군사 검토

미국에서는 공격 헬리콥터 Apache와 Alligator를 비교

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인터넷 포털 팩트 박스 (Facts Box)의 전문가들은 미국의 아파치 헬리콥터와 러시아 Ka-52 앨리게이터의 전투 능력을 비교했다. 그들의 의견으로는,이 전투 차량은 세계에서 가장 진보 된 공격 헬리콥터입니다. 미국 분석가들은 헬리콥터를 다섯 가지 방법으로 평가했다.


전문가들은 AN-64와 Ka-52을 분석 한 결과, 러시아의 "악어"는 생존과 군비면에서 "아파치"보다 우수하다고 결론 지었다. 전문가들은 구급 구조 시스템을 갖춘 세계 최초의 전투 헬리콥터 인 Ka-52에 20-mm 발사체를 직접 공격으로부터 보호하기 위해 조종실에 철판을 설치했다. 미국 헬리콥터에서 조종사를 보호하기 위해 세라믹 판을 사용했습니다.

미국에서는 공격 헬리콥터 Apache와 Alligator를 비교


악어의 무기고에는 2A42 X-mmX 밀리미터 캐논 라이플, 공중 폭탄, Sturm-VU 및 활발한 방어와 함께 모든 갑옷을 관통하는 선회 대전 유도 미사일이 포함됩니다. 그것은 Igla-B 근접 전투기의 공대공 미사일과 관리되지 않는 공대지 미사일을 탑재 할 수 있습니다. 레이더 스테이션 "석궁"장착.

AN-64A 아파치 헬리콥터 내장 무장은 운전자 포 수석 아래 동체 하단의 포탑에 장착 된 단일 배럴 30mm M230 건으로 구성됩니다. 싸우다 탱크로 헬리콥터는 반 능동 레이저 유도 헤드가있는 Hellfire ATGM으로 무장합니다. 필요한 경우 ATGM 대신 각 서스펜션 노드에 하나의 런처를 배치 할 수도 있습니다. 항공 구경 70mm의 로켓.

아파치는 대략 150 킬로미터만큼 러시아 헬리콥터를 능가합니다. 하지만 나사의 동축 디자인 덕분에 악어는 시간 당 130 킬로미터의 속도로 옆으로 100 km / h의 속도로 꼬리를 달리고 다른 헬리콥터는 접근 할 수없는 곡예 비행을 할 수 있으며 "RG-Force"

사용한 사진 :
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99 댓글
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  1. 산 사수
    산 사수 9 1 월 2018 13 : 31 새로운
    +4
    우리를 알아라! 하나님은 그들이 공중에서 "악어들"과 충돌하는 것을 금지했습니다 ... 그들은 여전히 ​​많은 것을 배웁니다. wassat
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 9 1 월 2018 13 : 33 새로운
      +5
      예, 위험한 헬리콥터

    2. The_lancet
      The_lancet 9 1 월 2018 14 : 32 새로운
      +8
      악어 나사의 동축 구성 덕분에 시간당 130km의 속도로 꼬리와 함께 앞으로 날아갑니다-옆으로-100km / h

      전투 헬리콥터가 필요한 이유는 무엇이며 어디에서 사용할 수 있습니까?
      헬리콥터 중 어느 것이 더 현대적이고 신뢰할 수있는 전자 제품입니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 러스
        러스 9 1 월 2018 15 : 44 새로운
        +1
        제품 견적 : The_Lancet
        악어 나사의 동축 구성 덕분에 시간당 130km의 속도로 꼬리와 함께 앞으로 날아갑니다-옆으로-100km / h

        전투 헬리콥터가 필요한 이유는 무엇이며 어디에서 사용할 수 있습니까?
        헬리콥터 중 어느 것이 더 현대적이고 신뢰할 수있는 전자 제품입니까?

        꼬리가 램에 빠지면 웃음
      3. 넥서스
        넥서스 9 1 월 2018 15 : 50 새로운
        +9
        제품 견적 : The_Lancet
        전투 헬리콥터가 필요한 이유는 무엇이며 어디에서 사용할 수 있습니까?

        테일이 끊어지면 아파치는 어떻게 될 것인가?이 경우 아파치 대원은 어떻게 될 것인가?
        제품 견적 : The_Lancet
        헬리콥터 중 어느 것이 더 현대적이고 신뢰할 수있는 전자 제품입니까?

        어떤 임무를 수행 할 것인가? 매복 헬리콥터로서 아파치는 나쁘지 않지만 다른 헬리콥터와의 공중 대결에서는 충분한 갑옷이나 기동성이 없다. 이 경우에는 매트리스를 꺼내고 만져서는 안됩니다.
        1. 러스
          러스 9 1 월 2018 17 : 02 새로운
          +6
          제품 견적 : NEXUS
          아파치는 나쁘지 않지만 다른 헬리콥터와의 대면에서는 충분한 갑옷이나 기동성이 없습니다. 동시에, 매트리스는 접촉시 사출이 불가능합니다.

          아파치는 주로 헬리콥터 용 헬리콥터입니다.
          1. 넥서스
            넥서스 9 1 월 2018 17 : 12 새로운
            +8
            제품 견적 : RUSS
            아파치는 주로 헬리콥터 용 헬리콥터입니다.

            그리고 악어는 잘 팬케이크를합니다. 전혀 날카롭게되지 않았습니다 ... 맞습니까?
        2. igorka357
          igorka357 10 1 월 2018 07 : 34 새로운
          +3
          진정해, 우리는 아파치가 더 나은 전자 장치와 장거리 미사일을 가지고 있다는 것을 알고있다. 아파치는 발사되고 버려졌다. 그리고 우리는 공중 방어 구역에 들어가 로켓이 목표물에 도달 할 때까지 매달려야한다!
          1. 로마 -1977
            로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 20 새로운
            +3
            아니. KA-52 대전차 시스템은 적의 항공 방어 구역 밖에서도 작동하도록 설계되었습니다. 즉, 탱크는 8-10km에서 작동 할 수 있습니다-이것은 반환 사격을 위해 도달 할 수없는 거리입니다. 또한, 미사일 자체는 초음속, 즉 비행 시간이 최대 거리에서 20-30 초로 매우 짧습니다. Ka-52의 유망한 무기에서는 초음속 유도 탄약에 의한 표적 파괴 범위가 20km까지 더 늘어날 것입니다.
            1. 넥서스
              넥서스 10 1 월 2018 13 : 39 새로운
              +2
              제품 견적 : 로마 - 1977
              아니요 ATRA KA-52는 적의 대공 방어 구역 외부에서 작동하도록 설계되었습니다.

              그리고 아파치가 제대로 작동하지 않습니까?
              1. 로마 -1977
                로마 -1977 10 1 월 2018 13 : 49 새로운
                +2
                그래서. 이 두 헬리콥터는 아파치뿐만 아니라 귀환 사격 구역에 들어 가지 않고도 목표물을 타격 할 수 있습니다.
      4. 스토브
        스토브 9 1 월 2018 16 : 13 새로운
        +7
        나는 전자 제품을 판단하지 않을 것이다 (여기서 주장은 "아버지가 아빠이기 때문에 아빠가 더 강하다"는 주장과 크게 다르지 않다). 그러나 처음에는 속도를 줄이지 않고 어떤 방향 으로든 발사하는 능력이 불필요하지 않다고 가정 할 수있다.
      5. DMB_95
        DMB_95 9 1 월 2018 19 : 17 새로운
        +3
        제품 견적 : The_Lancet
        악어 나사의 동축 구성 덕분에 시간당 130km의 속도로 꼬리와 함께 앞으로 날아갑니다-옆으로-100km / h

        전투 헬리콥터가 필요한 이유는 무엇이며 어디에서 사용할 수 있습니까?

        턴테이블은 산악 지역과 같은 높은 기동성을 필요로합니다. 그들은 낮은 고도에서 일합니다.
        1. 너 블라드
          너 블라드 10 1 월 2018 09 : 48 새로운
          +2
          제품 견적 : DMB_95
          예를 들어 산에서

          공기가 더 희귀 한 곳 ...
          1. DMB_95
            DMB_95 10 1 월 2018 16 : 29 새로운
            +3
            제품 견적 : 블라드
            제품 견적 : DMB_95
            예를 들어 산에서

            공기가 더 희귀 한 곳 ...

            그러나 그들은 종종 산에서 싸워야했습니다.
            1. 너 블라드
              너 블라드 10 1 월 2018 17 : 13 새로운
              +2
              제품 견적 : DMB_95
              그러나 그들은 종종 산에서 싸워야했습니다.

              그래서 나는 얇은 공기에서 헬리콥터를 들어 올리려면 더 많은 엔진 출력이 필요하다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
      6. 세바스티앙
        세바스티앙 10 1 월 2018 06 : 39 새로운
        +4
        제품 견적 : The_Lancet
        전투 헬리콥터가 필요한 이유는 무엇이며 어디에서 사용할 수 있습니까?


        그는 예의 바른 여인처럼 뒤로 물러서서 적에게 등을 돌리지 않고 동시에 그에게 발포합니다.
    3. 아드 마
      아드 마 9 1 월 2018 19 : 15 새로운
      +3
      인용구 : Mountain Shooter
      그들은 더 많이 배울 것입니다.

      예를 들어, 아파치가 2000 개를 약간 넘게 만들었고 앨리게이터는 100 개 정도만 생산했습니다. 효모 미국의 적 !!!!
      1. 로마 -1977
        로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 23 새로운
        +1
        아니면 러시아는 더 이상 필요하지 않을 수도 있습니다. 또는 적어도 ISIS, 조지아 또는 우크라이나와 같은 국가와의 전쟁이 절실히 필요하지는 않습니다. 그리고 나머지는 핵 트라이어드가 있습니다.
        1. 아드 마
          아드 마 10 1 월 2018 13 : 46 새로운
          0
          그렇다면 왜 비교해야합니까? igil, Georgia 또는 Ukraine에 Apache가 있다는 말을 듣지 못했습니다. 그리고 핵 트라이어드는 그렇게 간단하지 않습니다.
          1. 로마 -1977
            로마 -1977 10 1 월 2018 13 : 54 새로운
            +3
            전투 효과 측면에서 비교하십시오. "우리는 이것을 복사해야합니까, 아니면 우리의 해결책이 바람직합니다." 조지아 또는 우크라이나에는 탱크가 있으며 Ka-52, Mi-28 및 AH-64가 접지됩니다. 그리고 "헬리콥터"는 이단입니다.
            1. 아드 마
              아드 마 10 1 월 2018 20 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : 로마 - 1977
              "카운터 헬리콥터"

              완전히 동의 해. 그리고 내 원래 게시물은 다음 징계주의 애국자의 진주로 독점적으로 불려졌습니다.
              제품 견적 : 마운틴 슈터
              우리를 알아라! 하나님은 그들이 공중에서 "악어들"과 충돌하는 것을 금지했습니다 ... 그들은 여전히 ​​많은 것을 배웁니다. wassat
  2. 깜박임
    깜박임 9 1 월 2018 13 : 34 새로운
    +3
    미국에서는 공격 헬리콥터 Apache와 Alligator를 비교

    ... 미국 : 비교하지 않는 것이 좋습니다 부정
  3. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 9 1 월 2018 13 : 34 새로운
    + 11
    이러한 모든 비교는 논쟁의 여지가 있습니다. 한 가지 확실한 것은-전장에서 투석기에서 미국 자동차의 가장 완고한 사과 학자도 거부하지 않을 것입니다
  4. 샌즈 커리어 일반
    샌즈 커리어 일반 9 1 월 2018 13 : 35 새로운
    + 12
    K-52 나사의 동축 구조 덕분에 마스터하기가 더 어렵지만 개인적으로 이것은 세계에서 가장 서사시가 큰 헬리콥터이며 미국인들은이 지역의 먼지를 삼키기에 훨씬 뒤떨어져 있습니다.
    1. 넥서스
      넥서스 9 1 월 2018 16 : 57 새로운
      +7
      제품 견적 : 샌즈 커리어 일반
      K-52 나사의 동축 구조 덕분에 마스터하기가 더 어렵지만 개인적으로 이것은 세계에서 가장 서사시가 큰 헬리콥터이며 미국인들은이 지역의 먼지를 삼키기에 훨씬 뒤떨어져 있습니다.

      한 조종사와 함께 X-NUMX KA의 주제를 계속 개발하지 않은 것이 유감입니다 악어와 함께, 그리고 항공기조차도 Katran과 같이 ... 코브라 나 아파치는 가까이에 없었을 것입니다.
      1. 샌즈 커리어 일반
        샌즈 커리어 일반 9 1 월 2018 17 : 12 새로운
        +4
        Ka-52은 여전히 ​​더 중점을 두었습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 9 1 월 2018 17 : 15 새로운
          + 11
          제품 견적 : 샌즈 커리어 일반
          Ka-52은 여전히 ​​더 중점을 두었습니다.

          그것은 더 좋은 것이 아닙니다 ... 상어는 더 기동성 있고, 가볍고 빠르며, 악어는 원래 명령 차량으로 생각되었습니다. 즉, 주로 상어의 링크를 통해 명령을 제공합니다. 전투를 위해 감옥에 투옥 된 핏불처럼 생긴 KA-50이었습니다. 헬리콥터 나 탱크와는 상관 없습니다. 그러나 FAS 팀은 그에게 악어를 주어야했습니다.
          1. 샌즈 커리어 일반
            샌즈 커리어 일반 9 1 월 2018 17 : 21 새로운
            +6
            모든 것이 원하는대로 작동하는 것은 아닙니다. 기계는 복잡하고 비싸기 때문에 한 가지 수정으로 출시하기로 결정했습니다.
            1. 넥서스
              넥서스 9 1 월 2018 17 : 24 새로운
              +5
              제품 견적 : 샌즈 커리어 일반
              모든 것이 원하는대로 작동하는 것은 아닙니다. 기계는 복잡하고 비싸기 때문에 한 가지 수정으로 출시하기로 결정했습니다.

              아닙니다 ...이 이야기에서, 밀 밀레니엄 디자인 국은 카모 프 씨가 그들의 영토로 올라 갔을 때 매우 강하게 뛰어 들었습니다. Kamovtsy는 해군을 위해 헬리콥터를 전문적으로 다루었습니다.
              1. 샌즈 커리어 일반
                샌즈 커리어 일반 9 1 월 2018 17 : 26 새로운
                +6
                네,이 이야기에 대해 읽었습니다. 잔인한 경쟁.
        2. 돌진
          돌진 10 1 월 2018 10 : 11 새로운
          +2
          나는 그 이유는 사격 미사일이 없기 때문이라고 생각합니다. 따라서 저격수가 필요합니다.
      2. 너 블라드
        너 블라드 10 1 월 2018 09 : 51 새로운
        +2
        저는 Ka-50이 큰 진전을 이뤘지만 아직 그럴 준비가되지 않았다고 전문가들로부터이 의견을 읽었습니다. 전자 기기와 연결되어있을 것입니다.
  5. aszzz888
    aszzz888 9 1 월 2018 13 : 38 새로운
    +1
    ... 할리우드, 그는 할리우드 다.하지만 대나무 송곳니를 위해서 - 예, 그들은 할 수 있습니다, 여기 그들은 판잣집 주민보다 우월합니다. 깡패
    1. igorka357
      igorka357 10 1 월 2018 07 : 37 새로운
      0
      그리고 우리의 악어는 적의 전체 방공 스펙트럼을 사용하여 어려운 환경에서 싸웠습니다 ...)))))?
      1. 로마 -1977
        로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 26 새로운
        +1
        헬리콥터에 대한 방공 스펙트럼은 소형 무기, ZSU 및 MANPADS입니다. 그것이 시리아에서 정기적으로 만나는 것입니다.
        1. igorka357
          igorka357 11 1 월 2018 07 : 24 새로운
          0
          무슨 말이되지 않습니까?
          1. 로마 -1977
            로마 -1977 11 1 월 2018 10 : 15 새로운
            +1
            헬리콥터는 탄두가 여러 개있는 탄도 미사일로 가장 잘 파괴됩니다. 나는 논쟁하지 않는다.
  6. 아자 제로
    아자 제로 9 1 월 2018 13 : 38 새로운
    +3
    또한 Khibiny에 대해 이야기하는 것을 잊었습니다.
  7. 어 세이 엑스
    어 세이 엑스 9 1 월 2018 13 : 47 새로운
    + 15
    어제 나는 어제이 기사에 대해 읽었습니다 ... 마지막으로 전문가 중 한 사람이 이렇게 말했습니다 : ..... 러시아는 전투를 위해 장비를 만들고, 미국인은 쇼를 위해 ..... 그러나 여전히 말할 수 있듯이 아파치는 가치있는 상대입니다. .. 그리고 다시, 숫자는 우리에게 유리하지 않습니다
  8. rocket757
    rocket757 9 1 월 2018 13 : 49 새로운
    +5
    다시 한번!
    양키스는 여전히 최고를 가지고 있습니다. 그들이 가지고있는 비행 "철"도 최고입니다 ... 기저귀와 화장지도! 미시 코가 생방송을 보냈을 때 기뻤던 것 같습니다. 그리고 그의 "영웅"은 그들의 감각에 올 수 없었습니다. 그들이 우리 위에 쌓였을 때 !!!
  9. 알토
    알토 9 1 월 2018 14 : 00 새로운
    + 12
    매력과 잼이있는 좋은 장비. 철근으로 측정하기를 원하는 팬들을위한 새로운 기사. 그러나 군사 경험에 따르면 중국의 AKM과 T-55와 같은 전차로 무장 한 Husites와 같은 동기가 부여 된 병사들은 가장 현대적인 군사 장비로 무장 한 기술적으로 진보 된 사우디 군대를 성공적으로 몰아 냈습니다. 헬리콥터와 관련하여 블레이드 발사 및 배출 형태의 승무원 구조 시스템은 매우 귀중합니다.
    1. marlin1203
      marlin1203 9 1 월 2018 14 : 28 새로운
      +2
      Mi52n과 마찬가지로 Ka 28는 "비행 탱크"이고 Apache는 "모터 달린"입니다.
  10. ROM1077
    ROM1077 9 1 월 2018 14 : 01 새로운
    +9
    예, 그들은 뉴스에서 아파치가 Ka16에서 6km 이상 로켓을 52km 이상 발사하고 미사일이 날아가는 것을 조용히 침묵 시켰습니다. BMP 30m의 대포는 각 샷마다 헬리콥터를 1 도씩 움직입니다. amers는 그러한 치질이 없으며 총은 2 배 더 가볍습니다 ...
    1. marlin1203
      marlin1203 9 1 월 2018 14 : 27 새로운
      +1
      그들이 BTR 82a에 올려 놓은 것처럼 BMP가 아닙니다.
    2. Topotun
      Topotun 9 1 월 2018 15 : 39 새로운
      +4
      측면 배치 (중앙 난방 센터 근처)가있는 건은 헬리콥터 코 아래 포탑에있는 건보다 안정성이 높습니다. 따라서 촬영 중 우주선의 분산이 적습니다. 그러나 헬리콥터 전복으로 큰 방위각을 가리켜 야합니다. 따라서 장단점이 있습니다. 그리고 로켓이 모두 명확하지는 않습니다. 약 600m / s의 공격 비행 속도, 즉 6km에서 발사 할 때 로켓은 10 초 동안 비행하고 (헬리콥터가 파손될 위험이 있음), 헬 파이어는 같은 거리에서 약 1.1 초인 소리 속도보다 약간 높은 속도 (매체가 놓여 있지 않은 경우 20M)로 비행합니다. (암의 경우). 또한 전장 조건에서 귀환하는 것은 매우 어려울 수 있습니다. 일반적으로 누가 더 나은지를 비교하는 것은 의미가 없으며 전투 만 보여줄 것입니다. 각 차에는 장단점이 있습니다.
    3. 코발트
      코발트 9 1 월 2018 21 : 56 새로운
      +1
      또한 아파치의 총기 포격 분야는 더 넓으며, ka 52에서는 헬리콥터 본체를 조종해야합니다
    4. 로마 -1977
      로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 28 새로운
      +1
      이 경우 더 좋지는 않습니다.
  11. 알토
    알토 9 1 월 2018 14 : 02 새로운
    +1
    제품 견적 : rocket757
    양키스는 여전히 최고를 가지고 있습니다. 그들이 가진 비행 "철"도 최고입니다 ...

    -----------------------------
    양키스는 최소한 "에너지 힘"과는 대조적으로 새로운 무기 시스템에 의존하지 않습니다.
    1. rocket757
      rocket757 9 1 월 2018 15 : 22 새로운
      +4
      커틀릿에서 파리를 분리하십시오!
      나는 우리의 목덜미에 투표하지 않습니다. 끓는 것이 좋으면 망설이지 않고 지원하겠습니다!
      철의 경우, 전단지는 그것을 자유 의지, 기동의 자유를 부여합니다 ... 그리고 Schaub는 그들을 조종하고 수정하고 억제했지만 여전히이 항공기의 편안함 / 특징이 무엇인지 이해하지 못했습니다.
  12. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 9 1 월 2018 14 : 29 새로운
    +1
    양키스가 왜 Apache와 Ka-52를 지속적으로 비교하는지 궁금합니다 .... Mi-28N (Night Hunter)과 비교해보십시오 ..... 얼마나 많은 사람들이 비교할 수는 없지만 승무원의 기술과 용기가 가장 중요하며 기술적 속성 측면에서 이 차는 비슷합니다 ...
    1. 그릿
      그릿 9 1 월 2018 15 : 07 새로운
      +2
      Apache와 Mi-28을 비교해야한다는 데 동의합니다. 그들은 같은 계획을 가지고 있습니다. 사실, 나는이 경우에 우리의 헬리콥터를 비교하는 것이 확실하지 않다.
      그러나 Ka-52 amers는 비교할 것이 없습니다 ...
  13. _Jack_
    _Jack_ 9 1 월 2018 14 : 33 새로운
    +2
    Ka-52는 탁월한 헬리콥터이지만 적극적인 GOS가있는 자체 유도 미사일이 없다면 모든 이점을 무효화 할 수 있습니다.
    1. 슈라 비
      슈라 비 10 1 월 2018 01 : 32 새로운
      +3
      제품 견적 : _Jack_
      Ka-52는 탁월한 헬리콥터이지만 적극적인 GOS가있는 자체 유도 미사일이 없다면 모든 이점을 무효화 할 수 있습니다.

      그래서 지금은 전혀 없습니다. 쓰레기 매립을 제외하고 미국인들이 한 일은 훌륭합니다.
    2. 로마 -1977
      로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 38 새로운
      +1
      그렇지 않습니다. 3 세대 ATGM은 절대 무기가 아닙니다. 돈의 가치는 많은 의문을 제기합니다. 일반적으로 러시아에서는 새 모델이 기존 모델과 비교하여 총 1.5 배의 효율성을 보여줄 때 서비스를위한 새 모델을 채택합니다. 이 경우 전문가가 이러한 정 성적 성장을 감지하지 못하므로 ATGM을 ATGM으로 대량으로 대체하는 것은 의미가 없습니다. 개발이 진행 중이지만 "특별한 경우"를위한 수단입니다.
      1. _Jack_
        _Jack_ 10 1 월 2018 19 : 39 새로운
        0
        우리의 헬리콥터는 로켓이 날아갈 때마다 직접 시야에 있습니다. 레이저로 대상을 비 춥니 다. 이 모든 시간에 헬리콥터는 화재의 위험이 있습니다. 목표를 잡고 시리아의 비디오를보십시오. 군사 항공 방어의 경우, 이것은 헬리콥터의 죽음입니다. 로켓이 발사되면 마스크가 해제됩니다. 아파치는 지형 때문에 점프하고, 여러 목표물에 대해 한 번에 여러 개의 미사일을 발사하고, 결과를 기다리지 않고 지형의 폴드를 위해 다이빙하고, 땅에 닿아 돌아온다. 결과적으로 목표물에 타격이 가해지고 헬리콥터는 손상되지 않습니다. "그것은 말이 안 돼요" 그들은 여전히 ​​로켓을 만들 수 없기 때문에 프로젝트를 생각하자마자 "이해가되지 않습니다". 3 세대의 대전차 시스템이 몇 개나되는지는 즉시 분명해질 것입니다.
  14. 대마초
    대마초 9 1 월 2018 14 : 57 새로운
    +4
    아파치는 러시아 전차의 전투기로 만들어졌습니다. 두 대의 헬리콥터가 탱크 대대를 무력화시킬 수 있으며, 방공 사격 한계를 벗어났습니다. 가볍고 기동성이 뛰어나 몇 초 동안 "이륙"할 수 있으며, 지형에서 접 히고 발사 할 수 있습니다.
    1. 면제하다
      면제하다 9 1 월 2018 16 : 52 새로운
      +1
      두 개의 헬리콥터가있는 30-40 탱크? 잘
      1. 대마초
        대마초 9 1 월 2018 16 : 55 새로운
        0
        글쎄, 아파치는 이것을 말할 필요가있다. 그들 각각은 16 세대 "발화-잊혀진"3 대의 대전차 미사일 시스템을 가지고 있습니다.
        1. 면제하다
          면제하다 9 1 월 2018 17 : 01 새로운
          +1
          최대 16 미사일까지 운반 할 수 있지만 보통 혼합 무기
          1. igorka357
            igorka357 10 1 월 2018 07 : 43 새로운
            0
            보통 대대에서 이동하는 차량의 50 % 만 ..))
        2. 이제 우리는 무료입니다.
          이제 우리는 무료입니다. 9 1 월 2018 18 : 26 새로운
          +1
          제품 견적 : 교활한
          아파치는 러시아 전차의 전투기로 만들어졌습니다. 두 대의 헬리콥터가 탱크 대대를 무력화시킬 수 있으며, 방공 사격 한계를 벗어났습니다. 가볍고 기동성이 뛰어나 몇 초 동안 "이륙"할 수 있으며, 지형에서 접 히고 발사 할 수 있습니다.

          "도그"를 위해 특별히 만들어진 "토르"의 인사는 점프와 함께 그렇습니다. 예를 들어, "DogEndPoniShow"를 의미하는 경우, "인도인"이 이라크에서 무방비 이라크 탱크를 쏘고있는 카메라에 표시되어 있다는 것은 ... 적의 항공 방어를 운영하면 그러한 트릭은 작동하지 않습니다 ...
          1. igorka357
            igorka357 10 1 월 2018 07 : 50 새로운
            +1
            이라크에는 훌륭한 소련 제 방공 방어 대가 있었으며, 말도 안 돼요! 웃음 작동하는 항공 방어 시스템을 사용하면 Apaches 또는 F-35 또는 F-22가 작동하지 않고 Tomogavks는 작동하지만 Tomogavks F-22 및 F-35는 작동하지만 그 후에 Apaches는 모든 것을 지 웁니다. 그리고 여기에 두 가지 헬리콥터가 어떤 기준으로도 비교되어 있지 않습니다. 탱크에서 10km 떨어진 곳에 두십시오. 우리는 기회가 없으며, Apache는 쉽게 탱크를 파괴하고 서로 맞서게됩니다. 아파치에는 기회가 없습니다. 그는 무너지고, 우리는 대함 미사일을 운반 할 수 있지만 아파치는 할 수 없습니다 전투 능력, 전장에서의 생존 또는 무기의 범위를 비교합니까?
      2. 로마 -1977
        로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 30 새로운
        0
        글쎄, 30-40은 아니지만 10-20은 실제입니다.
    2. 슈라 비
      슈라 비 10 1 월 2018 01 : 33 새로운
      +3
      나는이 komenty를 어떻게 좋아 하느냐? 웃음
  15. 초코
    초코 9 1 월 2018 15 : 23 새로운
    +1
    내가 이해하는 한, helfaire는 약간 더 나은 범위 특성을 가지고 있으며, 이것은 장거리 감시 레이더 (롱 보우)와 결합하여 Apache에 이점을 제공합니다. 반면, kat52 katran의 수정에는 멀리있는 전투기 (사실)와 대함 미사일을 사용할 수있는 능력이 있으며 순전히 이론적으로 더 넓은 공대공 무기를 사용하도록 업그레이드 할 수있는 유연성이 있습니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 랩터 1975
    랩터 1975 9 1 월 2018 15 : 34 새로운
    +4
    APACH LONGBOU의 군비가 우리의 공격 헬리콥터 군비보다 우수하다는 것이 확실하기 때문에, 나는 헬리콥터의 팬들에게 반복해서 처음이 아닙니다.
    KA52 : 30 발의 460mm 총 탄약, 레이저 안내 기능이있는 회오리 바람 ATGM 또는 STURM. 즉, 미사일이 치기 전에 대상을 조명해야 헬리콥터가 격추 될 위험이 있습니다.
    또한 APACH LONGBOW의 시스템을 사용하면 몇 초 만에 최대 256 개의 대상을 식별하고 몇 초 안에 ATHLAIR ATGM을 해제 할 수 있으며 미사일이 대상을 공격하기 전에도 삭제됩니다. 때때로 열 화상 카메라와 야간 광학 장치는 KA52와 비교하여 APACH 디스플레이에보다 선명하게 그림을 제공합니다. 무기와 함께 APACH LONGBOW의 비용은 KA52의 비용보다 훨씬 높으며, 이는 그가 공격 헬리콥터를 인도인에게 인도하는 입찰에서이기는 것을 막지 못했습니다. 제 생각에는 52 가지 KA3의 장점이 있습니다 : 기갑 조종석, ATGM 및 저가 헬리콥터 !!!
    1. 고독한 총잡이
      고독한 총잡이 9 1 월 2018 18 : 25 새로운
      +1
      이 기간 동안 최고의 헬리콥터를위한 "AH-64D Apache Block III"는 슬라브가 할 일이 많다고 말합니다. 나는 아파치를 카 -52와 비교하지 않고, 미 -28과 비교할 것이지만, 아파치의 "파워"때문에 아 메르에게는 결코 발생하지 않았다. Ka-52는 실제로 헬리콥터이며 전투 용 헬리콥터이지만 러시아인이 두 대의 공격 헬리콥터를 필요로하는 이유-이것은 질문입니다. 우리는 하나의 Mi-28과 Ka-52에 집중해야합니다 (두 위대한 "회사"밀과 Kamov 사이의 경쟁을 위해) 해군 항공의 "자비"에 ... 헬리콥터 캐리어는 어디에 있습니까?!
    2. igorka357
      igorka357 10 1 월 2018 07 : 52 새로운
      +3
      넷째, 구제 금융 시스템!
  18. 빅토리아
    빅토리아 9 1 월 2018 16 : 45 새로운
    +2
    탱크 구축 함으로서의 패치는 분명히 경쟁에서 벗어 났으며 28 번과 50-52 번 타는 곳에서는 아무것도 할 수 없습니다.
    다른 유형의 지상 목표물을 정확하게 물리 치면 패치가 더 좋아 보입니다.
    더 멀리 보거나 더 쏘거나 적의 사격이 적거나 공중 방어 구역에 전혀 들어 가지 않습니다.

    ka52 레이더는 확실히 훌륭하지만 대체로 적 항공기 이전에 추가 위험 및 마스킹 해제이며, 일반적으로 ka52는 주로 해상 차량입니다. 해상 기반 파업 미개발 작업을 수행하기 위해 더 보편적으로 사용되는 대신 어떤 이유로 육상 탐험가를위한 대전차 파업 기계처럼 드래그되었습니다 .

    현실적으로 상황을 살펴 봐야하지만 실제로 패치의 경쟁자 인 mi28은 기본적으로 훨씬 저렴하고 낮은 기술의 형제와 더 원시적 인 로켓을 가진 "가난한 사람들을위한 패치"입니다.

    그러나 일반적으로 이것은 Merc와 Prior의 비교이지만, 이전에는 모든 것이 분명한 것처럼 펌핑하지 마십시오.
    1. rocket757
      rocket757 9 1 월 2018 18 : 45 새로운
      +4
      흥미 롭습니다. 항공 방호 대상 물체를 어떻게 다룰까요?
      그리고 그와 다른 스피너, 이것은 실제 전투에서 먼저 태워 질 장작입니다! 그리고 "장갑 된 차량"은 전장에서 "스티어링"할 것입니다. 물론 그들이 제공하는 위로부터 그것을 덮으면, 수신기와 보병 ATGM과 함께 구식으로 싸울 것입니다!
  19. APASUS
    APASUS 9 1 월 2018 19 : 20 새로운
    +1
    이상한 비교입니다 .. 바퀴가 세 개 있는데 가죽 끈으로 된 핸들이 있습니까?
  20. 슈라 비
    슈라 비 10 1 월 2018 02 : 03 새로운
    +6
    나는 당신이 상상할 수없는 목적에 맞게 주석을 읽었습니다. 웃음
    인터넷이 사람들과 무엇을하는지 이해하지 마십시오. 익명의 닉네임 뒤에 숨어있는 미용사, 택시 운전사, 산부인과 의사 및 다른 사람들은 갑자기 주요 전략가 및 특히이 지점과 관련하여 항공 관련 훌륭한 전문가를 찾습니다.
    적절한 분석을하십시오.
    근본적으로.
    AN-64은 미국의 전통에서 만들어졌습니다. 여기서 중요한 것은 실제적으로 제로 경향이있는 광고 특성입니다.
    동일한 AN-64 갑옷과 가정용 헬리콥터를 전혀 비교하지 않는 것이 좋습니다. AN-64에는 실제적으로 아무 것도 없기 때문에. 선언 된 히트를 견뎌내는듯한 애처로운 패치가 있지만 무시할 수 있습니다. 운영자는 장갑 유리조차 갖고 있지 않습니다. 제조업 자에게 중요한 것은 무게를 제공하는 것이 었습니다.
    AH-64 총은 30 mm과 큰 탄약처럼 1200만큼 많습니다. DP가 7,62 카트리지를 가지고 있고 PPSH가 7,62를 가지고있는 동안 그것은 DP 기관총이 구경 47와 PPSH 72를 가지고 있습니다. PPS가 더 나아 졌습니까? 후원자의 모든 질문입니다. 미국의 후원자는 훨씬 약하고, 훨씬 더 큰 탄약을 제공하기 위해 무력한 사료 대신 피할 수없는 원통형 슬리브로갔습니다. 따라서 M230의 선천적 인 특징은 챔버에서 사용 된 카트리지 케이스가 막히는 것입니다. 전투 용 300-400 카트리지에는 더 이상 감지 할 수없는 잼이 있습니다.
    셀프 가이드 ATGM은 일반적으로 노래입니다. 매립을 제외하고 적합하다. 그것들은 차이가없는 단지 백 상자의 상자입니다.
    음, 피난처의 전술에 대해서. 그것은 아름답게 들리지만 실제로는 일어납니다. 그들은 항상 그들이 있어야 할 곳입니다. 따라서, 빠른 속도로 이동에있는 대전차 유도 미사일 시스템을 발사의 주요 유형의 국내 전술.
    1. 랩터 1975
      랩터 1975 10 1 월 2018 05 : 02 새로운
      +2
      Shuravi와 당신은 가장 똑똑한 사람입니까? 무언가를 거부한다면, 논쟁을하십시오. 인터넷에 앉아 있지 않았지만 오랫동안 공격 헬리콥터에 관심이있었습니다. HELLFIR 미사일은 우리보다 더 높은 세대이며 적외선 원점 시스템 (shot-forgot), 레이저 유도 시스템, 즉 각각의 미사일은 목표로 호위해야합니다. APACH는 목표물을 감지하고 모든 미사일을 발사하고 미사일이 목표물에 부딪 치기 전에 발사했습니다. 우리의 불쌍한 헬리콥터는 목표물에 부딪 힐 때까지 램처럼 각 미사일을 동반합니다. 빌어 먹을 전문가에게 말해줘
      1. igorka357
        igorka357 10 1 월 2018 08 : 00 새로운
        +2
        Shuravi는 단지 쇼 오프 일 뿐이며, "속도에 따라 움직이는 대전차 유도 미사일의 발사 유형", 그리고 목표물에 대한 로켓의 갑작스런 제동 및 추적은 ... 눈짓
        1. 슈라 비
          슈라 비 12 1 월 2018 10 : 58 새로운
          +2
          제품 견적 : igorka357
          Shuravi는 단지 쇼 오프 일 뿐이며, "속도에 따라 움직이는 대전차 유도 미사일의 발사 유형", 그리고 목표물에 대한 로켓의 갑작스런 제동 및 추적은 ... 눈짓



          미안해? 아니면 그런 환상입니까? 그러나 네트워크에서 "Mi-4 지침"의 두 번째 부분을 찾아 ATGM이 종료 된 후 갑자기 감속을 수행해야한다는 정보를 통해 나를 찌를 수 있습니다. 깡패
      2. 슈라 비
        슈라 비 10 1 월 2018 08 : 45 새로운
        +5
        제품 견적 : raptor1975
        슈라비, 너 똑똑해? 당신이 무언가를 부정한다면, 논쟁을하십시오. 그리고 나는 인터넷에 앉아 있지는 않았지만 오랫동안 공격 헬기에 관심이있었습니다.


        글쎄, 많은 "관심"보다 더 똑똑하고, 여전히 전투 헬리콥터의 조종석에서 1 시간 이상을 보냈다. 나는 정말 유용한 것을 알아낼 수 있었고, 어떤 광고가 헷갈 렸다.


        HELLFIRE 미사일은 우리보다 더 큰 세대이며, 그들이 가지고있는 시스템은 적외선 귀환입니다 (잊어 버렸습니다).


        실제로 거기에 호밍. 고정 된 목표에서만 장거리 범위에서, 즉 명확하지 않은 것은 사실입니다.


        우리의 레이저 유도 시스템, 즉 각 로켓은 목표를 수반해야합니다 - 여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까 ??? APACH는 목표물을 발견하고 모든 로켓트를 발사하여 미사일이 목표물에 부딪히기 전에 쓰러 뜨 렸으며 가난한 헬리콥터가 각각의 로켓을 램과 같이 목표물까지 동행시킬 것입니다. 빌어 먹을 전문가 한테 말해줘.


        관심을 끄는 증기를 내 보내면 의자를 태울 것입니다. ATGM을 실제로 출시 한 적이 있습니까? 전투 코스에서 어떻게 일어나는지 실제로 상상할 수 있습니까? 이미 출시 된 대전차 유도 미사일 방어 시스템을 재 타겟팅해야하며 몇 가지 크기 목표를 사용해야합니까?
        그리고 MPA의 범위를 넘어서 일하는 헬리콥터를 파괴하려고 할 때 속도와 기동력으로 지형 위로 올라가지 않습니다.
        아니면 64-10 km의 거리에있는 소위 대피소 뒤에 AN-14이 더 안전하게 매달려 있다고 생각하십니까?
      3. Mih1974
        Mih1974 10 1 월 2018 22 : 01 새로운
        +3
        한국 앞에서 미카 아제는 과시를 벗겨 냈다-결과는 쓰레기 였고, 미국 장군이 지붕에서 찢어 졌을 때만 화해하고 핵무기에 대해 이야기하기 시작했다. 부정 , 베트남 앞에 놀아 라-랩, 한국과 달리 베트남은 베트남에 거의 참여하지 않았다는 점을 상기시키는 것이 서사적이다. 혀 , Ipak에서-작은 해안 도시가 거의 한 달 동안 폭풍에 휩싸 였고, 그들은 "a Stalingrad"를 격노하여 "원"으로 서사시 (피크 핫, 다다 피크 핫으로)를 버렸습니다. 시리아와 이라크, 알레포와 모술을 비교해 봅시다. 대규모 폭격과 포격 금지와 함께, 우리의 시리아 인의 손에 의한 며칠 동안 폭풍이 닥 쳤고, Barmalei의 남은 자들은 눈물을 흘리며 Idlib, Mossul-지구와 비교 된 미국계 미국인에게 완전히 침묵하도록 정직하게 말했습니다. 매스 미디어" 부정 .
        결론은 매우 간단합니다.-Merikasy는 기술 수준의 무기와 완전한 면책에서 우월한 질서만으로 싸우는 방법을 알고 있습니다. 혀 스 니키와 키. 전쟁처럼, 나는 개인적으로 그들을 경멸합니다. 부정
    2. Viktor.12.71
      Viktor.12.71 10 1 월 2018 06 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : shuravi
      근본적으로.

      아파치는 하나의 목적, 즉 적의 장갑차와 싸우기 위해 만들어졌으며, 우리는 보편적 인 기계를 만들었습니다. 예전의 아파치 80 년과 비교해 보면 Mi-28N, Ka-52가 그를 능가한다는 것입니다. 그러나 이제 미국의 AH-64E Apache "Guardian"2012 년에 대한 심층적 인 수정이 이루어졌으며 전투 헬리콥터의 주요 함대를 구성하고 AH-64D Apache Longbow가 구식이기 때문에 다른 사람들에게 판매합니다. 미국인이 더 나은 전자 장치를 가지고 있다는 점은 점쟁이에게 가지 말고 논쟁하는 것은 의미가 없습니다.
      제품 견적 : shuravi
      동일한 AN-64 장갑과 일반 헬리콥터를 비교하는 것은 잘못입니다. AN-64에는 실제로 존재하지 않습니다.

      아파치의 장갑은 Mi-28N의 장갑과 동일합니다. 결과적으로 아파치의 조종석은 12,7mm 탄알에서만 조종사를 보호합니다. 운전실 사이에 더 심각한 손상이 발생한 경우 최대 23mm 구경의 껍질 조각을 보호하는 기갑 파티션이 있습니다. 과부하 댐핑 시스템은 일반적으로 러시아 헬리콥터에서 수행되는 복잡한 조치와 유사합니다.
      추신 당신은 중요한 것을 잊었습니다. 미국인들은 헬리콥터를 사용하는 것과는 다른 개념 인 아파치 라이트 헬리콥터 헬리콥터를 야간 공격에 사용합니다. 그리고 우리는 공격 항공기를 가지고 있습니다. 비교할 가치가 없습니다.
      1. 슈라 비
        슈라 비 10 1 월 2018 08 : 53 새로운
        +4
        제품 견적 : Viktor.12.71

        아파치는 한 가지 목적, 즉 적의 장갑 차량과 싸우기 위해 만들어졌지만, 우리는 보편적 인 기계를 만들었습니다.


        정말인가요? 그리고 총은 이미 제거 됐습니다, NAR 도요? 깡패

        우리가 올해의 오래된 Apache 80와 비교한다면, 그 Mi-28H, Ka-52가 우월합니다. 하지만 이제 미국인 AH-64E Apache "Guardian"은 올해의 2012을 크게 수정했으며 전투 헬리콥터의 주요 함대를 구성하고 다른 AH-64D Apache Longbow를 판매합니다. 미국 전자 제품이 여기에 더 좋고 점쟁이에 가지 않는다는 사실은 논쟁의 여지가 없다.


        원한다면 그랜드 피아노를 헬리콥터에 밀어 넣을 수 있지만 그 이유는 무엇입니까? 전투 헬리콥터가 의도 한 것을 이해해야합니다.


        아파치 갑옷은 Mi-28H와 동일합니다. 결과적으로 아파치 캐빈은 12,7 구경의 탄환에서 조종사를 보호합니다. 선실 사이에 더 심각한 손상이있는 경우에는 23 mm까지 구경 껍질 파편으로부터 보호하는 장갑 칸막이가 있습니다.


        너 진심이야? 웃음

        과부하 취소 시스템은 일반적으로 러시아 헬리콥터가 취한 조치 패키지와 유사합니다.


        절대 바보 같은 시스템. 우리가 어리석게도 같은 것을 사용하는 것은 유감입니다.

        추신 당신은 중요한 것을 잊었습니다. 미국인들은 헬리콥터를 사용하는 것과는 다른 개념 인 아파치 라이트 헬리콥터 헬리콥터를 야간 공격에 사용합니다. 그리고 우리는 공격 항공기를 가지고 있습니다. 비교할 가치가 없습니다.


        너 나를 위해 발견을했다. 수년간의 연구와 서비스를 통해 저는 헬리콥터에 대한 지원이 확실하다고 확신했습니다. 그리고 그는 공격 항공기 모두에서 승리했습니다. 웃음
        1. Viktor.12.71
          Viktor.12.71 10 1 월 2018 09 : 57 새로운
          0
          제품 견적 : shuravi
          정말? 그리고, 총이 이미 제거되었습니다, NAR? 곯리다

          아파치의 주요 용도는 장갑차의 파괴이며, Hit and Run의 개념으로 날카롭게됩니다.
          제품 견적 : shuravi
          원한다면 그랜드 피아노를 헬리콥터에 밀어 넣을 수 있지만 그 이유는 무엇입니까? 전투 헬리콥터가 의도 한 것을 이해해야합니다.

          그것이 값 비싼 TADS / PNVS, IHADSS, 똑같은 Hit and Run이 들어간 곳입니다.
          제품 견적 : shuravi
          진심 이세요? 웃음

          내가 잘못했다면 정정하십시오.
          제품 견적 : shuravi
          당신은 나를 위해 발견했다. 수년간의 연구와 서비스를 통해 헬리콥터가 화재 지원을 받았음을 확신했습니다. 그리고 그는 공격기에서와 같습니다. 웃음

          헬리콥터는 하늘에서만 보았지만 내가 가르쳐주지 않았습니다. 아파치는 다용도가 아니며, 새로운 Ka-52와 비교하는 것이 오래되었습니다.
          1. 슈라 비
            슈라 비 10 1 월 2018 23 : 08 새로운
            +4
            제품 견적 : Viktor.12.71

            아파치의 주요 용도는 장갑차의 파괴이며, Hit and Run의 개념으로 날카롭게됩니다.


            독일인들은 위대한 애국 전쟁 중 비슷한 것을 실행했는데 그 결과는 알려져 있습니다.
            전투 헬리콥터는 먼저 지상군의 이익을 위해 행동해야합니다.

            그것이 값 비싼 TADS / PNVS, IHADSS, 똑같은 Hit and Run이 들어간 곳입니다.


            그럼? 총 70 mm NAR 및 30 mm nedusku 인 경우 사용 방법은 무엇입니까?


            내가 잘못했다면 정정하십시오.


            여기에 :



            뭔가 바뀌 었습니까?

            Apache는 다용도가 아니며 새로운 Ka-52와 비교하기에는 너무 오래되었습니다.


            즉, 다목적이 아닌 ATGM, 총기, NAR 등의 군비 복합체가있는 AN-64가 있지만 다목적, 동일 용도의 Ka-52은 무엇입니까?
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 11 1 월 2018 03 : 35 새로운
              0
              결과는 두 번째 걸프 전쟁에서 예를 들어 알 수 있습니다.
              코브라는 최소한의 정면 투영법을 사용하여 언더 스티어를 고려합니까?
              독일인에 관한 또 다른 기사에서 질문이 막혔다.
              1. 슈라 비
                슈라 비 11 1 월 2018 08 : 19 새로운
                +2
                제품 견적 : DalaiLama
                결과는 두 번째 걸프 전쟁에서 예를 들어 알 수 있습니다.


                그리고 전쟁이 있었다고 누가 말했습니까? 훨씬 약한 상대를 때 리고있었습니다.

                코브라는 최소한의 정면 투영법을 사용하여 언더 스티어를 고려합니까?


                그리고 그녀는 많이 할 수 있습니까? 알고있는 탄약이란 무엇입니까?

                독일인에 관한 또 다른 기사에서 질문이 막혔다.


                죄송합니다. 인터넷을 통해 며칠을 보낼 수는 없습니다.
                1. 달라이 라마
                  달라이 라마 11 1 월 2018 08 : 39 새로운
                  0
                  적군은 전차가있는 군대였습니다.
                  베트남의 위험한 헬리콥터에 의해 고려되었습니다.
                  그래, 아무것도, 나는 다음 경우까지 기다릴 것이다.
            2. Viktor.12.71
              Viktor.12.71 11 1 월 2018 10 : 43 새로운
              0
              제품 견적 : shuravi
              즉, 다목적이 아닌 ATGM, 총기, NAR 등의 군비 복합체가있는 AN-64가 있지만 다목적, 동일 용도의 Ka-52은 무엇입니까?

              Apache는 Ka-52와는 달리 다목적으로 생성되지 않았습니다.
              제품 견적 : shuravi
              그럼? 총 70 mm NAR 및 30 mm nedusku 인 경우 사용 방법은 무엇입니까?

              시스템 TADS / PNVS, IHADSS는 ATGM 용으로 설계되었습니다.
              제품 견적 : shuravi
              독일인들은 위대한 애국 전쟁 중 비슷한 것을 실행했는데 그 결과는 알려져 있습니다.

              이 전략은 팔콘 파업 (A.P. Anosov은 (는)이 전술에 대해 높이 평가합니다.
              1. 슈라 비
                슈라 비 11 1 월 2018 19 : 56 새로운
                +3
                제품 견적 : Viktor.12.71

                Apache는 Ka-52와는 달리 다목적으로 생성되지 않았습니다.


                다용도, 대전차, 전투 헬리콥터 등의 용어를 분명히하기 위해 논쟁에 참여하기 전에 조언을 구할 것입니다.


                시스템 TADS / PNVS, IHADSS는 ATGM 용으로 설계되었습니다.


                ATGM에 필요한 것이 무엇인지, 유용한 것이 무엇인지, 그리고 다섯 번째 바퀴가 무엇인지를 이해하기 위해 개인적으로 ATGM에 경험이 있습니까?


                이 전략은 팔콘 파업 (A.P. Anosov은 (는)이 전술에 대해 높이 평가합니다.


                AA (ACB)의 전술에는 아무런 면책이 없습니다.
                1. Viktor.12.71
                  Viktor.12.71 11 1 월 2018 22 : 08 새로운
                  0
                  제품 견적 : shuravi
                  ATGM에 필요한 것이 무엇인지, 유용한 것이 무엇인지, 그리고 다섯 번째 바퀴가 무엇인지를 이해하기 위해 개인적으로 ATGM에 경험이 있습니까?

                  TADS / PNVS, IHADSS 시스템이 자신의 무익함을 판단하는 것을 개인적으로 알고 있습니까? 아니면 밤에 아파치 조종석에서 훈련 비행을 했습니까? 나는 미국과 다른 서방 국가에서 대량으로 사용하고 우리 나라에 늦었 기 때문에 3 세대 ATGM과 전혀 가깝지 않다고 확신합니다. 나는 3 세대의 ATGM에 익숙하지 않았습니다. 우리 시대에는 그렇지 않았습니다. Karabakh에서 이스라엘의 3 세대 ATGM 스파이크는 우수함이 입증되었고 Hellfire는 3 세대에 속하므로 3 세대의 ATGM은 매우 효과적입니다.
                  제품 견적 : shuravi
                  다용도, 대전차, 전투 헬리콥터 등의 용어를 분명히하기 위해 논쟁에 참여하기 전에 조언을 구할 것입니다.

                  Ka-52가 화력 측면에서 최전선 공격 항공기의 기능에 해당하기 때문에 Apache의 수정 Katran이 전함이므로 다목적 인 경우 Apache는 가벼운 대전차 펠릿으로 설계되었습니다.
    3. igorka357
      igorka357 10 1 월 2018 07 : 58 새로운
      +1
      ATGM의 속도는 빠르지 만 표적 추적은 어떨까요? 시리아의 프레임에 뭔가가 있습니다. 조종사의 목소리가 들렸다 고 분명히 들었습니다. 분명히 유리를 잡지는 않았지만 표적의 마커는 ... 속도가 얼마입니까? 너는 똑똑하고 많은 영리한 사람들을 도청하고 모두를 여기에 떨어 뜨 렸지만 아무 것도 쓰지 않았고 어리 석음을 내었을뿐만 아니라!
      1. 슈라 비
        슈라 비 10 1 월 2018 08 : 55 새로운
        +4
        제품 견적 : igorka357
        ATGM의 속도는 빠르지 만 표적 추적은 어떨까요? 시리아의 프레임에 뭔가가 있습니다. 조종사의 목소리가 들렸다 고 분명히 들었습니다. 분명히 유리를 잡지는 않았지만 표적의 마커는 ... 속도가 얼마입니까? 너는 똑똑하고 많은 영리한 사람들을 도청하고 모두를 여기에 떨어 뜨 렸지만 아무 것도 쓰지 않았고 어리 석음을 내었을뿐만 아니라!


        속도는 무엇입니까? 음, 평균 200-220 km / h (편안함) 및 60도까지 측으로의 출몰은 Mi-24에 있습니다.
    4. 너 블라드
      너 블라드 10 1 월 2018 10 : 04 새로운
      +2
      제품 견적 : shuravi
      대피소의 전술에 대해. 아름답게 들리지만 실제로는 발생합니다. 그들이 항상 있어야 할 곳에 있지는 않습니다.

      바이탈 좋은
  21. Cxnumx
    Cxnumx 10 1 월 2018 07 : 25 새로운
    +1
    내가 이해하는 것처럼 미사일은 악어가하지 않은 "가서 잊어 버리자". 이것이 주요 단점입니다.
    1. 로마 -1977
      로마 -1977 10 1 월 2018 10 : 57 새로운
      +2
      이것을 결함이라고 부르기는 어렵습니다. 마케팅 관점에서하지 않는 한. 소방 지원 헬리콥터는 경갑 및 무장 차량, 경공업 구조 및 적 보병에 직접 발사되는 대부분의 화재 작업을 해결합니다. 그리고 주로 유도되지 않은 무기. 보다 가치 있고 위험한 목표를 위해서는 전문적인 XNUMX 세대 마케팅 담당자라고하는 기존 ATGM만으로도 충분합니다. 그리고 훨씬 더 가치 있고 위험한 목적으로 헬리콥터는 더 이상 사용되지 않습니다.
      1. Cxnumx
        Cxnumx 10 1 월 2018 11 : 45 새로운
        0
        제품 견적 : 로마 - 1977
        이것을 결함이라고 부르기는 어렵습니다. 마케팅 관점에서하지 않는 한.

        솔직히 말해서, 당신은 무엇을 선택합니까? 목표물에서 로켓을 발사하고 즉시 로켓을 떠나거나 발사하여 끝까지 밟아야합니까? 이것은 단지 마케팅이 아닙니다 - 이것은 특히 목표물이 상당한 거리를 이동하는 경우 군비에서 매우 중요한 차이입니다. 그게 정확히 무엇이 실종 됐는지 ...
        1. 로마 -1977
          로마 -1977 10 1 월 2018 13 : 39 새로운
          +2
          패배의 순간까지 대상을 동반하는 것이 더 안정적입니다. IMHO, 궤적의 마지막 부분에서 대상의 레이저 조명으로 최대 20 킬로미터 거리에서 유도 초음속 탄약을 발사하는 것에 대한 러시아 전문가의 생각은 군대 항공의 대량 사용에 바람직합니다. 그러나 물론, 능동적 인 원점 복귀 헤드는 한 조각 씩이라도 ATGM 항공기의 규칙적인 무기고에 상처를 입히지 않을 것입니다. 군대 항공이 실제로 작동하는 그런 목적으로 일상적인 작업에 사용하기에는 비용이 너무 비쌉니다. 주요 문제는 러시아에서 최대 20km 거리의“탱크”와 같은 목표물을 감지하는 것이 사실상 해결되었으므로, 4-6km 범위의 오래된 ATGM을 사용하거나 미사일을 사용할 때에도 화재 대응을받지 않고도 이미 대전차 대전 기능을 크게 향상시킵니다. "shot and 잊혀진"유형은 효율성을 급격히 증가시키지 않지만 몇 퍼센트 만 증가시킵니다.
          1. Cxnumx
            Cxnumx 10 1 월 2018 13 : 46 새로운
            +1
            물론, 트렌치에서 두 개의 바멜과 그로부터 몇 킬로미터 떨어진 곳에 이러한 시스템을 사용하는 것은 수익성이 없지만 필요한 경우 적의 불로 대상을 때리는 것이 매우 유용합니다. 그럼에도 불구하고 그러한 무기가 필요합니다.
            1. Mih1974
              Mih1974 10 1 월 2018 22 : 10 새로운
              +3
              진지하게-미국 헬리콥터와 우리 헬리콥터가 항공 방어에 의해 공격을 받았다는 것을 어디서 보셨습니까? 헤파이스토스를 폭풍우 조종사에게 조이고 나면 해결 된 괴짜를 마시는 일을 고려하십시오. "점프 샷-숨겨진"전술은 오래 전에 더 이상 사용되지 않습니다. 첫째, 아무도 적의 영토에서 거대한 적의 기둥을 따라 걷지 않았으며, 두 번째로 체첸 전쟁 이후 두 개의 공격 헬리콥터 (아마 소문-공격 항공기가 이륙 준비가되어 있음)와 함께 모든 기둥을 읽으십시오. 형태는 물론 필요한 경우 방공 호위 (토리, 껍질)로 채워집니다. 아파치가 "매복을 조직"하기 위해 마지막으로해야 할 일은 언제 어디에서 얼마나 많은지를 미리 아는 것입니다. 이것은 이미 "기타 오페라"의 이야기입니다. 느낌
        2. 슈라 비
          슈라 비 12 1 월 2018 10 : 46 새로운
          +2
          제품 견적 : K0

          솔직히 말해서, 당신은 무엇을 선택합니까? 목표물에서 로켓을 발사하고 즉시 로켓을 떠나거나 발사하여 끝까지 밟아야합니까? 이것은 단지 마케팅이 아닙니다 - 이것은 특히 목표물이 상당한 거리를 이동하는 경우 군비에서 매우 중요한 차이입니다. 그게 정확히 무엇이 실종 됐는지 ...


          개인적으로, 이미 공개 된 대전차 미사일을 재조정하는 것이 여러 번 가능했다. 부족하거나 어떻게? 전투 상황은 극도로 역동적으로 변화하고 있습니다.
          1. Cxnumx
            Cxnumx 12 1 월 2018 11 : 36 새로운
            0
            제품 견적 : shuravi
            개인적으로, 이미 공개 된 대전차 미사일을 재조정하는 것이 여러 번 가능했다. 부족하거나 어떻게? 전투 상황은 극도로 역동적으로 변화하고 있습니다.

            2 질문 :
            ATGM에 찬성하여 그러한 미사일을 포기 하시겠습니까?
            두 시스템을 모두 사용할 수있는 옵션이 있습니까?
  22. 찾는 사람
    찾는 사람 11 1 월 2018 14 : 49 새로운
    +2
    인용구 : 외로운 총잡이
    ... 그래서 헬리콥터 캐리어는 어디에 있습니까?!


    음, 어디서? 어디서? 90 % 포럼이 Mistral을 우리에게 소리 쳤다. 그리고 Crimea, Syria .... 그리고 오, 그들이 어떻게 유용 할 것인가. 그들이이 아름다운 배들을 얻을 수 없었다는 것이 유감입니다 ... 오 (((
    1. 슈라 비
      슈라 비 12 1 월 2018 10 : 59 새로운
      +1
      제품 견적 : looker-on


      음, 어디서? 어디서? 90 % 포럼이 Mistral을 우리에게 소리 쳤다. 그리고 Crimea, Syria .... 그리고 오, 그들이 어떻게 유용 할 것인가. 그들이이 아름다운 배들을 얻을 수 없었다는 것이 유감입니다 ... 오 (((


      그리고 왜 그들이 도대체 거기에 필요한거야? 계몽하지 않습니까?