몽고 전사의 무기와 갑옷 (1 부)

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"내가 너를 하늘에서 쫓아내리라.
아래에서 위로 사자처럼 너를 던질 것이다.
나는 당신의 왕국에 한 사람도 살려 두지 않을 것입니다.
내가 너희 도시와 변두리와 땅에 불을 지르겠다.
(Fazlullah Rashid-ad-Din, Jami-at-Tavarih, 바쿠 : "Nagy Yevi", 2011, C.45)


최근 "Military Review"에 "왜 그들이 러시아의 "몽골 "침략에 대한 가짜를 만들었습니까?"라는 자료가 게재되면서 엄청난 논란이 일어났습니다. 어떤 사람들은 그것을 좋아했고 다른 사람들은 그렇지 않았습니다. 자연스러운 일입니다. 하지만 이 경우에는 이 자료의 내용 측면이 아니라 ... "공식적인", 즉 이러한 종류의 자료를 작성하는 데 허용되는 규칙에 대해 이야기할 것입니다. 출판물에서 역사적인 특히 저자의 자료가 새로운 것을 주장하는 경우 문제의 역사 서술부터 시작하는 것이 일반적입니다. 적어도 간단히 말해서, "우리 모두는 거인의 어깨 위에 서 있기" 때문입니다. 아니 오히려 우리보다 먼저 있었던 사람들의 어깨 위에 서 있기 때문입니다. 둘째, 모든 선험적 진술은 일반적으로 신뢰할 수 있는 출처를 참조하여 입증됩니다. 몽골 인들이 군사 역사에 흔적을 남기지 않았다는 자료 지지자들의 진술도 마찬가지입니다. 그리고 VO 웹 사이트는 이에 대해 구체적으로 초점을 맞추고 있기 때문에 신화적인 계시가 아닌 현대 역사 과학의 데이터를 기반으로 이에 대해 더 자세히 이야기하는 것이 합리적입니다.




몽골 말 단위의 싸움. 원고 "Jami 'at-tavarih"XIV 세기에서 삽화. (주립 도서관, 베를린)

우리는 그토록 많은 글이 쓰여진 다른 사람들은 거의 없지만 본질적으로 알려진 바가 거의 없다는 사실부터 시작해야 합니다. 실제로 Plano Carpini, Guillaume de Rubrucai 및 Marco Polo [1]의 저작이 반복적으로 인용되었지만(특히 Carpini의 저작을 러시아어로 처음 번역한 것은 이미 1911년에 출판되었습니다), 우리는 일반적으로 추가하지 않습니다.


협상. XNUMX세기 원고 "Jami' at-tavarih"의 삽화. (베를린 주립 도서관)

그러나 East Rashid ad-Din Fazlullah ibn Abu-l-Khair Ali Hamadani (Rashid ad-Douleh; Rashid at-Tabib - "의사 Rashid")가 "몽골의 역사"를 썼기 때문에 그들의 설명을 비교할 것이 있습니다. " (c. 1247 - 18년 1318월 1298일) - 유명한 페르시아 정치가, 의사 및 과학자-백과전서가; 훌라구이드 주의 전 장관(1317~2). 그의 펜은 "Jami' at-tavarikh" 또는 "연대기 모음집"이라고 불리는 페르시아어로 쓰여진 역사 작품에 속하며, 이는 훌라구이드 시대의 몽골 제국과 이란의 역사에 대한 가장 귀중한 역사적 자료입니다[XNUMX].

몽고 전사의 무기와 갑옷 (1 부)

1256년 Alamut 포위 공격. 원고 "Tarikh-i dzhakhangushai"의 미니어처. (프랑스 국립도서관, 파리)

이 주제에 대한 또 다른 중요한 출처는 또 다른 페르시아 정치가이자 Ala ad-din Ata Malik ibn Muhammad Juvaini(1226 - 6년 1283월 XNUMX일)의 역사적인 작품 "Ta'rih-i jahangushai"("세계 정복자의 역사")입니다. 같은 Hulaguid 시대의 역사가. 그의 작업은 세 가지 주요 부분으로 구성됩니다.
첫째: 몽골의 역사, 그리고 구육 칸(Guyuk Khan)의 죽음 이후 사건 이전의 몽골 정복에 대한 설명(주치(Jochi) 칸과 차가타이 칸(Chagatai 칸)의 후손 이야기 포함)
둘째: 코레즘샤 왕조의 역사와 1258년까지의 호라산 몽골 총독의 역사도 여기에 나와 있습니다.
셋째, 암살자들을 물리치고 승리할 때까지 몽골의 역사를 이어갑니다. 이 종파 자체에 대해 이야기합니다 [3].


1258년 몽골의 바그다드 정복. 원고 "Jami' at-tavarih"의 삽화, XNUMX세기. (베를린 주립 도서관)

고고 학적 출처가 있지만 그다지 풍부하지는 않습니다. 그러나 오늘날 그것들은 이미 결정적인 결론을 내리기에 충분하며 몽골에 관한 텍스트는 유럽 언어뿐만 아니라 중국어로도 존재합니다. 이 경우에 언급된 중국 자료는 왕조의 역사, 국가 통계 및 국가 연대기입니다. 그리고 이제 그들은 전쟁, 캠페인, 쌀, 콩, 소의 형태로 몽골에 바친 조공의 양, 심지어 전술적 전쟁 방법까지 중국의 특징을 철저하게 설명하여 연도별로 자세히 설명합니다. 몽골 지배자들을 찾아간 중국인 여행자들도 1221세기 전반 몽골과 중국 북부에 대한 메모를 남겼습니다. "Meng-da bei-lu"( "몽골-타타르족에 대한 완전한 설명")는 몽골 역사상 중국어로 작성된 가장 오래된 자료입니다. 이 『설명』은 1859년 중국 북부의 몽골군 총사령관 무칼리와 함께 연경을 방문한 남송의 조홍(趙洪)의 이야기를 담고 있다. "Meng-da bei-lu"는 V.P. Vasiliev에 의해 XNUMX년 초에 러시아어로 번역되었으며, 그 당시 이 작업은 과학적으로 큰 관심을 끌었습니다. 그러나 오늘날에는 이미 구식이므로 새롭고 더 나은 번역이 필요합니다.


내전. XNUMX세기 원고 "Jami' at-tavarih"의 삽화. (베를린 주립 도서관)

또한 중앙 아시아 도교 승려의 여행을 다룬 "Chang-chun zhen-rensi-yu chi"( "의로운 창춘의 서쪽 여행에 대한 메모")와 같은 귀중한 역사적 자료도 있습니다. 징기스칸 서부 캠페인 중 (1219-1225 gg.). 이 작품의 완전한 번역은 1866년에 P.I. Kafarov에 의해 수행되었으며, 이것은 오늘날 그 의미를 잃지 않은 유일한 이 작품의 완전한 번역입니다. "Hei-da shi-lue"( "검은 타타르 족에 대한 간략한 정보")가 있습니다. 이는 "Meng-da bei-lu"및 "Chang"에 비해 몽골에 대한 훨씬 더 중요한 (그리고 가장 풍부한!) 정보 소스입니다. -춘젠-런시유치". 남송 외교 사절단의 일원으로 오게데이 궁정에서 몽골을 방문하여 모인 두 명의 중국인 여행자, 즉 펑다야와 쉬팅의 메모를 동시에 나타냅니다. 그러나 러시아어에는 이 음표 중 절반만 있습니다.


몽골 칸의 즉위. XNUMX세기 원고 "Jami' at-tavarih"의 삽화. (베를린 주립 도서관)

마지막으로 몽골 고유의 자료와 XNUMX세기 몽골 고유문화의 기념물이 있다. "Mongol-un niucha tobchan"( "몽골의 비밀 역사"), 그 발견은 중국 역사서와 직접적으로 연결됩니다. 징기스칸의 조상과 그가 몽골에서 권력을 위해 어떻게 싸웠는지 알려줍니다. 원래는 XNUMX세기 초 몽골이 채택한 위구르 알파벳을 사용하여 작성되었지만 한자로 된 필사본을 통해 우리에게 전해졌습니다. (다행히도 우리에게는!) 모든 몽골어 단어와 각 단락에 대한 간략한 설명이 중국어로 작성되었습니다.


몽골인. 쌀. 앵거스 맥브라이드.

이들 자료 외에도 중국의 몽골 통치 시대의 중국 문서에는 상당한 양의 정보가 포함되어 있습니다. 예를 들어, 몽골의 관습에 따라 양을 적절하게 도살하는 방법에 대한 지침부터 다양한 문제에 대한 법령, 행정 및 사법 결정이 포함된 "Tong-zhi tiao-ge" 및 "Yuan dian-zhang", 그리고 중국 몽골 황제를 통치한 사람들의 법령과 당시 중국 사회의 다양한 계층의 사회적 지위에 대한 설명으로 끝납니다. 주요 출처로서 이 문서들은 중국의 몽골 통치 기간을 연구하는 역사가들에게 큰 가치가 있다는 것이 분명합니다. 한마디로, 중국학 분야에는 중세 몽골의 역사와 직접적으로 관련된 광범위한 출처가 있습니다. 그러나 실제로 과거 역사의 모든 분야와 마찬가지로 이 모든 것을 연구해야 한다는 것은 분명합니다. Gumilyov와 Fomenko 및 K(우리가 종종 첨부된 의견에서 볼 수 있듯이)만을 언급하는 "와서 보고 승리한" 유형의 "역사에 대한 기병 공격"은 이 경우 완전히 부적절합니다.


몽골은 죄수들을 몰아낸다. 쌀. 앵거스 맥브라이드.

그러나 이 주제를 연구하기 시작할 때 유럽과 중국 작가의 18차 저술 자료 연구뿐만 아니라 그 결과에 기초한 자료를 포함하여 1981차 자료를 다루는 것이 훨씬 쉽다는 점을 강조해야 합니다. 소련과 러시아 과학자들이 동시에 수행한 고고학 발굴. 글쎄, 고국 역사 분야의 일반적인 발전을 위해 우리는 2003 년부터 XNUMX 년까지 출판 된 러시아 과학 아카데미 고고학 연구소에서 공개 액세스로 출판 된 소련 고고학 시리즈 XNUMX 권을 추천 할 수 있습니다. XNUMX. 그리고 물론 우리에게 주요 정보 소스는 PSRL(러시아 연대기 전체 컬렉션)입니다. 오늘날 Mikhail Romanov 시대, Peter I 시대, Catherine II 시대에도 위조에 대한 실제 증거는 없습니다. 이 모든 것은 "민속 역사"의 아마추어들의 발명품에 지나지 않으며 전혀 가치가 없습니다. 가장 흥미로운 점은 모든 사람이 연대기 이야기에 대해 들었다는 것입니다 (그런데 후자는 하나가 아니라 많은 것입니다!). 그러나 어떤 이유로 그것을 읽는 사람은 거의 없습니다. 그러나 헛된 것입니다!


활을 든 몽골어. 쌀. 웨인 레이놀즈.

실제 무기 과학 주제에 관해서는 러시아와 해외에서 모두 인정받는 다수의 국내 역사가들의 연구가 중요한 위치를 차지하고 있습니다 [4]. 우리나라의 개별 대학에는 유명한 역사가들이 만든 전체 학교가 있으며 이 주제에 대한 흥미롭고 중요한 출판물을 많이 준비했습니다 [5].


매우 흥미로운 작품무기 그리고 갑옷. 시베리아 무기: 석기 시대부터 중세까지(Siberian Weapons: from the Stone Age to the Middle Ages)는 2003년에 출판되었으며 A.I. 소콜로프(Sokolov)는 출판 당시 역사 과학 후보자였으며 러시아 과학 아카데미 시베리아 지부 고고학 및 민족지 연구소의 선임 연구원이었으며 알타이와 미누신스크 대초원에서 고고학 연구에 참여해 왔습니다. 20년 넘게 사용된 분지입니다 [6].


스티븐 턴불의 책 중 하나.

몽골의 군사 문제에 관한 주제는 Osprey 출판사에서 출판한 영어권 역사가들, 특히 Stephen Turnbull [7]과 같은 유명한 전문가들에게도 주목을 받았습니다. 이 경우 영어 문헌에 대한 지식은 두 배로 유익합니다. Osprey 출판물의 예시적인 측면이 높은 수준의 신뢰성으로 구별된다는 사실은 말할 것도 없고 자료에 익숙해지고 영어 실력을 향상시킬 수 있습니다.


중무장한 몽골 전사들. 쌀. 웨인 레이놀즈.

아주 간략하더라도 몽골 군사 예술 주제의 역사적 기초에 대해 알게 된 후에는 이미 일반적으로 고려할 수 있으며 이 분야의 순전히 과학적인 작업에 대한 각 특정 사실에 대한 참조를 남길 수 있습니다.
그러나 몽골 무기에 관한 이야기는 무기로 시작하는 것이 아니라 말 마구로 시작해야 합니다. 비트를 뺨 조각으로 교체하고 큰 외부 고리가 있는 비트(스내플)로 교체하려고 추측한 것은 몽골인이었습니다. 그것들은 비트의 끝에 있었고, 머리띠 끈이 이미 부착되어 있었고 고삐가 묶여 있었습니다. 그래서 재갈과 굴레는 현대적인 모습을 얻었고 오늘날에도 그대로 남아 있습니다.


몽골리안 비트, 재갈 고리, 등자 및 말굽.

그들은 또한 안장을 개선했습니다. 이제 더 넓은 기반을 얻는 방식으로 안장의 안장이 ​​만들어지기 시작했습니다. 그리고 이것은 차례로 동물 뒤쪽에있는 라이더의 압력을 줄이고 몽골 기병의 기동성을 높이는 것을 가능하게했습니다.

던지는 무기, 즉 활과 화살에 관해서는 모든 출처에서 언급했듯이 몽골 인들은 그것을 능숙하게 마스터했습니다. 그러나 활의 디자인 자체는 이상에 가깝습니다. 그들은 정면 뿔 오버레이와 "노 모양" 끝이 있는 활을 사용했습니다. 고고학자들에 따르면 중세 시대에 이러한 활의 분포는 정확히 몽골인과 연관되어 있기 때문에 종종 "몽골인"이라고도 불립니다. 정면 안감은 활 중앙 부분의 파손 저항을 증가시킬 수 있었지만 일반적으로 유연성을 감소시키지 않았습니다. Kibit 활 (150-160cm에 달함)은 여러 종류의 나무로 조립되었으며 내부에서 염소, 투어, 황소와 같은 우제류 뿔의 판으로 강화되었습니다. 사슴, 엘크 또는 황소 등의 힘줄을 바깥 쪽에서 활의 나무 바닥에 접착하여 유연성을 높였습니다. 활이 고대 몽골 활과 가장 유사한 부랴 트 장인의 경우 힘줄 층의 두께가 XNUMXcm에 도달해야하고 각 층은 이전 층이 완전히 접착 된 후에야 접착 되었기 때문에이 과정은 최대 일주일이 걸렸습니다. 건조한. 완성 된 활은 자작 나무 껍질로 붙여지고 고리 모양으로 당겨서 적어도 XNUMX 년 동안 건조되었습니다. 그리고 그러한 활 하나만 만드는 데 최소 XNUMX 년이 걸렸으므로 동시에 많은 활이 예비로 한꺼번에 만들어졌을 것입니다.

그럼에도 불구하고 활은 종종 부러졌습니다. 따라서 Plano Carpini에 따르면 몽골 전사들은 두세 개의 활을 가져갔습니다. 그들은 아마도 다양한 기후 조건에 필요한 여분의 현을 가지고 있었을 것입니다. 예를 들어, 꼬인 양고기 내장으로 만든 현은 여름에는 잘 작동하지만 가을 진창은 용납되지 않는 것으로 알려져 있습니다. 따라서 연중 어느 때나 날씨에 관계없이 성공적인 촬영을 위해서는 다른 활시위가 필요했습니다.


펜자 근처 박물관 Zolotarevskogo 정착촌에서 발견 및 재건축.

그러나 그들은 몽골인들이 역사적 무대에 등장하기 오래 전에 알려진 방식으로 활을 당겼습니다. 그것은 "반지를 사용하는 방법"이라고 불 렸습니다. 활을 그리려고 할 때 ... 왼손으로 활시위를 오른손 엄지 손가락의 마노 고리 뒤에 놓습니다. 앞쪽 관절은 다음과 같습니다. 앞으로 구부리고 검지의 가운데 관절을 눌러이 위치를 유지하고 왼손이 펴지고 오른쪽이 귀에 올 때까지 끈을 당깁니다. 목표를 설명한 후 그들은 엄지 손가락에서 검지 손가락을 떼는 동시에 현이 마노 고리에서 미끄러 져 상당한 힘으로 화살을 던집니다.”(Uk. Op. A.I. Solovyov - P. 160).


옥 궁수의 반지. (뉴욕 메트로폴리탄 미술관)

우리에게 내려온 거의 모든 서면 자료에는 몽골 전사들이 활을 사용한 기술이 기록되어 있습니다. “그들과의 싸움을 시작하는 것은 매우 위험합니다. 왜냐하면 그들과의 작은 전투에서도 큰 전투에서는 다른 사람들만큼 죽고 부상당한 사람들이 많기 때문입니다. 이는 화살이 거의 모든 유형의 보호 장비와 갑옷을 관통하기 때문에 양궁에 능숙한 결과입니다.”라고 1307년 아르메니아 왕자 Guyton이 썼습니다. 이러한 성공적인 사격의 이유는 크기가 크고 선명도가 뛰어난 몽골 화살촉의 높은 손상 특성과 관련이 있습니다. Plano Carpini는 이에 대해 다음과 같이 썼습니다. “철 화살촉은 매우 날카 롭고 양날의 검처럼 양쪽이 잘립니다.”그리고 사용 된 화살촉은“... 새, 동물, 비무장 사람을 세 손가락 너비로 쏘는 데 사용되었습니다. ”


Penza 근처 Zolotarevsky 정착지에서 발견된 화살촉.

팁은 단면이 편평하고 잎자루가 있습니다. 비대칭 마름모꼴 팁이 있지만 타격 부분이 직선, 둔각 또는 반원형 모양인 것도 있습니다. 이것이 소위 컷입니다. 덜 일반적인 것은 두 뿔이 달린 것입니다. 그들은 말과 갑옷으로 보호되지 않는 적을 쏘는 데 사용되었습니다.


티베트, XVII-XIX 세기에서 화살촉. (메트로폴리탄 박물관, 뉴욕)

많은 대형 팁에 지그재그 또는 "번개" 섹션이 있다는 것이 흥미 롭습니다. 즉, 팁의 절반이 다른 팁보다 약간 돌출되어 있습니다. 즉 섹션에서는 지그재그 번개처럼 보였습니다. 이러한 팁은 비행 중에 회전할 수 있다고 제안되었습니다. 그러나 실제로 이것이 사실인지 확인한 사람은 아무도 없습니다.

"캐노피"로 그렇게 큰 상처로 화살을 쏘는 것이 관례라고 믿어집니다. 이로 인해 갑옷을 입지 않고 밀집된 대형의 뒷줄에 서있는 전사를 공격하고 말에게 심각한 부상을 입힐 수도 있습니다. 갑옷을 입은 전사의 경우 일반적으로 거대한 XNUMX면, XNUMX면 또는 완전히 둥근 송곳 모양의 갑옷 관통 팁이 사용되었습니다.

과거 터키인들에게 인기가 있었던 작은 마름모꼴 팁도 발견되었으며 고고학자들의 발견물 중에서 볼 수 있습니다. 그러나 넓은 칼날과 구멍이 뚫린 XNUMX개의 칼날과 XNUMX개의 칼날 팁은 그 전에는 매우 인기가 있었지만 몽골 시대에는 거의 발견되지 않았습니다. 팁 외에도 이중 원뿔 형태의 뼈 "휘파람"이있었습니다. 그 안에 한 쌍의 구멍이 뚫려 있었고 비행 중에는 날카로운 휘파람 소리가 났습니다.


도망자들에 대한 박해. XNUMX세기 원고 "Jami' at-tavarih"의 삽화. (베를린 주립 도서관)

플라노 카르피니(Plano Carpini)는 각 몽골 궁수가 "화살로 가득 찬 세 개의 큰 화살통"을 가지고 있다고 보고했습니다. 화살통의 재료는 자작나무 껍질이었고 화살통에는 약 30개의 화살이 들어 있었습니다. 날씨로부터 보호하기 위한 화살통의 화살은 특수 덮개인 tokhtuem으로 덮여 있었습니다. 화살통의 화살은 팁을 위아래로, 심지어 다른 방향으로도 맞출 수 있습니다. 기하학적 패턴과 다양한 동물과 식물의 이미지가 적용된 뿔과 뼈 오버레이로 화살통을 장식하는 것이 관례였습니다.


떨림과 활 티베트 또는 몽골, XV - XVII 세기. (뉴욕 메트로폴리탄 미술관)

이러한 화살통 외에도 화살은 한쪽이 직선이고 다른 쪽이 곱슬거리는 팔걸이 모양과 유사한 평평한 가죽 케이스에 보관할 수도 있습니다. 그들은 중국, 페르시아, 일본의 미니어처뿐만 아니라 모스크바 크렘린 무기고의 박람회와 트랜스바이칼리아 지역, 남부 및 동부 시베리아, 극동 및 서부 시베리아 숲의 민족지학적 자료에서 잘 알려져 있습니다. 스텝. 그러한 화살통의 화살은 항상 깃털이 위로 쌓여 길이의 절반 이상 바깥쪽으로 튀어 나왔습니다. 라이딩에 방해가 되지 않도록 오른쪽에 착용했습니다.


XNUMX세기 중국의 화살통. (뉴욕 메트로리스 박물관)

서지 목록
1. 플라노 카르피니 G. 델. 몽골의 역사 // J. Del Plano Carpini. 몽골의 역사 / G. de Rubruk. 동부 국가 여행 / 마르코 폴로의 책. — M.: 생각, 1997.
2. 라시드 광고-딘. 연대기 모음 / 당. 페르시아어 L. A. Khetagurova, 교수의 사설 및 메모. A. A. Semenova. - M., L.: 소련 과학 아카데미 출판사, 1952. - T. 1, 2,3; 파즐룰라 라시드 알딘. Jami-at-Tawarikh. - 바쿠: "나길 에비", 2011.
3. 아타멜릭 주바이니(Ata-Melik Juvaini). 징기스칸. 세계 정복자의 역사 = 징기스칸: 세계 정복자의 역사 / 미르자 무하마드 카즈위니(Mirza Muhammad Qazwini)의 텍스트를 J. E. Boyle이 영어로 번역했으며, 서문과 참고문헌은 D. O. Morgan이 맡았습니다. E. E. Kharitonova가 영어에서 러시아어로 텍스트를 번역했습니다. - M .: "출판사 MAGISTR-PRESS", 2004.
4. Gorelik M. V. 초기 몽골 갑옷 (IX - XVI 세기 전반) // 몽골의 고고학, 민족지학 및 인류학. - 노보시비르스크: Nauka, 1987. - S. 163-208; X-XIV 세기 몽골-타타르족의 Gorelik M. V. 군대: 군사 예술, 무기, 장비. — M.: 동부 지평선, 2002; Gorelik M.V. 대초원 전투 (타타르-몽골 군사 역사에서) // 북아시아와 중앙 아시아의 고대 및 중세 인구의 군사 문제. - 노보시비르스크: IIFF SO AN 소련, 1990. - S. 155-160.
5. Khudyakov Yu.S. 남부 시베리아와 중앙 아시아의 중세 유목민의 군비. - 노보시비르스크: 나우카, 1986; Khudyakov Yu.S. 발전된 중세 시대의 남부 시베리아와 중앙 아시아 유목민의 군비. - 노보시비르스크: IAET, 1997.
6. 소콜로프 A.I. "무기와 갑옷. 시베리아 무기: 석기 시대부터 중세까지. - 노보시비르스크: "INFOLIO-press", 2003.
7. 스티븐 턴불. 징기스칸과 몽골 정복 1190-1400 (ESSENTIAL HISTORIES 57), Osprey, 2003; 스티븐 턴불. Mongol Warrior 1200-1350 (WARRIOR 84), Osprey, 2003; 스티븐 턴불. The Mongol Invasions of Japan 1274 and 1281 (CAMPAIGN 217), Osprey, 2010; 스티븐 턴불. 중국의 만리장성 기원전 221 년 – AD 1644 년 (FORTRESS 57), Osprey, 2007.
8. 몽골군은 결코 다국적 군대가 아니었고, 몽골어를 사용하는 부족과 나중에는 투르크어를 사용하는 유목민 부족의 잡다한 혼합체였음이 분명합니다. 따라서 이 경우 "몽골인"이라는 개념 자체가 민족적 내용보다 더 집단적인 내용을 담고 있습니다.

계속 될 ...
391 논평
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  1. +15
    9 1 월 2018 12 : 24
    감사합니다! 흥미롭고 의미가 있습니다.
    1. +8
      9 1 월 2018 15 : 49
      franjo는 이 잠타바리크입니다. 글을 쓰고 그림을 그릴 수 있고 무엇이든 할 수 있습니다. 그러나 러시아인들 사이에 몽골 유전자가 존재하거나 오히려 부재한다는 것은 사실이고 이것이 가장 중요한 것입니다.
      몽골인이 있었지만 그런 것은 아니었고 몽골인은 아니었지만 독일 박물관의 모든 독일 책과 사람들을 혼란스럽게 하는 모든 현대 그림과 어리석은 책은 알렉산더 광장으로 가져가 불에 태워야 합니다.
      일반적으로 Samsonov는 적어도이 타타르-몽골 멍에에서 일종의 논리를 구축하고 역사의 불일치에 대응하려고 시도하며 Shpakovsky는 그의 레퍼토리에서 "그러나 수입 작가들은 이렇게 말합니다"...
      1. +5
        9 1 월 2018 16 : 24
        그러나 러시아인에게 몽골 유전자의 존재 또는 부재는 사실이며 이것이 가장 중요한 것입니다.

        스튜디오에서 사실! 정말 보고 싶어요!
        1. +4
          9 1 월 2018 16 : 31
          제품 견적 : Dooplet11
          그러나 러시아인에게 몽골 유전자의 존재 또는 부재는 사실이며 이것이 가장 중요한 것입니다.

          스튜디오에서 사실! 정말 보고 싶어요!


          DNA 계보의 창시자인 Klyosov가 연구를 수행했습니다.

          그러나 "러시아인을 긁으면 타타르어를 찾을 수 있습니다"라는 말은 어떻습니까?

          - DNA 계보에서도 이를 확인하지 않습니다. 러시아인 중 "타타르" 하플로그룹의 비율은 매우 적습니다. 오히려 타타르족은 슬라브 하플로그룹이 훨씬 더 많습니다.

          몽골의 흔적은 거의 없으며 천명당 최대 1명입니다. 몽골인이나 타타르인 모두 러시아와 슬라브 유전자 풀에 아무런 영향을 미치지 않았습니다. 동부 슬라브, 즉 R4500 속의 구성원 및 러시아인, 우크라이나 인, 벨로루시 인을 포함한 러시아 평야에서 이들은 아리아 인, 즉 언어를 사용하는 고대 부족의 후손입니다. 발칸 반도에서 우랄 횡단 지역까지 살았으며 부분적으로 인도, 이란, 시리아 및 소아시아로 이주한 아리안 그룹. 러시아의 유럽 지역에서는 슬라브족과 러시아 민족의 조상이 약 XNUMX년 전에 그들로부터 분리되었습니다.

          https://www.spb.kp.ru/daily/26535.7/3551840/
          일반적으로 이제 그물에 물질의 바다가 있습니다.
          1. +14
            9 1 월 2018 16 : 50
            Klesov - 의사 교수, 자신의 이름을 딴 아카데미? (당신도 교수가되고 싶다면 돈이 안타깝다면 Klesov에게 돈을 지불하거나 조교수에게 돈을 지불하십시오).
            그는 미국에서 속기 쉬운 아리아 슬라브족에게 방송하는 DNA 계보(정말라면 DNA 이데올로기)의 창시자입니까? 이 과학의 권위자는 거짓말을 할 수 없습니다. 그는 연구 대가로 녹색 급여를 받습니다. 좋은 (사실, 그들은 하버드 교수를 받아들이지 않고 과학 저널에 출판하지 않지만 LiveJournal 및 Contact의 경우 그러한 과학자라도 그렇게 할 것입니다. 그는 더 적은 돈을 요구할 것입니다).
            당신은 배신자 Klesov를 믿을 수밖에 없습니다. 그는 슬라브를위한 것입니다 예
            1. +12
              10 1 월 2018 05 : 42
              인용문: tlauicol 그는 또한 DNA 계보(DNA 이데올로기가 실제로 그렇다면)의 창시자이기도 합니다.

              인구의 교육 수준이 얼마나 무너졌습니까! 단백질에 대한 정보를 나타내는 DNA 코드입니다. Russian, Buryat, Karelian을 형성할 수 있는 단백질이 있습니까? 예를 들어, 러시아-부랴트 펩타이드 또는 부랴트-러시아 전사효소? 빌레이 글쎄, 말도 안돼! 그렇습니다. 인종적 특성은 유전됩니다. 의심의 여지가 없습니다. 예를 들어 가족 중에 Buryat와 같은 할머니가 있으면 거울에서 몽골 인종의 특징을 볼 수 있습니다. 물론 신체형은 유전됩니다. 국가란 무엇인가? 민족적 특성은 어떻게 유전되는가? 예를 들어. 그리스인들은 특정 영토에 살고 있으며 그 뒤에 오랜 역사를 가지고 있습니다. 2천년 전 이 민족의 모습은 예술적인 유물을 통해 판단할 수 있습니다. 그 후로 다양한 민족이 현대 그리스 영토를 통과했는데, 그리스인들은 어떤 모습이었을까요? 더 이상 존재하지 않습니까? 이 나라에 가서 저녁에 술집에 가서 현지인들과 토론해 보세요.
            2. +3
              10 1 월 2018 05 : 52
              제품 견적 : Tlauicol
              당신은 배신자 Klesov를 믿을 수밖에 없습니다. 그는 슬라브를위한 것입니다

              Balanovsky를 신뢰할 수 있습니까? 그래서 그는 Klyosov가 아니라 연구를 했습니다.
              1. +2
                10 1 월 2018 09 : 52
                인용문 : 피 묻은 남자
                Balanovsky를 신뢰할 수 있습니까?

                할 수 있다. 그건 그렇고, Oleg Balanovsky는 "DNA 계보"를 처음으로 비판 한 사람 중 한 명이었습니다.
                하지만 그런데 여전히 Klesov를 믿는다면 A.S. "우리의 모든 것"은 어떻습니까? 푸쉬킨??? Klesov에 따르면 그는 여전히 러시아인이 아닌 아랍인으로 나옵니다 ...
                1. +2
                  10 1 월 2018 11 : 23
                  제품 견적 : 멀린
                  할 수 있다. 그건 그렇고, Oleg Balanovsky는 "DNA 계보"를 처음으로 비판 한 사람 중 한 명이었습니다.

                  당신은 열광하고 있습니까
                  https://www.nnov.kp.ru/daily/26099/2997176/
                  1. +2
                    10 1 월 2018 11 : 47
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    당신은 망상입니까? https://www.nnov.kp.ru/daily/26099/2997176/

                    좋은 인터뷰. 그러나 "DNA 계보"와 Klesov는 실제로 그것과 어떤 관련이 있습니까?
                    제발: http://lebed.com/2015/art6629.htm, http://antropogenez.ru/review/812/
                    1. +1
                      11 1 월 2018 04 : 13
                      제품 견적 : 멀린
                      좋은 인터뷰. 그러나 "DNA 계보"와 Klesov는 실제로 그것과 어떤 관련이 있습니까?

                      나는 실제로 Balanovsky에 대한 견해를 제시했습니다. 나는 Klyosov를 모르고 알고 싶지도 않습니다.
                      그가 자신의 작업에 대해 쓴 다른 링크를 제공할 수 있습니다. 그는 명확하게 말합니다. 러시아인-벨로루시인-우크라이나인-폴란드인은 본질적으로 DNA에서 하나의 큰 사람들입니다. 그 단어에는 몽골 DNA가 전혀 없습니다.
                      1. 0
                        11 1 월 2018 08 : 05
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        나는 Klyosov를 모르고 알고 싶지도 않습니다.

                        그럼 제가 오해했으니까 제 사과를 받아주세요.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        그가 자신의 작업에 대해 쓴 다른 링크를 제공할 수 있습니다. 그는 명확하게 말합니다. 러시아인-벨로루시인-우크라이나인-폴란드인은 본질적으로 DNA에서 하나의 큰 사람들입니다. 그 단어에는 몽골 DNA가 전혀 없습니다.

                        읽다. 동의하다.
            3. +1
              12 1 월 2018 08 : 45
              글쎄, 그들이 녹색으로 지불한다면 반대로 그는 슬라브에 반대할 것입니다. DNA 검사도 필요 없어요. 나는 300 세대의 아이를 보았으므로 (아버지는 러시아인이고 어머니는 Nanaika 또는 Chukchi라고 생각합니다) 러시아인에게서는 거의 아무것도 없습니다. 그리고 XNUMX년이 걸린다면 대략 XNUMX세대가 됩니다. 논리적으로 생각해야 합니다. 그리고 유대인들조차도 Klyosov에게 아랍인들과 유사점이 있는지 확인하도록 요청했습니다. 이 사람들은 속이기 어렵습니다. 그는 거짓 교수인데 당신은 누구입니까? 당신은 전문가입니까? 권한이 있나요? 당신은 세계적인 과학자로 알려져 있습니까? 그냥 멍, 멍, 그게 다야. 이유를 대라.
          2. +2
            9 1 월 2018 18 : 49
            Kolesov가 옳고 몽골인과 타타르인 모두 "영향을 미치지 않았다"고 해서 이것이 그들이 영향을 미치지 않았다는 의미는 아닙니다. 700년 동안 그들의 흔적은 "천명당 XNUMX명"으로 약화되었을 수 있습니다. 흡수교배, 아시죠....
            1. +3
              9 1 월 2018 21 : 59
              제품 견적 : Dooplet11
              Kolesov가 옳고 몽골인과 타타르인 모두 "영향을 미치지 않았다"고 해서 이것이 그들이 영향을 미치지 않았다는 의미는 아닙니다. ...


              나쁘지 않은 "영향을 미치지 않았다"가 아니라 "영향을 받았다"는 것은 처음에는 어떻게 든 자신의 의견에 동의합니다.


              제품 견적 : Dooplet11
              700년 동안 그들의 흔적은 "천명당 XNUMX명"으로 약화되었을 수 있습니다. 흡수교배, 아시죠....


              아니요, Klyosov가 그런 경우 전문가인지는 모르겠지만 당신은 추측하고 있습니다.
            2. +3
              10 1 월 2018 05 : 50
              제품 견적 : Dooplet11
              700년 동안 그들의 흔적은 "천명당 XNUMX명"으로 약화되었을 수 있습니다. 흡수교배 아시죠..

              예, 닉네임은 4/XNUMX이 아닙니다. 일반적으로 몽골인의 흔적은 없습니다. Klyosov는 광대이며 DNA는 러시아 의학 아카데미 Balanovsky에서 연구되었습니다.
              https://m.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.
              shtml
            3. +1
              11 1 월 2018 10 : 18
              유전자는 서로 교배하는 것이 아니라 유전됩니다. 노브고로드가 창립된 이래로 이 도시는 다민족으로 구성되어 왔습니다. 주민의 28분의 1(Nerevsky 끝)은 우그로핀이었습니다. A.A. Klyosov는 노브고로드 주민의 1%가 하플로그룹 N80c78을 가지고 있다고 밝혔습니다. 동일한 연구를 믿는다면 지역 남부(노브고로드에서 1km)에서 인구의 유전적 구성은 완전히 다릅니다. 1% R22a1 및 2% I(IXNUMX + IXNUMX)
          3. +4
            9 1 월 2018 19 : 26
            사실 Klyosov의 진술 만 있습니다. 연구 자체는 어디에 있습니까? 출판됐나요? 증거 기반, 계산 및 문서가 있습니까?
            1. +3
              9 1 월 2018 22 : 00
              제품 견적 : Dooplet11
              사실 Klyosov의 진술 만 있습니다. 연구 자체는 어디에 있습니까? 출판됐나요? 증거 기반, 계산 및 문서가 있습니까?


              Klyosov가 거짓말을 하고 있다고 생각하시나요? 거짓말인가?
            2. +1
              11 1 월 2018 15 : 32
              R1a1 유전자의 유전학에 관한 그의 기사는 인터넷 저널 "Swan"에 게재되었습니다.
              1. +1
                11 1 월 2018 15 : 41
                노예와 "인도유럽인"은 어디에서 왔는가? DNA 계보학이 답을 제시합니다. 21년 09월 2008일 No. 575, 21년 2008월 XNUMX일 Anatoly Klyosov
          4. +11
            9 1 월 2018 20 : 32
            그럼 바로 유전학으로 가보겠습니다. DNA는 단지 가능한 인구 집단만을 식별할 수 있습니다. 그러나 인구는 사람이 아닙니다. 왜? 개인의 자의식과 그 조상이라는 개념이 있기 때문입니다. 요컨대 그들은 그를 키웠다.
            글라포그룹의 역사는 인구의 역사가 될 수 없습니다. 자신이 누구인지 모르는 것은 진부한 일입니다. 예를 들어, 테스트를 수행한 결과 귀하는 러시아인(유전자는 다르지만 문화로 통합된 2개의 러시아인 인구가 있기 때문에 단순화합니다)이고 다른 사람이라는 것이 밝혀졌습니다. 문제는 귀하의 조상이 순수한 러시아인이었을 때입니다. , Aryans 또는 거기에있는 사람이 모두 당신의 조상이라는 것은 진부하지만 시간에 따라 다른 방식으로 분포됩니다. 한 민족에 속한다는 것은 그 민족의 문화를 자신의 것으로 받아들이는 것입니다.
            나 자신은 신화에 반대하는 과학자 5-2 비디오를 시청할 것을 권합니다. Oleg Balabanovsky가 그곳에서 연설하고 있으며 그는 러시아 과학 아카데미 일반 유전학 연구소의 게놈 지리학 실험실 책임자입니다. 그는 Klesov의 접근 방식이 잘못된 이유를 공개적으로 설명합니다. 즉, 분석 자체는 나쁘지 않으며 결론이 너무 단순합니다.
            1. +2
              9 1 월 2018 22 : 06
              하지만 인구는 사람이 아니다.
              인용구 : Anton Capucin
              하지만 인구는 사람이 아니다.

              인구는 사람들이며 라틴어로만 사용됩니다.

              인용구 : Anton Capucin
              글라포그룹의 역사는 인구의 역사가 될 수 없습니다. 자신이 누구인지 모르는 것은 진부한 일입니다. 예를 들어, 테스트를 수행한 결과 귀하는 러시아인(유전자는 다르지만 문화로 통합된 2개의 러시아인 인구가 있기 때문에 단순화합니다)이고 다른 사람이라는 것이 밝혀졌습니다. 문제는 귀하의 조상이 순수한 러시아인이었을 때입니다. , Aryans 또는 거기에있는 사람이 모두 당신의 조상이라는 것은 진부하지만 시간에 따라 다른 방식으로 분포됩니다. 한 민족에 속한다는 것은 그 민족의 문화를 자신의 것으로 받아들이는 것입니다.

              너무 생각하지 마세요.
              두 명의 러시아인 인구, 세 명의 인구, 러시아인은 한 민족이며 거기에는 몽골 혈통이 혼합되어 있지 않습니다. 이것이 과학이 말하는 바입니다 따라서 이 모든 침입과 이러한 모든 "소스"는 Milerbaerschlözer가 만든 가짜입니다.

              인용구 : Anton Capucin
              나 자신은 신화에 반대하는 과학자 5-2 비디오를 시청할 것을 권합니다. Oleg Balabanovsky가 그곳에서 연설하고 있으며 그는 러시아 과학 아카데미 일반 유전학 연구소의 게놈 지리학 실험실 책임자입니다. 그는 Klesov의 접근 방식이 잘못된 이유를 공개적으로 설명합니다.


              각 과학자는 비판을 받지만 Klyosov의 사람들은 줄을 서 있습니다. 이는 문제가 사실이거나 거의 사실임을 의미합니다.
              1. +7
                10 1 월 2018 06 : 25
                그러나 Klyosov의 사람들은 줄을 서 있습니다. 이는 그것이 확실하거나 거의 확실하다는 것을 의미합니다.

              2. +4
                10 1 월 2018 13 : 44
                공통 문화의 결과로 인구가 국민이되는데 왜 우리는 모두 러시아인이고 소련에는 소련인이 있다고 말합니까? 우리는 우리의 작은 특징보다 전 세계적으로 더 큰 무언가로 연합되어야 합니다. 그리고 단지 관용, 즉 국가적 독특성을 발휘하려는 시도는 민족주의와 불화의 성장으로 이어집니다. 증명은 형식으로 되어있지만 남을 위해 라틴어로 남겨두고 학교와 의과대학에서 오랫동안 라틴어를 공부하여 울타리에 "..."라고 써있다면 반드시 뒤에 있는 것은 아니라는 사실을 이해하게 되었습니다. 울타리. 라틴어와 그리스어의 일부는 용어를 이해하기 위해 사용되며 그 이상은 사용되지 않습니다.
                첫 번째 그룹. 글쎄, 당신의 아리아인 하플로그룹 R1a에 대해 이야기해 봅시다; 그것은 서부 및 동부 슬라브, 인도 북부 인구, 알타이-사얀 원주민 인구 사이에 있습니다. 문제는 어느 그룹에서 조상을 고려해야 하는지, 왜 우리가 아리아인 출신인지, 아니면 그들이 우리 출신인지, 아니면 더 좋게는 우리 모두 시베리아 출신인지입니다. 당신이 원하는 것만으로 조상이 누구인지 어떻게 결정합니까? 나는 당신에게 의존하지 않는 것을 자랑스러워하려고 노력하는 다른 것에 대해 생각할 것입니다. 우리는 조상이 아닙니다. 스스로를 위대하게 만든 것은 그들이었고, 우리와 싸울 가치가 없다는 것을 증명하는 길을 따라 우리의 광대 한 나라를 만든 것은 바로 그들이었습니다. 나중에 슬라브인으로 알려지게 된 민족을 동화한 것은 우리 조상이었습니다. 자신이 하지 않은 일이나 자신에게 달려 있지 않은 일을 자랑스러워하는 것은 정말 우스꽝스러운 일입니다. 예를 들어, 나는 친척들의 예를 들지만 그들의 장점도 나의 것이라고는 말하지 않습니다.
                두 번째 그룹 I1 스칸디나비아. 글쎄요, 설명할 필요는 없을 것 같아요.
                세 번째 N3 Finno-Ugrians. 유럽의 북동쪽, 시베리아의 북동쪽.
                서로 다른 것처럼 보이는 이 세 그룹은 모두 러시아인입니다. 러시아인이나 슬라브인(모든 것이 더 멋지기 때문에)은 유전자가 아니라 문화와 언어입니다.
                유전자가 없습니다. 정말 그렇지 않다고 확신하시나요? 예를 들어 자신을 테스트하고 싶습니까? 예를 들어 과학자들은 타타르족이 세 가지 서로 다른 인구 집단이라고 말합니다. 그러면 어떻게 될까요? 어떤 소스를 사용하시나요? 저는 Genofond.rf, RSCI 같은 사이트를 사용합니다. 기본적으로 Igo가 무엇인지 분석해 보겠습니다. 멍에는 가신, 공물, 전문가의 노예 추방, 전투와 포위 공격 중에 사망 한 사람, 기아와 질병으로 사망 한 사람, 황폐화 된 도시와 마을입니다. 그리고 우리 왕자들이 공물을 모았는데, 공물을 얻기 위해 군중 전체와 함께 여기에 특별히 온 사람은 아무도 없었습니다. Golden Horde는 왜 우리와 함께 대규모 수비대를 유지해야합니까? 그들의 전술은 항상 당국과 레이블의 일부에서 협력자를 찾아 현장에서 사업을 수행할 때입니다. 침략 중에 얼마나 많은 사람들이 왔다고 생각하십니까? 우리는 교과서의 어리 석음을 고려하지 않습니다. 왜냐하면 학계에서는 오랫동안 200-300의 아이디어를 포기했기 때문입니다. 예, 누구와 싸워야하는지 왕자 분대는 소수이고 흩어져 있습니다. 새로운 추정에 따르면 30-40이면 좋습니다. 그들은 어떻게 유전자 풀을 극적으로 변화시킬 수 있었습니까? 예, 원칙적으로 중세 포위 공격은 포위 공격자와 포위 공격자 모두의 전염병과 기근 없이는 할 수 없다는 점을 감안할 때 불가능합니다. 사망자와 부상자에 대해 대부분이 빨리 사망했습니다. 말은 한 마리 이상 먹이를 주어야합니다. 요컨대 침략 사실도 있고, 멍에 사실도 있지만 세부 사항만 다를 수 있다. 누군가에게 그렇게 보인다는 이유로 광범위한 결론을 내리거나 한 가지 사실을 취하고 나머지는 고려하지 않는 것은 일반적인 사이비 과학입니다.
                그리고 Klesov에 대해 자신을 분석하고 가족의 역사를 알아낼 수 있지만 모든 사람이 이것에 대해 모든 것이 당신과 같다고 결론을 내릴 수는 없습니다.
                이것만으로. 다시 한 번 분석이 정확하고 결과가 정확하며 결론이 무작위로 또는 오히려 원하는대로 이루어졌습니다.
            2. +3
              10 1 월 2018 05 : 56
              인용구 : Anton Capucin
              올렉 발라바노프스키(Oleg Balabanovskiy)가 그곳에서 공연합니다.

              사실 그는 러시아인에게는 몽골 유전자가 없다고 평문으로 말했습니다. 투르크어는 표준 이상은 아닙니다. 즉, 실제로 러시아에는 몽골인과 투르크인의 멍에와 지속적인 존재가 있을 수 없습니다. 또한 그는 현대 사이비 역사 과학을 자신의 연구 결과와 연결하려고 노력합니다.
              1. +5
                10 1 월 2018 13 : 27
                투르크 유전자의 "표준"은 무엇입니까? "몽골-타타르"라는 이름의 멍에는 실제로 영구적인 존재를 의미하지 않았습니다. 그리고 멍에의 틀 내에서 종속 영토의 성적 착취는 종속 영토에서 직접 이루어집니다. "성 자본의 수출"은 오히려 노예로부터 "러시아 유전자"를 제공하십시오.
                1. +5
                  11 1 월 2018 02 : 55
                  제품 견적 : Dooplet11
                  투르크 유전자의 "표준"은 무엇입니까?

                  근처에 살고 서로 접촉하는 모든 사람들과 마찬가지로. 러시아 이웃은 터키인과 Finno-Ugric 민족이었습니다. 유럽 ​​전체가 그들의 영토를 여러 번 통과했기 때문에 독일인들은 그곳에서 그러한 일반적인 정책을 가지고 있습니다.
                  제품 견적 : Dooplet11
                  "몽골-타타르"라는 이름의 멍에는 실제로 영구적인 존재를 의미하지 않았습니다.

                  당신이 존재하지 않는다면, 당신은 아무것도 통제할 수 없습니다. 그렇지 않으면 그런 일은 일어나지 않습니다. 그래서 YGO는 정치적 통제권을 갖고 있지 않았고 타타르-몽골의 정복도 없었습니다.

                  제품 견적 : Dooplet11
                  그리고 멍에의 틀 안에서, 종속 영토에서 직접적으로 종속 영토에 대한 성적 착취가 이루어집니다.

                  수년 동안 Rus 주변을 떠돌던 몽골인들이 지역 주민들과 성적인 접촉을 하지 않았다고 생각하십니까? 그래서 오줌을 싸고 있었어...?
                  제품 견적 : Dooplet11
                  "성적 자본의 수출"은 오히려 "러시아 유전자"를 노예에게 줄 것입니다.

                  누가, 누구를 데려갔나요?
                  1. +3
                    11 1 월 2018 11 : 41
                    근처에 살고 서로 접촉하는 모든 사람들과 마찬가지로. 러시아 이웃은 터키인과 Finno-Ugric 민족이었습니다. 유럽 ​​전체가 그들의 영토를 여러 번 통과했기 때문에 독일인들은 그곳에서 그러한 일반적인 정책을 가지고 있습니다.

                    숫자로 부탁드립니다! 5%, 25%, 50%? 이 규범은 "서식지"의 중심 사이의 거리와 어떤 관련이 있습니까?
                    당신이 존재하지 않는다면, 당신은 아무것도 통제할 수 없습니다. 그렇지 않으면 그런 일은 일어나지 않습니다. 그래서 YGO는 정치적 통제권을 갖고 있지 않았고 타타르-몽골의 정복도 없었습니다.
                    행정직도 있고 직업직도 있습니다. 영국은 200년 동안 인도를 통치했다. 2억 인도인의 혈액 속에 있는 유로겐의 비율은 얼마입니까?
                    수년 동안 Rus 주변을 떠돌던 몽골인들이 지역 주민들과 성적인 접촉을 하지 않았다고 생각하십니까? 그래서 오줌을 싸고 있었어...?
                    관리 지역 내 전체 성적 접촉 건수에서 해당 행정 기관의 성적 접촉 건수와 위력의 표현이 차지하는 비율은 얼마나 됩니까? "투르크 유전자의 표준"이 이에 달려 있습니다.
                    누가, 누구를 데려갔나요?
                    노예들이여, 사랑하는 노예들이여! 섹스를 비롯한 서비스업 종사자! 영국인의 유전자형을 조사해 보면 아프리카나 인도 어딘가에 있는 영국인 유전자보다 아프리카나 인도인 유전자를 더 많이 갖고 있을 것입니다. 그러나 식민지 억압을 받은 것은 영국인이 아니었습니다. 아니면 영국에는 식민지가 없었나요?
                    1. +2
                      12 1 월 2018 11 : 59
                      제품 견적 : Dooplet11
                      숫자로 부탁드립니다! 5%, 25%, 50%? 이 규범은 "서식지"의 중심 사이의 거리와 어떤 관련이 있습니까?

                      Balanovsky를 읽어보세요. 그는 전문가이며 실제로 러시아 게놈을 연구했습니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      행정직도 있고 직업직도 있습니다. 영국은 200년 동안 인도를 통치했다. 2억 인도인의 혈액 속에 있는 유로겐의 비율은 얼마입니까?

                      좋아요. Rus '에는 단 한 명의 존재도 없었습니다. 점령군도 없었고 대도시에서 온 칸의 총독(행정)도 없었습니다.
                      이상한 질문입니다. 소규모 점령 정부와 군대가 어떻게 유로겐을 떠날 수 있습니까? 인도의 영국인은 순전히 행정 문제에 종사했으며 모든 더러운 일은 원주민이 수행했습니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      관리 지역 내 전체 성적 접촉 건수에서 해당 행정 기관의 성적 접촉 건수와 위력의 표현이 차지하는 비율은 얼마나 됩니까? "투르크 유전자의 표준"이 이에 달려 있습니다.

                      글쎄요, 그 비율이 얼마인지는 모르겠습니다. 그 당시 도시를 점령한 후 지역 주민들은 총체적인 강도와 폭력을 당했습니다. 연대기로 판단하면 몽골 인은 모든 슬라브와 슬라브를 강간했습니다.
                      터키인은 몽골 이전과 몽골 이후 이곳에 살았던 이웃입니다.

                      제품 견적 : Dooplet11
                      ! 영국인의 유전자형을 조사해 보면 아프리카나 인도 어딘가에 있는 영국인 유전자보다 아프리카나 인도인 유전자를 더 많이 갖고 있을 것입니다.

                      왜 몽골에는 러시아 게놈이 없나요? 노예를 훔쳤고 훔쳤지만 의미가 없었습니다.
                      1. 0
                        12 1 월 2018 12 : 05
                        그럴게요. 내가 볼게요.
                        하나도 없었나요? 그리고 누가 Odynsky 출구를 수집하고 운송했습니까? 현지 원주민인 것 같습니다.
                        왜 몽골에는 러시아 게놈이 없나요? 노예를 훔쳤고 훔쳤지만 의미가 없었습니다.
                        내 생각엔 터키인들이 그것을 훔쳤기 때문인 것 같아요. 몽골 민족은 중국인과 투르크족의 게놈을 찾아야 합니다.
            3. 0
              10 1 월 2018 09 : 12
              명언: 안톤 카푸신 글라포그룹의 역사는 인구의 역사가 될 수 없으며 자신이 누구인지 모르는 것은 진부한 일입니다.

              정확히! 이 책에는 "새는 공중에 흔적을 남기지 않고, 물고기는 물 속에, 남자는 여자 안에 흔적을 남기지 않는다"는 고대 셈족의 지혜가 반영되어 있습니다. 그런 일이 일어났지만 여성은 보살핌과 애정이 필요한 감정적인 존재입니다. 따라서 때로는 자녀가 있지만 공식 배우자의 흔적이 아닌 전부는 아닙니다. 아이가 중요하고 가장 중요한 것은 러시아인일까요? 다른 하나는 흔적이 아니더라도 셈족이었던 것 같아요. 눈짓
            4. +2
              12 1 월 2018 09 : 27
              "예를 들어, 당신이 시험을 봤는데 당신이 러시아인이라는 것이 밝혀졌습니다."
              내가 타타르인으로 밝혀지면 어떻게 되나요?
              과학자의 입장이 아니라 러시아어의 입장에서 말하면 더 신뢰할 수 있습니다. 과학자들도 실수를 하고 회개하지만 이미 실수에 대한 학위를 얻었기 때문에 실수를 인정하고 싶지 않습니다.따라서 러시아어의 입장에서 일반적인 하플로그룹은 모두 태어난 클랜입니다. 이 하플로그룹에는 사람들이 있습니다. 그러나 한 그룹, 즉 속의 집합에 여러 부족 하플로그룹이 있으면 이것은 이미 폭도입니다. 이 주제에는 Geek와라는 두 가지 단어가 더 있습니다. 괴짜는 이해할 수있는 단어입니다. 속의 퇴보입니다. 그러나 러시아어로 된 단어는 원본과 반대되는 의미를 갖습니다. 태어나서 다른 사람들보다 낫다는 뜻입니다. "가족에게는 검은 양이 있습니다." 이는 정규 분포의 법칙에 따라 각 시스템에서 한 방향과 다른 방향 모두에서 편차가 있음을 의미합니다. 이제 질문이 생깁니다: 일반적인 하플로그룹 세트와 그 비율이 동일하기 때문에 러시아인은 우크라이나인 및 폴란드인과 어떻게 다릅니까? 그리고 다른 점은 시스템이 더 강력할수록 그 공명이 더 강하다는 것, 즉 이 시스템에서 뛰어난 인물이 등장할 가능성이 높다는 점이다. 인구 증가율이 연간 약 19%였던 4세기에 예술가, 작곡가, 작가, 과학자가 너무 많았던 것은 우연이 아닙니다.
        2. +2
          10 1 월 2018 05 : 36
          제품 견적 : Dooplet11
          스튜디오에서 사실! 정말 보고 싶어요!

          Google에서 금지된 것은 무엇입니까? 자, 잡아라
          https://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_255223
          1.shtml
          1. +2
            10 1 월 2018 13 : 22
            개작을 다시 말하는 것은 입증된 사실이 아닙니다.
            1. +2
              11 1 월 2018 02 : 57
              제품 견적 : Dooplet11
              개작을 다시 말하는 것은 입증된 사실이 아닙니다.

              THERE IN GENERAL은 모든 결과가 게시되는 사이트의 이름입니다. 이것은 모든 인종과 민족의 DPR을 연구하는 국제기구이며 Belkovsky는 이 프로그램에 참여하고 있습니다.
        3. +1
          14 1 월 2018 13 : 20
          적어도 125번은 인용된 것 같습니다. 6~7천년 전의 고대몽골 유전자만이 기록되어 있습니다.
      2. +7
        9 1 월 2018 16 : 36
        Solovyov와 Khudyakov가 수입되었나요? 우리 사람들이 한 가지 좋은 습관을 가지고 있다면 좋을 것입니다. 먼저 권장되는 내용을 읽어 준 다음 글을 쓰십시오. 그 반대는 아닙니다! 그리고 마지막 단락 8을 읽으십시오. 실수가있었습니다. "단일 민족"이어야합니다.
        1. +4
          9 1 월 2018 16 : 54
          제품 견적 : kalibr
          Solovyov와 Khudyakov가 수입되었나요?


          기사에 대한 7개의 링크 중 대부분은 외국 작가에게 대한 것입니다 예, 타타르-몽골어에는 많은 불일치가 있지만 귀하의 저자도 귀하도 이에 대답하고 싶지 않습니다.
          예를 들어, 이 목자들을 마지막 바다로 몰아넣은 악명 높은 몽골의 열정은 역사에 그런 전례가 없습니다. 200년 동안 그들은 너무 타락하여 몽골인들은 모든 캠페인을 잊어버렸습니다. 그들은 수도와 모든 원고를 잃었습니다. 외국을 제외하고 이런 일은 일어나지 않습니다.
          1. +4
            9 1 월 2018 20 : 27
            무슨 일이 일어나는지, 어떻게 그런 일이 일어나는지! 그러나 이것은 무의미한 스포츠이다. 나는 이것과 그 이상을 모두 읽었습니다. 당신은 그렇지 않습니다. 그런데 왜 외국 작가들을 좋아하지 않나요? 그들은 우리보다 더 많은 소스를 마음대로 사용할 수 있습니다. 책 끝에 있는 참고문헌을 참조하세요. 이는 매우 광범위하고 다양하며 XNUMX차 및 XNUMX차 소스를 모두 포함합니다. 이와 관련하여 영국인은 일반적으로 운이 좋았습니다. 영국 도서관이 서비스를 제공하고 있습니다 !!!
            1. +4
              9 1 월 2018 21 : 55
              제품 견적 : kalibr
              그런데 왜 외국 작가들을 좋아하지 않나요?


              외국 작가들은 종종 편견으로 죄를 짓습니다. 공정한 분석은 하지 않고 질서 있게 연구 결과를 내놓는다 현대 서구 역사과학은 명예도 양심도 잃었다 그런데 왜 현대인가? 그녀는 항상 그랬습니다.

              제품 견적 : kalibr
              무슨 일이 일어나는지, 어떻게 그런 일이 일어나는지!


              평생 사슴을 모았던 축치족이 실제로 과거에 영광스러운 과거를 가졌고 러시아인, 중국인을 물리치고 심지어 삼해를 건너 미국으로 건너가 그곳에서 문명을 건설했다고 과학자들이 발표하는 모습이 상상이 됩니다. 금새 능력을 모두 잃고 타락해 지금은 사슴만 풀을 뜯고 있는 셈인데, 같은 그림이 몽골인들에 관한 것인데, 이건 말도 안 되는 소리입니다.
              1. +6
                9 1 월 2018 23 : 11
                재미있는! 매우! 그리고 원어로 된 책을 읽지 않은 사람들이 책은 말할 것도없고 개인적으로 알지도 못하고 출판물도 하나도없는 사람들이 서양 역사가의 편견에 대해 글을 쓰기 때문에 재미 있습니다. 즉, 선전의 피해자입니다. 나는 이미 여러 번 글을 썼습니다: 약혼에 대해 글을 쓰십시오 - 그의 책(제목, 출판사)에서 페이지 표시를 사용하여 솔직하게 거짓말을 하거나 사실을 왜곡하는 작가를 찾으십시오. 이렇게 하면 큰 감사를 전하겠습니다. 당신과 거기에 흙을 섞으세요. 하지만... 어떤 이유로 아무도 응답하지 않습니다... 즉, 그들은 "그들이 나쁘다"는 것을 알고 있지만 어떤 이유로 그들을 공개적으로 폭로하는 것을 돕고 싶지 않습니다. 그러면 그들은 어떻게 알 수 있나요? 누군가 그들에게 그것에 대해 말했습니다. 그리고 Pasternak과 마찬가지로 "나는 읽지 않았지만 비난합니다!" 아야!
                1. +5
                  10 1 월 2018 08 : 06
                  제품 견적 : kalibr
                  그리고 원어로 된 책을 읽지 않은 사람들이 책은 말할 것도없고 개인적으로 알지도 못하고 출판물도 하나도없는 사람들이 서양 역사가의 편견에 대해 글을 쓰기 때문에 재미 있습니다.


                  그런데 왜? 여기에는 모든 종류의 발명과 추측을 바탕으로 가장 뻔뻔스러운 방식으로 음료도 식사도 아닌 "새로운 연대기"Davyd Rol의 저자가 있으며 성경 이야기를 "연구"했습니다. 그리고 그것을 단축하고 그의 방법을 더 이상, 그 이하도 아니라고 불렀습니다. " 새로운 연대기. 그러나 이것은 이미 표절입니다. "새로운 연대기"라는 용어는 다른 사람들에 의해 측설되었으며 이에 대한 더 많은 타당한 이유가 있습니다.
                  자, 알아내려고 노력해보세요.
              2. +2
                10 1 월 2018 08 : 00
                어째서 외국작가들이 편파적이라고 주장하는데 클레소프를 권위자로 인용했는데 그 사람이 외국작가라니 또 꼬리를 짓밟고 계시네요..
                1. +3
                  10 1 월 2018 10 : 29
                  제품 견적 : 재고가 많습니다.
                  어째서 외국작가들이 편파적이라고 주장하는데 클레소프를 권위자로 인용했는데 그 사람이 외국작가라니 또 꼬리를 짓밟고 계시네요..


                  이것이 Klyosov가 학계 과학과 그에게서 계보를 주문하는 사람들 모두에 의해 인식되는 방법이지만 Millerbaerschloetzer가이 과학의 기원에 서 있었기 때문에 역사 과학은 스스로 타협했습니다.
                  1. +5
                    10 1 월 2018 14 : 08
                    그러니 그만하고 Klesov를 무엇으로 인식합니까? 그 사람은 화학자니까 그렇죠. 그가 효소에 종사했다는 사실은 그렇습니다. 생화학, 그렇죠. 하지만 유전학은 어떻습니까? 그는 생물학자도, 유전학자도, 의사도 아닙니다. 그는 화학자입니다. 전문화가 이유 없이 등장한 것도 아니고, 과학적인 접근이 등장했기 때문에 그런 초이론이 탄생할 일도 없었다.
                    당신은 민족주의자입니까 아니면 음모의 팬입니까? 당신은 외국 과학자를 좋아하지 않지만 우리나라의 대부분의 과학 학교는 그들의 참여로 설립되었습니다. 물론 과학에 종사하는 사람이라면 과학에 종사할 필요가 없습니다. 저는 개인적으로 다른 것에 대해 걱정하고 있습니다. 우리의 잔여 지식이 기생하고 있으며 사람들이 올 것이라고 침착하게 믿습니다. 그리고 가장 나쁜 것은 그 사람이 옳은지 생각조차 하지 않고 마음의 비판도 없다는 것입니다. 간단히 말해서, 모든 이론은 비판을 받고 결론을 도출해야 합니다. 하지만 이를 비판하려면 그 과정을 연구해야 한다. 거기 가는 사람들을 따라가는 대신 나도 가겠다.
                  2. +1
                    10 1 월 2018 16 : 57
                    그들이 당신에게 대답했습니다. 반복 할 필요는 없습니다 ..
            2. +6
              9 1 월 2018 22 : 00
              친애하는, 몽골-타타르 국가가 애초에 다국적 국가 기관일 뿐만 아니라 우선 "라이브" 실에 꿰매어진 "국가"였다는 사실에 대해 생각해 보셨습니까?
              징기스칸의 역사를 믿거나 믿을 수 없지만 "국가"형성의 전체 과정은 동일한 시나리오에 따라 이루어졌습니다. 이웃의 씨족, 부족, 국가가 복종했습니다. 정복당한 사람들에게는 칸에 충성을 맹세하고 몽골-타타르 군대에 합류하는 단 하나의 선택이 있었습니다. 또한 군대 구성 규칙도 동일했습니다. 최초의 징기스기즈는 종교와의 기원이 없었습니다. 몽골에 의해 멸종된 민족들조차도 어린이(수레 바퀴 축 아래)와 첩의 연속에 속해 있음을 발견했습니다.
              따라서 Batu Khan의 캠페인에서 진정한 몽골 인을 찾기 위해 강제로이 시스템에 강제로 들어간 사람들만큼 머글이 많지 않습니다. 징기스칸과 그의 템니키가 군대를 집결한 방법을 고려하면, 전쟁 기계로서 몽골인들이 지구보다 앞서 있었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 몽골 인들 사이에서 Kalka의 통역사없이 우리 왕자들과 침착하게 이야기하는 Berendei와 같은 캐릭터가 나타난다는 사실에 놀라지 마십시오. 그래서 이미 1 세대에 "타타르 족"은 기껏해야 우주 셰이커의 전우들의 직계 후손 2/1300이라고 불 렸습니다. 그래서 XNUMX년에 이슬람교와 구질서의 옹호자들 사이에 호드 내전이 발발했습니다. 당연히 후자의 패배입니다.
              놓치지 말아야 할 순간이 또 있다. 역사에는 덜 교양 있는 사람이 덜 교양 있는 사람과 점차 동화되는 불변의 법칙이 있습니다. 따라서 XNUMX년 후 선진국 영토에서 몽골인들로부터 "뿔 예 ...."가 남아 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 반대편에서 접근하면 러시아를 포함한 모든 점령 국가에 무리의 후손이 잘 뿌리를 내 렸습니다. Karamzins, Yusupovs, Cherkasskys는 누구입니까?
              1. +1
                10 1 월 2018 02 : 24
                제품 견적 : Kotischa
                징기스칸의 역사를 믿거나 믿을 수 없지만 "국가"형성의 전체 과정은 동일한 시나리오에 따라 이루어졌습니다. 이웃의 씨족, 부족, 국가가 복종했습니다. 정복당한 사람들에게는 칸에 충성을 맹세하고 몽골-타타르 군대에 합류하는 단 하나의 선택이 있었습니다. 또한 군대 구성 규칙도 동일했습니다. 최초의 징기스기즈는 종교와의 기원이 없었습니다. 몽골에 의해 멸종된 민족들조차도 어린이(수레 바퀴 축 아래)와 첩의 연속에 속해 있음을 발견했습니다.

                동의하다. 제국주의라고 불리는 것은 국가 형성에 대한 이러한 접근 방식입니다. 따라서 "몽골 제국"입니다. 그 이전에는 로마와 비잔틴, 이후에는 러시아어. 국적이 없습니다. 직원이 있습니다.
                제품 견적 : Kotischa
                역사에는 덜 교양 있는 사람이 덜 교양 있는 사람과 점차 동화되는 불변의 법칙이 있습니다.
                말한 내용의 의미는 분명하지만 "퇴적물은 남아 있습니다." 일부 현명한 생각이 이런 말도 안되는 실수로 표현된다는 것은 부끄러운 일입니다. 슬픈 미안해. 의뢰
                1. +2
                  10 1 월 2018 04 : 33
                  예, 두 번째 줄에서는 "더 교양 있는"이라고 읽어야 합니다. 당신의 의견에 감사드립니다.
                2. +3
                  10 1 월 2018 06 : 05
                  제품 견적 : Luga
                  동의하다. 제국주의라고 불리는 것은 국가 형성에 대한 이러한 접근 방식입니다. 따라서 "몽골 제국"입니다. 그 이전에는 로마와 비잔틴, 이후에는 러시아어. 국적이 없습니다. 직원이 있습니다.

                  실례합니다. 스탈린 동지가 누구를 위해 축배를 들었는지, 그리고 왜 그랬는지 말씀해 주시겠어요?
                  사람 없는 인력은 아무것도 아니기 때문에 러시아인들은 제국을 건설할 수 있었지만 예를 들어 폴란드인들은 그렇지 않았습니다. "간부"는 러시아 대다수에 의존했고 폴란드는 제국을 건설하는 대신 인구의 최소 XNUMX/XNUMX을 차지하는 러시아 인구를 연마해야했습니다.
              2. +1
                11 1 월 2018 14 : 30
                몽골의 동화는 주로 남성 전사들이 캠페인에 참여했다는 사실과도 관련이 있습니다. 그들이 유목민이라는 사실이 부족 전체가 가족, 소, 소지품을 가지고 캠페인을 벌였다는 의미는 아닙니다. 캠페인을위한 전사 모집은 누군가가 캠페인에 참여하고 누군가가 고국에 남아있을 때 가족과 부족의 특정 할당량에 따라 이루어졌습니다. 물론 칭기즈칸 치하에서 씨족과 부족으로의 분열을 논하는 것은 문제가 있지만, 그 분열은 오히려 군사적이었다. 그 아래 있었기 때문에 그들은 모두 함께 섞여있었습니다. 그리고 몽골 전사들이 오랫동안 한 곳에 정착했을 때 물론 여성과 가족에 대한 문제가 생겼습니다. 그리고 그들은 단지 지역 인구, 더 발전된 문화를 가진 선택적인 사람들에게서 왔습니다. 이것이 바로 이 영토와 다른 영토에서 몽골인의 해체가 일어난 방법입니다. 따라서 Kulikovo 필드에 몽골 인이 존재했다고 말하는 것은 어리석은 일입니다. 이때 그들은 단순히 사라졌습니다.
            3. +2
              10 1 월 2018 05 : 59
              제품 견적 : kalibr
              무슨 일이 일어나는지, 어떻게 그런 일이 일어나는지!

              예를 들어보시겠어요?
              1. 0
                10 1 월 2018 07 : 32
                기사가 여러분 앞에 있고 그 안에 참고 문헌 목록이 있습니다. 읽어보세요!
                1. +1
                  10 1 월 2018 09 : 12
                  나는 그것을 의심하지 않았습니다.
      3. 0
        11 1 월 2018 08 : 26
        franjo - 이 잠타바리(jamtavarih).
        Zadornov와 비교하면 이것은 거짓말이 아니라 진실입니다.
        그러나 러시아인에게 몽골 유전자의 존재 또는 부재는 사실이며 이것이 가장 중요한 것입니다.
        몽골인이 없었다는 것을 증명하는 사실,? 몽골 제국과 정복이 없었나요? 유목민들은 농부들과 대량 결혼을 하지 않았으며, 그 결과 슬라브족은 유럽 종족으로 살아 남았습니다. 어리석음을 생각해 내는 것, 자신의 어리석음에 놀라는 것, 이것이 선동의 방법이다.
        1. +2
          11 1 월 2018 09 : 47
          제품 견적 : nickname7
          안구 사람들은 농부들과 대량 결혼을 하지 않았으며, 그로부터 슬라브인들은 유럽 종족으로 살아 남았습니다.

          말도 안돼.
        2. +2
          11 1 월 2018 10 : 28
          제품 견적 : nickname7
          몽골인이 없었다는 것을 증명하는 사실,? 몽골 제국과 정복이 없었나요?

          Rus와 그 "징벌적인" 작전에 몽골인이 없다는 것을 증명했습니다.
          제품 견적 : nickname7
          유목민들은 농부들과 대량 결혼을 하지 않았으며, 그 결과 슬라브족은 유럽 종족으로 살아 남았습니다. 어리석음을 생각해 내는 것, 자신의 어리석음에 놀라는 것, 이것이 선동의 방법이다.

          남자의 욕구를 충족시키려면 결혼해야 한다? 몰랐다))
          예를 들어, 로밍하지 않은 독일을 통해 결과적으로 독일인은 동부 슬라브와 같은 단일 게놈을 갖지 않습니다.
      4. 0
        19 1 월 2018 20 : 07
        그러나 러시아인에게 몽골 유전자의 존재 또는 부재는 사실이며 이것이 가장 중요한 것입니다.
        당신의 사실은 일종의 고무입니다. 내가 원하는 곳 어디든 늘어날 것입니다. 예를 들어, 도시를 습격하는 동안 (전투원뿐만 아니라) 인구가 깨끗하게 학살 되었다면 오래된 Ryazan 주민들이나 Kozelsk 주민들은 어떤 몽골 유전자를 가질 수 있습니까? 바보 그리고 그것은 표준적인 위협 전술이었습니다. 나중에 징벌적인 습격 중에 군대 통과 구역에서 그에게 당신의 유전자를 수정하려는 욕구를 불러 일으킨 모든 것, 죄송합니다. 동부의 노예 시장으로 도난 당했고 그 밖의 모든 것은 다음과 같은 방식으로 차단되었습니다. 첫 번째 침공 당시. 그래서 그 공포는 군대보다 앞서갑니다.
    2. +1
      11 1 월 2018 09 : 26
      중국 남자들은 헤어스타일이 땋은 머리입니다. 이것은 남성이 머리를 땋는 중국의 국가 전통이 아닌 것으로 밝혀졌습니다. 몽골이 중국을 정복한 후, 황제는 모든 중국인에게 유목민의 헤어스타일을 하라고 명령하여 그들이 누구 아래를 걷고 있는지 알 수 있도록 했습니다. 중국인이 머리를 땋지 않고 거리로 나가면 그들은 유목민의 머리를 잘랐습니다. 황제의 뜻. 따라서 땋은 머리를 한 중국 남성은 몽골 정복의 물질적 증거입니다.
      1. +2
        11 1 월 2018 09 : 47
        제품 견적 : nickname7
        따라서 땋은 머리를 한 중국 남성은 몽골 정복의 물질적 증거입니다.

        또 다른 말도 안되는 소리.
      2. 0
        16 1 월 2018 06 : 00
        당신은 몽골인과 만주족을 혼동했습니다. 만주족은 17세기입니다. 그리고 만주족은 실제로 중국을 정복한 것이 아니라 대중 봉기에 의해 전복된 왕조의 장군들에 의해 "중국을 정복"하라는 초대를 받았습니다.
        1. 0
          19 1 월 2018 21 : 06
          그리고 변발 자체 외에 머리의 나머지 부분도 면도하라는 명령을 받았습니다. 그래서 모두가 변파를 입기 시작했습니다. 실제로 중국 남자 헤어스타일은 길거나 아주 긴 머리입니다.
  2. +20
    9 1 월 2018 12 : 25
    Vyacheslav Olegovich, 그들은 "거룩한" .. 및 "vysevrete"를 잠식했습니다 .. 고대 사본의 삽화는 시베리아의 전형적인 스키타이-러시아인을 묘사합니다 ... 눈짓 ..그리고 ..계속을 기다리면 아마도 여러 부분으로 구성된 기사가 ..? 매우 흥미로운 내용입니다..
    1. +6
      9 1 월 2018 14 : 33
      몽골인(사실 그들은 서로 다른 국적, 연합)의 수가 상대적으로 적었기 때문에 넓은 영토를 차지할 수 없었습니다. 따라서 또는 오히려 이로 인해 그들은 점령지의 사람들을 완전히 파괴하지 않았습니다. 그들은 그들을 이끌고 대리인을 임명했으며 모든 곳에서 미국 군사 기지의 모습을 유지했습니다. 따라서 칸의 통제하에 있는 전형적인 스키타이-러시아인과 기타 국적의 이미지는 그 당시에 매우 적합한 그림입니다.
      1. +3
        10 1 월 2018 06 : 13
        제품 견적 : Azim77
        그들은 그들을 이끌고 대리인을 임명했으며 모든 곳에서 미국 군사 기지의 모습을 유지했습니다.

        이끌려면 그들을 통제해야 합니다. Rus에는 같은 중앙아시아 칸국의 경우처럼 몽골 총독이 없었습니다. 그들은 Baskaks가 이러한 주지사라고 말합니다. 그러나 문제는 그들이 어느 도시에 기반을 두고 있는지, 주요 Baskak의 이름이 무엇인지, 그들의 수는 무엇이며 왜 징수된 세금을 러시아 왕자에게 줬는지 아무도 모른다는 것입니다. 황제에게 직접 세금을 내는 것이 아니라 이 돈을 황제에게 이전할 그의 가신에게 세금을 내는 것은 말도 안되는 일입니다. 이런 일은 역사상 일어난 적이 없다
        제품 견적 : Azim77
        따라서 칸의 통제하에 있는 전형적인 스키타이-러시아인과 기타 국적의 이미지는 그 당시에 매우 적합한 그림입니다.

        어째서인지 이 이미지에는 칸이 하나도 보이지 않았습니다.
        1. +4
          10 1 월 2018 11 : 00
          인용문 : 피 묻은 남자
          그들은 Baskaks가 이러한 주지사라고 말합니다.

          닭 젖을 짜낸다고 하네요. Baskaks는 물론 외교적 권한과 함께 순전히 재정적 권한을 가졌습니다. 그들은 칸의 전권 대표의 기능을 수행했습니다.
          인용문 : 피 묻은 남자
          그러나 문제는 그들이 어느 도시에 기반을 두고 있는지 아무도 모른다는 것이다. 주요 바스카크족의 이름은

          당신이 모른다고 해서 아무도 모른다는 뜻은 아니다. Baskaks가 어디에 있었는지 스스로 정보를 찾으려면 수고하십시오 (Tver Baskak-모스크바 Tver-모스크바 Ryazan ... 스스로 추측하십시오. 그러나 아니요, Ryazan이 아니라 Pereyaslavl-Ryazan에서는 몽골이 랴잔을 파괴한 이후로 원래 위치로 복원되지 않았습니다. 그리고 이 Baskaks의 이름은 대부분 알려져 있습니다. 재료를 배우십시오.
          인용문 : 피 묻은 남자
          왜 그들은 징수 된 세금을 러시아 왕자에게 주었습니까?

          정말 좋은 소식이네요. 어떤 산림 장작에서? "사용자 "친족"은 양손이 부족합니다"라는 시리즈의 논문은 입증되지 않았지만, 그에 따라 가까운 사람은 VO에 메시지를 쓸 수 없습니다. 즉, 다른 사람이 그를 위해 메시지를 작성한다는 의미입니다. 사람이 그에게 돈을 지불한다는 것은 글을 쓰는 사람이 돈을 위해 일하고 돈을 위해 일하는 것을 의미합니다. 즉, 공동 혈통 인 당신이 미 국무부의 요원임을 논리적으로 증명했습니다. 그리고 당신은이 쓰레기를 반박하려면 적어도 한 손이 있다는 것을 증명해야합니다. 계속하세요.
          1. +3
            10 1 월 2018 11 : 29
            제품 견적 : Luga
            닭 젖을 짜낸다고 하네요. Baskaks는 물론 외교적 권한과 함께 순전히 재정적 권한을 가졌습니다. 그들은 칸의 전권 대표의 기능을 수행했습니다.

            내가 아니라 역사가들에게 말하세요.
            제품 견적 : Luga
            Baskaks가 어디에 있었는지에 대한 정보를 직접 찾으려면 수고하십시오 (나는 Tver Baskak을 제안합니다-모스크바 Tver-모스크바 Ryazan에 있습니다 ... 스스로 추측하십시오.

            출처의 이름을 지정하는 데 어려움을 겪으십시오. 그렇지 않으면 어디에서도 찾을 수 없습니다. 제발 다른 사람의 의견에 대한 링크를 제공할 필요는 없지만 출처를 구체적으로 제공해야 합니다.
            제품 견적 : Luga
            그러나 Ryazan이 아니라 Pereyaslavl-Ryazansky에서는 몽골 인이 Ryazan을 파괴하고 원래 위치로 복원되지 않았기 때문에 그렇습니다.

            몽골인이 아니라 무굴인이라고 말하고 싶었나요?
            제품 견적 : Luga
            그리고 이 Baskaks의 이름은 대부분 알려져 있습니다. 재료를 배우십시오.

            Baskaks의 이름은 알려져 있지만 그들이 어디에 살았는지는 알려지지 않았습니다. 여기에는 Baskak 인 Shoigu 국방부 장관이 있습니다.
            제품 견적 : Luga
            정말 좋은 소식이네요. 어떤 산림 장작에서?

            당신 종파의 글에서 다른 곳으로.
            1. +6
              10 1 월 2018 13 : 28
              인용문 : 피 묻은 남자
              내가 아니라 역사가들에게 말하세요.

              역사가들은 그것이 필요하지 않으며 이미 알고 있습니다. 당신은 필요합니다.
              인용문 : 피 묻은 남자
              출처의 이름을 지정하는 데 어려움을 겪으십시오. 그렇지 않으면 어디에서도 찾을 수 없습니다.

              그리고 이제 나는 당신을 찾아야 합니다. 의뢰 PSRL, 왕자들의 결말, 영적 편지를 읽어보세요. 또 무슨 말을 할 수 있습니까? 그리고 당신이 필요하지 않다면, 나는 당신을 도울 수 없습니다. 아니
              인용문 : 피 묻은 남자
              몽골인이 아니라 무굴인이라고 말하고 싶었나요?

              아니요, 저는 "원시 아리안 뿌리를 지닌 시베리아 스키타이-러시아인"이라고 말하고 싶었습니다. wassat
              그렇게 솔직하고 절대적인 무지로 승격된 것이 얼마나 피곤한 일입니까! 의지 결국, 당신은 가장 단순한 것에 대해 아무것도 모르고, 역사적 지식의 기초조차 모르고, 역사 연구의 기술과 방법에 대해 조금도 모르고, 최초의 정보가 정보에 영향을 미칩니다. 아무런 기초 지식도 없는 깨끗한 두뇌가 각인되어 있는데 마치 축축한 콘크리트에 방수포를 깔아놓은 흔적처럼 보입니다.
              나는 당신과 전혀 의사 소통하고 싶지 않습니다. 상대방이 맹목적으로 문맹이고 당신의 사고 과정이 원시적이므로 상대방이 당신에게 쓰는 것을 이해조차 할 수조차 없기 때문에 당신은 전혀 상대방으로서 흥미롭지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 활동적입니다. 그래서 당신이 미래에 같은 활동을 보여 주면, 그것이 얼마나 불쾌 할지라도 때때로주의를 기울여야 할 것입니다. 그리고 그것은 슬프다.
              하지만 오늘은 당신과 장난을 치는 것만으로도 충분할 것입니다. 다음 회의까지, 곧 만나기를 바랍니다. hi
              1. +4
                11 1 월 2018 03 : 08
                제품 견적 : Luga
                역사가들은 그것이 필요하지 않으며 이미 알고 있습니다. 당신은 필요합니다.

                많은 역사가들이 있고 그들은 모두 다르게 글을 씁니다. 어느 것이 옳다고 생각하시나요?
                제품 견적 : Luga
                PSRL, 왕자들의 결말, 영적 편지를 읽어보세요. 또 무슨 말을 할 수 있습니까?

                사실 다른 대답은 기대하지 않았습니다. 불쌍해. 여기에는 더 발전된 사람이 있었고 그는 심지어 나에게 링크를 보냈습니다. 사실은 어디나 똑같습니다. 우리는 확실히 아무것도 모르고 우리 자신의 설명을 시작했습니다.
                제품 견적 : Luga
                아니요, 저는 "원시 아리안 뿌리를 지닌 시베리아 스키타이-러시아인"이라고 말하고 싶었습니다.

                소리야, 알고 보니 당신은 안티클리오스 종파 출신이군요. 나는 당신을 화장하는 모습을 알아보지 못했습니다.
                제품 견적 : Luga
                결국, 당신은 가장 단순한 것에 대해 아무것도 모르고, 역사적 지식의 기초조차 모르고, 역사 연구의 기술과 방법에 대해 조금도 모르고, 정보 제공에 대한 최초의 영향도 없습니다. 기본적인 지식이 전혀 없는 깨끗한 두뇌,

                다 아신다니 다행이네요) 진실은 비밀입니다)
                제품 견적 : Luga
                그리고 그것은 나를 슬프게 만든다.

                당신은 슬퍼하지 않고 특정 출처에서 당신의 말을 확인하기만 하면 됩니다.
                제품 견적 : Luga
                하지만 오늘은 당신과 장난을 치는 것만으로도 충분할 것입니다. 다음 회의까지, 곧 만나기를 바랍니다.

                그리고 그것은 당신의 생각을 어떻게 정당화하느냐에 달려 있습니다.
              2. +3
                11 1 월 2018 14 : 49
                제품 견적 : Luga
                그렇게 솔직하고 절대적인 무지로 승격된 것이 얼마나 피곤한 일입니까!

                여기 문제가있는 사람들 ... 이건 조금 벗어난 다음 뭔가를 핥았습니다 ... 탐욕스러운 사람이 탐욕에 의해 인도된다면 – 나는 그렇게 먹지 않는다면, 우리의 "친족"은 분명히 읽고 쓸 수 없음과 무능력에 의해서만 움직이는 것 같습니다. 두 개 이상의 단락에 대해 이해합니다 ....
                1. +3
                  12 1 월 2018 12 : 03
                  제품 견적 : Dzungar
                  "동족"은 두 문단 이상의 내용을 읽고 이해하지 못하는 무능력과 무능력에 의해서만 발생하는 것 같습니다.

                  말이 적고 구체적입니다. 알다시피, 나는 또한 당신의 "독점성"을 설명할 수 있습니다. 이것만으로는 소용이 없을 것입니다.
            2. 0
              11 1 월 2018 14 : 45
              인용문 : 피 묻은 남자
              여기에는 Baskak 출신인 Shoigu 국방장관이 있습니다.

              그리고 Baskak을 가진 Shoigu는 ...?
              인용문 : 피 묻은 남자
              몽골인이 아니라 무굴인이라고 말하고 싶었나요?

              인도에는 Mughals가 있습니다 ... 뒤틀린 두뇌 당신은 chtol ..?
              1. +3
                12 1 월 2018 12 : 05
                제품 견적 : Dzungar
                인도에는 Mughals가 있습니다 ... 뒤틀린 두뇌 당신은 chtol ..?

                아니요, 러시아 연대기에는 어디에나 Mughals가 있습니다. 누가, 무엇으로 당신을 감쌌는지 모르겠습니다.
                1. 0
                  13 1 월 2018 20 : 34
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  러시아 연대기의 모든 곳에서 Mughals

                  러시아의 Mughals는 단 한 곳에서만- "동족"의 빈 머리에 ....
                  1. +3
                    13 1 월 2018 20 : 45
                    제품 견적 : Dzungar
                    러시아의 Mughals는 단 한 곳에서만- "동족"의 빈 머리에 ....

                    두 번째 단계는 거부입니다. 이것은 이미 진전입니다.
                    1. 0
                      13 1 월 2018 20 : 52
                      아니요, 동의합니다. 나는 내 멍청한 노력에 동의합니다
                      1. +3
                        14 1 월 2018 11 : 25
                        제품 견적 : Dzungar
                        아니요, 동의합니다. 나는 내 멍청한 노력에 동의합니다

                        -idiocy 외에 다른 단어도 더 많이 읽고 배워야 합니다)
        2. +2
          11 1 월 2018 08 : 54
          공동 창작자
          이끌려면 그들을 통제해야 합니다. Rus에는 같은 중앙아시아 칸국의 경우처럼 몽골 총독이 없었습니다.
          어리 석음을 생각해 내고 어리 석음에 놀라고 어리 석음을 부정하려면 발명이 아니라 현실을 연구해야합니다. Baskak은 주지사가 아니었고 Baskak은 Khan의 세무서입니다. 세무서의 안전은 칸으로부터 통치한다는 칭호를 받은 왕자에 의해 보장되었습니다. 주지사는 왕자였습니다.

          하지만 문제는 그들이 어느 도시에 기반을 두고 있는지 아무도 모른다는 것입니다.
          머리가 텅 비어 있고 지식이 없다면 세상에 아무 일도 일어나지 않습니까? 세상은 존재합니까, 당신의 머릿속에는 무엇이 있습니까? 혹시 당신은 신인가요?
          1. +3
            11 1 월 2018 10 : 33
            제품 견적 : nickname7
            주지사는 왕자였습니다.

            더 이상 아무에게도 그런 말도 안되는 소리를하지 마십시오) 왕자는 가신 이었기 때문에 주지사가 될 수 없었습니다. 즉, 그는 정복당했습니다. 총독은 가신의 행동을 통제하는 사람입니다.
            제품 견적 : nickname7
            머리가 텅 비어 있고 지식이 없다면 세상에 아무 일도 일어나지 않습니까? 세상은 존재합니까, 당신의 머릿속에는 무엇이 있습니까? 혹시 당신은 신인가요?

            글쎄, 당신은 가신과 주지사의 차이점을 이해하지 못할 정도로 꽉 차 있습니다)
            글쎄, 나는 당신을 비난하지 않을 것이지만 단지 몇 개의 링크를 요구할 것입니다.
  3. +19
    9 1 월 2018 12 : 39
    맙소사, 몽골인들은 바티칸의 발명품이라는 기사가 있었어요 !!!!! 그리고 여기 있습니다 ....인지, 이해, 불협화음 !!! 그러나 구석기 시대 깊은 곳에서 온 금발 짐승은 어떻습니까? 따라서 Batu와 Alexander Nevsky가 서로 다른 두 사람이라는 점에 동의하실 수 있습니다 !!! 그러나 진심으로 건배, 우리는 기다렸습니다. 모든 사람을 축하합니다 (Russoarii 및 기타 Wends를 제외하고 Etruscans는 그들과 동일합니다).
    1. +4
      10 1 월 2018 06 : 15
      제품 견적 : Dimmih
      그러나 진심으로 건배, 우리는 기다렸습니다. 모든 사람을 축하합니다 (Russoarii 및 기타 Wends를 제외하고 Etruscans는 그들과 동일합니다).

      글쎄, 러시아인에게는 자신의 종파가 있고 당신도 자신의 종파가 있습니다. 그래서 당신은 주인의 식탁에서 떨어졌습니다. 당신과 당신의 종파에 행복합니다 웃음
      1. 0
        11 1 월 2018 04 : 32
        항상 기뻐하고 기쁨을 나누는 것이 행복합니다!
  4. +2
    9 1 월 2018 13 : 05
    이 기사는 몽골에 관한 기사가 아닌 것 같습니다. 지금 인구가 3만 명쯤 되는데, 500년 전에는 몇 명이었나요? 그 중에서 싸울 수 있는 사람은 몇이나 될까요? 동시에 급격한 대륙성 기후의 유목민은 토양을 완전히 경작할 기회가 없으며 이는 도시에 문제를 의미합니다(그렇지 않으면 어떻게 클러스터링할 수 있습니까?). 금속이 풍부하지 않습니다. 글쎄, 등등. 그리고 그들은 어떻게 누군가를 이길 수 있었습니까? 아니면 그냥 정리를 하시나요? 여기에서 몽골이라고 불리는 사람들이 어떤 이유에서인지 유럽인의 얼굴을 가진 온갖 종류의 사진을 보았는데, 지도에서는 ​​어떤 이유에서인지 Tartaria가 보통 여기에 있습니까? 글쎄, 누가 맞나요?
    1. +11
      9 1 월 2018 13 : 49
      1) 숫자는 항상 모호한 문제입니다. 2) 유목민들 사이에서는 원칙적으로 모든 사람이 전사입니다. 3) 급격하게 대륙성 기후는 여름에는 덥고 겨울에는 추울 때입니다. 우리의 고향 알타이 영토, 농부들이 번성하고 있습니다. 문제는 무엇입니까, 무슨 말을하는 겁니까? 4) 금속이 없는데... 왜 그럴까요? 이 질문을 정당화하십시오. 글쎄요, 당신이 이후에 당혹스러워하는 것은 사실 위의 내용에 대한 오해에서 비롯된 것입니다. 얼굴형의 사진은 유럽인을 묘사한 일본과 중국의 사진을 보게 됩니다. 그럼에도 불구하고 모든 유럽인은 몽골로이드라는 것을 알게 될 것입니다 !!!!
      1. +4
        10 1 월 2018 06 : 22
        제품 견적 : Dimmih
        1) 숫자는 항상 모호한 문제입니다.

        우와. 그러나 인원수를 알 수 없는 경우 일반적으로 일종의 캠페인과 정복에 대해 어떻게 이야기할 수 있습니까?
        제품 견적 : Dimmih
        2) 유목민들 사이에서는 원칙적으로 모든 사람이 전사입니다.

        그들은 일종의 여성과 짝을 이루었나요, 아니면 로마인들처럼요?
        제품 견적 : Dimmih
        3) 급격하게 대륙성 기후는 여름에는 덥고 겨울에는 추울 때입니다. 우리의 고향 알타이 영토, 농부들이 번성하고 있습니다. 문제는 무엇입니까, 무슨 말을하는 겁니까?

        유목민들은 밀, 호밀, 귀리가 무엇인지 전혀 몰랐습니다. 사실 무슨 말을 하고 싶었나요?
        제품 견적 : Dimmih
        ) 금속이 없는데... 왜 그럴까요? 이 질문을 정당화하십시오.

        그토록 엄청난 수의 전사들에게
        제품 견적 : Dimmih
        얼굴형의 사진은 유럽인을 묘사한 일본과 중국의 사진을 보게 됩니다. 그럼에도 불구하고 모든 유럽인은 몽골로이드라는 것을 알게 될 것입니다 !!!!

        사실 중국인과 일본인은 문화가 다르고 모든 것이 동일합니다. Rus'에서 몽골로이드의 얼굴 특징은 Tatars에게도 호기심이 아니었고 Cheremis는 항상 Tatars와 Cheremis로 묘사되었습니다.
        1. +4
          10 1 월 2018 10 : 47
          답을 읽을 수 있도록 귀하의 전체 메시지를 인용하지 않겠습니다. 1) 몽골 인과 고대 국가의 정착 인구의 수는 상대적으로 적었지만 귀하가 알고있는 이유로 정확하게 설정할 수 없습니다. 당시 가장 큰 도시 중 하나인 바빌론의 인구가 150만 명으로 추산된다면 이에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 현대 도시와 비교하면 얼마입니까? 2) '모든 남자 전사'라는 대답의 핵심은 몽골 남자는 모두 전사였다는 것이다. 왜 그 사람들이 누구와 짝을 이루었는지에 대해 멍청한 질문을 하는 거죠? 의심할 여지없이 당신이 모르는 비밀을 말하겠습니다. 남자는 여자와 짝을 이루고 그 밖의 모든 것은 변태입니다. 이것을 기억하십시오. 이것은 번식에 도움이 될 것입니다. 3) 대답은 몽골인들이 쟁기질하고 씨를 뿌렸다는 것이 아니라 급격한 대륙성 기후에서 농업이 가능할 뿐만 아니라 번성한다는 것입니다. 유목민, 어쨌든 알타이인들은 농업을 알고 보리토칸을 심었습니다. 그것이 무엇인지 아십니까? 4) 이렇게 많은 전사에게는 금속이 없습니다. 그리고 어떤 종류의 전사에게는? 첫째, 그 숫자는 아마도 추정상으로만 알려져 있고, 둘째, 고대 연대기 작가들이 언급하는 숫자는 수십만 개가 아닙니다. Klim Zhukov와 함께 뭔가를 보세요. 숫자에 대한 순간과 숫자의 현대적인 재계산 방법에 대한 순간이 있습니다. 5) 고대 러시아 미니어처에서 몽골로이드가 몽골로이드로 묘사된 곳을 친절하게 링크해 주세요. 말하자면, 행동으로 말씀을 확인하십시오.
          1. +4
            10 1 월 2018 11 : 46
            제품 견적 : Dimmih
            답변을 읽을 수 있도록 전체 게시물을 인용하지 않겠습니다.

            1. 몽골인의 수는 알려져 있지 않지만 고대 바빌론은 알려져 있음을 의미합니다. 매우 공개적입니다.
            2. 이 전사들은 캠페인에서 짝을 이루어야 하며 대자연에 따라 씨앗을 남겨야 한다는 사실. 현대과학에서는 그렇지 않다고 하므로 나는 이 전사들이 사람을 사랑하는 것이 아니냐고 물었습니다.
            3. 오늘날 농업이 번영하는 것은 광물질비료가 있기 때문이다. 알타이인들은 보리를 심었지만 몽골인들은 17세기까지 그것이 무엇인지 몰랐습니다.
            4. 인구가 알려지지 않았다고 말하면서 광대 Zhukov를 언급합니다. 미안하지만 광대를 보고 싶지도 않고 볼 수도 없습니다. 초기 몽골인의 최소 수는 약 100.000명이어야 합니다. 그렇지 않으면 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다.
            5 https://yandex.ru/images/search?text=HOW%20V%20DR
            EVNEY%20RUSSIA%20DESIGNED%20TATARS&noreask=1&a
            mp;img_url=https%3A%2F%2Ferlangenwladimir.files.w
            ordpress.com%2F2009%2F10%2Fmongolensturm.jpg&
            pos=18&rpt=simage&lr=47
            1. +1
              10 1 월 2018 13 : 07
              1) 바빌론의 수는 대략 몽골족으로 알려져 있다. "about"이라는 단어는 설명 사전을 찾아보세요. 정확히 의미하는 것은 아닙니다. 2) 짝짓기 문제는 당신에게 휴식을 주지 않습니다. 캠페인에서 전사는 원칙적으로 싸우고 짝을 이루면 적 여성과 싸우게 됩니다. 반박 3) 몽골의 농업 - http://asiarussia.ru/articles/307/을 많이 읽고 반박하십시오. 4) 광대 Zhukov 광대인지 아닌지, 누가 신경쓰나요. Rusoarians는 광대이지만 평범한 사람들은 그렇지 않습니다. 5) 그리고 링크는 무엇을 증명합니까? 다음은 일본인의 관점에서 본 네덜란드인입니다 http://s56.radikal.ru/i152/1104/16/50180e6971a0.j
              pg, 전형적인 몽골로이드.
              1. +3
                11 1 월 2018 03 : 23
                1. 대략적인 인물의 이름을 몽골로 지정하십시오. 무엇이 널 멈추게 해?
                2. 물론 그렇지 않습니다. 종이에 적힌 내용이 아닌 진실을 알고 싶습니다. 몇 달에 걸친(때로는 몇 년) 긴 군사 캠페인 동안의 모든 전투에는 며칠, 최대 일주일이 걸린다는 사실을 이해하지 못하는 것과 같습니다. 나머지 시간에는 전사는 자고, 먹고, 움직이고, 이상하게도 짝짓기를 합니다.
                그가 지역 여성과 짝을 이루면 그는 자손을 남깁니다. 다행스럽게도 과학에 따르면 몽골족 및 터키인과의 교배가 실제로 없었다고합니다.
                3.링크가 깨졌습니다.
                4. 네, 그는 모두에게 광대입니다. 어쩌면 나는 Zhukov를 생각하지 않았을 수도 있습니다. 이것은 서커스가 역사적 주제에 대해 고블린과 어울리는 것입니까?
                5. 그녀는 러시아인이 러시아 복장을 입고 타타르인이 타타르 복장을 한 것으로 묘사되어 있음을 보여줍니다. 요컨대 작가는 부스르만과 러시아인을 명확하게 구분했다.
                솔직히 말해서 유럽 의상을 입은 사람들을 보면 몽골로이드가 될 수 없습니다. 예, 얼굴은 꽤 유럽적입니다.
    2. +9
      9 1 월 2018 16 : 10
      몰로디 전투(1572년) 당시 러시아 왕국의 인구는 8만 명, 크림 칸국은 700만 명으로 추산되며, 동시에 동원력도 대등하다. 농업 국가는 인구의 극히 일부만 현장에 투입할 수 있습니다. 이 예가 이해가 되지 않는다면 17세기 만주족과 중국인의 대략적인 비율을 살펴보세요.
      1. +3
        10 1 월 2018 06 : 24
        인용구 : Cherkashin Ivan
        그리고 700P의 크림 칸국

        크리미아와 야생 들판에 700.000만명이 살았나? 이런 말도 안되는 말은 누가 생각해냈나요?
      2. 0
        16 1 월 2018 06 : 08
        몰로디 전투 당시 우리 군대는 발트해에서 싸우고 있었습니다.
    3. +2
      9 1 월 2018 17 : 29
      제품 견적 : betta
      지금 인구가 3만 명쯤 되는데, 500년 전에는 몇 명이었나요?

      2만 명 - 이제 일부 몽골인들이 도시에 살고 있기 때문에 .. 대초원은 엄격하게 고정된 수의 사람들에게 먹이를 줄 수 있으므로 현재 대초원에 얼마나 많은 사람들이 살고 있는지-징기스칸 아래서 같은 숫자가 살았습니다!
    4. +2
      11 1 월 2018 14 : 58
      제품 견적 : betta
      500년 전에는 몇 명이나 있었나요? 그 중에서 싸울 수 있는 사람은 몇 명이나 될까요?

      당시의 상황을 현재 인구로 판단할 필요는 없습니다. 당시 몽골 남성 인구 중 최고가 캠페인에 나갔고 그중 일부가 사망했으며 살아남아 그곳에 머물렀던 사람들이 지역 인구에 동화되었다는 사실도 잊어서는 안됩니다 ... 그리고 이들은 수천 명의 몽골 인입니다. . 그리고 캠페인은 Rus'에만 있었던 것이 아닙니다. 이는 중앙 아시아와 중국에서의 캠페인이 선행되었습니다. 그리고 거의 동시에 중동에서도 정복이 있었습니다. 그리고 몽골인들은 항상 죽었습니다. 예를 들어 Ain Jalut 전투에서 최소 10명의 몽골인이 사망했습니다. 남자들... 그리고 중국의 나머지 지역도 정복했습니다. 1756-58년 기간에 Dzungaria가 거의 완전히 파괴되었다는 사실을 잊지 마십시오. 오이라트 몽골족이 거주함. 이것은 Dzungaria 백만 번째 인구의 최소 80 %입니다. 그러한 격변 이후 현재 몽골 인구가 그다지 많지 않다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    5. 0
      12 1 월 2018 09 : 06
      완전히 동의 해. 나는 판화를 보았다. 나는 Sergei Radonezh의 아이콘을 보았는데 어떤 이유에서인지 모두가 같은 옷을 입고 있지만 Chud 호수 전투의 조각을 보면 누군가가 어디에 있는지 명확하게 알 수 있습니다.
  5. +4
    9 1 월 2018 13 : 07
    * "Jami' at-tavarikh" 또는 "연대기 모음집"이라는 역사적 작품
    ----------------------------
    글쎄요...그는 쓰기 위해 썼어요...
    그 자신만이 그것에 대한 증인이 아니 었습니다 ...
    그가 쓴 모든 것은 제 XNUMX자의 말에서 나온 것입니다 ...
    저것들. 다른 사람들의 이야기를 편집한 것 - 역사적 정확성이 없음...

    * 그의 구성에는 다음이 포함됩니다
    ---------------------
    여기서 중요한 단어는 '글쓰기'입니다...
    그리고 이것 :
    "고고학적인 자료가 있지만 그다지 풍부하지는 않습니다."

    그리고 여기에:
    "하지만 오늘 그들은 이미 결정적인 결론을 내리기에 충분했습니다."-믿기 어렵습니다 ... :)
    여기, 여자와 저녁 식사를 하는 사람은 누구든 그 여자와 춤을 춥니다.
    저것들. 우리가 가지고 있는 동화...
    진짜 팩트 없음...

    옛날부터 전쟁은 값비싼 즐거움이었습니다...
    많은 자원이 필요한
    게다가 대부분은 아직 약탈당한 부가 없는 초기 단계에 필요하다.
    "자생 생존"의 영토를 제외하고는 실질적으로 아무것도 없다면 오늘날 몽골 영토에 그들은 어디에 나타날 수 있습니까?
    그러한 군대를 만들고, 공급하고, 제공할 수 있는 발전된 문명의 존재에 대한 고고학적 베일은 단 하나도 없습니다.
    저것들. 이 모든 "멍에"가 다른 뿌리를 가지고 있다고 믿을만한 모든 이유가 있습니다 ..

    중국에 대해서 말하자면...
    현재의 만리장성은 누구도 숨기지 않는 리메이크인데...
    그러나 이상하게 보일 수도 있지만 실제 것은 "북쪽"이 아닌 "남쪽"으로부터 보호하기 위해 만들어졌습니다. 중국에서...
    누가 "중국측"으로부터 보호하기 위해 그것을 만들었는지... :)
    1. +7
      9 1 월 2018 14 : 13
      옛날부터 전쟁은 값비싼 즐거움이었습니다...
      많은 자원이 필요한
      게다가 대부분은 아직 약탈당한 부가 없는 초기 단계에 필요하다.
      "자생 생존"의 영토를 제외하고는 실질적으로 아무것도 없다면 오늘날 몽골 영토에 그들은 어디에 나타날 수 있습니까?
      그러한 군대를 만들고, 공급하고, 제공할 수 있는 발전된 문명의 존재에 대한 고고학적 베일은 단 하나도 없습니다.
      저것들. 이 모든 "멍에"가 다른 뿌리를 가지고 있다고 믿을만한 모든 이유가 있습니다 ..

      유목 생활 방식 자체가 거의 "영원한 전쟁"에 가깝습니다. 따라서 유목민은 우주에서 "진보된 문명"의 방향으로 이동한다는 사실을 스스로 제공합니다. 그리고 그러한 전쟁은 선진 이웃들에게만 값비싼 즐거움이 됩니다. 모순이 없습니다. 찾지 못하셨나요?
      1. jjj
        +5
        9 1 월 2018 14 : 46
        요점은 "몽골어" 출처가 없다는 것입니다. 그리고 "세계의 절반을 정복한" 사람들은 반드시 물질적인 것을 남겨야 한다
        1. +2
          9 1 월 2018 16 : 18
          때때로 동물의 대량 자연 이동이 발생합니다. 외로운 동물들은 갑자기 큰 무리를 지어 모여 상당한 거리를 이동합니다. 그리고 흥미롭게도 일정 시간이 지나면 그러한 이동의 흔적도 없습니다.
          1. +1
            9 1 월 2018 22 : 58
            제품 견적 : jjj
            요점은 "몽골어" 출처가 없다는 것입니다. 그리고 "세계의 절반을 정복한" 사람들은 반드시 물질적인 것을 남겨야 한다

            최소 75명의 인구가 거주하는 Saray, Saray-Berke의 도시입니다. 물질적이지 않은가?
      2. +3
        10 1 월 2018 06 : 28
        제품 견적 : Dooplet11
        유목 생활 방식 자체가 거의 "영원한 전쟁"에 가깝습니다. 따라서 유목민은 우주에서 "진보된 문명"의 방향으로 이동한다는 사실을 스스로 제공합니다. 그리고 그러한 전쟁은 선진 이웃들에게만 값비싼 즐거움이 됩니다. 모순이 없습니다. 찾지 못하셨나요?

        따라서 유목민이 유목민으로 남아 있으면서 국가를 건설한 사례는 세계사에서 더 이상 찾아볼 수 없습니다. 이것은 말하자면 독특한 경우이므로 모순이다.
        1. +1
          10 1 월 2018 13 : 35
          우리는 어떤 상태에 대해 이야기하고 있습니까? 골든 호드에 대해서, 아니면 뭐? 14~15세기의 유목민 국가는 유목민 국가가 아니라 원래 농업 지역에 유목민이 동화된 국가였습니다. 징기스칸 시대의 무리는 유목민 부족 연합의 구조적 부분이었습니다. 더 이상은 없어.
          1. +2
            11 1 월 2018 03 : 34
            제품 견적 : Dooplet11
            우리는 어떤 상태에 대해 이야기하고 있습니까?

            그들은 통치를 위해 누구로부터 라벨을 얻었습니다.
            제품 견적 : Dooplet11
            14~15세기의 유목민 국가는 유목민 국가가 아니라 원래 농업 지역에 유목민이 동화된 국가였다.

            맞습니다. 따라서 라벨을 누구에게서 가져왔는지 확실하지 않습니다.
            나는 크림 타타르족의 상태를 알고 있습니다. 저는 헝가리인을 알고 있습니다. 나는 오스만 투르크족을 알고 있습니다. 나는 황금 무리를 모른다. 이 상태에서 남은 것은 무엇입니까? 인구는 어디에 있습니까? 어디처럼 다시 유목민으로 변했습니다.
            제품 견적 : Dooplet11
            징기스칸 시대의 무리는 유목민 부족 연합의 구조적 부분이었습니다. 더 이상은 없어.

            나는 완전히 동의한다.
            1. 0
              11 1 월 2018 16 : 48
              나는 크림 타타르족의 상태를 알고 있습니다. 저는 헝가리인을 알고 있습니다. 나는 오스만 투르크족을 알고 있습니다. 나는 황금 무리를 모른다. 이 상태에서 남은 것은 무엇입니까? 인구는 어디에 있습니까? 어디처럼 다시 유목민으로 변했습니다.

              Ivan IV는 몇 년에 Kazan을 차지했습니까? 그때 골든 호드가 국가로 끝났습니다. 어쩌면 조금 후에 아스트라한 칸국과 같은 파편 형태로 조금 더 존재했을 수도 있습니다. 그리고 인구는 현재 Tataria와 Bashkiria 공화국에 살고 있습니다.
              1. +3
                12 1 월 2018 12 : 12
                제품 견적 : Dooplet11
                Ivan IV는 몇 년에 Kazan을 차지했습니까? 그때 골든 호드가 국가로 끝났습니다.

                Ivan IV는 자신이 Golden Horde와 싸우고 있다는 것을 알고 있었습니까?)

                제품 견적 : Dooplet11
                그리고 인구는 현재 Tataria와 Bashkiria 공화국에 살고 있습니다.

                즉, 개발 수준이 높은 수십 개의 주를 정복한 큰 국가가 있었는데 사람들이 다시 유목민으로 변하기로 결정했다는 것입니까?
                매우 흥미로운 버전입니다.
                그건 그렇고, Bulgars가 살았던 Tataria에서는 그들은 남아있었습니다. 거기에는 몽골로이드, 즉 외계인의 XNUMX/XNUMX도 없습니다.
              2. 0
                4월 11 2018 07 : 02
                [인용문 = Dooplet11] [인용문] ... 현재 인구는 타타르스탄 공화국과 바쉬키리아 공화국에 살고 있습니다. [/ 인용문]
                1. 0
                  4월 11 2018 07 : 04
                  닥쳐, 알렉산더! 카잔에 있는 우리를 방문하여 타타르족의 눈을 보세요. 그 중 70%가 파란색, 회색, 녹색입니다! 그런 몽골인과 터키인을 보여주세요!
    2. 0
      11 1 월 2018 15 : 08
      제품 견적 : Sedoy
      글쎄요...그는 쓰기 위해 썼어요...
      그 자신만이 그것에 대한 증인이 아니 었습니다 ...
      그가 쓴 모든 것은 제 XNUMX자의 말에서 나온 것입니다 ...
      저것들. 다른 사람들의 이야기를 편집한 것 - 역사적 정확성이 없음...

      그리고 모르시나요...??? 바티칸이 그에게 속삭였어..... 여기 있는 사람들은 이미 다 알고 있지만 넌 모르지.... Geyyy
    3. +1
      11 1 월 2018 15 : 15
      제품 견적 : Sedoy
      전쟁은 비싸다...
      많은 자원이 필요한

      그 시간과 유목민의 삶의 방식을 상상해보십시오 ... 그리고 말해주십시오-유목민이 전쟁에 필요한 자원은 무엇입니까 ...? 그가 무기와 갑옷을 가지고 있다는 사실에도 불구하고 유목민의 삶의 전체 방식은 사냥이고 가축 방목을 위해 영토를 놓고 이웃과 끊임없는 대결을 벌이는 것이 유목민의 주요 자원이기 때문에 ... 세 마리의 말도 항상 찾았다... ...? 또 무슨 자원이...? 그는 전리품에 대한 대가를 받고 음식을 가져갈 것이며 적에게서가는 길에 무언가를 얻을 것입니다 .... 장비 작동과 관련하여 막대한 비용이 필요한 현대 군대를 장비가 작동하는 당시 군대와 혼동하는 이유는 무엇입니까? AT ALL이라는 단어가 빠졌네요...? 아니면 몽골 군대를 돈을 받아야하는 유럽의 용병 군대와 혼동합니까, 아니면 "총검을"다른 방향으로 돌릴 것입니까 ...?
    4. 0
      19 1 월 2018 21 : 28
      그가 쓴 모든 것은 제 XNUMX자의 말에서 나온 것입니다 ...
      저것들. 다른 사람들의 이야기를 편집한 것 - 역사적 정확성이 없음...
      당신이 쓴 내용은 제XNUMX자의 말도 아닙니다. 광대의 사슬은 훨씬 더 깁니다. 그리고 이 낙서의 과학적 가치는 당신이 꾸짖는 "Jami' at-tawarikh"보다 훨씬 적습니다. 언급된 작품은 몽골인에 관한 성서가 아닙니다. 원천 과학과 같은 분야에 익숙해지십시오. 적어도 Wikipedia 기사의 범위에서는 그렇습니다. 그것을 이해하려고 노력하십시오.
  6. +22
    9 1 월 2018 13 : 13
    작가님, 키스해 주세요!
    위협, VO 독자들은 몽골인들이 어떻게 중국에서 서부로 이동했는지에 대한 또 다른 일련의 기사가 필요한 것 같습니다. 그렇지 않으면 일부 개인은 중국의 만리장성에서 Batu의 Rus 권리 침공을 시작하고 모든 것에 대한 모든 것에 몇 달을 할당합니다.
    다른 많은 자료와는 달리 참조 및 출처가 포함된 자료를 올바르게 제시한 ZYY에게 특별히 감사드립니다.
    1. +3
      11 1 월 2018 15 : 23
      일반적으로 몽골에서 볼가까지 경마를한다는 아이디어가 있습니다 .... 1935 년에 말을 탄 투르크멘 족은 84 일 만에 아시가 바트에서 모스크바까지 3500km를 여행했습니다 ... 그리고 이제 일부는 진지하게 다음과 같이 말합니다. 서부 캠페인에 대한 결정이 내려진 순간부터 몽골 인이 러시아에 도착할 때까지 5000 년 넘게 XNUMXkm를 갈 수 없다는 것입니다 ....
      1. +3
        12 1 월 2018 12 : 16
        제품 견적 : Dzungar
        1935년에 말을 탄 투르크멘인들은 84일 만에 아시가바트에서 모스크바까지 3500km를 여행했습니다. 그리고 이제 일부 사람들은 서부 캠페인에 대한 결정이 내려진 순간부터 러시아의 몽골군, 5000km 통과 불가능…

        당신은 친절하고 매우 어리석은 사람입니다. 당신은 여전히 ​​​​그런 말도 안되는 글을 쓸 수 있어야합니다.
        제품 견적 : Dzungar
        일반적으로 몽골에서 적어도 볼가까지 경마를 만드는 아이디어가 있습니다 ..

        여기에 좋은 아이디어가 있습니다. 기병 50.000만명 모아서 가세요) 다만 멀리 못타실까봐 걱정됩니다)
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          13 1 월 2018 20 : 27
          인용문 : 피 묻은 남자
          제품 견적 : Dzungar
          1935년에 말을 탄 투르크멘인들은 84일 만에 아시가바트에서 모스크바까지 3500km를 여행했습니다. 그리고 이제 일부 사람들은 서부 캠페인에 대한 결정이 내려진 순간부터 러시아의 몽골군, 5000km 통과 불가능…
          당신은 친절하고 매우 어리석은 사람입니다. 당신은 여전히 ​​​​그런 말도 안되는 글을 쓸 수 있어야합니다.

          https://history.wikireading.ru/83271
          1. +4
            13 1 월 2018 20 : 51
            제품 견적 : Dzungar
            https://history.wikireading.ru/83271

            35세기 20명의 여정과 그 먼 시대의 전체 군대 정복을 어떻게 비교할 수 있었나요?
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 0
          13 1 월 2018 20 : 29
          인용문 : 피 묻은 남자
          제품 견적 : Dzungar
          1935년에 말을 탄 투르크멘인들은 84일 만에 아시가바트에서 모스크바까지 3500km를 여행했습니다. 그리고 이제 일부 사람들은 서부 캠페인에 대한 결정이 내려진 순간부터 러시아의 몽골군, 5000km 통과 불가능…
          당신은 친절하고 매우 어리석은 사람입니다. 당신은 여전히 ​​​​그런 말도 안되는 글을 쓸 수 있어야합니다.

          https://ok.ru/video/34644101655
  7. +28
    9 1 월 2018 13 : 30
    굉장해!
    몽골 테마가 매력적입니다. 농담이 아닙니다. 역사상 가장 큰 육지 제국입니다.
    그리고 전문적으로 작성하면 일반적으로 최고입니다. 문제의 소스 기반이 특성화되어 있으며 텍스트에는 훌륭한 일러스트레이션이 제공됩니다. 몽골 전사의 장비와 무기의 특징적인 세부 사항에 특별한 관심을 기울이는 것도 매우 흥미 롭습니다.
    저자에게 감사드립니다.
    우리는 계속되기를 고대합니다!
  8. +11
    9 1 월 2018 13 : 31
    제품 견적 : Sedoy
    그러나 이상하게 보일 수도 있지만 실제 것은 "북쪽"이 아닌 "남쪽"으로부터 보호하기 위해 만들어졌습니다. 중국에서..

    이것은 비과학 소설입니다! 답변을 원하시나요? 참고 문헌이 제공되고, 읽고, 사진을 봅니다. 그런데 Zolotarevsky 정착지 하나에서 많은 발견이 있습니다. 총 3개의 기사로 구성되며 각 기사에는 참고문헌과 표지 사진이 포함됩니다. 검색 - 읽기, 비교 ...
  9. +1
    9 1 월 2018 13 : 42
    모두 흥미롭습니다. Rus'에 대한 캠페인에 대한 외국 설명이 있습니까?
  10. +5
    9 1 월 2018 13 : 48
    좋은 그림, 괄호 안 (베를린 주립 도서관). 중국인이 중국인과 어떻게 싸우고 있는지, 터키인이 터키인과 싸우고 있는지, 동양인이 동부인과 어떻게 싸우고 있는지 볼 수 있습니다.
    그러나 몽골 인 (그들은 타타르 족, 그들은 ......) Kozelsk 근처에서 싸우고 있습니다. 크로니클 미니어처. 예술가가 베를린 박물관만큼 강하지는 않지만 여기에는 문제가 있습니다. 그러나 양쪽 모두 동일합니다.
    1. +12
      9 1 월 2018 13 : 56
      베를린, 네덜란드, 영국 등에서 출판된 Tartaria라는 문구가 있는 카드에 왜 당황하지 않는지 이상합니다. ?
      미국의 zafigachenaya Veles 책에 당황하지 않습니까?
      Klesov 경과 하버드에서 일하는 다른 연대기 학자들?
      당신은 이 "am"의 입을 들여다보고, 그들의 우상이 누구인지조차 관심조차 없는 Dolboslavs의 기쁨을 위해 아리안 말도 안되는 말을 낙서합니다.
      1. +3
        9 1 월 2018 14 : 07
        양쪽 모두 같은 전사의 본질을 파악하지 못한 것이 이상합니다. 완전히 동일합니다. 독일군과의 전투에서 A. Nevsky를 보면 차이점이 있습니다.
        사진이 더 좋네요. 코젤스크 공성전
        1. +5
          9 1 월 2018 14 : 26
          일본 민족주의자들도 유럽인들을 그렸습니다. 센세이션이었죠, 그렇죠?
          1. +7
            9 1 월 2018 15 : 56
            그러나 이제 일본인은 심지어 일본인을 백인으로 묘사합니다.
          2. +3
            10 1 월 2018 06 : 34
            제품 견적 : Tlauicol
            일본 민족주의자들도 유럽인들을 그렸습니다. 센세이션이었죠, 그렇죠?

            일본인이 그런 수염을 가지고 있었다면 센세이션이었습니다. 그렇지 않다면 아시아인과 유럽인을 즉시 구별할 수 있습니다. 그렇다면 그들은 자신을 어떻게 묘사했는가?
        2. +15
          9 1 월 2018 16 : 27
          이미지는 아이콘이든 책의 삽화이든 승려가 가장 자주 그렸습니다. 스님은 프스코프 근처의 어떤 수도원에 앉아 있었는데, 이 몽골인들을 눈으로 보지는 못했지만 그의 기억에서 이미지의 예를 취했습니다(예를 들어 왕자 전투원의 모습). 몽골인들을 무시하고 여전히 로마제국에 살았던 최초의 성도들을 취하더라도 말이다. 그래서 일부 이미지에서 그들은 완전한 기사 갑옷을 입고 있는데, 오 공포스러운 것은 그 당시 기사가 착용했던 것과 그림이 그려진 장소와 일치합니다. 그리고 나는 여전히 pesiglavtsy에 대해 침묵하고 있습니다)))
          1. +4
            9 1 월 2018 17 : 01
            이미지는 아이콘이든 책의 삽화이든 승려가 가장 자주 그렸습니다.


            마치 모든 승려가 발명가이고 그들의 역사도 허구인 것처럼 말입니다.

            인용구 : Cherkashin Ivan
            몽골인들을 무시하고 여전히 로마제국에 살았던 최초의 성도들을 취하더라도 말이다. 그래서 일부 이미지에서 그들은 완전한 기사 갑옷을 입고 있는데, 오 공포스러운 것은 그 당시 기사가 착용했던 것과 그림이 그려진 장소와 일치합니다.

            일종의 악몽 같았는데 올바른 역사가들이 나타나 로마 군인들의 갑옷을 벗겨 샌들과 치마에 신었습니다. 맞습니다.

            인용구 : Cherkashin Ivan
            그리고 나는 여전히 pesiglavtsy에 대해 침묵하고 있습니다)))

            여기서는 조용히 하는 것이 낫습니다.
            1. +4
              9 1 월 2018 18 : 46
              네, Trajan의 칼럼을 보셨나요? 위에서 아빠는 천사를 맨 위에 올려 놓았지만 골동품 의상을 입은 인물들은 "지울 시간이 없었습니다"-그래서 역사 위조로 마무리되었습니다, 불쌍한 친구. 아니면 중세 시대에 기둥이 설치되고 사람들이 토가와 로마 갑옷을 입었을까요? 그리고 16-19세기의 이 기사들과 의상들은 모두 로마노프와 유대인 프리메이슨의 가짜인가요? 원칙적으로 Trajan과 Sixtus the Fifth가 같은 사람이라면 모든 것이 수렴됩니다. 글쎄, 나는 인공물을 가짜로 만드는 것을 잊었습니다. 누가 그런 일이 일어나지 않습니까! 이건 Chudinov의 포토샵이고 SixtoTrajan은 중국으로 급히 가서 이스터 섬을 갈 시간을 가져야 했어
              1. +3
                9 1 월 2018 18 : 57
                제품 견적 : Tlauicol
                네, Trajan의 칼럼을 보셨나요? 위에서 아빠는 천사를 맨 위에 올려 놓았지만 골동품 의상을 입은 인물들은 "지울 시간이 없었습니다"-그래서 역사 위조로 마무리되었습니다, 불쌍한 친구. 아니면 중세 시대에 기둥이 설치되고 사람들이 토가와 로마 갑옷을 입었을까요? 그리고 16-19세기의 이 기사들과 의상들은 모두 로마노프와 유대인 프리메이슨의 가짜인가요?


                당신은 모든 것을 정확하게 말합니다. 중세에는 치마, 토가, 갑옷을 입었습니다. 예를 들어 폼페이에는 기사의 이미지가 있는데 어떻게 거기에 도달 했습니까?

                1. +2
                  10 1 월 2018 07 : 21
                  예를 들어 폼페이에는 기사의 이미지가 있는데 어떻게 거기에 도달하게 되었나요?

                  예를 들어, 어린이는 검투사를 그릴 수 있습니다.

                  목욕 후 이웃인가, 아니면 붉은 피부의 센타우리가 지구를 점령한 것인가?
                  1. +2
                    10 1 월 2018 08 : 21
                    검투사보다는 기사에 가깝습니다.
                    1. +1
                      10 1 월 2018 08 : 56
                      귀하의 의견으로는 이것은 성인입니다.
                      또는
                      또는

                      Secutor, Murmillon 및 Provocateur는 커다란 직사각형 볼록 방패 (Scutum)로 무장했습니다. 그림에 표시된 것과 매우 유사합니다.
                      1. +3
                        10 1 월 2018 09 : 06
                        그리고 당신이 말하는 이미지는 리메이크인가요, 아니면 조각품인가요? 조각품이라면 그것은 무엇에서 나온 것입니까? 링크는 어디에 있나요?
                    2. +1
                      10 1 월 2018 09 : 24
                      이미지를 마우스 오른쪽 버튼으로 클릭하세요: "Yandex에서 이 이미지 검색"
                      검투사: 장비 및 군비 Warspot.net
                      1. +3
                        10 1 월 2018 10 : 30
                        제품 견적 : avva2012
                        이미지를 마우스 오른쪽 버튼으로 클릭하세요: "Yandex에서 이 이미지 검색"
                        검투사: 장비 및 군비 Warspot.net

                        아니요, 그렇게 작동하지 않습니다. 오른쪽 버튼으로 어디에서 무엇을 파냈는지 확실하지 않습니다. 그런 식으로 수행되지 않습니다.
                      2. +3
                        10 1 월 2018 20 : 09
                        제품 견적 : avva2012
                        이미지를 마우스 오른쪽 버튼으로 클릭하세요: "Yandex에서 이 이미지 검색"
                        검투사: 장비 및 군비 Warspot.net
                        제품 견적 : Artek
                        아니요, 그렇게 작동하지 않습니다. 오른쪽 버튼으로 어디에서 무엇을 파냈는지 확실하지 않습니다. 그런 식으로 수행되지 않습니다.


                        박사님, 비둘기와 체스를 두는 데 지치셨나요?
                    3. +3
                      10 1 월 2018 10 : 37
                      그것은 그렇게 된 것이 아닙니다.

                2. +2
                  10 1 월 2018 08 : 05
                  왜 이것을 기사의 이미지로 결정했습니까? 예를 들어 박차가 없습니다 ..
                  1. +4
                    11 1 월 2018 04 : 56
                    그리고 Landsknecht가 아니라 대구가 없습니다. 웃음
          2. +3
            10 1 월 2018 06 : 36
            인용구 : Cherkashin Ivan
            몽골인들을 무시하고 여전히 로마제국에 살았던 최초의 성도들을 취하더라도 말이다. 그래서 일부 이미지에서 그들은 완전한 기사 갑옷을 입고 있는데, 오 공포스러운 것은 그 당시 기사가 착용했던 것과 그림이 그려진 장소와 일치합니다. 그리고 나는 여전히 pesiglavtsy에 대해 침묵하고 있습니다)))

            그렇다면 모든 정보가 완전히 거짓이라고 말할 수 있을까요? 그렇다면 왜 몽골에 대한 그러한 믿음이 있습니까? 아무것도 보지 않고 글만 썼다는 스님들 외에 증거가 있나요?
            1. +1
              10 1 월 2018 08 : 22
              인용문 : 피 묻은 남자
              그렇다면 왜 몽골에 대한 그러한 믿음이 있습니까?


              올바른 질문은 몽골인이었지만 그렇지 않았습니다.
            2. 0
              11 1 월 2018 08 : 22
              역사는 믿음과 불신앙의 문제가 아닙니다. 이것을 대체 역사가들에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 실제 역사적(또는 다른 시대나 지역의 신화적) 인물의 등장과 그 이미지 사이에는 불일치라는 구체적인 사실이 있습니다. 나는 그 이유 중 하나를 설명했다. 그리고 몽골의 침략은 다양한 증거에 의해 확인되었습니다.
        3. +5
          9 1 월 2018 22 : 20
          질문 하나?
          이 작품이 언제 쓰여졌는지 궁금한 적이 있나요?
          아니면 누가 썼는지 질문에 대답해 볼까요?
          Kozelsk 주민들은 포위 공격 중에 사망하거나 노예로 쫓겨났습니다. 결론은 목격자의 손이 붓을 잡은 것이 아님이 분명하다.
          특징적인 특징은 미니어처의 공성 기계 "결함"입니다. 지식이 풍부한 사람이라면 누구나 특히 여러 발의 사격을 할 수 없는 것으로 악명이 높다고 말할 것입니다. 저것들. 예술가는 코젤스크 정착 과정에서 결함이 있다는 것을 알고 있었지만 겉보기에는 그렇지 않았습니다.
          글쎄, Kozelsk의 마지막 풍경. Google이 도와드리겠습니다. 코카서스 또는 북부 우랄 산기슭에서 행동이 발생한 경우.
          그래서 우리는 재능 있고 박식한 승려의 카코닉 미니어처를 볼 수 있지만 목격자일 뿐만 아니라 군사 업무에 있어서 솔직한 평신도이기도 합니다. 게다가 이 미니어처는 XNUMX세기 후에 등장했을 가능성이 더 높습니다.
          1. +2
            10 1 월 2018 06 : 49
            제품 견적 : Kotischa
            이 작품이 언제 쓰여졌는지 궁금한 적이 있나요?

            일반적으로 역사 연대기를 쓰는 사람은 누구이며 어떻게 쓰는지 궁금한 적이 있습니까?
            제품 견적 : Kotischa
            Kozelsk 주민들은 포위 공격 중에 사망하거나 노예로 쫓겨났습니다. 결론은 목격자의 손이 붓을 잡은 것이 아님이 분명하다.

            모든 사람이 노예로 쫓겨 났기 때문에 이것을 알 수 없었던 사람이 쓴 연대기의 말을 통해서만 우리는 이것을 알 수 있습니다. 결론은 분명합니다. 연대기는 연대기가 확인할 수 없다는 누군가의 말을 바탕으로 작성되었습니다.

            제품 견적 : Kotischa
            특징적인 특징은 미니어처의 공성 기계 "결함"입니다. 지식이 풍부한 사람이라면 누구나 특히 여러 발의 사격을 할 수 없는 것으로 악명이 높다고 말할 것입니다. 저것들. 예술가는 코젤스크 정착 과정에서 결함이 있다는 것을 알고 있었지만 겉보기에는 그렇지 않았습니다.

            여기서 악덕은 무엇입니까? 1939년에 얼마나 많은 사람들이 탱크가 어떻게 생겼는지 알고 있었나요? 그러나 모든 사람들은 적군 병사들의 형태와 깃발이 무엇인지 정확히 알고있었습니다.

            제품 견적 : Kotischa
            글쎄, Kozelsk의 마지막 풍경. Google이 도와드리겠습니다. 코카서스 또는 북부 우랄 산기슭에서 행동이 발생한 경우.

            그리고 승려들은 칼루가 근처에 산이 있다고 생각했습니까? 당신은 흥미로운 사고방식을 가지고 있습니다. 슬픈
            제품 견적 : Kotischa
            그래서 우리는 재능 있고 박식한 승려의 카코닉 미니어처를 볼 수 있지만 목격자일 뿐만 아니라 군사 업무에 있어서 솔직한 평신도이기도 합니다.

            그 당시의 승려 연대기는 전투원, 왕자 및 깃발이 어떻게 생겼는지 정확히 알고있었습니다.
            제품 견적 : Kotischa
            게다가 이 미니어처는 XNUMX세기 후에 등장했을 가능성이 더 높습니다.

            아마도 누구일까요? 따라서 미니어처가 나중에 작성될수록 타타르인과 몽골인이 더 많아집니다.
        4. +3
          10 1 월 2018 04 : 44
          유럽인을 묘사한 중국과 일본의 오래된 그림을 보면 모든 것이 명확해질 것입니다. 누군가 그랬듯이 그는 말하자면 전문성 덕분에 그림을 그렸습니다.
        5. 0
          11 1 월 2018 15 : 27
          차이가 있어요!!! 포위 공격자들은 갑옷의 어깨판에 대시가 있습니다. 하지만 포위 된 사람들은-안돼 ..! 여기 증거가 있습니다 ... Gyyy
      2. +2
        10 1 월 2018 06 : 31
        제품 견적 : Tlauicol
        베를린, 네덜란드, 영국 등에서 출판된 Tartaria라는 문구가 있는 카드에 왜 당황하지 않는지 이상합니다. ?

        당신은 이 지도와 비문에 당황하지 않습니까? 모든 러시아 연대기에서 MOGULS로 기록되어 있다는 사실에 당황하지 않지만 역사가들은 완고하게 그것을 MONGOLS로 다시 만듭니다.
        그러나 당신은 Klyosov에 매우 관심이 있습니다.
  11. +19
    9 1 월 2018 13 : 50
    Chamberlain에 대한 훌륭하고 전문적인 반응 좋은
    재미있게
    유능한
    분명히
    권위 있는! 좋은
  12. +4
    9 1 월 2018 14 : 03
    잠깐, 이 이미지들은 어때요?
    1. +4
      9 1 월 2018 20 : 13
      충격의 감동: 징기스칸의 여권이 발견됐다.
  13. +4
    9 1 월 2018 14 : 04
    Tamerlan을 만나보세요:
    1. +11
      9 1 월 2018 14 : 22
      가이우스 율리우스 카이사르를 만나보세요
      1. +3
        9 1 월 2018 14 : 50
        사실! 믿음으로 당신의 것이 당신의 것이 될 것입니다. 논쟁하지 말자. 나로서는 현재 몽골 영토를 백인들이 통치하고 있다고 생각하는 것이 더 낫다. 우리 조상들의 위대함도 나를 키운다. 눈이 좁은 사람들이 그것을 좋아하는 사람은 누구입니까? 그렇습니다. 사람은 무슨 생각을 하든 그 사람이 된다.
        1. +4
          9 1 월 2018 15 : 14
          제품 견적 : betta
          사실! 믿음으로 당신의 것이 당신의 것이 될 것입니다. 사람은 무슨 생각을 하든 그 사람이 된다.

          당신 말이 맞아요, 인종적으로 올바른 슬라브-아리아 이론을 사랑하는 사람이죠
          1. +2
            9 1 월 2018 16 : 09
            양해 해 주셔서 감사합니다.
        2. +3
          10 1 월 2018 04 : 46
          허구의 위대함에 대한 믿음은 슈퍼 히어로에 대한 미국의 믿음과 동일합니다. 나이가 들어도 사라지지 않으면 이것이 진단입니다.
      2. +11
        9 1 월 2018 18 : 00
        Klesov가 침묵하는 것 ... am
        500,000년 전 고대 유대인의 모습은 다음과 같았습니다(크로마뇽인의 두개골을 복원한 것):
        그리고 그들은 시베리아 평야에 도달하여 그곳에서 온 인류에게 빛을 가져왔습니다.
        (돌도끼를 사용하여) 도중에 이름을 Aryans로 변경합니다(e-v-r-e-i a-r-i-i - 그럴 것 같나요?). 웃음
        1. +5
          9 1 월 2018 18 : 05
          State Duma의 한 대리인처럼 보입니다. 그 사람도 유대인인가요?
          1. +2
            9 1 월 2018 19 : 30
            무슨 말을하는 거니? 권투는 가난한 사람들의 음악이다.
            1. +2
              9 1 월 2018 19 : 36
              생각하지 마세요. 인민의 종은 거지가 될 수 없습니다.
        2. 0
          10 1 월 2018 02 : 39
          제품 견적 : voyaka 어
          Klesov가 침묵하는 것 ... am
          500,000년 전 고대 유대인의 모습은 다음과 같았습니다(크로마뇽인의 두개골을 복원한 것):
          그리고 그들은 시베리아 평야에 도달하여 그곳에서 온 인류에게 빛을 가져왔습니다.
          (돌도끼를 사용하여) 도중에 이름을 Aryans로 변경합니다(e-v-r-e-i a-r-i-i - 그럴 것 같나요?). 웃음

          나는 건강한 아이러니에 찬성합니다. 웃음
          나는 이미 유대인이 되겠다고 요청하는 것에 대해 한 번 이상 생각했지만 (그들은 인류의 전체 역사를 다루고 싶습니다. 나도 원합니다) 최근에 마음이 바뀌어서 가서 앵글로색슨 족을 요청할 것입니다. 냉각기. 웃음 이제 유대인에 대해 이야기할 필요가 없습니다. 추세가 아닙니다. 비교를 위해 고대 앵글로색슨족의 초상화를 보여주세요 웃음 hi
          1. +3
            10 1 월 2018 11 : 06
            요하네스버그에 있는 한 회사에서 누군가 나에게 다가왔다.
            젊은 힌두교인: "유대인이라고요?" - "예" - "유태인이 되는 방법은요?"
            나 - "you-py"- 설명하기 시작했습니다. 그는 이마에 주름을 잡았습니다. 어렵습니다 ...
            그런 다음 그는 활짝 웃었습니다. "나는 무슬림이 될 거예요! 가입하는 건 쉽습니다.
            그리고 그들도 멋있어요!” 물론 나는 그에게 이 좋은 아이디어를 축하해주었다. 미소
            1. +1
              11 1 월 2018 09 : 56
              나는 원칙적으로 유대인이 될 수 있다는 것을 알고 있습니다. 그런데 힌두교인으로서 어떻게 유대인이 될 수 있는지 궁금합니다. 결국, 적어도 당신의 어머니는 유대인이어야겠죠?
        3. 0
          10 1 월 2018 04 : 50
          왜 버전이 없나요? 매우 논리적입니다. 제 생각에는 도끼만이 이미 청동이었습니다. 그건 그렇고, 유럽이 유대인 정착의 영토로 그렇게 명명 된 이유입니다. 유럽-유대인, 말하자면 조상의 고향입니다. 그러다가 세계의 냉장고가 뜨거워지자 유대인들은 빛기둥의 인도를 받아 중동으로 이주하게 됩니다. 음, 그럼 언제였나요? 전후인가요?))))))
          1. +5
            10 1 월 2018 11 : 12
            그리고 나는 당신에게 (감사합니다) 음료수 한 가지 버전을 제시하겠습니다. 바이킹은 러시아인입니다. 왜?
            바이킹은 선원이다. 그래서 선원들. 매트 이슬. 로스는 러시아인이에요. 러시아인.
            매트 - 외설적으로 표현되었습니다 (연약한 보트의 폭풍 속에서 자신을 표현하기 시작할 것입니다).
            즉, 선원은 외설적인 말을 사용하는 러시아인입니다. 그래서 바이킹. 사람
            1. +3
              10 1 월 2018 14 : 25
              인용구 : voyaka uh
              그리고 나는 당신에게 (감사합니다)

              그럼 재미로 많이 드릴게요.
              평판이 좋은 과학자들의 연구에 따르면 "Mongol"이라는 단어는 늙은 러시아 단어 "lognom" 또는 "log-gnom"을 역순으로 읽는 것으로 나타났습니다(투르크어 "lagman"과 혼동하지 마십시오). 반대 방향으로 읽으세요 - "gol". 따라서 우리는 고대 아리아 인의 모든 후손이 이해할 수있는 "골 드워프", 즉 문명화되고 옷을 입고 키가 크고 아름다운 러시아인의 관점에서 몽골 인이 말하는 "나쁜 옷을 입은 작은 키의 남자"를 얻습니다. , 확실히 그랬습니다.
              내 노벨상은 어디에 있나요?
              wassat wassat wassat
              1. +4
                10 1 월 2018 14 : 54
                좋은 삶을 보내세요! 거의 XNUMX분만에
                당신 앞에 키보드만 있으면 누구든지 상상력이 조금이라도 있다면
                (담배를 피우는 데는 마약도 필요하지 않습니다) 과학적인 이론을 만들 수 있고,
                소셜 네트워크에 배포하고, 수많은 지지자를 확보하고,
                링크, 평가, 평판 ... 그리고 꾸짖는 사람 : 흑인 PR-과대 광고-더 좋습니다
                인기!
    2. +3
      9 1 월 2018 14 : 49
      다음 옵션은 어떻습니까?


      카메라가 없었고, 그들은 구두 설명이나 아주 멀리서 본 기억에서 그렸습니다.
      그리고 그가 고국에서 묘사되는 방법은 다음과 같습니다.
      1. +10
        9 1 월 2018 15 : 10

        Duke Cosimo Medici의 의뢰로 Cristofano del Altissimo가 "기억에서" 그린 Artaxerxes(기원전 5세기)의 초상화가 마음에 드시나요? 그 친구는 Julius Caesar에서 Saladdin까지 "기억에서"그런 초상화 300 장을 그렸습니다. 그리고 당신이 제공한 Tamerlane의 초상화
        1. +2
          9 1 월 2018 15 : 38
          논쟁하려는 것이 아니지만 진실의 기준은 어디에 있습니까? 역사와 출처, 누구를 믿어야 할까요? 나는 음모론자이기 때문에 누구도 믿지 않으려고 노력합니다. 누구를 믿을지 결정하는 방법은 내 일이지만 공식 소식통을 가장 신뢰하지 않습니다.
          1. +13
            9 1 월 2018 16 : 01
            그렇다면 레준 이후 영국이나 미국으로 떠난 신사들을 왜 믿습니까? 하버드에서 일하는 여러분? 가족의 순결과 고대, 그리고 위대한 사명에 대한 달콤하고 정확한 이야기를 귀에 쏟아 붓기 때문입니까?
            왜 일부 서양 자료는 앵글로색슨족과 Zhidomason에 의한 바티칸의 음모이자 위조인 반면, 다른 자료는 Tartaria와 Tamerlane and Co의 스위스 영어 프랑스어 이탈리아어 초상화라는 비문이 있는 자체 창작물입니다. 같은 기간 - 눈요기?
            아니면 고대 슬라브어와 EtoRussian 글쓰기 Chudinov에 바로 눈을 뜬 위대한 언어학자가 당신의 사업이고 당신이 신뢰하는 사람입니까? 물론 민족주의의 씨앗이 영혼 속에 싹트려고 애쓰는 가운데, 조공을 바치고 패배한 역사를 누가 갖고 싶겠습니까? Chu 할아버지가 고대 룬 문자(복제본 포함)를 읽도록 하는 것이 좋습니다. 빌레이 인공물, 태양, 혜성, 쌍둥이 타워의 연기, 석고, 벽지, 심지어 확대 사진에서 코끼리 엉덩이의 (이것도 농담이 아닙니다). 실제로, 좋은 슬라브-아리아 역사를 들을 수 있는데 왜 "교활한 서부가 발명한" "나쁜" 역사를 연구합니까!? 현대 서양에서 쓰여진 것이 사실인가요, 아니면 Chudin Chudinych가 코끼리 엉덩이의 갈라진 틈으로 해독한 것인가요? (그는 실제로 오랫동안 설정에서 화를 냈지만 행위는 완료되었으며 오늘날까지 그는 암호 해독 방법을 거부하지 않았습니다. 글쎄, 왜 사람들은 hawala, 돈이 떨어지고 있습니다).
            1. +3
              9 1 월 2018 16 : 21
              죄송합니다. Chudinov는 코끼리 엉덩이의 룬 문자를 마스터하지 않았습니다. 분명히 그는 장난꾼을 의심했거나 석고를 읽느라 바빴습니다 (그는 의심하지 않았습니다) 의뢰 읽고, 해독하고, 세상에 말함)
            2. +2
              10 1 월 2018 06 : 55
              제품 견적 : Tlauicol
              당신에게 고대 슬라브어와 에토러시아어 문자에 대한 눈을 열어준 위대한 언어학자

              그럼 에트루리아인도 없었고 글쓰기도 없었나요? 오, 오
              그래서 그것을 해독한 사람은 Chudinov가 아니었지만 그들이 그보다 먼저 해냈습니다.
    3. +10
      9 1 월 2018 22 : 09
      제품 견적 : betta
      Tamerlan을 만나보세요:

      그리고 당신은 알게 될 것입니다! 웃음
      에미르 테무르(Tamerlane)입니다. M.M.의 재건 Gerasimov(원래 Tamerlane 두개골에 따르면):
      그리고 사진에는 슬픈 마자르족이 있습니다!
      1. +1
        11 1 월 2018 15 : 41
        울루스에 할아버지가 계셨는데.. 이 타머레인과 XNUMX대XNUMX로... 네, 그리고 제 얼굴도 이런 타머레인 ..... 자랑스러울 것 같아요...!
    4. +4
      9 1 월 2018 22 : 32
      Tamerlane은 Genghis Gid, 즉 남성 계통의 Genghis Khan의 직계 후손이 아니 었습니다. 그러므로 명백히 받아들일 수 없는 일을 우주의 셰이커교의 특성과 혈통에 돌리는 것은 순진한 일입니다.
      글쎄, 두 번째 설명은 그 아이가 할머니에게서 성공했거나 징기스칸의 누커가 신부와 첩을 원칙적으로 선택했다는 것을 확신합니까?
      세 번째를 원한다면. Timurlane의 증조부는 원주민 부족이 파괴 된 후 수레 바퀴 축 아래에있었습니다. 그는 몽골의 누커에게 입양되었습니다. 등. 당신을 위한 이야기의 계속 ..........
      고양이를 끌고 싶었지만 관장을 하는 의사가 무서워요. 그는 사이비 SF 소설을 신속하게 다룬다.
      1. +5
        10 1 월 2018 04 : 22
        그는 사이비 SF 소설을 신속하게 다룬다.

        변태 공상 과학 소설에 대한 관장이 도움이 될지조차 모르겠습니다!

        For, Kira Bulycheva! 이반 에프레모프를 위하여! Alexander Belyaev와 Alexei Tolstoy를 위해! Jules Verne과 HG Wells를 위해!
        1. +3
          10 1 월 2018 05 : 12
          브라보 닥터!
          우리 애들이에요!!!
          이것이 생명을 주는 관장이 "고양이"에게 하는 일이라는 것이 밝혀졌습니다!
          1. +3
            10 1 월 2018 06 : 06
            그래서 오직 그렇습니다! 수정주의는 없습니다! 발 / 운동화를 신은 동지들에게 부담없이!
        2. +4
          10 1 월 2018 09 : 58
          이것이 올바른 방법입니다! 총알만 은이어야 합니다. 보통은 "구울"의 머리의 무거움을 증가시켜 눈의 자존감을 높입니다.
          1. +2
            10 1 월 2018 10 : 03
            안녕하세요, 안톤! 이것이 충분하지 않다고 생각하십니까?
            1. +2
              10 1 월 2018 10 : 57
              안녕, 알렉산더! "좋은 사람들"에게 은이 안타깝습니까? 다들 생활용품으로 돈벌려고 하는데... 눈짓
              1. +3
                10 1 월 2018 11 : 10
                확인했습니다. 효과적이고 안전합니다. 소련에서 제작되었습니다.
                1. +1
                  10 1 월 2018 12 : 43
                  글쎄, 적어도 위에서 청금석으로 기름을 부으십시오.
                  1. +1
                    11 1 월 2018 04 : 58
                    그들은 화살에 기름을 바르곤 했었지 눈짓하지만 지금은 그것이 불필요하다고 생각합니다.
      2. +4
        10 1 월 2018 06 : 57
        제품 견적 : Kotischa
        징기스칸.

        징기스칸은 동부 칸으로 번역됩니다. 그곳에서 이 징기스데스는 흙처럼 달리고 있으며, 여러분은 징기스데스의 한 후손을 통해 그곳의 카자흐족과 소통합니다.
        1. +1
          10 1 월 2018 17 : 47
          맞습니다!
          우주를 흔드는 자의 고유명은 티무친이다. 내가 착각한 것이 아니라면 그는 중국이나 호즈렘을 정복한 후에 징기스칸이라는 이름을 사용했습니다.
          1. +2
            10 1 월 2018 17 : 51
            제품 견적 : Kotischa
            맞습니다!
            우주를 흔드는 자의 고유명은 티무친이다. 내가 착각한 것이 아니라면 그는 중국이나 호즈렘을 정복한 후에 징기스칸이라는 이름을 사용했습니다.

            그리고 그의 성은 Borjigin이었습니다.
            Timuchin Borjigin - 어떻게 그 이름과 성을 가진 사람이 러시아인일 수 있습니까?))))
            1. +2
              10 1 월 2018 20 : 32
              제품 견적 : 멀린
              Timuchin Borjigin - 어떻게 그 이름과 성을 가진 사람이 러시아인일 수 있습니까?))))

              용이하게! 욕망이있을 것입니다. 여기 : Timuchin Yesugeevich Borjiginov-조금 더 완전하고 거의 Urus !!! wassat 웃음
              1. +2
                11 1 월 2018 06 : 52
                제품 견적 : HanTengri
                제품 견적 : 멀린
                Timuchin Borjigin - 어떻게 그 이름과 성을 가진 사람이 러시아인일 수 있습니까?))))

                용이하게! 욕망이있을 것입니다. 여기 : Timuchin Yesugeevich Borjiginov-조금 더 완전하고 거의 Urus !!! wassat 웃음

                전사에 관한 모든 것입니다.
                Timofei Evseevich Borozdin - 그 방법이 맞습니다.
                / 성 Borozdin - 주요 문학적 의미 외에도 일부 방언의 고랑은 "터무니없고 까다로운 사람"을 의미합니다. /
                1. +2
                  11 1 월 2018 08 : 17
                  제품 견적 : Freeman
                  Timofei Evseevich Borozdin - 그 방법이 맞습니다.

                  농담을 상기시켰다.
                  - 성은 무엇입니까?
                  - 설탕.
                  - 좀 더 정확하게는요? Sakharovich.
                  - 좀 더 정확하게는요?
                  - 주커 만.
          2. +1
            11 1 월 2018 15 : 47
            제품 견적 : Kotischa
            그는 중국이나 호즈렘을 정복한 후 징기스칸이라는 이름을 사용했습니다.

            이것은 중간 이름이자 동시에 칭호입니다 ... 그는 모든 몽골어를 사용하는 부족의 최종 통일 후 총회에서 지명되었습니다-kurultai ...
        2. +2
          11 1 월 2018 15 : 45
          인용문 : 피 묻은 남자
          당신은 징기스데스의 한 후손을 통해 그곳의 카자흐족과 소통합니다.

          이들은 위대한 과거에 대한 동화 속의 형제들입니다....
          1. +4
            12 1 월 2018 12 : 20
            제품 견적 : Dzungar
            이들은 위대한 과거에 대한 동화 속 형제들입니다...

            나는 정말 멋진 과거를 가지고 있으며 당신과 19 세기에 수천 명의 러시아인 ra..ko..m을 넣은 카자흐스탄 및 기타 일반 유목민도 있습니다.
            누가 훌륭한 과거를 가지고 있고, 누가 훌륭한 꿈을 가지고 있는지에 대해서도 토론하고 싶나요? 예를 들어 Prozhevalsky에 대해 토론할 수 있습니다.
            1. +3
              12 1 월 2018 21 : 56
              인용문 : 피 묻은 남자
              나는 정말 멋진 과거를 가지고 있으며 당신과 19 세기에 수천 명의 러시아인 ra..ko..m을 넣은 카자흐스탄 및 기타 일반 유목민도 있습니다.

              음, Duc, X|X 세기에 우리는 "ra..ko..m"을 넣었습니다 ... 그리고 X||| 세기 - 그들은 우리 ... 모든 것, 사물의 순서대로. 우리 (어떤 의미에서는 XNUMX 코펙) Natsik 인 "친애하는"변증법을 배우십시오! 헤겔의 "논리학"이나 "변화의 정경"(중국산)이 도움이 될 것입니다. 웃음 갑자기 당신은 거기에 쓰여진 내용을 이해하게 될 것입니다! 롤 하지만 .... 완유 - 읽으려고도하지 마세요! 평행수직 뇌에는 이 모든 것이 너무 복잡하고 미묘합니다. 웃음
              1. +3
                13 1 월 2018 01 : 22
                제품 견적 : HanTengri
                음, Duc, X|X 세기에 우리는 "ra..ko..m"을 넣었습니다 ... 그리고 X||| 세기 - 그들은 우리 ... 모든 것, 사물의 순서대로.

                사람이 정보를 이해할 수 있는지 여부를 확인하는 것이 얼마나 쉬운 지입니다. "ra..ko..m이 설정되었습니다"라는 큰 도발은 충분하지 않으며 더 이상 텍스트를 인식하지 못합니다.) 누가 누구를 속였는지에 관한 것이 아니라 "수천 명의 러시아인"에 관한 것입니다. 그것은 당신이 누구인지, 우리가 누구인지, 당신의 문명이 수천 년 동안 무엇을 성취했는지, 그리고 우리가 무엇을 성취했는지 보여줍니다. 우리는 역사를 만들고 당신은 동화에 참여합니다.

                제품 견적 : HanTengri
                우리 (어떤 의미에서는 XNUMX 코펙) Natsik 인 "친애하는"변증법을 배우십시오!

                오, 오 14세기 발전 수준에 머물고 있는 사람들이 문명을 창조한 사람들의 '위대한 역사'에 대해 농담을 하기 시작하고, 그 자리에 앉으면 나치에 대해 낙서하기 시작하는 것이 우스꽝스럽다) 얘야, 당신은 먼저 당신이 누구를 얕보려고 하는지 생각해야 합니다. 그러면 아무도 이 세상에서 당신의 위치를 ​​말해주지 않을 것입니다.
                제품 견적 : HanTengri
                헤겔의 "논리학" 또는 "변화의 규범"(중국산)

                논리는 매우 간단합니다. 모든 문명에는 유산이 있습니다. 당신에게 남은 것은 무엇입니까? 종이 )
                1. +2
                  13 1 월 2018 17 : 17
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  그것은 당신이 누구인지, 우리가 누구인지, 당신의 문명이 수천 년 동안 무엇을 성취했는지, 그리고 우리가 무엇을 성취했는지 보여줍니다.

                  흥미로운 설탕에 절인 과일이 나왔습니다 ... 제가 러시아인이고 우리 문명이 달성한 것과 달성하지 못한 것이 무엇인지 완벽하게 알고 있다는 점을 고려하면 위에서 말씀하신 내용에 비추어 러시아 전통 질문 4가지를 묻고 싶습니다.
                  1) 당신은 누구입니까?
                  2) 당신은 어디서 왔나요?
                  3) 당신은 왜 여기에 있습니까?
                  그리고 (4), 왜 그렇게 건방지나요? 웃음
                  1. +3
                    13 1 월 2018 20 : 31
                    나는 "위대한 과거"를 가진 나라의 "나식"입니다
                    1. +1
                      13 1 월 2018 20 : 41
                      당신의 국민을 파괴하고 싶다면 나치가 되십시오 .... 히틀러의 예를 통해 분명히 입증되었습니다. 우리의 경우 러시아 국민은 살아남을 것이지만 분명히 히틀러와 유사하게 당신은 죽어야 할 것입니다 .... 비교할 가치가 없다는 것이 유감입니다-히틀러와 재미있는 별명을 가진 작은 아메바와 같은 Natsik "동족".... 일반적으로 미국에서 헛소리 쓰지 마세요
                      1. +3
                        13 1 월 2018 20 : 53
                        제품 견적 : Dzungar
                        당신의 사람들을 파괴하고 싶다면 나치가 되십시오 ....

                        당신의 사람들에 대해 이야기하고 있습니까? 자기 비판적인.
              2. +1
                13 1 월 2018 20 : 09
                나는 이미 여기에서 "동족"이라는 것이 아니라 그들이 어디에서 왔는지에 크게 놀랐습니다 ..... 이것은 분명히 비정상적인 것입니다. 그런 바보는 자연스럽게 나올 수 없기 때문입니다 ....
                1. +3
                  13 1 월 2018 20 : 41
                  제품 견적 : Dzungar
                  나는 이미 여기에서 "동족"이라는 것이 아니라 그들이 어디에서 왔는지에 크게 놀랐습니다 ..... 이것은 분명히 비정상적인 것입니다. 그런 바보는 자연스럽게 나올 수 없기 때문입니다 ....

                  계속 시청하고 "위대한 과거"에 대해 이야기해 보세요.
                2. +2
                  13 1 월 2018 21 : 49
                  제품 견적 : Dzungar
                  나를 놀라게 한 것은 여기서 "동족"이라고 불리는 것이 아니라 그들이 나타나는 장소입니다 ...

                  어디인지 알아보세요! 기억하십시오 : "조국은 영웅을 기다리고 있으며 p ... 아이들을 낳습니다!" 웃음 문제는 그것이 어디서 왔는지가 아니라 어떻게 그렇게 만들어졌는가 하는 것입니다. 결국, 사람은 "사전 설치된" 논리적 사고, "성찰", "시스템 분석" 기능, 결과, 자신의 결정 및 행동을 추정하는 능력을 가지고 태어나지 않습니다! 이것은 가르치고 가르칩니다. 처음에는 가족에서, 그다음에는 교육을 받는 과정에 있습니다.
                  1. +2
                    13 1 월 2018 22 : 05
                    PS "동족"과 같은 사람들은 소위 단편적인 사고로 고통 받고 있으며, 그들의 의식은 만화경처럼 많은 밝은 점(사실, 사건)을 볼 수 있지만 모든 것을 논리적으로 일관된 단일 항목으로 묶을 수는 없습니다. 그림. 게다가 그들은 "내가 맞습니까? 어딘가에서 실수를 저질렀습니까? 분석의 모든 요소를 ​​​​고려 했습니까?"라는 주제에 대해 반성 할 수 없습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +4
                13 1 월 2018 20 : 34
                제품 견적 : Dzungar
                당신이 가진 모든 것은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않은 수십 개의 쓸모없는 삶, 미친 집의 주민입니다 .... "위대한 과거"를 위해 당신은 살 수 없습니다 ....

                그 대화는 나에 관한 것이 아니었습니다. 나는 내 민족과 역사에서 나 자신을 분리하지 않습니다.
                그리고 당신은 아프지 않습니다.
                1. +1
                  13 1 월 2018 20 : 57
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  나는 정말 멋진 과거를 가지고 있다

                  여기에는 "당신"이라고 적혀 있지만 당신의 사람들에 대해서는 아무 말도하지 않습니다 .... 아니면 당신은 사람들이 부르는 단계로 이동하고 있습니까? 완전한 deb와 l ...? 그리고 무슨 사람들을 말하는지 모르겠는데...
                  1. +2
                    13 1 월 2018 22 : 36
                    제품 견적 : Dzungar
                    여기에는 "당신"이라고 적혀 있지만 당신의 사람들에 대해서는 아무 말도하지 않습니다 .... 아니면 당신은 사람들이 부르는 단계로 이동하고 있습니까? 완전한 deb와 l ...? 그리고 무슨 사람들을 말하는지 모르겠는데...

                    당신은 친절한 du.r.a.k이고 스스로 그것을 이해하지 못합니다. 당신이 주제에서 벗어났다는 사실에 감사드립니다.
                    즉, 내가 어떤 사람에 대해 쓰고 있는지 이해하지 못했지만 혹시라도 "위대한 이야기"를 조롱하기로 결정했습니다. 이야..
                    1. +1
                      14 1 월 2018 11 : 21
                      당신은 당신이 좋아하는 사람을 의미할 수 있지만, 당신의 모든 행동은 항상 그렇듯이 러시아 국민을 침해하고 그들의 역사를 왜곡하며 분명히 다른 사람의 이익을 위해 "신이 선택한 사람"을 위한 것입니다. "당신의 사람들"이 분명해집니다 ..... 옵션으로-당신은이 사람들을 위해 심부름을하고 있습니다 ....
                      1. +2
                        14 1 월 2018 11 : 31
                        제품 견적 : Dzungar
                        하지만 당신의 모든 행동은 러시아 국민을 침해하는 것을 목표로 하고 있습니다

                        내가 어떻게 내 사람들에게 상처를 주고 있나요?
            3. +2
              13 1 월 2018 20 : 05
              나는 두 개의 전쟁, 하나의 명령과 하나의 상처만 있는 나의 "위대한 과거"에 대해 논하지 않을 만큼 똑똑합니다. 하지만 XNUMX 배 더 있어도 내 '위대한 과거'에 대해서는 이야기하지 않을 것입니다. 왜냐하면 국가 전체의 위대한 과거에 대해서만 이야기 할 수 있기 때문입니다. 그리고 다음 나폴레옹, Alpha Centauri의 특사 인 John Kennedy – 정신 병원 병동에있는 모든 이웃이 그들의 "위대한 과거"에 대해 이야기 할 수 있습니다 ....
              1. +3
                13 1 월 2018 20 : 35
                제품 견적 : Dzungar
                하지만 XNUMX배가 더 있어도 여전히 내 "위대한 과거"에 대해 이야기하지 않을 것입니다.

                대화를 성격으로 바꾸려는 시도는 계산되지 않습니다. 질문에 대해 정말로 할 말이 있습니까?
                1. +1
                  14 1 월 2018 11 : 17
                  당신의 어리 석음은 너무 커서 주변의 모든 것을 가리고 다른 것에 대해 이야기하는 것을 허용하지 않습니다. 당신의 얼굴에 붙어있는 잼조차도 당신의 열등함을 이해하고 입을 다물게하는 것을 허용하지 않습니다. 적어도 약간의 생각을 가진 사람들에게서 일어나는 것처럼 ....
                  1. +4
                    14 1 월 2018 11 : 34
                    제품 견적 : Dzungar
                    당신의 어리 석음은 너무 커서 주변의 모든 것을 가리고 다른 것에 대해 이야기하는 것을 허용하지 않습니다.

                    긴장할 필요 없어요. 당신의 무례함에는 관심 없어요.


                    제품 견적 : Dzungar
                    당신의 얼굴에 붙어있는 잼조차도 당신의 열등함을 이해하고 입을 다물게하는 것을 허용하지 않습니다. 적어도 약간의 생각을 가진 사람들에게서 일어나는 것처럼 ....

                    거기에 무엇을 넣었나요? 무슨 떼야, 얘야. 과대망상이 터졌다?
            4. +1
              13 1 월 2018 20 : 37
              러시아 Dzungars는 눈에 보이지 않았습니다. 그들 사이에는 여전히 카자흐인이있었습니다 .... 다시 당신은 ....
              1. +2
                13 1 월 2018 22 : 37
                Prozhevalsky가 당신을 보았습니다. 충분 해.
          2. +3
            12 1 월 2018 21 : 59
            제품 견적 : Dzungar
            이들은 위대한 과거에 대한 동화 속 형제들입니다 ..

            인용문 : 피 묻은 남자
            나는 정말 멋진 과거를 가지고 있으며 당신과 19 세기에 수천 명의 러시아인 ra..ko..m을 넣은 카자흐스탄 및 기타 일반 유목민도 있습니다.

            공리: "대안"을 긁으면 Natsik이 당신에게 침을 뱉을 것입니다.
            1. +2
              13 1 월 2018 01 : 25
              제품 견적 : HanTengri
              공리: "대안"을 긁으면 Natsik이 당신에게 침을 뱉을 것입니다.

              원칙: "당신이 먼지에 불과한 사람들과 그들의 역사를 놀리려고 하지 마십시오. 그러면 당신은 존경받을 것입니다."
              1. +2
                13 1 월 2018 07 : 11
                원칙: "당신이 먼지에 불과한 사람들과 그들의 역사를 놀리려고 하지 마십시오. 그러면 당신은 존경받을 것입니다."

                나는 들어갈 것이다.
                솔직히 미끄러지셨어요. 그리고 아무 이유도 없습니다. 농담은 없었습니다... 그리고 이제 그렇게 될 것입니다. 특히 당신 위에 있는 "동족":

                여러분, 달리자. 아무리 튀어도 위대함이 그에게서 나왔습니다 ...
                https://coub.com/view/t88kj
                1. +2
                  13 1 월 2018 20 : 25
                  제품 견적 : 타샤
                  나는 들어갈 것이다.
                  솔직히 미끄러지셨어요. 그리고 아무 이유도 없습니다. 헛소리 하나도 없었는데...

                  읽을 수 없다면 참여할 필요가 없습니다.
                  제품 견적 : 타샤
                  그리고 이제 그렇게 될 것입니다. 특히 당신 위에 있는 "동족":

                  난 울거야 ... 그들은 당신이나 뭔가를 복제
                  1. +3
                    14 1 월 2018 05 : 48
                    어떻게 든 당신을 화나게하고 싶지 않았습니다 .. 하지만 당신의 댓글을 읽으면 일종의 공격적인 어리 석음 같은 인상이 남습니다 .. 죄송합니다 ..
                    재미 있지 않다 ...
                    1. +2
                      14 1 월 2018 10 : 20
                      제품 견적 : 타샤
                      어떻게 든 당신을 화나게하고 싶지 않았습니다 .. 하지만 당신의 댓글을 읽으면 일종의 공격적인 어리 석음 같은 인상이 남습니다 .. 죄송합니다 ..
                      재미 있지 않다 ...

                      하기 싫었는데 바로 욕함) 너희들은 다 선택 같은 존재야.
                      당신은 당신의 사고 과정을 지켜봐야합니다 웃음
                      1. +1
                        14 1 월 2018 10 : 43
                        실제로 "하고 싶지 않았습니다.."는 위의 07:11에 있는 내 댓글을 나타냅니다.

                        그리고 공격적인 어리 석음은 모욕이 아니라 당신과 소통하는 느낌입니다. 나에게 그것이 필요합니까? 행운을 빌어요...
                      2. +1
                        14 1 월 2018 11 : 41
                        예, 예 ... 여기 우리는 모두 공격적인 놈이고 당신은 아름답고 푹신한 유일한 사람입니다 ... 하지만 이런 일은 일어나지 않습니다 ..
                    2. 0
                      14 1 월 2018 11 : 23
                      모든 것이 정확히 그렇습니다. 일부 종파의 신참자들은 항상 멍청하고 공격적입니다.
  14. +18
    9 1 월 2018 14 : 33
    모두 거짓말이다! 어느 카르피니, 어느 라시드와 딘이요? 누가 봤나요? 아니면 적어도 출생 증명서를 본 사람은 누구입니까? 일반적으로 중국인에 대해 이야기하는 것은 말도 안됩니다. 모든 중국 연대기는 문화 혁명 기간 동안 마오 쩌둥의 지시에 따라 작성되었습니다.
    모든 서면 및 고고학적 증거는 XNUMX세기부터 알려진 작업장에서 조작되었습니다(교황령 참조).
    일러스트는 실제 사건을 바탕으로 제작되었습니다. 하지만!!! 여기는 몽골이 아니다! 이것은 Tunguska와 유럽의 초민족 지부 사이의 내전으로, 서구의 교활한 주인에 의해 교묘하게 자극되었습니다. 바티칸 도서관은 은세공인에게 급여를 지급하는 기준이 되는 행동 계획, 영향력 있는 대리인 목록 및 서면 보고서가 포함된 비밀 프로토콜을 여전히 유지하고 있습니다. 독일인들이 배후 세계의 매뉴얼에 따라 초민족의 역사를 다시 썼다는 보고도 있습니다. 이 교활한 활동의 ​​실마리는 오늘날에도 계속 이어지고 있습니다. 모두 서부 지배자들의 음모에 맞서 싸우기 위한 것입니다!
    1. +4
      9 1 월 2018 15 : 43
      나는 위대한 아리아를 보고 그것들이 당신을 사로잡았습니다... 아스가르드가 통과한 바로 그 순간까지...
      1. +1
        9 1 월 2018 17 : 56
        풍자, 아니요, 들어본 적이 없습니다.
    2. +4
      9 1 월 2018 18 : 09
      V.N. 이것은 서양의 "고용"에 대한 회개와 유사합니다.
    3. +3
      9 1 월 2018 19 : 38
      주다?!! 주다!!! 우리의 원시 러시아어: "줘!"
      1. +4
        9 1 월 2018 22 : 46
        제품 견적 : 3x3zsave
        주다?!! 주다!!! 우리의 원시 러시아어: "줘!"

        다른 것! 의사가 관장 XNUMX개를 가지고 다닙니다!!!
    4. +4
      9 1 월 2018 22 : 41
      인용구 : 호기심
      모두 거짓말이다! 어느 카르피니, 어느 라시드와 딘이요? 누가 봤나요? 아니면 적어도 출생 증명서를 본 사람은 누구입니까? 일반적으로 중국인에 대해 이야기하는 것은 말도 안됩니다. 모든 중국 연대기는 문화 혁명 기간 동안 마오 쩌둥의 지시에 따라 작성되었습니다.
      모든 서면 및 고고학적 증거는 XNUMX세기부터 알려진 작업장에서 조작되었습니다(교황령 참조).
      일러스트는 실제 사건을 바탕으로 제작되었습니다. 하지만!!! 여기는 몽골이 아니다! 이것은 Tunguska와 유럽의 초민족 지부 사이의 내전으로, 서구의 교활한 주인에 의해 교묘하게 자극되었습니다. 바티칸 도서관은 은세공인에게 급여를 지급하는 기준이 되는 행동 계획, 영향력 있는 대리인 목록 및 서면 보고서가 포함된 비밀 프로토콜을 여전히 유지하고 있습니다. 독일인들이 배후 세계의 매뉴얼에 따라 초민족의 역사를 다시 썼다는 보고도 있습니다. 이 교활한 활동의 ​​실마리는 오늘날에도 계속 이어지고 있습니다. 모두 서부 지배자들의 음모에 맞서 싸우기 위한 것입니다!

      의사, 의사, "Sivkoburk 전염병"의 도움으로 관장을 받으면 Victor를 치료할 것입니다! 나는 개인적으로 그를 지킬 것이고 당신은 리가를 좋아합니다. 일단 야옹은 말할 시간이 없을 것입니다.
      RS 친애하는 Viktor, 그런 농담에 더 조심해야합니다. 그렇지 않으면 귀하의 게시물 이후에 kondrashka를 조금 더 잡았을 것입니다. 나는 아직도 조금 말을 더듬는다.
      1. +3
        9 1 월 2018 23 : 46
        Venya가 나를 돌아섰습니다. 그는 고대 우크라이나 역사 발전에 대한 지원을 약속했습니다. 나는 거절할 수 없었다.
        1. +4
          10 1 월 2018 09 : 37
          나는 이제 기본적인 이론조차도 나를 실망시켰습니다. 예를 들어, 앵글로색슨 용어 "Fine"은 서부 우크라이나어 "Faino"에서 유래되었으며 결과적으로 Old Venedian "phenomenal"에서 유래되었습니다. 이 사실은 원시 우크라이나인과 Wends 사이의 관계를 명백히 증명하지만 Wends는 더 오래되었습니다! 혀 "Sturmbannfuehrer도 원했지만 Junta는 더 일찍 그렇게했습니다."
      2. +2
        10 1 월 2018 09 : 21
        "오, 쾌락-가장자리를 따라 활공!
        멈춰라, 천사들아, 봐, 나 지금 놀고 있어!
        내 죄를 분석해 당분간은 떠나
        당신은 게임의 아름다움을 감상하게 될 것입니다!"
        (t / f "의자 12개")
    5. +3
      10 1 월 2018 02 : 50
      인용구 : 호기심
      모두 거짓말이다! 어느 카르피니, 어느 라시드와 딘이요? 누가 봤나요?

      궁금해요, 당신에게서 그런 열정과 열정을 기대하지 않았습니다. 좋은 나는 당신의 강력한 주장과 호소를 과장하지 않고 전개하는 것을 삼가하겠습니다. 왜냐하면 그것들은 최종적이고 자급자족하기 때문입니다. 웃음 당신의 장점의 돼지 저금통에 대한 나의 약한 기여를 받아주세요. 미소
    6. +2
      10 1 월 2018 06 : 59
      인용구 : 호기심
      일반적으로 중국인에 대해 이야기하는 것은 말도 안됩니다. 모든 중국 연대기는 문화 혁명 기간 동안 마오 쩌둥의 지시에 따라 작성되었습니다.

      그들이 언제 창조되었는지 아는 사람은 아무도 그들의 눈에서 고대 연대기를 보지 못했습니다. 유럽에서는 적어도 자작나무 껍질과 가죽에 글을 썼지만 여기서는 종이가 부패했습니다.
      1. +3
        10 1 월 2018 08 : 13
        일반적으로 중국인은 종종 비단에 글을 썼습니다. 특히 제국 법령 ... 이것은 일반 개발의 돼지 저금통에있는 당신을위한 것입니다. 그렇지 않으면 fomenka가있는 동일한 klesov에서 당신의 시야가 작습니다.
        1. +2
          10 1 월 2018 08 : 52
          견적 : 재고가 많음.
          일반적으로 중국인은 종종 비단에 글을 썼습니다. 특히 황실 법령... 어

          실크 법령에? 종이가 아쉬웠나요?
          견적 : 재고가 많음.
          그렇지 않으면 fomenka가있는 동일한 klesov에서 전망이 작습니다.

          나는 그것과 무엇을해야합니까?
          1. +3
            10 1 월 2018 11 : 01
            인용문 : 피 묻은 남자
            봄이 지나고 겨울이 오듯이 부자연스럽습니다. 몽골인은 지구상의 유일한 유목민은 아니지만 어떤 이유로 다른 곳에서는 눈사태가 없었습니다.
            유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격을 가하거나, 지역 국가를 망쳐놓고 스스로 정착민이 되는 경우도 있다(예는 많다). 그렇지 않을 수 없습니다.

            글쎄, 어떻게 그럴 수 있니? 흉노와 민족의 대이동에 대해 들어보셨나요? 이란과 힌두스탄에 인도-아리아인이 도착했습니까? 아프리카 반투족의 정착, 아랍 정복. 약속의 땅에 유대인의 도착, 헝가리 인의 조국 정복 고대 세계의 역사에 관한 역사 교과서를 가지고 학교에서 얼마나 놓쳤는 지 놀라십시오.
            1. +2
              10 1 월 2018 11 : 53
              제품 견적 : Dimmih
              인용문 : 피 묻은 남자
              봄이 지나고 겨울이 오듯이 부자연스럽습니다. 몽골인은 지구상의 유일한 유목민은 아니지만 어떤 이유로 다른 곳에서는 눈사태가 없었습니다.
              유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격을 가하거나, 지역 국가를 망쳐놓고 스스로 정착민이 되는 경우도 있다(예는 많다). 그렇지 않을 수 없습니다.

              글쎄, 어떻게 그럴 수 있니? 흉노와 민족의 대이동에 대해 들어보셨나요? 이란과 힌두스탄에 인도-아리아인이 도착했습니까? 아프리카 반투족의 정착, 아랍 정복. 약속의 땅에 유대인의 도착, 헝가리 인의 조국 정복 고대 세계의 역사에 관한 역사 교과서를 가지고 학교에서 얼마나 놓쳤는 지 놀라십시오.

              실례합니다. 몽골인들은 민족의 이주였나요? 그렇다면 그들은 왜 아무데도 움직이지 않았습니까?
              헝가리인, 아랍인, 유대인은 유목 생활 방식을 중단하여 국가를 설립했습니다.
              몽골인들은 아무데도 움직이지 않고 여전히 돌아다녔습니다.
              1. +1
                10 1 월 2018 13 : 19
                그래서 당신은 위의 질문에 스스로 답했습니다. 유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격에 참여하거나 지역 국가를 파괴한 후 정착민이 됩니다(예가 많이 있습니다). 그렇지 않을 수 없습니다. 좋은 대답, 정답은 유목민이 땅에 정착하거나 더 멀리 방황하는 것입니다. 여기. 아랍인들은 아직도 사막을 헤매고 있습니다. 집시(인도-아리아인)도 부분적으로 배회합니다. 당신은 당신 자신이 이미 대답한 질문을 하고 있으며, 그렇습니다!
                1. +2
                  11 1 월 2018 03 : 40
                  제품 견적 : Dimmih
                  당신은 당신 자신이 이미 대답한 질문을 하고 있으며, 그렇습니다!

                  글쎄요, 이로부터 제시된 몽골 제국은 말도 안되는 것입니다. 어떤 Golden Horde도 Rus를 정치적으로 통제할 수 없었습니다. 왜냐하면 그 자체가 유목 생활 방식에 종사했기 때문입니다.
          2. +1
            10 1 월 2018 16 : 53
            중요성을 강조하기 위해 .... 당신의 언어 유형에서 과시하기 위해 ...
            1. +2
              11 1 월 2018 04 : 30
              그리고 이 게시물은 어디서 볼 수 있나요?

              나는 너무 게으르지 않았고 만일을 대비해 내 자신을 확인했습니다. 현존하는 모든 서면 도서관은 17~19세기에 제작되었습니다.
              1. +1
                11 1 월 2018 18 : 58
                나쁘게 보이든 .. 거기에 있지 않든 .... 비단에 쓰여진 최초의 살아남은 고대 중국 텍스트는 1936-1937년 창사 근처의 비전문 발굴 중에 발견되었습니다. 매장지 중 하나에서는 30×39cm 크기의 비단 두루마리가 발견되었는데, 이는 곧 미국에서 판매되었습니다. 그것은 여러 가지 색상의 그림으로 장식되었으며 두 그룹의 상형 문자(13자로 된 34줄과 8자로 된 36줄)에서 이전에 알려지지 않은 우주 내용의 텍스트를 포함하고 있습니다. 1973~1974년 마왕퇴 발굴 당시 옻칠 상자에 담긴 비단 두루마리(폭 24cm, 두 번째 48cm)가 발견되었습니다. 그렇다면 - 당신 자신. 찾으면 찾을 것이다. 진실은 가르침에 있습니다 ...
                1. +3
                  12 1 월 2018 12 : 23
                  황제의 법령에 대해 이야기하고 있었나요? 이 법령은 매장에서 어떤 역할을 합니까?
      2. +4
        11 1 월 2018 07 : 16
        인용문 : 피 묻은 남자
        인용구 : 호기심
        일반적으로 중국인에 대해 이야기하는 것은 말도 안됩니다. 모든 중국 연대기는 문화 혁명 기간 동안 마오 쩌둥의 지시에 따라 작성되었습니다.

        그들이 언제 창조되었는지 아는 사람은 아무도 그들의 눈에서 고대 연대기를 보지 못했습니다. 유럽에서는 적어도 자작나무 껍질과 가죽에 글을 썼지만 여기서는 종이가 부패했습니다.

        종이가 발명되기 전에 중국인들은 대나무 판에 글을 써서 두루마리 책을 만들었습니다.

        추신. 그리고 "Smoking Bamboo"라는 표현은 "과학의 화강암을 g아 먹는 것"이라는 표현의 고대 중국 유사어입니다. wassat 웃음
        1. +3
          11 1 월 2018 10 : 37
          제품 견적 : Freeman
          종이가 발명되기 전에 중국인들은 대나무 판에 글을 써서 두루마리 책을 만들었습니다.

          맞습니다. 하지만 17세기 이전에는 그러한 서판이 보존되지 않았습니다.
  15. +18
    9 1 월 2018 15 : 52
    Chinggisid 제국 - 큰 힘이 있었다
    군대의 세부 사항을 아는 것은 흥미 롭습니다.
    Отлично!
  16. +3
    9 1 월 2018 16 : 16
    저자에게 깊은 감사를 드립니다. 나는 과학에 속은 사람들의 연대를 발견했고, 교황의 종들과 유대인 메이슨들이 도착했습니다)
    그리고 Fomenko와 그와 같은 사람들의 팬이라면 징기스칸의 후손 검색에 대해 읽어 보는 것이 좋습니다. 유전학자에 따르면(그리고 여러분은 이 과학을 너무나 좋아합니다) 징기스칸에는 약 16만 명의 남성 친척이 있습니다.
    1. +2
      9 1 월 2018 16 : 45
      인용구 : Cherkashin Ivan
      징기스칸의 친척은 약 16만 명에 이릅니다.

      4만 명은 어느 국적에서 왔나요? 16-4=12. 물론 – 12만 명의 카자흐인(01.01.2017년 4월 XNUMX일 평가) – 혈통을 가진 상속인은 모두 있지만 XNUMX만 ??? 어디???
      1. +3
        9 1 월 2018 16 : 58
        myo는 아니고 백만 - 백만의 약자입니다. 나는 질책하는 것이 아닙니다. 당신이 쓴 내용을 이해하기가 어려웠습니다. 나는 국가가 아니라 친척에 대해 이야기하고 있습니다. 징기스칸의 흐름은 이제 모든 국가, 심지어 스코틀랜드인에게도 속할 수 있지만(그는 자신을 스코틀랜드인으로 간주하고 스코틀랜드인처럼 보일 것임) 징기스칸의 유전자를 갖게 됩니다. 하지만 이번 연구는 아시아 국가에서 진행됐다. 그 자신이 다산의 사람이고 그의 모든 후손이 권력의 정점에 있고 결과없이 움직이는 모든 것을 스스로 쓸 수 있다면 그러한 수의 후손이 남을 수 있습니다.
        1. 0
          9 1 월 2018 17 : 18
          인용구 : Cherkashin Ivan
          나는 국가가 아닌 친척에 대해 이야기하고 있습니다

          그래서 똑같은 것입니다: 징기스칸의 친척 = 카자흐스탄 사람들. 저것들. 12만 명 확실히 그렇습니다.
          방금 사이트의 "역사" 섹션을 읽고 의견을 얻었습니다(저만 그런 것은 아닌 것 같습니다).
    2. +2
      10 1 월 2018 07 : 01
      인용구 : Cherkashin Ivan
      유전학자에 따르면(그리고 여러분은 이 과학을 너무나 좋아합니다) 징기스칸에는 약 16만 명의 남성 친척이 있습니다.

      죄송하지만 구체적으로 어떤 기관에서 이 문제를 어떻게 다루었나요?
      1. 0
        11 1 월 2018 08 : 17
        귀하의 인용문을 사용하겠습니다:
        "구글에서 무엇이 금지됐나요? 여기, 잡아보세요"
        여기에서 소스를 파헤칠 수 있습니다.
        http://www.nature.com/news/genghis-khan-s-genetic
        -레거시-경쟁-1.16767
        1. +2
          11 1 월 2018 10 : 42
          이것은 모두 가정이며 출처를 찾고 있다고 쓰여진 것 같습니다. 간단히 말해서 시체
    3. 0
      16 1 월 2018 11 : 26
      그리고 현미경으로 이 유전자에서 Made in Genghis Khan이라는 비문을 보았습니까? 아니면 너무 많은 아이들을 사랑하는 다른 왕자일까요? 실제로 16만 명의 사람들이 단일 남성 조상을 갖고 있음을 암시하는 확실한 증거만 있습니다. 그러나 조상이 아마도 똑같은 징기스칸이라는 사실은 말하자면 역사가들의 "깨달음"일뿐입니다. 웃음
  17. +2
    9 1 월 2018 17 : 05
    제품 견적 : Tlauicol
    Klesov - 의사 교수, 자신의 이름을 딴 아카데미? (당신도 교수가되고 싶다면 돈이 안타깝다면 Klesov에게 돈을 지불하거나 조교수에게 돈을 지불하십시오).

    글쎄, DNA 분석을 위해 그를위한 대기열이 있다고 모두가 믿습니다.

    제품 견적 : Tlauicol
    당신은 배신자 Klesov를 믿을 수밖에 없습니다. 그는 슬라브를위한 것입니다

    유대인을 위해 당신은 누구입니까?
    1. +3
      9 1 월 2018 18 : 20
      저것들. 그가 사기꾼이라는 사실이 당신을 전혀 괴롭히지 않습니까? 사기꾼? - 상관없어요! 가장 슬픈 것은 그러한 "애국자들"이 이것이 미국 돈을 위해 일하는 사기꾼이라는 사실조차 신경 쓰지 않는다는 것입니다. 글쎄요, 그가 순종과 열정에 대해 당신에게 편지를 쓴다면 적어도 셰켈의 경우입니다.
      그건 그렇고, 유대인에 대해 (유대인에 대한 공격이 아니며 Dolboslavs를 위해 이것을 쓰고 있습니다)-그들은 ScythoAmerica에서 그에게 20 명의 유대인 혈통을 요청했습니다. 그림을 그리는 데 몇 년이 걸렸습니다. 아무 것도 아닙니다. 최선을 다했습니다! 그리고 나는 슬라브에 관한 기사를 뿌렸습니다. 글쎄요, 돈 냄새가 안나요!
      1. +2
        9 1 월 2018 18 : 51
        제품 견적 : Tlauicol
        .이자형. 그가 사기꾼이라는 사실이 당신을 전혀 괴롭히지 않습니까? 사기꾼?

        왜 사기꾼인가? DNA 계보학이 아직 과학이 아니라면 그것은 유망한 과학적 방향이다.

        제품 견적 : Tlauicol
        그건 그렇고, 유대인에 대해 (유대인에 대한 공격이 아니며 Dolboslavs를 위해 이것을 쓰고 있습니다)-그들은 ScythoAmerica에서 그에게 20 명의 유대인 혈통을 요청했습니다. 그림을 그리는 데 몇 년이 걸렸습니다. 아무 것도 아닙니다. 최선을 다했습니다! 그리고 나는 슬라브에 관한 기사를 뿌렸습니다. 글쎄요, 돈 냄새가 안나요!

        유대인을 위해서도 일하고 ​​타타르-몽골 멍에를 제외하고는 전통 역사를 옹호합니다.
        1. +7
          9 1 월 2018 19 : 58
          제품 견적 : Artek
          왜 사기꾼인가? DNA 계보학이 아직 과학이 아니라면 그것은 유망한 과학적 방향이다.

          Klesov가 반대하기 오래 전에 "유망한 과학적 방향"이 탄생했으며 이 과학 분야를 "인구 유전학"이라고 합니다. 그리고 그렇습니다. Klesov는 사기꾼도 아니고 표절자도 아닙니다! 롤 어떻게 이렇게 좋은 사람을 생각할 수 있는지, 생각만 해도 너무 안타깝습니다! 결국 그는 모피에 대한 우리 자신의 슬라브-아리아의 중요성을 너무나 즐겁게 망치고 있습니다. 웃음
          1. +2
            9 1 월 2018 22 : 09
            무슨 쓰레기를 말하는거야?
            1. +6
              9 1 월 2018 23 : 05
              제품 견적 : Artek
              무슨 쓰레기를 말하는거야?

              오! 부르다! 글쎄, 나는 당신의 배꼽에서 배꼽에 키스하지 않은 소녀 체육관 소녀를 인식하지 못했습니다. "The Trouble Squirrel", "Kolobok"및 "Mu-mu"다음에 처음 읽었습니다. ” (과학적 넌센스) (줄을 그어 지움) "과학적" 기사는 "성경"과 "신앙의 상징"이 한 병에 들어 있습니다. 웃음
          2. +2
            11 1 월 2018 11 : 57
            Klesov는 바보가 아닌 유명한 생화학자입니다. (그들은 하버드에 참나무를 보관하지 않습니다.)
            그러나 역사와 유전학에 사로잡힌 그는 자신의 사이비 역사 이론에 맞게 유전학을 조정하기 시작했습니다. (결국 포멘코는 뛰어난 수학자였지만, 그의 의사역사이론은 어떤 결과를 가져왔는가?)
            우리는 Klesov를 개인적으로 비판하는 것이 아니라 인류학과 역사에 대한 유전 데이터의 조정을 비판해야 합니다.
      2. +3
        10 1 월 2018 07 : 04
        제품 견적 : Tlauicol
        .이자형. 그가 사기꾼이라는 사실이 당신을 전혀 괴롭히지 않습니까? 사기꾼? - 상관없어요!

        즉, 유전학 과학은 존재하지 않습니다. 아니면 무엇입니까? 그는 자신의 실험실에서 테스트를 하지 않고 러시아 의학과학원에서 얻은 DNA를 기초로 삼는다. 과학이 무엇인지 이해하시나요? 이것은 당신을 위한 종이가 아닙니다.
        1. +1
          11 1 월 2018 12 : 02
          유전학은 과학입니다. 하지만 불행하게도 유전자 검사 데이터는
          그들의 통계는 미리 생각한 결과의 틀 내에서 조정되기 시작했습니다.
          사이비 역사 이론. 그러한 연구의 한 "단계"는 2~3천년이기 때문에,
          그러면 한 "단계" 내에 수백 가지의 전 지구적인 민족 이동, 전쟁,
          무시되는 자연재해.
          1. +3
            12 1 월 2018 12 : 25
            오, 어떤 악당, 어떤 악당) 그들은 모든 것을 운전했지만 역사가들은 아무것도 운전하지 않았고 그들은 천사처럼 순수합니다) 당신의 트롤링이 계산됩니다.
  18. +3
    9 1 월 2018 17 : 21
    저자에게 감사드립니다. 매우 유익합니다.

    위조가 가능하다는 주제를 고려합니다. 불만 추가됐고 연기도 더 많이 나올 것이다.

    당신은 화살표가 있는 이 "전사"를 봅니다. 그리고 이 "전사"보다 오래된 기술에 대해 궁금해합니다.

    맞지 않습니다. 맞지 않는 경우가 많습니다. 유튜브에 찾아보시면 관련 조사가 많이 나와 있습니다. 나는 논쟁을 시작하고 싶지도 않습니다.
  19. +2
    9 1 월 2018 17 : 27
    그러한 무기를 생산하기 위해 몽골인들은 비록 수많은 폐허의 형태이기는 하지만 많이 남아 있어야 할 상당히 발전된 국가를 가져야 했습니다. 지중해 연안이나 인디언들이 라틴 아메리카와 중앙 아메리카에 살았던 곳과 같습니다.
    1. +7
      9 1 월 2018 18 : 05
      화살촉은 알타이에서 제작할 수 있고 나머지는 화살과 올가미로 얻을 수 있습니다. 바이킹도 부정합니까? 그들에게는 위대한 도시도 남아 있지 않습니다.
      1. +3
        10 1 월 2018 07 : 07
        제품 견적 : Cartalon
        화살촉은 알타이에서 제작할 수 있고 나머지는 화살과 올가미로 얻을 수 있습니다. 바이킹도 부정합니까? 그들에게는 위대한 도시도 남아 있지 않습니다.

        화살과 올가미가 국가를 점령하는 동시에 유목민으로 남아 있습니까?
        바이킹에는 아무것도 남지 않았나요? 당신은 영국으로 갈 것입니다. 말하자면 그들은 그곳에서 당신을 깨달을 것입니다.
      2. +2
        11 1 월 2018 16 : 18
        어떤 것보다 더 빠르려면 우리의 빠른 배보다 더 느린 바로 이 어떤 것의 존재가 필요합니다.


        화살과 올가미 외에 다른 모든 것은 어디에 있습니까? 나는 바이킹을 부정하지 않습니다. 왜냐하면 당신이 언급한 화살과 올가미 외에 바이킹에는 많은 것이 남아 있기 때문입니다.
  20. +20
    9 1 월 2018 17 : 33
    저자에게 감사드립니다. 언제나 그렇듯이 흥미로운 기사입니다.
  21. +20
    9 1 월 2018 18 : 26
    중국 국가가 몽골 국가에 미치는 강력한 영향은 명백하며 이는 장비 및 무기 품목과 관련하여도 눈에 띕니다.
    일본은 위기에 처해 있었고 유럽은 폭행당했습니다.
    멋지다!
  22. +4
    9 1 월 2018 19 : 14
    정말 흥미롭게 읽었습니다. 좋은 자료 감사드립니다.
  23. +3
    9 1 월 2018 19 : 20
    몽골인(민족)은 민족 이주를 위한 촉매제 역할을 했습니다. 한 덩어리의 눈이 눈사태의 촉매 역할을 하는 것처럼 말입니다. 다른 유목민족이 소수의 몽골민족을 따랐다는 사실은 부자연스러운 것이 아니다. 이 운동이 세계 반대편에서 몽골이라는 이름으로 끝났지만 거의 참여하지 않았다는 사실은 놀라운 일이 아닙니다.
    1. +3
      10 1 월 2018 07 : 11
      봄이 지나고 겨울이 오듯이 부자연스럽습니다. 몽골인은 지구상의 유일한 유목민은 아니지만 어떤 이유로 다른 곳에서는 눈사태가 없었습니다.
      유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격을 가하거나, 지역 국가를 망쳐놓고 스스로 정착민이 되는 경우도 있다(예는 많다). 그렇지 않을 수 없습니다.
      1. +1
        10 1 월 2018 13 : 40
        훈족? 고트족? 하자르인? 쿠만스? 킵차크?
        유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격을 가하거나, 지역 국가를 망쳐놓고 스스로 정착민이 되는 경우도 있다(예는 많다). 그렇지 않을 수 없습니다.

        그러나 이것은 완전히 tyutelka에 있습니다! 그리고 징기스칸과 최초의 징기스칸 왕조가 시작한 유목민의 침략/퇴출과 함께 시간이 흐르면서 이런 일이 일어났습니다.
        1. +3
          11 1 월 2018 11 : 09
          제품 견적 : Dooplet11
          훈족? 고트족? 하자르인? 쿠만스? 킵차크?

          Huns, Goths, Khazars, Polovtsy, 그들은 어디에 있습니까? 이 이름 아래에는 더 이상 국가가 없습니다. Kipchaks는 남아있는 것 같지만 이것은 작은 카자흐 부족인 것 같습니다. 제국을 건설하고 세계의 절반을 정복한 몽골인들은 갑자기 다시 원시국가로 변해 원래 있던 자리에 있게 된다.
          1. 0
            11 1 월 2018 16 : 55
            제국을 건설하고 세계의 절반을 정복한 몽골인들은 갑자기 다시 원시국가로 변해 원래 있던 자리에 있게 된다.

            몽골인들이 제국을 건설했다고 주장하는 사람이 있습니까?
            그들은 개입의 물결을 일으켰고, 이를 자신의 민족 집단의 활동적인 부분으로 이끌었습니다. 그런 다음...
            그러면 "유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격을 가하거나, 지역 국가를 망쳐놓고 스스로 정착민이 되는 경우가 있다(예가 많다). 그렇지 않을 수 없다."
            1. +3
              12 1 월 2018 12 : 29
              제품 견적 : Dooplet11
              몽골인들이 제국을 건설했다고 주장하는 사람이 있습니까?

              공식적인 역사 과학은 그렇게 말합니다.
              제품 견적 : Dooplet11
              그들은 개입의 물결을 일으켰고, 이를 자신의 민족 집단의 활동적인 부분으로 이끌었습니다. 그런 다음...

              비과학적이다)
              제품 견적 : Dooplet11
              그러면 "유목민은 유목민으로 남아 있으면서 습격을 가하거나, 지역 국가를 망쳐놓고 스스로 정착민이 되는 경우가 있다(예가 많다). 그렇지 않을 수 없다."

              그런 다음 IGO를 허구로 인식하거나 그것이 실제로 무엇인지 이해하려고 노력해야 합니다. 즉, 실제로 HISTORY를 수정하고 실제로 과학으로 만들어야 합니다.
  24. +4
    9 1 월 2018 19 : 46
    Vyacheslav Olegovich, 훌륭한 기사입니다!
  25. +4
    9 1 월 2018 20 : 16
    합당한 사람들은 몽골의 기적보다 아틀란티스에 대해 더 많이 썼지만 이것이 신뢰성을 더해 주지는 않습니다. 웃음 음료수 그래서 우리는 고고 학적 발견을 기다리고 있습니다. 그렇지 않으면 모든 것이 아무것도 아닌 것에 대한 공허한 대화입니다.
  26. Nat
    +4
    9 1 월 2018 21 : 52
    이것이 바로 과학주의가 창조되는 방식입니다. 18~19세기의 리메이크 작품을 "몽골 정복 시대의 산물"로 넘기는 것입니다.
    - "이 "설명"에는 1221년 중국 북부의 몽골군 총사령관 무칼리와 함께 연경을 방문한 남송 조홍의 이야기가 담겨 있습니다.
    그러나 남순 중국인과 "몽골"사이에 그들에게 적대적인 Jurchens의 "황금 제국"이 있었다는 사실은 아무것도 없었습니다. 이것이 말하지 않고이 대사를 이길 수 있었습니까? Tanguts, Sisya, Shiguns, Khitans에는 또 무엇이 있습니까? 그리고 남태양(중국) 대사는 몽골인들에게 있었습니다. 와. 남극은 왜 안되나요?
    이 "설명"은 1234년 이후 "몽골"로부터 "황금 제국"이 죽은 이후에만 나타날 수 있으며, 오히려 1330년경 두 번째 몰락 이후에만 나타날 수 있습니다. 중국인은 유명한 거짓말쟁이이다.
    그런데 Zolotarevsky 정착지의 "몽골"과 티베트 화살은 어디에 있습니까? 글쎄, 1-2가 원격으로 같다면.
    티베트인이 직접 작성한(그리고 그린) 소스인 티베트 의학 지도서를 공개합니다. 남: Galart, 1994 그림 29.19. 출처의 나이는 약 1600 년입니다. (필요, 스위스판 외국판도 있습니다). 와, 티베트 화살은 Zolotarev 및 (오, 공포!) 뉴욕 화살과 공통점이 거의 없습니다.
    아마도 저자는 "몽골인"이 누구인지 먼저 알아낼 것입니까?
    http://trip-dv.ru/object/624
  27. +3
    9 1 월 2018 22 : 43
    제품 견적 : 3x3zsave
    주다?!! 주다!!! 우리의 원시 러시아어: "줘!"

    다른 것! 의사가 관장 XNUMX개를 가지고 다닙니다!!!
    1. +5
      10 1 월 2018 04 : 01
      의사가 관장 XNUMX개를 가지고 다닙니다!!!

  28. +3
    9 1 월 2018 22 : 53
    제품 견적 : Doliva63
    그래서 우리는 고고학적 발견을 기다리고 있습니다

    왜 기다려? 모든 것이 오랫동안 열려 있었습니다. 많은 발견. 우리가 원하는 것보다 적지만 유목민 문화에서는 이것이 정상입니다. Atlantis에 따르면 "Timaeus와 Critias"만 있고 모든 것이 있습니다! 차이점이 있나요?
    1. +3
      10 1 월 2018 07 : 15
      제품 견적 : kalibr
      왜 기다려? 모든 것이 오랫동안 열려 있었습니다. 많은 발견.

      응. 쿨리코보 전투는 어떻게 진행되고 있나요?
      골든 호드의 수도는 어떤가요? 화분은 몇 개나 발견됐나요?
      1. +1
        10 1 월 2018 07 : 35
        웹에 게시된 14권의 소련 고고학이 귀하의 서비스에 있습니다. Pletneva와 Khudyakov의 논문이 있습니다(나중에 자세히 설명). 받아 읽어보세요. 지식 없이 생각하는 것은 해롭다.
        1. +3
          10 1 월 2018 08 : 59
          이 지식은 Shaggy Years의 역사 책에 설명되어 있습니다. 마치 다른 사람의 의견을 진실로 받아들이지 않고 비교하는 데 익숙한 것 같습니다.

          Kulikovo 필드를 찾으면 알려주십시오. 동시에 Dvurechensky는 그렇지 않으면 Fomenko에 대한 열악한 전체 이론을 구성했습니다.
          1. +2
            10 1 월 2018 20 : 54
            인용문 : 피 묻은 남자
            Kulikovo 필드를 찾으면 알려주십시오.

            그러니 고아 여러분, 이것이 실제로 Kulikovo 필드임을 확신시키기 위해 우리가 무엇을 찾아야한다고 생각하십니까? 그리고 여기서 Dvurechensky는 당신에게 물어보는 것을 잊어버렸고 뭔가 잘못된 것을 발견했는데 확실히 거기에는 없었습니다! (아니, 뭐, 정말 쓰레기 야! 동족의 계율에 따라 Kulikovo 필드를 검색해야했지만 이건 ... Dvurechensky가 Donskoy 전투를 파헤 쳤습니다!) wassat 웃음
            1. +3
              11 1 월 2018 03 : 46
              제품 견적 : HanTengri
              그러니 고아 여러분, 이것이 실제로 Kulikovo 필드임을 확신시키기 위해 우리가 무엇을 찾아야한다고 생각하십니까?

              글쎄, 도요새 밭의 채찍질을 묘사하는 연대기가 있습니다. 거기에 설명된 내용 중에서 원하는 것을 찾으십시오.
              제품 견적 : HanTengri
              그리고 여기서 Dvurechensky는 당신에게 물어보는 것을 잊어버렸고 뭔가 잘못된 것을 발견했는데 확실히 거기에는 없었습니다! (아니, 뭐, 정말 쓰레기 야! 동족의 계율에 따라 Kulikovo 필드를 검색해야했지만 이건 ... Dvurechensky가 Donskoy 전투를 파헤 쳤습니다!)

              Dvurechensky는 자신이 이야기하고 있는 두 개의 작은 분리의 작은 충돌을 발견했습니다. 그런 다음 그는 "Fomenko"모드를 켜고 이것이 불가능하기 때문에 연대기 작가들이 자신이 쓴 내용을 이해하지 못했다고 설명하기 시작합니다. 이 설명은 당신에게 매우 적합하지만 어떤 이유로 Klyosov 또는 Fomenko가 동일한 트릭을 수행하면 당신에게 적합하지 않습니다))
          2. +2
            11 1 월 2018 16 : 04
            당신의 문제는 오래된 역사를 파괴했기 때문에 새로운 역사를 쓸 수 없다는 것입니다. 그러므로 많은 사람들이 그것을 쓸 권리, 즉 유일한 진실을 위해 싸울 것입니다. 우리가 이미 알고 있는 사람들과 갑자기 부자가 되고 유명해질 기회가 있다는 것을 깨달은 다른 사람들도 있습니다. 예, 그럴 수 있습니다.... 결국 여러분은 모두 싸우게 될 것이고 어쩌면 심지어 발로도 싸울 수도 있을 것입니다. 일반적으로 NICHRE는 얻을 수 없습니다. 아무것도 없이 떠나세요. 그리고 이 모든 일이 끝난 후에도 여러분 중 한 사람이 살아 있고 이성이 한 방울이라도 남아 있다면 지금 웃고 있는 작품을 조용히 찾아 마지막으로 읽어보게 될 것입니다. 숨은 행복에, 자신의 잘못을 깨닫고, 진실을 접하면서 뛰는 심장과 손이 떨리면서......
  29. +2
    10 1 월 2018 02 : 12
    댓글을 읽고 한 가지 깨달았습니다. 이 모든 것은 화성에 생명체가 있든 없든 환상의 영역에서 온 것이며 이것은 과학에 알려지지 않았지만 형제를 정말로 보고 싶습니다. 자신이나 고객을 기쁘게 하기 위한 코펙 100개 . 아무도 공 위에서 아무것도 하지 않았습니다. 역사가 왜곡되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 논리와 약간의 사실만 있을 뿐입니다. 5년 전에 사람들의 두뇌가 어떻게 작동했는지는 아무도 대답할 수 없는 질문입니다. 제 생각에는 멍에와 정복이 없었던 것 같습니다. 클랜-부족 시스템 한 클랜이 다른 클랜에 종속되었습니다. 당신은 우루스입니다. , Tungus는 누가 더 강한지는 중요하지 않습니다. 그가 옳습니다. 이것이 제국이 창조된 방법입니다. 그리고 동화에 관해서도 중국인이 러시아인과 함께 살면 백년 후에는 눈을 크게 뜨고 세상을 볼 것이며 1000년 후에는 러시아 유전자가 지워질 것이라고 생각합니다. 지배적이 되고 앞으로 200년 후에는 똑똑한 교수가 시험관에서 그것을 찾을 것입니다. 글쎄, 만약 당신이 그것을 고정한다면, 오직 IOU만이 신뢰할 수 있습니다, 왜냐하면 파피루스, 자작나무 껍질 또는 점토 위에는 항상 사기꾼들이 있었다는 것이 신성하기 때문입니다 , 그 당시 사람들은 여권이 필요한 곳으로 달렸는데 얼굴 통제 장치와 동전 만 있던 것이 아닙니다. 글쎄, 군중이 몇 천 명이라면 가능합니다. 역사를 더 간단하게 볼 필요가 있습니다. 당시 사람들은 살았고 일했습니다. 지금처럼 죽었고 우리도 그들과 다르지 않고 전쟁도없고 세금도 내지 않습니다 우리는 우리 자신의 봉건 영주, 왕, 제국을 가지고 있습니다. 그리고 창을 구부리면 멍에가 없었습니다. 위대한 몽골 인들이 여전히 유르트 뒤에 가서 모래로 엉덩이를 닦는다는 것을 압니다. 누군가이 외계인 형제에게 조상이 있다고 생각한다면 그렇게 될 것입니다. 나는 개인적으로 그렇게 생각하지 않는다.
  30. +7
    10 1 월 2018 03 : 21
    밤 XNUMX시. 기사와 댓글을 끝까지 읽었습니다. (오후에 시작해서 정신이 없었습니다.)
    친애하는 kalibr 님, 귀하의 작업에 대한 개인적인 감사를 받아주세요. 귀하의 기사가 XNUMX년, XNUMX년, XNUMX년 전에 시의적절하고 관련성이 없었다면, 귀하의 기사는 시의적절하고 관련성이 있다고 말하고 싶습니다. 그리고 그것이 XNUMX년, XNUMX년, XNUMX년(그 이상은 아니더라도) 후에도 관련성이 있을 것이라는 사실을 고려한다면, 현재의 관련성은 단순히 과거와 미래의 관련성의 영원 속에서 해소됩니다. 안으로, 구부러졌지만 일부러 나야. 미소
    당신에게 알려진 저자는 한밤중에 전쟁을 일으킨 그의 이름을 언급하고 싶지 않습니다. 그는 이것을 하기 위해 오랫동안 열심히 노력했지만 우리(그리고 당신을 포함하여, 예, 예) 웃음 ) 러시아인의 인내심 특성으로 그의 역사적 모호함을 안일하게 바라 보면서 그는 지지자의 수를 늘렸고 이제 그들은 싸워야 할 것입니다. 멈추지 마세요. 세 개의 기사만으로는 충분하지 않습니다. 나는 Fomenkovism의 Lernean hydra가 하룻밤 사이에 파괴되지 않는다는 것을 이해합니다. 그러나 당신은 당신의 노력으로 정신적 노예의 수를 줄일 수 있습니다. 저는 여러분이 이 투쟁에 대해 완전한 이해와 지원을 받을 수 있다고 믿습니다. hi 미소
    기사 주셔서 감사합니다, 안부 인사, Michael hi
    1. +2
      10 1 월 2018 07 : 16
      당신도 종파입니까?
      1. +4
        10 1 월 2018 08 : 23
        그는 단지 읽는 것뿐만 아니라 그가 읽은 것에 대해 생각하는 사람일 뿐이고 당신은 맹목적으로 믿습니다 ... 이것이 소련 학교와 egesh 학교를 구별하는 것입니다 ..
        1. +2
          10 1 월 2018 09 : 03
          견적 : 재고가 많음.
          그는 단지 읽는 것뿐만 아니라 그가 읽은 것에 대해 생각하는 사람일 뿐이고 당신은 맹목적으로 믿습니다 ... 이것이 소련 학교와 egesh 학교를 구별하는 것입니다 ..

          나는 무엇을 맹목적으로 믿고 있는가? 연대기에 설명된 대로 멍에가 없었다는 사실이요? 또는 무엇을?
          1. +3
            10 1 월 2018 17 : 06
            그래서 내 생각엔 .. 당신은 무엇을 믿나요 .. 그런데 .. 연대기에서 그들은 Kalka 전투에 대해 거짓말을하고 .. 그들은 Kulikovo 필드에 대해 거짓말을합니다 .. 모두가 거짓말을합니다 ... 그리고 가장 중요한 것은 그들이 믿음으로 당신을 거부하기 위해서만 거짓말을하십시오 .. 사람들은 더 이상 할 일이 없습니다 ...
            1. +2
              11 1 월 2018 03 : 53
              견적 : 재고가 많음.
              하지만 .. 연대기에는 거짓말이 있나요?

              저주받은 거짓말, 부정하지 않겠습니다. 나는 악당이지만 그 당시에는 모두가 오늘날의 작은 사람들처럼 정직하지 않고 천사처럼 정직했기 때문입니다.
              견적 : 재고가 많음.
              그리고 그들은 도요새 들판에 누워 있어요

              어떤 방법으로도 찾을 수 없다는 점으로 볼 때 현실은 예술 작품과는 거리가 먼 것 같습니다.

              견적 : 재고가 많음.
              가장 중요한 것은, 그들은 단지 당신의 믿음을 거부하기 위해서만 거짓말을 한다는 것입니다.

              아니, 사람 때문에 거짓말을 하는 거죠. 사람들은 왜 거짓말을 할까요? 여기에는 여러 가지 이유가 있습니다.
              견적 : 재고가 많음.
              사람이 할 일이 따로 없네...

              어쩌면 그들은 할 일이 있을 수도 있지만 그것이 그들이 하는 일입니다.
              스탈린이 개인적으로 얼마나 많은 사람을 죽였는지 말해주실 수 있나요?
    2. +4
      10 1 월 2018 07 : 52
      고마워요 마이클! 뭐라고 대답해야 할까요? 당신은 5개 기사뿐만 아니라 10개 기사만으로는 무지에 대처하기에 충분하지 않다는 것을 이해합니다. 사실 나는 종종 함정에 빠진다. 글을 쓰고 싶다가 생각이 나는데, 이걸 누가 몰랐겠는가? 그러나 그것은 ... 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 하지만 모든 것에 대해 한 번에 쓸 수는 없습니다. 예를 들어 "소련 테마"입니다. Patrarchive는 내 작업에서 멀지 않습니다. 그리고 나는 거기에 가서 추위에 앉을 수 있습니다. 하루에 8.00개의 문서!!! 그리고 ... 물론 모든 것이 디지털화되지 않았습니다. 그리고 시간별로 집에서 만든 음식만 먹어야 해요. 즉... "러시아 테마"로 확장됩니다. 지역 기록 보관소는 도보로 XNUMX분 거리에 있습니다. 거기 있는 사람들은 모두 나를 알고 앉아서 원하는 대로 작업합니다. 하지만 ... 그곳에서 자신의 혈통을 찾고있는 "향기로운 할머니"들로 가득 차 있습니다. 그들은 또한 타지역의 대학원생들을 허용했습니다... 줄은 XNUMX시에 시작됩니다. 일하는 방법?
      역사적인 주제... 한편으로는 더 쉽습니다. 나는 필요한 곳에 글을 썼습니다. 당신이 요청한 것을 얻었지만 ... 돈! 항상 성과를 거두지는 않습니다. 또는 "몽골"과 같은 주제. 내 박사학위 주제는 영어 역사학입니다(물론 우리 주제도 이에 비교됩니다). 즉, 영어로 된 책을 산더미같이 삽질해야 한다는 것입니다. lang., 러시아어로. 랭. 그런 다음 쓰십시오. VO 텍스트의 참신함 수준은 92%로 허용됩니다. 즉, 글쓰기에는 시간이 걸린다. 따라서 때로는 필요한 볼륨을 일련으로 만드는 것이 불가능합니다. 대략적으로 말하면, 당신의 손에 들어가는 것은 당신이 쓰는 것입니다. "몽골"에 관해서도 모든 것이 있습니다. Pletnev, Khudyakov, Solovyov, Gorelik은 모든 것을 긁어 낸 것 같습니다. 그러나 사람들은 읽기에는 너무 게으르다. 다음과 같이 더 쉽습니다. "Jakov의 소는 한 가지와 모든 사람에 대해 굳어졌습니다!" 아아! 사회의 타락은 여기뿐만 아니라 모든 곳에서 시작되었습니다. 그래서 우리는 그 결과만을 거두고 있는 것입니다! 여기서는 지지 요법이 별로 도움이 되지 않습니다. 그리고 급진적인 것은 아쉽게도 존재하지 않습니다!
      1. +2
        10 1 월 2018 14 : 10
        제품 견적 : kalibr
        그리고 급진적인 것은 아쉽게도 존재하지 않습니다!

        신성한 종교 재판을 만들려는 시도가있었습니다. 당신 말이 맞아요, 그것은 우리에게 적합하지 않습니다. 때로는 죄 많은 생각이 내 머릿속에 스며들지만 세 연령의 아시안이 . 저를 막는 건 누가 심문관이 될지 생각하는 것뿐입니다. 저는 그런 책임을 스스로 지고 싶지도 않고, 그런 일을 남에게 맡기는 것도 무섭거든요... 미소
        좋아요, 농담은 농담이지만 ​​이러한 모호한 주의자들과 싸우는 것은 가능하고 필요합니다. 불행하게도 깨달음 외에는 다른 길이 없습니다.
        그런데 질문이 하나 더 있습니다. "장미의 전쟁"의 다음 부분은 언제 나오나요? 내 손은 이미 건설적인 비판을 갈망하고 있습니다. 미소
  31. 0
    10 1 월 2018 04 : 34
    솔직히 말해서 일부 몽골인이나 동양학자들에게는 이 기사가 흥미로울 것입니다.
    나는 여기 VO 동지에 쓰여진 최근 과거의 기사에 더 관심이 있습니다. 일리아 폴론스키
    https://topwar.ru/74604-pomosch-stepey-mongoly-ve
    rnye-soyuzniki-velikoy-otechestvennoy.html
  32. +5
    10 1 월 2018 07 : 25
    제품 견적 : Artek
    그러나 Klyosov의 사람들은 줄을 서 있습니다. 이는 그것이 확실하거나 거의 확실하다는 것을 의미합니다.

    "그러나 당신은 스스로 알고 있습니다. 무의미한 군중은 변덕스럽고 반항적이며 미신적이며 공허한 희망에 쉽게 배반되고 즉각적인 제안에 순종하며 귀머거리이고 진실에 무관심하며 우화를 먹고 있습니다 ..."A. S. 푸쉬킨.
  33. +2
    10 1 월 2018 07 : 34
    인용문 : 피 묻은 남자
    그러나 문제는 그들이 어느 도시에 기반을 두고 있는지, 주요 Baskak의 이름이 무엇인지, 그들의 수는 무엇이며 왜 징수된 세금을 러시아 왕자에게 줬는지 아무도 모른다는 것입니다.

    이러한 부조리함은 어디에서 오는가? Ivan Kalita가 호드에 간 이유와 그가 달성한 성과를 읽어보세요.
    1. +2
      10 1 월 2018 09 : 11
      제품 견적 : kalibr
      이러한 부조리함은 어디에서 오는가?

      부조리 함은 무엇입니까?) Baskaks에 대해 많은 작품이 작성되었으며 아무도이 "검찰관"의 위치를 ​​​​지명하지 않았습니다. 대공을 대표하는 공물 수집가부터 시작하여 칸의 총독까지 바스카크족이 누구인지에 대한 많은 가정이 있습니다.

      예를 들어, 유대 지방의 총독들의 이름은 알려져 있습니다.
  34. +3
    10 1 월 2018 11 : 24
    제품 견적 : voyaka 어
    그리고 나는 당신에게 (감사합니다) 음료수 한 가지 버전을 제시하겠습니다. 바이킹은 러시아인입니다. 왜?
    바이킹은 선원이다. 그래서 선원들. 매트 이슬. 로스는 러시아인이에요. 러시아인.
    매트 - 외설적으로 표현되었습니다 (연약한 보트의 폭풍 속에서 자신을 표현하기 시작할 것입니다).
    즉, 선원은 외설적인 말을 사용하는 러시아인입니다. 그래서 바이킹. 사람

    이 글을 읽으려면 정말 안약이 필요합니다! 가장 높은 곳에서 호산나! 그리고 해안 러시아인은 선원들이 그들을 비난적으로 말했기 때문에 에트루리아 인이라고 불 렸습니다. 그들은 러시아인이었고 땅 주민들에 대한 무시의 표시로 손을 흔들고 음란 한 말을 맹세했습니다.
  35. +1
    10 1 월 2018 11 : 57
    기사를 보내주셔서 정말 감사합니다! 사실, 귀하의 기사는 몽골인에 대해 거짓말을 하는 유대인 석공과 화성인에 관한 기사 수를 따라잡지 못하지만 품질은 훨씬 앞서 있습니다!
    그건 그렇고, 로마 제국을 파괴 한 사람들의 대 이주에 대한 기사에서 유사점을 그려 보는 것은 어떻습니까? 몽골의 예가 처음이 아니고 Huns와 매우 유사하기 때문입니다 ...
  36. +1
    10 1 월 2018 12 : 22
    토론으로 판단하면 학교 역사 과정의 단점 중 하나가 드러납니다. 날짜와 이름에서 거의 쓸모없는 쓰레기를 대량으로 암기합니다. 실제 메커니즘이 손실되는 배경. 예를 들어, 기후. 소빙하기 14~18세기. 그는 시베리아에서 무엇을 대표했습니까? 19월의 봄, XNUMX월의 가을. 여름에는 불규칙한 서리도 발생합니다. 이것은 역사와 신화와 함께 모든 상태를 먼지로 재활용하기에 충분합니다. 야금술도 거기에갔습니다. 원칙적으로 장인에게 먹이를 줄 잉여가 없었습니다. 동일한 성공으로 축치(Chukchi) 또는 알류트(Aleuts)는 야금술에 참여할 수 있었습니다. 유목민은 부분적으로 분쟁에 빠졌고 (XNUMX 세기 대평원 인디언에 따르면 유목민의 손실을 보충하는 주요 방법은 이웃 부족의 자원을 짜내는 것입니다) 부분적으로 따뜻한 기후로 이동했습니다. 중국에. 반쯤 굶주린 준비자들이 몇 명 남았습니다.
    1. +3
      10 1 월 2018 15 : 05
      제품 견적 : brn521
      토론으로 판단하면 학교 역사 과정의 단점 중 하나가 드러납니다. 날짜와 이름에서 거의 쓸모없는 쓰레기를 대량으로 암기합니다. 실제 메커니즘이 손실되는 배경.

      오히려 문제는 많은 평론가들이 학교 과정 수준에서만 역사 과정을 이해하고 있으며, 결과적으로 역사 분야에서 대안적 재능을 지닌 다양한 "전문가"의 활동에 대한 넓은 범위를 열어준다는 것입니다. 과학. Nosovsky-Fomenko나 그와 같은 사람들은 전문가와 토론을 시도하지 않지만 즉시 "당신의 이야기가 편향되었거나 공식적인 과학이 거짓말을 하고 있습니다"와 같이 화살표를 움직이기 시작합니다. 자신의 잘못을 증명하는 일은 끊임없이 상대방에게로 옮겨집니다. 그리고 이것은 종종 효과가 있습니다. 이 경우 모든 분쟁은 "공식"역사가가 문서 증거 및 기타 요소를 사용하여 작동하고 대체 당사자의 상대가 "대체", "위조" 등에 대해 이야기하는 상황으로 미끄러지기 때문입니다. 이에 대한 증거를 인용하지 않았습니다. 당연히 조만간 토론은 아무것도 끝나지 않지만 경험이 부족한 시청자에게는 대체 이론을 역사 과학의 일부로 합법화합니다.
      1. +3
        11 1 월 2018 04 : 05
        제품 견적 : Lord_Raven
        Nosovsky-Fomenko나 그와 같은 사람들은 전문가와 토론을 시도하지 않습니다.

        당신은 그들에게 무엇을 첨부하고 있습니까? 그들은 돈을 벌고 있고 이미 잘 해냈습니다. 그들은 토론을 시도했지만 "당신은 아무것도 이해하지 못하고 일반적으로 당신은 아무도 아닙니다"라는 말을 우연히 발견했습니다. 소위 전문가라고 불리는 사람들은 이 둘과 똑같습니다. 첫 번째 유형만 평신도이고 두 번째 유형은 대화를 수행할 수 없습니다(상태에 따라 그래야 하지만).
        제품 견적 : Lord_Raven
        "공식" 역사가가 문서 증거 및 기타 요소를 가지고 작업할 때,

        어허, 연속 연대기는 모든 문서만큼이나 많은 문서입니다. 원주민은 보로디노 전투에서 얼마나 많은 총검이 싸웠는지 아직도 논쟁 중입니다. 하나의 동일한 사건과 동일한 문서를 읽는 다른 역사가들은 이를 다르게 이해하고 다른 결론을 도출합니다. 연대기가 사건에 대한 자신의 이해를 가진 사람이 썼다는 것을 기억한다면 보스가 있고 인간의 약점이 있으며 일반적으로 모든 것이 슬프게됩니다.
        제품 견적 : Lord_Raven
        대체 정당은 "대체", "위조" 등에 대해 이야기합니다.

        올바른 역사가의 유형이 미안하지 않다면 대안은 없었을 것입니다 .. 여기.kami., 이것은 이해되어야합니다.
        1. 0
          11 1 월 2018 12 : 01
          이전에 말한 내용을 훌륭하게 설명하는 훌륭한 연설입니다.
          인용문 : 피 묻은 남자
          어허, 연속 연대기는 모든 문서만큼이나 많은 문서입니다. 원주민은 보로디노 전투에서 얼마나 많은 총검이 싸웠는지 아직도 논쟁 중입니다.

          연대기에 대한 불신의 이유를 사실 자료에 기초하여 설명하십시오. 우선, 어떤 연대기(또는 어떤 목록)를 의미하는지 정확히 표시한 다음, 판단의 객관성을 주장한다면 출처에 대한 내부 및 외부 비평을 수행하고 이 분야의 기존 연구를 평가해야 합니다(역사학). 문제). 그 동안 당신은 민속 역사의 표준 지지자의 유형에 완전히 들어 맞습니다. "모든 역사가는 나쁘고 모두 거짓말을하며 나는 모든 것을 알고 있지만 내 말을 믿으십시오." 사실은 없고 평가는 하나입니다.
          인용문 : 피 묻은 남자
          소위 전문가라고 불리는 사람들은 이 둘과 똑같습니다. 첫 번째 유형만 평신도이고 두 번째 유형은 대화를 수행할 수 없습니다(상태에 따라 그래야 하지만).

          순수한 물의 별. Google에서 차단되었나요? 그렇지 않다면 D.M.의 연구를 찾으십시오. Volodikhin, V. Shnirelman, "antifomenko"컬렉션 및 기타 많은 것은 전혀 문제가되지 않습니다.
          1. +3
            12 1 월 2018 13 : 21
            제품 견적 : Lord_Raven
            연대기에 대한 불신의 이유를 사실 자료에 기초하여 설명하십시오.

            이런 포럼에서 이것이 설명된다고 생각하십니까?
            이 문제를 신속하게 종료합니다. 예를 들어, 매우 중요한 예인 Kulikovo 전투가 있습니다.
            제품 견적 : Lord_Raven
            그 동안 당신은 민속 역사의 표준 지지자 유형에 완전히 들어 맞습니다. "모든 역사가는 나쁘고 모두 거짓말을하며 나는 모든 것을 알고 있지만 내 말을 믿으십시오." 사실은 없고 평가는 하나입니다.

            물론 역사가들은 결코 거짓말을 하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 육신의 천사들이기 때문입니다.
            제품 견적 : Lord_Raven
            순수한 물의 별. Google에서 차단되었나요? 그렇지 않다면 D.M.의 연구를 찾으십시오. Volodikhin, V. Shnirelman, "antifomenko"컬렉션 및 기타 많은 것은 전혀 문제가되지 않습니다.

            그래서 이것은 토론이지만 일반적인 "당신, 당신 자신"입니다. 모든 "anti-Fomenkovshchina"에 대해 Fomenko는 "반-Fomenkovfinance에 반대"하는 새로운 글을 쓸 것입니다. 일반적으로 Fomenkov 연대기를 진지하게 반박하려면 여전히 그렇게 할 수 있어야하며 공모에있는 것 같습니다)
            1. +1
              12 1 월 2018 16 : 09
              인용문 : 피 묻은 남자
              이런 포럼에서 이것이 설명된다고 생각하십니까?
              이 문제를 신속하게 종료합니다. 예를 들어, 매우 중요한 예인 Kulikovo 전투가 있습니다.

              무엇의 대표적인 예입니까? 자신의 무지를 어떻게 증명할 수 있습니까? 아니면 실제 자료에 대한 무지입니까? 아니면 부룬디의 유대인 프리메이슨 음모에 대한 Alpha Centauri의 파충류의 영향? A라고 말하면 B라고 말하세요. 그렇지 않으면 토론에 참여하는 것이 의미가 없습니다.
              인용문 : 피 묻은 남자
              물론 역사가들은 결코 거짓말을 하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 육신의 천사들이기 때문입니다.

              다시 말하지만, 추정치이며 증거는 없습니다. 예를 들어, 토론 주제, 즉 몽골-타타르 침략과 바투 군대가 사용하는 무기와 관련하여 사용 가능한 고고학 및 다큐멘터리 자료에 의존하고 참고 자료를 사용하여 국내 역사 과학 결론의 불일치를 입증할 수 있습니다. 자신의 결론을 분석하고 입증할 자료를 어디서 얻었는지 분명하게 알 수 있도록 장치를 사용합니까? 또는 공식 역사에 존재하는 Kulikovo Field의 사건에 대한 해석을 거부하도록 유도하는 이유를 표시하고 사건 해석의 기반이되는 자료를 표시하십시오. 그렇지 않으면 당신이 그토록 싫어하는 '공식 역사가'와는 달리 당신의 주장은 '한 여성이 말했다'수준으로 축소 될 것이기 때문입니다.
              1. +2
                13 1 월 2018 01 : 33
                제품 견적 : Lord_Raven
                자신의 무지를 어떻게 증명할 수 있습니까? 아니면 실제 자료에 대한 무지입니까? 아니면 부룬디의 유대인 프리메이슨 음모에 대한 Alpha Centauri의 파충류의 영향?

                사실 나는 그것에 대해 썼다. 당신의 유명인을 제외하고는 주변의 모든 사람들이 무지합니다. 당신 같은 사람들과 어떤 종류의 토론이 있을 수 있습니까? 당신들은 "트로츠키주의자들"이고 역사 속의 자유주의자들이다)
                제품 견적 : Lord_Raven
                A라고 말하면 B라고 말하세요. 그렇지 않으면 토론에 참여하는 것이 의미가 없습니다.

                B가 말한 내용을 알려주지 않고 직접 썼습니다. 어떤 단어를 이해하지 못합니까?
                제품 견적 : Lord_Raven
                또는 공식 역사에 존재하는 Kulikovo Field의 사건에 대한 해석을 거부하게 만드는 이유를 표시하고 사건 해석의 기반이되는 자료를 표시하십시오.

                고고학.
                제품 견적 : Lord_Raven
                그렇지 않으면 당신의 주장은 당신이 그토록 싫어하는 '공식 역사가'와는 달리 '한 여성이 말했다'수준으로 축소 될 것이기 때문입니다.

                제XNUMX차 세계 대전에서 얼마나 많은 소련 시민이 사망했습니까?
  37. +1
    10 1 월 2018 12 : 30
    제품 견적 : parma
    그건 그렇고, 로마 제국을 파괴 한 사람들의 대 이주에 대한 기사에서 유사점을 그려 보는 것은 어떻습니까? 몽골의 예가 처음이 아니고 Huns와 매우 유사하기 때문입니다 ...

    실제로 평행선을 그릴 수 있습니다. 이 유목민에 대한 설명에서 "Huns"를 제거하고 "Mongols"를 넣으면 거의 100% 유사성을 발견하여 놀랄 것입니다. 하지만 그건 이상한 일이 아니죠?
    우리는 로마를 Rus, 게르만 부족 및 그들과 유사한 다른 부족을 Russ 및 다른 부족으로 대체하고 Hunnic 제국이 아니라 몽골 제국을 찾습니다. 그러나 이것들은 모두 파충류의 우연과 음모입니다. 의심할 여지 없이.
    예를 들어, 인생 경험으로 인해 나는 이것을 믿을 수 없습니다. 하지만. 역사는 대안뿐만 아니라 어떤 방식으로든 교차하는 과학에서도 읽을 수 없습니다.
    1. +2
      10 1 월 2018 13 : 44
      제품 견적 : Varyag77
      제품 견적 : parma
      그건 그렇고, 로마 제국을 파괴 한 사람들의 대 이주에 대한 기사에서 유사점을 그려 보는 것은 어떻습니까? 몽골의 예가 처음이 아니고 Huns와 매우 유사하기 때문입니다 ...

      실제로 평행선을 그릴 수 있습니다. 이 유목민에 대한 설명에서 "Huns"를 제거하고 "Mongols"를 넣으면 거의 100% 유사성을 발견하여 놀랄 것입니다. 하지만 그건 이상한 일이 아니죠?
      우리는 로마를 Rus, 게르만 부족 및 그들과 유사한 다른 부족을 Russ 및 다른 부족으로 대체하고 Hunnic 제국이 아니라 몽골 제국을 찾습니다. 그러나 이것들은 모두 파충류의 우연과 음모입니다. 의심할 여지 없이.
      예를 들어, 인생 경험으로 인해 나는 이것을 믿을 수 없습니다. 하지만. 역사는 대안뿐만 아니라 어떤 방식으로든 교차하는 과학에서도 읽을 수 없습니다.

      당신은 신의 선물을 스크램블 에그와 비교하지 않습니다 ... 실제로 많은 유사점이 있습니다 (공식 역사를 살펴보면) 거의 같은 시작, 승리의 행진, 마침내 빠른 붕괴가 있습니다. 그리고 이것을 설명하는 것은 매우 간단합니다. 두 제국 모두 정복을 통해 성장하고 더욱 강해졌습니다. 저는이 말이 부끄럽지 않고 더 발전하고 (문명화 된 것으로 간주) 응석받는 국가, 그리고 물론 공개적으로 말입니다. 통신의 확장과 유목민과의 전쟁 전술 선택으로 인해 정복이 중단 되 자마자 그들의 제국은 카드 집처럼 무너졌습니다. 성공적인 습격, 부, 노예, 여성 등이 없습니다. 이는 기존 지도자에 대한 존중이 없다는 것을 의미합니다(실패한 캠페인 이후 아틸라의 예). 새로운 지도자가 일어날 기회가 없습니다. 유목민들은 농부들이 가지고 있는 양의 도시, 공예품, 무역이 없었기 때문에 부를 축적하지 않았기 때문에 그들이 가진 모든 것에 대해 서로를 갉아 먹기 시작했습니다. 다른 씨족 / 부족의 무역 경로에 대한 접근권, 더 많은 것 적합한 목초지, 대규모 무리 등! 그러나 이것은 단지 개발 추세일 뿐이며 그 이상은 아닙니다! 동일한 성공으로 아랍인, 프랑크인, 노르만인 부족, 심지어 90년대 조직 범죄 집단과도 유사점을 그릴 수 있습니다! 더 똑똑한 사람들(프랑크인, 아랍인, 범죄 세계의 일부 대표자)이 신세계(아랍인을 위한 중동 및 아프리카, 갈리아(사실상 서유럽 전체))에서 자리를 차지했습니다. Franks의 경우 권력과 범죄에 대한 합법적 인 사업과 같습니다 ) 따뜻한 곳을 차지하고 이전 지역 주민, 더 멍청한 사람들 (Huns, Mongols, 가장 동상에 걸린 도적)과 같이 평온한 삶을 살기 시작했습니다. 그들은 문명의 혜택을 원하지도, 받아들일 수도 없었기 때문에 자신들이 살던 대로 계속 살았고 결국 사라졌습니다.
      동일한 Huns를 가져 가십시오-신의 재앙 Attila는 그의 형제와 함께 이웃 부족을 성공적으로 정복 한 다음 두 로마 제국을 여러 번 성공적으로 약탈했지만 성공적인 투자없이 전리품이 낭비 될 때마다 그렇게 말하고 좋은 순간에 그는 칼과 횃불을 들고 초대받지 않은 방문으로 모든 이웃을 얻었을 때 그들로부터 이빨을 극복하여 나중에 유목 제국에서 이빨을 수집 할 수 없었습니다 ..
  38. +2
    10 1 월 2018 13 : 29
    제품 견적 : voyaka 어
    그리고 나는 당신에게 (감사합니다) 음료수 한 가지 버전을 제시하겠습니다. 바이킹은 러시아인입니다. 왜?
    바이킹은 선원이다. 그래서 선원들. 매트 이슬. 로스는 러시아인이에요. 러시아인.
    매트 - 외설적으로 표현되었습니다 (연약한 보트의 폭풍 속에서 자신을 표현하기 시작할 것입니다).
    즉, 선원은 외설적인 말을 사용하는 러시아인입니다. 그래서 바이킹. 사람



    좋아요, 좋은 연구네요. 좋은
    1. 0
      11 1 월 2018 16 : 10
      이 주제를 개발해 주세요. 무료로 주셨는데...
  39. +3
    10 1 월 2018 16 : 06
    "타타르-몽골 침략에 관한 신화"에 관한 최신 출판물 이후, 일련의 파괴적이고 역사적인 기사는 물론 기한이 지났습니다. 그러나 Vyacheslav Olegovich, 당신에 대한 모든 존경심으로 인해 기사는 나에게 약하고 피상적으로 보였습니다.
    우선, 이 기사는 "몽골 전사의 무기와 갑옷"이라고 불립니다. 하지만 활과 화살촉에 관한 작은 텍스트를 제외하고는 (그리고 몽골 무기와 다른 민족의 무기 사이에 큰 차이를 나타내지 않더라도) 무기에 관한 것은 더 이상 없습니다 ...
    기사의 주요 텍스트는 문제의 역사에 관한 것입니다. 참고 문헌에 대한 참고 자료가 있으며 물론 이것은 좋습니다. "슬라브-러시아인" 지지자들에게 읽으라는 조언도 정확합니다. 그러나 Vyacheslav Olegovich, 당신이 직접 읽었습니까? 예를 들어 첫 번째 소스를 살펴보겠습니다.
    1. 플라노 카르피니 G. 델. 몽골의 역사 // J. Del Plano Carpini. 몽골의 역사 / G. de Rubruk. 동부 국가 여행 / 마르코 폴로의 책. — M.: 생각, 1997.

    이 출처에서 우리는 무엇을 배울 수 있습니까? 몽골인들이 가장 좋아하는 음료는 쿠미스(kumiss, comos)이다. 예, 하지만 암말 우유로 만든 이 음료는 터키인 사이에서 "koumiss"라고 불리고, 몽골인 사이에서는 다르게 "airig"(airag)라고 불립니다.
    더 나아가 플라노 카르피니(Plano Carpini)가 1246년에 "몽골 역사"를 썼다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 거기에서 다음을 읽어보세요.
    그리고 앞서 언급한 황제(징기스칸)의 다른 많은 비밀도 다른 지도자들과 함께 도착한 사람들, 라틴어와 프랑스어를 아는 많은 러시아인과 헝가리인을 통해 배웠습니다. 러시아 성직자 그리고 그들과 함께 있던 다른 사람들, 그리고 일부는 전쟁과 타타르족의 다른 행위 중에 XNUMX년 동안 도착했으며 그들의 모든 행위를 알고 있었습니다.왜냐하면 그들은 언어를 알고 있었고 어떤 때는 XNUMX년, 어떤 때는 XNUMX년, 어떤 때는 그 이상, 어떤 때는 그보다 더 짧은 기간 동안 그들과 뗄래야 뗄 수 없이 함께 지냈기 때문입니다. 우리는 그들에게서 모든 것을 알아낼 수 있었고 그들은 우리의 욕구를 알고 있었기 때문에 때로는 질문 없이도 기꺼이 모든 것을 우리에게 설명했습니다.

    도대체 러시아 성직자들이 1216년부터 징기스칸 궁정에서 무엇을 했는지 말해주실 수 있나요?
    글쎄, 케이크 위의 체리 :
    그들(몽고인)이 정복한 땅의 이름은 다음과 같습니다: Kitai, Naimans, Solangi, Kara-Kitai, 또는 black Kitai, Komana, Tumat, Voyrat, Karanits, Huyur, Su-Mongal, Merkits, Mekrits, Sariguyur, Baskart, 즉 위대한 헝가리, Kergis, Kasmir, Sarrazins, Bisermines, Turkoman, Bilers, 즉 위대한 불가리아, Kings, Komuks, Buritabet, Parossites, Kasses, Jacobites, Alans 또는 Asses, Obezes 또는 Georgians, Nestorians, 아르메니아인, Kangits, Komans, Brutakhs, 유대인, Mordovians, Turks, Khazars, Samogeds, Persians (Perses), Tarki, 작은 인도 또는 에티오피아, Chirkas, Rufens, Baldakh, Sarts; 더 많은 땅이 있지만 우리는 그 이름을 모릅니다. 우리는 위에 언급된 국가의 남성과 여성도 보았습니다.

    여기 Rus는 어디에 있습니까?! 어쩌면 루펜? 그러니 안돼 ... Rus ', Plano Carpini는 러시아를 이렇게 부릅니다. "... 우리는 러시아의 수도 역할을하는 키예프에 도착했습니다." 저것들. 플라노 카르피니(Plano Carpini)에 따르면 몽골인들은 러시아를 정복하지 못했다.
    글쎄, 당신이 승인 한 출처 Vyacheslav Olegovich를 읽는 사람은 어떻게 생각할까요?
    1. +2
      10 1 월 2018 16 : 28
      "도대체 러시아 성직자들은 1216년부터 징기스칸 궁정에서 무엇을 하고 있었나요?" /////

      텍스트 :
      "러시아 성직자들과 그들과 함께 있던 다른 사람들을 통해 그들 중 일부가 도착했습니다.
      XNUMX년 간의 전쟁 중"

      당신은 텍스트를 읽는 데 매우 부주의합니다. "그리고 그들과 함께 있던 다른 사람들도."
      ...어떤 사람들은 XNUMX년 동안 머물렀습니다.
      러시아인뿐만 아니라 다른 종교의 대표자들(중국, 중앙아시아 출신)도 마찬가지입니다.
      30년 만에 몽골 정복.
      당신은 사건에 대한 목격자의 독특하고 권위 있는 서면 출처를 반박하기 위해 서두르고 있습니다. 부정
      1. +1
        10 1 월 2018 16 : 36
        제품 견적 : voyaka 어
        당신은 텍스트를 읽는 데 매우 부주의합니다. "그리고 그들과 함께 있던 다른 사람들도."
        ...어떤 사람들은 XNUMX년 동안 머물렀습니다.
        러시아인뿐만 아니라 다른 종교의 대표자들(중국, 중앙아시아 출신)도 마찬가지입니다.
        30년 만에 몽골 정복.

        우리는 말을하고 있습니까? 할 말은 그게 다야?
        1. +3
          10 1 월 2018 16 : 43
          Verbiage는 "여기 Rus는 어디에 있습니까?!"라는 느낌표입니다.
          나는 방금 당신이 플라노 카르피니(Plano Carpini)의 본문을 이해하는 데 문제가 있음을 지적했습니다.
          1. +1
            10 1 월 2018 16 : 51
            제품 견적 : voyaka 어
            나는 방금 당신이 플라노 카르피니(Plano Carpini)의 본문을 이해하는 데 문제가 있음을 지적했습니다.

            토라를 이해하는 데 문제가 있으면 반드시 여러분에게 문의하겠습니다.
            그 동안 쓴 내용은 읽은 내용이라고 말씀드릴 수 있습니다.
      2. +1
        16 1 월 2018 11 : 37
        네, 이미 100번이나 반박되었습니다. 그런데, 실제 출처를 보셨나요? 아니요, 그렇지 않았습니다. 왜냐하면 그는 존재하지 않기 때문입니다. 또한, 주장된 출처에서 누가 사본을 만들었는지도 알 수 없습니다. 첫 번째 사본도 없기 때문입니다.
    2. +3
      10 1 월 2018 17 : 22
      제품 견적 : 멀린

      글쎄, 케이크 위의 체리 :
      그들(몽고인)이 정복한 땅의 이름은 다음과 같습니다: Kitai, Naimans, Solangi, Kara-Kitai, 또는 black Kitai, Komana, Tumat, Voyrat, Karanits, Huyur, Su-Mongal, Merkits, Mekrits, Sariguyur, Baskart, 즉 위대한 헝가리, Kergis, Kasmir, Sarrazins, Bisermines, Turkoman, Bilers, 즉 위대한 불가리아, Kings, Komuks, Buritabet, Parossites, Kasses, Jacobites, Alans 또는 Asses, Obezes 또는 Georgians, Nestorians, 아르메니아인, Kangits, Komans, Brutakhs, 유대인, Mordovians, Turks, Khazars, Samogeds, Persians (Perses), Tarki, 작은 인도 또는 에티오피아, Chirkas, Rufens, Baldakh, Sarts; 더 많은 땅이 있지만 우리는 그 이름을 모릅니다. 우리는 위에 언급된 국가의 남성과 여성도 보았습니다.

      여기 Rus는 어디에 있습니까?! 어쩌면 루펜? 그러니 안돼 ... Rus ', Plano Carpini는 러시아를 이렇게 부릅니다. "... 우리는 러시아의 수도 역할을하는 키예프에 도착했습니다." 저것들. 플라노 카르피니(Plano Carpini)에 따르면 몽골인들은 러시아를 정복하지 못했다.
      글쎄, 당신이 승인 한 출처 Vyacheslav Olegovich를 읽는 사람은 어떻게 생각할까요?

      방금 Carpini의 이 단락을 읽었나요? 솔직히 ? 그리고 그가 앞서 설명했던 키예프 대화재를 통과하면서 그들은 아무것도 보지 못했습니까? 그리고 바투에 절을 하러 온 왕자들(이름이 나열되어 있음)?
      koumiss 재미에 대해. 그리고 Carpini가 몽골인들이 말을 좋아한다고 썼다면, 당신은 "어떤 종류의 말입니까? 이것은 투르크어 단어입니까? 몽골인들은 역병을 앓고 있습니다, 모린!"이라고 외쳤을 것입니다.
      1. 0
        10 1 월 2018 17 : 29
        제품 견적 : Tlauicol
        방금 Carpini가 쓴 이 단락을 읽었나요?

        나는 쓰여진 모든 것을 읽었습니다. 그리고 보시다시피 당신과는 달리 신중하고 신중하게 볼 수 있습니다.
        그리고 일반적으로 역사상 몽골인만이 키예프를 불태웠다고? 어쩌면 역사를 배워야 할까요?
        그리고 예, 몽골 말 모린에서는 러시아 겔딩이 이것에서 유래했다고 말합니다. 그리고 분명히 켈트족 메르-, 그리고 고지 독일과 고대 아이슬란드 어 ... 결국 몽골 정복자들은 ...
        1. +2
          11 1 월 2018 03 : 22
          당신은 아무것도 읽지 않았습니다. 다섯 번째 장을 마스터하세요?
          그들은 닭 젖을 짜며 우리 아버지를 노래한다고 하지만 아무도 들어본 적이 없습니다
          1. 0
            11 1 월 2018 08 : 26
            제품 견적 : Tlauicol
            그들은 닭 젖을 짜며 우리 아버지를 노래한다고 하지만 아무도 들어본 적이 없습니다

            뭐, 더 할 말이 없으면 안녕...
            1. +1
              11 1 월 2018 08 : 49
              과학적 연구의 방법으로 "그들은"이 기사의 훌륭한 제목이라고 말합니다. 그것을 짜내고 싶지 않습니까?
              그렇다면 Carpini의 다섯 번째 장에는 무엇이 있습니까?
              1. 0
                11 1 월 2018 09 : 05
                동지, 나는 당신이 이 사건에 대해 할 말이 없다는 것을 이미 완벽하게 이해했습니다. 그래서 당신은 침묵할 것이고, 당신은 똑똑한 사람으로 여겨질 것입니다.
  40. +1
    10 1 월 2018 18 : 23
    플라노 카르피니(Plano Carpini)는 각 몽골 궁수가 "화살로 가득 찬 세 개의 큰 화살통"을 가지고 있다고 보고했습니다. 화살통의 재료는 자작나무 껍질이었고 화살통에는 약 30개의 화살이 들어 있었습니다.
    -------------------------------------
    그것은 무엇을 의미합니까 - 당신과 함께? 벨트에는 한 개 이상 착용할 수 없습니다. 그런데 일반 몽골의 화살통에 화살 40 개가 있다는 것을 어딘가에서 읽었는데 흥미롭게도 그 숫자의 감소는 이미 감독들부터 시작 되었습니까?
    1. 0
      11 1 월 2018 16 : 16
      당신 자신과 함께 - 이것은 당신 자신, 당신의 말, 그리고 한 쌍의 시계 말과 함께입니다 .... 그래서 당신은 세 개가 아니라 열 개의 화살통을 모두 가질 수 있습니다
  41. 0
    10 1 월 2018 21 : 03
    제품 견적 : Artek
    제품 견적 : Tlauicol
    네, Trajan의 칼럼을 보셨나요? 위에서 아빠는 천사를 맨 위에 올려 놓았지만 골동품 의상을 입은 인물들은 "지울 시간이 없었습니다"-그래서 역사 위조로 마무리되었습니다, 불쌍한 친구. 아니면 중세 시대에 기둥이 설치되고 사람들이 토가와 로마 갑옷을 입었을까요? 그리고 16-19세기의 이 기사들과 의상들은 모두 로마노프와 유대인 프리메이슨의 가짜인가요?


    당신은 모든 것을 정확하게 말합니다. 중세에는 치마, 토가, 갑옷을 입었습니다. 예를 들어 폼페이에는 기사의 이미지가 있는데 어떻게 거기에 도달 했습니까?



    의사를 변호합니다!

    폼페이의 어린이 그림은 스쿠툼과 플럼바타를 들고 있는 로마 백부장을 묘사합니다!
    왜 백부장인가? 깃털을 살펴보겠습니다. 왜 스큐텀인가? 우리는 방패를 봅니다. 플럼바타 - 작은 깃털이 달린 다트!
    그리고 마지막으로, 키가 크고 정사각형 기사의 방패는 공상 과학 소설에서 나온 것입니다.
    고양이를 위한 - 진심으로 감사드립니다!!!
    감사합니다. 블라디슬라프.
    1. 0
      10 1 월 2018 21 : 16
      플럼뱃!

      그건 그렇고, 그것은 Hellas 시대부터 알려져 왔습니다. 기본적으로 리그오너들은 중형(장거리) XNUMX개와 소형(근접 전투용) XNUMX개로 무장했습니다.
    2. +2
      11 1 월 2018 09 : 51
      제품 견적 : Kotischa
      왜 백부장인가? 깃털을 살펴보겠습니다. 왜 스큐텀인가? 우리는 방패를 봅니다. 플럼바타 - 작은 깃털이 달린 다트!

      그리고 현대 사진으로 중세 이미지를 반박하는 것은 무엇입니까?
      1. 0
        11 1 월 2018 13 : 48
        중세풍이 아닌 골동품 이미지! 동지가 현대적인 재건축을 가져 왔습니다. 첫 번째 어린이 그림에 대한 트라야누스 칼럼의 2500개 그림은 당신을 설득하지 못했습니다.
        1. +2
          11 1 월 2018 18 : 04
          제품 견적 : Tlauicol
          중세풍이 아닌 골동품 이미지! 동지가 현대적인 재건축을 가져 왔습니다. 첫 번째 어린이 그림에 대한 트라야누스 칼럼의 2500개 그림은 당신을 설득하지 못했습니다.


          일반적으로 폼페이는 공식 역사가 중세 지도(예: 1570년 Abraham Ortelius의 지도책)와 일치하지 않는 도시입니다. 그의 지도에는 폼페이가 완전한 성장으로 표시되어 있지만 TI의 전통적인 역사에 따르면 폼페이는 17세기 초 18세기 말에 발굴되었으므로 폼페이는 골동품이 아니라 꽤 중세 도시입니다. 기사 의상의 패션과 모든 종류의 "골동품" 토가와 같은 모든 후속 징후가 있습니다.

  42. +1
    10 1 월 2018 23 : 44
    제품 견적 : parma
    제품 견적 : Varyag77
    제품 견적 : parma
    그건 그렇고, 로마 제국을 파괴 한 사람들의 대 이주에 대한 기사에서 유사점을 그려 보는 것은 어떻습니까? 몽골의 예가 처음이 아니고 Huns와 매우 유사하기 때문입니다 ...

    실제로 평행선을 그릴 수 있습니다. 이 유목민에 대한 설명에서 "Huns"를 제거하고 "Mongols"를 넣으면 거의 100% 유사성을 발견하여 놀랄 것입니다. 하지만 그건 이상한 일이 아니죠?
    우리는 로마를 Rus, 게르만 부족 및 그들과 유사한 다른 부족을 Russ 및 다른 부족으로 대체하고 Hunnic 제국이 아니라 몽골 제국을 찾습니다. 그러나 이것들은 모두 파충류의 우연과 음모입니다. 의심할 여지 없이.
    예를 들어, 인생 경험으로 인해 나는 이것을 믿을 수 없습니다. 하지만. 역사는 대안뿐만 아니라 어떤 방식으로든 교차하는 과학에서도 읽을 수 없습니다.

    당신은 신의 선물을 스크램블 에그와 비교하지 않습니다 ... 실제로 많은 유사점이 있습니다 (공식 역사를 살펴보면) 거의 같은 시작, 승리의 행진, 마침내 빠른 붕괴가 있습니다. 그리고 이것을 설명하는 것은 매우 간단합니다. 두 제국 모두 정복을 통해 성장하고 더욱 강해졌습니다. 저는이 말이 부끄럽지 않고 더 발전하고 (문명화 된 것으로 간주) 응석받는 국가, 그리고 물론 공개적으로 말입니다. 통신의 확장과 유목민과의 전쟁 전술 선택으로 인해 정복이 중단 되 자마자 그들의 제국은 카드 집처럼 무너졌습니다. 성공적인 습격, 부, 노예, 여성 등이 없습니다. 이는 기존 지도자에 대한 존중이 없다는 것을 의미합니다(실패한 캠페인 이후 아틸라의 예). 새로운 지도자가 일어날 기회가 없습니다. 유목민들은 농부들이 가지고 있는 양의 도시, 공예품, 무역이 없었기 때문에 부를 축적하지 않았기 때문에 그들이 가진 모든 것에 대해 서로를 갉아 먹기 시작했습니다. 다른 씨족 / 부족의 무역 경로에 대한 접근권, 더 많은 것 적합한 목초지, 대규모 무리 등! 그러나 이것은 단지 개발 추세일 뿐이며 그 이상은 아닙니다! 동일한 성공으로 아랍인, 프랑크인, 노르만인 부족, 심지어 90년대 조직 범죄 집단과도 유사점을 그릴 수 있습니다! 더 똑똑한 사람들(프랑크인, 아랍인, 범죄 세계의 일부 대표자)이 신세계(아랍인을 위한 중동 및 아프리카, 갈리아(사실상 서유럽 전체))에서 자리를 차지했습니다. Franks의 경우 권력과 범죄에 대한 합법적 인 사업과 같습니다 ) 따뜻한 곳을 차지하고 이전 지역 주민, 더 멍청한 사람들 (Huns, Mongols, 가장 동상에 걸린 도적)과 같이 평온한 삶을 살기 시작했습니다. 그들은 문명의 혜택을 원하지도, 받아들일 수도 없었기 때문에 자신들이 살던 대로 계속 살았고 결국 사라졌습니다.
    동일한 Huns를 가져 가십시오-신의 재앙 Attila는 그의 형제와 함께 이웃 부족을 성공적으로 정복 한 다음 두 로마 제국을 여러 번 성공적으로 약탈했지만 성공적인 투자없이 전리품이 낭비 될 때마다 그렇게 말하고 좋은 순간에 그는 칼과 횃불을 들고 초대받지 않은 방문으로 모든 이웃을 얻었을 때 그들로부터 이빨을 극복하여 나중에 유목 제국에서 이빨을 수집 할 수 없었습니다 ..

    아니면 하나는 다른 하나를 반영합니다. 이야기를 할 필요가 없습니다. 나는 이미 그녀를 알고 있습니다. 전체적인 문제는 "일종의 연대기"에 더해 "일종의 원본"이 손실된 소위 "목록"이 많기 때문에 제가 그렇게 부르는 방식이라는 것입니다. 이제 인터넷이 있습니다. 디지털화된 도서관 등 , 이를 통해 수많은 팬들이 공식 역사가들이 가지고 있는 모든 말도 안되는 일에 관심을 기울일 수 있었습니다. 물론 누군가가 유혹을 느끼고 이미 합리적인 경계를 넘기 시작했지만 정말 흥미로운 불일치에 대한 임계 질량이 이미 발견되었습니다. 그리고 이 썩은 더미를 휘젓기 시작하는 것만으로도 충분합니다. "이야기".
    결국, 그 기간 동안 단 하나의 전투 장소도 확실하게 발견되지 않았다는 사실에 당황하지 마십시오. Kolomna 근처의 전투가 아니라 Sit River에서의 전투, 얼음 위에서의 전투, Kulikovo 필드 .. 음, 이상하지 않나요, 사실입니까? 몇 차례 큰 전투가 있었지만 흔적도 없고 장소조차 없다. 남아 있는 것은 그 무렵 도시에서 발생한 화재의 흔적뿐이다. 몽골인의 무덤은 없습니다. 분명히 그들은 불멸의 존재였습니다. 여기에 우스꽝스러운 "라벨과 같은" 몇 가지가 추가되었습니다. 이미 멍에가 당겨진 지 300년이 되었습니다. 대담하지 않은가?
    1. +5
      11 1 월 2018 07 : 36
      아니요, 놀랍지 않습니다 ... 이전 시대의 전투 장소도 거의 발견되지 않았습니다! 도시의 잿더미를 찾는 것은 어렵지 않은데 전쟁터는 왜 더 어려운가? 아주 간단하게, 카이사르와 동료가 참여한 로마 내전의 전투를 예로 들어보겠습니다(간단히 군대가 거의 동일하기 때문입니다). 예를 들어 카이사르의 마지막 전투는 문다 전투입니다. Gaius Julius는 45-50 명, 공화당은 70-75 명입니다. 이것은 (할리우드에 따르면) 죽일 것 같지만 아니요, Caesar는 약 1000-1500의 손실을 가지고 있으며 공화당은 최대 30으로 추정합니다. 천. 그 이유는 간단합니다. 전투에서 폼페이 인이 3000 명 (75 명에 비해 그리 많지 않음)이더라도 훨씬 더 많이 죽지 않았다고 생각하지만 혼란이 시작되고 후퇴와 후퇴하는 사람들은 단순히 기병대에 의해 뒤에서 잘려나갔습니다 ... 우리는 한 곳에서 -3000 개의 시체로 끝나고 (가이사랴 인들은 자신의 200 %를 묻었습니다. 적들은 알고 있습니다) 또 다른 27은 매우 넓은 지역에 분포되어 있습니다 (합시다 5-10 평방 킬로미터, 상당히 실수) 전장에는 가치가 없습니다. 돈도, 무기도, 갑옷도 없습니다 (군인들이 트로피로 무언가를 훔쳤고, 장비도 누군가가 가져 갔으며, 보급품을 위해 무언가를 가져갔습니다. 재용해를 위한 것) ... 그리고 2000년 후에 이곳을 어떻게 찾을 계획인가요? 글쎄, 당신은 땅에 많은 시체가있는 들판을 발견하게 될 것입니다. 그러나 이것이 정확히 무엇인지, 정확히 여기서 전투가 무엇인지 이해하는 방법은 무엇입니까? 더 이상 정착지가 없으며 그러한 강과 언덕도 없을 수 있습니다 (자연적으로 사라졌거나 인공적으로 사라졌습니다) .. 이후 전투 (중세 전투 포함)에서 스토리 전투는 일반적으로 10- 인원의 15% (때때로 그 이하), 이로 인해 전장에서 시체가 파편화됩니다.
      1. +1
        11 1 월 2018 10 : 13
        우연히 발견할 수 있지만, 그럼에도 불구하고 그것이 일종의 역사적 사건과 연관될 수 있다는 것은 사실이 아닙니다. 작년에는 바흐치사라이 근처에서 70~10세기의 머리 없는 시신 12구가 발견되었습니다. 그들은 누구이며, 그곳에서 무슨 일이 일어났는지는 불분명합니다.
    2. 0
      11 1 월 2018 12 : 11
      제품 견적 : Varyag77
      결국, 그 기간 동안 단 하나의 전투 장소도 확실하게 발견되지 않았다는 사실에 당황하지 마십시오. Kolomna 근처의 전투가 아니라 Sit River에서의 전투, 얼음 위에서의 전투, Kulikovo 필드 .. 음, 이상하지 않나요, 사실입니까? 몇 차례 큰 전투가 있었지만 흔적도 없고 장소조차 없다. 남아 있는 것은 그 무렵 도시에서 발생한 화재의 흔적뿐이다. 몽골인의 무덤은 없습니다. 분명히 그들은 불멸의 존재였습니다. 여기에 우스꽝스러운 "라벨과 같은" 몇 가지가 추가되었습니다. 이미 멍에가 당겨진 지 300년이 되었습니다. 대담하지 않은가?

      여기에 Kalka 전투, Lipitsa 전투, Zhdan Gora 전투, Rakovor 전투, Neva 전투, Omovzha 전투, 그리고 대부분 Shishevsky 숲 근처의 Pyan 전투를 추가하십시오. Vozha, Blue Waters 전투, Vorskla 전투. 일부 전투 장소는 연대기에 따라 정확하게 결정되며(예: Kolomna, Omovzha, Neva 전투 또는 Zhang Gora) 일부는 대략 또는 다양하게(Kalka, Lipitsa, Vozha, Shishevsky 숲) 일부는 전혀 결정되지 않습니다( 푸른 물, 취함, 앉아). 이들에게는 한 가지 공통점이 있습니다. 현실 세계에서는 이러한 전투의 흔적이 아직 발견되지 않았습니다. Kolomna의 전투는 Kolomna, Omovzhenskoe의 성벽 아래에서 일어났습니다. Yuryev 근처, 문자 그대로 성벽에서 Zhdan-mountain은 정확하게 현지화되었으며 Neva와 Izhora의 합류도 비밀이 아닙니다. 이 전투 현장에서는 아무것도 발견되지 않았습니다. 이것은 이러한 전투가 일어나지 않았다는 것을 의미합니까? 당신을 위해서라면 - 예, 그렇다면 ... 나는 당신을 헛되이 괴롭혔습니다. 그렇지 않으면 이론적으로 중세 전투, 예를 들어 콜롬나 근처 전투와 같은 가장 큰 전투 후에도 전장에 고고 학적 흔적이 없을 수 있음을 인정해야 합니다. 즉, 흔적이 없다고 해서 사건이 없다는 뜻은 아니다.
      글쎄, 몽골 무덤에 관해서는 ... 그런 질문 : 몽골 (특히 몽골) 장례식에 대해 무엇을 알고 있습니까? 나는 특히 이 문제에 관심을 갖고 알아냈는데, 대다수의 연구자들은 몽골인들이 비밀 매장지를 조성하고, 시체를 땅 속 깊숙이 묻고, 아무도 매장지를 찾을 수 없도록 공터를 평평하게 만들었다는 데 동의했습니다. 게다가 그들은 무덤도, 기념물도, 심지어는 무덤도 만들지 않은 채 황량한 곳에 비밀리에 묻혔습니다. 우연히 이것을 찾을 수 있습니다.
      일반적으로 저에게 일반적인 개발을 위해 몇 가지 질문에 답해 주실 수 있나요? 어렵지 않다면 어떻게 생각하시나요?
      1. 중국의 군사적 패배는 XNUMX세기 전반에 일어났는가? 그렇다면 누가 그랬습니까?
      2. XNUMX세기 전반에 코레즘샤 왕조의 군사적 패배가 있었습니까? 그렇다면 누가 그랬습니까?
      3. 루스의 군사적 패배는 XNUMX세기 전반에 일어났습니까? 그렇다면,
      가) 누가 그랬나요?
      b) 그 결과는 무엇입니까(정치적, 경제적 또는 전혀 없음)
      나는 논쟁하고 싶지 않고 단지 궁금합니다.
      1. +1
        12 1 월 2018 16 : 36
        당신이 묻는 끔찍한 질문)) Legnica 전투에서 누가 독일인과 폴란드를 해킹했는지 묻습니다. Polovtsian Khan Kotyan이 헝가리로 도망 쳤습니다. 일본의 '신풍'에 의해 멸망한 인물. Zolotarevsky 정착지에서 누구의 무기와 유해가 발견되었습니다.
        추신. 완고한 거부자의 경우 사진이 포함된 게시물입니다. 언어가 "약간 구식"이기 때문에 그들 중 적어도 한 명은 PVL을 읽을 수 있을지 의심스럽기 때문입니다 https://gosh100.livejournal.com/69452.html
        1. 0
          12 1 월 2018 17 : 40
          제품 견적 : Lord_Raven
          어떤 끔찍한 질문을 하시나요?

          그리고 아시다시피, 대답이 없었기 때문에 정말 끔찍했습니다. 미소
  43. +2
    11 1 월 2018 04 : 37
    인용문 : 피 묻은 남자
    제품 견적 : Dimmih
    당신은 당신 자신이 이미 대답한 질문을 하고 있으며, 그렇습니다!

    글쎄요, 이로부터 제시된 몽골 제국은 말도 안되는 것입니다. 어떤 Golden Horde도 Rus를 정치적으로 통제할 수 없었습니다. 왜냐하면 그 자체가 유목 생활 방식에 종사했기 때문입니다.

    저것들. 유목민이 정착민을 통제할 수 있다는 사실을 부인하시나요? 흉노가 중국으로부터 조공을 받았는데 당신도 그것을 부정하는가? 그런 다음 첫 번째/두 번째 Turkic Kaganate 등이 옵니다. 반박하다.
    1. +2
      11 1 월 2018 10 : 48
      제품 견적 : Dimmih
      저것들. 유목민이 정착민을 통제할 수 있다는 사실을 부인하시나요? 엑스

      알겠습니다 . 인구가 아니라 국가입니다.
      제품 견적 : Dimmih
      흉노가 중국에서 조공을 받았는데 당신도 부정하는군요

      Crimean Tatars는 Peter I로부터도 찬사를 받았습니다.
      제품 견적 : Dimmih
      그런 다음 첫 번째/두 번째 Turkic Kaganate 등이 옵니다. 반박하다.

      Turkic Kaganate는 누구를 통제했습니까? 페르시아인, 중국, 비잔티움?
      1. 0
        11 1 월 2018 13 : 49
        나는 그들이 말하는 것처럼 당신을 이해하지 못합니다. 유목민인 흉노족은 중국으로부터 조공을 받았습니다. 이에 동의한다면 왜 다른 유목민 몽골인들은 러시아 공국으로부터 조공을 받을 수 없습니까? 또 다른 문제는 Xiongnu의 존재를 부정하고 그에 따라 그들이 중국에서 부과하는 공물을 부인하는 것입니다. .... 여기 크림 타타르 족은 이유를 모르겠습니다. 피곤한 것 같군요. 나는 더 많은 고대 시대를 다루고 크리미아의 타타르 족으로 순조롭게 나아갈 것을 제안합니다. Turkic Kaganate에 따르면 실제로 첫 번째와 두 번째는 중국에서 공물을 받았습니다. 때로는 흉노처럼, 때로는 중국에게 심한 구타를 당하기도 했다. 또 다른 문제는 몽골인들이 (중국인의 손을 포함하여) 중국을 점령하고 약 150년 동안 통치했던 원나라를 세웠다는 것입니다. 만주족, 선비족 등을 부정하시나요? 당신은 어떻게든 한 곳에서 다른 곳으로 점프해서 하나를 끝내고 다른 하나를 끝내자.
        1. +2
          12 1 월 2018 13 : 40
          제품 견적 : Dimmih
          나는 그들이 말하는 것처럼 당신을 이해하지 못합니다. 유목민인 흉노족은 중국으로부터 조공을 받았습니다. 이에 동의한다면 왜 다른 유목민 몽골인들은 러시아 공국으로부터 조공을 받을 수 없습니까?

          나는 정착민들이 유목민과 러시아 공국에게도 경의를 표했다는 사실을 부인하지 않는 것 같습니다. 평소와 같은 사업입니다.
          제품 견적 : Dimmih
          여기 크리미안 타타르인들은 왜 그런지 이해가 안 돼요. 피곤한 것 같군요.

          또한 Crimean Tatars는 경의를 표했으며 Peter I만이 지불을 중단했습니다. 더욱이 크리미아 칸도 모스크바에 라벨을 보냈고 러시아 대사는 종종 고문을 당하고 살해당했습니다. 이것은 모스크바 대공이 크림 칸의 가신이었다는 것을 의미합니까?
          제품 견적 : Dimmih
          또 다른 문제는 몽골인들이 (중국인의 손을 포함하여) 중국을 점령하고 약 150년 동안 통치했던 원나라를 세웠다는 것입니다.

          아니, 난 안할거야 . 이것은 역사상 반복적으로 일어났으며 유럽에서도 동일한 바이킹(노르만인)이 영국을 점령하고 지배 왕조와 엘리트가 되었습니다.
          제품 견적 : Dimmih
          만주족, 선비족 등을 부정하시나요?

          물론 나는 그렇게 하지 않을 것이다.

          제품 견적 : Dimmih
          당신은 어떻게든 한 곳에서 다른 곳으로 점프해서 하나를 끝내고 다른 하나를 끝내자.

          하나씩 마무리해보자. 나는 방금 공물과 정치적 통제가 상호 연결된 것이 아니라는 것을 분명히 보여주는 예를 들었습니다.
  44. +3
    11 1 월 2018 06 : 03
    몽골-타타르족의 상태는 처음부터 발생하지 않았습니다. 징기스칸은 무력, 법의 정의, 국가 체제의 매력을 활용하여 투르크 카가나테의 파편을 수집했습니다.

    상대적으로 적은 수의 군인으로 광대한 영토를 통제하는 것이 불가능하다는 점에 대한 한 가지 예는 1918-1919년 러시아에서 체코슬로바키아 군단의 행동입니다. 50만명 미만의 사람들이 우랄과 시베리아에서 권력을 장악할 수 있었습니다. 정확하게 포착하지는 않았지만 모든 사소한 정부는 어떻게 든 백인 체코 인들에게 의존했습니다 ... 그런 것 ...

    위대한 애국 전쟁 중에 독일인이 한 명도 보이지 않는 마을이있었습니다. 상당수의 다른 마을에서는 점령군이 지역 주민들로부터 시장과 경찰을 임명했지만 그들 스스로는 더 이상 오지 않았습니다.

    18세기 영국인의 수는 50천만 명을 넘지 않았습니다. 인간. 대영제국의 전체 인구는 약 480억 22천만 명이었습니다. - 지구 전체 인구의 XNUMX%...

    다음은 영국의 인도 통치에 관한 Wiki의 일부입니다. "영국인의 식민 정책은 인도의 국가 분열과 다양한 공국 간, 다양한 사회 및 종교 간의 갈등을 이용하여 "분할 및 통치" 원칙을 따랐습니다. 여러 떼." 그 영국인들은 몇 명이나 있었나요?

    그리고 그 이상입니다. 누구한테서 읽었는지는 기억나지 않습니다. 원본에 가깝지 않게 작성하겠습니다.
    "나는 로마 시민입니다!.. 그리고 군중은 헤어졌습니다. 이 말 뒤에는 제국 군대의 강철 밟는 소리, 피와 불이 들렸기 때문입니다...."
    1. +3
      11 1 월 2018 10 : 59
      제품 견적 : 타샤
      상대적으로 적은 수의 군인으로 광대한 영토를 통제하는 것이 불가능하다는 점에 대한 한 가지 예는 1918-1919년 러시아에서 체코슬로바키아 군단의 행동입니다. 50만명 미만의 사람들이 우랄과 시베리아에서 권력을 장악할 수 있었습니다. 정확하게 포착하지는 않았지만 모든 사소한 정부는 어떻게 든 백인 체코 인들에게 의존했습니다 ... 그런 것 ...

      마치 체코인들이 반격할 수 있는 군대가 없는 지역만 통제하는 것처럼 말입니다.
      제품 견적 : 타샤
      위대한 애국 전쟁 중에 독일인이 한 명도 보이지 않는 마을이있었습니다. 상당수의 다른 마을에서는 점령군이 지역 주민들로부터 시장과 경찰을 임명했지만 그들 스스로는 더 이상 오지 않았습니다.

      즉, 당신은 당파의 존재를 부인합니까?
      제품 견적 : 타샤
      18세기 영국인의 수는 50천만 명을 넘지 않았습니다. 인간. 대영제국의 전체 인구는 약 480억 22천만 명이었습니다. - 지구 전체 인구의 XNUMX%...

      모든 영국 식민지에는 영국 수비대와 원주민을 통제하는 원주민 가신을 통제하는 영국 총독이 있었습니다. 영국군 수비대와 총독 없이는 식민지를 통제할 수 없었습니다. 예를 들어, 중국에는 주지사가 없었기 때문에 단순히 중국을 습격하고 "조공"을 받았습니다.
      제품 견적 : 타샤
      "나는 로마 시민입니다!.. 그리고 군중은 헤어졌습니다. 이 말 뒤에는 제국 군대의 강철 밟는 소리, 피와 불이 들렸기 때문입니다...."

      각 지방마다 검찰관이있었습니다.
      1. +1
        11 1 월 2018 11 : 34
        마치 체코인들이 반격할 수 있는 군대가 없는 지역만 통제하는 것처럼 말입니다.

        체코인들은 철도를 통제했습니다. 그들은 그것을 따라 배회했고 조직적인 분리대가 측면으로 보내져 반격 할 수있는 군대를 분산 시켰습니다.
        즉, 당신은 당파의 존재를 부인합니까?

        코멘트 없음 ...
        모든 영국 식민지에는 영국 수비대가있었습니다. 예를 들어 중국에는 주지사가 없었기 때문에 중국은 단순히 습격을 받고 "공물"을 받았습니다.

        그리고 무엇보다도 원주민 가신들이 스스로 오면 공물을 가져오고 지시를 받는다 ..

        각 지방마다 검찰관이있었습니다.

        각 지방마다 검찰관이있었습니다. 제국 밖에서 로마 시민은 검찰관이 아니라 보복의 불가역성에 의해 보호 받았습니다 ... 그러나 이것이 주제가 아니라 단순히 .. 그런 꿈 눈짓
        1. +2
          12 1 월 2018 13 : 54
          제품 견적 : 타샤
          그들은 그것을 따라 배회했고 조직적인 분리대가 측면으로 보내져 반격 할 수있는 군대를 분산 시켰습니다.

          반격할 수 있는 세력은 무엇입니까? 볼셰비키가 그런 세력을 모았을 때, 백인 체코인들은 재빨리 물러났습니다.
          제품 견적 : 타샤
          그리고 무엇보다도 원주민 가신들이 스스로 오면 공물을 가져오고 지시를 받는다 ..

          물론 더 낫습니다. 그러나 이를 위해서는 가신이 소유자에게 의존해야 하며 이것으로부터 gesheft를 가져야 합니다. 중독이 없다면 지시를 받고 더 많이 따르는 것은 의미가 없습니다.
          제품 견적 : 타샤
          제국 밖에서 로마 시민들은 검찰관에 의해서가 아니라 되돌릴 수 없는 보복에 의해 보호를 받았습니다.

          제국 밖에서 로마 시민들은 소처럼 학살당했고 징벌적인 캠페인은 도움이 되지 않았습니다. 먼 지방에는 자치권이 있었고, 검찰관은 원주민을 따르는 황실 행정이었다.
          하지만 .. 그런 꿈이에요.
          1. +2
            12 1 월 2018 14 : 21
            반격할 수 있는 세력은 무엇입니까? 볼셰비키가 그런 세력을 모았을 때, 백인 체코인들은 재빨리 물러났습니다.

            다양한 소규모 공국의 분대 .. 실례합니다, 레드 가드 분리 ... 예를 들어.

            물론 더 낫습니다. 그러나 이를 위해서는 가신이 소유자에게 의존해야 하며 이것으로부터 gesheft를 가져야 합니다.

            그리고 질문은 무엇입니까? 당신이 잘 행동한다면 그들은 또한 당신이 이웃에게서 땅을 빼앗는 데 도움을 줄 것입니다. 그들은 의존하고, 여행하고, 돈을 지불했습니다... 제국이 약해질 때까지. 그들은 힘을 축적하고 단결하고 해방되었습니다. 아니면 컨트롤러 자체가 백인 체코인처럼 버려졌을 수도 있습니다. 눈짓 역사는 반복된다...
            1. +2
              13 1 월 2018 01 : 47
              제품 견적 : 타샤
              다양한 소규모 공국의 분대 .. 실례합니다, 레드 가드 분리 ... 예를 들어.

              즉, 당신은 그러한 힘이 없었다는 것을 인정합니다. 엄청난.
              제품 견적 : 타샤
              당신이 잘 행동한다면 그들은 또한 당신이 이웃에게서 땅을 빼앗는 데 도움을 줄 것입니다.

              즉, 이웃을 고용하여 이웃을 해산시키는 것을 돕는 것을 말합니다. 그런데 왜 자발적으로 이것에 대한 가신이 되는가? 당시 슬라브인들이 그들의 후손들보다 자유를 덜 사랑했다고 생각하시나요?)
              제품 견적 : 타샤
              그들은 의존하고, 여행하고, 돈을 지불했습니다 ...

              네, 피터 XNUMX세도 크리미아 칸에 의존했어요. 그들이 가서 돈을 냈거든요.
              제품 견적 : 타샤
              제국이 무너질 때까지. 그들은 힘을 축적하고 단결하고 해방되었습니다.

              그들은 누구에게서 풀려났습니까? 그 Rus는 점령당했습니까?
              제품 견적 : 타샤
              역사는 반복된다...

              맞습니다.
              1. +1
                13 1 월 2018 06 : 43
                즉, 당신은 그러한 힘이 없었다는 것을 인정합니다. 엄청난.

                나는 무엇을 인정하는가? 그리고 무슨 말을하는거야? 질문과 아이디어의 본질을 설명하고, 이러한 힘이 아이디어에서 어떻게 나타나야 합니까? 솔직히 가끔 당황 스럽습니다 ...

                그들은 누구에게서 풀려났습니까? 그 Rus는 점령당했습니까?

                인용 :
                침략의 결과로 Rus 인구의 상당 부분이 사망했습니다. Kyiv, Vladimir-on-Klyazma, Galich, Vladimir-Volynsky, Chernigov, Pereyaslavl, Ryazan 및 기타 여러 도시가 파괴되었습니다. 예외는 Veliky Novgorod, Pskov 및 Smolensk, Polotsk 및 Turov-Pinsk 공국의 도시였습니다. 고대 러시아의 발전된 도시문화는 심각한 피해를 입었습니다...

                "중요한"이라는 단어를 생각해보십시오....

                당신이 농민 농장의 우두머리라고 상상해 보세요 눈짓 . 당신은 당신의 땅에서 일합니다. 일꾼도 있고 파수꾼도 한 명 있습니다. 당신의 이웃 중 XNUMX명이 근처에 살고 있습니다... 하지만 당신은 그들과 나쁜 관계를 가지고 있습니다. 중간에 싸우고..
                나는 다섯 명의 친구와 함께 왔고, 전투 중에 당신의 파수꾼과 일꾼 절반을 죽이고 당신의 집과 헛간을 불태 웠습니다. 당신과 생존자들은 숲으로 달려갑니다. 우리는 강 건너편에 있는 당신의 이웃을 불태우러 떠날 것입니다. 그럼 우리는 떠나요...

                XNUMX년 뒤에 나는 다시 온다. 이때까지 당신은 새 집을 짓고 수확을 했습니다. 나는 당신이 나에게 "모든 것, 즉 사람, 왕자, 말, 모든 것의 십일조"를 바칠 의무가 있음을 알려드립니다. 그리고 직접 집결소로 가져가세요.. 안 가져오시면 집 또 불태워버릴 거에요...
                그것이 우리가 사는 방식입니다. 잔디 깎기 때문에 이웃과 갈등이 생겼습니다. 당신은 싸움에 휘말렸고 이웃이 당신에게 상처를 입혔습니다. 당신은 또 다른 연간 세금과 멋진 모피 코트를 가져옵니다. 이 풀을 당신에게 주도록 요청하십시오. 모피코트가 너무 예뻐서 우리 병사들에게 네 이웃집을 불태워버리라고 명령하는데...
                당신의 잔디 깎기와 당신은 가장 깊은 만족감을 느끼며 걷습니다 ... 그리고 홉 아래에서 이웃에게 소리 치기도합니다. "예, 말씀 드리겠습니다. 대초원 거주자 여러분 ... 주문하겠습니다. 당신의 집을 불태울 것입니다 ... 불태울 것입니다 ... "... 눈짓
                1. +3
                  13 1 월 2018 09 : 11
                  제품 견적 : 타샤
                  질문과 아이디어의 본질을 설명하고, 이러한 힘이 아이디어에서 어떻게 나타나야 합니까?

                  그 병력은 체코 백군단과 코차크의 군대와 비슷할 것입니다. 그들이 나타나자마자 체코인들은 재빨리 버렸다.
                  제품 견적 : 타샤
                  "중요한"이라는 단어를 생각해보십시오....

                  숙고했다. 이제 그들이 죽으면 누가 출구 비용을 지불했는지 생각해 보세요.
                  제품 견적 : 타샤
                  XNUMX년 뒤에 나는 다시 온다. 이때까지 당신은 새 집을 짓고 수확을 했습니다. 나는 당신이 나에게 "모든 것, 즉 사람, 왕자, 말, 모든 것의 십일조"를 바칠 의무가 있음을 알려드립니다. 그리고 직접 집결소로 가져가세요.. 안 가져오시면 집 또 불태워버릴 거에요...

                  그리고 나는 당신에게 질문을 합니다:
                  - 얘야, 내가 당신에게 십일조를 바치겠다는 사실에서 내 게셰프트는 무엇입니까? 내 집을 불태우고 있는 거야? 상관없어. 내가 직접 태워버릴 테니까. 군대를 어디서 먹일 것인가?
                  -안돼, 십일조를 바치는 대가로 나에게 봉사 나 무언가에 대한 권리를 제공해야 해. 예를 들어 볼가 무역로를 사용할 권리가 있습니다.
                  -나를 강탈하지 않은 대가로 돈을 원한다면. 그렇다면 십일조는 너무 많은 것이므로 개인적으로 나는 결코 그것을 당신에게 가져 가지 않을 것입니다. 내 부족한 사람들을 보호하기 위해 목숨을 걸고 개인적으로 나가는 것이 왜 나쁜가요? 당신이 물으면 나 자신이 더 많은 사람들을 노예로 팔 것입니다.
                  제품 견적 : 타샤
                  당신은 싸움에 휘말렸고 이웃이 당신에게 상처를 입혔습니다. 당신은 또 다른 연간 세금과 멋진 모피 코트를 가져옵니다. 이 풀을 당신에게 주도록 요청하십시오. 모피코트가 너무 예뻐서 우리 병사들에게 네 이웃집을 불태워버리라고 명령하는데...

                  내가 왜 당신의 것이 아닌 것을 요구하겠습니까? 당신은 내 땅과 이웃 땅에 당신의 통치자도 없습니다. 당신은 아무도 없다고 말할 수 있습니다. 나는 당신을 고용하러 왔기 때문에 모피 코트를 가져 왔습니다.
                  제품 견적 : 타샤
                  그리고 홉 아래에서 이웃에게 소리 치십시오. "예, 말해요 .. 뭔가 있어요, 대초원 거주자들 ... 주문하겠습니다. 그들은 당신의 집을 불 태울 것입니다 .. 불 태울 것입니다 ..."...

                  그렇죠, 돈만 있으면 됩니다. 돈은 무역을 통해서만 얻을 수 있었고 무역 경로는 대초원 거주자의 손에 있었기 때문에 개인적으로 가서 독점 무역 라벨을 요청해야합니다. 죄송합니다. 대초원만이 야생 사람들이며, 다른 왕자가 더 빠르면 죽일 수 있습니다.
                  1. +1
                    13 1 월 2018 09 : 53
                    숙고했다. 이제 그들이 죽으면 누가 출구 비용을 지불했는지 생각해 보세요.

                    그리고 남은 사람들. 힘을 키우는데 300년이 걸렸다. 그게 다야 ...

                    - 얘야, 내가 당신에게 십일조를 바치겠다는 사실에서 내 게셰프트는 무엇입니까?

                    당신의 Gesheft는 당신이 살 것이라는 것입니다... 지금 세금을 얼마나 내나요? 침을 뱉지 그래? 눈짓
                    군대를 어디서 먹일 것인가?

                    우리 군대는 대초원이나 마지막 바다로 돌아갔습니다. 내 군대는 이동 중이기 때문에.. 필요하다면 돌아올 것이다.. XNUMX마일은 우회로가 아니다... 눈짓
                    -안돼, 십일조를 바치는 대가로 나에게 봉사 나 무언가에 대한 권리를 제공해야 해.

                    내가 당신에게 빚을 졌다고요? 엎드려, 어서 .. 나를 살려줘서 고맙다고 .. 나에겐 제국이 있다! 외딴 원주민들의 걱정이 나를 방해하는 한...
                    내가 왜 당신의 것이 아닌 것을 요구하겠습니까? 당신은 내 땅과 이웃 땅에 당신의 통치자도 없습니다. 당신은 아무도 없다고 말할 수 있습니다. 나는 당신을 고용하러 왔기 때문에 모피 코트를 가져 왔습니다.

                    내 말은, 홉 아래서... 눈짓 민중 선동..
                    당신은 나의 총독이고 당신은... 내 보조 농장을 관리합니다... 질문이 무엇입니까? 잘 관리하세요 - 라이브. 나쁘다 - 어깨에서 머리가 떨어져 ...
                    예를 들어, 같은 파시스트들이 집단 농장을 해산하지 않았습니다... 왜 그렇게 생각하시나요?
                    그렇죠, 돈만 있으면 됩니다.

                    무엇을 위해? 자세히 읽어보세요...
                    1. 0
                      13 1 월 2018 09 : 57
                      그 병력은 체코 백군단과 코차크의 군대와 비슷할 것입니다. 그들이 나타나자마자 체코인들은 재빨리 버렸다.

                      예. Rus의 축적 된 힘, 단결하여 반격 할 수있게 되 자마자 멍에가 끝났습니다 .. 거의 ..
                      또, 그 무렵에는 제국이 썩고 붕괴되어 있었습니다..
                      1. +2
                        13 1 월 2018 21 : 53
                        제품 견적 : 타샤
                        Rus의 축적 된 힘, 단결하여 반격 할 수있게 되 자마자 멍에가 끝났습니다 .. 거의 ..

                        그것은 힘에 관한 것이 아니라 인구에 관한 것입니다. Rus에 식민지화를 위한 충분한 인구가 생기자마자 유목민의 노래가 불려졌습니다. 오스만 제국의 형태로 지붕을 가진 것은 크림 반도 였지만 "황금 무리"에는 아무도 없었습니다.
                        제품 견적 : 타샤
                        또, 그 무렵에는 제국이 썩고 붕괴되어 있었습니다..

                        무너질 게 무엇이 있었나요? 300년 동안 도시도, 경제도, 국가도 건설되지 않았습니다. 관리. 강도와 습격에 연루된 일반적인 유목민 칸국. 그들의 모든 힘은 유럽에서 아시아까지 가장 중요한 무역로를 보유하고 있다는 것뿐이었습니다. 그러한 돈을 위해 버스르만 앞에서 "무릎"을 기어갈 수 있습니다.
                    2. +2
                      13 1 월 2018 21 : 42
                      제품 견적 : 타샤
                      그리고 남은 사람들. 힘을 키우는데 300년이 걸렸다. 그게 다야 ...

                      그래서 당신이 쓴 내용으로 판단하면 거의 아무도 남지 않았습니다. 몽골 인들이 전자를 잘라낸 것으로 추정되는 곳에서 작은 사람들은 어디에서 왔습니까? 그리고 일반적으로 그가 대부분의 사람들을 죽이고 모든 도시를 불태운 땅에서 무엇을 가져올 수 있습니까?
                      제품 견적 : 타샤
                      당신의 Gesheft는 당신이 살 것이라는 것입니다... 지금 세금을 얼마나 내나요? 침을 뱉지 그래?

                      왕자는 대부분 농노를 위해 .. 를 위해. 그 자신은 말을 타고 그의 수행원과 함께 숲으로 도망 쳤고 작은 사람들도 똑같이했습니다. 다행히도 숲은 많고 주민은 적습니다.
                      나는 살도록 허용된 것이 아니라 서비스 비용을 지불합니다.

                      제품 견적 : 타샤
                      우리 군대는 대초원이나 마지막 바다로 돌아갔습니다. 내 군대는 이동 중이기 때문에.. 필요하다면 돌아올 것이다.. XNUMX마일은 우회로가 아니다...

                      그러니 돌아와서 뭐. 마을은 불탔고, 보급품은 없었고, 사람들은 숲 속에 있었습니다. 당신은 어떻게 될까요? 예, 군대의 절반만 쉬고 당신은 돌아갈 것입니다. 그리고 나는 다시 숲에서 나와 도시와 마을을 건설할 것입니다. 숲이 가득 차 있기 때문입니다. 이것이 당신이 여러 캠페인을 수행하는 방법이며, 군대의 상당 부분이 굶주림과 추위에서 휴식을 취하고 당신 자신이 "대화"하고 싶을 것입니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      내가 당신에게 빚을 졌다고요? 엎드려, 어서 .. 나를 살려줘서 고맙다고 .. 나에겐 제국이 있다! 외딴 원주민들의 걱정이 나를 방해하는 한...

                      응, 네 협박에 침을 뱉고 숲으로 갈게. 당신의 제국은 도대체 무엇입니까? 점령 수비대는 어디에 있습니까? 이 제국의 속성은 어디에 있습니까? 그러한 "제국"은 진흙과 같았습니다. Polovtsy, Khazars, Bulgars. 버스르맨 강도들이 많았습니다. 우리는 많은 사람들에게 경의를 표했고 필요한 경우 돈을 지불할 것입니다. 하지만 숲 속으로 들어가는 방식은 조금 다릅니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      내 말은, 술에 취해... 선동가..

                      문제가 발생하여 즉시 선동이 발생했습니다)
                      제품 견적 : 타샤
                      당신은 나의 총독이고 당신은... 내 보조 농장을 관리합니다... 질문이 무엇입니까? 잘 관리하세요 - 라이브. 나쁘다 - 어깨에서 머리가 떨어져 ...

                      도대체 내가 왜 네 총독이야? 나는 왕자이고 이 땅을 소유하고 있는데 당신은 나를 정복하러 오셨습니다. 나는 가신이 될 수 밖에 없지만 나를 감시하려면 총독이 필요합니다.
                      예, 숲에서 나를 잡는 데 지치고 배고픔에서 벗어나십시오. 따라서 Gesheft가없는 귀하의 위협은 나에게 거의 관심이 없습니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      예를 들어, 같은 파시스트들이 집단 농장을 해산하지 않았습니다... 왜 그렇게 생각하시나요?

                      독일군이 점령 수비대를 떠난 이유가 무엇이라고 생각하십니까? 왜 자국 행정부 외에 독일 행정부가 있었습니까?
                      제품 견적 : 타샤
                      무엇을 위해? 자세히 읽어보세요...

                      그러면 유목민 중에는 이타주의자가 없습니다. 모두가 탈출구를 지불한다면. 그렇다면 나는 왜 이웃의 땅을 원했던 내 신하를 위해 아무 이유 없이 숲 속을 터벅터벅 걷고 있는 걸까요?
                      1. +1
                        14 1 월 2018 05 : 44
                        그리고 일반적으로 그가 대부분의 사람들을 죽이고 모든 도시를 불태운 땅에서 무엇을 가져올 수 있습니까?

                        읽고 생각해보세요. 응, 그게 뭐야...
                        점령 수비대는 어디에 있습니까? 이 제국의 속성은 어디에 있습니까?

                        다시 한번, 다시 한번. 수비대가 필요하지 않습니다. 어떤 직업인가요?

                        또 다른 예: 당신은 상점 주인입니다. 저는 지역 마피아입니다. 당신은 나에게 경의를 표합니다. 돈을 내지 않으면 황소들이 와서 기분을 상하게 할 것입니다. 매장에 있을 필요는 없습니다. 이제 분명해졌나요?
                        세상을 좀 더 넓게 보세요.. 고집이 좋을 때도 있지만, 당신의 경우에는 일종의 편협함도 있습니다...

                        독일군이 점령 수비대를 떠난 이유가 무엇이라고 생각하십니까? 왜 자국 행정부 외에 독일 행정부가 있었습니까?

                        수비대는 지역 센터에서 최대였으며 항상 그런 것은 아닙니다 ...
                        그러니 돌아와서 뭐. 나무가 불탔다

                        필요하다면 돌아올 것입니다 ... XNUMX 년 후에 ..

                        읽고, 생각해보세요...
    2. +1
      13 1 월 2018 23 : 12
      제품 견적 : 타샤
      몽골-타타르족의 상태는 처음부터 발생하지 않았습니다. 징기스칸은 Turkic Khaganates의 잔해를 수집했습니다.
      그리고 어쩌면 우연이 아닐 수도 있어요의뢰 그의 제국의 이름은 Turkic Kaganate의 자체 이름인 Mengi El과 동일합니다.병사 (Eternal El)은 역설적이게도 고대 "영원한 로마"(영원한 도시) 및 독일 Tausendjähriges Reich와 일치합니다.
      1. +1
        14 1 월 2018 11 : 31
        헤어져...! 여기에 파이 무리 .... 올빼미가 "시베리아 러시아인의 위대한 타르타르 제국"이라는 아이디어를 홍보하고 있습니다 ... 투르크 제국에 대한 이야기는 없습니다. 징기스칸의 전사들은 투르크 카가나테의 파편을 수집하지 않고 더미로 몰아넣고 "대포 사료"처럼 앞으로 나아갔습니다.
        1. +2
          14 1 월 2018 12 : 11
          제품 견적 : Dzungar
          헤어져...! 여기에 파이 무리 .... 올빼미가 "시베리아 러시아인의 위대한 타타르 제국"이라는 아이디어를 홍보하고 있습니다 ... 투르크 제국에 대한 이야기는 없습니다

          "pi .... 올빼미"정보 - 경험적으로 확인 세 연령의 아시안이?!
  45. +3
    11 1 월 2018 06 : 15
    한탕리,
    박사님, 비둘기와 체스를 두는 데 지치셨나요?

    글쎄, 모든 사람이 당신만큼 운이 좋은 것은 아닙니다. Olgovich 자신이 당신을 금지했습니다. 웃음 그러나 진지하게 때로는 비둘기를 조금 운전해야 할 때가 있습니다. 그렇지 않으면 설 곳이 없을 것입니다.
    1. +1
      11 1 월 2018 12 : 08
      존경합니다, 사랑하는 여러분! 비둘기에 대해서. 제가 아주 어렸을 때, 우리는 휴가차 극동 지역에서 레닌그라드에 왔습니다. 그리고 비둘기에게 먹이를주는 것이 관례였습니다. 그래서 그들은 3 × 3m 플랫폼에 모여서 밀고, 밀고, 씨앗을 쪼고, 떼로 가득 차 있습니다. 나는 서서 생각합니다. 이제 그들을 껴안을 것입니다! 나는 달리고, 팔을 흔들고, 그들은 나에게 우르르 울고, 날고, 날개를 흔들었습니다 --- 즉시 먼지, 보풀, 어떤 종류의 진흙! .. 엄마는 즉시 나를 팔에 안았습니다 --- 그리고 거기에서 !!! 그는 말한다: 괜찮으세요? 전염될 수 있습니다!
      그래서 그 후~30년이 지나서 다 기억나네요!!!!!!!!!!!!!!!!
      1. +2
        12 1 월 2018 04 : 47
        전염될 수 있습니다!

        맞아요, 드미트리, 조반증. 일반적으로 비둘기는 못생긴 새이다. 더 강한 사람은 약한 사람이 죽을 때까지 부리로 머리를 찌를 수 있습니다. 할 일이 없기 때문입니다.
        1. +2
          12 1 월 2018 09 : 13
          [인용문 = avva2012] [인용문] 조반증. [인용하다]
          나는 7 권의 책 "Life of Plants", v.2에서 비둘기가 깃털에 가지고있는 버섯에 대해 --- 모든 종류의 감염을 읽었습니다 !!! 작은 송로 버섯처럼 모양과 크기가 자실체를 갖는 곰팡이가있을 수도 있습니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 비둘기죠.
          정말 나쁜 놈이야!
          1. +2
            12 1 월 2018 09 : 20
            아스페르길루스증.
            일반적으로 곰팡이 질병은 인간에게 거의 전염되지 않습니다. 인간에게 위험할 수 있는 주요 질병으로는 조반증, 뇌염, 결핵, 살모넬라증, 가성결핵증, 단독, 리스테리아증, 야토병 등이 있습니다.
            1. +2
              12 1 월 2018 09 : 31
              끔찍해요!!!!!! 이 곰팡이는 Aspergillus가 아니라 접합균류에 속하는 것 같습니다! 아직도 짜증나.
              좋은 아침 알렉산더! 새해 복 많이 받으세요!
              1. +2
                12 1 월 2018 09 : 41
                좋은 아침 드미트리! 가능하지만 칸의 면역력이 있는 경우에만 사람이 곰팡이에 걸릴 기회가 있습니다. 새해 복 많이 받으세요!!! 웃음
  46. +4
    12 1 월 2018 10 : 03
    "몽골 재갈, 재갈 고리, 등자 및 말굽"
    전설은 신선하지만 믿기 어렵습니다.... 그들의 것이 아닙니다. 이를 위해서는 철을 획득하고 가공하는 기술이 필요합니다. 하지만 그들에겐 대장간이 없던 것처럼 이것도 없었습니다. 찾아야 할 것은 운석철뿐이거나, 늪광석에서 철을 얻어야 했지만, 오늘 시도해도 문제는 적지 않았다.
    우리 모두가 크랜베리나 사냥을 위해 늪에 가본 적이 없습니다. 그러나 방문한 사람들 중 모든 사람이 늪에 붉은 반점이 있다는 것을 알아 차린 것은 아닙니다. 그러나 붉은 반점의 존재에 주의를 기울였음에도 불구하고 이것이 철을 얻을 수 있는 늪광석이라는 것을 반드시 아는 것은 아닙니다. 그러나 후자를 안다 해도 이 철을 얻을 수 있다는 것은 사실이 아니다. 임계 철을 얻는 것은 철을 환원 분위기에서 소결하는 XNUMX세기 분말야금 기술이기 때문이다. 그러니 판단하세요. 유목민이 이것을 할 수 있습니까?
  47. +4
    12 1 월 2018 11 : 44
    아무것도 보거나 이해하지 못하고, 우월주의적 광란 속에서 그것을 원하지 않는 불행한 사람들에게는 얼마나 안타까운 일입니까......
    1. +2
      16 1 월 2018 13 : 32
      드디어 빛을 보셨나요? 당신은 당신의 강대국인 “고대 몽고인” 우월주의를 없애기 시작하고 있습니까? 글쎄, 축하한다. 안 하는 것보다는 늦는 게 낫다.
  48. +2
    13 1 월 2018 08 : 37
    제품 견적 : Dooplet11
    그럴게요. 내가 볼게요.
    하나도 없었나요? 그리고 누가 Odynsky 출구를 수집하고 운송했습니까? 현지 원주민인 것 같습니다.
    왜 몽골에는 러시아 게놈이 없나요? 노예를 훔쳤고 훔쳤지만 의미가 없었습니다.
    내 생각엔 터키인들이 그것을 훔쳤기 때문인 것 같아요. 몽골 민족은 중국인과 투르크족의 게놈을 찾아야 합니다.

    아니요, 그들은 거기 있었지만 출구를 정리하고 떠나고 있었습니다. 그러나 현지인이 없으면 탈출구를 모으는 것이 불가능하며 원주민은 숲으로 도망가거나 버스르만을 잘라버릴 것입니다. 여기에는 왕자였던 대군주의 대표가 필요합니다. 즉, Baskaks는 왕자의 이름으로 공물을 모았습니다.
    그렇다면 슬라브 게놈의 상당 부분을 차지하는 터키인을 찾아야 합니다. 어디를 살펴볼까요?
  49. +2
    14 1 월 2018 11 : 02
    타샤,
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    읽고 생각해보세요. 응, 그게 뭐야...

    토론 중인가요, 아니면 즐겁게 지내고 싶나요? 그렇다면 이를 위해 지역 DZHUNGARS 등이 있습니다. 친구에게 칭찬을 해줄 수도 있고 우리 어리석은 사람들에게 침을 뱉을 수도 있습니다.
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    다시 한번, 다시 한번. 수비대가 필요하지 않습니다. 어떤 직업인가요?

    수비대나 주지사도 없고 정치적 통제도 없으며 모든 것이 간단합니다. 인생에는 다른 방법이 없습니다.
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    또 다른 예: 당신은 상점 주인입니다. 저는 지역 마피아입니다. 당신은 나에게 경의를 표합니다. 돈을 내지 않으면 황소들이 와서 기분을 상하게 할 것입니다. 매장에 있을 필요는 없습니다. 이제 분명해졌나요?

    물론 그 예는 전혀 적절하지 않습니다. 예를 든다면 비슷한 역사적 예를 들어보세요.
    가게의 모든 것이 간단합니다. 마피아가 물건 구입처를 알려주면. 누구에게 팔 것인지, 가격은 얼마로 정해야 하는지, 일주일에 며칠 일해야 하는지, 그런 다음에는 그냥 가게 문을 닫으면 됩니다. 예, 저는 사업 없이 남겨질 것입니다. 하지만 마피아는 그의 황소를 어떻게 지원할 것입니까?
    당신이 원하는 가격을 나에게 강요하는 유일한 방법은 이웃집에 황소를 두는 것입니다.
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    세상을 좀 더 넓게 보세요.. 고집이 좋을 때도 있지만, 당신의 경우에는 일종의 편협함도 있습니다...

    눈 깜박임에 대해 이야기하고 있습니까? 친애하는, 우리는 IGO에 대해 논의하고 있는데 당신은 나에게 공물에 대해 편지를 썼습니다. 이러한 개념의 차이점을 이해하고 있나요? 나는 아직도 당신이 몽골인들이 어떻게 정치적 통제를 행사했는지 설명해주기를 기다리고 있는데, 당신의 대답은 없습니다.

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    수비대는 지역 센터에서 최대였으며 항상 그런 것은 아닙니다 ...

    이는 수비대와 "지사"가 있음을 의미합니다.) 그들이 왜 그곳에 서 있었는지 이해하시기 바랍니다.
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    필요하다면 돌아올 것입니다 ... XNUMX 년 후에 ..
    읽고, 생각해보세요...

    글쎄, 돌아와서 약탈해라. 10년의 공물 대신 XNUMX년에 한 번만 전리품을 받을 수 있으며, 군대의 캠페인이 당신이 약탈할 수 있는 만큼 보상을 받을지 여부는 알 수 없습니다.
    1. +3
      14 1 월 2018 11 : 46
      마피아가 물건 구입처를 알려주면. 누구에게 팔 것인가, 가격은 얼마로 정할 것인가, 며칠 동안

      무엇을 위해? 스스로 관리하십시오.... 그냥 비용을 지불하면 그게 전부입니다.. 그리고 언제든지 그들은 예방을 위해 또는 다른 소유자를 위해 예와 알림으로 당신의 이마에 방망이를 던질 수 있습니다... 그리고 당신은 스스로를 위로합니다. 당신의 가게는 당신 자신의 상사이며 누구도 점유하지 않고 정치적 통제를 받지 않습니다. 너도 돈 벌어서 생활해라...
      소도 자유롭게 방목할 수 있습니다. 그리고-도살장으로...

      나는 아직도 당신이 몽골인들이 어떻게 정치적 통제를 행사했는지 설명해주기를 기다리고 있는데, 당신의 대답은 없습니다.

      왕자들이 취임하기 전에 호드에 와서 더 이상 살아가는 방법에 대한 지시를 받았기 때문입니다... 몽골 인들은 당신이 상상하는 것처럼 내부 프로세스를 통제하지 않았습니다. 그리고 이것은 그들의 실수입니다. 그들은 우리가 강화하고, 단결하고, 자유로워질 수 있도록 해주었습니다.
      이는 수비대와 "지사"가 있음을 의미합니다.) 그들이 왜 그곳에 서 있었는지 이해하시기 바랍니다.

      어떤 종류의 말투... 그들은 왜 거기에 서 있었습니까?

      글쎄, 돌아와서 약탈해라. 10년의 공물 대신 XNUMX년에 한 번만 전리품을 받을 수 있으며, 군대의 캠페인이 당신이 약탈할 수 있는 만큼 보상을 받을지 여부는 알 수 없습니다.

      연간 공물 지불을 중단하면 다시 돌아올 것입니다 ...

      소통이 너무 힘드네요... 당연한걸 설명하다니.. 시간이 아깝네요.. 서두르지 말고 생각하고 고민하고 글을 쓰세요...
      1. +3
        14 1 월 2018 12 : 30
        제품 견적 : 타샤
        무엇을 위해? 직접 관리하세요.... 그냥 지불하면 끝입니다..

        이것을 공물이라고 합니다. IGO에 대해서만 이야기합니다.

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        그리고 언제든지 그들은 예방 조치로 이마에 방망이를 대거나 예와 알림으로 다른 소유자에게 요금을 청구할 수 있습니다... 그리고 당신은 상점에서 당신이 당신의 상사이고 아무도 그렇지 않다는 것을 스스로 위로합니다. 당신을 점령하거나 정치적으로 통제합니다. 너도 돈 벌어서 생활해라...

        물론 당신은 아무도 아니다. 나는 내 자신의 상사이며 언제 거래할지, 누구와 거래할지, 무엇을 거래할지 결정합니다. 나는 단지 그들이 내 거래를 방해하지 않도록 비용을 지불하는 것뿐입니다. 당신은 계속해서 뺨을 부풀리고 내가 당신을 위해 일하고 있다고 생각할 수 있습니다.
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        소도 자유롭게 방목할 수 있습니다. 그리고-도살장으로...

        소는 항상 목자가 있거나 묶여 있습니다. 그렇지 않으면 도망갈 수 있습니다. 목자가 없으면 소는 방목장에서 풀을 뜯습니다.
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        왕자들은 취임하기 전에 호드에 와서 앞으로 살아가는 방법에 대한 지시를 받았기 때문입니다.

        무엇을 위해? 간단한 질문입니다. 호드에서 나를 죽일 수만 있다면 왜 직접 호드에 가서 라벨을 받아야 합니까? 죽은 왕자에게 꼬리표가 필요한 이유는 무엇입니까?
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        몽골인들은 당신이 상상하는 것처럼 내부 프로세스를 통제하지 않았습니다. 그리고 이것은 그들의 실수입니다. 그들은 우리가 강화하고, 단결하고, 자유로워질 수 있도록 해주었습니다.

        그래서 나는 이것에 대해 글을 씁니다. IGO는 없었고 대초원 사람들에 대한 찬사가있었습니다. Khazars, Polovtsians, Bulgars 및 심지어 Peter I PAID THE CRIMEAN TATARS에게 경의를 표했습니다.
        하지만 그렇기 때문에 왕자들은 직접 칸에 가서 질문을 하기 위해 달려갔습니다. 라벨이 새로운 자원을 제공하지 않았음에도 불구하고 라벨을받은 왕자는 어떻게 즉시 부자가되기 시작 했습니까?
        오류가 없습니다. 당신은 유목민이거나 정착하는 사람들을 정복하고 그들을 이끌고 스스로 정착하는 사람들이 됩니다.
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        어떤 종류의 말투... 그들은 왜 거기에 서 있었습니까?

        독일인에 대한 당신의 예를 말하는 겁니까?
        정복된 원주민 인구와 원주민 행정을 통제합니다.
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        연회비 납부 중단하면 다시 오겠습니다..

        그래서 누구도 경의를 표하는 것을 거부하지 않는 것 같습니다. 맙소사, 그는 무리에게 공물을 보낼 것이고, 그것이 당신을 흥분시킨다면 심지어 라벨도 받아들일 것입니다. 하지만 물론 왕자는 라벨을 받으러 직접 가지 않을 것입니다. 왜냐하면 죽은 왕자에게는 가죽 조각이 필요하지 않기 때문입니다.
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        소통이 너무 힘드네요... 당연한걸 설명하다니.. 시간이 아깝네요.. 서두르지 말고 생각하고 고민하고 글을 쓰세요...

        나는 또한 당신에게 분명한 것을 설명합니다. DAN이 무엇인지, IGO가 무엇인지 이해하지 못하는 것 같습니다. 여러분에게는 정치적 통제(멍에)를 주는 것도 마찬가지인 것 같아서 제가 쓰는 내용을 여러분은 이해하지 못할 것입니다.
        1. +3
          14 1 월 2018 13 : 43
          그들은 당신을 항아리에 넣고 박물관에 넣어야 합니다... 호기심의 캐비닛에... 나에게는 두 가지 선택권이 있습니다. 당신이 순수한 트롤이거나 당신의 머리에 정말 문제가 있는 것입니다. 아래를 읽어보세요...
          1. 0
            14 1 월 2018 15 : 57
            제품 견적 : 타샤
            나에게는 두 가지 선택권이 있습니다. 당신이 순수한 트롤이거나 머리에 정말 문제가 있는 것입니다. 아래를 읽어보세요...

          2. +2
            14 1 월 2018 23 : 28
            제품 견적 : 타샤
            그들은 당신을 항아리에 넣고 박물관에 넣어야 합니다... 호기심의 캐비닛에... 나에게는 두 가지 선택권이 있습니다. 당신이 순수한 트롤이거나 당신의 머리에 정말 문제가 있는 것입니다. 아래를 읽어보세요...

            나에게는 단 하나의 선택이 있습니다. 당신은 심박수가 부풀어 오른 친구입니다. 너랑 할 얘기도 별로 없어.
  50. +2
    14 1 월 2018 11 : 15
    타샤,
    제품 견적 : 타샤
    실제로 "하고 싶지 않았습니다.."는 위의 07:11에 있는 내 댓글을 나타냅니다.

    그리고 공격적인 어리 석음은 모욕이 아니라 당신과 소통하는 느낌입니다. 나에게 그것이 필요합니까? 행운을 빌어요...

    글쎄, 당신은 어린아이처럼 변명하기 시작합니다.
    당신은 당신의 사고 과정을 따르기만 하면 됩니다. 나는 그것을 다시 반복했지만 저항할 수 없었다.
    그리고 당신은 아프지 않습니다.
    1. +1
      14 1 월 2018 13 : 40
      당신은 어렵습니다 ... 눈짓 하지만 이것이 저의 실수라는 점에는 동의하겠습니다. 제가 명확하게 설명하지 못했습니다.
      어느 시점에서 당신의 생각이 어느 정도 정리되고 내가 당신에게 쓰고 있는 내용을 십여 개의 댓글로 깨닫게 되기를 진심으로 바랍니다... 나에게 보낸 당신의 댓글은 확실히 읽혀지겠지만, 나는 그것이 가능하다고 생각하지 않습니다. 또는 귀하에게 응답하는 데 필요한 ...
      1. +3
        14 1 월 2018 23 : 39
        당신의 설명은 나에게 전혀 쓸모가 없습니다. 당신의 실수는 당신의 말과 행동이 일관성이 없다는 것입니다))
        내 생각에는 완전한 질서가 있지만 여기에 문제가 있습니다. 당신은 끊임없이 역사를 상점 및 마피아와 혼동합니다.) 대화를 역사적인 차원으로 번역하려는 시도는 "그들은 당신을 Kunstkamera의 항아리에 넣어야합니다."라는 전통적으로 끝납니다. 글쎄, 신에 의해 어린 아이처럼. 다양한 Dzungars와 Kazakhs가 열등감 콤플렉스를 가지고 있다는 것을 알고 있지만 어디서 얻었습니까?)
  51. +3
    15 1 월 2018 00 : 05
    재고가 오래.,
    여러분 중 내가 적어도 한 번은 기분을 상하게 한 사람은 누구입니까? 직접적인 모욕에 대응하더라도 단 한 건도 아닙니다.
  52. +2
    15 1 월 2018 19 : 53
    흠. 다시 말하지만, "모든 것이 있었다", "모든 것이 있었다", "모든 것이 있었다"라는 주제에 대한 이미 꽤 지루한 주문 세트는 그것이 일어나지 않았다고 감히 말하지 마십시오.
    서지 목록
    1. 플라노 카르피니 G. 델. 몽골의 역사 // J. Del Plano Carpini. 몽골의 역사 / G. de Rubruk. 동부 국가 여행 / 마르코 폴로의 책. — M.: 생각, 1997.

    첫 번째도 두 번째도 원본이 아닐 뿐만 아니라 원본의 첫 ​​번째 사본도 아닙니다.
    이 작업에 표시된 데이터를 기반으로 지도에 경로를 표시하려고 하면 결과는 완전히 말도 안되는 것입니다. 그것들은 문서가 아닙니다. 소설.

    2. 라시드 광고-딘. 연대기 모음 / 당. 페르시아어 L. A. Khetagurova, 교수의 사설 및 메모. A. A. Semenova. - M., L.: 소련 과학 아카데미 출판사, 1952. - T. 1, 2,3; 파즐룰라 라시드 알딘. Jami-at-Tawarikh. - 바쿠: "나길 에비", 2011.

    이야기의 전통적인 버전에 따르면 라시드는 이슬람으로 개종한 유대인이다. 단 한 명의 유대인이나 무슬림도 그의 작품에서 중국 동물 달력을 사용하지 않으며 심지어 그 해를 돼지의 해라고 부르지도 않습니다.
    더 나아가. Rashid에는 이런 문구가 있습니다.
    "하지만 세기마다 몽골과 투르크의 신뢰할 만한 역사는 몽골어와 몽골 문자로 기록되었지만 수집되고 정리되지는 않았습니다. 그것은 칸의 금고에 흩어져 있는 부분의 형태로 보관되었습니다. 그 책은 낯선 사람은 물론이고 그 안에 속한 선량한 사람들도 읽을 수 없도록 숨겨져 숨겨져 있었습니다. 그들은 어느 누구에게도 그 책을 신뢰하지 않았습니다. 갑자기 독자들이 그 안에 기록된 모든 사건에 대해 알게 되고 정보를 받게 될까 봐 두려워했기 때문입니다.”

    전통적인 역사 해석에서 라시드가 13세기도 채 지나지 않은 14세기와 13세기 초에 있었다면, 이 "세기를 거듭하는" 시대는 어디에서 왔는가? 내 생각에 이 단락은 "라시드 광고...)의 작품이 적어도 XNUMX세기 이후에 쓰여졌다는 것을 분명히 나타냅니다.
    게다가 '노동'은 문서가 아니다. 소설.
    3. 아타멜릭 주바이니(Ata-Melik Juvaini). 징기스칸. 세계 정복자의 역사 = 징기스칸: 세계 정복자의 역사 / 미르자 무하마드 카즈위니(Mirza Muhammad Qazwini)의 텍스트를 J. E. Boyle이 영어로 번역했으며, 서문과 참고문헌은 D. O. Morgan이 맡았습니다. E. E. Kharitonova가 영어에서 러시아어로 텍스트를 번역했습니다. - M .: "출판사 MAGISTR-PRESS", 2004.


    Juvaini가 덧붙인 것처럼.
    JUWAINI의 "TARIKH I-JAHANGUSHAI" 장 번역 1

    /페이지 62/ [징기스칸]의 출국에 대하여 (추가됨 - 내 각주) 술탄 2를 소유하고 3 오트라를 해방시킨 세계 정복자

    Kuchluk 4와 Tuk-Tugan 5의 불안의 먼지가 가라 앉고 그들로 인해 발생한 불안이 사라지자 그는 [징기스칸] (추가됨 - 내 각주) 수천, 백, 수십 명의 아들과 위대한 에미르와 노야인의 대열을 확립하고 그들을 지도했으며, 양쪽 날개와 (그의 군대의) 선봉대를 임명하고 "뉴 야사"를 설립했습니다. 육백오십오 6 운동이 시작되었습니다... 7

    /페이지 63/. 그는 상인 살해로 인해 이전에 일어난 일에 대한 복수에 대해 [술탄]에게 경고하기 위해 자신의 방향으로의 움직임에 대한 경고와 함께 사자 그룹을 술탄에게 미리 보냈습니다. 그리고 그에게 경고 한 사람은 이미 용서받았습니다 9. 그가 Kayalyg의 국경에 도착했을 때, 그의 [Kayalyg] 에미르 중 [한 명] Arslan Khan은 [징기스 칸]을 두려워하며 평화와 복종으로 [그를] 처음으로 만났습니다.추가됨 - 내 각주) 처벌과 겸손과 굴욕으로 [그에게] 자신과 [그의] 재산을 맡겼습니다. 그리고 그와 구별되는 [징기스칸](추가됨 - 내 각주) 그와 그의 동행자들 중 그의 백성도 선의로 길을 떠났습니다. 그리고 그들은 분리된 Bish-Balyg Idikut 11과 Almalyg-Sygnak-tegin에서 전투로 단련된 전사들과 함께 그를 섬기러 왔고, 그들 덕분에 [징기스칸의 군대]의 수가 증가했습니다.추가됨 - 내 각주). 우선 그들은 [kasaba] Otrar 마을에 접근했습니다 ...

    /페이지 64/. 그 [징기스칸] (추가됨 - 내 각주) 왕실 천막은 성채 반대편에 세워졌습니다.

    술탄은 Gair Khan에게 12만 명의 외부 병력을 할당하고 그를 지원하기 위해 추가 XNUMX만 명과 함께 Karacha-Khajib을 보냈습니다. 그리고 그들은 성채와 성벽, 도시의 탑들을 적절히 강화하고 많은 군사 장비를 수집했습니다. 그리고 Gair Khan은 도시 내부에서 군사 작전을 준비하고 있었고 [모든] 성문에 군인과 파견대를 임명했습니다. 그리고 그는 자신이 탑에 올라가서 적을 바라보고 그의 성급한 행동 때문에 팔꿈치를 물었습니다. 왜냐하면 거대한 군대와 군중이 대초원에 격렬한 바다를 형성하고 공기가 포효와 비명으로 가득 차 있었기 때문입니다. 갑옷 속에 숨은 말들의 울부짖음과 갑옷을 입은 사자들의 포효 소리,

    공기는 파랗게 변했고, 땅은 석탄처럼 검게 변했다.
    팀파니 소리에 바다는 소란스러웠다.
    그는 대초원에 있는 군대를 손가락으로 가리키며
    끝이 없던 군대에게.

    그리고 [몽골어] (추가됨 - 내 각주) 군대는 여러 개의 고리로 요새를 포위했습니다. 그리고 모든 병력이 모이자 [징기스칸](추가됨 - 내 각주) 각 지도자를 한쪽에 임명했습니다. 그는 여러 그룹의 용감한 전사 및 용감한 사람들과 함께 장남을 Khojand와 Fenaket을 향한 에미 르 그룹 인 Jend와 Barchlygkent의 국경으로 보냈고 그 자신은 Bukhara로갔습니다. 그는 Otrar 포위 공격을 위해 할당된 군대의 수장에 Chagatai와 Ugetei를 배치했습니다.
    게다가 '노동'은 문서가 아니다. 소설.
    4. Gorelik M. V. 초기 몽골 갑옷 (IX - XVI 세기 전반) // 몽골의 고고학, 민족지학 및 인류학. - 노보시비르스크: Nauka, 1987. - S. 163-208; X-XIV 세기 몽골-타타르족의 Gorelik M. V. 군대: 군사 예술, 무기, 장비. — M.: 동부 지평선, 2002; Gorelik M.V. 대초원 전투 (타타르-몽골 군사 역사에서) // 북아시아와 중앙 아시아의 고대 및 중세 인구의 군사 문제. - 노보시비르스크: IIFF SO AN 소련, 1990. - S. 155-160.

    저자의 개인적인 의견은 문서가 아닙니다.

    5. Khudyakov Yu.S. 남부 시베리아와 중앙 아시아의 중세 유목민의 군비. - 노보시비르스크: 나우카, 1986; Khudyakov Yu.S. 발전된 중세 시대의 남부 시베리아와 중앙 아시아 유목민의 군비. - 노보시비르스크: IAET, 1997.

    저자의 개인적인 의견은 문서가 아닙니다.

    6. 소콜로프 A.I. "무기와 갑옷. 시베리아 무기: 석기 시대부터 중세까지. - 노보시비르스크: "INFOLIO-press", 2003.

    저자의 개인적인 의견은 문서가 아닙니다.

    7. 스티븐 턴불. 징기스칸과 몽골 정복 1190-1400 (ESSENTIAL HISTORIES 57), Osprey, 2003; 스티븐 턴불. Mongol Warrior 1200-1350 (WARRIOR 84), Osprey, 2003; 스티븐 턴불. The Mongol Invasions of Japan 1274 and 1281 (CAMPAIGN 217), Osprey, 2010; 스티븐 턴불. 중국의 만리장성 기원전 221 년 – AD 1644 년 (FORTRESS 57), Osprey, 2007.
    저자의 개인적인 의견은 문서가 아닙니다.
  53. +2
    16 1 월 2018 12 : 20
    제품 견적 : 타샤
    왕자들은 취임하기 전에 호드에 와서 더 이상 살아가는 방법에 대한 지시를 받았기 때문에... 몽골 인들은 내부 프로세스를 통제하지 않았습니다.

    Kazan University Kovalevsky 교수가 이에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다.
    “징기스칸 시대부터 고대 몽골 문화의 유물 중에서 최근 Shmit이 해석한 돌 위의 두 단어, 페르시아 왕 Argun과 Uldzeit가 프랑스 왕에게 보낸 편지, 또한 Shmit이 St에서 출판한 소책자에서 해석한 것을 알아볼 수 있습니다. Bakhtiyar는 Nameh입니다. 오랫동안 편지 자체는 어떤 사람과 관련하여 모호했습니다. 마지막으로, 많은 오리엔탈리스트 오리엔탈리스트들은 글이 동부 투르크어 또는 위구르어라고 결정했습니다. 즉, 그것은 투르크인으로 간주되지만 고대에는 타타르 부족이었던 투르키스탄 위구르족에 속합니다.”
    대몽골제국은 몇 가지 겸손한 별칭만을 유지한 것으로 밝혀졌습니다. 바위에 비문 하나, 여러 글자와 소설. 솔직히 말해서 별로. 또한 소설은 실제로 몽골어가 아닌 타타르어로 쓰여졌습니다! 역사가에 따르면 편지 만이 몽골 동양 학자입니다.
    예,이 모든 희귀 텍스트는 같은 사람, 즉 특정 유형의 Schmit 또는 Smith가 원칙적으로 모두 동일한 사람에 의해 번역되었습니다.
    어떤 이유로 몽골 정복자의 후손은 터키인으로 밝혀졌습니다! 그리고 역사가들만이 투르크인들이 의심할 여지없이 몽골인이라는 것을 알고 있습니다. 터키인들은 그렇게 생각하지 않습니다.
    그러나 반면에 우리 모두는 몽골 칸이 소위 칸 라벨, 소위 파이지의 형태로 모든 법률을 입었다는 것을 알고 있습니다. 그리고 연대기로 판단하면 이러한 칸의 레이블이 많이있었습니다. 여기에는 위대한 몽골족인 타타르족 정복자들을 기념하는 진정한 기념물이 있다고 그들은 말합니다. 하지만 오늘 우리가 그들에 대해 무엇을 알고 있는지 살펴보겠습니다. Rus의 몽골-타타르 멍에 기간 동안 러시아어로 작성된 많은 문서가 있었던 것으로 믿어집니다. 이는 왕자 조약과 자작 나무 껍질 편지에 대한 개인 서신 등이었습니다. 몽골어 문헌은 중앙 정부에서 나온 것이고 특히 조심스럽게 보호해야 했기 때문에 남아 있는 몽골어 문헌이 적지 않다고 가정해야 합니다. 실제로 우리는 무엇을 가지고 있습니까?
    XNUMX세기에 발견된 칸 얄리크가 XNUMX~XNUMX개 있습니다. 그리고 국가 기록 보관소가 아니라 개인 역사 컬렉션에 있습니다.
    예를 들어, Khan Tokhtamysh의 유명한 paiza는 한때 Krakow의 기록 보관소에 있었지만 당시에는 어떤 이유로 폴란드 역사가 Narushevich의 손에 있던 증권 중에서 1834 년에만 발견되었습니다. 그는 숙제를 위해 국가 기록 보관소에서 문서를 집으로 가져 갔고 반환하지 않았습니다. 제 시간에 책을 도서관에 반납하는 것을 잊은 남학생처럼 발생합니다.
    이 paizi에 대해 Obolensky 왕자는 다음과 같이 썼습니다.
    "이 문서는 고대 칸의 파이자에 루스 대공을 위해 어떤 알파벳이 새겨졌는지에 대한 질문에 긍정적으로 답할 수 있게 해줍니다.... 우리에게 알려진 파이자 중에서 이것이 두 번째입니다."
    Tokhtamysh의 레이블은 "무한히 다양한 문자의 형태로 다양한 몽골 문자로 작성되어 이미 게시된 Timur-Kutluy 레이블과 완전히 다릅니다."
    몽골 칸 얄릭으로 추정되는 사람은 두 명뿐이었습니다.
    나중에 크림 칸에서 온 다른 사람들은 이미 폴란드어, 타타르어, 이탈리아어 및 아랍어를 사용했습니다.
    더욱이 두 법령은 같은 시간입니다. Tokhtamysh와 Timur는 Kutluk의 동시대 사람이기 때문입니다. 그러나 그들은 칸의 이니셜을 완전히 다른 언어와 글로 썼다. 이상하다. XNUMX년 안에 가상의 몽골어 글이 완전하고 완전하게 바뀌지 않을까요? 이 모든 것과 함께 특정 언어로 된 글은 수세기에 걸쳐 천천히 변하는 것으로 알려져 있습니다.
    그리고 특징적인 것은 몽골 칸의 레이블이 모두 서양에서 발견되었다는 것입니다. 그리고 러시아 기록 보관소의 파이지는 어디에 있습니까? 이 질문은 Khan Tokhtamysh의 yarlyk가 Obolensky 왕자에게 발견 된 후 떠 올랐습니다.
    그는 다음과 같이 썼습니다. “Tokhtamyshev yarlyk의 발견은 칸의 골든 호드 시대의 원래 yarlyk를 검색하는 데 다양한 노력을 기울였습니다. 모스크바 외무부 중앙 기록 보관소에 그러한 문서의 원본이 있는지에 대한 많은 역사가 및 동양 학자의 고통스러운 질문을 해결하기 위해. 불행히도 모든 검색의 결과는 다른 모든 원래 레이블-몽골 시대의 paizi-Tatar 멍에, 아마도 더 흥미로운 레이블이 화재로 사망했다는 완전한 확신이었습니다.
    더 짧고 산문적이라면 다음을 얻습니다. 어떤 이유로 공식 러시아 기록 보관소에는 몽골어로 된 레이블 흔적이 없습니다. Tokhtamysh와 Timur의 두 레이블이 있지만 우리가 아니라 서부에서 그리고 의심스러운 상황에서 어떤 이유로 주 기록 보관소가 아닌 비공개로 다른 문자로 작성되었습니다. 이것은 우리 앞에 가짜가 있음을 시사합니다. 따라서 글자가 다릅니다. 위조자들은 서로 동의하지 않았습니다.
  54. +2
    16 1 월 2018 13 : 36
    제품 견적 : Luga
    1. 중국의 군사적 패배는 XNUMX세기 전반에 일어났는가? 그렇다면 누가 그랬습니까?
    2. XNUMX세기 전반에 코레즘샤 왕조의 군사적 패배가 있었습니까? 그렇다면 누가 그랬습니까?
    3. 루스의 군사적 패배는 XNUMX세기 전반에 일어났습니까? 그렇다면,
    가) 누가 그랬나요?
    b) 그 결과는 무엇입니까(정치적, 경제적 또는 전혀 없음)


    질문 1, 2, 3에 대한 가장 정확한 대답은 "해당 기간에 대한 역사적으로 신뢰할 수 있는 데이터가 없기 때문에 알 수 없습니다."입니다.
    알려진 바와 같이 소위 타타르-몽골 멍에의 결과와 관련하여 러시아 과학 아카데미는 19세기 전반에 이 주제의 개발을 위한 경쟁을 두 번 발표했습니다. 아아, 아무도 아무것도 제시하지 않았습니다.
    1. +3
      17 1 월 2018 00 : 59
      "알려진 바와 같이 소위 타타르-몽골 멍에의 결과에 대해 러시아 과학 아카데미는 19세기 전반에 이 주제의 개발을 위한 대회를 두 번 발표했습니다. 아쉽게도 아무도 아무것도 제시하지 않았습니다."[ /quote] IGO라는 단어에 대한 오래된 이해는 세금이며 타타르-몽골이 없어도 우리는 여전히 세금을 납부합니다. 즉, 모든 사람은 항상 IGO를 갖고 있었고, 문제는 그것을 무엇이라고 부르느냐 하는 것입니다. 하지만 나이지리아-축치 IGO도... 타타르-몽골 IGO만큼 터무니없습니다.
  55. 0
    25 5 월 2018 19 : 53
    감사합니다...실질적입니다...요점까지....합리적입니다....소스가 제공되었습니다..