 월 2017 21 : 52 새로운
        +4
        그리고 이것은 사실입니다! BT-20에서 7K의 총 안정 장치는 이미 만들어졌지만 포수는 오랫동안 품질을 배워야했습니다! 그들은 우리에게 플러스-부족, 비행, 명중을 가르쳤다 (첫 번째 샷에서 순수한 우연의 일치로 간주 됨)!
        독일군은 첫 번째 발사를 시도했습니다! 기타. 음료수
        1. 미카도
          미카도 31 12 월 2017 16 : 06 새로운
          +3
          Alexey, 내 의견은 토론과 관련이 없지만 그 날은 의무입니다 ..
          올해 저는 VO에서 많은 훌륭한 사람들을 만났습니다. 올해도 감사합니다! 당신과 포럼의 나머지 부분-새해 복 많이 받으세요! 당신과 당신의 가족에게 행복, 건강, 번영! 새해가 우리 모두에게 유익을 빕니다! 음료수
        2. Doliva63
          Doliva63 31 12 월 2017 19 : 02 새로운
          +5
          "독일군은 첫 번째 발사를 시도했다! 등등. 음료."
          그러나 80 년대에는 5 번의 샷으로 SA가 3 번의 샷으로 "차단"되었습니다.
          1. hohol95
            hohol95 31 12 월 2017 21 : 20 새로운
            +2
            80 년대는 40 년대가 아닙니다!
            그러나 동시에 (GSVG의 탱크 훈련장에서 근무한 사람에 따르면), 명확한 "계약"이 없으면 PRIZE 탱크 승무원은 목표에 빠지지 않았습니다! 직원의 썰매와 목표는 떨어지지 않았다! 또 다른 배치-손이 얇아-발사체가 지나갔고 목표물이 떨어졌습니다! Asya, 문제는 응축 된 우유의 양과 군인의 삶의 다른 기쁨입니다 ...
      2. Amurets
        Amurets 31 12 월 2017 05 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : Mikado
        우승자는 더 많은 훈련을받은 사람들과 더 많은 경험을 가진 부서와 경영진의 잘 작동하고 균형 잡힌 구조를 가진 사람입니다 ...

        Kolomiyets는 "Kalkhin-Gol에 대한 탱크"책에서 같은 내용을 씁니다. 그러나 그 전투의 결론은 제 XNUMX 차 세계 대전의시기와 관련이 있지만 아아 ...
        1. 미카도
          미카도 31 12 월 2017 11 : 22 새로운
          +1
          핀란드 전쟁의 결론은 옳았지만 아아 ... 의뢰
          1. Amurets
            Amurets 31 12 월 2017 11 : 42 새로운
            +1
            제품 견적 : Mikado
            핀란드 전쟁의 결론은 옳았지만 아아 ...

            이름. 첫째 : 새해 복 많이 받으세요! 둘째, 나는 당신에게 완전히 동의합니다.
            1. 미카도
              미카도 1 1 월 2018 01 : 38 새로운
              +1
              내 이름은 내 사랑! 새해 복 많이 받으세요! 우리의 모든 꿈이 이루어 지길 바랍니다! 여러분과 가족 모두에게 행복합니다!
          2. 묵다
            묵다 10 1 월 2018 15 : 27 새로운
            +1
            많은 관점에서 결론은 이루어졌지만 모든 것이 정확하지는 않았습니다. 종종 절반의 조치를 취했습니다. 글쎄, 탱크와 탱크 장치의 상태로 Tukhachevsky 수준에서 똑똑했습니다.
            1. 미카도
              미카도 10 1 월 2018 15 : 33 새로운
              0
              탱크와 탱크 장치의 상태로 Tukhachevsky 수준에서 똑똑했습니다.

              예. 그들은 큰 연결이 필요하다는 것을 이해했지만 아무도 이것을 구성하는 방법을 알지 못했습니다. 핀란드 전쟁의 결과에 관한 XNUMX 월 회의에서 메 레츠 코프는 기계화 된 사단의 창설에 나섰다. 그러나 결국 사건을 정리했습니다. 그건 그렇고, 같은 회의에서, 그는 또한 "특수 장갑 차량"인 장갑 요원의 필요성을 모호하게 언급했습니다. 의뢰
    2. verner1967
      verner1967 30 12 월 2017 11 : 34 새로운
      +5
      제품 견적 : 준장
      그런 차이지만 41 년에 ...

      41 일에는 34 번이면 충분했지만 44 번째 모델 지휘관의 경험은 빌릴 수있었습니다.
    3. svp67
      svp67 30 12 월 2017 16 : 10 새로운
      +3
      제품 견적 : 준장
      어 ... 그건 차가 되겠지만 41 년은 ...

      그녀는 우리의 많은 T-34 및 KV와 동일한 운명을 겪을 것입니다. 즉, 우리는 그들을 잃을 것입니다.
      1. Amurets
        Amurets 31 12 월 2017 05 : 54 새로운
        +4
        제품 견적 : svp67
        그녀는 우리의 많은 T-34 및 KV와 동일한 운명을 겪을 것입니다. 즉, 우리는 그들을 잃을 것입니다.

        나는 1939-1940 년대에 M. Klomiec M. Klomiec이 저술 한 "칼킨 골에 대한 탱크"(Tanks on Khalkhin Gol)의 지휘관들에 의해 이루어진 결론에 동의한다. 이 기사에 대한 토론에 참여한 모든 포럼 사용자는 다가오는 새해 2018에 중독됩니다. 극동에 몇 시간 남았습니다. 새해 복 많이 받으세요, 드루 야!
        1. 미카도
          미카도 31 12 월 2017 11 : 32 새로운
          +2
          니콜라이, 내가 합류 할게 음료수 개인적으로 당신과 다른 포럼 사용자-새해 복 많이 받으세요!
          행복, 당신과 당신의 가족의 건강, 모든 것에서의 성공, 복지! 음료수
  6. 시노비
    시노비 30 12 월 2017 09 : 02 새로운
    0
    오프로드 6000km, 어떻게 정상으로 간주됩니까?
    1. svp67
      svp67 30 12 월 2017 09 : 43 새로운
      +6
      제품 견적 : shinobi
      6000km 오프로드, 정상입니까?

      전쟁보다 - 평화를 위해서 - 그걸로 충분하지 않습니다 ...
    2. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 30 12 월 2017 14 : 46 새로운
      +3
      평균 탱크 속도 20km / h, 엔진 수명 300 시간을 감안할 때 이는 정상적인 현상입니다. T-64 및 T-72 탱크는 300 시간 또는 5000 킬로미터의 모터 자원을 가지며 그 후 탱크의 주요 정비가 필요합니다. T-80의 모터 수명은 500 시간입니다. 일반적으로 군용 장비는 소량의 자원이 있었으며 BTR-70 자원은 25km에 불과했으며 그 후 BTR이 정밀 검사를 위해 보냈습니다. 엔진을 교체하지 않고 300 억 ~ 400 억 킬로미터를 달리는 민간 차량과 비교할 때 이것은 확실히 비참한 일입니다.
      1. kirgiz58
        kirgiz58 30 12 월 2017 18 : 37 새로운
        +1
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        엔진을 교체하지 않고 300 억 ~ 400 억 킬로미터를 달리는 민간 차량과 비교할 때 이것은 확실히 잘못된 일입니다.

        잘못된 비교입니다. 톤 킬로미터를 비교하면 군사 장비 엔진이 검은 색입니다. 윙크하는
        1. Simargl
          Simargl 30 12 월 2017 23 : 55 새로운
          +2
          제품 견적 : kirgiz58
          잘못된 비교입니다. 톤 킬로미터를 비교하면 군사 장비 엔진이 검은 색입니다. 윙크하는
          자. 이 탱크와 탱크가 운반하는 트랙터의 안압계를 비교하십시오.
        2. Amurets
          Amurets 31 12 월 2017 01 : 43 새로운
          +1
          제품 견적 : kirgiz58
          잘못된 비교입니다. 톤 킬로미터를 비교하면 군사 장비 엔진이 검정색입니다. 윙크

          어떤 이유로 작동 조건이 비교되지 않습니다. 다른 범주의 도로에서는 내연 기관이 가변 및 가속 모드와 최대 동력으로, 그리고 장갑차에서는 최고 25-33 %, 최악의 경우 최대 80 %까지 작동합니다. 같은 KAMAZ-85을 가져 가십시오 : 공공 도로에서 연료 소비는 95km 당 약 4310 리터였으며 오프로드 연료 소비율은 40-100 배 증가했습니다. 기술의 자원을 고려하십시오.
      2. kirgiz58
        kirgiz58 30 12 월 2017 19 : 00 새로운
        +2
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        T-72 엔진 수명은 300 시간 또는 5000km이며, 이후 탱크의 주요 정비가 필요합니다.

        새로운 T-72 (엔진 수명 500 시간)에서 8000km까지 평균 수리에서 6000km까지 총 14000km.
        T-72는 중간에서 kapitalki 7000km까지 평균 5000km로 정비되었습니다. 매년 2500km를 전투 트레이너에서 제거 할 수 있습니다 (두 가지 표준을 제거 할 수 있지만 다른 UBM은 "농담"이어야합니다). 모든 부분의 UBM 수를 통해 모든 직원을위한 교육 프로그램을 완료 할 수 있습니다. 가득 찬 음량.
      3. svp67
        svp67 2 1 월 2018 12 : 31 새로운
        0
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        탱크 T-64, T-72는 300 시간 또는 5000km의 작동 수명을 가지며, 그 후에 탱크의 주요 분해가 필요합니다.

        실행의 10 000 km ... 그리고 T-80에 이미 11 000
  7. hohol95
    hohol95 30 12 월 2017 10 : 07 새로운
    +2
    모든 BTT 애호가에게-

    온라인으로 다운로드하거나 읽으십시오!
  8. hohol95
    hohol95 30 12 월 2017 10 : 17 새로운
    +3
    서른 네 개를 생산 한 모든 공장이“네 개”생산으로 이전하기 시작하면 어떻게 될지 봅시다. 플랜트 No. 44의 34 개의 T-85 및 T-183-1의 생산에 소비되는 표준 시간 수가 많기 때문에 (1945 년 3251 월 7945 일 기준)이 작업을 수행 할 수 있습니다. 따라서 264 개는 44 개의 노모 / 시간 (선체와 포탑 조립에 소요 된 시간 포함)과 "2,5 개"-34 개의 노모 / 시간이 필요했습니다. 그리고 이것은 건물 (스탈린 그라드의 85 번 공장에서 공급)과 타워 (일리치의 이름을 딴 마리 우폴 공장)의 제조 시간을 고려하지 않았습니다. 따라서, T-XNUMX의 복잡성은 T-XNUMX-XNUMX의 복잡성보다 적어도 XNUMX 배 더 컸다. 결과적으로, XNUMX 개가 아닌 "XNUMX 개"의 생산으로 전환 할 때, 탱크의 생산은 거의 XNUMX 배 감소 될 것입니다!
    또한 T-44는 장갑만으로 T-34보다 우수했으며 군비 측면에서이 전차는 동일했습니다. T-44의 신뢰성이 1944보다 훨씬 낮다는 점을 고려하면이 기계를 대량 생산하는 것은 큰 실수가 될 것입니다. 이 실수는 XNUMX 년에 붉은 군대에 많은 피를 지불 할 수있었습니다.
    따라서 T-44 본체의 높이가 감소함에 따라 운전자의 작업 조건이 크게 악화되었습니다. 따라서 1945 년 XNUMX 월에 발행 된 Forty-Four의 시험 보고서는 "시력 게이지를 사용하는 불편 함 때문에 운전석이 닫힌 탱크를 운전하는 것은 매우 어렵다"고 말합니다.
    T-44는 235 대보다 열등하고 350 킬로미터 대 100 거리의 범위에있다. XNUMXkm 이상의 차이는 전투 상황에서 상당히 중요했다.
    자,“44-1945”의 신뢰성은 많이 요구되었습니다. 따라서 XNUMX 년 XNUMX 월 릴리스의 XNUMX 대의 T-XNUMX 탱크에 대한 시험 보고서의 결론에서 다음과 같이 언급되었습니다.
    “1945 년 XNUMX 월 릴리스 탱크 테스트 중 발생한 고장 및 오작동의 수는 기계의 품질이 낮은 수준임을 나타냅니다. 현재까지이 공장은 탱크 작동 중 확인 된 결함을 제거 할 수 없었습니다.”
    가장 큰 단점은 비틀림 샤프트 고장,로드 휠의 고무 타이어 강도 부족, 최종 드라이브의 샤프트 및 기어 파손 (44 년 중반까지만 T-1946 탱크의 신뢰성을 높일 수 있었지만 1947 년 완료까지이 기계에 모든 문제가 있음) 해결하지 못했습니다).
    따라서 1944 년 여름 T-34-85에서 T-44로 탱크 공장이 완전히 전환 된 것을 거부하는 것이 옳았을뿐만 아니라 전시 조건에서 유일하게 가능한 해결책이었습니다. 상기 데이터로부터 알 수 있듯이, T-44의 연속 생산으로 제조 탱크의 수는 적어도 3 배 감소했을뿐만 아니라, "34"은 상당한 수의 단점을 가졌다. 후자를 제거하기 위해서는 적어도 85 년 반에서 1944 년이 걸린다. 탱크 생산량을 늘리려면 같은 양이 필요합니다 (예 : XNUMX 년 여름 T-XNUMX-XNUMX 수준).

    Maxim Kolomiets THIRTY Four Four Fourates T-34M, T-43, T-34-100, T-44
    1. 11 검정
      11 검정 30 12 월 2017 15 : 19 새로운
      +3
      제품 견적 : hohol95
      또한, T-44는 T-34를 예약의 관점에서만 초과했다는 점에 유의해야합니다

      그러한 작사 후에 저자의 능력은 의심 스럽다.
      T-44은 T-34-85를 초과했습니다 :
      탱크의 질량을 증가시키지 않고 (갑옷 플레이트의 날카로운 각도로 인해) 무거운 탱크의 높이로 가져 오는 정면 투영 예약.
      - 새로운 B-2-44 엔진 및 가장 중요한 점은 새로운 체크 포인트로 인해 탱크가 이동성과 통행 성을 갖게되었다는 것입니다 (이 표시기에 따르면 세계 탱크 설계에서 중간 탱크 중 가장 큰 위치를 점유했을 가능성이 큽니다)
      - 기계의 투사가 300 mm만큼 낮아졌습니다.
      - 향상된 승무원 거주 가능 조건.
      T-34-85과 T-44의 차이점이 거의 없다는 것을 염두에 두었다면 분명히 동의하지만, 평원에서는 44 점이 평등하다는 것을 알지 못했습니다.
      1. hohol95
        hohol95 31 12 월 2017 00 : 21 새로운
        +1
        여기에 대해 생각하십시오-
        “1945 년 XNUMX 월 릴리스 탱크 테스트 중 발생한 고장 및 오작동의 수는 기계의 품질이 낮은 수준임을 나타냅니다. 현재까지이 공장은 탱크 작동 중 확인 된 결함을 제거 할 수 없었습니다.”
        가장 큰 단점은 비틀림 샤프트 고장,로드 휠의 고무 타이어 강도 부족, 최종 드라이브의 샤프트 및 기어 파손 (44 년 중반까지만 T-1946 탱크의 신뢰성을 높일 수 있었지만 1947 년 완료까지이 기계에 모든 문제가 있음) 해결하지 못했습니다).

        그리고 34 년 T-1와 KV-1941의 품질을 기억하십시오. 많은 것들이 고장으로 인해 던져졌습니다!
        "원시"차를 군대에 넣고 유조선과 생산 노동자의 "비틀기와 점프"를 봐야한다고 생각하십니까?

        Lviv의 오작동으로 인해 소련의 T-34 탱크가 폐기되었습니다. 1941 년
  9. 버 노드
    버 노드 30 12 월 2017 10 : 52 새로운
    +3
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    이러한 혁신이 T-34에 즉시 도입된다면 좋을 것입니다.

    그들은 전쟁이 시작된 1941 년에 업그레이드 할 시간이 없었습니다. 그리고 그럴 시간이 없었습니다 ..
  10. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 30 12 월 2017 11 : 18 새로운
    +7
    좋은하지만 몇 년 늦게 탱크
  11. 천적
    천적 30 12 월 2017 19 : 37 새로운
    +3
    T-44의 사살은 전문가 나 장비가 없었던 우크라이나의 SSR에서 그것을 구축하려는 시도였으며 탱크의 품질은 아무데도 없었습니다. 평화 시간 조건과 일치하지 않았습니다 ...
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 30 12 월 2017 21 : 38 새로운
      +2
      당신의 레퍼토리에 다시이 skakuasy am
      1. Amurets
        Amurets 31 12 월 2017 02 : 09 새로운
        +4
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        당신의 레퍼토리에 다시이 skakuasy

        그리고 여기 skakuasy가 있습니까? 우리는 실제로 상황에 접근해야합니다. Kharkov는 여러 차례 손을 뻗어 KhPZ의 시작을 이해하는 독일인이 무언가를 남겼다고 생각합니까? 나는 모든 것을 회복해야했다. 숙련 된 생산 노동자로 구성된 팀? 그는 우랄로 데려 갔다. 전쟁 후 UVZ의 Kharkovites가 어떻게 집으로 돌진했는지 Kartsev를 읽으십시오. Morozov는 그의 일기에도 같은 내용을 씁니다. 장비를 어디서 구할 수 있습니까? 따라서 문제 목록은 생산 계획에만 있고 skakuazov는 없습니다. 처음에 KhZTM는 증기 회수 시설이었습니다. 제 44 차 세계 대전 후 T-XNUMX 탱크 생산 외에도 디젤 및 디젤 기관차 건설을 마스터해야했습니다. 어떤 이유로 그들은 잊어 버립니다.
    2. Simargl
      Simargl 31 12 월 2017 00 : 00 새로운
      +3
      제품 견적 : 네메시스
      T-44의 사살은 우크라이나의 SSR에서 전문가 또는 장비가없는 곳에서 그것을 구축하려는 시도였습니다 ...
      실제로는 관련성이 없어졌습니다! 100mm 포를 운반해야했으며 T-44는 어려움을 겪었습니다.
    3. 체리 나인
      체리 나인 31 12 월 2017 01 : 49 새로운
      +1
      제품 견적 : 네메시스
      T-44의 사살은 우크라이나의 SSR에 구축하려는 시도였습니다.

      콜로 미 에츠는이 결정이 T-34의 석방을 막을 수없는 유일한 결정이라고 합리적으로 썼다. 그러나 그의 소위 T-44와의 모든 소란은 직접적인 파산이 아니라면 장난이되었습니다.
  12. hohol95
    hohol95 31 12 월 2017 00 : 24 새로운
    +3

    리 보프 주민들은 구 오스트리아 가드 하우스 건물 옆에있는 소련의 T-34 전차를 고려하고 있습니다. 1941.
    44 년의 T-34와 같이 품질이 좋지 않아 버려진 독일인들은 T-1941를 볼 수도있었습니다.
  13. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 31 12 월 2017 12 : 43 새로운
    0
    체리 나인,
    T-50은 T-34보다 좁습니다. 그렇다면 T-50 타워 숄더 스트랩은 T-34 타워 숄더 스트랩보다 어떤 마술로 더 커질 수 있습니까? 우리는 해리포터 세계를 가지고 있습니까?
    1. 체리 나인
      체리 나인 31 12 월 2017 13 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      T-50은 T-34보다 좁습니다.

      하늘에서 떨어 졌습니까? Google은 오랫동안 세계에서 발명되었습니다. 「타워의 t-50 숄더 스트랩」을 모아 읽는다. 위는 Kolomiyets의 논문에 대한 링크입니다. 구매 / 도둑질, 읽기.
  14. 호 라바
    호 라바 1 1 월 2018 10 : 18 새로운
    +3
    T-34 차량 이동 속도를 시속 60km로 운전할 수있었습니다. T-44는 운전하지 않았고, 그들은 노트의 환호에 서있었습니다 .T-54는 시간이 늦지 않은 훌륭한 자동차입니다.
  15. 올레 첵
    올레 첵 1 1 월 2018 11 : 55 새로운
    0
    원칙적으로, 그의 "비밀"
    전쟁이 끝나면 많은 44 T를 만들고 적을 부수는 것은 불가능했습니다.
    하지만 솔직히 말해서 동맹국 앞에서 그것을 기밀 해제하는 것은 어리석은 일입니다.
    한국 전에는 아무 일도 없었습니다 (탱크도 싸우지 않았습니다)? 그리고 하느님 감사드립니다!
    1. 페레 필카
      페레 필카 1 1 월 2018 19 : 05 새로운
      +2
      네, 누가 Morozov를 위해 거기 있는지 누가 알 겠어요
      44, 거의 맹목적으로 닫힌 해치를 가진 생모는 UVZ에서 54/55로 가져와야했다.
      그리고 64 점, Junoms의 여행 가방, Charomsky는 수평선에 꽂으려고했고, 72 개의 그림 히터에는 플러스가있었습니다. 그런 다음 상트 페테르부르크 팀은 T-44의 결과로 64 스트로크, BKPP 및 AZ와 함께 모스크바 지역에서 싸웠습니다. Morozov는 54, 55, UVZ는 72/XNUMX, XNUMX에서 한 가지 혁명을 겪었습니다.
      글쎄, ...., T-14에서 오랫동안, 미세 조정, 아무도 우랄을 끝내지 않을 것입니다. 뭐
  16. Alf
    Alf 1 1 월 2018 21 : 22 새로운
    0
    svp67,
    무엇의 생산 라이센스? 500 마리의 마레에있는 자동차 디젤 엔진? 그런 힘을 가진 미국의 자동차 디젤을 지명 할 수 있습니까?
    1. 체리 나인
      체리 나인 2 1 월 2018 00 : 20 새로운
      +3
      제품 견적 : Alf
      그런 힘을 가진 미국의 자동차 디젤을 지명 할 수 있습니까?

      물론 6046입니다. 이것은 V- 샘플러 (71 번째 시리즈의 V- 샘플러는 57 일에만 나타남)는 아니지만 제대로 작동했습니다.
      그러나 다른 옵션이 있습니다. Hercules six ZiS-5를 기반으로 훌륭한 미국인들에게 멀티 뱅크를 주문합니다. 이 엔진을 재미있게 만드는 것이 관례이지만, 스타와 달리 자동차 연료를 소비하는 것과 마찬가지로 상당히 신뢰할 수있는 것으로 입증되었습니다. 소련은 비교적 잘 개발 된 기술을 사용하여 기존 자동차 생산량으로 생산할 수 있어야한다는 점이 중요합니다. 또한 엔진은 알루미늄이 아닌 주철입니다.
      그러나이 모든 것은 또한 떨림입니다. 매트리스와의 현재 수준의 우정이나 현재의 기술 역량과 예측력으로 그러한 결정을 내리지 못했습니다.
      1. svp67
        svp67 2 1 월 2018 02 : 29 새로운
        +1
        인용구 : Cherry Nine
        6046, 물론.

        고마워. 하지만 나는 그처럼 강력한 것을 믿지 않았다. 100-200-300 엔진을 장착 한 엔진 제품군에는 충분하지만이 엔진은 경량, 중형 및 대형 트럭뿐 아니라 경량 탱크에도 사용할 수 있습니다. 그리고 이것은 우리에게 발전의 원동력이 될 것입니다 ... 그러나 이것들은 모두 꿈입니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 2 1 월 2018 03 : 45 새로운
          +2
          제품 견적 : svp67
          100-200-300 마력의 엔진을 사용하는 것으로 충분하며,이 엔진은 소형, 중형 및 대형 트럭뿐만 아니라 경전차에도 사용할 수 있습니다. 그리고 그것은 개발에서 우리에게 더 많은 자극을 줄 것입니다 ... 그러나 이것들은 모두 꿈입니다.

          다른 꿈? 반복합니다. 206 년 전부터 YaAZ-47 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 그는 6 마력을 생산하는 GMC 71-6004 210입니다. 늦은 발렌타인에.
          6046 셔먼은 하나의 출력 샤프트 (375 마력)를 가진 두 개의 장치입니다.
          그러나 이것은 전쟁이 끝난 후입니다. 핀란드로 인해 전쟁 전에 시간을 낼 방법이 없습니다.
        2. Amurets
          Amurets 2 1 월 2018 06 : 33 새로운
          +3
          제품 견적 : svp67
          감사. 그러나 나는 그런 강력한 것을 믿지 않았습니다. 100-200-300 마력의 엔진을 사용하는 것으로 충분하며,이 엔진은 소형, 중형 및 대형 트럭뿐만 아니라 경전차에도 사용할 수 있습니다

          제 7 차 세계 대전 전에 ZiS-D-1940과 KOJU 디젤 엔진이 작동했지만 불행히도 200 년 Ufa Motor Plant는 항공기 엔진 생산을 위해 NKAP로 이전되었으며 새로운 가스 엔진 생산 가스와 동일하게 수행되었습니다. 300-1 마력의 제품군에는 2/2 B3 디젤 엔진, B-4 및 B-04 디젤 엔진이 포함되어 있습니다. http://engine.aviaport.ru/issues/18/pageXNUMX.html
          1. 체리 나인
            체리 나인 2 1 월 2018 11 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : Amurets
            디젤 ZiS-D-7과 KOJU는 운동했지만 불행히도

            불행히도 후회할 특별한 것은 없습니다. ZiS-7은 MD-23 테스트를 위해 발행되었지만 시리즈를 위해 준비되었지만 아직 시리즈에 포함되지 않았습니다. 그것은 우파에서 탬버린과 함께 몇 번이나 춤을 추어 야하는지, 산업뿐만 아니라 소비에트에서 가장 약한 지점 인 시리즈로 준비되고 있었다. 그러나 엔진은 매우 독특합니다.
            안정적인 엔진을 위해 시작하십시오 생산하다 포드 AA 또는 언급 된 허큘리스-ZiS와 같이 30 년대 초반에 필요했습니다.
      2. Alf
        Alf 2 1 월 2018 22 : 02 새로운
        0
        인용구 : Cherry Nine
        6046, 물론.

        말 500 마리? 오 잘
        1. 체리 나인
          체리 나인 2 1 월 2018 22 : 44 새로운
          0
          375도 썼습니다. 그러나 나는 셔먼이 충분하지 않다는 이야기를 듣지 못했습니다.
          그러나 IS에게는 더 이상 사실이 아닙니다.
          1. Alf
            Alf 2 1 월 2018 23 : 09 새로운
            0
            제품 견적 : Cherry Nine
            375도 썼습니다. 그러나 나는 셔먼이 충분하지 않다는 이야기를 듣지 못했습니다.
            그러나 IS에게는 더 이상 사실이 아닙니다.

            그래서 그렇게 말합니다. T-375에 대한 34 개의 화로는 충분하지 않을 것입니다. 그러나이 경우 KV와 Is는“불 같은 마음”없이 남게 될 것입니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 2 1 월 2018 23 : 37 새로운
              0
              제품 견적 : Alf
              T-34의 경우 분명히 충분하지 않습니다.

              다시. 셔먼은 충분했다. 같은 무게. 그러나 전송이 훨씬 좋습니다.
              제품 견적 : Alf
              KV와 Is는 "불 같은 마음"없이 남겨질 것입니다.

              처칠의 이동성에 남아있을 것입니다. 치명적이지는 않지만 불편할 것입니다.
              1. Alf
                Alf 3 1 월 2018 00 : 04 새로운
                0
                인용구 : Cherry Nine
                처칠의 이동성에 남아있을 것입니다. 치명적이지는 않지만 불편할 것입니다.

                7,9 톤당 1 마리. 불편하지 않으며 치명적입니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 3 1 월 2018 01 : 28 새로운
                  +1
                  AA 엔진이 장착 된 경우 Fed보다 약간 작지만 T-60보다 훨씬 더 큽니다.
                  그러나 나는 헛된 바자회를 원하지 않습니다. 본질적으로 당신이 맞습니다, 375 hp IS는 충분하지 않습니다.
  17. Mavrikiy
    Mavrikiy 1 1 월 2018 22 : 10 새로운
    +1
    Mdya T6 정밀 검사에서 000km (모스크바에서 파리까지) ... 그리고 T44의 마일리지는 얼마입니까? 나는 훨씬 덜 생각합니다. 몇 천?
    1. svp67
      svp67 2 1 월 2018 02 : 39 새로운
      +3
      제품 견적 : Mavrikiy
      나는 훨씬 덜 생각한다. 천만?

      네, 올해의 34에서 나온 T-40의 첫 샘플은 2000 km에서 리소스가 보장 된 공장 이었지만 ...
      탱크 건물 상태에 대한 NKO의 GABTU KA 의장 보고서

      1월 28 1941 도시

      나는 당신에게 탱크 건물의 상태에 대한 자료를 반환합니다. 이 문서는 개인적으로 National 27.1.1941 국장에게 저에게 제출되었습니다.
      이 문서는 탱크 건설 상태를 정확하게 밝혀 주며 주로 적군 군대의 가브 투 (GABTU)에서 얻을 수있는 자료를 토대로 작성되었습니다.
      인민위원회는이 문서를 다시보고하도록 명령했습니다.
      첨부 : 4 시트의 8ss 편지.

      적군의 GABTU 대표, 탱크 부대의 중장 장 Fedorenko

      신청

      CPSU 중앙위원회 (b) - T. STALIN I.V.
      SNK 소련 - T. MOLOTOV V.M.

      탱크 건설에 관하여

      귀하의 지침에 따르면 12 월 1940에서 KV 장치의 작업자는 탱크와 갑옷을 생산하는 다음 공장 (Kirovsky, Izhora 및 No. XXUMX (Leningrad), No. XXUMX 및 XXUMX)에 탱크 건물 상태에 대한 자세한 개요를 얻기 위해 하리 코프), 마리 우폴 (Mariupol), STZ와 No. XXUMX (스탈린 그라드) 그리고 No. XXUM (모스크바).
      이 근로자들이 얻은 데이터에 따르면, 새로운 유형의 탱크의 질적 조건과 프로그램의 실행은 다음과 같은 데이터에 의해 특징 지어진다.
      ... 탱크 "T-34"(공장 # 183 NKSM, Kharkov)

      1.1.1941에서이 공장은 적군 115pcs에게 위임했습니다. 연간 계획 34 개가있는 탱크 "T-500".

      공장 번호 34에서 "T-183"생산의 지연은 기술적 프로세스가 부족하고 설비 장비, 도구 및 장비를 제조하지 않아 발생합니다.

      10 월 - 12 월에 실시 된 군사 재판 Kharkov - Kubinka - Smolensk - Kiev - Kharkov - 총 길이 약 1940 km, 고속도로에서 3000 km 및 자연 장애물을 극복하고 다양한 토양에서 1000 km를 포함한 2000 2000 km의 정밀 검사까지의 공장 보증 마일리지 유지되지 않습니다. 탱크의 개별 단위는 충분히 강하지 않으며 다음과 같은 결함으로 인해 800-1200km의 주행 후에 실패합니다.
      a) 메인 클러치 디스크를 휘게하여 주행시킨다;
      b) 애벌레의 던지기 궤적이 지치고 빨리 부서진다;
      c) 팬 블레이드가 끊어짐.
      d) 기어 박스가 충분히 강하지 않고 구조적으로 변형되지 않았을 때, 기어가 전환하기 어렵고, 기어 이빨이 신속하게 작동하며, 샤프트 스플라인에 기어 걸림이 발생할 수 있습니다.

      탱크로부터의 가시성이 만족스럽지 않고,보기 장치가 작은 시야각 (타워에서 53 °)으로 불편하게 위치하며 탱크를 떠나지 않고 먼지로부터 청소할 수 없습니다.

      탱크 칸막이의 환기가 불충분합니다. 12 주사 후 0,5 mg / l의 0,1 mg / l이며 승무원에게 나쁜 영향을 미칠 수 있습니다.

      탱크의 포탑에서 밀접하게 탄약이 발동되지 않아 승무원의 작업이 복잡해지고 필요한 화재 발생률을 제공하지 못합니다. 19.11.1940 법령에 따라 국방위원회는 183 NKSM 공장에 T-34 탱크의 단점을 제거하고 탱크의 정밀 검사를 7000 km로 가져오고 탱크의 섀시를 3000 km로 가져옵니다. 1 2 월 1941에서.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 1 월 2018 09 : 59 새로운
        +1
        오늘날 우리는 삶의 속도에 대해 이야기하고 있습니다. 전쟁으로 인해 바퀴가 달린 다람쥐처럼 회전했습니다. 1940-2000 km, 1946-6000 km. 독일인 1941-TIV, 1945-TVIB, 우리는 1941-KB2, 1945-IS3. "거대한 거리"싸움-생각의 발전의 승수.
        독일인도 2000 년을 넘지 않는다고 생각하지만 승무원의 조직, 훈련, 훈련 및 경험으로 인해 상승했습니다.
        그렇습니다. 그리고 솜씨 (솜씨의 관점에서) HTZ와 Skoda ....
        하지만 7000 년 3000 월 1 일부터 탱크의 주행 거리를 1941km로, 탱크의 섀시를 XNUMXkm로 가져 왔습니다. 대장님의 마음에서 비롯된 것입니다.
        우리는 7, 3을 얻습니다. 아마도 머리는 그대로 남아있을 것입니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 2 1 월 2018 10 : 26 새로운
          0
          독일군도 전차 자원에 문제가있었습니다. 예를 들어 오스트리아의 Anschluss에서는 고장으로 인해 많은 T-1과 T-2가 좁혀져 Sudetenland와 체코 공화국의 Anschluss와 함께 독일은 수송선에 탱크를 실었습니다. 그런 다음 Anschluss의 경험을 고려하여 독일인은 T-3 t T-4를 5000km의 자원으로 가져 왔습니다. 그리고 Anschluss 이전에는 T-1과 T-2가 파손되지 않고 500km를 거의 달리지 않았습니다.
  18. Alf
    Alf 1 1 월 2018 22 : 55 새로운
    +1
    체리 나인,
    Pak40은 41 월 XNUMX 일입니다.

    Pak-40은 41 일 42 월에 생산에 들어 갔지만, 대량 생산은 42 일 XNUMX 월에 시작되었다. 그녀는 XNUMX 일의 XNUMX-XNUMX 월에야 전선에 들어 오기 시작했다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 1 1 월 2018 23 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : Alf
      그녀는 42 일의 XNUMX-XNUMX 월에야 전선에 들어 오기 시작했다.

      동의한다. 42 번째 여름 가을 회사로 이사합시다. 블라 우.
  19. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 2 1 월 2018 03 : 38 새로운
    0
    체리 나인,
    투카 흐는“재능있는”장군 이었는가? 1920 년 비스 툴라에서 부끄러운 패배는 어떻습니까? 폴란드에서 민스크로 넘어 갔다. 극동 특수 부대를 파괴 한 Blucher도 "재능있는"장군입니까? 나는 그중 몇 개가 스탈린에 의해 청소되었다고 생각합니다. 서부 특수 군사 지구를 어리석게 합병 한 동일한 파블로프를 가져 가라 적어도 같은 주코프, 로코 소프 스키, 티모 sh 코를 취한 또 다른 장군이 있다면 벨로루시에서와 같은 재앙이 없었을 것입니다.
    총 사람으로 4 년의 잘못? 오 잘

    1938 년에 시작된 공방 시스템 부족으로 수백만 명이 사망했으며 1940 년에 대량 생산이 시작되었습니다. 1941 년에 수백만의 소련 군인과 지휘관이 용접 된 보일러와 백만 명이 사망 한 레닌 그라드 공성전 추위와 기아로 인한 레닌 그라드.
    거의 모든 사람들이 이런 식으로 갔다. 결국 합리적인 사람들은 대공 총을 망쳤습니다. 그것은 얼마나 멋진 지 알았습니다. 아이디어는 소련에서 망쳐졌다

    그리고 누구? 독일과 소련에서만 대공 총의 스윙 부분은 대공 미사일과 탱크 총으로 만들어졌습니다. 양키스와 브리튼은 대전차 미사일과 탱크의 총을 별도로 설계했습니다.
    내가 더 말해 줄게 소련에서 적어도 탑에 대해 의심의 여지가 없다면 전쟁이 끝날 때까지 파트너가 얼굴에 총을 꽂기 위해 선체 구석에 총을 꽂았습니다.

    아 진짜? 이 장군 만 떠오른다. 1942 년 XNUMX 월부터 양키스는 셔먼의 대량 생산을 시작했으며 영국은 오래 전에 선체에 총이없는 단일 포탑 탱크 만 생산했습니다.
    어리 석음.
    이 DRP에는 누적 발사체가 있습니다. 누적 쉘이 없으면 DRP는 쓸모가 없습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 2 1 월 2018 04 : 21 새로운
      0
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      투카 흐는“재능있는”장군 이었는가?

      동료, 누구 랑 얘기해? Tukhachevsky의 군사 재능에 대해 감사하지 않았으며 이에 대해 전혀 이해하지 못했습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      대신 또 다른 장군이있을 것입니다. 적어도 같은 주코프, 로코 소프 스키, 티모 sh 코를 겪은 다음 그러한 재난을

      불행히도 누가 취해야하는지, 누가 취하지 말아야하는지 44 년이되었습니다. 일부는 재판소로 옮겨 질 때가 많았고 모두 가져 갔다. 여기에 최소한 D. MacArthur가 있습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      1941 년에 수백만의 소련 군인과 지휘관이 요리 한 보일러와 백만명의 레닌 그라드가 추위와 굶주림으로 사망 한 레닌 그라드의 봉쇄 보일러가있었습니다.

      그리고 모든 항공 방어 때문에? 와.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      양키스와 브리튼은 대전차 미사일과 탱크의 총을 별도로 설계했습니다.

      당신은 단지 모른다. 그녀는 Aht-Aht와 같은 생생한 에피소드는 없었지만 3,7 파운드가 나타날 때까지 영국의 17 경기는 마지막 금이었습니다. 미국인의 경우 76 세, 90 세, 전쟁 후 120mm 대공포가 주 탱크가되고 XNUMX 파운드 이상 대공포가되었습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      이 장군 만 떠오른다.

      나는 당신이 주제에 있지 않다고 말합니다. B1과 처칠. 그러므로 처음에는 미국인들에게는 이상하게 보이지 않았습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      셔먼의 대량 생산을 시작했고

      그래서 소련에서 그들은 40 일에 멀티 타워와 묶었습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      영국은 이미 생산했다

      약 XNUMX 개월 후 그들은 처칠의 곡사포를 버렸습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      누적 쉘이 없으면 DRP는 쓸모가 없습니다.

      PT로 쓸모 없습니까? 테스트 결과를보아야 할 수도 있습니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 2 1 월 2018 06 : 30 새로운
        +1
        인용구 : Cherry Nine
        그리고 모든 항공 방어 때문에? 와.

        물론이야! 1941 년 독일 성공의 주요 요인이 공기 우위라는 것은 비밀이 아닙니다. 독일 비행기는 행진과 호송대, 철도 열차, 역과 교량으로 소련군을 격추하고 폭격을 가해 보급품과 보급품 공급 계획을 무너 뜨렸다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 2 1 월 2018 11 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          1941 년 독일 성공의 주요 요인은 항공 우위였다

          동료, 당신은 내가 트롤을 의심하기 시작하는 너무 이상한 말을합니다. 41 년의 재난의 요인은 모두 주요한 백만 개 였지만 그 중에서 반발의 지배력은 나열되지 않았습니다. 지배가 없었기 때문입니다. 우수합니다.
          그리고 포병으로 수송 칼럼을 보호하는 것은 불가능합니다. 반면에, 백래시로 폭파하는 것도 특별한 것이 아닙니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 2 1 월 2018 21 : 45 새로운
            +1
            당신의 트롤을 의심 할 수 있습니다. 1941 년 독일인의 성공에서 루프트 바페의 우월성이 미치는 영향을 부정하는 것은 불가능하다.
            인용구 : Cherry Nine
            그리고 포병으로 수송 칼럼을 보호하는 것은 불가능합니다

            M37와 M15 Lend-Lease에 의해 입증 된 것처럼 17 대의 DShK 대공 마운트와 단일 XNUMXmm 대공 총도 가능합니다.
            인용구 : Cherry Nine
            반면에, 백래시로 폭파하는 것도 특별한 것이 아닙니다.

            어떻습니까? Yu-87은 어떻습니까? 그렇습니다. 그리고 Me-109는 또한 "자유 사냥"중에 불명예로 사격했습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 2 1 월 2018 22 : 56 새로운
              0
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              우월의 영향

              и
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              1941 년 독일 성공의 주요 요인은 항공 우위였다

              이 nifiga는 동등한 표현이 아닙니다. 무슨 뜻인지 이해 해주세요.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              M37와 M15 Lend-Lease에 의해 입증 된 것처럼 17 대의 DShK 대공 마운트와 단일 XNUMXmm 대공 총도 가능합니다.

              이 설정은 어떻게 든 묘사 목적 중간 정도의 성공으로 항공 방어. 그들은 여전히 ​​서 있었다. 호송 또는 포병 방어 열차를 보호하십시오 이동 중 불가능합니다.
              그건 그렇고, 사물에 대한 쿼드 기관총-아이디어는 그렇게입니다. 지루함과 불명예로 죽은 메 서가 그를 몰아 낼 수 있습니다.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              Yu-87은 어떻습니까?

              폭풍우 조종사인가요? 41 일? 그런데 극장 전체에 얼마나 많은 사람들이 관심이 없었습니까?
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 2 1 월 2018 23 : 07 새로운
                0
                독일군은 정확하게 공중 우위를 차지했다. 그리고 공중 표적이 없기 때문에 독일 전투기는 소련과 군사 난민 열을 쏘았습니다.
                Yu-87은 정확하게 공격기였으며 독일군은이를 공격기로 사용했습니다. 루프트 바페는 1941 년 87 월까지 약 천 개의 U-2을 가졌습니다. 참고로 독일군은 IL-87의 유사체를 가지고 있지 않았으므로 Yu-87은 소련 군대를 공격했습니다. 전체 수정의 Yu-6500은 약 129 개가 릴리스되었습니다. Xsh-1942는 865 년에 생산되기 시작했으며 190 개만 생산되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 소련 항공이 이미 항공 우월성을 얻었을 때 FV-XNUMX은 공격 항공기로 전환되어 총기의 일부를 제거하여 예약을 강화하고 더 쉽게 만들 수 있었으며 폭탄을 매달 수있었습니다.
                1. 타운 홀
                  타운 홀 2 1 월 2018 23 : 23 새로운
                  0
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  Yu-87은 공격기 였고 독일군은 공격기로 사용했습니다


                  독일군은 Yu-87을 장거리 고정밀 포병으로 사용했으며, 대부분 탱크 웨지의 길을 개척했습니다.
                  방어 노드에서 탱크의 전진을 방해했습니다. 그들은 행진하는 기둥을 공격하지 않았습니다.


                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  루프트 바페는 1941 년 87 월까지 약 천 개의 U-XNUMX을 가졌습니다.


                  41 일 여름에 .. 소련-독일 전선에서?
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 2 1 월 2018 23 : 28 새로운
                    0
                    1941 년 1800 월까지 약 87 개의 U-87이 수정되었습니다. 영국과의 전투뿐만 아니라 폴란드와 프랑스 캠페인의 손실은 Yu-1000이 상대적으로 작기 때문에 87 년 22 월 1941 일까지 XNUMX Yu-XNUMX이 최소 수치입니다.
                    1. 타운 홀
                      타운 홀 2 1 월 2018 23 : 37 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      1941 년 1800 월까지 약 87 개의 U-87이 수정되었습니다. 영국과의 전투뿐만 아니라 폴란드와 프랑스 캠페인의 손실은 Yu-1000이 상대적으로 작기 때문에 87 년 22 월 1941 일까지 XNUMX Yu-XNUMX이 최소 수치입니다.



                      천장에서 숫자를 쓰지 마십시오 ....

                      "Stuck"의 생산 차이에도 불구하고 루프트 바페 항공기 부품의 수는 거의 변하지 않았다. 22 년 1941 월 324 일 소련에 대한 독일군의 공격 당시 독일군은 소련 국경에서 87 개의 잠수함 Ju233 폭격기를 조립할 수 있었으며 그 중 XNUMX 명은 전투 준비가되어 있었다. 이것은 프랑스 침공보다 적습니다 ... "



                      "... 침공 당시 제 8 공군 단은 77 기 (57 전투 준비 완료)의 본부, I. 및 III./StGl, 2 기 (83 전투 준비 완료)의 본부, I. 및 III./StG46를 포함했다. 2- 제 77 항공대에는 122 대의 항공기 (94 전투 준비 완료)를 갖춘 I., P. 및 III./StG2 본부가 있었으며 모든 구성은 케 슬링 장군의 육군 그룹 센터 제 5 항공단의 일부였습니다. 노르웨이 북부, 제 42 공기 IV (St.) / LGl (J. A. Blazig의 지휘하에 Ju-87R 36 월 29-33 일 현재)에서 87 Ju-39 (20 전투 준비), 1941 년 77 월 50 일에 2 "I." SIGXNUMX은 브레스트 지역에서 소련과 국경에서 XNUMXkm 떨어진 Biala Podlask 공항에 도착했습니다 .East Front에서 전투 초기 초기 그룹의 주요 임무는 G. Guderian 장군의 XNUMX 탱크 그룹을 공중에서 지원하는 것이 었습니다 ... "
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 2 1 월 2018 23 : 46 새로운
                        +1
                        즉, Yu-87은 육군 그룹 센터와 노르웨이 북부에만 있었습니까? 롤
                        1940 년 1941 월부터 616 년 87 월까지 XNUMX Yu-XNUMX이 출시되었습니다. 독일인들은 "비오는 날"에 조심스럽게 보관 했습니까?
                    2. 체리 나인
                      체리 나인 3 1 월 2018 00 : 21 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      1000 년 87 월 22 일까지 1941 Yu-XNUMX이 최소 수치입니다.

                      동쪽에 몇 명이 있는지 알아낼 수있을 때, 생산량 측면에서 물건을 세도록 귀찮게 한 동료? 그들은 그대로 읽었습니다.
                      노르웨이 스텀프 프 (Stumpf)의 300 번째 함대 (바바 로사까지)에서 42 대 이상. 모든 나머지는 케 셀링의 두 번째 함대에 있습니다. 7 StG의 3 개 그룹. 발트해에서 다뉴브 델타까지 전투 준비 차량 200 대 미만.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      그것은 공기 패권이었다

                      순전히 물리적으로 독일인들은 이러한 힘으로이 규모의 극장에서 지배권을 얻지 못했습니다. 지배력은 항공이 지상 작전을 박탈 할 때입니다. 프랑스 44. 동부에는 그런 적이 없었습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      Yu-87은 공격기 였고

                      화나게해서 죄송 합니다만 공격 항공기로서, 그것은 나중에 나중에 실패하고 오랫동안 사용되지 않았습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      당신의 정보를 위해, 독일인들은 IL-2의 유사체를 가지고 있지 않았습니다.

                      동료 여러분 감사합니다. 그러나 나는 이미이 주제에 약간 관심이있었습니다. 추측 인 것 같습니다.
                  2. 달라이 라마
                    달라이 라마 3 1 월 2018 00 : 58 새로운
                    0
                    제품 견적 : 타운 홀
                    독일군은 Yu-87을 장거리 고정밀 포병으로 사용했으며, 대부분 탱크 웨지의 길을 개척했습니다.
                    방어 노드에서 탱크의 전진을 방해했습니다. 그들은 행진하는 기둥을 공격하지 않았습니다.

                    모든 사람들이 참여했으며 주로 VET를 무너 뜨 렸습니다. 물론 전장에서.
  20. Amurets
    Amurets 2 1 월 2018 05 : 56 새로운
    +2
    코쿠 쿠야,
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    다이너 모 총은 초기 속도가 낮아서 대전차를 할 수 없습니다!

    스탈린조차도 반동없는 총과 쿠 르브 스키의 작품에 대해 말했다. "물과 함께 아이를 내던졌습니다." 총의 대전차 능력은 탄약에 달려 있습니다. 제 42747 차 세계 대전과 그 이후에 DRP는 누적 탄약을 사용하여 대전차로 사용되었습니다. 반동 없음에 대한 검토는 다음과 같습니다. https://topwar.ru/?newsid=XNUMX
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    당신은 보편적 인 사단 대포를 타거나 사단 수준의 소 구경 대공포를 개발하려는 모든 시도를 완전히 차단하고 대대 및 연대 차원의 대구경 기관총을 대량 생산하려는 모든 시도를 완전히 차단 한 투카 흐를 승인하십니까?

    대공포 작업은 Tukhachevsky가 아니라 Kalinin 공장의 사기꾼 No. 8에 의해 잘 렸습니다. 시로코 라드. "대공포"TiV No. 10 of 1996.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 2 1 월 2018 06 : 37 새로운
      0
      그들이 원한다면 정상적이고 적절한 총을 만들기 시작했을 것입니다. 그들은 이제야 MZA의 미세 조정을 포기하고 76mm 범용 대공포 개발에 모든 힘을 집중했습니다. 예를 들어 기관총 DK는 1931 년에 채택되어 수십 개만 출시되었으며 1935 년에 생산이 중단되었습니다. 그리고 Tukhach가 더 이상 존재하지 않았던 1938 년에만 벨트 파워 레크레이션 센터를 개조해야하는 임무를 부여 받았으며 1939 년에는 DShK를 채택했으며 1940 년에 대량 생산을 시작했습니다. 그러나 전쟁 전에, 그들은 거의 2 천 개에 불과한 석방되었습니다. 그리고 문화 궁전이 1932 년에 어린이 문화 궁전으로 개조되어 1933 년에 대량 생산이 시작된다면? 전쟁이 시작되기 전에 몇 조각을 풀어줄까요? 전쟁이 시작될 무렵에는 군대에게 중기관총이 완전히 제공되었을 것입니다.
      1. Amurets
        Amurets 2 1 월 2018 08 : 09 새로운
        +2
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        그들이 원한다면 정상적이고 적절한 총을 만들기 시작했을 것입니다. 그들은 이제야 MZA의 미세 조정을 포기하고 76mm 범용 대공포 개발에 모든 힘을 집중했습니다.

        DShK에 대해서는 Tukhachevsky가 없었습니다.
        MZA에 대한 귀하의 불만을 이해하고, 나는 한 가지만 말할 수 있습니다. 어떤 이유로 Bofors, Rheinmetals 및 Ericksons는 전 세계에서 일했지만 Podlipki의 Kalinin Plant No. 8에서 라이센스를 받아 생산 된 제품은 작동을 거부했습니다. 유니버설 및 세미 유니버설 총으로? 그들은 MZA와 제휴하지 않았습니다. 그리고 다양한 공장과 디자인 국이 참여했으며 특히 크라스 니 푸트와 이츠 공장 (유니버설 총과 GKB-38)은 반기 포로 설계되어 F-22 건과 함께 나왔습니다. Tukhachevsky는 많은 기적을 행했지만 모든 것을 그에게 걸 필요는 없습니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 2 1 월 2018 08 : 51 새로운
          0
          어떤 이유로 든 Tukhach가 제거 된 후 37mm 대공 총, DShK 기관총, 방탄 장갑 탱크, SPM의 정상적인 사단, 기술 계획 등이 설계되고 생산되기 시작했습니다.
          1. Amurets
            Amurets 2 1 월 2018 10 : 40 새로운
            +2
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            어떤 이유로, Tukhach를 제거한 후,

            Tukhachevsky가 당신의 개인적인 적이라는 인상을 받았습니다. Tukhachevsky 외에 다른 사람들이 있다는 것을 이해할 수 없습니다. 그렇습니다. Tukhachevsky는 기술 정책을 군비를위한 붉은 군대의 대령으로 설정했지만 소련 중공업 인민위원회의 주 군사 동원 국 명령을 이행했습니다. 그리고 NKTP와 VSNH Ordzhonikidze를 이끌었습니다. 그리고 그들은 스페인의 남북 전쟁에서 방위 산업을 장악했으며 VET에서 우리 탱크의 취약성을 보여준 것은 그녀였습니다. 당시 T-46-5 / T-111 방탄 장갑이 장착 된 첫 번째 탱크가 만들어졌습니다.
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 2 1 월 2018 11 : 05 새로운
              +1
              아니, 그는 내 개인적인 적이 아니다. 그러나 그로 인해 우리 병력은 37mm 대포와 12,7mm 기관총없이 남겨 졌다는 것을 알 수 있습니다. 그는 또한 "보편적 인"총과 기관총 아래의 대포 설계 거부를 비난했다. 소련에서는 전쟁이 시작될 때 무거운 기관총이 매우 유용합니다!
          2. 체리 나인
            체리 나인 2 1 월 2018 11 : 49 새로운
            +1
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            37mm 대공포, DShK 기관총, 방탄 장갑 장착 탱크, 일반 USV 총기 설계 및 생산 시작

            귀하가 나열한 모든 것은“디자인을 시작”했거나 Tukhachevsky에서 완전히 논의되었습니다. 예, 억양이 바뀌었을 것입니다.
            1. 파라시 녹
              파라시 녹 12 1 월 2018 20 : 13 새로운
              0
              인용구 : Cherry Nine
              귀하가 나열한 모든 것은“디자인을 시작”했거나 Tukhachevsky에서 완전히 논의되었습니다. 예, 억양이 바뀌었을 것입니다.
              당신은 Tukhachevsky의 실행 날짜를 찾고이 주제에 대한 작업의 시작을 놀라게합니다.
      2. Alf
        Alf 3 1 월 2018 00 : 14 새로운
        +1
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        그들이 원한다면 정상적이고 적절한 총을 만들기 시작했을 것입니다.

        원하는 것과 할 수있는 것은 완전히 다른 것입니다. 42 년이 끝날 때까지 BS는 지속적인 지연으로 촬영했습니다. 왜? 기술 체인을 가져올 수 없습니다. 공작 기계, 공구, 숙련공이 부족했습니다.
  21. Alf
    Alf 2 1 월 2018 22 : 29 새로운
    0
    코쿠 쿠야,
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    어느 나라에서 전투기와 트로이카가 차지했습니까?

    영국에서. FACC 전투기의 구조에 관심을 가져라.
  22. 타운 홀
    타운 홀 2 1 월 2018 23 : 56 새로운
    0
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    즉, Yu-87은 육군 그룹 센터와 노르웨이 북부에만 있었습니까? 롤
    1940 년 1941 월부터 616 년 87 월까지 XNUMX Yu-XNUMX이 출시되었습니다. 독일인들은 "비오는 날"에 조심스럽게 보관 했습니까?



    이 주제에 대한 지식이 매우 부족합니다. 거의 제로라고 할 수 있습니다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 3 1 월 2018 00 : 06 새로운
      +1
      명확한. 프랑스 U-616 캠페인이 사라진 후 87이 출시 된 곳은 논쟁 할 수 없습니다.
      1. 타운 홀
        타운 홀 3 1 월 2018 00 : 18 새로운
        +1
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        명확한. 프랑스 U-616 캠페인이 사라진 후 87이 출시 된 곳은 논쟁 할 수 없습니다.



        물론 그 주제에 대해 최소한의 지식을 가진 사람입니다.

        40 월 41 일과 87 월 XNUMX 일 사이에, Yu-XNUMX은 영국 전투, 북해의 영국 선박 공격, 지중해의 Covoys, 몰타 폭격, 크레타 섬의 점령, 북아프리카 전쟁, 유고 슬라비아와 그리스에서의 캠페인에 크게 사용되었습니다.



        또한 사고와 기술적 인 이유로 간단히 작성되었습니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 3 1 월 2018 00 : 19 새로운
          0
          손실 수치가 있습니까? 가져올 수 있습니까?
          1. 타운 홀
            타운 홀 3 1 월 2018 00 : 22 새로운
            0
            건강에 대한 교육을 받으십시오.


            http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 3 1 월 2018 00 : 53 새로운
              0
              이상하고 누가 오데사와 세 바스 토폴을 폭격 했습니까? 정말 "중앙"에서 날아 갔습니까? 북쪽에서는 핀란드를 잊었습니다.
              1. 타운 홀
                타운 홀 3 1 월 2018 01 : 03 새로운
                0
                제품 견적 : DalaiLama
                이상하고 누가 오데사와 세 바스 토폴을 폭격 했습니까? 정말 "중앙"에서 날아 갔습니까? 북쪽에서는 핀란드를 잊었습니다.



                이상한 일이 아닙니다.이 전쟁에서 항공을 사용하는 일반적인 독일 전술입니다. 많은면에서 항공기 부족으로 인해 강제되었습니다. 가장 중요한 방향으로 만 비행하는 모든 것의 최대 집중력 .41 일의 XNUMX 월, 이것은 육군 그룹 센터입니다. XNUMX 월에 Lennangrad와 Kiev.에 다시 센터에서.
                1. 달라이 라마
                  달라이 라마 3 1 월 2018 01 : 08 새로운
                  0
                  글쎄, 그 당시에는 항공기가 충분해서 22 월 XNUMX 일에 소련에 대한 모든 것을 던졌습니다.
              2. 체리 나인
                체리 나인 3 1 월 2018 01 : 24 새로운
                0
                제품 견적 : DalaiLama
                핀란드를 잊었다.

                핀란드 인은 단일 StG를 보유하지 않았으며 노르웨이의 5 번째 함대에만 있습니다.
                그리고 세 바스 토폴에서 어떤 StG를 찾을 수 있는지, 어디에 등록되어 있는지 확인하십시오. 무엇이 문제입니까?
                1. 달라이 라마
                  달라이 라마 3 1 월 2018 01 : 28 새로운
                  0
                  노르웨이에서 페트로 자 보츠 크와 레닌 그라드로 날아 갔습니까?
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 3 1 월 2018 06 : 35 새로운
                    0
                    제품 견적 : DalaiLama
                    노르웨이에서 페트로 자 보츠 크까지

                    물론 폭풍은 폭격이 발생하지 않았습니다. 카렐 리아에서는 레닌 그라드에 대해 잘 모르겠습니다.
                    1. 달라이 라마
                      달라이 라마 3 1 월 2018 06 : 47 새로운
                      0
                      폭행은 그가 가지고 있던 총에서 필연적이지는 않습니다.
          2. 달라이 라마
            달라이 라마 3 1 월 2018 01 : 14 새로운
            0
            소련에 대한 공격 당시 1900 대 이상의 U-87 항공기가 생산되었으며 저자는 전쟁의 작은 부분에서 거의 모든 것이 손실되었다고 생각합니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 3 1 월 2018 01 : 22 새로운
              0
              제품 견적 : DalaiLama
              저자는 우리를 믿도록 초대합니다

              알다시피 동료. 고양이와의 문제는 재료에있는 사람들이 600 대의 자동차를 찾는 데 관심이 없다는 것입니다. 보고와 함께 45 년까지의 반발에는 모든 규칙이 적용되어 특정 작업에 특정 머신의 참여에 대한 데이터가 그대로 사용됩니다. 원하지 않는다-믿지 마라.
              그리고 동쪽에 없었던 차는 어디로 갔습니까?
              1. 달라이 라마
                달라이 라마 3 1 월 2018 01 : 29 새로운
                0
                강력히 원하지 않습니다.
                Tirpitz K-21을 어뢰 할 때 모든 배의 잡지에 페이지가 충분하지 않은 것은 매우 정상입니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 3 1 월 2018 06 : 33 새로운
                  0
                  제품 견적 : DalaiLama
                  강력히 원하지 않습니다.

                  내가 참조
                  제품 견적 : DalaiLama
                  티 피츠 K-21 어뢰

                  우리는 Junkers에 대해 모른다. Tirpa와 함께 갈 것인가? 오 잘
                  1. 달라이 라마
                    달라이 라마 3 1 월 2018 06 : 36 새로운
                    0
                    우리 모두는 알고있다. 그리고 600이 아니라 1900 (마이너스 손실)을 찾아야 할 것에 대해.
                    Tirpitz에 관해서는, 내가 원하지 않는 것이 분명합니다.
  23. Alf
    Alf 3 1 월 2018 00 : 09 새로운
    0
    체리 나인,
    9 대의 전대. 우리는 10을해야합니다. 우리는 10 번째 조종사를 어딘가로 가져 가야합니다. 어디? 인접한 전대를 리핑하십시오. 42 기 항공기 기술자를 구할 수있는 곳은? 거기에서. 그리고 나머지 여덟 곳의 비행 중대는 어디로 가야합니까? 더 금지하거나 XNUMX으로 보완합니까? 체인은 길고 변경하기가 다소 어렵습니다. 그 이유는 XNUMX 번째 KBF 조종사가 시작된 이래로 쌍으로 비행하기 시작했지만 전술적 인 세련미 때문에 비행기가 충분하지 않은 것입니다.
    1. 타운 홀
      타운 홀 3 1 월 2018 00 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : Alf
      9 대의 전대. 우리는 10을해야합니다. 우리는 XNUMX 번째 조종사를 어딘가로 가져 가야합니다. 어디? 인접한 전대를 리핑하십시오.



      모두 똑같이“커플”로 바꾸었을 때 어떻게 문제를 해결 했습니까?
      1. Alf
        Alf 3 1 월 2018 19 : 23 새로운
        0
        제품 견적 : 타운 홀
        제품 견적 : Alf
        9 대의 전대. 우리는 10을해야합니다. 우리는 XNUMX 번째 조종사를 어딘가로 가져 가야합니다. 어디? 인접한 전대를 리핑하십시오.

        모두 똑같이“커플”로 바꾸었을 때 어떻게 문제를 해결 했습니까?

        아무도 이것이 할 수 없다고 말하지 않습니다. 단지 시간이 걸리고 정보가 수집되었습니다.
        1. 타운 홀
          타운 홀 3 1 월 2018 19 : 53 새로운
          0
          제품 견적 : Alf
          아무도 이것이 할 수 없다고 말하지 않습니다. 단지 시간이 걸리고 정보가 수집되었습니다.



          최전선 현실에서, 완전한 스태프 / 연대는 규칙이 아니라 규칙에 대한 예외였다.
    2. 체리 나인
      체리 나인 3 1 월 2018 00 : 33 새로운
      0
      제품 견적 : Alf
      9 대의 전대. 해야 할 10

      동료는 말이 우스운 일이지만 실제로는“네 손가락”입니다. 따라서 10을 찾지 말고 9를 제거하십시오.
      1. Alf
        Alf 3 1 월 2018 19 : 26 새로운
        0
        제품 견적 : Cherry Nine
        제품 견적 : Alf
        9 대의 전대. 해야 할 10

        동료는 말이 우스운 일이지만 실제로는“네 손가락”입니다. 따라서 10을 찾지 말고 9를 제거하십시오.

        사실이지만 9 일에는 어디에 넣을까요? 다음 편대에? 그러나 표준이 아닌 10이있을 것입니다. 위에서 말했듯이,이 모든 작업을 수행하고 수행 할 수 있지만이 작업을 수행하려면 시간과 장소, 시간, 장소를 이해해야했습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 3 1 월 2018 19 : 37 새로운
          0
          제품 견적 : Alf
          그런데 9 일에는 어디로 가야합니까?

          독일인들은이 문제를 해결했다. 그리고 엄청난 가슴살조차도.

          동료 여러분, 귀하의 고려 사항은 평화 시간에 합리적입니다. 전쟁에서 또 다른 수학.
          1. Alf
            Alf 3 1 월 2018 19 : 40 새로운
            0
            인용구 : Cherry Nine
            동료 여러분, 귀하의 고려 사항은 평화 시간에 합리적입니다. 전쟁에서 또 다른 수학.

            나는 논쟁, 축적 및 전환하지 않습니다.
  24. Alf
    Alf 3 1 월 2018 00 : 10 새로운
    0
    코쿠 쿠야,
    북아프리카, 영국.
    1. 체리 나인
      체리 나인 3 1 월 2018 00 : 42 새로운
      0
      그리고 많은 훈련 기계들. 나무 위의 루델은 자라지 않습니다.
      1. 달라이 라마
        달라이 라마 3 1 월 2018 00 : 51 새로운
        0
        Rudel의 자동차는 훈련 차량보다 낫고 즉시 나무에 심습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 3 1 월 2018 01 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : DalaiLama
          즉시 나무에 심었습니다.

          글쎄, 하나는 발견되었고 우리는 615를 더 찾을 것이다)))
          1. 달라이 라마
            달라이 라마 3 1 월 2018 01 : 25 새로운
            0
            성장하는 기술과 비행 기술 측면에서 무엇에 관한 것이 었습니다.
      2. 타운 홀
        타운 홀 3 1 월 2018 00 : 53 새로운
        0
        동맹국에게 더 많은 보급품 이탈리아 만 약 200 명
        1. 달라이 라마
          달라이 라마 3 1 월 2018 01 : 24 새로운
          0
          그녀는 그때 소련과 싸우지 않았습니까?
          1. 체리 나인
            체리 나인 3 1 월 2018 06 : 29 새로운
            +1
            제품 견적 : DalaiLama
            그녀는 그때 소련과 싸우지 않았습니까?

            이 기계들에 의해? 그렇지 않은 것 같습니다.
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 3 1 월 2018 06 : 33 새로운
              0
              또? 왜 안돼?
              1. 체리 나인
                체리 나인 3 1 월 2018 19 : 27 새로운
                +3
                제품 견적 : DalaiLama
                또? 왜 안돼?

                다시 트위터는 사회적 동등성을 전파하여 전파했습니다.
                1. 달라이 라마
                  달라이 라마 4 1 월 2018 01 : 04 새로운
                  0
                  누군가와 함께 할 것입니다.
              2. Alf
                Alf 3 1 월 2018 19 : 27 새로운
                0
                제품 견적 : DalaiLama
                또? 왜 안돼?

                소련에서 XNUMX 색으로 Stuck의 사진을 하나 이상 보여줍니다.
                1. 달라이 라마
                  달라이 라마 4 1 월 2018 01 : 04 새로운
                  0
                  그런 것을 보지 못했다는 사실이 증명됩니까?
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 4 1 월 2018 01 : 57 새로운
                    +1
                    제품 견적 : DalaiLama
                    그런 것을 보지 못했다는 사실이 증명됩니까?

                    아니요, 불가능합니다.

                    그들은 블랙리스트를 여기로 반환하지 않았습니다.
                    1. 달라이 라마
                      달라이 라마 4 1 월 2018 02 : 04 새로운
                      +1
                      어떻게 든 함께 사는 법을 배우십시오.
                  2. Alf
                    Alf 4 1 월 2018 18 : 22 새로운
                    0
                    제품 견적 : DalaiLama
                    그런 것을 보지 못했다는 사실이 증명됩니까?

                    나도 모르게 보여줘
                    1. 달라이 라마
                      달라이 라마 4 1 월 2018 19 : 51 새로운
                      0
                      87 PC에서 잃어버린 Ju-1900의 사진을 보여주십시오. 그때 발행?
                      1. Alf
                        Alf 4 1 월 2018 20 : 14 새로운
                        0
                        제품 견적 : DalaiLama
                        87 PC에서 잃어버린 Ju-1900의 사진을 보여주십시오. 그때 발행?

                        그리고 할 말이 없습니다 ...
                    2. 달라이 라마
                      달라이 라마 4 1 월 2018 20 : 23 새로운
                      0
                      제품 견적 : Alf

                      그리고 할 말이 없습니다 ...

                      당신은 목소리가 있습니까?
                      영국 전투에서 1900 명 미만이 손실되었고이 손실은 무거웠으며, 616 년 100 월 18 일 이후 전투에서 비행기가 철수되었으며, 해상 공격만을 위해 떠났다.
  25. sd68
    sd68 3 1 월 2018 15 : 28 새로운
    +1
    이미 T-44과 첫 번째 교감을 한 후 "이것은 서른 넷이 아닙니다."라고 분명 해졌다. 부드러움과 가속도의 동역학이 상당히 높았다. "

    그리고 그것을 설명하는 방법?
    T-34와 44의 무게는 동일하며 동일한 엔진 인 B-2 500 hp를 사용합니다.
    그리고 가속의 역학이 상당히 더 높습니까?
    기술의 혁명?
    1. Alf
      Alf 3 1 월 2018 19 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : sd68
      이미 T-44과 첫 번째 교감을 한 후 "이것은 서른 넷이 아닙니다."라고 분명 해졌다. 부드러움과 가속도의 동역학이 상당히 높았다. "

      그리고 그것을 설명하는 방법?
      T-34와 44의 무게는 동일하며 동일한 엔진 인 B-2 500 hp를 사용합니다.
      그리고 가속의 역학이 상당히 더 높습니까?
      기술의 혁명?

      달리는 스프링과 비틀림 바가 다릅니다.
      44 리터 용량의 새로운 B-520 엔진이 탱크에 사용되었습니다. 와. 그리고 새로운 5 단 기어 박스. 개선 된 연료 장비 덕분에 20 리터까지 전력을 증가시킬 수있었습니다. 와. 동일한 실린더 볼륨으로. 다시 한번, T-18 이후에 가로 엔진 레이아웃이 적용되었습니다. 탱크의 변속기에는 엔진에서 평행 기어 식 기어 박스 (기타, 기어비 0,7의 기어 박스)로 힘을 전달하기 위해 새로운 유닛이 사용되었습니다. 회전 수가 증가하고 전달 부하가 감소한다는 사실로 인해 기어 박스는 가볍고 콤팩트하게 만들어졌습니다. 새로운 유형의 공기 청정기가 실린더 붕괴에서 측면으로 옮겨졌습니다. 크랭크 케이스의 크기를 넘어 돌출 된 팬 대신 소형 플라이휠이 설치되었습니다. 팬 자체가 후미 시트로 옮겨졌습니다. 오일 및 물 라디에이터는 균일 한 기류로 변속기 구획의 커버 아래에 수평으로 배치되었다. 이러한 냉각 시스템이보다 효율적이었습니다. 회전 메커니즘은 T-34와 같은 온보드 클러치를 통해 이루어집니다.
      1. sd68
        sd68 3 1 월 2018 21 : 02 새로운
        +1
        비틀림은 가속의 역학과 관련이 없으며, 타기에 영향을 미칩니다. 이것은 이해할 수 있습니다 .T-34에서 서스펜션은 동굴이었습니다. 모두 알고 있습니다.
        어떤 팬도 추력 대 중량비와 관련이 없으며 "기타"는 전송 효율을 감소시키기 때문에이 표시기를 악화시킵니다.
        V-2 엔진의 두 가지 변형의 전력은 동일합니다-500hp. 디렉토리를 믿으면 추가 4 %의 전력 증가가 있었더라도 새로운 기어 박스의 효율 감소를 보상하지 않는 한 가속 역학에 약간의 영향을 미쳤습니다.
        문제- "가속 동역학이 상당히 높아졌다"는 것은 어떻게 계속 되었습니까?
        1. 체리 나인
          체리 나인 4 1 월 2018 00 : 51 새로운
          +2
          제품 견적 : sd68
          문제- "가속 동역학이 상당히 높아졌다"는 것은 어떻게 계속 되었습니까?

          자신에게 어울리지 않는 것은 확실하지 않습니다.
          첫째, 등전위 모터는 더 나은 토크 곡선을 가질 수 있습니다 (이것은 직감입니다).
          둘째, T-44는 6046 단이지만 다른 기어 박스를 가지고있었습니다 (사실입니다). 더 성공적인 기어비 선택은 엔진 출력보다 훨씬 더 역학에 영향을 줄 수 있습니다. 위의 GMC 2 vs B-XNUMX에 대한 설명을 참조하십시오.
          1. sd68
            sd68 4 1 월 2018 13 : 05 새로운
            +1
            토크 곡선으로-이것은 이해할 수 있지만 미묘한 점은 디젤 엔진의 최대 토크가 항상 낮은 회전 수로 이동하고 변경 범위가 가솔린 엔진의 회전 수보다 훨씬 낮다는 것입니다.
            T34는 1100-1200 rpm에서 최대 토크를 가지며 변속이별로 없습니다.
            http://pro-tank.ru/teh-dok/tank-t-34-85-rukovodst
            vo? 시작 = 2
            탱크는 자동차가 아니며 실제로 전체 속도 범위에서 작동하지 않으므로 5 단 기어 박스가있는 기어 박스에서 기어비를 변경하여 얼마나 많은 것을 변경할 수 있는지에 대한 의문이 제기됩니다.
            T-34가 현대화되었다는 사실은 말할 것도없고, 최적의 기어비를 찾을 수 없었습니까?
            T-34의 기어 번호는 불행히도 T-44의 매뉴얼을 찾지 못했습니다. 최대 토크에 도달하는 기어 비율과 회전 수를 비교하는 것이 흥미로울 것입니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 4 1 월 2018 14 : 36 새로운
              +1
              제품 견적 : sd68
              T34는 1100-1200 rpm에서 최대 토크를 가지며 변속이별로 없습니다.

              나는 B-44에 대한 데이터를 구체적으로 찾지 못했지만 B-54로 판단 할 때 이러한 특성은 크게 변하지 않았습니다. 반면, 귀하의 링크는 B-2의 운영 용량이 400이 아니라 500이라고 말합니다 (정직하게 머리에서 벗어났습니다).
              제품 견적 : sd68
              최적의 기어비를 찾을 수 없습니까?

              몰라요. 테스터가“이것은 서른 넷이 아닙니다”라고 말했을 때, 우리는 그가 표준을 위해 그의 머리에 어떤 서른 넷이 있는지 알지 못합니다.
              그리고 기어비, 적어도 온보드 마찰 클러치, T-44는 다릅니다. 한 번에 프로를 찾지 못했습니다.

              추신. 전후 엔진

              여기에서 SP- 아내
              http://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-
              1965_14 /
  26. 바디 악
    바디 악 5 1 월 2018 21 : 44 새로운
    +1
    인용구 : Cherry Nine
    이 주장은 당신을 존중하지 않습니다. 그 시절에 많은 사람들이 목숨을 바쳤습니다.

    그가 싸웠고 지불 한
    “인질은 가장 저명한 사람들 (사제, 교사, 구급 대원 등) 중에서 가져옵니다. 그런 다음 Volost 모임이 모여서 130과 171 번의 주문 과이 Volost의 문장을 읽습니다. 모든 주민들에게는 무기를 발급하고 도적과 가족을 숨기는 데 XNUMX ​​시간이 걸립니다. 모든 볼 로스트 집단은 인도를 거부 할 경우 모든 인질이 총살 될 것이라는 통보를 받았다. 두 시간 후에 무기가 나눠지지 않고 문제의 모든 무기가 나눠 질 경우, 다시 모여서 모인 사람들이 눈앞에서 인질을 쏜다. 그리고 모든 것이 다시 시작됩니다.”
    법령 No. 116, 저자 Tukhachevsky M.N.
    1. sd68
      sd68 5 1 월 2018 23 : 57 새로운
      0
      그 당시 테러는 공식 정치였으며 때로는 최고 수준이었습니다.
      5.09.1918 년 XNUMX 월 XNUMX 일 "붉은 테러"에 대한 RSFSR의 SNK 법령
      RSFSR K. Danishevsky 혁명 재판소의 첫 번째 회장 :
      “군사 재판소는 인도되지 않으며 법적 규범에 의해 인도되어서는 안됩니다. 이들은 가장 강력한 혁명 투쟁 과정에서 만들어진 징벌적인 기관입니다.”
      그리고 당신이 인용 한 것은 전 러시아 중앙 집행위원회 전권위원회의 명령으로, 전 러시아 중앙 집행위원회 회장, 유명한 볼셰비키, Antonov-Ovseenko가 서명했습니다.
      당시 볼셰비키에 의한 인질 체포와 처형은 매우 흔한 일이었다.
      제르 진 스키 :
      "... 가장 효과적인 것은 부르주아지에 부과 된 배상금을 수집하기 위해 편집 한 목록을 기반으로 부르주아지 사이에서 인질을 잡는 것입니다 ... 강제 수용소에있는 모든 인질과 용의자의 체포 및 구금"
      레닌은이 제안을 보완합니다.
      "나는 인질을 취하지 말 것을 권유하지만, 이름으로 그들을 지명으로 임명한다. 약속의 목적은 부자가된다. 그들이 배상 할 책임이 있기 때문에, 각 볼 로스트에서 여분의 빵을 즉시 수거하고 덤핑 할 책임이있다"
      Tukhachevsky는이 문제에서 다른 사람들보다 나쁘지 않았습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 6 1 월 2018 05 : 01 새로운
        0
        제품 견적 : sd68
        Tukhachevsky는이 문제에서 다른 사람들보다 나쁘지 않았습니다.

        +++++
  27. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 8 1 월 2018 11 : 38 새로운
    0
    제품 견적 : sd68
    그 당시 테러는 공식 정치였으며 때로는 최고 수준이었습니다.

    이것은 내전의 두 당사자뿐만 아니라 어떤 이유로 든 빨강에 대해서만 행동 한 외국 침략자에게도 적용됩니다.
    유일한 차이점은 레즈에 대한 첫 번째 비트 테러이며 테러로 테러에만 대응했다는 것입니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 8 1 월 2018 15 : 20 새로운
      0
      제품 견적 : Kostadinov
      레즈에 대한 첫 번째 비트 테러

      농담, 고마워
  28. 파라시 녹
    파라시 녹 10 1 월 2018 23 : 13 새로운
    0
    전쟁이 끝난 후, 유조선-최전선 군인 렘 울라 노프 (Rem Ulanov)는 1947 ~ 48 년에 T-44를 시험해야했다. 44 대의 새로운 차가 할당되었다

    탱크 테스트는 군대를 포함하여 1944 년 봄과 여름에 전면에서 수행되었으므로 더 이상 읽을 수 없습니다. 47 번이 T-54에 의해 이미 채택 되었다면 어떤 자원 테스트가 포함됩니까?
    이 기사는 지방 빼기입니다. 그러한 교활한 낙서는 언제 금지됩니까?
  29. E.S.A.
    E.S.A. 20 6 월 2018 09 : 11 새로운
    +1
    제품 견적 : svp67
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    T-50이 시리즈로 간다면 비용 가격은 90-100 천 루블로 떨어질 것입니다.

    아마, 문제는이 순간까지 그는 절망적으로 시대에 뒤떨어져 컨베이어에서 교체해야 할 것입니다 ....

    45K의 탱크 아날로그에서 53mm 대포를 M-42로 교체 한 다음 ZIS-4 (ZIS-2의 아날로그)로 교체하면 계속 싸울 수 있습니다.
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 27 1 월 2019 17 : 06 새로운
      0
      인용문 : E.S.A.
      그냥 ...
      나는 원래의 총으로도 Pz-4와 동등한 조건으로 싸울 수 있다는 점을 고려할 때 완전히 동의합니다. T-50의 크기는 T-34보다 작으며 포탄과 본격적인 사령관으로부터 동등한 보호를받으며 그의 형과 같은 행동 사령관의 총잡이는 것을 잊지 마십시오. ZiS-4를 사용할 때는 지휘관의 포탑을 포기하거나 새로운 탑을 만들어야합니다. 동시에 T-50 내부에는 T-34보다 더 많은 공간이 있었고 비틀림 막대 서스펜션은 원래 55mm의 정면 및 측면 장갑을 위해 설계되었습니다 (이것은 프로토 타입의 정확히 하나였습니다). 고객의 요청에 따라 축소되었습니다.
      1. 악셀 페 볼리 아니 넨
        악셀 페 볼리 아니 넨 23 6 월 2019 11 : 12 새로운
        0
        1. С 4-кой мог воевать и бт-7, при правильных тактических действиях. В той же Вики есть примеры. Понятие на "равных" очень относительное...
        2. 본체의 T-50은보다 복잡한 기계입니다. 그리고 장갑 보호를 구축하는 것은 효과가 없었습니다. 시멘트 갑옷 그 자체로는 후속 조립뿐만 아니라 제조가 어렵습니다 (독일 탱크는 단순히 각도가 아니기 때문에 조립 단순화입니다).
        3. 엔진. 이것은 큰 고통입니다. B-2가 마스터하고 bt-7m, 34, apt, Voroshilovite를 입었습니다. 그러나 V-4의 절반은 또 다른 엔진입니다. V 자 모양에서 반쪽의 오염은 고통없이 통과하지 않습니다.
        4. 장갑이 55mm 인 곳에서만이 탱크에 과부하가 걸렸습니다. 탱크는 솔직히 매우 비 좁았습니다.
        5. 창조 당시, 50은 이미 현대화의 가능성을 소진 시켰습니다. 그리고 탱크 비용을 전혀 줄이는 것은 현실적이지 않습니다 (34에서와 같이 주조 된 구부러진 갑옷 시트를 주물로 교체하지 않거나 보호 장치가 손상되거나 질량이 1.5 세이며 서스펜션과 엔진이 이미 한계에 도달했습니다 ...