프로젝트 20380 코르벳은 칼리버와 판치르로 무장할 것입니다.

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Project 20380 소형 순찰선은 Calibre 장거리 순항 미사일과 Pantsir-M 대공 미사일 및 포병 시스템 (ZRAK)을 받게 될 것이라고 보고했습니다. 뉴스.





해군 총사령관이 신문에 말했듯이 프로젝트 20380 코르벳을 재정비하기 위한 근본적인 결정이 이미 내려졌으며 현재 프로젝트는 승인 단계에 있습니다.

“프로젝트 20380 코르벳함은 근해 지역의 다목적 전함입니다. 그들은 2001년부터 건설 중입니다. 배는 스텔스 기술을 사용하여 만들어집니다. 그들의 선체와 상부 구조는 특징적인 각진 모양을 가지고 있으며, 구조는 방사선 흡수 특성을 가진 천천히 타는 유리 섬유를 사용합니다.

현재이 배들은 Kh-35U 범용 미사일과 Poliment-Redut 대공포 단지로 무장하고 있습니다.

프로젝트 20380 코르벳에는 분명히 무기가 부족했습니다. 사실 이들은 육지와 해상 목표물을 타격하는 능력이 제한된 대잠수함이었습니다. 최초의 생산 선박에는 정상적인 방공 기능조차 없었습니다. "Polyment-Reduta"대신 ZRAK "Dagger-M"이있었습니다. 그러나 현대화 후에는 스텔스 코르벳이 범용 플랫폼으로 바뀔 것입니다. 그들은 배와 배를 가라앉히고 높은 정확도로 지상 목표물을 쓰러뜨릴 수 있을 것입니다. 그리고 "Polyment-Reduta"와 "Shell"의 조합은 코르벳 함 주변 반경 100km 이내에 뚫을 수없는 방공 구역을 생성하고,
군사 역사가 Dmitry Boltenkov는 신문에 말했습니다.

현재 러시아 해군은 프로젝트 5의 20380척을 보유하고 있습니다. The Guardian, Smart, Boyky 및 Stoyky는 Baltic Fleet의 일부입니다. "완벽" - 태평양에서 함대. 또 다른 8척의 코르벳함이 건설 중입니다.
90 댓글
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  1. +8
    26 12 월 2017 10 : 09
    이것은 절대적으로 올바른 결정입니다. Corvettes는 불균형하게 더 많은 기회를 갖게 될 것입니다. 그들은 실제 공격선이 될 것이며 매우 강력한 방공/미사일 방어도 가능할 것입니다.
    1. +4
      26 12 월 2017 11 : 19
      제품 견적 : Alexey-74
      이것은 절대적으로 올바른 결정입니다.

      빌레이 웃음 그게 사실이야 ????..... 그들은 코르벳 함에서 죽음의 별을 ​​만들고 싶어 ?? wassat ... 음, 종이는 금속이 아닙니다 .... 모든 것을 견딜 것입니다 ..... 이것은 말도 안됩니다 ... 특히 코르벳에 Poliment-Reduta가 없기 때문에 ..... 글쎄요 ... 저자 --> 작가 --> 작가가 불타오른다! .... Redoubt 만 있습니다 ... 혀
      1. +2
        26 12 월 2017 12 : 03
        그리고 키메라를 추구하는 곳은 어디입니까? 배는 자체적인 일반 대공 방어 및 타격 무기를 가지고 있지 않아야 합니까?
        1. +1
          26 12 월 2017 12 : 17
          제품 견적 : SHVEDsky_stol
          그리고 키메라를 추구하는 곳은 어디입니까?

          바보 바보 - 변위 - 무기 - 비용 !!!!! 바보
          1. +1
            26 12 월 2017 22 : 21
            그리고 그들에게 무슨 문제가 있습니까?
            1. +2
              27 12 월 2017 12 : 44
              예를 들어 20280(방공이 없는)과 11356의 비용을 읽어보십시오.
              22350 (대공 방어력도 없지만)은 조금 더 비쌉니다 ...
              재 장비는 2000 톤의 선박 비용을 11356 이상으로 만들 것입니다. 적어도 무언가에 유용 할 수 있습니다. 반경 100km의 방공은 말도 안됩니다. 여러 가지 이유로 존재하지 않으며 앞으로도 없을 것입니다.
              1. 0
                27 12 월 2017 20 : 48
                제품 견적 : Alex777
                재 장비는 2000 톤의 보트 비용을 11356 이상으로 만듭니다.

                첫째, 우리 중 누구도 비용 견적을 보지 못했고 둘째, 동시에 11356보다 강력 해지면 이것은 또 다른 질문입니다.
                1. +1
                  27 12 월 2017 20 : 59
                  그렇게 되지 않을 것입니다.
                  크기가 동일한 11356과 비교할 때 주요 단점과 내항성이 떨어집니다. 그리고 Rudolph라는 포럼 회원이 말했듯이 바다 파도의 진부함이 덜한 무기를 사용할 가능성이 있습니다.
                  1. 0
                    27 12 월 2017 22 : 24
                    글쎄, 그것은 BMZ를위한 것이기 때문에 DMZ 선박과 같은 항해 성이 필요하지 않습니다. 또한 비용은 무기뿐만 아니라 무기에 설치된 모든 것으로 구성되며 이미 견적을 작성했기 때문에 아무도 보지 못했고 유연한 인서트를 고급 인서트로 교체하는 것만으로도 그러한 결과를 초래할 수 있습니다 엄마가 울지 않는 예쁜 페니.
                    1. +1
                      28 12 월 2017 00 : 15
                      그가 BMZ 전용이라면 왜 육지를 공격하겠습니까?

                      견적을 보지는 않았지만 각 선박의 구매 가격이 알려져 있습니다. 20385와 20380 모두.

                      글쎄요, 저는 이미 썼습니다. 어쨌든 몇 년 안에 실제로 무슨 일이 일어나는지 보게 될 것 같습니다.
        2. +1
          26 12 월 2017 13 : 46
          "정상적인 대공 방어"가 무엇을 의미하는지 정의하지 않고는 질문이 의미가 없습니다.
      2. +1
        27 12 월 2017 14 : 32
        하지만 Polyment / Redoubt가 Redoubt와 어떻게 다른지 말하지 마세요.
        1. +2
          28 12 월 2017 00 : 16
          Polyment의 부재? 간단하다면 레이더.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +6
      26 12 월 2017 13 : 35
      이것은 올바른 결정이 아닙니다. 그냥 헛소리입니다. 이미 극도로 밀집된 라인업이 있습니다. Callibra를 포탄으로 밀 수 있는 곳은 어디입니까? 무엇 대신에? 그리고 변위의 증가는 추진 시스템에 의해 인출되지 않습니다. 20386에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그러나 이것은 실제로 호위함의 변위가있는 다른 배입니다.

      프로젝트 20380 코르벳에는 분명히 무기가 부족했습니다.

      전문가는 망상입니다. 이 코르벳 함은 변위와 함께 무기가 너무 많습니다. 그가 부족할 수있는 유일한 것은 대잠 미사일입니다. 그 밖의 모든 것-단지 신은 그것이 명시된대로 작동하는 것을 금합니다.

      현재이 배들은 Kh-35U 범용 미사일과 Poliment-Redut 대공포 단지로 무장하고 있습니다.

      거기에는 redoubt polyment가 없으며 동일한 Fourke 쉘에서 레이더가있는 Redoubt 발사기가 있습니다.

      그리고 "Polyment-Reduta"와 "Shell"의 조합은 코르벳 함 주변 반경 100km 이내에 뚫을 수없는 방공 구역을 생성합니다

      허용하지 않습니다. 그것의 레이더는 원칙적으로 그러한 범위에서 미사일을 지시하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그리고 변위를 늘리지 않고 다른 레이더를 설치할 방법이 없습니다.
      1. -1
        26 12 월 2017 22 : 22
        소파 전문가 수준 "전공". 오 잘))))
        1. +3
          26 12 월 2017 22 : 33
          "선장" 수준의 소파 전문가는 요점에 대해 이의가 있습니까?
          1. +1
            26 12 월 2017 22 : 36
            추진 시스템의 약점에 대한 주장에 대한 데이터는 어디에서 오는가? 분명히 망상이 아닌 다른 "전문가"로부터 ??? 왜 무기가 잉여입니까? 이 결론은 무엇에 근거합니까? Poliment-Redut ... 즉, 비용, 작동 방식 및 성능 특성을 직접 확인했습니다.
            1. +2
              26 12 월 2017 23 : 16
              오픈 소스의 독점적인 데이터. 적어도 피상적으로 문제를 연구했다면 소리를 지르기 전에 같은 결론에 도달했을 것입니다.
              1. 0
                27 12 월 2017 19 : 39
                즉,이 배나 그 그림, 또는 일반적으로 바다를 본 적이없는 동일한 소파 전문가가 어떤 종류의 배가 될지에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그리고 당신은 그것을 액면가로 받아들였습니다, 그렇죠? 당신은 멀리 갈 것입니다 ... 울타리에 분필로 쓰여진 것도 많이 있습니다. 하지만 대부분의 경우 당신은 일종의 설계국에서 일하고 선박을 개발하는 조선 설계 엔지니어라고 확신하며 올바르게 고칠 것입니다.))))
                1. +2
                  27 12 월 2017 20 : 38
                  소리 지르지 마.
                  1. 0
                    27 12 월 2017 22 : 13
                    내가 뭘 잘못했어? 그리고 우리는 댓글에만 영리한 영웅이 있고 디자이너와 개발자로 일하고 싶어하는 사람은 거의 없습니다.
                    1. +2
                      28 12 월 2017 18 : 36
                      당신은 틀렸습니다. 주제에서 벗어났습니다.
            2. +1
              26 12 월 2017 23 : 44
              추진 시스템의 약점에 대한 주장에 대한 데이터는 어디에서 오는가?

              최고 속도와 순항 속도를 보십시오. 그리고 항해 거리. 아날로그와 비교하십시오. 예, 세상에 아날로그가 없습니다. 그럼 비교
              그런 다음 UKKS가 그럼에도 불구하고 밀린 선박 20385를 살펴보십시오 ... 그들은 독일 디젤 엔진을 구입할 수 없었습니다. 이동 속도도 20380에 비해 떨어졌습니다.
              범위에 대해 ... 음, 기내 연료 비축량에 전적으로 의존하는 것 같습니다. 연료 비축량은 이 배에 맞지 않았습니다. 배 자체와 그것을 기반으로 한 헬리콥터 모두.
              왜 무기가 잉여입니까?

              무기 외에는 변위에 맞지 않기 때문입니다. 이 클래스의 어떤 선박도 그러한 다재다능함을 가지고 있지 않기 때문입니다. 그럼에도 불구하고, 당신이 보는 모든 곳에서 무언가가 빠져 있습니다. 방공 시스템에는 레이더가 없고 잠수함을 찾는 훌륭한 수단이 있지만 장거리에서 파괴할 수단은 없습니다. 잠수함 헬리콥터가 있습니다-연료가 없으며 (2 완전 급유) 따라서 잠수함을 찾기 위해 장기간 작업 할 가능성이 없습니다. 음, 다시 한 번 상대방을 살펴보십시오.

              Poliment-Redut ... 즉, 비용, 작동 방식 및 성능 특성을 직접 확인했습니다.

              어떤 종류의 방공 시스템이 있고 그 구성에 무엇이 포함되어 있는지에 대해서는 동일한 Wikipedia에서도 흑백으로 작성됩니다. 자원의 신뢰성에 대한 분노에 앞서 - 더 신뢰할 수 있는 출처를 가져오십시오.

              이제 대답하지 않은 내 질문으로 돌아가십시오.
              "선장" 수준의 소파 전문가는 요점에 대해 이의가 있습니까?

              즉, 본질적으로 인수에 대한 이의가 없습니까? 포럼의 배지에 대한 몇 가지 질문과 핵심 정보가 있습니까?
              1. +2
                26 12 월 2017 23 : 45
                예, 세상에 아날로그가 없습니다. 그럼 비교

                ... 동일한 배수량과 유사한 기능을 가진 다른 선박과 함께.
              2. 0
                27 12 월 2017 19 : 43
                글쎄요, 이 배에 대한 모든 것을 알고 있다면 계속하세요! 5년 동안, 그리고 30년 동안 이 선박이 어떻게 선박이 건조되어야 하는지를 설계해 온 조선 기술자들을 가서 보여주십시오. 그리고 트집잡기에 관해서는 전지전능한 전문가들의 댓글을 읽는 것이 매우 재미있습니다.
                1. +1
                  27 12 월 2017 20 : 50
                  당신은 그들에게 그것을하는 방법을 보여 의미? 따라서 그들은 위의 기사에서 환상을 품은 일부 반 문맹자가 아니라 이미 거의 "필요한대로"건물을 짓고 있습니다. 구경과 포탄으로! 어디에서나, 모든 모자에.

                  오픈 소스(누가 포럼에서 비공개 소스에 대해 논의하겠습니까?)에서 알려진 이 선박의 실제 특성과 한계에 대해 글을 쓰고 있습니다. 그곳의 조선소를 모욕하는 것이 아니라 기사가 헛소리라고 말하는 것을 정당화하기 위해서입니다. 의사 소통의 기본 규범을 준수하거나 이성적인 토론을 할 수 없다면 다른 사람의 게시물 아래에 오줌을 누십시오. 우리는 2일 동안 귀하와 소통해 왔지만 이 기간 동안 귀하로부터 건설적인 제안이나 주장을 한 번도 듣지 못했습니다.
                  - 포럼 내 순위
                  - 내가 해야 할 일에 대한 조언
                  - 기타 쓸모없는 빈 쓰레기.

                  할 말이 없으면 더 이상 내 의견에 답장하지 마십시오. 5 세의 주제를 따르십시오. 그때가 우리가 판단 할 때입니다. 구경이 장착 된 20380이 하나 이상 (이미 배치 된 20385 제외) 나타나면 당신이 옳고 그렇지 않다면 내가 옳았습니다.
                  1. 0
                    27 12 월 2017 22 : 18
                    조선소를 한 번도 해본 적이 없지만 조선에서 말도 안되는 것과 말도 안되는 것에 대해 이야기 할 수있는 사람에게서 들었습니다 ... 제 건설적인 생각은 당신이 그렇게 지식이 풍부한 전문가라면 이것이 기업에가는 것입니다. 배가 개발되었고이 프로젝트가 다시 완료되었습니다. 그게 다입니다 ... 비평가들은 지붕을 통해 이혼했지만 직접 가기는 어렵습니다.
                    1. +2
                      28 12 월 2017 00 : 24
                      예, 기쁘게 생각합니다. 이 기사에서만 20380용 셸이 포함된 Callibra를 제공하는 회사는 표시되지 않습니다. 그리고 정보 출처에 대한 링크가 없습니다. 그리고 일부 익명의 "Xperd"가 기사에서 말했습니다. 작성자가 재설정할 수 있습니까? 오 젠장, 기사에 아무도 서명하지 않았습니다. 그들은 말도 안되는 서명을 부끄러워했습니다.

                      잘 쓰여진 쓰레기의 기사, 그것이 무엇이든간에. Uryakalki - 그녀의 "멋지다"에 대해 외치는 빈 사람들.

                      예, 여전히 말도 안되는 것과 망상이 아닌 것을 구별 할 수 있지만 먼저 정보를 읽고 분석하는 방법을 배운 다음 누구에게 무엇을해야하는지 조언을 제공하는 것이 좋습니다.
                      1. 0
                        28 12 월 2017 22 : 23
                        여기다 핑계입니다 ㅋㅋㅋㅋ "회사가 특정되어 있지 않다"는 답변만 예상했는데 XNUMX분만에 모든 정보를 찾았습니다. 개발자는 누구이고 민법은 누구이며 모든 것이 모든 것입니다 ... 그리고 당신은 여기서 다시해야 할 일을 계속 말하고 있습니다. 당신은 더 이상 할 수 없지만 댓글에서만 싸우고 무언가를 구축합니다 자신의.
                  2. 0
                    8 5 월 2021 15 : 01
                    글쎄요, 재밌어요! 당신은 분명히 잊었을 것입니다, 디자이너님, 당신의 엄청난 고용으로 인해 훨씬 ​​더 강력한 무기를 탑재한 프로젝트 20385의 코르벳이 프로젝트 20380과 동일한 엔진과 추진 장치를 가지고 있다는 것을요.
                    1. +1
                      8 5 월 2021 15 : 18
                      글쎄요, 재밌어요!

                      재미있는? 좋아요. 기사가 발행된 지 3,5년이 지났다는 사실을 눈치채셨나요? 그리고 어떻게 배를 재정비 했습니까?
      2. 0
        27 12 월 2017 14 : 50
        1 우라늄 대신 UKSK 8x8 구경. 대체의 의미는 해상 목표물과 해안을 따라 + 범위가 더 높은 공격을 위한 무기의 보편화입니다. 그리고 대잠수함 방어는 그가 보유하고 있는 NK 패키지를 기반으로 합니다.
        1. +1
          27 12 월 2017 15 : 22
          1 우라늄 대신 UKSK 8x8 구경. 교체의 의미는 해상 목표물과 해안을 따라 타격을 위한 무기의 보편화 + 범위가 더 높다는 것입니다.

          변위 측면에서 "비용"은 얼마입니까? 이 선박에는 배수량 예비가 있습니까? 배기량의 증가는 드래프트와 주행 성능에 어떤 영향을 미칩니까?

          UKKS는 다재다능 함으로 확실히 매력적입니다. 무엇보다도 구경 단지의 어뢰 로켓이 거기에 맞을 것입니다. 그러나 반면에 모든 선박에 Kallibr 유형의 초음속 미사일이 필요한 것은 아닙니다. 반대로 내 소파 모습에서는 구경으로 무장 한 배에서 아이들을 쏘기 위해 어딘가에 우라늄을 추가합니다.

          그리고 대잠수함 방어는 그가 보유하고 있는 NK 패키지를 기반으로 합니다.

          예, 어뢰의 범위는 잠재적 파트너의 어뢰 범위보다 2 배 적습니다. 더 넓은 범위에서 헬리콥터가 잠수함을 감지하면 어떻게 해야 할까요? 배가 그곳으로 가야 할까요 아니면 헬리콥터가 어뢰를 위해 돌아올까요?
          1. 0
            27 12 월 2017 16 : 11

            [/ quote] 변위 측면에서 "비용"은 얼마입니까? 이 선박에는 배수량 예비가 있습니까? 배기량의 증가는 드래프트와 주행 성능에 어떤 영향을 미칩니까?

            당신도 나도 모르지만 프로젝트 20385 코르벳함은 내년에 완성될 것이다
            더 넓은 범위에서 헬리콥터가 잠수함을 감지하면 어떻게 해야 할까요? 배가 그곳으로 가야 할까요 아니면 헬리콥터가 어뢰를 위해 돌아올까요? [인용문]

            헬리콥터에는 이에 대한 표준 무기가 있으며 범위 측면에서 탐지 범위가 두 배입니다.
            1. +1
              27 12 월 2017 17 : 46
              탐지 범위를 8개로 커버하는 항공기 어뢰 경로의 XNUMXkm입니까? 여전히 목표물을 찾아야 하는 바로 그 어뢰?

              음, 헬리콥터가 더 많은 무기를 탑재할수록 탐지 수단 인 소나 부표가 줄어 듭니다. 정지된 음파탐지기로 이전에 발견된 표적을 정찰하는 것은 물론 가능하지만, 넓은 지역에 걸쳐 부대의 일원으로서 체계적인 대잠수함 작전을 수행할 수 있습니까?

              당신도 나도 모르지만 프로젝트 20385 코르벳함은 내년에 완성될 것이다

              예. 실제로 모든 것을 구축하고 확인하십시오. 그러나 Burbon이 위에 쓴 내용이 하나 더 있습니다. 현대 선박 비용의 대부분은 장비와 무기임이 분명합니다. 소문에 따르면 20385는 비용면에서 순찰선 11356 척을 거의 따라 잡았으며 내 항성이 눈에 띄게 나빠졌습니다. 시리즈는 이미 건조된 XNUMX척의 선박으로만 제한되었습니다. 그렇다면 거의 구축함과 같은 배를 무장하고 적절한 크기로 건조하는 것이 합리적이라면 어떨까요?
          2. +1
            27 12 월 2017 21 : 01
            제품 견적 : alexmach
            그러나 반면에 모든 선박에 Kallibr 유형의 초음속 미사일이 필요한 것은 아닙니다.

            구경은 예산 로켓, 초음속 및 비싼 오닉스입니다.
        2. +1
          27 12 월 2017 21 : 01
          제품 견적 : AlexKP
          1 우라늄 대신 UKSK 8x8 구경.

          우라늄은 갑판에 서 있고 구경을 놓을 곳이 없습니다.
      3. 0
        27 12 월 2017 20 : 52
        제품 견적 : alexmach
        무엇 대신에?

        물론 천왕성 대신 구경은 더 크지 만 놀라운 것은 아닙니다. 쉘은 AK-shki를 대체할 수 있지만 그렇게 크지는 않습니다.
        제품 견적 : alexmach
        그것의 레이더는 원칙적으로 그러한 범위에서 미사일을 지시하는 것을 허용하지 않을 것입니다.

        그러나 레이더도 개선되고 있지만 이미 현대화하는 방법을 알고있을 가능성이 큽니다.
        제품 견적 : AlexKP
        반대로 내 소파 모습에서는 구경으로 무장 한 배에서 아이들을 쏘기 위해 어딘가에 우라늄을 추가합니다.

        작은 튀김은 2008에서와 같이 방공 미사일이나 대포로 해결할 수 있습니다. 둘 다 넣는 것은 정말 과잉입니다.
        1. +1
          27 12 월 2017 21 : 14
          물론 천왕성 대신 구경은 더 크지 만 놀라운 것은 아닙니다.

          음, UKKS에 8 셀에 14 톤을 운반하라고 어떻게 말할 수 있습니까? 충전 대상에 따라 여전히 16 톤 또는 그 이상이 있으며 연석 상태에서는 최소 30 톤입니다. 이미 단단히 포장된 선박의 1,6% 무게.

          쉘은 AK-shki를 대체할 수 있지만 그렇게 크지는 않습니다.

          포탄은 AK보다 몇 배 더 무겁지만 포탑 측면에서 포탄과 통합되어 처음에는 AK-shek 대신 이러한 콤플렉스 ( "밤나무")를 설치할 계획이라는 사실에 놀랐습니다. .하지만 대중을 위해 그들이 어디에서나 올 수 있는 것은 아닙니다.
          1. 0
            27 12 월 2017 22 : 39
            제품 견적 : alexmach
            이미 밀집된 선박 질량의 1,6%

            설마. 이것에서 로켓도 가볍지 않은 천왕성의 질량 (약 600-670kg)과 설치 자체를 빼야합니다. 나는 15 톤의 과체중을 믿지 않을 것입니다. 그러나 가장 중요한 것은 자신의 로켓을 만드는 것입니다. 통일 문제는 소련 해군의 골칫거리였습니다. Berks는 왜 봉사하고 봉사하지만 Sarichs와 이사회는 무엇을 해야할지 모릅니다. 엔진을 교체할 수 있고 레이더를 교체할 수 있지만 무기는 어떻게 교체합니까? 아니면 각 발사대에 대한 자신만의 로켓을 설계하시겠습니까? 막 다른 골목. 결과적으로 임기를 마치기 전에 1 등급 선박 전체를 어떻게 든 변경해야합니다. 일반적으로 코르벳에 Redoubt를 배치하는 것이 논쟁의 여지가 있는 경우 미사일 발사기는 모든 선박에서 표준이어야 합니다.
            1. +1
              28 12 월 2017 00 : 44
              나는 15 톤의 과체중을 믿지 않을 것입니다

              어떻게 든 충분하지 않습니다. 8 미사일 - 약 5 톤, 시설의 무게를 동일하게하십시오. 치수는 말할 것도없고 최소 20 톤의 차이가 있습니다 .. 예 1 %는 1,6 %가 아닙니다
              하지만 우리는 Sarychs와 BOD로 무엇을 해야할지 모릅니다.

              결국 Onyxes를 위한 기울어진 발사기 프로젝트가 있었습니다.

              왜 우리는 정말로 알지 못합니까? Sarych에는 분명히 아무것도 없습니다. BOD와 함께 그들은 거기에 우라늄을 추가할 예정이었습니다.

              일반적으로 코르벳함에 Redoubt를 배치하는 것이 논점이라면

              여기도 이해가 안되는데 왜 논란이 되는거죠? 오랫동안 문제가 해결 된 것 같습니다. 그건 그렇고, 여기에는 발사대에 대한 동일한 통일이 있지만 대공 미사일에만 해당됩니다.

              그런 다음 미사일 발사기는 모든 선박에 표준이 되어야 합니다.

              글쎄, 그것은 우리가 갈 곳인 것 같습니다. 그러나 가능한 경우에만.
              1. 0
                28 12 월 2017 17 : 07
                제품 견적 : alexmach
                그가 BMZ 전용이라면 왜 육지를 공격하겠습니까?
                그리고 그가 기지에서 너무 멀리 가지 않고 미사일로 얼마나 많은 도시에 도달할 수 있는지 세어보세요. 일반적으로 최근 몇 년간의 추세는 육지 타격 능력이 배 타격 능력보다 더 중요하지 않다는 것을 보여줍니다.
                제품 견적 : alexmach
                그러나 각 선박의 구매 가격은 알려져 있습니다.
                나는 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 이 비용에 정확히 무엇이 투자되는지에 관한 것입니다.
                제품 견적 : alexmach
                어떻게 든 충분하지 않습니다.
                어쩌면 천왕성 자체의 정확한 무게를 찾지는 못했지만 어쨌든 무게는 XNUMX톤이 넘는다.
                제품 견적 : alexmach
                결국 Onyxes를 위한 기울어진 발사기 프로젝트가 있었습니다.
                저를 믿으십시오. 프로젝트와 완제품은 하늘과 땅입니다. 즉, 물론 모든 것이 장애없이 장애없이 진행되지만 매우 드물게 발생하지만 완제품에 대해서는 기억이 나지 않습니다.
                제품 견적 : alexmach
                왜 우리는 정말로 알지 못합니까?
                사실 우리는 일반적으로 죽은 보일러를 교체 할 기회가 있고 보일러 건물은 그 자체로 잘 작동하지만 이점은 그다지 좋지 않습니다. 많은 돈을 쓰고 1 개의 구식 미사일로 8 등급에 대한 오해를 얻습니다. 지역 근처 방공?
                제품 견적 : alexmach
                여기도 이해가 안되는데 왜 논란이 되는거죠? 오랫동안 문제가 해결 된 것 같습니다.
                코르벳 급 선박의 장거리 방공이라는 사실을 의미합니다.
                제품 견적 : alexmach
                글쎄, 그것은 우리가 갈 곳인 것 같습니다. 그러나 가능한 경우에만.
                글쎄, 그들이 RTO에 성공적으로 배치되었다는 점을 고려할 때 시간이 지남에 따라 전체 함대가 통합될 것이라고 믿습니다.
                1. +1
                  28 12 월 2017 18 : 53
                  어쩌면 천왕성 자체의 정확한 무게를 찾지는 못했지만 어쨌든 무게는 XNUMX톤이 넘는다.

                  로켓의 경우 610kg입니다. 런처 - 나는 눈으로 엄격하게 추정했습니다.
                  저를 믿으십시오. 프로젝트와 완제품은 하늘과 땅입니다. 즉, 물론 모든 것이 장애없이 장애없이 진행되지만 매우 드물게 발생하지만 완제품에 대해서는 기억이 나지 않습니다.

                  RTO "나카트".
                  코르벳 급 선박의 장거리 방공이라는 사실을 의미합니다.

                  결국 레이더 부족으로 장거리 방공이없고, 제가 알기로는 여기에 그런 레이더를 설치할 방법이 없습니다 ... 같은 변위 때문입니다. 그리고 Redoubt는 보편적이며 단거리 자기 방어 미사일도 쏠 수 있습니다.
                  글쎄, 그들이 RTO에 성공적으로 배치되었다는 점을 고려할 때 시간이 지남에 따라 전체 함대가 통합될 것이라고 믿습니다.

                  글쎄, 그것이 사실인지 보자.

                  제 생각에는 그것들을 놓을 다른 곳이 없기 때문에 RTO에 놓이지만 어딘가에 배치해야 했습니다. 또한 20380 (방공 + 대공 방어) 비용이 드는 RTO에 많이 넣지 않지만 필요합니다.

                  또한 X-35는 기록하기에는 너무 이른 것 같습니다. 가벼운 로켓도 필요하고 Calibres로 UKKS를 모든 곳에 밀어 넣는 것은 너무 많습니다. 누군가 위에서 Kallibr이 Onyx에 비해 예산 로켓이라고 말했지만 이것은 Onyx와 비교할 뿐이지만 X-35에 비해 비싸고 무엇보다도 전체적으로 가장 긴 길이가 8m 이상입니다.

                  또한 Uranami는 Gadfly와 Lightning을 무장하기로 결정했습니다. 즉, 미사일은 여전히 ​​사용 중입니다. 그녀와 다른 선박을 장비하는 프로젝트가 있었습니다.
                  1. 0
                    28 12 월 2017 20 : 03
                    제품 견적 : alexmach
                    RTO "나카트"
                    나는 오닉스만을 위한 PU가 아니라 기울어진 UKKS를 의미했습니다.
                    제품 견적 : alexmach
                    결국 레이더가 없기 때문에 장거리 방공이 없습니다.
                    이것이 내가 의미하는 바입니다. 목표 지정 문제를 어떻게 해결하는지 모르겠지만 단거리 미사일 만 사용하면 무거운 Redoubt 발사기가 정말 불필요하고 원래 Dagger로 충분하며 Shell을 대체합니다.
                    제품 견적 : alexmach
                    또한 20380(방공 + 대공방어) 비용이 드는 RTO에 많이 넣지 않습니다.
                    글쎄, 거기에 BZ의 방공이 있지만 물리적으로 맞지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : alexmach
                    가벼운 로켓도 필요하지만 Calibre로 모든 곳에서 UKKS를 밀어냅니다.
                    그런 다음 UKKS에서 촬영할 수있는 TC를 개발해야합니다. 소련처럼 나중에 고통받는 것보다 표준 발사기를 사용할 기회를 찾는 것이 낫기 때문입니다.
                    제품 견적 : alexmach
                    또한 Uranami는 Gadfly와 Lightning을 무장하기로 결정했습니다.
                    그러나 이것은 논리적입니다. 새로운 것을 구성하는 데 너무 많은 문제가 있기 때문에 나머지에서 최대를 짜내야합니다. 사실 이것은 오래 전에 이루어 졌어야했지만 모두가 새로운 개발을 기다리고있었습니다. 그러나 이것은 오래된 백 로그의 현대화이지만 새로운 백 로그는 가능한 한 통일되어야합니다.
                    1. +2
                      28 12 월 2017 22 : 37
                      이것이 내가 의미하는 바입니다. 목표 지정 문제를 어떻게 해결하는지 모르겠지만 단거리 미사일 만 사용하면 무거운 Redoubt 발사기가 정말 불필요하고 원래 Dagger로 충분하며 Shell을 대체합니다.

                      단거리 및 중거리 미사일에 대해 이야기하는 것 같습니다. 이것이 어떻게 작동했는지에 대한 상충되는 정보가 있습니다.
                      그런 다음 UKKS에서 촬영할 수있는 TC를 개발해야합니다. 소련처럼 나중에 고통받는 것보다 표준 발사기를 사용할 기회를 찾는 것이 낫기 때문입니다.

                      아마도 uksk가 있는 선박의 경우 이것이 최상의 솔루션일 것입니다.
  2. +2
    26 12 월 2017 10 : 09
    작고 대담합니다! 초계함을 위한 매우 강력한 무기입니다! 거의 소형 구축함입니다! 혼란스러운 것은 Poliment의 오랜 테스트입니다.
  3. +1
    26 12 월 2017 10 : 11
    그러한 선박의 경우 무기는 분명히 다소 약했지만 이제는 표준입니다.
    1. +1
      26 12 월 2017 12 : 18
      제품 견적 : Ankipelgygyrgyn
      그러한 선박의 경우 무기는 분명히 다소 약했지만 이제는 표준입니다.

      바보 처음에는 너무 재무장되었습니다 .... 엄청난 비용이 들었습니다. 이 코르벳보다 감시견을 만드는 것이 더 쉽습니다 ((
  4. +6
    26 12 월 2017 10 : 13
    Project 20380 소형 순찰선은 Calibre 장거리 순항 미사일과 Pantsir-M 대공 미사일 및 포병 시스템(ZRAK)을 받게 됩니다.


    이제 "파트너"가 순무를 긁게하십시오.
    1. +10
      26 12 월 2017 10 : 20
      하지만 그들이 긁는 이유는 무엇입니까? 그들은 흙과 같은 구축함을 가지고 있으며 경비원과 함께합니다. 울음
      1. +4
        26 12 월 2017 10 : 22
        예, 하지만 이 경우 품질에 대해 이야기하고 있습니다.
        1. 0
          26 12 월 2017 10 : 51
          표면 표적용 구경은 최대 500km 거리에서 작동합니다. USS Freedom 전자 장치를 20380과 비교할 이유가 없으며 모든 것이 너무 분명합니다.
      2. +6
        26 12 월 2017 11 : 24
        건강한 징징이 hi
        제품 견적 : 소설 xnumx
        그들은 진흙 같은 구축함을 가지고 있습니다

        깡패 로마, 브릭 머큐리에 대해 들은 거 있어?
        제품 견적 : 소설 xnumx
        그들은 무엇을 긁고 있습니까

        웃음 흑해 함대 부사령관 Orlov 제독과 그의 바다 모험에 대해 여가 시간에 읽으십시오. https://books.google.kg/books?isbn=5457162834
        1. +2
          26 12 월 2017 12 : 07
          건강한! hi 이 경우 나는 우는 사람이 아니라 부러워하는 머큐리입니까? 한 시간 동안 날아 다니는 네덜란드 인이 아니십니까?
          1. +5
            26 12 월 2017 12 : 28
            웃음 아 너구나. 플라잉 더치맨!!!!!!
            카자르스키(Kazarsky) 중위가 지휘하는 이 영창은 18문의 uhaydachil 함포, 110척의 터키 전함(74문 Selimiy 및 XNUMX문 Real-bey)을 탑재하고 있습니다.

            그리고 이것은 Sevastopol의 Kazarsky 기념비입니다!
            러시아 함대의 황실 폐하의 요청에 따라이 승리에 경의를 표하며 "Memory of Mercury"라는 이름이 나타 났으며 소련 해군도 "Memory of Mercury"라는 수위 그래프를 가졌습니다. 눈짓
            1. +2
              26 12 월 2017 12 : 35
              예, 이미 동료들에게 소리내어 읽고, 스며들고, 느꼈습니다. 울음 메신저를 보냈다! 음료수
        2. +2
          26 12 월 2017 12 : 11
          읽은 후 책을 다운로드하십시오. 신고하겠습니다 병사 나는 Azolsky의 "롱 샷"픽션을 선호하지만
    2. +5
      26 12 월 2017 10 : 22
      빅터, 안녕! hi 방공 우산과 파괴 범위를 개선하면 순무를 긁게 될 것입니다. 계획을 실행하는 것은 귀하에게 달려 있습니다.
      1. +5
        26 12 월 2017 10 : 24
        좋은 아침 Maxim! hi 예, 아주 천천히 그리고 크게 삐걱거리지만 여전히 움직입니다.
        1. +5
          26 12 월 2017 10 : 27
          Quote : Going
          매우 천천히 그리고 크게 삐걱거리지만 여전히 움직입니다.

          헛되이 정체되는 것보다 그 방법이 낫습니다.
          1. +6
            26 12 월 2017 10 : 29
            아직은 정체되어도 괜찮지만, 심연 속으로 굴러들어갔을 때는 '재미'가 있었다.
            1. +5
              26 12 월 2017 10 : 32
              나에게 상기시키지 않는 것이 좋습니다. 지금까지 미국과의 우정에 대한 아나운서들의 즐거운 연설 아래 고철 절단 장비의 장면을 잊을 수 없습니다. 부정
              1. +5
                26 12 월 2017 10 : 34
                그들은 우리를 거의 작은 조각으로 찢을 뻔한 "친구가되었습니다". 그들이 일시적으로 졸고 일이 끝났다고 생각한 것이 좋습니다. 더 이상 서두를 필요가 없습니다.
                1. +4
                  26 12 월 2017 10 : 42
                  나는 수업이 미래를 위해 갔고 더 이상 그러한 오류가 없기를 정말로 바랍니다.
                  1. +5
                    26 12 월 2017 11 : 27
                    hi 환영합니다!
                    제품 견적 : 제다이
                    나는 수업이 미래를 위해 갔고 더 이상 그러한 오류가 없기를 정말로 바랍니다.

                    나도 정말 바라고 싶지만 최근에야 익숙한 트렌드가 다시 나타났습니다 ... 사람들은 다시 변화를 원합니다 의지
                    1. +4
                      26 12 월 2017 11 : 31
                      세르게이, 안녕! hi
                      제품 견적 : Serg65
                      최근에야 익숙한 트렌드가 다시 나타났습니다 ... 사람들은 다시 변화를 원합니다

                      나는 알고 있으므로 우리가 갈퀴를 짓밟는 딜의 국가 스포츠에 참여하지 않기를 바랍니다.
    3. +2
      26 12 월 2017 10 : 23
      Quote : Going
      이제 "파트너"가 순무를 긁게하십시오.

      그들은 긁고 긁습니다.
      ".... 어... 그리고 여기는 러시아 함대?..." (순무를 긁는다)
      1. +5
        26 12 월 2017 10 : 28
        나는 당신을 이해하지만 10-15년 전에 무슨 일이 있었습니까? , 우리는 "스크래치"할 것이 없었습니다.
        1. +3
          26 12 월 2017 10 : 56
          Quote : Going
          나는 당신을 이해하지만 10-15년 전에 무슨 일이 있었습니까?

          늪이 아니라 산 꼭대기에 있어야합니다. 30년 전에 일어난 일을 기억해 봅시다.
          1. +3
            26 12 월 2017 11 : 31
            제품 견적 : Alex_59
            30년 전에 일어난 일을 기억해 봅시다.

            웃음 87년에 어깨끈에 3번째 별을 받았다. 눈짓
            고르바초프의 법칙에도 불구하고 그들은 건강을 축하했습니다!
            글쎄요, 알렉세이라면 진지하게 87 일에 수상 함대는 뻔뻔스럽게 구식이었습니다!
            1. 0
              26 12 월 2017 11 : 40
              제품 견적 : Serg65
              글쎄요, 알렉세이라면 진지하게 87 일에 수상 함대는 뻔뻔스럽게 구식이었습니다!

              나는 건설의 속도와 건설 시간에 대해 이야기하고 있습니다.
              60년대 건조된 배들이 잔뜩 쌓여있다는 점에서 구식? 그래. 90년대 초에 이 모든 것이 폐기되었습니다. 90년대 후반에 그들은 구식이 아닌 것을 폐기했습니다.
              삶...
  5. +1
    26 12 월 2017 10 : 13
    이것은 확실히 좋습니다. 정말 좋습니다. 하지만 9M96E와 E2는 어떻습니까? 공기처럼 로켓이 필요합니다. 단검의 모든 장점에도 불구하고 이것은 충분하지 않으며 현대식 공중 공격 수단으로부터 보호하기에는 거의 없습니다.
  6. +9
    26 12 월 2017 10 : 15
    하나님! 하지만 그게 뭐야 ... Polyment가 완성되지 않았고 배가 6 ~ 7 년 동안 건조되고 있습니다. 거기에 "Caliber"도 붙이자. 그리고 왜 "Caliber"만 있고 거기에 "Zircon"도합시다. Su-33 용 데크를 부착 할 수 있습니다. 더 많이 쓰십시오 - 종이는 견딜 것입니다. 그리고 "통일"이라는 개념을 영원히 잊으십시오. 시리즈에 동일한 선박이 XNUMX 척 없다고 생각하십니까? 기술자는 모든 것을 유지 관리하는 방법을 알아낼 것입니다.

    중국처럼 2년 동안 40개의 공장에서 15개의 선체를 출시하기 위해 "Redoubt"가 제기되고 시리즈가 통합되고 건설 기간이 XNUMX년으로 단축되면 더 좋을 것입니다. .
  7. 0
    26 12 월 2017 10 : 28
    머리로 생각 ..하지? 20380에서는 우라늄에 대한 경사 pu 대신 모든 것이 설치됩니다 .. 구경과 오닉스의 전체 라인이 거기에 배치됩니다 .. 지르콘의 경우 .. 일반적으로 답변보다 더 많은 질문이 있습니다.
    P-Redoubt는 ... 20380과 Gorshkov가 다릅니다. .. 14에서는 20380에서 성공적으로 반격했습니다.
    1. +1
      26 12 월 2017 10 : 33
      Puma의 도움으로 Furquet 없이?
      너무 많지도 않습니다.
  8. +2
    26 12 월 2017 10 : 38
    프로젝트 20380 Polimenta-Reduta 코르벳에는 없습니다. Redoubt 만 있습니다. 그리고 일반적으로 말하자면. 이 시리즈는 완성되지 않았지만 이미 "순무를 구겨서" 현대화할 예정입니다. 코르벳 함은 무장하지 않았다고 쓰십시오. 나는 그렇게 말하지 않을 것입니다. 2000 톤에서 프리깃에 필적하는 무기로 변위가 밀려났습니다. 그리고 "Redut"이 계획대로 작동한다면 방공은 최대 120km 범위에서 공중 표적을 격추시킬 수 있습니다. 그리고 저는 이 뉴스가 미쳤다고 생각합니다.
  9. +1
    26 12 월 2017 10 : 54
    그리고 "Polyment-Reduta"와 "Shell"의 조합은 코르벳 함 주변 반경 100km 이내에 뚫을 수없는 방공 구역을 생성합니다

    이때까지 "Almaz-Antey"는 바로 이 "Polyment-Redut"에 대해 zvizdyuley를 두 번 이상 받게 됩니다.
  10. +2
    26 12 월 2017 10 : 54
    코르벳 함의 폴리머 redoubt 인 Che는 거기에 XNUMX 개의 오닉스를 더 밀어 넣어야한다고 생각합니다. 더 멋진 프로젝트가 될 것이고 아무도 그것을 만들지 않을 것입니다. 눈, 우리는 이미 종이 괴물을 가지고 있습니다. 리더가 호출됩니다. 막내 형제 Escho를 그려 봅시다.
    1. 0
      27 12 월 2017 15 : 05
      "Thundering" - 프로젝트 20385 코르벳 해상에서 완성 중입니다.
  11. +2
    26 12 월 2017 11 : 13
    나는 그러한 뉴스에 부정적인 태도를 가지고 있습니다. 그들은 장비하고, 현대화하고, 구매하고, 발명 할 것입니다 .... 그들은 아직 아무것도하지 않았지만 뉴스는 이미 있습니다 가십처럼 그것을하고 침묵하십시오, 말하는 사람은 스파이를 찾는 것입니다.
    1. +1
      26 12 월 2017 12 : 25
      나는 완전히 동의한다.
    2. 0
      27 12 월 2017 15 : 06
      "Thundering" - 프로젝트 20385 코르벳 해상 완료, 18에 배송
  12. 0
    26 12 월 2017 13 : 03
    다음은 RTO가 전투 임무를 완수할 수 있도록 하는 수행원입니다.
    예, 항공 모함 옆에 그러한 배가 있습니다.
  13. +2
    26 12 월 2017 15 : 17
    대공포 단지 "Polyment-Redut"도 있습니다.

    방해받고 싶지 않은 사람. 문제는 무엇이 이 단지를 대체할 것인가입니다.
  14. 0
    26 12 월 2017 18 : 09
    의 특성
  15. 0
    26 12 월 2017 18 : 23
    Redoubt에는 전혀 의미가 없습니다. 이것은 보완 할 필요가 없지만 Calm 또는 작동하는 다른 것으로 교체 할 필요가없는 죽은 시스템입니다. .
  16. +1
    26 12 월 2017 20 : 47
    글쎄, 그것은 나쁜 것보다 좋은 것입니다.
  17. +2
    27 12 월 2017 11 : 40
    모르겠어요 ... 코르벳 급 선박에는 자기 방어 방공 만 있어야한다는 것이 분명합니다. Frigate - 자기 방어 및 중거리 방공. 지역 대공 방어는 구축함과 순양함만 사용할 수 있습니다. 글쎄, 코르벳에 "껍질"만 넣으십시오. 그러나 당신은 여전히 ​​공격 및 대 잠수함 전쟁에 특화해야합니다. 변위로 인해 모든 경우에 균형 잡힌 무기를 설치할 수는 없습니다. 그러면 우리는 실제로 "세계에 아날로그가 없는"무기로 대 잠수함과 공격용 코르벳을 얻을 것입니다. 그리고 우리는 항상 밀 수없는 것을 작은 변위로 밀어 넣고 결함이있는 군함을 얻고 싶습니다. 때로는 대공 방어가없고 때로는 대공 방어가없고 때로는 아무것도 없지만 공격 순항 미사일이 있습니다. 대상 지정은 금속 더미에 불과합니다.
    1. 0
      27 12 월 2017 21 : 09
      제품 견적 : Neputin
      콜벳급 함선은 대공 방어만 해야 한다는 것이 나에게 매우 명백하다.

      제품 견적 : Neputin
      그리고 우리는 항상 밀어낼 수 없는 것을 작은 변위로 밀어넣고 결함이 있는 군함을 얻기를 원합니다.

      일부는 대 잠수함 버전, 다른 일부는 스트라이크 버전, 다른 일부는 방공 등을 전문화해야합니다.
  18. +1
    28 12 월 2017 22 : 33
    제품 견적 : SHVEDsky_stol
    여기다 핑계입니다 ㅋㅋㅋㅋ "회사가 특정되어 있지 않다"는 답변만 예상했는데 XNUMX분만에 모든 정보를 찾았습니다. 개발자는 누구이고 민법은 누구이며 모든 것이 모든 것입니다 ... 그리고 당신은 여기서 다시해야 할 일을 계속 말하고 있습니다. 당신은 더 이상 할 수 없지만 댓글에서만 싸우고 무언가를 구축합니다 자신의.

    들어 봐, 정신병이야? 내 댓글에 왜 자꾸 말도 안되는 글을 쓰세요? 인터넷에서 뭔가를 찾았습니까? 축하합니다. 이제 기사로 돌아가서 주의 깊게 다시 읽고 여기에서 논의하고 있는 Kallibra 및 기타에 대한 제안을 찾으십시오. 개발자? GC? 모든 것, 모든 것, 모든 것? 아니면 익명의 술고래 - 언론인이 아니십니까?
    귀하가 어떤 의견을 기다리고 있든 더 이상 귀하와 논의를 계속하고 싶지 않습니다.
    너는 무례 해.
    논쟁을 논의하는 대신 개인적이고 무례하게 된 것은 이번이 처음이 아닙니다.
    당신은 주제에 대해 토론할 능력이 없고 "예, 당신은 누구입니까"를 제외하고는 단 하나의 주장도 하지 않았습니다.
    나는 내 입장을 말했지만 귀하의 의견은 전혀 의미가 없습니다. 나는 더 이상 당신을 읽고 싶지 않으며 더 이상 당신에게 대답하지 않을 것입니다.