군사 검토

그루지야 역설

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그루지아 국가와의 관계 문제는 실질적으로 안정되고 해결 될 수 없으며, 많은 사람들은 이것이 언제나 그렇다는 이상한 인상을 갖고 있습니다. 그리고 그루지아 국가와 관련한 집단 의식에서도 거의 부정적인 결과가있었습니다. 현대 러시아에 대한 새로운 세대의 조지아 인들의 태도에 대해 침묵을 지키는 것이 낫다.

오늘날 많은 사람들은 조지아가 정교회 국가라는 사실을 잊어 버립니다. 그런 것들. 카톨릭이 아니고 회교도가 결코 아닙니다. 더욱이, 종교적인 것을 포함하여 여러 이유로, 조지아는 끊임없이 페르시아인이나 투르크족으로부터 공격을 받았다. 그게 뭐야?

러시아 제국에 입국하는 순간부터 세금이없는 "조용한 생활"이 시작되었습니다. 그런 다음 조지아는 개별 조각들과 조각들로 연합되어있었습니다. 아닙니다. 물론, 그루지야 애국자와 훌륭한 정치가가있을 것이라고 이론적으로 추측 할 수 있습니다. 왜 꿈꿔? 그러한 대안적인 현실은 아주 충분합니다. 그러나 우리가 잘 알고 있듯이, Transcaucasia와 그루지아의 땅에 존재하는 지정 학적 상황에 따라,이 옵션은 절대적으로 놀라운 것입니다. "군주들은 분열되어있다."키예프 루스와는 달리이 왕자들은 지옥에 불과하다. 그리고 모두가 죽음에 맞설 준비가되어 있습니다. 당신의 개인적인 힘을 위해서. 또한 모든 왕자가 도움을 요청할 준비가 된 강력한 외부 플레이어가 있습니다.

즉, "자발적으로"아무도 결속하지 않을 것이며, 일부 그루지야 인오다 노부나가가 발견된다면 그의 불행한 경쟁자 즉시 터키와 페르시아에 "살인자에 대한 도움"으로 달려들 것이다. 그러한 것은 그루지야의 "애국심"이다. 그루지야는 러시아 제국의 틀 안에서만 생길 수 있으며 그 밖의 것은 없습니다. 일반적으로 프레임 워크 내에 있습니다. 외부의 힘과 경제적 인 자원이 매력적 이었기 때문에. 그리고 많은 "방백들"이 끔찍하게 화를 냈다는 것이 분명합니다. 결합하는 다른 방법은있을 수 없지만. 항상 그렇듯이, 모든 사람에게 친숙한 모순 : 하나의 크고 성공적인 프로젝트, 또는 많은 자랑스럽고 "독립적 인"세미 빈민 주택.

그루지야 역설


그리고 원칙적으로 러시아 / 소련 조지아는 어느 시점까지 완전히 성공적인 프로젝트였습니다. 그리고 그것은 외부 자원 (권력과 경제) 덕택에 만들어졌습니다. 이 접근법은 빠르고 상대적으로 무혈파 연합을 제공했습니다. 러시아 제국주의 프로젝트의 틀 내에서 그루지야 문화가 발전했다 (그림!). 그루지야 인들이 "아시아 인"이 아닌 유럽인이 된 것은 러시아에 들어간 후였다. 물론, 그것은 용납하지 않습니다. 그러나 그것은 그랬습니다 : 그루지야 인들은 러시아 제국 내에서 그리고 다른 어떤 방법으로도 유럽 문화에 접근 할 수 없었습니다. 그들이 유럽인이되었는지는 또 다른 질문입니다. 그래서 어떤 이유로 조지아의 모든 민족 주의자들은 그루지야 민족주의가 러시아 제국의 틀 안에서 가능 해졌다는 것을 어떻게 든 빨리 잊는다. 비교를 위해 현대 유럽의 터키와 쿠르드족의 위치를 ​​살펴 보라. 아르메니아 인에게 터키의 소수 민족이되기 쉬운 지 물어보십시오. 그리고 일반적으로 메그 렐리 민족주의, 라즈, 스 반이있을 것입니다 ...

그래서 여기 : 우리에게 현대적인 조지아는 여러면에서 트빌리시의 누군가에게 유쾌하든 그렇지 않든간에 소련 사회주의 연방 공화국의 산물입니다. 그리고 특징적 인 것은 : 외부 경제 및 권력 공급이 제거되었을 때, 국가는 무너지기 시작했습니다. 그리고 이것은 적의 음모가 아닙니다. 이것은 자연스러운 사건의 과정이며, 조지아의 자원은 지속 가능한 중앙 집권 적 상태로는 충분하지 않습니다. 이 빈곤 한 지역에서 (그리고 모스크바를 제외하고는 돈을주지 않는 사람이 없었음에도) 원심력 과정이 크게 증가했습니다. 이것은 정상 상태입니다. 시스템은 원래 상태로 돌아갑니다. 그러나 그다지 중요하지 않습니다. 러시아 자체에 대한 많은 주장과 분노가 있습니다. 원칙적으로, 우스운 이야기입니다. 조지아는 "국가 권력", 문화 및 경제와 더불어 제국의 틀 안에서 인공적인 창조물이었습니다. 더 이상, 더 적은. 이것에 필요한 자원은 모든 제국의 보일러에서 채취되었고, 아무도이 사실에 대해 정말로 걱정하지 않았습니다.

그러나 보일러가 없어 졌을 때 ... 그루지야 국가의 근본적인 비 생존 능력이 크게 노출되었습니다. 그리고이를 위해 불만을 제기하지만, 우리는 불만을 제기해야합니다. 결국 우리는 마술사가 아닙니다. 또는 오히려, 거의 마법사,하지만 지금은 우리가 배우고 있습니다. 즉, 그루지야 인들은 제국주의 돈을 위해 좋은 남부 유럽 표준을 지닌 조지아주의 현재 모델로 나타났습니다. 제국은 떠났고 모델은 죽었습니다. 불이 꺼지고 바퀴가 돌아 가지 않았습니다 ... 그리고이 시스템을 기꺼이 유지할 다른 사람은 없었습니다. 조지아의 역설적 인 패러독스가 얻어진다. (이론적으로는 부자가 될 수있는) 우크라이나와 달리 조지아는 성공할 수있다. 제국주의 프로젝트의 틀에서, 그리고 그 밖의 것은 없습니다. 어쨌든 나는 Ingushetia / USSR 공화국의 틀 밖에서 통일되고 부유하며 성공적인 조지아를 기억하지 못합니다. 나는 기억이 안 나.

현대의 "독립적 인"조지아가 급락 한 끔찍한 빈곤과 우리가보고있는 영토 분열은 정상적이고 자연적인 상태에 불과합니다. 진공 상태에있는 "구형 조지아 (spherical Georgia)"의 일종. 그러나 가장 역설적 인 것은 조지아 인들이 동시에 러시아인들을 몹시 싫어한다는 것입니다. 남 오세티아를 잘라 버릴거야. 뭐라구? 그게 모든 문제를 해결할 수 있을까요? 조지아는 부자가되고 번영하겠습니까? 이것은 일종의 "유치한 바보"입니다. 우리는 그 나라를 철분과 혈액으로 하나로 묶을 것이며 이것은 우리의 모든 문제를 해결할 것입니다. 그렇지 않으면 아무것도. 압하 스가 묘지로 변할거야. 그래서? 트빌리시가 두 번째 서울이 되겠습니까? 나는 경제 기적이 어떻게 대량 학살에서 비롯되었는지 이해할 수 없다. 나는 따라 잡지 않는다.

문제는 정확히 이것입니다. 그루지아 인들은 원칙적으로 소수 민족과 협상 할 것에 대해서는 아무 것도하지 않았습니다. 일반적으로 이들 백인 독립 국가는 모두 유럽인으로 자리 매김하고 있지만 100 % 고전 아시아 정책을 추구하고 있습니다. "우리는자를 것입니다!"그리고 전체 이야기. 이것은 약간 놀랍습니다. 트빌리시의 정치가들은 어떤면에서 GSSR의 경계에있는 번영 한 조지 왕조 국가가 기술적으로 불가능하다는 것을 이해할 수 없다. 이론적으로 모든 사람을 "zazet"할 수는 있지만 조지아 자체의 자원에 의존하면서 조지아에서 유럽 국가를 건설 할 수는 없다. 그런 불쾌한 역설.

유럽이나 미국은 그런 자원을 제공하기 위해 서두르지 않습니다. 그 이유는 간단합니다. 우리의 기준에 따르면, 500 만 명의 그루지아 사람들을위한 "행복한 어린 시절"의 조직은 자연스럽고 값 비싸지는 않지만, 서방에서는 한 팩의 다른 쪽에서 노트를 계산하기 시작했습니다. 그리고 그들은 트빌리시에 돈을 결코주지 않을 것입니다. 그러나 그루지아 인들은 낙담하지 않습니다. 그들은 EU와 NATO로 분출하고 있습니다. 러시아를 진심으로 싫어합니다. 그들은이 세상에서 무언가를 기다리고 있습니다 ... 여기에는 꿈과 현실 사이의 비극적 인 불일치가 있습니다. 서구권에서는 매우 불안정한 제 3 세계 국가 일 수 있지만 절대적으로 러시아와 친구가되고 싶지는 않습니다. 고슴도치는 울었고, 주사를 맞았지만, 선인장 위에서 계속 올라 갔다. 즉, 그루지아 인들의 모든 "노력"은 좋은 결과를 가져 오지 않을 것입니다.



러시아와의 관계에서의 그들의 입장은 추악함에 간단합니다 : Abkhazia, Yu.Ossetia를 반환 한 다음 "말하기". 우리 모두 이해할 수 있듯이, "이야기합시다"라는 말은 미군 (비밀 생물 실험실 직원 포함)이 친절한 사카 르트로 (Sakartvelo) 땅을 떠날 것이고 쇼 이족 (Shoigu guys)이 자리를 잡을 것이라는 것을 의미하지는 않습니다. 이것은 (우리 모두가 이해할 때) 결코 일어나지 않을 것입니다. 그럼 너 무슨 소리하는거야? 문제는 솔직히 말해서 부자 조지아가 그 "적 러시아"에 돈을 벌고 싶다는 것입니다. 그리고 도움을 청하기 만해도 ( "모스크바로부터의 돈"에 대한 기억은 여전히 ​​그루지아 사람들의 마음 속에 살아 있습니다!).

이 모든 것은 이해할 수 있고, 건강하며, 건강하지만, 한 가지 확실하지 않습니다. 여기에 러시아의 관심은 무엇입니까? 우리 모두 다음 이유는 무엇입니까? 우리는이 "수퍼 프로젝트"에서 무엇을 가질 것인가? 재미있는 점은 조지아 인들과 정치인들이 우리에게 제공하는 것과 정확히 일치한다는 것입니다. 모든 진지함에. 그러면 우리는 "좋은 관계"를 갖게 될 것입니다. 아닙니다. 미국인들이 "좋은 관계"를 위해 점진적 항복의 유사한 버전을 제안하면, 어떤 논리는 여전히 추적 될 수 있지만, 조지아 인들이 똑같은 것을 제공 할 때 ... 그것은 정말로 무서워집니다. 그들은 우리가 조지아에 대한 잘못된 정책을 추구하고 있다고 말합니다.하지만 옳은 것은 어떻게 생겼을까요? 적어도 약? 이론적으로 여기서 무엇을 할 수 있습니까?

즉, 우리에게는 공통의 종교가있는 것처럼 보입니다. 역사... 그리고 이론적으로 순수하게 이론적으로, 러시아에 대한 조지아 인들의 태도는 매우 긍정적이고 존중해야했습니다. 그러나 어떤 이유로이 일은 일어나지 않습니다. 이상하게 보일지 모르지만, 같은 태도가 동일한 유럽인 / 미국인 (특히 미국인)에게 발생하지만 러시아인에게는 발생하지 않습니다. 그게 바로 특히 조지아를 위해 만들어진 미국? 아무것도 사실 - 아무것도. 넓게 웃고, 지방의 정치인들의 손을 굳건히 잡고, 어깨를 친근한 방식으로 박수를 치기 위해, 이것은 "아무것도"를 의미하지 않습니다. 그러나 그루지아 인들은 아프가니스탄에 파견 된 아주 작은 규모의 기준으로 파견했다.

비 나토 국가 중 가장 큰 파견국을 파견했다. 그리고 그들의 사상자가있었습니다 (그러나 아무도 분개하지 않았습니다). 그리고 그들은 무엇을 대가로 받습니까? 위대한 미국 국민의 우정! 그러나 러시아와의 관계에서 "좋은 관계의 선택"은 "목록에 따라": "영토 반환", 경제적 선호, 비자 면제, ... 우리는 무엇을 대가로 받습니까? 위대한 그루지아 사람들의 우정! 그런 것들.

비록 정통 조지아가 러시아와의 관계에서 미국이 그루지아와의 관계에서 수행하는 역할을하기를 원한다고하더라도, 틀림없이, 잘못된, 우리는 이웃과의 관계를 구축하고 있으며, 그들은 우리를 부정확하게 인식합니다. 그리고 대부분의 불가리아 인과 벨로루시 인도 걱정됩니다.



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불가리아 증후군
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news.gisher.ru
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  1. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 11 1 월 2018 04 : 05 새로운
    + 27
    요점까지 모든 것. 스탈린에서 조지아 인은 매우 큰 선호를 받았다는 것을 알아야합니다. 예를 들어, Abkhazian SSR은 Georgian SSR에 합병되어 Abkhazia의 지위가 노동 조합 공화국에서 자율적 지위로 낮아졌습니다. 압하지야 공국은 그루지야 공국과는 독립적으로 1810 년에 러시아의 일부가되었지만, 압하지야는 항상 조지아 공국과 무관했으며, 조지아에서 압하지야의 그러한 합병은 역사적 불의의 맹렬한 행위였으며, 이후 1990 년에 다시 등장하게되었다. RSFSR에 대한 압하지야 자치 소비에트 사회주의 공화국과 남오세티아 자치 소비에트 사회주의 공화국은 북 오세티아 자치구 소비에트 사회주의 공화국과 합병하고 RSFSR의 일환으로 오세티아 자치 소비에트 사회주의 공화국을 만들었습니다. 그러면 그루지야-아브 카 지아 전쟁과 그루지야-오세티아 전쟁은 없을 것입니다. 그런데 그루지야의 SSR에는 AbASSR과 South Ossetian Autonomous 소비에트 사회주의 공화국의 형태로 두 개의 자치권이 있었지만 어떤 이유로 RSFSR의 예에 따라 SSFSR이되지 않았습니다.
    소비에트 시대에는 조지아 만이 습한 아열대 지방을 가지고 있었으며, 조지아 인들은 차, 담배, 감귤류를 재배 할 수 있었고 소련 전체는 그루지야 인들만이 제품을 구매할 수있었습니다. 그리고 조지아 인들은 아열대 문화에 대한 독점을 이용하여 다른 공화국에 큰 수익을 올렸습니다. 소련에서는 외국보다 품질이 좋지 않더라도 그루지야 사람들로부터 차, 담배 및 감귤류를 구입하는 것을 선호했지만 소련에서는 불합리하게 높은 가격으로도 외화를 절약하고 내부에서 구매하는 것을 선호했습니다. 그루지아의 범죄가 그림자 사업에서 많은 돈을 벌었 기 때문에 부유 한 그루지야 인에 대한 농담이 소련에 왔고 그루지야 도둑이 법에 따라 도왔습니다. 그러므로 70 년 동안 그루지야 사람들의 사고 방식은 그들이 "부진"하고 "어리석은 러시아인"은 단순히 그들과 우정을 추구해야한다는 아이디어에 매우 뿌리를두고있었습니다. 약 20-30 년 후, 새로운 세대가 조지아에서 가장 높은 지위를 차지할 때,이 조지아의“독점”은 사라질 가능성이 높습니다. 그건 그렇고, 우크라이나와 같은 것입니다. 소련에서 흐루시초프와 브레즈네프는 우크라이나 인이었으며 가능한 모든 방법으로 동족들을 탐닉했으며 모든 소비에트 선전은 끊임없이 우크라이나를“화장실과 간호사”라고 말했으며, 냄비는 또한“게으른 모 ... 캘리”를 먹인 그들의 독점 성을 믿었다. 그들이 헤어지면 프랑스와 독일인처럼 살기 시작합니다.
    1. leo1946
      leo1946 11 1 월 2018 07 : 03 새로운
      + 11
      Kot_Kuzya, 나는 우리가 여전히 살아남은 덕분에 "원자력 생산의 조직과 원자력 시험의 성공적인 완료"의 지도자 인 그루지야 어와 압 하즈 족의 위대한 아들 인 소련 Lavrenty Pavlovich Beria (Lavrenti Pavles dzé Beria)의 위대한 관리자를 기억하고 재활시키는 것이 공정하다고 생각합니다. .
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 11 1 월 2018 07 : 40 새로운
      +1
      그들 스스로 살면서 죽을 것이고, 코카서스 조각에서 비명을 지르지 않는 세대 흔적을 볼 것입니다.
      1. SHVEDskiy_stol
        SHVEDskiy_stol 11 1 월 2018 13 : 27 새로운
        +3
        많은 사람들이 그것을 이해합니다. 나는 평범한 사람들이 러시아인을 평상시 대우한다고 조지아로 여행 한 여러 사람들로부터 들었다.
        1. KaPToC
          KaPToC 11 1 월 2018 13 : 47 새로운
          +3
          제품 견적 : SHVEDsky_stol
          많은 사람들이 그것을 이해합니다. 나는 평범한 사람들이 러시아인을 평상시 대우한다고 조지아로 여행 한 여러 사람들로부터 들었다.

          따라서 "정상적인 사람들"에 대한이 말도하지 말고 자연에는 아무 것도 없습니다.
          1. SHVEDskiy_stol
            SHVEDskiy_stol 11 1 월 2018 22 : 03 새로운
            +1
            글쎄, 그건 너 평범하지 않다는거야. 그리고 일반적으로 여기있는 모든 사람들이 존재하지, 그렇지?
            1. KaPToC
              KaPToC 12 1 월 2018 18 : 22 새로운
              0
              제품 견적 : SHVEDsky_stol
              글쎄, 그건 너 평범하지 않다는거야. 그리고 일반적으로 여기있는 모든 사람들이 존재하지, 그렇지?

              모든 사람들이 다르고, 정상은 허구입니다. 아직도 이해하지 못하는 것은 무엇입니까?
              1. SHVEDskiy_stol
                SHVEDskiy_stol 12 1 월 2018 21 : 45 새로운
                0
                일반적으로 나는 러시아인에 대한 사람들의 태도에 대해 말했고 원칙적으로 그들의 적절성 - 정신적 정상성에 관한 것이 아니었다.
                1. KaPToC
                  KaPToC 12 1 월 2018 21 : 50 새로운
                  +1
                  제품 견적 : SHVEDsky_stol
                  나는 실제로 러시아인에 대한 사람들의 태도에 대해 이야기했습니다

                  관광객 인 척하는 "정상 성"은 가짜입니다. 독일인들은 또한 "정상적"이었고, 러시아인 들과는 아무런 관련이없는 "일반 독일인들"에게도 호소했지만, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 일반 독일인 (핀란드어, 헝가리어, 프랑스어 등)은 히틀러와 만 네르 하임이 아니라 살해되었습니다.
                  1. SHVEDskiy_stol
                    SHVEDskiy_stol 16 1 월 2018 19 : 43 새로운
                    0
                    그래서 1242에서 그들은 같은 일을하고있었습니다. 76 년 전 전쟁이 끝났습니다. 그리고 당신에게는 인상주의는 모든 독일인이 나치와 인종 차별 주의자라는 것입니다. 지금은 항상 선명하게하는 사람에 대해 분노하고 있습니까? 이런 태도로 나라는 멀리 가지 않을 것입니다. 그리고 독일과 동맹국에는 전쟁과 이데올로기에 반대하는 사람들, 같은 "레드 채플"과 반 파시스트 운동 전체에 반대하는 사람들이있었습니다. 그런데이 사람들은 반 히틀러 연합군의 포로들처럼 다루어졌습니다.
                    1. KaPToC
                      KaPToC 16 1 월 2018 21 : 11 새로운
                      0
                      제품 견적 : SHVEDsky_stol
                      그리고 모든 독일인은 나치와 인종 차별 주의자라는 인상을받습니다.

                      그들 중 적절한 사람들이 있다면 모두가 아니라 대부분이 왜곡되지는 않습니다. 이것은 인종 차별 주의자와 파시스트 인 다른 사람들을 정당화하지는 않습니다. 러시아는 천 년 이상 유럽과 전쟁을 해왔으며, 우리와 같은 사람들에게 다가 가기 위해 몇 명의 러시아인이 죽어야합니까?
                      제품 견적 : SHVEDsky_stol
                      독일과 동맹국에는 전쟁과 이데올로기에 반대하는 사람들이있었습니다

                      독일인은 무엇이든 반대 할 수 있지만, 이전에 반복적으로 행해진 것처럼 정부의 지시에 따라 할 것입니다.
                      제품 견적 : SHVEDsky_stol
                      친애하는, 전쟁은 76 년 전에 끝났습니다.

                      분명히 전쟁이 끝났기 때문에-러시아는 나토 기지에 둘러싸여 있으며 당신이 방어하는 독일인들에게 최고의 적이라고 선언했습니다. 당신은 어느 편입니까?
                      1. SHVEDskiy_stol
                        SHVEDskiy_stol 16 1 월 2018 21 : 37 새로운
                        0
                        너는 자신을 모순된다. 그리고 우리는 언제 개인 범죄로 집단 징벌을 시작 했습니까? 이것이 바로 나찌 이데올로기의 정책입니다. 모든 유대인, 슬라브 및 집시가 파괴되어야 할 때. 글쎄, 우리는 그들과 계속 더 싸울 것입니다. 그러나 평범한 삶을 살고 전쟁에 관심이없는 충분한 사람들이 있습니다. 그리고 그들은 적극적인 러시아와 녹색 남성에 대한 선전에 너무 겁을 먹었습니다. 제 의견으로는 그들과 매우 나쁜 농담을 할 것입니다. 그리고 20 세기 초반에는 아무도 똑바로 생각할 수 없습니까? 철의 장막 정보 뒤에있는 것처럼? 독일인에 관해서이 이야기를 나에게 매우 재미있다면, 당신은 당신 자신의 논리에 따라 우리에게 적용 할 수 있습니다. 우리는 그들의 견해로 모두 대통령에게 유리하며 명령에 따라 유럽과 싸우기 위해 모였습니다. 그런데 그런 생각 때문에 전쟁이 있습니다. 다시 한번, 나는 누구도 지키려고하지 않고있다. 나는 당신이 모든 적을 볼 필요가 없다고 말하고 있습니다. 나는 그것이 친절한 말과 새끼를 낳는 것이 더 낫다는 것에 동의하며, 단지 친절한 말보다 훨씬 많은 것을 할 수 있습니다. 경계심을 잃을 필요는 없습니다. 그러나 그들을 모두 적으로 취급하는 것은 막 다른 길입니다.
            2. 추적자
              추적자 16 1 월 2018 02 : 20 새로운
              0
              "정상"은 모든 것이 괜찮고 공개적으로 히스테릭으로 손을 쓸 것이라고 속삭이는 말입니다.
              1. SHVEDskiy_stol
                SHVEDskiy_stol 16 1 월 2018 20 : 50 새로운
                0
                당신에 대해서도 마찬가지입니다. 아바타로 판단 ...
    3. 레프 브론
      레프 브론 11 1 월 2018 09 : 27 새로운
      +7
      소수의 추가-민족적으로 Khrushchev는 러시아였으며 출생지에 Google도 도움을줍니다)). 그러나! 조지아는 공식적으로 입법 차원에서 소련의 모든 입법 행위가 조지아 영토에서 유효하지 않은 것으로 인정했습니다. 그 후, 그녀는 현대 조지아의 법에 따르면 압하지야가 그 구성에서 철수 한 것에 따라 절대적으로 합법적 인 것에 매우 놀랐습니다. 빌레이 . 또한 역사는 알려져 있습니다-통일되고 분리 할 수없는 군사 캠페인, 송로 버섯의 수령 및 러시아, 러시아 !!가 그들을 화나게하고 어떻게 정복했는지에 대한 영원한 호전 ... 썩은 사람들 부정 . 오히려, 소비에트 연방에서 비영리 재를받는 것으로 다시 태어났다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 11 1 월 2018 10 : 10 새로운
        +1
        흐루시초프는 우크라이나 인이었다. 스탈린이 Mykitka가 소련의 최고 지도자 파티에서 손님을 즐겁게하기 위해 춤을 추도록 강요 한 것은 당연합니다. 스탈린은 어리 석음과 광대를 고려하여 흐루시초프를 진지하게 받아들이지 않았지만 스탈린의 모든 명령을 이행하기 위해 그의 특별한 도움과 열의로 그를 지켰습니다. 흐루시초프는 자신의 어리 석음에도 불구하고 스탈린의 자신에 대한 태도를 감지하고 스탈린의 증오로 가득 차 있었고 스탈린에게 도움과 헌신의 모습으로 증오를 숨기고 있었다. 따라서 스탈린은 죽었을 때 스탈린의 총사, 주로 베리아를 정리하고 1956 년에 모든 권력을 장악하자 죽은 사자와 점수를 맞추기 시작했다.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 17 1 월 2018 15 : 22 새로운
          0
          흐루시초프는 러시아인이었다. 러시아인 Kalinovka에서. 쿠르스크 지역의이 정착은 여전히 ​​존재합니다. 그런데 Khrushchev와 Brezhnev는 모두 Kursk 뿌리를 가지고 있습니다. 스탈린은 흐루시초프를 매우 진지하게 받아 들였다. 40 대 후반과 50 대 초반. 흐루시초프는 실제로이 나라 지도력에서 XNUMX 번째 또는 XNUMX 번째로 영향력있는 사람이었습니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 18 1 월 2018 08 : 54 새로운
            0
            반드시 사람이 RSFSR 출신이라면 반드시 러시아인입니다. 그가 우크라이나 출신이라면 반드시 남자 문장 일 필요는 없습니다. 같은 방식으로 우크라이나, 수백만 명의 러시아인, 특히 Donbass에 러시아에도 수백만 명의 우크라이나 인이 있습니다. 우크라이나 외무부 장관 인 클림 추군 킨 (Klim Chugunkin)은 쿠르스크 출신으로 모스크바 대학을 졸업했지만 이것이 러시아인이라는 의미는 아니다.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 19 1 월 2018 17 : 49 새로운
              0
              칼리 노브 카 마을에는 러시아 사람들이 살고 있습니다. 그리고 그들은 그곳에서 살았습니다. 흐루시초프는 자신을 러시아인으로 여겼다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 19 1 월 2018 20 : 23 새로운
                0
                나는 다시 쓴다 : 사람이 러시아에서 태어 났다고해서 이것이 그가 러시아인이라는 의미는 아니다! 그것은 또한 폴란드에서 태어난 사람이 폴란드가 아니라는 것을 의미하지는 않습니다 !!! 이것이 분명합니까?
                나이지리아로 이사하면 흑인이 되나요?
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 21 1 월 2018 01 : 03 새로운
                  0
                  사람이 인종 러시아인 인 경우 태어날 때마다 러시아어입니다. 흐루시초프는 러시아 마을에서 태어난 민족 러시아인이며 러시아인이며 자각했습니다. 그는 자신을 우크라이나어로 부르지 않았습니다. 그리고 30-60 년대의 모든 소비에트 참조 출판물에서. 그는 러시아어로 지정되었습니다. 그리고 우크라이나에서는 Khrushchev가 우크라이나 사람이라고 생각한 사람이 없습니다. 여기서 레오 니드 일리치 브레즈네프 (Leonid Ilyich Brezhnev)는 아마도 반 우크라이나 인이었을 것입니다.
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 21 1 월 2018 08 : 40 새로운
                    0
                    흐루시초프는 우크라이나 인이므로 우크라이나 SSR의 첫 비서실에 임명되었다. 우크라이나 사람이 아닌 사람은 그런 높은 지위에 올라가지 않았을 것입니다. 소련에서는 노조와 자치 공화국의 첫 비서관이 정식 국적을 가진 사람이어야한다는 비공식 규칙이있었습니다. 여기서 두 번째 및 세 번째 비서는 이미 러시아인이거나 다른 국적의 누군가 일 수 있습니다.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 29 1 월 2018 13 : 55 새로운
                      0
                      나는이 문제에 대한 예와 성격을 가진 두 가지 큰 의견을 썼지 만 어떤 이유로 든 사라졌습니다.)) 게으름을 반복하십시오. 따라서 간단히. 그러한 관행은 마침내 Khrushchev와 Brezhnev시에만 형성되었습니다. 그리고 그것은 예외가 아닙니다. 참조 : 러시아 브레즈네프, 야코블레프, 벨야 예프, 우크라이나 포노 마렌 코, 위구르 유수 포프는 카자흐스탄 공산당 중앙위원회 위원장 인 흐루시초프와 콜빈은 고르바초프 아래에있다. 확실하지는 않지만 Old Believer 가족 출신 인 Tikhon Kiselev는 벨로루시가 아닌 러시아어 일 가능성이 높습니다. 그는 Masherov와 Slyunkov 사이의 벨로루시 중앙위원회를 이끌었다. 스탈린 하에서 중앙 아일랜드의 Transcaucasia, 발트해 연안국에서 "적정"제 1940 서기들이 선출되었다. 우크라이나어, 벨로루시 어, 몰도바에서 1956-30 년에 존재합니다. Karelian-Finnish 소련의 상황은 다소 달랐습니다. 우크라이나에서 책임있는 제 XNUMX 및 장군 (XNUMX 년대 상반기에 중앙위원회 사무 총장이 선출 된 유일한 공화국)은 러시아 총무 인 몰로토프, 마누 일 스키, 흐루 쇼프, 멜니코프, 폴 코 시어, 유대인 카가 노 비치 (XNUMX 회), 콘, 볼가 독일어 졸라 벨로루시에서는 당 지도부가 자주 바뀌었다. 머리에는 리투아니아 인, 폴란드 인, 유태인 인, 러시아인, 우크라이나 인이있었습니다 (벨로루시 중앙위원회의 수장에서 가장 유명한 우크라이나 인은 Ponomarenko 였지만 크라 스노 다르 영토 출신이었습니다). 카렐 리안-핀란드어 SSR에서 모든 첫 비서들은 러시아인이었습니다. 카렐 리안은 각료회의의 연사였습니다. 그게 전부가 아닙니다. 이 공화국에서 유일한 것은 핀란드 쿠시 넨입니다. 최고위원회 상임 위원장은 중앙위원회의 첫 비서보다 정치적 비중이 더 컸다. 이것은 전형적인 소비에트 상황이 아니었다. 스탈린의 몰도바에서 중앙위원회의 첫 비서관은 브레즈네프를 포함한 우크라이나 인과 러시아인이었다. 스탈린 하의 카자흐스탄에서는 카자흐스탄과 다른 국적의 대표들이 선출되었습니다. 자치 공화국에는 단일 시스템이 없었습니다. 그러나 지방위원회 (Sustin)와 "정치"가 된 후 러시아와 러시아 연방 공화국 (RSFSR 외부의 자치 소비에트 사회주의 공화국)의 "국적"국적을 대표하는 지역위원회 (자치 소비에트 사회주의 공화국에는 정확히 지역위원회가 있었다)가있다. 또한 단일 시스템이 없었습니다. 다른 자치국마다 상황이 다릅니다. 그러나 자치 소비에트 사회주의 공화국, 자치구 및 자치구에서 러시아인은 종종 흐루시초프와 브레즈네프의 첫 비서였다.
                      국가 중앙위원회와 지역위원회 위원장의 러시아인은 경우에 따라 현지 러시아인이었고, 다른 경우 중앙 사무실이나 다른 지역 출신이었습니다. 따라서 Khrushchev는 국적별로 러시아인 이었지만 현대 러시아 영토에서 태어 났지만 자신의 지역, 우크라이나, Donbass 간부로 간주되었습니다. 어린 시절부터 Donbass와 관련이있었습니다.
                      발트 제국과 몰도바에는 여전히 그러한 옵션이있었습니다. 당과 정부에서 가장 높은 지위는 종종 라트비아 인, 에스토니아 인, 몰도바 인 (리투아니아 인)에 의해 임명되었지만 러시아, 우크라이나 또는 다른 지역에서 태어 났거나 의식 생활의 전부 또는 대부분을 공화국 밖에서 보냈다. 예를 들어 에스토니아의 Vaino (그의 손자는 이제 대통령 행정을 맡고 있음), 라트비아의 Pelshe, 몰도바의 Bodiul입니다.
                      그건 그렇고, 연합 및 자치 공화국의 두 번째 비서 (그리고 종종 지역 및 부분 도시 및 지역 수준)는 가장 자주 러시아인이었습니다. 더 정확하게 말하면, 국적별로 러시아인이 아닌 다른 지역의 사람들. 예를 들어 타지키스탄 중앙위원회의 두 번째 장관 인 몰도바 루친 스키가 있습니다. 현지 러시아인은 사실상 두 번째 비서가 될 기회가 없었습니다.
                      그러나 첫 번째 비서가 러시아인이거나 소련의 다른 사람들의 대표 인 경우, 현지“부정적”을 두 번째 비서로 선출 할 수 있습니다. 그리고 방문 동지가 다른 지역으로 갔거나 센터로 올라갈 때, 현지에서 온이 두 번째 비서는 일반적으로 다음 첫 번째 비서로 선출되었습니다.
                      이 시스템의 규칙에는 많은 예외가 있음을 다시 한 번 강조합니다. 특히 스탈린의 Transcaucasia에서 첫 번째와 두 번째 비서가“적정 된”비서 출신 인 사례를 찾을 수 있습니다. 반대로, 50 년대 중반 카자흐스탄 에서처럼, 제 XNUMX 서기와 제 XNUMX 서기 모두 현지 사무국이 아닌 공식 사무국 출신이 아닌 경우도 있었다.
                      일반적으로 여전히 그런 패턴이있었습니다. 각료회의 의장직에서 지역 집행위원회 위원장, 즉 국가기구 시스템에서 "가정"비율은 중앙위원회와 지역위원회의 첫 비서보다 항상 높았다. 그리고 연합 및 자치 공화국의 최고위원회 상임 위원장의 상징적이지만 명예 롭고 영향력있는 지위는 거의 항상 "적정"으로 대체되었다. 연합 공화국의 주요 삼위 일체 (PVS 의장, PVS 의장)로부터 가장 흔히 그러한 선택권이 있었으며, 그 중 두 가지는“지역적”,이 두 가지 중 하나는 반드시“적정 적”, 대다수의 경우 두 번째는“적정 적”이었다. 현지 러시아어 또는 다른 국적의 대표. RSFSR의 자치 소비에트 사회주의 공화국에는,이 트로이카에는 반드시“국가”라는 제목과 러시아 또는 다른 국적의 대표자가 반드시 하나씩 있습니다. 자치 소비에트 사회주의 공화국의 모든 삼위 일체는 종종 지역 요원들로 구성되었다. 그러나 그들 중 적어도 하나는 러시아인이거나 다른 "비정형"국적의 대표자였습니다. 다른 소비에트 공화국의 일부인 자치 소비에트 사회주의 공화국에서는 상황이 더 복잡했다. 그곳에서이 삼위 일체는 가장 자주 자치 소비에트 사회주의 공화국의 "정치적"민족 집단의 대표, 연합 공화국의 "정치적"국적 대표, 종종 러시아 또는 다른 국적의 대표를 포함했다.
                      다르게 나타 났지만 짧지는 않았습니다.))
                      1. Sergej1972
                        Sergej1972 29 1 월 2018 14 : 06 새로운
                        0
                        그런데 중국에는 다음과 같은 연습이 있습니다. 자치권이 낮은 지역과 자치권에서 인민 정부 의장은 대부분 "정치적"국가 또는 그 중 하나를 대표합니다 (자치가 공식적으로 다국적 인 경우). 그러나 주요 대리인은이 경우 항상 현지인 한족 출신이다. 덜 일반적으로,이 옵션은 지방 한의 인민 정부 의장이지만,이 경우의 주요 대리인은 반드시 "적정"입니다. 인민 대표 이사회는 같은 상황입니다. 더욱이 인민 정부 의장이 한인 출신이라면 SPS 의장은 반드시 "적정"출신이다. 그러나 CCP위원회의 비서 인 자치구에서 가장 중요한 사람은 거의 항상 한민족 출신이며 지역 주민이 아닌 사람이다.
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 29 1 월 2018 15 : 48 새로운
                  0
                  폴란드에서 폴란드가 태어났다면 다른 나라에서도 폴란드로 남아 있습니다! 폴란드에서 폴란드가 태어나지 않았다면, 국가 정체성을 보존하는 경우 폴란드로 남아 있습니다! 러시아와 다른 나라에서 태어난 러시아어 (러시아어)는 러시아어로 남아 있습니다! 나는 Kalinovka에 있었다! 이 마을에는 견고한 러시아 인구가 있습니다! 그리고 소비에트 시대에 다른 공화국으로 이주한 러시아인은 자신을이 공화국의 종족 그룹으로 분류 할 필요가 없었습니다. 흐루시초프의 회고록이나 회고록에는 단일 힌트가 없습니다. 그가 우크라이나 인임을 증언. 또한 스탈린 시대의 공식 선전은 항상 흐루시초프가 러시아임을 나타냅니다. 그리고 수년간 우크라이나 SSR의 리더였던 그는 자연스럽게 공화국의 이익을 최대한 이해하고 그의 이해 수준에서 자연스럽게 변호했으며, 모스크바에 대해서도 MK VKP의 첫 비서관으로서 같은 일을했습니다.
      2. 올레 첵
        11 1 월 2018 13 : 03 새로운
        0
        하지만! 조지아는 공식적으로 입법부에서 공식적으로 모든 소련의 입법 활동을 무효로 인정했습니다. 조지아의 영토에. 그 후 나는 매우 놀랐다.


        어느 "조지아 영토"에요? 역사적으로 매우 다릅니다 ...
        아니면 소련 사회주의 연방 공화국의 영토 내에서 소련 사회주의 연방 공화국 법이 무효가 되었습니까?
        Smishno. 롤
      3. Lelek
        Lelek 11 1 월 2018 15 : 58 새로운
        0
        인용구 : Lev Bronsch
        그 후, 그녀는 현대 조지아의 법에 따르면 압하지야가 그 구성에서 철수 한 것에 따라 절대적으로 합법적 인 것에 매우 놀랐습니다.

        hi 이름이.
        이것은 소비에트 시대 이후의 공간에서 발생한다 (그러나 주권의 퍼레이드). 루마니아는 이미 흔들 리기 시작했습니다 (전 우크라이나에 대해서는 이야기하고 있지 않습니다).
      4. 바이러스 백신
        바이러스 백신 13 1 월 2018 08 : 45 새로운
        0
        주제가 아님 :
        XNUMX 년 전에 쓴
        안티 바이러스 2 오늘, 08:54
        TA 전쟁 ... 손자에게는 우리만큼 길었던 것처럼 보일 것입니다.
        "Ochakov의 시간과 크림의 정복"으로
        계승 후 9g 82 월 XNUMX 일 승리의 날을 기념하여 승리 광장 (시작과 끝)에서 학교에갑니다.
        나이 든 남자가 아닌 멋진 린넨 정장을 입고 검은 머리와 회색 머리 콧수염을 가진 회색 머리의 3 줄짜리 판자를 만나기 위해 : "탈린은 그루지야 사람들이 좋아하는 탱크를 가지고 있었고, 많은 사람들이 태워졌습니다."
        말 그대로. 당신은 항상 인생에서 가장 중요한 것을 기억하고 이해하지 않습니다. 왜 그는 낯선 사람과 대화를 나 did나요? 베테랑 자신이 이것을보고 침묵을 지킬 수 없었습니까?
        나는 지금 기억했다-부화에서 넘어진 사진, 숯불
        조지아는 피를받을 가치가 있었고 (그 일부) 우리의 지지자가되지 않았습니다. 그것은 그들이 살 것이라는 것을 의미한다
      5. 에 하나 톤
        에 하나 톤 10 2 월 2018 04 : 17 새로운
        -1
        더 나쁜 것은, 모든 폴란드 인들이 우리를 심하게 대우하지는 않습니다!
    4. 우 쿠스
      우 쿠스 11 1 월 2018 16 : 21 새로운
      0
      -러시아가 담배를 끊는 상황은 어땠습니까?
      -소비에트 시대에 담배는 주로 RSFSR이 아니라 우크라이나, 몰도바, 중앙 아시아와 같은 다른 연합 공화국에서 재배되었습니다. RSFSR에서 담배는 북 코카서스 공화국의 크라 스노 다르 영토에서 자랐습니다. 러시아 영토에서는 연간 약 20 만 톤의 생담배가 생산되었으며 총 수요량은 약 350 억 톤입니다. 이것은 약 6 %입니다. 소비에트 연방은 총 80-85 %의 담배 원료를 필요로 생산했습니다. 나머지 15 %는 불가리아, 루마니아, 인도 등 외국에서 구입했습니다. 즉, 기본적으로 국가는 자체 원자재 생산을 통해 담배 산업의 요구를 충족 시켰습니다.

      화상, 고양이, 화상! ...
    5. 우 쿠스
      우 쿠스 11 1 월 2018 16 : 24 새로운
      0
      50-70 년대에 소련은 차를 수출하기 시작했습니다. 해외, 그루지야 어, 아제르바이잔 어 및 크라 스노 다르 차는 공통 개념 인“러시아어”라고 불 렸으며,이 차는 몽골, 남예멘, 시리아,이란, 아프가니스탄, 폴란드, 동독, 루마니아, 헝가리, 불가리아, 유고 슬라비아, 체코로 전달되었습니다. Buryats, Khakasses, Tuvans, 벽돌 및 타일 차에 없어서는 안될 필수품이자 아시아에 전달되었습니다.

      더 굽기 ...
      1. 이미 Muscovite
        이미 Muscovite 11 1 월 2018 23 : 10 새로운
        0
        제품 견적 : Uxus
        50-70 년대에 소련은 차를 수출하기 시작했습니다

        당시 소련은 분뇨를 수출 할 수있었습니다.이 조지아 도로의 먼지는 어디입니까? 소련 시장 공로에 그루지야 어 제품은 그루지야 어가 아닙니다 ...
        1. 올레 첵
          12 1 월 2018 08 : 05 새로운
          0
          당시 소련은 비료를 수출 할 수있었습니다.


          그런데 오늘날 분뇨는 매우 귀중한 것입니다.
          (천연 유기농 (!) 비료)
          예, 일부 국가의 구아노는 그 자체로 꽤 수출되었습니다 ...
    6. 우 쿠스
      우 쿠스 11 1 월 2018 16 : 29 새로운
      0
      814 년 764 년 계획에서 우리나라는 50 억 XNUMX 천 톤의 감귤류를 XNUMX 억 XNUMX 천 톤으로 생산했으며 XNUMX 차 XNUMX 년 계획의 총 생산량 증가는 지역의 성장 때문이 아니라 주로 산업의 강화로 인한 것입니다. 감귤류 과일의 인구 요구를 더 잘 충족시키기 위해 재배 경계가 크게 확대되고 있습니다. 오렌지, 레몬 및 귤의 산업 재배는 중앙 아시아 공화국, 크라 스노 다르 영토 및 아제르바이잔 SSR에 배치됩니다. 최근 몇 년 동안 우즈벡 SSR의 온실 리모 니아와 트렌치 스탠드에서 매년 수백만 개의 과일이 수확되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 년 계획 기간 동안, 온실과 트렌치에 XNUMX 헥타르 이상의 감귤 농장을 배치 할 계획입니다.

      중앙 아시아 공화국의 트렌치 감귤류 문화는 겨울철 토양 열전달을 기반으로합니다. 심한 서리 (22-25 ° C)에서도 트렌치의 온도는 0 ° C 아래로 떨어지지 않습니다.

      1966 년 타직 SSR의 바크 쉬 (Vakhsh) 지구에 중앙 아시아에 최초의 특화된 감귤류 농장을 개설하여 36 헥타르 이상의 감귤 작물을 트 렌칭 방식으로 배치했습니다. 이 농장에서 메이어 품종의 레몬 수확량은 562 헥타르 당 1 센트이며, 빌라 프란카 품종은 358 센트입니다 (Grezinger, 1976). Kurgan-Tyube, Leninabad 및 Kulyab 지역에 위치한 약 50 개의 농장이 공화국에서 감귤류 재배에 종사하고 있습니다. 현재 레몬 생산을위한 중앙 아시아 공화국이 전국에서 나왔습니다.

      출처 : http://www.activestudy.info/vozdelyvanie-kultury-
      citrusovyx-v-sssr / © 동물원 공학 학부

      아, Kuzya ...
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 11 1 월 2018 20 : 29 새로운
        0
        다른 설치류, 스카 쿠아 또는 자유 주의자? 나는 그루지야 어 차, 담배 및 감귤류 과일 형태의 쓰레기가 필요하지 않습니다! 차라리 인도 차이나 차와 맛있는 모로코 만다린을 사고 싶습니다. 그리고 담배는 어떻습니까, 죄송합니다 ... 담배를 피우지 않습니다.
        1. 우 쿠스
          우 쿠스 12 1 월 2018 15 : 42 새로운
          +1
          누군가 당신에게 차나 감귤을 제공 했습니까? 멍청하게 굴지 마. 나는 고양이처럼 코를 찔렀습니다. 지식을 확인하기 위해 귀찮게하지 않고도 손전등에서 무엇을 쓰나요? 그리고 그것은 당신과 함께 어디에나 있습니다. 쓰레기가 아닌 정보)
      2. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 12 1 월 2018 01 : 46 새로운
        0
        아르 한 겔 스크 지역에서는 옥수수 재배와 야쿠 티아-밀 재배에도 종사했습니다. 그러나 시장이 모든 것을 제자리에 신속하게 배치했기 때문에 소련의 붕괴와 함께 이러한 모든 예측은 신속하게 중단되었습니다. 소비에트 실험에 따르면 아르 한 겔 스크 지역에서는 옥수수를 재배 할 수 있고 야쿠 티아에서는 밀을 재배 할 수 있다고 주장 할 것입니다. 그렇습니다, 그것은 자랄 수 있습니다. 때로는 수확이 XNUMX 월에 서리로 파괴되지 않으면. 그러나 그러한 옥수수와 밀의 비용은 엄청날 것이며 곡물의 품질은 매우 나쁠 것입니다.
    7. 아시 솔로
      아시 솔로 14 1 월 2018 03 : 28 새로운
      0
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      소련에서는 외국보다 품질이 좋지 않더라도 그루지야 사람들로부터 차, 담배 및 감귤류를 구매하는 것을 선호했지만 소련에서는 부당하게 높은 가격으로도 외화를 절약하고 내부에서 구매하는 것을 선호했습니다.

      제품 견적 : Kot_Kuzya
      그렇습니다, 그것은 자랄 수 있습니다. 때로는 수확이 XNUMX 월에 서리로 파괴되지 않는 경우. 그러나 그러한 옥수수와 밀의 비용은 엄청날 것이며 곡물의 품질은 매우 나쁠 것입니다.


      응? 눈은 어떻게 든 잘립니다. 품질이 나쁘고 가격이 높으면 가격이 비싸고 품질이 좋지 않습니다. 그렇지 않습니다. 일관성 또는 무언가 ...
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 14 1 월 2018 04 : 29 새로운
        0
        지금은 소련도 아니고 사회주의도 아닙니다. 이제 러시아는 자본주의 국가로 간주되어 엄청난 가격과 품질 저하로 성장하는 것이 이치에 맞지 않습니다. 수입품을 더 저렴하고 더 나은 품질로 구매하는 것이 더 유리합니다. 그루지야 어 차, 담배 및 귤은 러시아인 (및 전 세계)에게 불필요한 것으로 나타났습니다. 인도 차 또는 중국 차는 맛이 좋고 저렴하고 미국 담배는 향이 더 좋고 저렴하며 모로코 및 스페인 귤은 맛이 더 좋고 저렴합니다. 같은 방식으로 검은 지구, 알타이, 쿠반에서 더 큰 작물을 얻고 고품질의 밀 품종을 재배 할 수 있다면 왜 야쿠 티아 또는 포메 라니아에서 밀을 재배해야합니까?
  2. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 11 1 월 2018 04 : 14 새로운
    +9
    그들은“공산주의자들”아래의 갈망을 회상하며 실제로는 친구가되고 싶지 않습니다. 우리는 청년들과 심지어 조지아의 인구시 공화국에 합류하는 것을 대량 학살로 간주합니다. 그러나 바투 미는 이미 터키어로 모스크와
    그루지야 사람들이 들어갈 수없는 곳이 있습니다. 그러나 그들은 형제의 공화국이었다!
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 11 1 월 2018 04 : 41 새로운
      +4
      인용구 : 이삼 촌
      그러나 그들은 형제의 공화국이었다!

      그 용어로 볼 때, 그루지아 인들과 나는 아마도 몰도바 인들과 카 클람들보다 더 잘 지낼 수있을 것이다.
      1. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 11 1 월 2018 04 : 45 새로운
        + 11
        있었다! 그리고 지금 자랑스럽고 자유롭고 .... 가난한! wassat wassat
        1. 안드레이 유리 베리
          안드레이 유리 베리 11 1 월 2018 04 : 50 새로운
          +5
          제품 견적 : Lee Lee
          있었다! 그리고 지금 자랑스럽고 자유롭고 .... 가난한! wassat wassat

          미국 정치 과학자들은 우리와 달리 일합니다. 의뢰
          1. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 11 1 월 2018 04 : 53 새로운
            +7
            냉정한 머리가있다 : "러시아인들이 돌아왔다"! 그러나 그들은 떠날 것이고, 통신은 끊어지고 "외부 조지아"는 없을 것입니다
            1. 안드레이 유리 베리
              안드레이 유리 베리 11 1 월 2018 05 : 01 새로운
              +1
              제품 견적 : Lee Lee
              냉정한 머리가있다 : "러시아인들이 돌아왔다"! 그러나 그들은 떠날 것이고, 통신은 끊어지고 "외부 조지아"는 없을 것입니다

              그곳에있는 젊은이들은 이미 영어를하고, 러시아어를 전혀 모르고, 노인들만 기억하고, 떠나고, 우리를 연결하는 마지막 실이 사라질 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 악마 당파
          악마 당파 11 1 월 2018 08 : 55 새로운
          +3
          제품 견적 : leo1946
          Andrei Yurievich는 코딱지가 싫으며 할머니와 할아버지가 많이 들었습니다.
          이 나라의 이익을 위해이 "저크"는 당신과 달리 봉사하고 일했습니다.
          제품 견적 : leo1946
          헛소리를 들고
          중지 이것은 순전히 당신의 십자가입니다 예
          제품 견적 : leo1946
          반 엉덩이

          그리고 당신은 내가 이해, 다시 고집? 빌레이
      3. ccsr
        ccsr 11 1 월 2018 20 : 56 새로운
        0
        인용구 : Andrey Yurievich
        우리와 비슷한 사고 방식도 마지막으로 더욱 독창적입니다.

        당신이 크게 과장 한 "부드러운"에 관해서는, 당신에 대한 진실한 태도를 위해 그들의 허세스러운 환대를 받았을 것입니다. 나는 널리 퍼지지는 않지만 소비에트 시대에 전 세계의 배를 타고 온 사람들과 이야기하고, 그루지아 어 밀수업자가 우리 루블로 지불하거나 금으로 확보하거나 세계의 다른 항구에서 환율로 교환하는 방법을 알려줄 것입니다. 그렇습니다. 그리고 그들의 모병들은 이것에 의해 구별되었습니다 – 그래서 그들은 "정교하지 않았습니다".
      4. ando_bor
        ando_bor 12 1 월 2018 01 : 27 새로운
        0
        예, 그루지아 인들은 아시아 인이나 우리의 백인들보다 우리와 더 가깝다는 정신의 관점에서 바로 같은 인상을 가지고 있지만, 나는 심지어 한 국가가 있지만 우크라이나 인은 매우 다르다는 것을 생각했습니다. 우리는 지금 관찰하고 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 11 1 월 2018 08 : 03 새로운
        + 14
        당신은 가지고 있지 않을 수도 있지만 우리는 그랬습니다. 그리고 당신이 특종을 가지고 있다면, 우리는 소련을 가지고 있습니다!
        차이를 느껴봐 !
        1. novel66
          novel66 11 1 월 2018 09 : 43 새로운
          +2
          그러나 그는 할 수 없습니다. 위축 위축!
    3. 알 스트
      알 스트 11 1 월 2018 07 : 13 새로운
      +7
      그리고 그들은 항상 그렇습니다. 무엇보다도 그들은 "내가 너와 함께있는 것을 두려워하지 마라"는 영화에서 구매 문구를 특징으로한다. "나는 모든 것이 새로운 것이 길 원하지만 모든 것이 동일하게 유지되기를 바란다."

      그러나 이것은 일어나지 않을 것입니다. 우리는 원칙에 따라 오랫동안“형제”공화국의 원칙과의 관계 수준으로 이동해야한다는 것입니다.“아침 의자-오후에 돈, 오후에 돈-저녁에 의자.
  3. 불명예
    불명예 11 1 월 2018 05 : 16 새로운
    +1
    그렇게 추방되지 않은 나라의 코보 반은
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 11 1 월 2018 05 : 39 새로운
      + 19
      제품 견적 : unignm
      국가의 성별

      작아요! 무딘 칼로 99 %, 개인적으로, 나머지는 추방했습니다! 따라서 Gulag는 비어 있습니다! wassat
      1. novel66
        novel66 11 1 월 2018 09 : 44 새로운
        +6
        사실이 아니다! 코바 국가의 절반. 그리고 개인화 된 단검 Beria의 나머지 롤
  4. Vard
    Vard 11 1 월 2018 06 : 03 새로운
    + 12
    나는 소련 붕괴의 이유 중 하나라고 생각합니다. ... 이것은 공화국이 출구의 결과를 객관적으로 평가할 수 없었던 것입니다 ... 러시아 사람들 외에 그들은 먹이를 줄 수 없었습니다 ...
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 11 1 월 2018 06 : 26 새로운
      + 11
      그래! 모두 대통령이되고 싶었다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 평균
        평균 11 1 월 2018 10 : 53 새로운
        +8
        제품 견적 : leo1946
        학부생, 도둑, 사회의 찌꺼기, 분류 해제 요소, 패자, 요리사

        인터넷으로 몰고 그들의 생각을 뿌려 부자와 함께 바보 무의미한 악의에서 꼬인 수도의 이름
        제품 견적 : leo1946
        머스크 바 (Muskva)의 고층 건물에서는 부엌을 짓지도 않았고, 바닥에는 집 부엌이 있으며 기성품을 먹습니다.
        사실, 정신과 전문의가 있다면, 그는 정신병을 한 상태에서 벗어나게했을 것입니다. 그리고 같은 종류의 컴퓨터 과학 교사는 검색 엔진을 사용하여 폴리 그래프 폴리 그라 포 비치 (Polygraph Poligrafovich)에게 어떻게 검색 엔진을 사용하는지 설명하기 위해 자신을 끌어 들였을 것입니다. 소련에서 시스템이 조직되었으며,이 시스템은 90 년대에 민영화되어 오늘날까지 운영되고있다. 하지만 지금은
        제품 견적 : leo1946
        나라의 광대 함에서, 회백은 격노하고, 패배자, nedotomki 승리, 아마추어의 시간은 결코 끝나지 않을 것입니다.

        글쎄, 그는 적어도 자신에 대해 그렇게 말합니다. 모든 것이 잃어 버리지는 않지만 의학은 여전히 ​​사람을 현실로 되돌릴 수있는 기회를 가지고 있습니다.
  5. leo1946
    leo1946 11 1 월 2018 06 : 48 새로운
    0
    인용구 : 앤드류 Y.
    제품 견적 : Lee Lee
    냉정한 머리가있다 : "러시아인들이 돌아왔다"! 그러나 그들은 떠날 것이고, 통신은 끊어지고 "외부 조지아"는 없을 것입니다

    그곳에있는 젊은이들은 이미 영어를하고, 러시아어를 전혀 모르고, 노인들만 기억하고, 떠나고, 우리를 연결하는 마지막 실이 사라질 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. BecmepH
        BecmepH 11 1 월 2018 08 : 35 새로운
        +8
        제품 견적 : leo1946
        그리고 맞습니다. 핵무기를 가진 노예와 정보원의 나라는 전 세계에 지쳤습니다.

        자신의 똥에 질식하지 마십시오. 어떤 종류의 악취가 당신의 외모와 함께 사이트에 갔다. 화장지가 없으면 훈련 매뉴얼을 사용하십시오.
        1. novel66
          novel66 11 1 월 2018 09 : 46 새로운
          +4
          "헨리가 그런 사람들에 대해 말했다 :"반 씹는 소리는 매일 소 씹는 껌을 생각 나게한다. 유일한 차이점은 젖소가 잘 자란 여자이며 그녀를 떠나게한다는 것이다.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 11 1 월 2018 07 : 29 새로운
    +7
    특정 시점까지 러시아 / 소비에트 조지아는 완전히 성공적인 프로젝트였습니다
    그리고 소련 붕괴가 아니라면 그대로 남아있을 것입니다. 미국인들은 항상 강력한 호스트가 필요하다는 것을 알고 백인을 빨리 데려 갔다. XNUMX 년이 채 지나지 않아 조지아 인들 (특히 젊은이들)은 갑자기 러시아를 미워하기 시작했고 점점 더 증가하고 있습니다. 한마디로 미국 식당에서 합창 노래를 할 수있는 기회를 위해 판매.
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 11 1 월 2018 07 : 43 새로운
      +9
      나는 당신에게 완전히 동의합니다. 나는 조지아의 친척들과 연락을 유지하기 때문에 직접 알고 있습니다.
      1. novel66
        novel66 11 1 월 2018 09 : 48 새로운
        +2
        그리고 그들은 터키어 버전에 의해 개발 될 것입니다 : NATO와 당신의 지옥-기본-네, EU-!
  7. 데모
    데모 11 1 월 2018 07 : 44 새로운
    +6
    "그루지야 문화가 발달 한 러시아 제국 프로젝트의 틀 안에 있었는데 (그리기!) 러시아에 들어간 후 그루지아 인들이"아시아 인 "이되어 유럽인이 된 것은 당연한 일입니다. 러시아 제국의 틀에서 다른 유럽인이 될 수 있는지 여부는 또 다른 질문이다. 그래서 어떤 이유로 든, 모든 조지아 민족 주의자들은 조지아 민족주의가 러시아 제국의 틀 안에서 가능 해졌다는 것을 빨리 잊어 버린다.

    조지아와 그루지아 인 – 이것은 결코 유럽인이 되려고 노력한 적이없는 엘리트라고 생각하는 사람들에 의해 흔들리고 있습니다.
    그들이 페르시아 제국과 오스만 제국에 들어 왔을 때부터, 그들은 군주에게 명백한 종속에도 불구하고 항상 많은 개인적인 자유와 개인적인 기회를 가졌습니다.
    그리고 페르시아인과 오스만 사람들은 그들의 속담을 알고 희롱했다. 혼합 결혼과 공직에 육체.
    물론 자랑 스럽지만 어리석은 그루지야 사람들이 너무 멀리 가면 머리가 몸에서 분리 된 것입니다.
    따라서 고대부터 조지아 인들은 항상 국가적 특성과 정체성을 보존 할 수있는 방법을 찾았을뿐만 아니라 동시에 새로운 주인을 찾아 서두르고 서명 된 의무에 침을 뱉었습니다.
    이것은 페르시아인과 오스만, 그리고 러시아와 함께 일어났습니다.
    그들은 미국이 러시아를 교살하고 파괴 할 것이라고 느꼈다.
    그리고 그들은 미국인들에게 베팅했습니다.
    그러나 그러한 사건의 발전은 일어나지 않을 것이 분명합니다. 그들은 잘못 계산했습니다.
    그리고 미국 그루지야 프로젝트가 종결 될 때가 올 것입니다. 내 자신의 문제로 인해. 그리고 관심 벡터의 변화.
    작지만 자랑스러운 Sakartvelo는 A.S. Pushkin의 이야기에서 나온 늙은 여자와 같습니다.
    이것이 그들의 이야기의 끝이 될 것입니다.
    더 고집하고 기댈 사람이 더 남아 있지 않습니다.
    배 교자들은 멸시를당하는 사람들입니다.
    조지아의 유산은 단 하나 뿐이며 전 세계에 전파되어 법률로 도둑을 파견합니다.
    그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.
    1. bober1982
      bober1982 11 1 월 2018 11 : 53 새로운
      0
      제품 견적 : 데모
      따라서 고대부터 조지아 인들은 항상 국가적 특성과 정체성을 보존 할 수있는 방법을 찾았을뿐만 아니라 동시에 새로운 주인을 찾아 서두르고 서명 된 의무에 침을 뱉었습니다.

      당신은 여전히 ​​과장하여 페르시아인, 타타르 인, 아랍인, 테이머 레인의 무리에 대한 끔찍한 침략이있었습니다. 파괴 될 수 없었고, 영웅적으로 저항하고 기독교 신앙을 방어 할 수있었습니다.
      1. 올레 첵
        11 1 월 2018 13 : 07 새로운
        +2
        당신은 여전히 ​​과장하고 있습니다. 그들의 이야기는 페르시아인, 타타르 족, 아랍인, Tamerlane의 끔찍한 침략이었습니다.


        그랬어? 그것은이었다!
        컷? 컷!
        태워? 불 태워!

        그리고 러시아 정교회가 왔습니다.
        그러나 어쨌든 아무도 트빌리시에서 올바른 결론을 내리지 못했습니다 ...
        어느 쪽이 이상한가 ... 빌레이
        1. bober1982
          bober1982 11 1 월 2018 13 : 23 새로운
          0
          제품 견적 : Olezhek
          충분히 이상하다.

          그러나 그것이 바로 기사가 같은 방식으로 불려지는 것입니다.
          제품 견적 : Olezhek
          그리고 러시아 정교회가 왔습니다.

          그들은 고대 정교회를 가지고 있으며 러시아는 항상 독신 국가였습니다. 현재 일어나고있는 것은 분명히 그루지야의 역설입니다.
          1. 올레 첵
            11 1 월 2018 13 : 49 새로운
            0
            그들은 고대 정교회를 가지고 있으며 러시아는 언제나 똑같은 정통 국가였습니다.

            그리고 일반적으로 상황에 거의 영향을 미치지 않습니다 ...
            그리고 서유럽은 카톨릭과 개신교와 같습니다 ... 그리고 중동과 중동의 전체가 이슬람입니다 ...
            그리고 아직
    2. zhekazs
      zhekazs 11 1 월 2018 12 : 20 새로운
      +2
      제품 견적 : 데모
      작지만 자랑스러운 Sakartvelo는 A.S. Pushkin의 이야기에서 나온 늙은 여자와 같습니다.
      이것이 그들의 이야기의 끝이 될 것입니다.

      그들이 말하는 것처럼 역사는 나선다. 페르시아인, 터키 사람은 "원 안에"새로 갈 것이다 ... 러시아는이 원에서 제외 될 것이다. 우리는 그들이 자국에서 이미 살더라도 아무 것도 필요하지 않다.
  8. 사상가
    사상가 11 1 월 2018 08 : 42 새로운
    +7
    그러한 역설에 관해 글을 쓰고 글을 쓸 수 있는데, "직업"박물관에서 구 연방에서 온 많은 사람들이 분명히 볼 수있다.
    트빌리시-소비에트 점령 박물관
    키예프-소비에트 직업 박물관
    키시 나우-소비에트 직업 박물관
    빌니우스-대량 학살 피해자 박물관
    리가-라트비아 직업 박물관
    탈린-직업 박물관
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 11 1 월 2018 09 : 17 새로운
      + 14
      가장 흥미로운 것은 무엇보다도, 존재의 전체 역사 에서이 nedostranes가 소비에트 점령에 살았다는 것입니다!
      1. 볼 디아
        볼 디아 11 1 월 2018 09 : 59 새로운
        +5
        제품 견적 : Lee Lee
        가장 흥미로운 것은 무엇보다도, 존재의 전체 역사 에서이 nedostranes가 소비에트 점령에 살았다는 것입니다!

    2. zhekazs
      zhekazs 11 1 월 2018 12 : 31 새로운
      +6
      우리는 러시아에 대한 감사와 검은 증오 박물관과 같은 일을하고, 우리의 후손을 기억하고 이웃의 본질을 알고 더 이상이 갈퀴를 밟지 않기를 바랍니다. 그러나 백 년이 지난 지금, 이웃과의 현재 시제 상황은 현재만큼 중요하지 않을 것입니다. 많은 모욕을 잊을 것입니다. 나는 우리 후손의 역사적 기억이 더 강해지기를 바랍니다.
  9. Antianglosax
    Antianglosax 11 1 월 2018 08 : 56 새로운
    +2
    스타 승무원이 무너질 때 (그리고 이것이 먼 미래에 의심의 여지없이 일어날 것입니다), 곱창이 달린 별 모양의 gopniks에 팔린 모든 이전 공화국은 절망적 인 빈곤에 처할 것입니다. 흥미롭게도, 그들은 무릎을 꿇고 러시아로 가거나 중국에서 팔려고합니까? 결국 세 번째 옵션은 없습니다.
  10. 북부 전사
    북부 전사 11 1 월 2018 09 : 13 새로운
    + 11
    국가의 형제애에 대한 신화는 볼셰비키에 의해 만들어져 나자인들이 러시아 사람들로부터 주스를 그릴 수있었습니다. 소비에트 시민들이 관용구가 많은 귤과 복숭아를 무료로 먹을 수 있도록 수백만 개의 입을 가두십시오. 그루지야 사람들에게는 공장에서 일하는 것이 큰 혼란이었고, Colchis jihad mobile의 출시는 모호한 업적으로 간주 될 수 있습니다. 빈번한 공격으로부터 국경을 보호하여 새로운 땅을 합병해야 할 필요성이 이전에 정당화 되었다면 이제는 이에 대한 필요성이 사라졌습니다. 그루지야는 러시아 나이란, 터키가 필요하지 않기 때문에 그 운명은 정통과 이슬람의 국경에있는 가난한 농촌 국가가되어야한다.
    1. 평균
      평균 11 1 월 2018 10 : 57 새로운
      +3
      인용구 : 북부 전사
      국가의 형제애의 신화는 볼셰비키에 의해 만들어졌습니다.

      재료를 배우십시오. 볼셰비키, 또는 오히려 레닌은 구체적으로“대 러시아인의 자존심에”라는 프로그램 문서를 작성했으며, 그에 기초하여 소련은 전문 마약 중독자 인 Dzhugashvili / Koba / Stalin에 불구하고 국가로 삭감되었다. 자율 연합이 아닙니다.
    2. bober1982
      bober1982 11 1 월 2018 11 : 15 새로운
      +2
      인용구 : 북부 전사
      국가의 형제애에 대한 신화는 볼셰비키에 의해 만들어져 나자인들이 러시아 사람들로부터 주스를 그릴 수있었습니다.

      러시아의 어느 누구도 그루지야 사람들에 대한 증오를 느끼지 않습니다. 이것은 또한 신화의 영역에서 비롯된 것입니다. 조지아는 러시아가 필요하지 않습니다.
      덧붙여서, 그루지야 정교회는 정교회의 순도를 보존하는 몇 안되는 정교회 지역 교회 중 하나 인 정교회의 진주입니다.
      1. 올레 첵
        11 1 월 2018 13 : 08 새로운
        0
        무엇을 추가할까요, 그루지야 정교회는 정교회의 진주입니다.


        네, 그렇습니다.하지만이 냉기 무장 댄스의 결과에 따르면, 조지아 인들은 어떤 이유로 게이 퍼레이드 애호가들을 찾고 있습니다 ...
        1. bober1982
          bober1982 11 1 월 2018 13 : 31 새로운
          0
          당신은 착각합니다. 사제들과 수도 사들도 열광적 인 사람들과 싸우는 일에 적극적으로 참여했습니다.
          1. 올레 첵
            11 1 월 2018 13 : 47 새로운
            0
            심지어 성직자와 수도 사는 열광 자와 가진 전투에있는 활동적인 부분을 가지고 갔다.


            Komrad, 나도 알아, 하지만 심지어 이것으로 그들을 "프로 - 러시아어"
            그들은 게이 퍼레이드에 반대합니다. 미국
            1. bober1982
              bober1982 11 1 월 2018 14 : 08 새로운
              0
              어깨를 으 to하는 것만 남아 있습니다.
    3. 김 동지
      김 동지 4월 5 2018 02 : 14 새로운
      0
      유럽에는 그루지야 인이 필요하지 않습니다.
      조지아는 EU와 함께 비자 면제 비자를 잃을 것이다
      https://tsargrad.tv/articles/gruzija-lishitsja-be
      zviza-s-es_121939
      그루지야 도둑과 범죄자들은 ​​이전에 유럽을 조사했지만 이제는 시스템이되었습니다. 독일 당국에 따르면, 기소 된 그루지아 시민의 최대 60 %가 독일 연방 공화국에서 범죄를 저지르고 망명 요청을 기다리고있다. 더욱이,이 절차의 시작과 귀화 거부 사이의 기간 동안 그들은 주로 법을 준수하는 버거의 집을 강탈하면서 공전하지 않았습니다. 그루지야 범죄자들은 ​​이것을 전문으로합니다.
      숙달, 그들이 말했듯이, 당신은 마시지 않을 것입니다.
  11. 스테판 쿠 디노 프
    스테판 쿠 디노 프 11 1 월 2018 10 : 18 새로운
    +4
    그루지야 인-이반, 친족 관계를 기억하지 마십시오. 여기 고양이 Kuzya는 I.V. Stalin에 대해 그가 그루지아 사람들을 탐닉했다고 기록합니다. 아마도. 그러나 Khrushchev와 Brezhnev의 딜을 어떻게 이해합니까? 조지아에서 그들과 함께 40 배나 많은 수입이 증가했습니다. 세기는 그들을 보지 못하고 러시아 근처에서 딜을했다.
    1. zhekazs
      zhekazs 11 1 월 2018 13 : 00 새로운
      +5
      그루지아 인들은 두뇌가 제자리에 있다면 2010 년대 초에 정상적으로 살기 시작할 수있었습니다. 우리는 범죄를 회개하고, 아메 르지와 그 미친 아이디어를 없애고, 새로운 공장에서 고품질의 와인을 제공하고, 친환경 농산물을 제공하고, 러시아인을위한 세련된 리조트를 건설하고, 양질의 서비스를 제공해야했습니다. 이것은 제안입니다. 모든 것이 그들의 손에 달려 와서 사과하고 우리에게 그들의 서비스를 사도록 요청하십시오. 그리고 다른 것은 없습니다-그러한 조건에서만! 원하지 않습니까? 그들이 자랑스럽고 독립적이며 빈곤 한 cesspool에 계속 앉아있게하십시오. 나는 오렌지와 함께 Abkhazian과 모로코 귤을 좋아하며 리조트에 대해서는 침묵합니다. 이 du.raki가 러시아 연방의 거대한 시장 형태로 혜택을 보지 못하면 구매자가 묻지 말아야하는 것이 아니라 판매자가 물건을 사도록 요청해야합니다.
  12. 이 비루스
    이 비루스 11 1 월 2018 12 : 09 새로운
    +1
    저자는 절대적으로 옳습니다.
  13. 아프로
    아프로 11 1 월 2018 12 : 32 새로운
    +2
    과거와 과거에 남아있는 것을 보자, 우리는 그곳으로 돌아갈 필요가 없으며, 오늘날 러시아와 그루지아 사이에는 공통점이 없다.
  14. 사령관
    사령관 11 1 월 2018 13 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : 사상가
    대답

    워싱턴에서 모든 것이 단일 센터에서 관리됩니다.
  15. 터어스름
    터어스름 11 1 월 2018 14 : 05 새로운
    0
    조지아와 함께 모든 것이 자연스럽게 일어날 것입니다. 조지아의 젊은이들은 더 이상 러시아어를 알지 못하므로 서부에서만 러시아에서 일할 수 없습니다. 러시아는 현재 조지아에 어떤 관심을 가질 수 있습니까? 그렇습니다. 이웃 국가와의 유대 관계를 유지하는 것 외에는 관심이 없습니다. "우정"은 영원히 끝났습니다. 우리는 남오세티아와 압하 지아를 다루어야합니다. 만약이 주들이 러시아 가입에 대한 국민 투표를 가지고 있다면, 독립하고 독립적으로 남아 있기를 원한다면 우리는 어떤 근거로 그들을 도울까요? 똑같이 두려운 일이 있기 때문에 아무도 제재를 해제하지 않을 것입니다. 따라서 미국과 마찬가지로 모든 종류의 조직에 침을 뱉은 우리는 러시아에 유익한 일을해야합니다.
  16. 남쪽
    남쪽 11 1 월 2018 14 : 43 새로운
    +4
    너무 많은 넌센스가 쓰여졌습니다 ((예,“아니오, 이론적으로는이 모든 것을 스스로 할 조지아의 애국자와 큰 정치가가있을 것이라고 생각할 수 있습니다. 왜 꿈을 꾸지 않겠습니까? 그런 대안적인 현실은 당신 자신에게도 꽤 비슷할 것입니다)”) 그러나 우리가 잘 이해하고 있듯이, Transcaucasia와 그루지야 땅에 존재했던 지정 학적 상황에서이 옵션은 절대적으로 믿어지지 않을 것입니다. "국가가 분열되어 있습니다."Kievan Rus와는 달리이 왕자들은 지옥에 다다를 수 있습니다. 개인의 힘뿐만 아니라 모든 왕자가 기꺼이 도움을 청할 강력한 외부 플레이어가 있습니다.
    즉, 어느 누구도“자발적으로”단합하지 않았으며, 조지 왕조오다 노부나가가 있었다면 불행한 라이벌들은 즉시 터키와 페르시아로 몰려 들어“소 환자에 대한 도움”을 얻었을 것입니다. 바로 그루지야 어“애국심”입니다. 조지아는 러시아 제국의 틀 안에서만 일어날 수 있었고, 그렇지 않을 수도있었습니다. "
    David the Builder 또는 Queen Tamara와 같은 조지아 통치자의 이름이 당신에게 무엇을 말합니까? 이 사람들 아래 조지아는 번성했으며, 영토를 연합하여 인접 지역을 추가했습니다! 그러한 영토는 타마르 여왕의 통치하에있었습니다. 소수의 사람들이 아는 몇 가지 흥미로운 사실이 있습니다. 동시에 비잔티움, 베네치아 등과의 활발한 거래가있었습니다. 제 1204 차 및 제 1185 차 십자군 동안, 조지아는 뛰어난 통치자 인 화려한 타마르의 통치를 받았으며, 그 이름은 조지아 주에서 가장 높은 승영과 관련이 있습니다. 십자군이 콘스탄티노플 (XNUMX)을 점령했을 때, 제 XNUMX 차 십자군 전쟁에서 무의미한 접촉과 어느 정도의 가능성이 추적 될 수 있지만,이시기에 직접적인 정치적 관계에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다. 안드로 니크 콤닌 (Andronik Komnin) 황제 (XNUMX)가 사망 한 후, 같은 생각을 가진 이삭 XNUMX 세 천사의 손에 알렉세이와 데이비드의 손자는 비밀리에 조지아로 끌려 갔으며, 그곳에서 그들은 바토리 왕궁에서 자랐습니다. Bagration에 의해 자랐고 Tamara가 그루지야 국가의 미래 동맹국을 보았던 Andronik의 손자는 그루지야 사람들이 매우 관심이있는 Constantinople에서 자신의 종류에서 얻은 합법적 인 왕좌에 대한 복수를 찾았습니다.

    Alexy IV Angel의 후임자 인 Alex V Duca Murzufl은 라틴 인들에게 경의를 표하는 것을 거부했습니다. 그는 루마니아 군대를 강화하고 이미 충분히 강하다고 믿고 십자군을 콘스탄티노플 성벽에서 벗어나도록 초대했습니다. 라틴 사람들은 포위 공격과 콘스탄티노플의 포획으로 응답했습니다. 그러나 비잔티움의 수도가 함락되기 전에, 라틴과 반 라틴계 차례를 채택한 십자군과 로마인의 불안정한 관계를 알고 그루지아 인은 비잔틴 폰티 우스를 침략했습니다. 그들은 Chaneti, Trebizond, Lemon, Sinop, Kerasunt, Kotior, Amastrid, Heraclius 및“Paflagonia와 Pontus의 모든 땅”을 점령하여 Trebizond Empire의 토대를 마련한 Tsarevich Alexy Komnin으로 옮겼습니다. 십자군과 그루지아 인이 로마 제국과 같은 편에 있었음에도 불구하고 그들이 직접 동맹국이었고 비잔틴 점령을 침범하기 위해 모든 행동을 조율했다는 직접적인 증거는 없습니다. 그 후 타마르의 통치에서 그루지아 인들은 점차 국경을 넓히고 1209 년까지 북이란 영토를 점령했다. 32 차 십자군 당시 조지아 왕은 타마르 여왕 조지 XNUMX 세의 아들이자 후계자였습니다. George는 또 다른 이름-Lasha를 가지고 있었으므로 역사에서 그는 George Lasha라고도합니다. 조지의 성격은 그 자체로 흥미 롭습니다. 그는 자유롭고 야심적이고 무례한 청년이었습니다. 국가 통치에 대한 그의 견해는 종종 타마라 여왕의 전 의대였던 가장 오래된 왕자들의 의견과 일치하지 않아 그들 사이에 갈등이 생겼습니다. Kartlis Tskhovreba가 우리에게주는 George-Lasha의 특징은 흥미 롭습니다.“Lasha-George와 같이 용기 있고 용감하고 강하며 위엄 있고 자랑스럽고 뻔뻔스럽고 ...”[XNUMX]. 그리고 이러한 관점에서 십자군이 십자군의 도움을 기대했던 십자군의 희망은 정당화된다. 교황 펠라 티 우스 추기경은 조지아로부터 조지아 인들이 성전에 참여하기로 합의했다는 좋은 소식이 전해지면서 새로운 보조 부대를 찾고 있었다. 좋은 소식을 추기경에보고 한 수도 사는 교황청에 조지아 주정부의 힘과 부, 조지아 군인의 용기와 용기, 무슬림에 대한 반대에 대해 이야기했다. 결론적으로, 저자가 말한 것처럼 조지아는 러시아 없이는 무가치하고 약하지 않다고 말할 것입니다! 그러나 나는 사람들의 우정과 양측의 현재 정책에 반대합니다. 나는 조지아에서 러시아 사람들에게 동정심을 나타내는 많은 사람들을 알고 있습니다. 그리고 서방 사람들은 매우 불신하며 반감을 나타냅니다. 간단히 말해서, 러시아인들에게는 빵과 그루지아 인들에게 와인과 카차 푸리가 함께 오게하십시오! 사람들에게 평화)))) 좋은
    1. 올레 첵
      11 1 월 2018 19 : 59 새로운
      +2
      그리고 다비드 빌더 (David the Builder) 나 타마라 여왕 (Queen Tamara)과 같은 조지아 통치자의 이름이 당신에게 뭐라고 말합니까?


      기사에서 :
      즉, "자발적으로"아무도 결속하지 않을 것이고, 일부 그루지야 인오다 노부나가가 발견된다면 그의 불운 한 라이벌은 즉시 터키와 페르시아 "살인자에 대한 도움".


      Komrad : 터키와 페르시아 (즉, Tamara 여왕이 마치 ...)
      훨씬 나중에 ...
      터키는지도에 iskho가 없습니다 ....

      뉴 에이지에서 터키와 페르시아의 존재와 RI의 부재로 조지아 통일은 완전한 환상처럼 보입니다 ... 아니
  17. 알라 타나
    알라 타나 11 1 월 2018 15 : 21 새로운
    +1
    대부분의 불가리아 인과 벨로루시 인도 우려하고있다.

    저자는 불가리아인들이 이미 알고있는 것을 좋아하지 않는다는 사실을 알고 있지만, Ingushetia 공화국의 일부인 불가리아는 올해의 681 이후 결코 단일 국가가 아니 었습니다. 첫 번째 불가리아 왕국 - 681 - 1018, 두 번째 1185-1396, 세 번째 1878-1947 및 그 이후 공화국. 그러나 소련에서는 동맹국이 아니다. 벨로루시도 조지아와 비교할만한 가치가 없다.
    1. 올레 첵
      11 1 월 2018 19 : 52 새로운
      +1
      저자가 이미 불가리아 인을 좋아하지 않는다는 사실은 이미 알고 있습니다.


      Stirlitz, 너 반유대 주의자 야! 당신은 유태인을 좋아하지 않아!
      너 뭐야, Gruppenführer! 나는 국제 주의자이다!
      나는 누구도 사랑하지 않아! am
  18. 우 쿠스
    우 쿠스 11 1 월 2018 17 : 01 새로운
    0
    제품 견적 : Lee Lee
    그러나 바투 미는 이미 터키어로 모스크와
    그루지야 사람들이 들어갈 수없는 곳이 있습니다.


    아시다시피, 500 년 동안 바투 미는 터키와 무슬림 도시였으며 여기에는 크고 아름다운 모스크가 많이 세워져있는 것으로 보입니다. 그러나이 논리는 올바르지 않습니다. Adjara Islam은 지방 및 주변 문화이며 문화가 적절했습니다. 터키 시대의 이슬람 여행자들은 Adjara에 회교 사원이 거의 없다는 사실에 놀랐습니다. 모스크는 모두 기부금으로 만 존재하는 작고 나무가 많으며 가난합니다. 단지 XNUMX ~ XNUMX 개의 모스크 만이 토지 소유권을 가졌다.

    바투 미 (Batumi) 도시에는 XNUMX 개의 사원 (XNUMX 개의 돌과 XNUMX 개의 작은 나무) 만있었습니다. 그들 모두는 XNUMX 세기에 지어졌습니다. 분명히 이전에는 무언가가 있었지만 그 모스크에 대해서는 알려진 것이 없습니다.
    세 번째 사원은 오늘날까지 살아 남았습니다. 이것은 Kutaisi 거리에 위치한 Orta-Ahmed-Pasha 사원입니다. 골목에 교활하게 숨겨져 있지만 미 나렛으로 인식 할 수 있습니다. Zviad Gamsakhurdia 거리에서 쉽게 갈 수 있습니다.

    이 모스크는 1866 년에 지어졌으며 (때로는 1886 년경), 외관에 비문이 있습니다. 사원 자체의 건물은 XNUMX 층에있는 일반 주거용 건물을 연상케하지만 건축 양식에는 동양적인 것이 보이고 미나렛도 목적지를 제공합니다. 이 사원의 외관은 바투 미 건축물의 나머지 부분과 거의 합쳐져 있기 때문에이 사원의 사진은 거의 없습니다. 이 사원은 있지만 동시에는 그렇지 않습니다. "

    고양이 Kuzya는 친척이 아니십니까?
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 12 1 월 2018 01 : 38 새로운
      +6
      당신과 달리, 나는 바투 미에 있었고 내 눈으로 터키 모스크와 터키 사람을 보았습니다. 그리고 그루지야 사람들이 입장 할 수없는 공지. 그리고 할머니를 sha 지 마십시오 (고양이 Kuzyu) hi
      1. 우 쿠스
        우 쿠스 12 1 월 2018 15 : 54 새로운
        0
        그리고 우리 도시에서는 정기적으로 식당 근처에 비행 접시가 보입니다. 농담 해? 바투 미에서 하나 이상의 사원에 대한 정보를 찾으십시오. 그리고 일부 주에서는 아무것도 볼 수 있습니다 ...
  19. 도미 존트
    도미 존트 11 1 월 2018 21 : 54 새로운
    +2
    ... 조지아는 정통 국가입니다 ... 가톨릭도 아니고 무슬림도 아닙니다.
    그래. 특히 Ajara
    1. 올레 첵
      12 1 월 2018 08 : 02 새로운
      +1
      그래. 특히 Ajara


      음, 일종의 ...
      러시아에서도 상황은 다소 비슷합니다 ...
      그리고 그것은 오랜 시간 동안이었습니다.
  20. KaPToC
    KaPToC 16 1 월 2018 23 : 07 새로운
    +1
    제품 견적 : SHVEDsky_stol
    너는 자신을 모순된다.

    다른 사람에게 범죄를 비난하는 것이 매우 편리합니다.
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    글쎄, 우리는 계속 그들과 더 싸울 것입니다.

    이것은 핵무기가 아닌 경우에 필요합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전은 이미 본격적입니다.
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    그러나 정상적인 삶을 살고 싶어하는 적절한 사람들이 있으며 전쟁에 대해 망설이지 않습니다.

    그들은 잘 살고 싶어합니다. 그래서 그들은 다른 사람들을 빼앗고 자신의 비용으로 자신의 복지를 키우기 위해 싸우고 싶어하는 이유입니다.
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    저에게 매우 재밌는 독일인에 대해 이야기한다면, 자신의 논리에 따라 우리에게 적용될 수 있습니다. 우리나라의 의견으로는 모든 것이 대통령을위한 것이며 순서대로 유럽과 싸울 것입니다.

    그러나이 통일 된 유럽은 러시아를 반복적으로 공격했지만 그 반대도 아니었다. 그들의 의견은 역사에 의해 확인되지 않고 부정확하다.
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    그건 그렇고, 그러한 생각 때문에 전쟁이 일어납니다.

    전쟁은 누군가가 만족스럽게 먹고 싶어서 달콤하게 살기를 원하기 때문에 시베리아가 필요하며 러시아가 없어도 발생합니다.
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    나는 단지 당신이 모든 적을 볼 필요는 없다고 말하고 있습니다.

    우리의 국경에서 그들의 군사 기지를 제거하자.
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    그러나 그들을 모두 원수로 취급하는 것은 막 다른 길입니다.

    왜 모두에게? 유로 대서양 동맹에만. 아틀란티스는 다시 파괴해야합니다.
  21. 남쪽
    남쪽 8 2 월 2018 17 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : Olezhek
    Komrad : 터키와 페르시아 (즉, Tamara 여왕이 마치 ...)
    훨씬 나중에 ...
    터키는지도에 iskho가 없습니다 ....
    뉴 에이지에서 터키와 페르시아의 존재와 RI의 부재로 조지아 통일은 완전한 환상처럼 보입니다 ...

    그러나이 기사에서 저자는 조지아가 세상의 창조가 시작될 때부터 웃음 러시아 없이는 아무것도 할 수 없었습니다)) 그러나 Tamar가 완전히 다른 이야기 이후에 일어난 일은 중지
  22. 이블 리온
    이블 리온 10 1 월 2019 09 : 22 새로운
    0
    그들은 우리가 조지아에 대한 잘못된 정책을 추구하고 있다고 말합니다.하지만 옳은 것은 어떻게 생겼을까요? 적어도 약? 이론적으로 여기서 무엇을 할 수 있습니까?


    우리가 20 년 동안 잃어버린 딜 (Dill)에도 똑같이 적용됩니다. 비록 우리가 어떻게 그들의 국가가 연합의 조각 일 뿐이라는 것을 설명 할 수있는 방법을 이해할 수는 없지만, 200 %에 진실한 사실이 있더라도, 그들은 멀리있는 MOV에 밀려 야합니다.