군사 검토

몽고 전사의 무기와 갑옷 (제 2 부)

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"나왔다. 내 창을 보아라.
내 말의 변명을 제쳐두려고 노력하십시오!

당신이 산이라면, 당신은 발에서 붕괴 할 것이고,
그리고 만일 당신이 돌이라면, 제자리에 머물러 있지 마십시오.
전쟁의 사람들을 어디서 볼 수 있니?
[너] 누가 짖는 여우도 듣지 않았다. "
(Fazlullah Rashid-ad-Din, Jami-at-Tavarih, 바쿠 : "Nagy Yevi", 2011, C.133)


근접전에서 몽골 군인은 창, 가벼운 다트, 야자수, 도끼, 메이스 등 모든 무기를 사용했습니다. 다트는 작은 petiolate와 vtulchatye 철 팁을 샤프트에 장착하기위한 긴 스파이크가 있습니다. 그러나 아름다운 활의 면전에서 다트는 보조물이었다. 무기. 그러나 창들은 매우 다양했다. 플라 노 카르 피니 (Plano Carpini)는 몽고의 철창 창문에 몽고인들이 갈고리를 달고 있다고 말하면 가능한 한 그 사람을 안장에서 끌어 낸다. 팁 자체에는 길고 좁은 다이아몬드 모양의 깃털 또는 길쭉한 삼각형이 있습니다. 그러나 갑옷이없는 라이더와 싸우기 위해 넓은 깃털을 가진 창은 거의 사용되지 않았습니다. 이와 관련하여, 긴 스피어 샤프트에 거대한 나이프 모양을 가진 이른바 야자수 나무가 널리 사용되었습니다. 그것은 포레스트 사냥꾼에게서 빌려온 피어싱 무기였습니다.

몽고 전사의 무기와 갑옷 (제 2 부)

라시드 알 - 딘 (Rashid al-Din)의 "Chronicles Collection"의 미니어처. 14 세 세기. 징기스칸, 그들의 누커들에게 둘러싸여. (국립 중앙 도서관, 파리).

플라 노 카르 피니 (Plano Carpini)는 몽골 인에게 여러 가지 종류가있는 도끼를 부르는 몽골 전사의 필수 무기입니다. M.V. 고레 리카, 던지기위한 축조차있었습니다. 프랑크 족 전사의 도끼 인 프란시스를 던진 것으로 알려져 있지만 사용법에 대한 기록은 없습니다.


삽화의 묘코 수 라이 에코 타바의 일곱 번째 그림은 몽고의 일본 침략에 관한 것이다. 사진은 몽골과 싸우는 다케자키 무사 Cienade와 1274에서 번지의 전투입니다.

근접전에서 약한 구부러진 세이버를 사용했습니다. 고고학자들은 그것들을 너무 자주 찾지는 못하지만 그들은 그렇게합니다. 그들에게서 찾기 및 십자형. 특히 펜 자 근처의 졸로 타 레프 (Zolotarev) 정착촌에서 십자형 대들보가 발견되었습니다. 손잡이는 약간의 각도로 날에 위치하고있었습니다. 또한, 가장 비싼 블레이드 무기는 가장 유명한 전사를 즐겼습니다. 덜 눈에 띄는 사용 된 마이스 (maces)이며 종종 나무의 엉덩이로 조각 된 탄두로 가장 단순합니다. 시각적 인 소스에서 확인됩니다. 손잡이에는 벨트 루프를위한 패스너가 있었고이를 통해 손이 나뉘어졌습니다. 나중에, 메이스의 효율성을 높이기 위해 매끄러운 충격 부분에 얼굴과 갈비뼈가 보충되기 시작했습니다. 러시아 군인은 멀티 블레이드 메이스를 "Shestoper"(6 개의 깃털) 또는 "pernach"(6 개 이상의 깃털이있는 경우)라고 불렀습니다. 미니어처로 판단 할 때, 몽골 인과 똑 바른 칼은 기피되지 않고, 대부분 중국에서 트로피로 수출되었다. 어쨌든 몽골 인들은 중국을 거의 정복하지 못했을 것이고 칼과 창을 포함 해 그곳에서 잡힌 풍부한 트로피를 사용할 기회를 놓치게 될 것입니다.


Myoko Surai Ecotoba 롤아웃의 또 다른 일러스트레이션. 여기에 묘사 된 모든 몽골 전사들이 금속 갑옷을 가지고있는 것은 아닙니다. 이 그림에는 세 가지가 있습니다.

보호 무기에 관해서는, 여기에서 다음과 같은 흥미로운 사실을 주목할 필요가 있습니다. 따라서 남동부 지역의 발견 중에는 첨탑과 철 마스크가 달린 구면 헬멧이 알려져 있고, 이상한 후크 - 코 얼굴과 독특한 눈물 모양의 눈 슬릿, 넓은 눈썹, 길쭉한 콧수염이 위쪽으로 구부러져 있습니다. 일부 연구자들은 분명히 위조 된 성격을 가졌고 전투에서 사용되지 않았고 고대 러시아 군인들에게 속한 것으로 여겨졌다. A.I. Solovyov는 M.V. Gorelik은 여전히 ​​고글을 착용 한이 헬멧이 몽골의 수비대와 관련이 있음을 증명했습니다. 이 마스크에 묘사 된 인류 학적 유형은 "기원전 5 세기부터 국가, 언어 및 인종의 변화에도 불구하고 아시아에서 계속 된 남반구 영웅의 고대 알타이 이상"을 반영합니다. BC 주 어. XV 세기 n 어. "

그의 의견은 전투에서이 가면이 적에게 심한 인상을 주었다는 점에서 흥미 롭습니다. 그리고 밝고 생생한 눈을 가진 "죽은"금속 얼굴뿐만 아니라 대개 항상 위협적으로 보이는 외계인의 인류 학적 유형에 의해서도 말입니다. 예를 들어, 고대 작가들은 훈족이 몽고의 모습으로 로마인을 만들었다는 반발 적 인상을 끊임없이 강조했다. 그에 상응하여, 유럽 유형은 또한 몽고니아 인종에 속한 북아시아의 원주민들에게는 불쾌했다. 그들은 유럽인들에게 새의 눈과 코, 그리고 일본인이라고 불렀고 오랫동안 야만적 인 야만적 인 행동을 한 것은 이상한 일이 아닙니다. 그러나이 헬멧들이 부하들 사이에 서서 열정적이며 선미 한 모습을 드러내 기 위해 귀족들에게 속한 것은 분명합니다.


가죽 판으로 만들어진 판금 갑옷. 세부 사항은 일본의 몽골과의 전투 현장에서 발견되었습니다. (역사적인 일본 겐코 박물관)

나머지 몽골 군대의 헬멧은 주로 이미지로 알려져 있습니다. 그들은 몇 개 (2 개에서 8 개)의 단조 섹터에서 조립되었으며, 돔에있는이 플레이트의 연결 솔기도 가장자리가 잘린 좁은 판으로 막혔습니다. 헬멧 근처에 크라운 밑받침을 붙인 금속판의 새겨진 가리비 가장자리가 장식으로 사용되었습니다. 이 패치 플레이트가 블루 메탈로 만들어진 경우, 돔은 일반적으로 연마되어 제품에 우아함을 더했습니다. Barmitsy는 아마도 가죽이었습니다. "헬멧은 위에서 나온 철 또는 구리입니다."라고 Plano Karpini는 말합니다. "목과 목 주위는 가죽으로되어 있습니다. 그리고이 모든 가죽 조각은 위에 표시된 방식으로 만들어집니다. "- 가죽 끈으로 서로 연결되어 있습니다. 살아남은 헬멧에는 거의 바닥 가장자리에 구멍이 없습니다. 이것은 barmitsa 그들이 체인 우편물을 가지고 있었고, 그 중 하나가 헬멧의 뒤쪽에서 매달려 있었고, 다른 하나는 앞에 있었다는 것을 의미합니다. 동시에 크라운 기저부에는 반원형의 눈매가있었습니다. 원고의 이미지로 판단 할 때, 헤드폰, 가죽 보강 및 금속 플라크가있는 농담도 느껴졌다.


한국어 헬멧 XV-XVII 세기. 무게 1882.4 (뉴욕 메트로폴리탄 박물관)


겐코 (Genko)에있는 몽골 침략 박물관 (Mongol Invasion Museum)의 헤드폰이 달린 몽골 헬멧. 무게 2 kg.


비슷한 유형의 몽골어 헬멧. (겐코 역사 박물관)

보호 무기에 관해서는 몽골 인들도 가장 광범위하게 받아 들여졌습니다. 우리는이 단어를 "가장 넓은"배포라고 강조합니다. 일부 역사가들은 심지어 모든 몽골 전사들이 가죽과 금속 갑옷을 입고 무거운 무기를 사용했다고 믿었습니다. 그러나 몽고의 일본 침공 시도에 관한 원고에서 일본의 미니어처로 돌아가서 우리는 모든 군인이 갑옷을 입고있는 것은 아니라는 것을 알게 될 것입니다. 그럼에도 불구하고, 싸우는 쇼 현장에서 몽골 인들이 보호 장비를 가지고 있음을 발견합니다. 제조 기술에 따라 여러 유형으로 나뉘어져 있습니다. 우선, 뼈와 금속 판, 브리 간 딘 (braigandine)으로 만들어진 층층 껍질과 큰 판에서의 층류 갑옷과 갑옷입니다. 라멜라 껍질의 세부 사항은 실질적으로 남부 시베리아와 중앙 아시아의 전사가 사용한 것과 다르지 않았습니다. Krupnoplastinchatye 갑옷은 처음에는 벨트에 수평으로 줄이 감겨져있는 1mm 두께의 금속 직사각형 또는 사각형의 껍데기를 나타내었고,이 스트립은 하나의 갑옷으로 수집되었습니다. 그 결과 행의 뒷부분에 행이 부분적으로 입력되는 방식으로 배열 된 일련의 판이 결과로 나타납니다. 때로는이 갑옷 번호판이 직물 또는 가죽 바닥에 매달려 있습니다.

서쪽에서와 마찬가지로 브리 간 딘 (braigandine)에서는 갑옷의 안쪽면이 금속으로 쳐져서 리벳의 머리 부분 만 표면에 남았습니다. 층판 패치는 여러 층으로 서로 붙어 있고 실로 꿰매어 진 넓은 가죽 밴드로 만들어졌습니다. 그러나 15 세기에는 기술이 바뀌 었습니다. 밴드는 더 이상 서로 묶여 있지 않았지만 철분으로 만들어졌으며 엉뚱한면에 벨트에 매달려있었습니다. 박판과 층판 세트가 순차적으로 교체 된 원래의 결합 쉘도 사용되었습니다.


티벳 갑옷 (laminar lamellar sets) 순차적 인 교대로 이루어짐. (Royal Arsenal, Leeds, England)

가죽 껍질은 분홍색이고, 녹색, 분홍색, 붉은 색과 주황색의 색으로 칠해졌으며 장식적인 자수로 장식되었습니다. 그 껍데기는 금속으로 만들어졌으며 그 반대의 경우에는 "사람이 자신의 얼굴을 볼 수있게"연마되었습니다. 그리고 이러한 광택 연마가 사용 수명을 분명히 단축 시켰지만,이 경우 미학은 모든 편의에 우선합니다. 판재는 반복적으로 "냉기"로 위조되어 표면 경화로 인해 강도가 증가되었습니다.


원래 몽골어 뼈 판 갑옷. (겐코 역사 박물관)

때로는 몽골의 껍데기가 긴 뒤쪽의 커프 튼과 닮았으며 뒤쪽의 커다란 틈새와 팔을 팔꿈치로 감싸는 날이있었습니다. 딱딱한 재료로 만든이 갑옷은 몽족 전사 인 "huyag"과 "체중 감량 huyag"이며 "껍질과 끈으로 엮어서"번역 할 수 있습니다.


일본의 침공에 대한 몽골 군 복장의 재건. (겐코 역사 박물관)

플라 노 카르 피니 (Plano Carpini)의 설명에 따르면, 13 세기의 몽골 갑옷은 네 부분으로 구성되어 있습니다. 가슴 판, 등받이가 측면에 고정 장치가있는 가슴 판과 연결되어 있습니다. 두 부분은 철제 호의 도움으로 서로 붙어있어서 끈처럼 몸을 구부렸다. 어깨에서 손까지의 손은 동일한 호에 부착 된 긴 어깨 패드로 보호되고, 다리는 가슴 판에 부착 된 직사각형의 레그 아게로 덮여있었습니다.

많은 갑옷이 겉옷을 닮았으며 발목까지 길었다. (짧은 것도 있지만 짧은 소매가 달린 재킷과 비슷 함) 어깨와 어깨가 길다. 그러나 보통 나무의 잎처럼 보이게 만든 직사각형 모양의 곱슬 머리는 팔꿈치에만 닿았습니다. XIV 세기 이래로, 그들의 디자인이 바뀌 었습니다. 이제 어깨는 좁은 금속 조각처럼 보이기 시작했습니다. 수직으로 배열 된 여러 벨트의 수평 위치에 걸려있는 선반입니다. 그리고 그들은 전사의 어깨를 보호하는 볼록한 금속판에 묶여있었습니다.


일본 몽골 상륙 작전 현장에서도 이와 같은 철분이 발견되었습니다. (겐코 역사 박물관)


그리고 그 시대의 몽골 말은 어떻게 생겼을까요. (프라하의 동물원)

Mongols와 "부드러운"갑옷에 의해 사용되며, 이는 다시 몽골의 일본 침공 전용 모형에서 분명히 볼 수 있습니다. 그들은 "하드 튼튼한 겉옷"을 의미하는 "Khatangu Degel"이라고 불 렸습니다. 가장 보편적 인 군복이었던 것이이 빽빽한 "속눈썹"이었다. XIII 세기에는 대형 금속판이 내부에서 꿰매어졌으며, 바깥 쪽에서는 발굴 중에 고고학자들에 의해 발견 된 금속 오버레이가 가슴과 등받이에 고정되었습니다 (러시아 무기 전통에서 씨앗이라고도 함). XIV 세기에 앞서 몽골 인들에게 배포되지 않은 메일 세트는 방어 무기 세트에 들어가기 시작했다.


Timurid 라이더로 무장 한 나뭇 가지의 방패. 그러나 몽골 사람들도 같은 방패를 사용했습니다. (Royal Arsenal, Leeds, England)

플라 노 카르 피니 (Plano Karpini)는 "버드 나무 나 다른 막대기로 만든 방패를 가지고 있지만, 황제와 방백들, 그리고 밤에만 야영지를 제외하고는 입을 것이라고 생각하지 않는다"고 말했다. 이 유형의 둥근 방패는 강하게 튀어 나와 칼날 무기에 의해받는 타격을 쉽게 풀 수 있지만 평평한 팁이 달린 화살은 장공 사이에 잘 ​​들어서 일반적으로 2 층과 3 층으로 만들어 졌기 때문에 중앙에 전통 금속 umbon을 배치했습니다. 나무와 다층 피부에도 사용됩니다.


티벳 어 XVIII-XIX 세기의 검. 길이 99,1, 총 무게 참조 : 1173,7 (Metropolitan Museum, New York)

유사한 갑옷보다 일찍이 등장한 몽골 갑옷은 유럽인들이 사용하기 시작했으며, Plano Carpini의 작업에 자세히 설명되어 있습니다. 그것으로 판단 할 때, 그들은 층류의 유형이었고, 양쪽에서 전쟁 말을 덮는 몇 개의 큰 부품처럼 보였다. "꼬리에서 머리까지 그리고 안장에서 묶여 있었다. 뒤의 안장 뒤에 그리고 ... 목에서." 말의 가슴은 가슴 뚜껑으로 덮여있었습니다. 다른 조각이 크룹을 덮었습니다. "이 조각에서 그들은 꼬리를 드러내는 구멍을 낸다"고 교황은 말했다. 그리고 그는 그와 같은 껍질의 길이를 "모든 부분이 무릎이나 다리의 연결 부위까지 확장됩니다." 말의 목은 등 판으로 보호되고 총구는 철 가면으로 보호 받았다. 금속이나 뼈 판이 말의 피부를 문지르지 않고 땀을 흡수 할 수 있도록이 갑옷 아래서 누비 이불이 느껴질 수 있다고 믿을만한 이유가 있습니다.

출처 :
1. Giovanni del Plano Carpini. 몽골의 역사. 기 illa 드 루 브룩. 동부 국가 여행 / A. I. Malein의 번역. -M .: 1957 년 지리 문학 국 출판사.
2. 2.Kozin S. A. 몽골 인의 가장 친밀한 전설. - M .: 과학 출판물 KMK, 2002의 파트너십.
3. Men-da Bay-lu ( "몽골 - 타타르 족에 대한 완전한 설명") / Trans. N. Ts. Munkueva. - 과학 : 1975.
4. 몽골 전쟁에 관한 형제 줄리안으로부터의 편지 // Historical archive. - 1940. - T. 3. - S. 83 - 90.
5. 라시드 광고 - 딘. 연대기 수집 / Trans. 페르시아 OI Smirnova에서, 교수 편집. A. A. Semenov. - M., L .: 소련 과학원 아카데미 출판사, 1952. - T. 1, Vol. 2.


계속 될 ...
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  1. Nat
    Nat 18 1 월 2018 06 : 09
    + 13
    자체 제작 한 사진으로 멋진 과학. 저자, 일본인, 현재 몽골 인, 티베트인에 대한 글은 분명하지 않습니다. 그는 중국의 "몽골 인"을 붙잡은 무기를 가지고 있으며, 19 세기 "티베트인"검인 한국 헬멧을 이끌고있다. (이때까지 티벳은 중국인에 의해 체포되었으며, 미세한 지역은 포탈라 근처에 남아있었습니다).
    1 미터 높이의 몽골 말이이 무기들을 모두 빼앗아 갈까요?
    저자가 말하고 싶었습니까?
    1. 칼립
      18 1 월 2018 07 : 28
      + 15
      귀하를위한 레닌의 언약은 그 어느 때보 다도 배우고, 배우고, 배우는 것입니다! 첫째로, 배우고, 생각하고, 쓰십시오!
      1. 오래 입하.
        오래 입하. 18 1 월 2018 17 : 35
        +5
        ... 먼저 배우고 생각하고 배우기 위해 다시 배우고 ... 만 쓴 다음 ...
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 08
          +6
          글쎄, 당신은 반대를 증명하고 몽골 말을 시도하여 겨울에 우리 위도와 목초지 에서이 모든 것들을 가져 가려고했습니다. 역사가들이 로마 제국, 군단의 다양한 투척 기계를 수집하고 사람들이 어떻게 이동하고 싸웠는지 이해하기 위해 수천 건의 재건을 어떻게 수행하는지 궁금합니다. 여기에 거대한 제국이 있으며 아무도 몽골 군대를 재건하지 못했습니다. 나는 몇 천 마리의 말을 모으지 않았고 러시아의 겨울에는 겨울에는 목초지로 운전하지 않았습니다. 몽골 자체 에서조차 러시아에서 나오십시오. 불가사의.
          1. 오래 입하.
            오래 입하. 19 1 월 2018 07 : 43
            +2
            문제 없습니다,이 벤처에 자금을 조달 하시겠습니까?
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 19 1 월 2018 11 : 53
              +2
              왜 이렇게해야합니까?
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 19 1 월 2018 13 : 29
                0
                실험의 순도. 당신은 무관심한 사람입니다
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 19 1 월 2018 13 : 36
                  +2
                  즉, 내 돈은 예를 들어 당신의 것과 다릅니다?
                  1. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 19 1 월 2018 13 : 53
                    0
                    실험의 순도. 편견이 없을 것입니다.
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 19 1 월 2018 16 : 34
                      +2
                      내 돈이 예를 들어 당신의 공평성보다 나를 정당화한다면 나는 동의합니까?
              2. 오래 입하.
                오래 입하. 19 1 월 2018 17 : 38
                +1
                당신이 그것을 제공하기 때문에 왜 공중을 흔들 었습니까?
                1. 톨 루이 콜
                  톨 루이 콜 19 1 월 2018 18 : 02
                  +1
                  반박하고 싶습니까?
                  예, 그리고 당신의 돈은 더 친환경적입니다
                2. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 07 : 51
                  +3
                  나는 역사가들이 한 번만이 문제를 끝내라고 제안합니다. 그러나 그들은 몇 세기 동안 수집 해 온 카드 집 전체가 무너지기 때문에 그렇게하지 않을 것입니다.
                  1. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 20 1 월 2018 09 : 20
                    0
                    인지 불협화음 다음 당신
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 53
                      +2
                      당신의 말을 설명하십시오. 그들이 왜 조사 실험을하고 있는지 알고 있습니까?
                      1. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 20 1 월 2018 10 : 04
                        0
                        글쎄, 역사가들은 이것에 대해 방귀를 뱉지 않습니다.
                        나는 당신에게 카드 한 장을 파괴 할 수있는 더 저렴한 방법을 제공합니다 : 펜을 가지고 평범한 종이에 필기로 불쾌감을주는 모든 연대기를 다시 쓰십시오 – 음모론을 묘사하십시오
              3. 한탕리
                한탕리 19 1 월 2018 18 : 17
                +1
                인용문 : 피 묻은 남자
                왜 이렇게해야합니까?

                인용문 : 피 묻은 남자
                여기에 거대한 제국이 있으며 아무도 몽골 군대를 재건하지 못했습니다. 나는 수천 마리의 말을 모으지 않았고 러시아의 겨울에는 겨울에는 목초지로 운전하지 않았습니다. 몽골 자체 에서조차 러시아에서 나오십시오.

                "-내 싶었어-내 유료!
                -당신이 원하는-당신의 지불! "(C)
                어떻게 든.
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 07 : 54
                  +2
                  그렇다면 조용히 앉아서 똑똑한 사람들이 당신의 말을 들어보십시오.
                  1. 툴라 진저 브레드
                    툴라 진저 브레드 26 1 월 2018 14 : 52
                    +1
                    당신이 똑똑하다고 어떻게 결정 했습니까?
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 26 1 월 2018 18 : 39
                      0
                      나는 일종의 사람들을 썼습니다. 왜 내가 바보라고 생각해야합니까?) 당신이 가진 질문은 출발 = 하늘 =입니다.
          2. 루가
            루가 19 1 월 2018 09 : 57
            +7
            인용문 : 피 묻은 남자
            나는 수천 마리의 코니 쉐크 (konyashek)를 모으지 않았고, 겨울과 목초지에서 러시아 전역의 겨울에 어머니에게 어머니를 태우지 않았다.

            겨울에 말을 먹이는 방법에 대해 당신의 진언과 함께 이미 지쳤습니다.
            황마가 대초원에서 시작되고 말들이 굶주림과 함께 부풀어 오를 때, 대초원은 한마디로 모여서 러시아에 대한 급습을 벌이면서 말을 적어도 어떻게 든 먹이려고했고 황마 도중 죽을 수있었습니다. 그리고 러시아에는 눈과 숲에 마을과 마을이있었습니다. 그리고 같은 눈 속의 마을과 마을 주변에서 건초 더미가 서서 가축을 먹이기 위해 수확했습니다. 그리고이 마을과 마을의 헛간에는 귀리, 기장, 밀, 호밀 및 기타 곡물이 일정량 채워졌습니다. 그래서 겨울에는 대초원이 말을 먹이로 먹이려고 러시아에 갔다.
            그들은 습격과 식량에 아무런 문제가 없었습니다. 모든 가족, 말, 소, 양, 닭, 개 및 고양이에게 먹이를 줄 필요가 있다는 사실을 고려하여 겨울이 시작될 때 러시아어 마을에 얼마나 많은 주식이 있었는지 계산합니다. 그리고 말은 똑같은 것이 아니라 암소입니다. 계산 됐어? 겨울에 습격당한 이유를 이해하시오.
            그래서 무지하고 어리석은 사람들이 싫어서, 무지와 어리 석음 때문에 그것을 믿지 않습니다.
            얘들 아, 이미 독창성, 회의론 및 기타, "장점"을 과시하기에 충분합니다. 이제는 말하기 전에, 특히 글을 쓸 때 생각해야 할 것이 무엇인지를 이해해야 할 때입니다. 그리고 생각하기에 앞서 반성을위한 정보를 수집해야합니다. 그러나 누군가 당신이 여기서 조각하는 것을 보여 주면 당신 자녀들과 손자들 앞에서 당신에게 수치스러워 할 것입니다.
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 19 1 월 2018 12 : 13
              +4
              제품 견적 : Luga
              겨울에 말을 먹이는 방법에 대해 당신의 진언과 함께 이미 지쳤습니다.

              글쎄, 당신도 우리를 낳았고 사람들은 어떻게 든 견뎌야합니다.
              제품 견적 : Luga
              황마가 대초원에서 시작되어 말이 굶주림에서 부풀어 오르기 시작했을 때, 사람들은 소수의 사람들이 모여 말을 먹이기 위해 러시아를 습격했습니다. 그렇지 않으면 황마 중에 죽을 수 있습니다

              그러나 그것이있다, 그것은 초원 사람들이 kondachka에서 그것을 가져 와서 말을 먹이기 위해 다른 주에 탔다는 것을 의미한다) Mdyaya ..
              제품 견적 : Luga
              그리고 러시아의 눈과 숲에는 마을과 마을이있었습니다. 그리고 같은 눈 속 마을과 마을 주변에 가축 먹이를 위해 준비된 건초 더미가 서있었습니다. 그리고이 마을과 마을의 헛간에서 특정 양의 귀리, 기장, 밀, 호밀 및 기타 곡물이 폭격을당했습니다.

              대초원은이 헛간이 어디에 있는지 정확히 알고 있었습니까? 그리고 당신은 당시 평방 피트 당 러시아의 인구 밀도가 무엇인지 말하지 않습니다? 물론, 주요 질문은 왜 농민들과 왕자들이이 같은 더미와 헛간을 태우지 않아서 낯선 사람의 말이 더 이상 그들의 말을 먹이지 않게 되었습니까? 글쎄, 처음에 안봤을 때, 그들은 추측하지 못했고, 그럼 무엇이 그들을 막고 있었습니까?
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              그래서 겨울에는 대초원 주민들도 겨울에는 말에게 먹이를주고 스스로 먹이를주었습니다.

              몽골 인들은 겨울에는 말과 싸우지 않고 가축을 방목하지도 않지만, 17 세기에 코사크에서 처음 배웠거나 더 일찍 배웠지 만 어떤 이유로 든 그렇지 않았습니다. 했다.
              제품 견적 : Luga
              그들은 급습으로 사료와 음식에 문제가 없었습니다.

              물론 그것은 동화처럼 아니었다. 당신의 논리에 의해 판단되는 우리 조상들이 매우 멍청한 사람들이며 모든 것을 태울 공급품을 추측하지 않은 것은 유감입니다. 몽골 인들은 모두 쉬고 모든 승리했을 것입니다.
              제품 견적 : Luga
              모든 가족 구성원, 말, 소, 양, 닭, 개 및 고양이를 먹이는 것이 필요하다는 사실을 고려하여 겨울 초에 각 러시아 마을에 얼마나 많은 주식이 있는지 계산하십시오. 그리고 말은 혼자가 아닙니다. 당신은 세었습니까? 왜 겨울에 습격이 이루어 졌는지 이해 했습니까?

              몽골 군대에 매일 먹이를주는 데 필요한 것보다 훨씬 적습니다. 비록 내가 무슨 뜻인지. 예를 들어, 추정에 따르면 바투 부대의 수는 몇 명입니까?

              제품 견적 : Luga
              그래서 무지하고 어리석은 사람들이 싫어서, 무지와 어리 석음 때문에 그것을 믿지 않습니다.

              도서관으로 가서 세기와 국가의 15-19 전쟁에 대해 읽어보십시오. 어리 석음은 당연히 극복하기가 어렵지만 무지는 꽤 가능합니다.
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              독창성, 회의론 및 다른 사람들, 아마도 "미덕"을 과시하기에 충분한 사람들.

              구체적인 질문을하고 구체적인 답변을 요청합니다. 그들이 하이킹에서 말에게 먹이를 간다는 당신의 말도 안된다면, 당신은 당신과 함께 떠나거나 역사에서 비슷한 예를들 수 있습니다. 그리고 여행이 무엇인지, 준비가 어떻게 진행되고 있는지, 시간이 얼마나 걸리는지 등을 알려 드릴 수 있습니다. 저는 20-21 세기의 현대 군대의 예를 사용할 수 있고 다른 세기의 예를 사용할 수 있습니다.
              제품 견적 : Luga
              그리고 생각하기 전에 생각할 정보를 수집해야합니다. 누군가가 지금 여기에서 조각하고있는 것을 보여 주면 아이들과 손자 앞에서 부끄러워 할 것입니다.

              나는 그들이 흰 황소에 관한 이야기를하면 부끄러워 할 것입니다.
              1. 루가
                루가 19 1 월 2018 14 : 00
                +4
                인용문 : 피 묻은 남자
                그러나 그것이있다, 그것은 초원 사람들이 kondachka에서 그것을 가져 와서 말을 먹이기 위해 다른 주에 탔다는 것을 의미한다) Mdyaya ..

                "Mdyaya"는 예, 논쟁입니다.
                나는 모든 습격이 이런 방식으로 조직되었다고 말하지 않았다. 대형 하이킹, 1238 침공의 규모, 물론, 심각한 준비가 필요합니다. 그러나 국경 지역에 대한 경미한 공습은 바로 그런 식으로 발생했습니다. 그들은 날아 다녔고, 음식을 빼앗아 사람들을 움켜 잡고 멀리 탔습니다. 너는 어떻게 생각하니?
                인용문 : 피 묻은 남자
                그래서 대초원 사람들은이 헛간이 어디 있는지 정확히 알고 있었습니까?

                농장의 마당에 곡물이있는 헛간이나 몇 킬로미터 만에 볼 수있는 밭에서 건초 더미를 발견하지 못하는 것은 어렵습니다. 물론 당신 같은 연구원들에게. 몽골 인들은 더 똑똑해 보였다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                외국인들이 더 이상 말을 먹지 않게되었습니다.

                이 진주는 기억을 살릴 것입니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                그리고 당연히 중요한 질문은 농부와 영주가 왜이 같은 스택과 헛간을 태우지 않았는가하는 것입니다

                맞습니다. 여름철에 무거운 노동력으로 나는 헛간을 잤을 때까지 건초 더미에 건초를 휩쓸었다. 그리고 무엇, 그리고 따뜻하고 재미 있습니다. 나는 러시아 농민 들과는 달리 빨리 지혜로운 사람으로서 그렇게했을 것이라고 확신합니다. 웃음 우리는 휴대폰으로 전화를 받았는데, 그들은 Tatars가 내일 또는 내일 당신이 그것을 가질 것이고 그것을 태워 버리겠다고 말합니다. 그리고 모바일이 없다면? 그렇다면 Tatars가 2 ~ 3 시간 안에 나올 때 알게 될 것입니다. 가장 중요한 물건을 모으고 가족을 썰매에 세우며 돈을 주면 따라 가지 않을 것이라는 희망을 갖게됩니다. 당신이 방금 경고 한대로 이웃에게 경고하십시오. 그리고 재로 돌아가 수집 할 수있는 것을 모으고 집을 다시 세우십시오. 그런데, 당신은 아마 몰랐을 것입니다.하지만 마을에 도착했을 때 Tatars가 음식과 사료를 발견하지 못하면 그들은 마을을 불 태우고 주민들을 찾기 시작했습니다. 그리고 모든 것이 제자리에 있다면, 그들은 단순히 필요한 것을 취하는 경우가 많았지 만 마을은 타지 않았고 사람들은 수색되지 않았습니다. 그렇지 않으면 1 년이나 2 년 후에 누가 훔칠까요?
                생각 해봐. 느낌
                인용문 : 피 묻은 남자
                몽고인들은 겨울에 말을 타고 싸우지 않으며 그들에게 가축을 방목하지도 않으며, 17 세기에 코사크에서 배웠거나 일찍 배웠던 먹이를 먹을 수도 있다는 사실을 알지 못합니다.

                겨울에는 마법의 몽골 말들이 곰처럼 동면합니다. 마시지 않았고 먹지도 않았다. 용감한 몽골 인들은 그들의 무리를 찾아갔습니다 (예, 맞습니다!). 오, 그래. 무리도 무리없이 겨울잠을 잤다. wassat 그렇지 않으면, 당신의 논문 (이해할 수 없을 정도로 무엇을 기반으로하는지)을 이해할 수 없습니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                당신은 몽골 인들이 모두 죽었고 모든 승리를 거두었을 것입니다.

                그리고 무엇을 먹을 까? "불타 버린 땅"의 전술은 20 세기에 인기가 없었지만 (위대한 애국 전쟁을 기억하십시오), XIII-XIV에서 그것을 구현하기를 원합니다. 농민들은 즉각적인 보복의 위협하에 자신의 재산을 태워야 만 할 수 있습니다. 그러한 명령은 오직 전사 만 수행 할 수있다. 일반적으로 당신이 어떻게 상상하는지 궁금합니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                하루에 몽골 군대에 먹이를주는 것보다 훨씬 적습니다.

                이 경우에 나는 최근에 썼다. 15 1 월 09 : 13에 대한 내 의견을 확인하십시오.
                인용문 : 피 묻은 남자
                견적에 따라 예를 들어 Batu 군대의 이름을 지정하십시오.

                그는 또한 전에 썼다, 반복하는 아무 욕망도 없다. 12에서 17 1 월에 대한 나의 코멘트 : 21
                인용문 : 피 묻은 남자
                도서관으로 가서 세기와 국가의 15-19 전쟁에 대해 읽어보십시오. 어리 석음은 당연히 극복하기가 어렵지만 무지는 꽤 가능합니다.

                우리는 XIII 세기에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 여기 XV-XIX? 또는 200 - 600 년 동안 아무 것도 변경되지 않았다고 생각합니까? 그런데 어떻게 읽어야합니까? 정규 군대는 어떻게 싸웠습니까? 화학 교과서를 읽으라고 조언 할 수 있습니다. 또한 지식. 그들은이 주제와도 관계가 없지만.
                인용문 : 피 묻은 남자
                저는 현대 군대 20-21 세기의 예를들 수 있습니다. 저는 다른 세기의 예를들 수 있습니다.

                대담한 진술. 우리 시대에 관해서는, 당신이 RF 무장 세력의 책임자로 일한다고 나에게 말하면 여전히 믿을 준비가되어 있습니다. 저는 믿습니다만, 영리한 사람들은 아직도 일하고 ​​있습니다. 그러나 어떤 일이 일어날 수 있습니다. 그러니, 알겠습니다. 그러나 XIII 세기에 관하여, 나 자신을 불명예스럽게하는 것이 좋을 것이므로, 내가 당신의 자리에 있다면 나는 침묵 할 것입니다. 그러나, 당신이 원한다면, 누가 당신이 무지와 어리 석음을 보이지 않도록 막아야합니까? 말해줘요.
                인용문 : 피 묻은 남자
                하이킹이란 무엇이며, 준비는 어떻게되고, 얼마나 오래 걸릴지 등등.

                XIII 세기와 관련하여.
                인용문 : 피 묻은 남자
                나는 그들이 흰 황소에 관한 이야기를하면 부끄러워 할 것입니다.

                당신은 그들에게 13 세기에 그것을 말할 것입니다. 러시아 도시들은 불타 버려 러시아 국민에 의해 학살당했습니다. 러시아인들은 백 년 전에 자신들의 주인, 건축가, 과학자들을 파멸시켜 인구의 30 % 주변에서 무언가를 죽이는 방식으로 자신의 나라를 던져 버렸습니다 ... 당신의 후손이 물을 것입니다 : "아니면 누군가 다른 사람이 왔고이 모든 것 저질렀다 고? " 그리고 당신은 그에게 자랑 스럽습니다 : "아니오, 손녀, 우리 자신입니다 ..."
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 00
                  +3
                  제품 견적 : Luga
                  "Mdyaya"는 예, 논쟁입니다.

                  그리고 여기에는 다른 단어가 없습니다. 아파트를 강탈 할 때 일반 범죄자조차도 미리 준비되어 있습니다. 정말 다른 nariks가 있지만 거의 즉시 잡습니다.
                  제품 견적 : Luga
                  1238 년의 침략 규모 인 대규모 캠페인은 물론 진지한 준비가 필요했습니다.

                  사료는 말을 위해 준비 되었습니까? 연대기에서 그들은 그것을 씁니다.
                  제품 견적 : Luga
                  그러나 국경 지역에 대한 작은 공격은 그런 식으로 일어났습니다. 그들은 급습하고 음식을 빼앗아 사람들을 붙잡고 탔습니다. 어떻게 생각해?

                  겨울의 작은 랙? 그러나 30-40km의 유목민은 누가 살 것인가? 이것은 진정한 노예 제도입니다.
                  제품 견적 : Luga
                  농장의 마당에 곡물이있는 헛간이나 몇 킬로미터 만에 볼 수있는 밭에서 건초 더미를 발견하지 못하는 것은 어렵습니다. 물론 당신 같은 연구원들에게. 몽골 인들은 더 똑똑해 보였다.

                  글쎄, 익숙하지 않은 지역과 겨울에도 헛간이 아니라 길을 찾기가 어렵습니다. 글쎄, 그들이 스스로 Rusichi를 지휘했다고 가정 해 봅시다. 이것이 일반적인 상황입니다.

                  제품 견적 : Luga
                  바르게. 여름에는 열심히 일하면서 건초를 쌓아 올렸고 가을에는 헛간이 잠 들어 불타 버렸습니다. 그리고 그것은 따뜻하고 재미 있습니다. 러시아 농민과는 달리, 당신은 재치있는 사람으로서 행동했을 것이라고 확신합니다

                  우리는 유럽에 살지 않으며 똑똑한 사람들이 그렇게 할 때마다. 그냥 할 것입니다. 내년에는 음식도없고 유목민도 없습니다.

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                  그리고 모바일이 없다면? 그렇다면 두세 시간 만에 타타르 인들이 도착했다는 사실을 알게되었을 것입니다. 가장 귀중한 것들을 모으고, 가족을 썰매에 심고 눈물을 흘리기까지는 그들이 겪지 않기를 바랍니다.

                  당신은 자신을 트롤하고 있습니까? 왕자는 며칠 만에 모든 재산을 매우 빨리 모으고 분대를 떠났습니다. 저항하기로 결정한 사람들은 신속하게 방어 준비를하고있었습니다. 오늘 wa와 모바일은 도움이되지 않습니다.

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                  그건 그렇고, 당신은 알지 못했지만 마을에 도착한 타타르어가 음식이나 사료를 찾지 못하면 마을을 태우고 주민을 찾기 시작했습니다. 그리고 모든 것이 제자리에 있으면 종종 필요한 것을 가져 갔지만 마을을 태우지 않고 사람들을 찾지 않았습니다. 그렇지 않으면, XNUMX 년 또는 XNUMX 년 안에 누가 털어 야합니까?

                  아니, 나는 이것이 말도 안되기 때문에 이것을 몰랐다. 우리가 크림 타타르어에 대해 이야기한다면, 주요 먹이는 사람들이며 그들의 음식은 관심이 없었습니다. 그것이 유목민 집단에 관한 것이라면 이것은 일반적으로 또 다른 문제입니다. 반면 몽골 인들은 군대가 너무 커서 음식이 필요하기 때문에 연대기의 판단에 따라 자신의 길에있는 모든 것을 황폐화시킬 수 없었습니다. 숲이 많을 때 주택을 복원하는 것은 일주일의 작업입니다.
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                  겨울에는 마법의 몽골 말들이 곰처럼 동면합니다. 마시지 않았고 먹지도 않았다. 용감한 몽골 인들은 그들의 무리를 찾아갔습니다 (예, 맞습니다!). 오, 그래. 무리도 무리없이 겨울잠을 잤다.

                  문제의 사실은 말이 가장 평범하다는 것입니다. 겨울에는 음식이 거의 없지만이 말은 그 가치로 죽지 않을만큼 충분합니다. 겨울에는 몽골 인들이 로밍을 멈추고 봄까지 유목민을 깰 수 있습니다. 이것은 몽골에서 여전히 일어나고 있습니다.
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                  왜 스스로 무언가를 먹어야합니까? "불타 오르는 지구"의 전술은 XNUMX 세기에도 인기가 없었습니다 (대 애국 전쟁을 기억하십시오).

                  그들은 운동 후에 무엇을 먹는가? 그들이 숲으로 끌 수 있었던 것.
                  제 XNUMX 차 세계 대전에서는 "타락한 지구"에 대한 다른 기준이있었습니다. 그런 다음 자재를 사용하여 공장과 창고를 파괴했습니다. 적군이 철도를 통해 신속하고 신속하게 제품을 수령하기 때문에 현장에서 제품을 태우거나 심지어 창고로 창고를 옮기는 것은 의미가 없습니다.
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                  농민은 즉각적인 보복의 위협 아래서 만 자신의 이익을 태울 수 있습니다. 이러한 명령은 전투원 만 수행 할 수 있습니다. 일반적으로 나는 당신이 그것을 어떻게 상상하는지 궁금합니다.

                  예, 여러 가지 방법이 있습니다. 신부는 도착하여 Busurman에 대해 대화했습니다. 당신이 동의하지 않는다면, 그것은 몽골 인들이 떠나고 왕자가 아무데도 가지 않기 때문에 위협 일뿐입니다. 다시 말하지만, 그것은 정통합니다. WINTER ENEMY는 규정이 없으면 휴식을 취합니다. 그래서 겨울에는 몽골 인 만이 유목민과 싸웠고 기적은 더 짧았습니다.

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                  그는 또한 전에 썼다, 반복하는 아무 욕망도 없다. 12에서 17 1 월에 대한 나의 코멘트 : 21

                  당신은 나에게 아무 것도 쓰지 않았습니다. 가장 적게 말하면, 추한 일입니다. 예를 들어 바투 군대의 규모는 얼마입니까? 물론, 소스를 얻는 것이 바람직 할 것입니다.
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                  우리는 XIII 세기에 대해 이야기하고 있으며 XV-XIX는 어디에 있습니까?

                  우리는 XII 세기에 대해 논쟁하므로 더 많은 문서 등이있는 시대를 가져 가야합니다.
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                  아니면 200-600 년 동안 아무것도 변하지 않았다고 생각하십니까?

                  전쟁과 캠페인을 준비하고 있습니까? 큰 변화는 없습니다.
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                  그런데, 나는 무엇을 빼야합니까? 정규 군대는 어떻게 싸웠습니까? 그런 다음 화학 교과서를 읽으라고 조언 할 수 있습니다. 또한 지식

                  왕자, 양육자 및 기타 사람들이 전쟁을 준비함에 따라 그들이 사들였으며 군인과 종의 수 등은 무엇입니까? 몽골 군대를 불규칙하게 부르는 것은 매우 대담한 진술이며, 단순히 목표를 정복하여 아드리아에 도달했습니다. 캠페인이 아니라 다양한 Huns와 MOVEMENT가 참여했습니다.
                  제품 견적 : Luga
                  대담한 진술. 당신이 책임있는 입장에서 RF 군대의 참모진에서 일하고 있다고 말하면 우리 시간에 대해 믿어도됩니다.

                  다섯이야)
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                  제발 얘기 좀 해봐

                  17-20 세기의 주요 군사 분쟁을 말하면 시작하겠습니다.
                  제품 견적 : Luga
                  XIII 세기와 관련하여.

                  그리고 다른 사람들은 무엇입니까?
                  제품 견적 : Luga
                  당신은 그들에게 XIII 세기에 그것을 말할 것입니다. 러시아 도시는 러시아 사람들에 의해 태워지고 조각되었습니다.

                  예, 정확히 말하자면 봉건제입니다. 왜 러시아 왕자가 몽골의 엉덩이를 핥기 위해 형제를 죽였는 지에 대해 이야기하지만 형제의 도시를 불 태웠다는 것에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 나는 당신이 진실을 말해야한다고 생각합니다. 실제로 도시의 대량 연소와 러시아의 대량 학살에 대한 확인은 없습니다.
                  제품 견적 : Luga
                  러시아 사람들은 백 년 전 개발에서 자국을 철회하여 자신의 주인, 건축가, 과학자를 파괴하고 인구의 약 30 %를 죽였습니다.

                  이것은 학교 역사 교과서의 이야기입니다. 봉건주의에서 몽골 인의 러시아는 강력한 모스크바 국가로 성장했으며 동시에 서부 상인과 다양한 sigismundas가 쓴 것에 대해 매우 부유했습니다.
                  인구의 30 %가 신화 몽골 인이 아니라 피터에게 첫 번째로 공헌했습니다.


                  제품 견적 : Luga
                  당신의 후손은 "또는 다른 누군가가 와서이 모든 것을 했습니까?" 그리고 당신은 그를 자랑스럽게 생각합니다. "아니, 손녀들, 이것은 우리 자신입니다 ...

                  아뇨, 그렇게 말해 줄 게요 1917 년에서 1922 년 사이의 손녀 러시아 사람들은 그와 같은 이유로 같은 러시아인 12 만 명을 죽였습니다. 저주받은 침략자들이 무엇을했는지 말해 주어야합니까?
          3. brn521
            brn521 19 1 월 2018 13 : 49
            +1
            인용문 : 피 묻은 남자
            나는 수천 마리의 코니 쉐크 (konyashek)를 모으지 않았고, 겨울과 목초지에서 러시아 전역의 겨울에 어머니에게 어머니를 태우지 않았다.

            적절한 말을 어디서 구할 수 있습니까? 예를 들어, 설명에 따르면 대평원 인디언의 말은 지구력 기록을 설정했습니다. 그리고 이것은 허브 다이어트입니다. 그러나 각 말에 대한 개별적인 접근 방식이있었습니다. 그리고 인디언들은 무리를 최대한 활용하고 캠핑을했습니다. 일반적으로 인력의 소비는 엄청납니다.
            인용문 : 피 묻은 남자
            겨울에

            그리고 또 다른시기에 겨울은 달랐습니다.
            1. 오래 입하.
              오래 입하. 19 1 월 2018 17 : 41
              +1
              우리는 몽골 인들을 데려 갈 것입니다. 우는 소리를 내고 전국 사람들을 모집 할 것입니다. 우리는 실험의 순수성을 위해 Fomenkovites를 우리와 함께 데려 갈 것입니다. 그들은 노예를 묘사 할 것입니다 ...
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 13
                +3
                견적 : 재고가 많음.
                우리는 몽골 인들을 데려 갈 것입니다 ... 우리는 울고, 전국의 사람들을 모집 할 것입니다.

                바로 그거죠 . 빌릴 수 있고, 사용할 수 있습니다.
                견적 : 재고가 많음.
                우리는 실험의 순수성을 위해 Fomenkovist를 데려 갈 것입니다.

                인터넷에 변명을 쓰는 것보다 그 자리에서 사과하는 것이 좋습니다.
                1. 오래 입하.
                  오래 입하. 20 1 월 2018 16 : 08
                  +1
                  사과 할 이유가 없습니다. 한 가지만 표시됩니다. 실험을 요청한 다음 즉시 참여를 거부하지만 진실은 어떻습니까? 더 이상 관심이 없습니까?
                  1. 공동 창작자
                    공동 창작자 20 1 월 2018 16 : 39
                    +2
                    견적 : 재고가 많음.
                    사과해야 할 이유가 보일 때까지 ..

                    따라서 실험이 없습니다. 모든 것이 매우 간단합니다)
                    견적 : 재고가 많음.
                    한 가지만 눈에-니다. 실험을 요청한 다음 즉시 참여를 거부합니다. 그러나 진실은 어떻습니까? 더 이상 관심이 없습니까?

                    그들은 몇 년 동안 이것에 대해 이야기 해 왔는데 왜 당신이 그들에게 사과하는지 어떻게 알 수 있습니까?
                    1. 오래 입하.
                      오래 입하. 20 1 월 2018 22 : 04
                      0
                      그들 앞에서?
            2. 공동 창작자
              공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 11
              +3
              제품 견적 : brn521
              적합한 말을 어디서 구할 수 있습니까?

              몽골 품종의 말은 한 다스입니다. 몽골에서 가져갈 수 있습니다. 그들은 1000 년 전에했던 것처럼 그곳에서 산다.
              제품 견적 : brn521
              설명으로 레코드를 설정

              당신은 이것이 논쟁이 아니라는 것을 알고 있습니다. 사람들은 항상 말이 필요했습니다. 뛰어난 품종이 있으면 어디서나 사라지지 않습니다. 예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전에서는 헤비급이 아니라 몽골 말을 썼고 실제로 전쟁의 모든 부담을 견뎌냈습니다.
              코사크는 오 y 족장과 싸우지 않고 짧고 강건한 말들과 다시 싸웠다.
              제품 견적 : brn521
              그리고 또 다른시기에 겨울은 달랐습니다.

              동의한다 . 그때 어느 겨울이되었는지 결정해야합니다. 예를 들어 몽골에서는 겨울에 눈이 거의 내리지 않지만 여전히 말을 사용하지 않습니다.
              1. 오래 입하.
                오래 입하. 20 1 월 2018 16 : 10
                0
                그들은 그녀를 선택하지 않았습니다 ... 그들이 무엇을 가져 갔고 만약 형제 몽골이 우리에게 그들을 제공 할 수 있다면, 응원하는 방법과 그들이 가져 온 모든 것들을 .. 당신은 그것을 믿지 않을 것입니다. .. 이것을 어딘가에서 만났다 ..주고 ..
              2. brn521
                brn521 20 1 월 2018 18 : 53
                0
                인용문 : 피 묻은 남자
                몽골 품종의 말은 한 다스입니다.

                문제는 번식이 아닙니다. 문제는 말의 준비입니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                당신은 이것이 논쟁이 아니라는 것을 알고 있습니다.

                결국 이것은 여전히 ​​역사적인시기입니다. 19 세기. 전문가, 서적, 논문이 있습니다. 군사 캠페인에서 목숨의 절반을, 훈련에서 목숨의 절반을 소비 한 유목민의 한계를 연구한다면, 이들은 대평원의 인디언입니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                뛰어난 품종이 있다면

                약 200 년 동안 여름에는 풀을 먹고 겨울에는 검은 관목을 방해하는 아메리카 원주민 말이 거의 조랑말이되었습니다. 힘도없고, 속도도없고, 지구력 만 있습니다. 정말 몽골 품종처럼 보입니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전의 경우, 그들은 헤비급이 아니라 몽골 말을 썼으며 실제로는 전쟁의 야유를 겪었습니다.

                글쎄요, 우리는이 말을 가지고 평생 동안 말을 다뤄 본격적인 유목민에게 건네주었습니다. 또한 여름에는 잔디와 겨울에는 건초 더미 만 사료에서 먹습니다. 그리고 그런 유목민을 어디서 구할 수 있습니까? 후자는 19 세기에 끝났다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                코사크는 오 y 족장과 싸우지 않고 짧고 강건한 말들과 다시 싸웠다.

                귀리가없는 도적을위한 것입니다. 귀리가 있으면 순종 말이 유목민 말보다 강하고 빠릅니다. 우리가 인디언이 끝내는 것을 가져 가면 부족에 대한 전설이 있었는데, 말을 타고 질주하는 말을 타고 라이더와 함께 땅에 쓰러 뜨리는 것이 현실적이었습니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                예를 들어 몽골에서는 겨울에 눈이 거의 내리지 않지만 여전히 말을 사용하지 않습니다.

                거의 끝나는 작은 빙하기는 침공 당시에 시작된 것 같습니다.
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 23 : 10
                  +3
                  제품 견적 : brn521
                  문제는 번식이 아닙니다. 문제는 말의 준비입니다.

                  동의하지만 품종도 매우 중요합니다. 이 경우, 말은 목초지를 먹을 수 있고 동시에 짐을 지니지 않을 수 있으며 아무런 준비도 그것을 바꿀 수 없습니다. 전쟁 말 외에, 캠페인에서 "좋은"이동 한 일반 말들이 있었고, 그들 없이는 캠페인이 불가능했음을 이해해야합니다.

                  제품 견적 : brn521
                  결국 이것은 여전히 ​​역사적인시기입니다. 19 세기. 전문가, 서적, 논문이 있습니다. 군사 캠페인에서 목숨의 절반을, 훈련에서 목숨의 절반을 소비 한 유목민의 한계를 연구한다면, 이들은 대평원의 인디언입니다.

                  유목민은 그렇게 많이 싸우지 않았습니다. annals가 말한 것처럼 얼마나 많은 제국이 세워졌습니까? 이들은 약간 다른 활동입니다. 그리고 우연히 군사 업무와 공습에만 연루된 '골든 호드 (Kolden Horde)'의 "천국"크릭 차크 스 (Krymchaks) 직계 상속인이있을 때 왜 인도인이 필요한가?
                  제품 견적 : brn521
                  겨울에 tebenevka를 방해하고 거의 조랑말로 변했습니다. 힘도없고, 속도도없고, 지구력 만 있습니다. 정말 몽골 품종처럼 보입니다.

                  나는 당신이 이것으로 어떤 결론을 내 렸는지 읽지 못했습니다.
                  제품 견적 : brn521
                  그리고 그런 유목민을 어디서 구할 수 있습니까? 후자는 19 세기에 끝났다.

                  그리고 유목민이 군사 업무에만 종사한다면 유목민에 대해 어떻게 생각하십니까? 실제로 몽골에서는 500 년 전과 같은 중요한 부분이 여전히 남아 있습니다.


                  제품 견적 : brn521
                  귀리가없는 도적입니다. 귀리가 있으면 순종 말이 유목민 말보다 강하고 빠릅니다.

                  권리 . 코사크는이 작은 말들만 귀리에게 먹이를주었습니다. 몽골 인들은 귀리가 무엇인지 몰랐으며, 연대기에서 더 중요한 것은이 상태에서 16 세기에 코사크에서 발견되었으며, 또한 모든 말은 여전히 ​​자급 자족합니다.
                  제품 견적 : brn521
                  거의 끝나는 작은 빙하기는 침공 당시에 시작된 것 같습니다.

                  IGO는 300 세 였는데, 주요 행사와이 멍에의 설립이 일어난 100 년 정도의 기초로 생각해 봅시다. 100 년 동안의 겨울은 모두 따뜻 했습니까?
                  1. brn521
                    brn521 22 1 월 2018 13 : 21
                    0
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    나는 당신이 이것으로 어떤 결론을 내 렸는지 읽지 못했습니다.

                    인디언들이 할 수 있다면 몽골 인들은 할 수 있습니다. 말의 품종은 현지 조건으로 인해 발생한 것입니다. 따라서 몽골 인은 인도인과 비슷합니다. 사람들도 마찬가지 일 수 있습니다. 고립 된 투쟁에서 특정한 전문성, 이론적, 신체적 훈련을 받았다. 격리가 깨졌을 때 전투 특성이 높은 군대가 그들에게서 만들어졌습니다. 번식은 문제가되지 않습니다. 문제는 같은 사람들을 찾는 것입니다.
                    나는 내가 인디언에서 읽은 비트를 어떻게 기억하는지 설명하려고 노력할 것이다. 유럽인들이 대량으로 도착하기 전에 인디언들은 대평원에서 살았습니다. 우리는 잘 살았습니다. 약 200 년 전에, 그들은 들소와 같은 큰 먹이를 사냥하고 끌고있는 개보다 더 많은화물을 끌 수있는 말을 가지고있었습니다. 어떤 종류의 말과 어디에서 왔는지 추측 할 수 있습니다. 때문에 인도의 무리에서 수십 세대 동안 말 사육자없이 여름철에는 풀로 멈췄으며 겨울에는 테 베네 브카에서 거의 한 종으로 변질되었습니다. 몽골과 비슷한 얽히고 설킨 말. 인도인들은 이미 자랐으며 목초지와 말과 같이 공유 할 무언가가있었습니다. 부족이 있었는데, 그 중 많은 사람들이 서로 영구적 인 전쟁 상태에있었습니다. 명성과 무기의 주요 가치는 말이었습니다. 따라서 대평원의 인도인들은 주로 서로를 강탈하는 것을 선호했습니다. 때문에 오직 이웃 만이 타 버린 좋은 말을 훔치거나 빼앗을 수있었습니다. 그들의 삶의 절반은 전쟁 준비, 실제 전쟁 자체의 절반으로 구성되었습니다. 정착민과 군대가 성벽에 떨어졌을 때 그들은 순종 말을 가지고 왔습니다. 인디언들은 그들을 훔쳐서 / 선택하고 / 사고 그들 자신의 가치보다 높게 평가했습니다. 그들은 더 크고 강했고 빨랐습니다. 인디언 무리의 삶 덕분에 지구력이 훈련되었습니다. 그러나 그대로두면 그러한 조건 하에서 여러 세대에 걸쳐 모든 품종이 "인도"또는 "몽골어"로 변질 될 것입니다. 따라서 품종에 대한 질문은 없습니다. 그리고 훈련이 전면에 온다. 라이더와 말 모두. 그녀가 정상에 있었고 그녀에 관한 전설이 있다고 알려져 있습니다. 유럽인들은 말뿐만 아니라 무기도 가져 왔습니다. 이전에는 부족 전쟁이 수십 년 동안 지속되었습니다. 어느 당사자도 다른 심각한 피해를 입을 수 없기 때문에. 진보와 함께 새로운 기회가왔다. 이제 부족들은 신속하고 신속하게 뿌리로자를 수있었습니다. 고급 전술과 정책을 갖춘 영국, 프랑스 및 미국의 전염병과 병력. 그 결과, 부족의 일부는 완전히 파괴되었고, 일부는 동맹을 맺기 시작했습니다. 전통적인 아메리카 원주민 훈련과 함께, 일부 역사가들은 그러한 연합이 일찍 등장했다면 그 땅의 식민지화는 원칙적으로 불가능했을 것이라고 믿었습니다. 몽골 인들도 비슷한 정렬을 할 수있었습니다. 그리고 인도 사람들은 그들의 문화와 종교를 바 꾸었습니다. 적에게 "쿠를 세는 것"보다 더 심각한 가치가 나타납니다. 그리고 이웃의 끊임없는 위협에 직면 한 전체 부족의 생존은 더 이상 훈련에 의존하지 않았습니다. 말도 마찬가지입니다. 전투 도구에서 초안 및 탈것 동물로 변형되었습니다. 이전에 있었던 것을이 기초로 재구성하려고하는 것은 쓸모가 없습니다. 나는 평범한 기병대가 봉우리에서 최고점에 도달 한 후기 유목민에 기초하여 몽골 침략 당시의 기병대를 재구성하는 것이 무의미하다고 생각합니다.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    코사크는이 작은 말들만 귀리에게 먹이를주었습니다.

                    동시에, 머스탱 (야생 말, 원래 순종)은 일반적으로 하나의 잔디로 관리됩니다. 가우초는 길 들여서 고마워했습니다. Gauchs 자신은 주로 고기를 먹었고, 음식을 먹을만큼 옥수수가 부족했습니다. 이것은 길들인 머스탱이 여전히 잔디로 스스로를 죽여야한다고 의심하는 이유를 제공합니다. 따라서 미국의 역사는 한방 다이어트에서 기능을 유지하는 좋은 말의 존재에 대한 예를 제공합니다.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    100 년 동안의 겨울은 모두 따뜻 했습니까?

                    반대로, 겨울은 춥기 때문에 멍에가 생길 수있었습니다. 상황의 전반적인 악화의 틀에서 과도기. 그러나 과도기 였기 때문에 일부 징기스칸은 야생 부족에서 자란 선택된 깡패를 이용할 수있었습니다. 그리고 Khan Akhmat도 더 이상 없습니다.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    그리고 왜 우연히 군사 업무, 습격에만 관여했던 골든 호드의 "국가"크릭 카크 (Krymchaks) 직계 상속자가있을 때 왜 인도인이 필요한가?

                    Krymchaks는 사람들과 문화에서 엉망입니다. 그들은 많이 보여주지 않았습니다. 그리고 몽골 인들이 보여주었습니다. 그들은 구멍에서 나와 거의 모든 유라시아를 점령했습니다. 그래서 내 접근 방식은 논리적 인 것 같습니다. 우리는 유목민들을 비슷한 상황에서 어떤 구멍으로 데려 가서 그들이 할 수있는 것과 왜 그런지보아야합니다. IMHO, 대평원의 인디언. 그리고 그들의 말은 특별 훈련을 받았으며, 시베리아에서 유럽으로 여행을 자신의 힘으로 옮겨 갈 수있었습니다. 요점은 작습니다-인디언을 세뇌하십시오. 그래서 그들은 계속해서 자신의 개인적인 용기와 상태, "쿠를 세는 것"에 관심을 갖습니다. 그리고 이웃들에게 이것은 결국 vassalization으로 바뀔 것입니다.
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 23 1 월 2018 15 : 26
                      +2
                      제품 견적 : brn521
                      인디언들이 할 수 있다면 몽골 인들은 할 수 있습니다.

                      인도인들은 무엇을 할 수 있을까요? 말을 타고 최소 30.000 만 명이 넘는 수천 명의 군대를 모으시겠습니까? 이것은 적어도 30.000 마리의 말입니다. 그것은 60.000 마리입니다. 15.000이 어떻게 유럽 국가를 정복 할 수 있는지 이해하지 못하지만 15.000으로 줄이십시오. 그것은 불가능. 결국 사람들은 죽고 말은 전투뿐만 아니라 질병에서도 죽습니다. 적립금을 신속하게 제공하기위한지도와 기차는 없습니다.
                      그래서 인도 사람들은 동시에 30.000 명 또는 적어도 1 명의 기병대를 보유하고 있습니까?
                      제품 견적 : brn521
                      번식은 문제가되지 않습니다. 문제는 같은 사람들을 찾는 것입니다.

                      나는 말에 대해서만 이야기하고 있습니다. 실험의 경우, 라이더가 누구인지는 중요하지 않으며, 그러한 여행 중 인간의 영양 기준은 알려져 있으며 확인할 것이 없습니다.
                      제품 견적 : brn521
                      . 어떤 종류의 말과 어디에서 왔는지 추측 할 수 있습니다.

                      유럽 ​​식민지에서. 더 이상 어디서부터.
                      제품 견적 : brn521
                      전투 도구에서 초안 및 탈것 동물로 변형되었습니다. 이전에 있었던 것을이 기초로 재구성하려는 것은 쓸모가 없습니다.

                      오류. 인디언은 유목민이 아닙니다. 인디언 중에는 모임이있었습니다. 전사 등이있었습니다 몽골 인은 유목민이며 유목민의 문화를 연구합니다. 유목민은 농업에 종사 한 적이 없으며 지금까지 말이 초안으로 바뀌지 않았습니다. 각 유목민은 소를 움켜 쥐는“싸움”말을 가지고 있으며 전염병과 다른 문지르기를하는 말이 있습니다. 그래서 그것은 모든 유목민들과 함께 있었고 지금도 남아 있습니다. 현대의 "전쟁 말"은 당시의 것과는 다르지 않습니다.


                      제품 견적 : brn521
                      나는 평범한 기병대가 봉우리에서 최고점에 도달 한 후기 유목민에 기초하여 몽골 침략 당시의 기병대를 재구성하는 것이 무의미하다고 생각합니다.

                      그러나 이것은 사실이 아닙니다. 기병대는 유목민들과 긴밀한 전투를 벌이지 않았지만 공격자들을 해고하고 조준 사격을했다. 그들은 가장 극단적 인 경우에만 삭감되었고, 여기서 유목민은 열등하지 않았다.
                      기병대가 아니라 캠페인 자체를 재구성해야합니다.
                      제품 견적 : brn521
                      따라서 미국의 역사는 한방 다이어트에서 기능을 유지하는 좋은 말의 존재에 대한 예를 제공합니다.

                      나는 인디언의 역사를 모르지만 몽골과 같은 여행을 한 적이 없습니다. 따라서 그들의 성과에 대해 이야기하는 것은 또 다른 문제입니다.


                      제품 견적 : brn521
                      그러나 과도기 였기 때문에 일부 징기스칸은 야생 부족에서 자란 선택된 깡패를 이용할 수있었습니다. 그리고 Khan Akhmat도 더 이상 없습니다.

                      어머니는 본성으로 속일 수 없습니다. 말은 할 수도 아닐 수도 있습니다. 그러나 가정을 다루는 경우 왜 같은 Fomenko를 수행하는 것이 금지됩니까?
                      Krymchaks는 매년 전화를 걸었고 수십 년에 한 번 (또는 얼마나 많은 사람들이) 한 번의 큰 캠페인 공세를하였습니다. 왜 매년 *? 큰 여행을 준비해야하기 때문입니다. 또한 모든 여행은 여름이나 봄에있었습니다. 또한, 그들은 모두 깡패였으며 강도에만 관여했습니다.
                      제품 견적 : brn521
                      Krymchaks는 사람들과 문화에서 엉망입니다. 그들은 특히 아무것도 보여주지 않았습니다 ..

                      Krymchaks는 100 년이 넘게 폴란드와 러시아를 강탈했으며, 이들 국가는 실제로 그들에게 경의를 표했습니다. 수백 가지의 문서가 있습니다. khanate가 있고, 결국 Krymchaks가 있습니다. .
                      Krymchaks는 황금 떼거리와 대초원 주민의 파편입니다.
                      제품 견적 : brn521
                      그리고 몽골 인들이 보여주었습니다. 그들은 구멍에서 나와 거의 모든 유라시아를 점령했습니다.

                      종이에 붙잡 혔지만 사실 몽골 인들은 여전히 ​​원래 살았던 곳에 살고 있습니다. 칼 미크 만이 유럽에 남아 있었다. 실제로 몽골 정복은 이웃 민족과 부족의 "왕자"를 몽골 민족으로 대체하는 것입니다. 실제로 이것은 유럽의 바이킹의 경우, 만주의 경우입니다. 몽골 정복은 엘리트를 몽골 인으로 대체하지 않은 곳에서 끝났다.
                      제품 견적 : brn521
                      그래서 내 접근 방식은 논리적 인 것 같습니다. 우리는 유목민들을 비슷한 상황에서 어떤 구멍으로 데려 가서 그들이 할 수있는 것과 왜 그런지보아야합니다.

                      그래서 나는 또한 그것을 제공합니다.
                      제품 견적 : brn521
                      IMHO, 대평원의 인디언. 그리고 그들의 말은 특별 훈련을 받았으며, 시베리아에서 유럽으로 여행을 자신의 힘으로 옮겨 갈 수있었습니다.

                      몽골과 카자흐족, 즈흥 가르 등이 있습니다. 그러나 인디언을 원한다면 가져갈 수 있습니다. 누가 아시아나 아메리카 원주민의 말을 죽일 것인지 걱정하는 사람.
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                      그리고 그들의 말은 특별 훈련을 받았으며, 시베리아에서 유럽으로 여행을 자신의 힘으로 옮겨 갈 수있었습니다.

                      여행과 군사 캠페인은 두 가지 큰 차이가 있습니다. 이것을 어떻게 이해하지 못합니까? 수십 마리의 몽골 말이 이제 유럽과 아시아를 안전하게 여행 할 수 있습니다.
                      제품 견적 : brn521
                      요점은 작습니다-인디언을 세뇌하십시오. 그래서 그들은 계속해서 자신의 개인적인 용기와 상태, "쿠를 세는 것"에 관심을 갖습니다.

                      무엇 때문에? 사람들은 무엇과 관련이 있습니까?
                      제품 견적 : brn521
                      그리고 이웃들에게 이것은 결국 vassalization으로 바뀔 것입니다.

                      정치 통제는 혈관 통에 필요하며, 그렇지 않으면 통통이 아닙니다. 즉, 점령중인 수비대 또는 제국의 황제 주지사.
                      1. brn521
                        brn521 24 1 월 2018 17 : 34
                        0
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        인도인들은 무엇을 할 수 있을까요?

                        다시 한 번, 개별 훈련에서 야만인이 문명 국가보다 훨씬 우수하다는 것을 보여주십시오. 그리고 그들 자신과 말.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        말을 타고 최소 30.000 만 명이 넘는 수천 명의 군대를 모으시겠습니까?

                        잘 훈련 된 전투기가 전체 인구의 30/000이라는 사실에도 불구하고 XNUMX은 문제가되지 않습니다. 문제는 인디언들이 그러한 군대를 모을 이유가 없다는 것입니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        그래서 인도 사람들은 동시에 30.000 명 또는 적어도 1 명의 기병대를 보유하고 있습니까?

                        대평원의 인디언들은 일반적인 의미에서 군대를 가지고 있지 않았다. 학문은 근본적으로 모순 된 아메리카 원주민 개념과 모순됩니다. 그들은 심지어 말을 관리하지 않았지만 그들과 "합의"했습니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        나는 말에 대해서만 이야기하고 있습니다.

                        그리고 나는 라이더가 말 이상을 정의한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 말의 물리적 특성을 포함합니다. 사람들이 같은 품종이라는 점. 한 그룹을 가지고 TRP 규칙 통과를 준비하십시오. 그리고 다른 사람들로부터 우리는 마라톤 선수를 준비 할 것입니다. 그리고 우리는 그들 사이에 마라톤 대회를 주선합니다. 우리는 심각한 차이를 얻습니다. 인도 사람들은 현대 몽골보다 말에 대한 수요가 더 높았습니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        그러한 여행 중 인간을위한 식품 표준은 알려져 있으며 확인할 것이 없습니다.

                        문제의 사실은 이것들이 정규 군대의 영양 기준이라는 것입니다. 저는 습격이나 사냥 등을하면서 며칠 동안, 때로는 일주일 이상 음식을 먹지 않은 야만인에 대해 이야기하고 있습니다. 물론, 그들과 그들의 말은 모두 사라졌습니다. 귀리와 공급 기지가 없습니다. 그리고 어린 시절부터 그러한 삶을 위해 준비 되었기 때문입니다. 그들은 그들의 말을 부족의 일원으로 취급하고 같은 방식으로 준비했습니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        유럽 ​​식민지에서. 더 이상 어디서부터.

                        북부 대초원의 삶은 어쨌든이 품종들을 아메리카 원주민 조랑말로 바 꾸었습니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        오류. 인디언은 유목민이 아닙니다.

                        대평원 인디언은 유목민이었습니다. 다른 방법은 없습니다. 음식의 주요 원천은 사냥입니다. 말 덕분에 가능합니다. 그리고 말은 목초지를 방황하는 무리입니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        인디언 중에는 모임이있었습니다. 전사 등이있었습니다

                        대평원의 모든 인디언은 전쟁이었다. 그리고 여기서 중요한 점을 실제로 고려하지 않았습니다. 예를 들어, 몽골 인에게는 들소가 없었습니다. 이들은 주로 목자였습니다. 따라서 차이점이 있습니다. 목자들이 무리를 먹였습니다. 인디언들에게 말은 부족의 일원이었습니다. 목자들에게 무리는 상품-돈 관계의 재산이자 기초입니다. 결과적으로 불평등, 대규모 정치 단체, 군사 엘리트 등
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        그들의 말은 지금까지 초안 말로 바뀌지 않았습니다

                        영원한 전쟁은 없습니까? 따라서 필요한 말과 사람이 없습니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        각 유목민은 소를 움켜 쥐는“싸움”말을 가지고 있으며 전염병과 다른 문지르기를하는 말이 있습니다.

                        그래 소, 재산 관계, 사회 계층 구조, 목자와 핵자. 목자들은 양 떼로 바빴습니다. Nukers는 재미있는 사냥을하고있었습니다. 사냥 할 사람이 없으면 개를 사냥했습니다. 나는 분명히 인도의 주제가 보이지 않는다는 것을 인정합니다. 명백한 계층화와 노동 분업.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        기병대는 유목민들과 긴밀한 전투를 벌이지 않았지만 공격자들을 해고하고 조준 사격을했다.

                        이것들은 이미 상점에서 총을 쏘는 일부 무기입니다.
                        평범한 유목민의 장점 중 하나는 그들이 가까운 전투에 빠지지 않았다는 것입니다. 나는 운전을 시작했다. 약간 잘못-그는 탈출했다. 그리고 주요 문제는 그러한 캐릭터를 잡아 죽이는 것이 었습니다. 이를 위해서는 좋은 말, 봉우리 및 보호 장비가 필요했습니다. 예를 들어, 끝에 폴란드의 날개 달린 hussar는 그 위에 살았습니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        기병대가 아니라 캠페인 자체를 재구성해야합니다.

                        그리고이를 위해 우리는 TTX 기병대가 필요합니다. 기본 주제는 풀이 무성한 말이 할 수 있었던 것입니다. 내 의견은 인도 말에 대한 리뷰를 기반으로합니다. 그리고 요점은 번식이 아니라 인디언의 생활 방식입니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        Krymchaks는 100 년 이상 폴란드와 러시아를 강탈했습니다

                        정확히 그들이 훔친 것. 다행히도 같은 노예의 시장이 가까이있었습니다. 몽골 인들은 뒤뜰에 살면서 대부분 서로 얼굴을 때렸다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        누가 아시아나 아메리카 원주민의 말을 죽일 것인지 걱정하는 사람.

                        인도 사람들은 오랫동안 배가 고픈 전환을 위해 자신과 말을 준비했습니다. 그것이 삶의 방식이었습니다. 아시아 인은 어떻습니까?
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        여행과 군사 캠페인은 두 가지 큰 차이가 있습니다.

                        여행 목적에 따라 다릅니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        종이에 붙잡 혔지만 사실 몽골 인들은 여전히 ​​원래 살았던 곳에 살고 있습니다.

                        그러나 평범한 유목민 전쟁이 아니라 긴 여행에 인구의 일부를 소비하지 못하게 할 수있는 것은 무엇입니까?
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        무엇 때문에? 사람들은 무엇과 관련이 있습니까?

                        그리고 누가 말을 훈련시키고 어떤 일을 할 것인가? 투쟁을 가진 현대 몽골 인들은 어쨌든 그리 많지 않습니다. 그리고 어떤 식 으로든 사냥. 따라서 "동일한"기병대를 재현하기 위해 라이더 나 말이 없습니다. 평범한 마구간에서 인도 말을 키우고 귀리없이 발굽을 간신히 끌고 다니는 것에 놀랄 수 있습니다. 몽골 기수와 같은 일이 일어날 것입니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        정치 통제는 혈관 통에 필요하며, 그렇지 않으면 통통이 아닙니다.

                        가장 가까운 부족은 문자 그대로 흡수되었습니다. 합병 된 군대의 침략 위협.
    2. Korsar4
      Korsar4 18 1 월 2018 07 : 41
      +7
      왜 낙인이 되는가? 프레젠테이션의 날씬함-현재. 링크가 오버로드되지 않았습니다. 모든 시대를 다룰 수는 없다는 것이 분명합니다. 그러나 VO 형식의 기사는 꽤 인식됩니다.

      그렇습니다. 아마도 동양인들은 무언가 잘못을 발견 할 수 있습니다.

      흥미 롭습니다-그것은 헛된 것이 아닙니다.
      1. Nat
        Nat 18 1 월 2018 09 : 19
        +8
        저자는 일본에서 코카서스 (또는 베를린)까지의 영토에서 9 세기부터 19 세기까지 다양한 무장 갱과 조직이 "몽골"이라는 것을 증명하고자합니다. 아름다운 서부 가톨릭 환경에서.

        몽골의 역사에 대한 하나의 이미지가 아닙니다 (울란 바토르 국립 박물관의). 이것을 과학 과학과 역사의 왜곡이라고합니다.
        1. 칼립
          18 1 월 2018 10 : 18
          +5
          "아름다운 서양 가톨릭 프리젠 테이션에서."그리고 PSRL abbeviature는 당신에게 뭐라고 말합니까? 이것은 또한 "서구 카톨릭 박람회"입니까?
          울란바토르에있는 박물관에 대해서 ... 그렇습니다. 거기에 올라 타야합니다. 직원들과 의사 소통이 가능한지 확인하십시오. 그러나 지금까지이 필요성은 내 의견으로는 제기되지 않았습니다. 원하십니까? 사용해보십시오 ... 결과에서 모든 VO 독자가 쉽게 흥미로운 자료를 만들 수 있습니다.
          1. Nat
            Nat 19 1 월 2018 14 : 03
            +2
            칼리버, 배우고 배우십시오. 그리고 euromarasms를 발명하지 마십시오. 첫째, 구 몽골어. 그런 다음 Old Mongol 비문으로 검을 찾아 해독하십시오. 그리고 무엇을 쓸 것인지 생각하십시오.
            1. 칼립
              19 1 월 2018 17 : 42
              +2
              "옛 몽골어 언어 우선"- 당신도 알고 있니? 이 방법을 사용하겠습니다. 첫 번째 기사의 끝에있는 참조 목록과이 기사의 끝 부분에있는 참조 목록. Khudyakov와 Sokolov 및 Belorybkin의 모노 그래프. Turnbull의 책은 특히 러시아어 번역본이므로 바람직합니다.
              그런 다음 바탕 화면 잡지는 "역사에 대한 질문", "국가 및 법률의 역사", "조국", "역사 illustreytid"이어야합니다. "유라시아의 고고학, 민족 지학 및 인류학"은 필요하지 않습니다. 그러나 "러시아 고고학"은 왜 안 되니? 여기 당신은 모두 이것을 읽고 있습니다 ... 그러면 당신은 나에게 조언을 해줍니다!
              1. Nat
                Nat 20 1 월 2018 03 : 52
                +2
                당신과 달리 걱정하고 공부하지 마십시오. 아시다시피, "저널"에서 기사를 선택하는 "기준".
                그리고 당신은 공부합니다 :
                1. 칼 카스 방언의 러시아어-몽골어 사전. / Comp. R. Bimbaev. 하얼빈 1914.
                2. 상형 문자의 일본어-러시아 교육 사전. M : 러시아어입니다. 1977 초
                3. 나는 슈미트입니다. 티베트어-러시아어 사전. SPb : 임페리얼 과학 아카데미. 1845 초
                4. 유 로리 히. 산스크리트어 병렬로 티벳어-러시아어-영어 사전. 10 권. M .: 과학. 1983-1988.
                5. 티벳 의학의지도 책. M : 갈라 트. 1994 (의견이 "Blue Lazurik")-중세 티베트, 인도, 몽골, 중국 및 주변 국가의 삶에 대한 10 만 개 이상의 삽화.
                6. 힌디어-러시아어 사전. 두 권. / Barkhudarov A.S. et al. M : Soviet Encyclopedia, 1972. 910 p.
                7. 고대 이집트의 재료와 공예품 생산. 이노 스트 문학. 1958. 745 p. (여기에는 앵글로 열정이 가득하지만 적어도 고대 기술에 대한 아이디어가 필요합니다).
                그리고 우리는 동부를 주제로 한 "몽골의"환상에 대해 논의 할 것입니다.
                동의 했습니까?
        2. 딤미
          딤미 18 1 월 2018 11 : 15
          +6
          당신의 비전을 밝히고 역사와 함께 뒷받침 해 주시면 흥미로울 것입니다! 이 노력에 행운을 빕니다! 세계에 기사를 표시 할 때 지정 하시겠습니까?
          1. Alex1117
            Alex1117 19 1 월 2018 05 : 54
            +2
            "우리는 몇 세기 동안 이미 볼 수 있습니다
            자세히 구분할 수 없습니다.
            그리고 역사가들만이 주어집니다
            거짓말을 할 수있는 능력

            I. 구버맨

            나는“당신의 비전을 말하십시오”라는 주제로 귀찮게 할 가치가 없다고 생각합니다. 다소 실제적인 비전을 나타내려면 문서가 필요합니다.
            조직. 그러나 그것은 거기에 없습니다. 따라서 다른 비전은 Shpakovsky가 제시 한 것보다 환상적이지 않습니다. 그러나 Shpakovsky가 제시 한 소설은 예를 들어 일본에 상륙하는 몽골 선원의 일부 만화에도 불구하고 여전히 대부분의 인구에게 친숙하기 때문에 적개심으로 인식 될 것입니다. 그러나 여기뿐만 아니라 여기에서 논의 된 것처럼, 위대한 몽골 정복의 환상에 대한 지지자들은 매년 점점 줄어들고 있습니다. 그러나 여전히 절반 이상이 있습니다.
            1. 딤미
              딤미 19 1 월 2018 07 : 19
              +4
              후버 만은 확실히 과학의 기둥 인 권위있는 역사가입니다. 그는 누구를 믿지 않습니까? 나는 당신과 당신의 동료 여행자에게 모든 것에 적합한 논쟁을 제공합니다. 이미 기억 나는 곳을 기억하지 못하지만 적어도 지구의 구형 인 Batu Khan을 거부하는 데 적합합니다. "여기서, 여기뿐만 아니라 여기에서 볼 수 있듯이, 위대한 몽골 정복 환상의 추종자들은 매년 점점 줄어들고 있습니다. 그러나 여전히 절반 이상이 남아 있습니다." 나는 반 이상의 사람들이 여전히 올바른 마음과 확고한 기억 속에 있다는 것이 기쁘다.
            2. 오래 입하.
              오래 입하. 19 1 월 2018 07 : 46
              +4
              생각하는 방법을 아는 사람들은 사라지지 않았지만 아이폰과 구글 세대가 당신의 계급을 보충 할 때 몽골의 침략에 대해 생각할 필요는 없지만 국가의 생존에 대해 생각할 필요는 없을 것입니다.
          2. 칼립
            19 1 월 2018 08 : 23
            +4
            그들은 이것을 원하지 않는다! 너의 손으로! 댓글 링크에는 불필요한 - 불필요한 것은 아닙니다. 음, 하나님 께 감사드립니다. 그리고 당신은 쓰여질 것입니다. 왜냐하면 ... 그들은 부어 질 것이기 때문입니다 ... 그것은 참고가 필요할 것입니다. 그리고 그는 "소설도 읽지 않았다." 그리고 모욕하는거야? 그러므로 기사에 대해 묻지 마십시오. 고환을 걷는 것과 같습니다 ...
        3. Korsar4
          Korsar4 18 1 월 2018 13 : 12
          0
          다음은 용어에 관한 질문입니다. 나는 범죄로 간주하지 않습니다.
    3. 아르텍
      아르텍 18 1 월 2018 07 : 58
      +5
      헬멧이 흥미 롭다, 유형은 몽고인이고, 장식은 trefoil의 형태이고, trefoil은 유럽의 Vedic symbolism이다.



      그러나 이반 끔찍한 배우 Gerasimov의 이미지 직원의 세 잎 이미지는 무엇을 의미합니까? 징기스칸과 바투 시대에는이 헬멧이 아시아 인이 아닙니다

      .
      1. 칼립
        18 1 월 2018 08 : 16
        + 11
        침략 박물관에서 가져온 헬멧 사진. 그는 일본의 몽고인 착륙장에서 발견되었거나 포획과 사원 중 하나에 트로피가 어떻게 배치되었는지에 따라 발견되었습니다. 따라서 올해 1274 일은 확실합니다. 그리고 "영화관에서"막대기에있는 trefoil은 어떨까요? 나는 속지 않을 것입니다. 십자군의 "Alexander Nevsky"에서 뿔이 달린 헬멧을 착용하십시오. 전사 승려 마! 명령의 법령에 의하여 그들을 장식하는 것이 금지되었다. 시네마는 나쁜 소식통입니다!
        1. 아르텍
          아르텍 18 1 월 2018 09 : 05
          +6
          침략 박물관에서 가져온 헬멧 사진. 일본의 몽골 상륙지에서 발견되었거나 트로피가 사원 중 하나에 어떻게 배치되었는지 포착했습니다. 그래서 1274의 것은 확실합니다 ___

          일본에 상륙 한 "몽골 인"이라는 사실은 의심의 여지없이 몽골 인이 아니라는 것입니다.

          영화 "Ivan the Terrible"에서 그 당시의 정확한 직원은 바로 그 사람이었습니다.

          예를 들어, Tsar Alexei의 막대 직원은 개미 자리에 있습니다.



          http://vvromanov.shpl.ru/page7.html
          1. Serg65
            Serg65 18 1 월 2018 10 : 03
            + 16
            제품 견적 : Artek
            일본에 상륙 한 "몽골 인"이라는 사실은 의심의 여지없이 몽골 인이 아니라는 것입니다.

            뭐 고대 러스 였나요?
            그럼 모두 맞습니다! 흑해를 파헤 치던 고대 우크라이나 인들은 믿을 수없는 소음을 만들어 이웃 사람들이 동쪽으로 달려 가야하는 먼지 구름을 일으켰다. 그들은 먼 섬의 야프 섬에서 만든 전설적인 접시 "Sushi"(러시아어로 "건조"라는 단어가 등장했다)의 전설을 들었다. (여기에서 러시아 단어 "구덩이"는 지구의 가장자리 다)!
            제품 견적 : Artek
            왕의 레 갈리아에 대해, 이야기를 모른다.

            그러므로 오직
            제품 견적 : Artek
            영화 "Ivan the Terrible"에서 당시 직원들은 정확하게 맞았습니다.

            좋은
            1. novel66
              novel66 18 1 월 2018 10 : 49
              +9
              네, 몽골 애인이 변태입니다 hi 그것은 러시아어로 당신에게 말했다!
              1. Serg65
                Serg65 18 1 월 2018 10 : 59
                +9
                웃음 와우, 변호사, 우랄 산맥의 창조자 hi
                제품 견적 : 소설 xnumx
                그래 잡혔어.

                의지 너에게서 숨어 있니?
                제품 견적 : 소설 xnumx
                안돼!

                wassat 그리고 내가 무슨 우와 WAS 썼다 ???
                1. novel66
                  novel66 18 1 월 2018 11 : 01
                  +6
                  당신은 항상 몽골 인을 보호합니다! 당신은 히틀러를 위해 일합니다!
                  1. Serg65
                    Serg65 18 1 월 2018 11 : 06
                    +8
                    제품 견적 : 소설 xnumx
                    히틀러가 일합니다!

                    성난 Eeee, 그가 daaa를 말하고 있다고 생각해라 !!!!
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                    몽고군은 항상 방어하고 있습니다!

                    웃음 히틀러와 징기스칸은 쌍둥이 군 !!! 혀
                    1. novel66
                      novel66 18 1 월 2018 11 : 09
                      +9
                      "징기스칸"에서 모든 독일인 혀 혀
                      1. Serg65
                        Serg65 18 1 월 2018 11 : 26
                        +6
                        아니 EEE 동생, 진짜 너 멧사가 보이지?
                      2. Serg65
                        Serg65 18 1 월 2018 11 : 27
                        +6
                        제품 견적 : 소설 xnumx
                        "징기스칸"에서 모든 독일인 혀 혀

                        좋은 웃음 잘 생긴 aaaa !!!!!! 음료수
                      3. 프리먼
                        프리먼 18 1 월 2018 23 : 29
                        0
                        제품 견적 : 소설 xnumx
                        "징기스칸"에서 모든 독일인 혀 혀

                        중지 그러나 "국제"
                        이 그룹에는 XNUMX 명의 참가자 만 포함되었습니다. 헝가리 보컬 Edina Pop (1941 년생)과 Leslie Mandoki (1953 년생), 독일인들 Henriett Heichel (1953 년생)과 Wolfgang Heichel (1950 년생), 영국 보컬 스티브 벤더 (1942 년생)와 남아프리카 댄서 Lewis Hendrick Podgater (1951 년생).
            2. sd68
              sd68 18 1 월 2018 20 : 23
              +2
              그리고이 모든 것은 약 XNUMX 년 전, 포메 넨 동지가 던노를 올바르게 지적했듯이 좋은
          2. 칼립
            18 1 월 2018 10 : 23
            +2
            "차르 알렉시스"? 아니면 이반? 훌륭한 스탭 전문가가되어서 다행입니다. 저는이 기사를 읽게되어 매우 행복 할 것입니다. 러시아 연방의 자기들의 땅. 모두가 관심을 가질 것이라고 확신합니다 ...
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 11 : 18
              +2
              제품 견적 : kalibr
              차르 알렉세이 (Tsar Alexei) 또는 이반 (Ivan) 직원들에 대해 훌륭한 전문가를 보유하게 된 것을 기쁘게 생각합니다.


              읽을 수없는 링크를 제공 했습니까?
            2. 미카도
              미카도 18 1 월 2018 12 : 14
              +3
              러시아 자동차의 직원. 모두가 관심을 가질 것이라고 확신합니다 ...

              그건 그렇고 "현장 원수의 지팡이의 역사"도 좋을 것입니다. 뭐 흥미로운 예-어둠은 어둡습니다. hi
              예, Vyacheslav Olegovich, 왜 갑옷이 아래에서 아래로 보이지 않습니까? 의사-역사에 대한 모든 사과는 몽골의 holostas에 대해 알고 있습니다! 눈짓 농담
              1. 칼립
                18 1 월 2018 13 : 33
                +2
                나 자신이 리즈에 있었다면 아마 그걸 벗어날 수 있었을거야. 하지만 나는 리즈에서 너무 멀어!
                1. 미카도
                  미카도 18 1 월 2018 13 : 36
                  +1
                  흥미롭지 만 스톡홀름에도 비슷한 것이 있습니까? 나는 회개했지만 유럽에는 없었습니다.
                  1. 칼립
                    18 1 월 2018 17 : 37
                    +2
                    많이 있습니다! 스톡홀름으로 가십시오 - 흥미로운 장소의 정확한지도를 제공하십시오. 나중에 기사를 쓸 것입니다 !!!
                    1. 미카도
                      미카도 18 1 월 2018 17 : 56
                      +1
                      당신의 말은 .. 의지 그러나 .. 인생은 농담이 아닙니다! 예
              2. 칼립
                19 1 월 2018 08 : 19
                +1
                그런데 뒤에서 사진을 발견했습니다. 너!
                1. 미카도
                  미카도 19 1 월 2018 11 : 13
                  +2
                  hi 신성함을 개발하거나 확인하십시오! 웃음
          3. 안톤 카푸 친
            안톤 카푸 친 18 1 월 2018 11 : 56
            +5
            이것은 또한 Bourbons의 상징이며,이 프리메이슨이나 얕은 수영장의 Ivan Ivan입니다.
            1. 구직자
              구직자 18 1 월 2018 21 : 58
              0
              "오, 내 사랑하는 백합은 버번보다 수백 년 전에 프랑스 왕국의 상징이었습니다.
          4. 한탕리
            한탕리 18 1 월 2018 20 : 16
            +2
            제품 견적 : Artek
            침략 박물관에서 가져온 헬멧 사진. 일본의 몽골 상륙지에서 발견되었거나 트로피가 사원 중 하나에 어떻게 배치되었는지 포착했습니다. 그래서 1274의 것은 확실합니다 ___
            일본에 상륙 한 "몽골 인"이라는 사실은 의심의 여지없이 몽골 인이 아니라는 것입니다.
            영화 "Ivan the Terrible"에서 그 당시의 정확한 직원은 바로 그 사람이었습니다.
            예를 들어, Tsar Alexei의 막대 직원은 개미 자리에 있습니다.

            전능하고 묻고 싶다! 무엇입니까? 어느 곳에서? 무슨 시대?
            그리고 당신의 "trefoil"은 어떤 빈에서 그들에게 있습니까?
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 20 : 19
              +2
              개미 자리가 보이지 않습니다
              1. 한탕리
                한탕리 18 1 월 2018 20 : 26
                +4
                몽골 헬멧을 보셨습니까? 내 친구여, 당신은 분명히 매우 선택적인 비전을 가지고 있습니다! 롤
                1. 한탕리
                  한탕리 18 1 월 2018 20 : 58
                  +4
                  PS 다른 시력 검사 :
                  그리고 여기에 "trilistnik"와 비슷한 것이 보이지 않습니다 (trilistnik이 "and"를 통해 쓰는 것이 맞습니까?)
        2. 아르텍
          아르텍 18 1 월 2018 11 : 46
          +3
          제품 견적 : kalibr
          침략 박물관에서 가져온 헬멧 사진. 일본의 몽골 상륙지에서 발견되었거나 트로피가 사원 중 하나에 어떻게 배치되었는지 포착했습니다. 1274의이 것은 확실합니다


          여기 정확히 1274가 큰 의혹을 제기 한 것은 다음과 같습니다. 그들이이 사건을 어떻게 만났습니까?
          일반적으로 개미 새 현상은 일반적으로 중국 공무원의 후기 이미지에서 전 세계 현상을 추적 할 수 있지만 이미 17 세기에 발생했습니다.

          1. 안톤 카푸 친
            안톤 카푸 친 18 1 월 2018 12 : 03
            +1
            여기 정확히 1274가 큰 의혹을 제기 한 것은 다음과 같습니다. 그들이이 사건을 어떻게 만났습니까?
            일반적으로 개미 새 현상은 일반적으로 중국 공무원의 후기 이미지에서 전 세계 현상을 추적 할 수 있지만 이미 17 세기에 발생했습니다.

            예, 사진에서 역사를 배우고, 사진에서 얻은 모든 내용과 멀리 떨어진 사실을 결정합시다. 요컨대, 고고학에서 분석이 수행되는 방법과 이들이 역사적 문서와 어떻게 연관되어 있는지 읽으십시오. 예를 들어, 모든 규칙에 따라 결과물을 추출해야하는 이유는 무엇이며 흑인 고고학자들은 역사적 가치를 잃고 있습니다.
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 12 : 15
              +2
              인용구 : Anton Capucin
              요컨대, 고고학에서 분석이 어떻게 이루어지는 지 그리고 그것들이 어떻게 연관되어 있는지 읽으십시오.

              요컨대, 분석 방법을 스스로 읽습니다.
            2. 공동 창작자
              공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 12
              +3
              고고학자들은 사기에 관여하지 않고 역사적 사건에 초점을 맞추지 않습니까?)
          2. 칼립
            18 1 월 2018 13 : 32
            +6
            "이것은 1274g이 매우 의심스러워하는 것입니다. 어떻게 XNUMXg에서이 이벤트를 개최 했습니까?"
            그 사람에 관한 본문은 올해로 거슬러 올라갑니다! 그런 해의 해에 쓰여졌습니다. 그리고 일본의 역사는 황제에 따라 가고 한 번도 부족이 중단되지 않았기 때문에 과거의 수를 과거로 계산하면 황제와 통치의 해가 통치 할 것입니다. 그것은 우리와 관련되기 쉽습니다. 스마트 북을 읽어야합니다. 그럼 이미 쓰십시오 !!!
        3. Alex1117
          Alex1117 19 1 월 2018 06 : 10
          +1
          “정확한 것은 1274 년이 아니라”라고 말하는 것이 맞습니다. 그러나“이것은 1274 년에 관한 것으로 역사가들에 의해 날짜가 정해져 있습니다”. 즉,이 주제를 전문으로하는 많은 역사가들이 그 문제가 "정확하게 1274"라는 것에 동의했습니다. 예를 들어 고대 이집트 나 고대 그리스를 전문으로하는 역사가들은 선험적으로 자신의 의견을 인정했습니다. "몽골 인"과 일본인을 전문으로하는 역사가들은 고대 이집트 나 고대 그리스를 전문으로하는 역사가들 사이에서 어떤 종류의 합의를 인정한다. 사실, 사물 (헬멧)은 시간과 공간에서 완전히 다른 기원을 가질 수 있습니다. 예를 들어, 일본이 한국을 정복하려는 시도에서 포착 된 한국의 헬멧이 되려면 이송 신이 집어 넣었다.
          1. 칼립
            19 1 월 2018 08 : 17
            0
            네, 확실히 더 정확할 것입니다.
      2. Serg65
        Serg65 18 1 월 2018 09 : 55
        +9
        제품 견적 : Artek
        이것은 무엇을 의미합니까?

        웃음 좋은 정확하게 ..... 몽고인들은 영어 가짜입니다! 흠 ... 그렇습니다. 중국인은 가짜입니다. 그게 뭐니 뭐니? wassat
        1. novel66
          novel66 18 1 월 2018 10 : 50
          +6
          중국의 고대사도 의문의 여지가있다. 혀
          1. Serg65
            Serg65 18 1 월 2018 11 : 03
            +7
            제품 견적 : 소설 xnumx
            중국의 고대사도 의문의 여지가있다. 혀

            깡패 그리고 정체성! 이집트의 피라미드 건설에 대해 새롭게 발견 된 사실에 비추어, 중국의 역사는 만리장성 건설의 거짓 사실에 대한 주제에 대해 재검토받을 가치가있다 !!!
            1. novel66
              novel66 18 1 월 2018 11 : 07
              +3
              자리를 쳐라! 고대는 많은 의심을 불러 일으킨다
              1. Serg65
                Serg65 18 1 월 2018 11 : 21
                +7
                제품 견적 : 소설 xnumx
                그것의 오래됨은 많은 의혹을 일으킨다.

                뭐 저는 로마에 있습니다.이 벽을 짓기 위해 무화과를 생각해 봅니다. 만약이 벽에서 북쪽으로 가면 대마초의 주요 성장 지역이 될까요?
                아니, 정확하게 중국인이 건설하지 않았다 !!!!!
                이 벽 때문에 그들은 해시시에서 헤로인으로 이동해야했습니다! Great Helmsman 덕택에이 벽이 거의 그들을 죽였다 !!!!!
                1. novel66
                  novel66 18 1 월 2018 12 : 05
                  +4
                  Hongweibins (yuck, 젠장, 거의 화났어)-계속 !!
                  1. Serg65
                    Serg65 18 1 월 2018 12 : 11
                    +7
                    제품 견적 : 소설 xnumx
                    Hongweibins - 가보세요!

                    Roma, 당신은 hungveybins를 깨우지 않을 것입니다, 그러나 그들은 또한 러시아에서 인구 증가를 무료로합니다 wassat
        2. Servisinzhener
          Servisinzhener 19 1 월 2018 13 : 12
          +1
          단단하고 하늘의 둥근 천장이있는 평평한 땅에서 생각할 수없는 것. 그리고 그 당시의 모든 고고 학적 발견은 달의 상륙이 촬영 된 것 옆의 격납고에서 이루어졌습니다. wassat
      3. 루가
        루가 18 1 월 2018 11 : 06
        +8
        제품 견적 : Artek
        헬멧이 흥미 롭다, 유형은 몽고인이고, 장식은 trefoil의 형태이고, trefoil은 유럽의 Vedic symbolism이다.

        그리고 "shamrocks"사이에 분명히 보이는 인간 엉덩이. 이것으로부터도 특정 결론을 도출 할 수 있지만, 검열을 위해 여기에주지 않을 것입니다.
        그건 그렇고, "이반 끔찍한"이미지에 순수한 형태의 프랑스 전령 백합이 들어 있습니다. 이것은 서유럽의 오리엔테이션을 의미합니까?
        토끼풀은 클로버 잎의 양식 된 이미지로 완전히 다른 것처럼 보입니다.
        무지를 표시하기 전에 기네스와 백합에 대한 호기심을 보여줄 것입니다. trefoil이 순전히 Vedic 상징주의임을 주장하는 것은 십자가가 독점적으로 기독교 상징주의라고 말하는 것과 같습니다.
        1. 아르텍
          아르텍 18 1 월 2018 11 : 23
          +4
          제품 견적 : Luga
          그리고 "shamrocks"사이에 분명히 보이는 인간 엉덩이. 이것으로부터도 특정 결론을 도출 할 수 있지만, 검열을 위해 여기에주지 않을 것입니다.


          낸다, 우리는 항상 멍청 해 보이는 대담 자에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

          제품 견적 : Luga
          그건 그렇고, "이반 끔찍한"이미지에 순수한 형태의 프랑스 전령 백합이 들어 있습니다. 이것은 서유럽의 오리엔테이션을 의미합니까?

          일반적으로,이 백합은 Bourbon 가족이 1589에서 정부에 들어선 후에야 Galia / France의 권력을 얻었습니다. 이반의 끔찍한 죽음 이후로.
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          토끼풀은 클로버 잎의 양식 된 이미지로 완전히 다른 것처럼 보입니다.

          그리고 어떻게?
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          무지를 표시하기 전에 기네스와 백합에 대한 호기심을 보여줄 것입니다. trefoil이 순전히 Vedic 상징주의임을 주장하는 것은 십자가가 독점적으로 기독교 상징주의라고 말하는 것과 같습니다.

          어느 곳에서나 엉덩이를 보는 사람에게는 무지에 대해 이야기하는 것이 적절하지 않습니다.
          1. 루가
            루가 18 1 월 2018 12 : 34
            +6
            제품 견적 : Artek
            일반적으로,이 백합은 Bourbon 가족이 1589에서 정부에 들어선 후에야 Galia / France의 권력을 얻었습니다. 이반의 끔찍한 죽음 이후로.

            나는 말한다 - 관심을 가져라. Capets, Merovings, 무기 및 상징의 외투에 관하여 ... 최근에, 멀리 가지 않기 위해, 영국의 영국 전쟁, 많은 삽화, 팔의 외투 또는 무엇인가를 보는 일련의 기사가있었습니다 ... 그리고 당신은 여전히 ​​Wikipedia를 볼 수 있습니다 예, Yandex에 "heraldic lily"라는 검색어를 입력하십시오. 기분이 좋을 것입니다. 또는 poplohet, 그러나 여기에서 나는 이미 무력하다.
            제품 견적 : Artek
            그리고 어떻게?

            다시 Yandex 또는 Google로 이동하여 검색어 "heraldic trefoil"을 입력하십시오. 타고난 또는 게으른, 나는 trefoil가 스토킹 유무에 관계없이 양식 된 클로버 잎으로 그려져 있다고 말할 수 있습니다. 매우 문맹하고 게으른 - "120 도의 각도에서 예리한 끝으로 연결된 세 개의 녹색 마음." 바보
            제품 견적 : Artek
            NNDA, 어디서나 볼 수있는 대담 자에 대해 뭐라고 말할 수 있을까요? 엉덩이.

            제품 견적 : Artek
            사방에 보이는 사람 새끼 고양이그것은 무지에 대해 이야기하는 것이 적절하지 않기 때문입니다.

            나는 네가 그 말을 좋아하는 걸 본다. 당신이 실수없이 그것을 썼지 만 그것은 기쁘다. 당신에게서 "e"를 통해 기대하고 쓰는 것이 가능했습니다. 웃음
            그건 그렇고, 나는 그녀를 어디에서나 볼 수는 있지만 그녀의 분위기가 분명히 드러나는 곳에서만 볼 수 있습니다. 예를 들어, 귀하의 게시물. 눈짓
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 13 : 41
              +3
              제품 견적 : Luga
              나는 말한다-관심을 가져라.

              제품 견적 : Luga
              다시 Yandex 또는 Google로 이동하여 입력하십시오.


              당신은 매우 유용하고 흥미로운 대화 전문가입니다.

              네가 좋아하는 단어가 보여


              아니요, 마음에 들지 않았습니다. 시간이 지나야 만했습니다.

          2. 칼립
            18 1 월 2018 13 : 26
            +3
            "일반적으로이 백합은 Bourbon 가족이 1589에서 정부에 들어선 후에야 Galia / France의 권력을 얻었습니다. 이반은 끔찍한 죽음을 맞았습니다. 그래서"무지, 주님! Jeanne Dark의 깃발은 ROYAL LILIES로 장식되었습니다. 나는 중세 모형에 얼마나 많은 기사가 있고 거기에 있었는지 ... 모든 것이 거기에 있었다!
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 13 : 57
              +2
              제품 견적 : kalibr
              일반적으로이 백합은 1589 년 부르봉 부족이 이반 끔찍한 죽음 이후 이미 권력을 잡은 후에 만 ​​갈리아 / 프랑스의 힘을 얻었습니다.


              당신이 여기에 "주는"것은 단지 역사와 일치하지 않습니다 당신은 당신의 생각이 아니라 당신의 생각을 전달하지 않습니다 당신의 의견으로는, Ivan4는 앵무새와 같이 상징을 왜곡하고 어떤 어둠을 가졌어야합니까? 이것은 이야기가 아닙니다.
              1. 루가
                루가 18 1 월 2018 14 : 44
                +3
                제품 견적 : Artek
                당신의 견해로 볼 때 Ivan4은 앵무새처럼 상징주의와 충돌해야합니다. 어떤 종류의 어둠

                그것은 당신의 방법입니다.
                영화의 틀을 기초로 Ivan IV가이 기호 (당신의 언어로 "삼위 일체")를 사용했다는 결론을 내 렸습니다. Alexei Mikhailovich의 직원, 당신이 말하는 사진은 이반에게 속한 것이 아닙니다. 왜냐하면 그가 러시아로 끌려 왔기 때문입니다 ... 나는 몇 해를 기억하지만, 이미 17 세기에 기억하지 못합니다. 물론. 그리고 그것은 러시아가 아니라 해외에서 선물로 받았다. 관심이 있다면 정확히 어디에 물어보십시오. 아마 콘스탄티노플에서 터키인들에게 전했지만 확실하지는 않습니다. Alexei Mikhailovich가이 지팡이를 사용했는지 여부는 여전히 의문입니다.
                heraldic 백합 (당신이 "trefoil"이라고 부르는)에 관해서는,이 상징은 매우 고대이고, 동쪽을 포함하여 태어날 때부터 사용되어 왔습니다. 이 기사의 토론의 일부로이 상징의 역사를 알려주기를 정말로 원하십니까? 특히이 백합 ( "trefoil", 나는 사과한다)의 엉덩이만큼 헬멧을 사용했기 때문에.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 칼립
                18 1 월 2018 17 : 35
                +1
                나는 내가해야 할 것을 쓰지 않는다. 왜해야합니까? 백합은 프랑스에서 아주 오래 동안 왕실의 상징이었습니다. 그게 전부입니다.
              3. 한탕리
                한탕리 18 1 월 2018 21 : 06
                +2
                제품 견적 : Artek
                당신은 당신의 생각이 아니라 당신의 생각을 전달하지 않습니다.

                브라보! 이 걸작을 견적서로 가져올 수 있습니까?
                1. 슬라브
                  슬라브 18 1 월 2018 23 : 26
                  +2
                  "너는 네 생각이 아니라 너의 생각을 전달하고있다."
                  Mlyaya ... ㅁ, 너니? !!
            2. Korsar4
              Korsar4 18 1 월 2018 21 : 03
              +1
              내가 이해 한대로, 그것은 모두 클로비스의 구조로 시작되었습니다. 백합이 보는 것은 실제로 홍채였습니다.
      4. 딤미
        딤미 18 1 월 2018 11 : 17
        +2
        Vedas가 유럽과 어떤 관련이 있는지 말해 줄 수 있습니까? 어떤 과학 문헌에 "Vedic shamrock"의 조합이 언급되어 있습니까?
        1. 아르텍
          아르텍 18 1 월 2018 11 : 53
          +2
          제품 견적 : Dimmih
          Vedas가 유럽과 어떤 관련이 있는지 말해 줄 수 있습니까? 어떤 과학 문헌에 "Vedic shamrock"의 조합이 언급되어 있습니까?


          일반적으로 러시아에서 Vedicism / paganism이 학계 과학에서는 거의 언급되지 않았기 때문에 Rybakov에서 거의 연구를하지 않을 것입니다 왜 트레 포일이 기독교 이전의 상징주의인가? 기네스가 기독교 상징 목록에서 빠졌기 때문일 수 있습니다.
          1. 딤미
            딤미 18 1 월 2018 12 : 49
            +6
            베다 (Veda)는 산스크리트어 (Sanskrit)에있는 성찬 찬송가 모음입니다. 러시아와는 아무런 관련이 없으며 슬라브 인은 산스크리트어 (Sanskrit)에서 말하지 않았습니다. 다음으로, 토끼풀이 기독교 상징인지 여부에 대한 질문은 실제로 미스터리가 아니기 때문에 묻지 않았습니다. 가능하면 질문에 대답하십시오. 그리고 당신은 스스로 질문하고 스스로 대답합니다 – 주제의 무지에 대한 많은 대답을 숨기고, 더 많은 물을 부어서 말하십시오. 무슨 뜻이에요? 학술 과학은 고대 슬라브의 이교도를 완전히 인정하고 그 힘을 최대한 발휘하기 위해 연구합니다. 물을 붓지 말고 논쟁을 제시하십시오.
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 13 : 36
              +4
              제품 견적 : Dimmih
              베다 (Veda)는 산스크리트어 (Sanskrit)에있는 성찬 찬송가 모음입니다. 러시아와는 아무런 관련이 없으며 슬라브 인은 산스크리트어 (Sanskrit)에서 말하지 않았습니다.


              역사 과학 후보 스베틀라나 자니 코바 (Svetlana Zharnikova)는 러시아와 산스크리트어 사이에는 많은 연관성이 있다고 산스크리트어는 러시아라고 할 수있다.
              4 분부터 시청하십시오.



              제품 견적 : Dimmih
              다음으로, 토끼풀이 기독교 상징인지 여부에 대한 질문은 실제로 미스터리가 아니기 때문에 묻지 않았습니다. 가능하면 질문에 대답하십시오. 그리고 당신은 많은 양의 대답으로 주제의 무지를 숨기고 더 많은 물을 부어 말하기 위해 질문을 직접하고 스스로 대답합니다.

              확실히 너무 많은 물.

              제품 견적 : Dimmih
              인용구 : "일반적으로 러시아에서 과거에 있었던 Vedicism / 이교도는 일반적으로 학술 과학에서는 거의 언급되지 않았습니다"는 일반적으로 진주입니다! 무슨 뜻이에요? 학술 과학은 고대 슬라브의 이교도를 완전히 인정하고 그 힘을 최대한 발휘하기 위해 연구합니다. 물을 붓지 말고 논쟁을 제시하십시오.

              나는 기독교 상징이 아니기 때문에 러시아어 단어 _know_의 Vedic을 알고 있습니까?
              1. 칼립
                18 1 월 2018 17 : 30
                +2
                나는 또한 역사 과학의 후보자이지만, 나는 과장없이 이것을 말하지 않을 것이다. Mati는 산스크리트어이고, 어머니는 러시아어입니다. Agni - 산스크리트, 화재 - 러스. 많은 예가 있습니다. 공통 뿌리에 대해서는 아무도 부인하지 않는다고 말합니다. 하지만 당신은 산스크리트어 화자를 이해하지 못할 것입니다.
                1. 아르텍
                  아르텍 18 1 월 2018 18 : 08
                  +2
                  제품 견적 : kalibr
                  . 그러나 산스크리트어로 말하는 사람을 이해하려면 이해하지 못할 것입니다.

                  어휘와 발음을 혼동하지 마십시오.
                  1. 칼립
                    18 1 월 2018 19 : 35
                    +1
                    그런 다음이 읽어 : 산스크리트어 힌디어 러시아어 리투아니아어 독일어 영어 라틴어
                    피타 피타 피자 피자 파이터
                    엄마 엄마 엄마 엄마 엄마 엄마
                    b'rata b'ai 형제 brolis 형사 frut 형제 frater
                    영혼의 딸애 dukteris tochter의 딸 filia
                    3 tins 3 tris drei 3 tres
                    화재 화재 ignis 화재 화재
                    akshus ank 'eye akis 눈알 오구로
                    samyoga sang 'union sajuga 유니온 유니온
                    tara sitar star zvaigzde 스턴 스타 스텔라
                    1. 아르텍
                      아르텍 18 1 월 2018 20 : 54
                      +2
                      나는 스베틀라나 Zharnikova를 더 믿습니다.
                      1. 칼립
                        19 1 월 2018 08 : 13
                        0
                        당신은 하나님을 믿을 수 있지만, 사실과 정보에 관해서는 알 필요가 있습니다.
                    2. 연산자
                      연산자 18 1 월 2018 21 : 24
                      +1
                      제품 견적 : kalibr
                      그런 다음 이것을 읽으십시오.

                      산스크리트어는 모든 인도 유럽어의 기초입니다.

                      그러나 러시아 인에게는 아리안 족의 문화적 동화의 결과로 인디언, 로마인, 독일인, 영국인 및 리투아니아 인을 위해 출생지 (아리아 인의 조상이 전수)이며, 인도인, 로마인, 리투아니아 인을 대상으로합니다.

                      이러한 "사소한"세부 사항 웃음
                      1. 딤미
                        딤미 19 1 월 2018 05 : 08
                        +2
                        나는 당신의 아리아 조상들이 신성한 소마를 엄청나게 사용하여 그들의 후손의 정신적 능력에 매우 부정적인 영향을 미쳤다고 생각합니다. 산스크리트어는 인도-유럽 이전과 분리 된 가장 잘 고정 된 고대 인도-유럽 언어 중 하나이며 나머지는 구두와 서면 전통이 없었습니다. 더 이상은 아닙니다.
                  2. 칼립
                    18 1 월 2018 19 : 46
                    +1
                    그리고 이것은 읽혔습니다.가라.
                    1. 아르텍
                      아르텍 18 1 월 2018 20 : 51
                      +2
                      직접 읽어보세요.
                      1. 칼립
                        19 1 월 2018 08 : 12
                        0
                        그래서 당신은 산스크리트어 전문가이지, 나 ... 당신과 손에있는 텍스트가 아닙니다.
                2. 아르텍
                  아르텍 18 1 월 2018 18 : 20
                  +2
                  제품 견적 : kalibr
                  나는 또한 역사 과학의 후보자이지만, 나는 과장없이 이것을 말하지 않을 것이다. Mati는 산스크리트어이고, 어머니는 러시아어입니다. Agni - 산스크리트, 화재 - 러스. 많은 예가 있습니다. 공통 뿌리에 대해서는 아무도 부인하지 않는다고 말합니다. 하지만 당신은 산스크리트어 화자를 이해하지 못할 것입니다.


                  그. 이 단어들에 유사점이 보이지 않습니까?
                  다빈치는 말했다
                  모든 것을 스스로 보는 사람들이 있고, 그들에게 보여 지는지 보는 사람들이 있으며, 그들이 보여 지더라도 보지 못하는 사람들이 있습니다.
                  1. 칼립
                    18 1 월 2018 19 : 32
                    +3
                    나는 유사성을 보았지만, 유사성은 정체성이 아닙니다. 여기서 두 번째 반복합니다. "일반적인 뿌리에 관해 말하는 것은 아무도 부인하지 않는다는 것입니다. 그러나 당신은 산스크리트어 연사를 이해하지 못할 것입니다." 그리고 확실히 세 번째 범주에서 나온 것입니다. 내 텍스트에서 반복하는 것을 반복해야하기 때문에!
              2. 한탕리
                한탕리 18 1 월 2018 21 : 25
                +3
                제품 견적 : Artek
                역사 과학 후보 스베틀라나 자니 코바 (Svetlana Zharnikova)는 러시아와 산스크리트어 사이에는 많은 연관성이 있다고 산스크리트어는 러시아라고 할 수있다.

                제품 견적 : Artek
                나는 스베틀라나 Zharnikova를 믿습니다

                제품 견적 : Artek
                직접 읽어보세요.

                제품 견적 : Artek
                그. 이 단어들에 유사점이 보이지 않습니까?

                인식하기 쉽도록 산스크리트어 텍스트가 러시아어로되어 있습니다.
                아이티 jnanam akyatam
                guhyad guhyataram 마야
                vimrishyaitad asesena
                yathechchashi tatha kuru

                sarva-guhyatamam bhuyah
                시리 미 파라 파마 바차
                ishto 'si me dryham iti
                타토 shy 샤미 테 히탐

                남자 마나 bhava mad bhakto
                미친 야지 맘 나 마스 쿠루
                맘 evaisyasi satyam 테
                pratijane priyo si me

                과제 : 유사점을보고 ... 적어도 30 %는 번역합니다 ... 미리 웃습니다! 웃음
                1. 슬라브
                  슬라브 18 1 월 2018 23 : 33
                  +1
                  부야
                  나는 단지 조금 이해했다. .. 그리고 모든 것. ..))
              3. 딤미
                딤미 19 1 월 2018 05 : 00
                +2
                1) 나는 Veles 책이 유용한 정보원이라고 주장하는 역사 과학의 후보자를 만났습니다 (전문 교육을 받았으며 의사 소통해야 함). 그리고 동시에, 정신 건강을 의심하게 만드는 많은 다른 것들이 주장되었습니다. 러시아와 산스크리트어의 관계는 독일과 거의 같습니다. 유럽의 언어 중 발트 어 언어 중 하나는 리투아니아어로 산스크리트어에 가장 가깝습니다. 이것은 개그가 아니며 배우자의 언어 사전을 읽었으며 철학자가 있습니다. Zharikova가 옳다면, 당신은 원래의 Rig Vedu에서 이것을 감히 주장하는지 이해해야합니까? 2) 인용문 :“기독교의 상징이 아니기 때문에 러시아 단어 _know_에서 베다를 알았습니다. 이것은 어떤 종류의 게임입니까? Christian = Vedic는 언제가 아니십니까? 러시아어-두 글자 C로 작성되었습니다. 이것은 참고 용입니다.
                1. 칼립
                  19 1 월 2018 08 : 09
                  0
                  ) 저는 Veles 책이 귀중한 정보원이라고 주장하는 역사 과학 후보자를 만났습니다. 저는 프로필 교육을 받았으며, 의사 소통해야했습니다. - 맞아! 사람들은 다르며 과학의 다른 장소에서 발생합니다.
          2. 칼립
            18 1 월 2018 13 : 24
            +3
            "일반적으로 학계에서 언급했다." 팬케이크의 감정가들! Mavrodina 읽기 ...
            1. 아르텍
              아르텍 18 1 월 2018 13 : 59
              +2
              제품 견적 : kalibr
              "일반적으로 학계에서 언급했다." 팬케이크의 감정가들! Mavrodina 읽기 ...


              그리고 그는 개미 자리에 대해 무엇을 쓰나요?
              1. 칼립
                18 1 월 2018 17 : 27
                +1
                trefoil에 관해서는 아무것도. 그게 너에게 가장 관심 있는가?
                1. 아르텍
                  아르텍 18 1 월 2018 18 : 10
                  +2
                  제품 견적 : kalibr
                  trefoil에 관해서는 아무것도. 그게 너에게 가장 관심 있는가?

                  당신은 어떻게 든 유럽의 상징 인 토끼풀을 잊어 버렸습니다.
                  1. 칼립
                    18 1 월 2018 19 : 28
                    +1
                    나는 아무것도 잊지 않는다. 하지만 기네스에 대해 쓰지 않았습니다. 전령 백합 - 또 다른 문제입니다. 프랑스 왕의 모든 무기에 끔찍한 일이 오래 있습니다.
                    1. 아르텍
                      아르텍 18 1 월 2018 20 : 44
                      +2
                      제품 견적 : kalibr
                      나는 아무것도 잊지 않는다. 하지만 기네스에 대해 쓰지 않았습니다. 전령 백합 - 또 다른 문제입니다. 프랑스 왕의 모든 무기에 끔찍한 일이 오래 있습니다.


                      무슨 왕? 일반적으로 프랑스는 루테 티아 파리 (Lutetia-Paris)와 인접 해있는 지역으로 18 세기까지되었으며 루이스 (Louis)는 14 세기에서 17 세기까지 갈 로프 왕이었다.
                      August Windel 1760god, 큰 갈리아의지도.


                      카드 1546 년. Paolo Forlani, Galia-Celtic, Lutetia / Paris-갈리시아 도시와 루테 티아 주변의 작은 지역을 프랑스라고합니다.



                      그리고 마지막으로 루이 14 세의 초상화, 갈리의 왕 갈리의 돌고래

                      1. 한탕리
                        한탕리 18 1 월 2018 21 : 40
                        +5
                        제품 견적 : Artek
                        루이 14_17 세기는 갈 로프의 왕이었습니다.
                        August Windel 1760god, 큰 갈리아의지도.

                        프랑스는 현대에 존재하지 않습니다. 이것은 무대 뒤의 가짜 세계입니다! wassat 검색 엔진 "프랑스어"또는 "프랑스어, 그리스어"를 입력하십시오 ... 집에는 휴일이 있습니다! 웃음
          3. Lord_Raven
            Lord_Raven 18 1 월 2018 14 : 57
            +3
            제품 견적 : Artek
            일반적으로 러시아에서는 Vedicism / paganism이 있었다는 사실은 일반적으로 학계 과학에서는 거의 언급되지 않았으므로 Rybakov에서 거의 기초 연구를 찾지 못할 것입니다.

            "그러므로 땅콩의 투명성 때문에 땅콩을 좋아합니다."©. 예를 들어 사이버 레닝으로 들어가서이 주제에 관한 출판물의 수를 보는 것은 정말 어렵습니다. 키워드로 약 2 천 개의 작품이 출판되는데, 이는 디지털화 된 작품 만 있다는 사실에도 불구하고. 그리고 아직 몇 명이 아직 오지 않았습니까?
            1. 칼립
              18 1 월 2018 17 : 26
              +3
              그래서 결국 어딘가에 갈 필요가 있습니다 !!! 사람이 하나의 사이트를 마스터했는데, 그게 전부입니다 ... 하나는 어렵습니다 ...
          4. 칼립
            18 1 월 2018 17 : 33
            +2
            Rybakov B.A. "고대 슬라브의 이교", M .: Science, 1980. . 640 p. 조금입니까?
      5. Cxnumx
        Cxnumx 18 1 월 2018 11 : 53
        +3
        어쨌든 "trefoil"의 한 이미지에서만 헬멧이 동쪽에 속지 않는다고 믿기가 매우 어렵습니다. 여기 또 다른 헬멧 1 개가 있습니다

        또는

        첫 번째는 구조적으로 매우 유사하지만 이미 단순한 판이없는 단순한 실용적인 옵션입니다. 토끼풀이없는 두 번째는 거의 하나입니다.
        출처 https://swordmaster.org/2010/01/25/kitajskie-dosp
        exi.html
    4. Cxnumx
      Cxnumx 18 1 월 2018 09 : 38
      +2
      제품 견적 : Nat
      1 미터 높이의 몽골 말이이 무기들을 모두 빼앗아 갈까요?

      그리고 당신은 그것이 얼마나 무게를 세는지. 무게 완전한 기사의 갑옷은 20-30kg입니다. 그렇습니다. 군인들은 이제 더 많이 운반하고 있습니다. 나 자신에. 도보로. 그리고 당신은 말을 타고 몽골 인에 대해 이야기하고 있습니다. 네, 당신의 의견으로는 몽골 전사는 활 + 몸 10 화살, 다트 다트, 칼, 세이버, 메이스, 방패, 갑옷, 한 쌍의 칼, 금속 갑옷, 금속 헬멧과 같은 모든 종류의 무기를 가지고 다녔습니다. 아무것도 잊지 않았다? 또는 더 필요 여윈 무기 추가?
      1. 칼립
        18 1 월 2018 10 : 14
        +3
        내 의견으로는 그렇지 않습니다. 내 생각은 전혀 여기에 없다. 이것은 Plano Carpini, Guillaume de Rubruc, Marco Polo에 의해 작성되었습니다. 썸네일이 이것을 보여줍니다 ...
      2. 공동 창작자
        공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 22
        +2
        제품 견적 : K0
        그리고 당신은 말을 타고 몽골 인에 대해 이야기하고 있습니다. 네, 당신의 의견으로는 몽골 전사는 활 + 몸 10 화살, 다트 다트, 칼, 세이버, 메이스, 방패, 갑옷, 한 쌍의 칼, 금속 갑옷, 금속 헬멧과 같은 모든 종류의 무기를 가지고 다녔습니다. 아무것도 잊지 않았다? 아니면 여전히 여분의 무기를 추가해야합니까?

        그렇습니다. 17 세기에 코사크는 겨울에 바이칼 호수에 왔으며 모든 몽골족을 짧게 이겼습니다. 왜? 그렇습니다. 코사크는 말을 탈 수 있었지만 몽골 인은 말을 탈 수 없었기 때문입니다. 말은 목초지에서 집중적으로 일할 수 없습니다.
        1. Cxnumx
          Cxnumx 19 1 월 2018 07 : 17
          +1
          인용문 : 피 묻은 남자
          그렇습니다. 17 세기에 코사크는 겨울에 바이칼 호수에 왔으며 모든 몽골족을 짧게 이겼습니다. 왜? 그렇습니다. 코사크는 말을 탈 수 있었지만 몽골 인은 말을 탈 수 없었기 때문입니다. 말은 목초지에서 집중적으로 일할 수 없습니다.

          우리는 코사크의 예에서 모든 것이 말에 있고 훨씬 더 발전된 군사 업무와 무기가 아니라고 생각해야합니다. 전 세계의 유목 민족 (로마와 싸운 훈족, 비잔티움을 가진 스키타이 인, 페키 네그, Polovtsy 등)은 어떻게 든 이용 가능한 수단이 필요하지 않았지만 몽골 인들은 그렇지 않았다. Huns도 신화로 적어 놓았습니까?
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 19 1 월 2018 12 : 21
            +2
            제품 견적 : K0
            우리는 코사크의 예에서 모든 것이 말에 있고 훨씬 더 발전된 군사 업무와 무기가 아니라고 생각해야합니다. 전 세계의 유목 부족

            그리고 코사크는 어떤 종류의 무기를 가지고 있었기 때문에 양이 뛰어나고 모든 생명과 싸우면서 원주민을 물리 칠 수 있었습니까? 그들은 코사크가 최대 수십 또는 두 개의 작은 총을 가지고 있다는 경고음을 두려워 했습니까?
            그 코사크는 군사 전술 훈련을받지 않았으며, 본질적으로 러시아인 몽골 인과 똑같습니다.

            제품 견적 : K0
            Huns도 신화로 적어 놓았습니까?

            Huns는 어떻습니까? 많은 코사크도 그들을 정복 했습니까?
            1. Cxnumx
              Cxnumx 19 1 월 2018 12 : 52
              0
              인용문 : 피 묻은 남자
              그리고 코사크는 어떤 종류의 무기를 가지고 있었기 때문에 양이 뛰어나고 모든 생명과 싸우면서 원주민을 물리 칠 수 있었습니까? 그들은 코사크가 최대 수십 또는 두 개의 작은 총을 가지고 있다는 경고음을 두려워 했습니까?
              그 코사크는 군사 전술 훈련을받지 않았으며, 본질적으로 러시아인 몽골 인과 똑같습니다.

              아 ... 어 ... 진심입니까? Cossack 군 경험이 몽골 인의 경험과 동일하다는 사실에 대해? 그것은 우리 군대의 경험을 비교하는 것과 같습니다. 예를 들어 예멘을 모르겠습니다. 카운트 기준 : Eramak의 예는 훨씬 적은 힘으로 승리하는 방법을 매우 명확하게 보여 주지만 올바른 금액으로 정확하게 집중하는 것입니다. 블리츠 크리 그와 함께 독일인들도 이것을 잘 보여 주었다. 무기에 대하여 : 경악 한 "경고음"은 활과 석궁의 배경에 너무 무서워서 모든 유럽이 신속하게 무장했습니다. 그리고“수십”은 시베리아에 수백 반의 코사크를 보냈다는 생각에서 영감을 얻었습니다.
              인용문 : 피 묻은 남자
              Huns는 어떻습니까? 많은 코사크도 그들을 정복 했습니까?

              당신은 서사시입니다. 또는 트롤. 요점은 중요하지 않습니다. 훈족은 칼을 가장 위대한 제국, 로마로 가져갔습니다. 그건 그렇고.
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 19 1 월 2018 14 : 02
                +2
                제품 견적 : K0
                아 ... 어 ... 진심입니까?

                글쎄요, 주제는 진지한 것 같습니다.
                제품 견적 : K0
                Cossack 군 경험이 몽골 인의 경험과 동일하다는 사실에 대해? 그것은 우리 군대의 경험을 비교하는 것과 같습니다. 예를 들어 예멘을 모르겠습니다. 카운트 기준 : Eramak의 예는 훨씬 적은 힘으로 승리하는 방법을 매우 명확하게 보여 주지만 올바른 금액으로 정확하게 집중하는 것입니다.

                실제로 시베리아에 온 코사크 (Cossacks)는 전문적인 군대가 아니 었습니다. 그렇습니다. 그들은 그들 만의 전략을 가지고 있었지만 더는 없습니다. 몽골 인들도 소년이 아니었고 주변 부족 인 중국인과 끊임없이 싸웠다.
                Ermak은 그의 팀 대신에 사망했고 차르가 보낸 군대는 이미 시베리아를 정복했습니다. 첫 번째 패배 후 쿠쿰은 군대를 모아 승리했습니다. 시베리아에서 몽골 인들은 말 때문에 겨울에 아무도 모을 수 없었으며, 코사크 족은 모든 사람을 개별적으로 물리 쳤다.
                제품 견적 : K0
                블리츠 크리 그와 함께 독일인들도 이것을 잘 보여 주었다.

                독일인들은 무엇과 관련이 있습니까? 그들의 군대는 프랑코 영어와 소비에트 이상이었다.
                제품 견적 : K0
                끔찍한 "경고음"은 활과 석궁의 배경에 너무 무서워서 모든 유럽이 신속하게 무장했습니다. 그리고“수십”은 시베리아에 수백 반의 코사크를 보냈다는 생각에서 영감을 얻었습니다.

                칼 미크 스는 이미 나폴레옹에 대항하여 활로 싸웠으며, 이로 인해 프랑스 군은 총보다 무서워했다.
                뱅가드 유닛은 대략 같은 숫자였습니다. 그런 다음에야 주력이 풀렸다. 이것은 모든 시베리아에 관한 것이 아니라 부랴 티아에 관한 것입니다.
                제품 견적 : K0
                당신은 서사시입니다. 또는 트롤. 요점은 중요하지 않습니다. 훈족은 칼을 가장 위대한 제국, 로마로 가져갔습니다. 그건 그렇고.

                그리고 "Huns is a myth"라는 질문에 어떻게 대답해야한다고 생각하십니까?
                훈족은 겨울에는 말을 먹일 필요가 있다는 것을 모르는 야만인이 아니었다. 또한 Huns는 Cossacks와 달리 수치상 이점이있었습니다. 더욱이 그들은 수십 년 동안 로마 제국을 흔들어 왔습니다. 반면에 코사크 족은 작고 소수의 사람들에게 자장가를 주었고 영토를 점령했다.
                1. Cxnumx
                  Cxnumx 19 1 월 2018 15 : 25
                  0
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  실제로 시베리아에 온 코사크 (Cossacks)는 전문적인 군대가 아니 었습니다. 그렇습니다. 그들은 그들 만의 전략을 가지고 있었지만 더는 없습니다. 몽골 인들도 소년이 아니었고 주변 부족 인 중국인과 끊임없이 싸웠다.

                  내가 혼동하지 않으면 그 당시의 코사크는 선험적 인 군대입니다. 비전문가라고 부릅니다. 흥미롭게 들립니다))) 아마 한 번에 특수 부대와 비슷한 이유 일 것입니다. 활은 완전히 버리지 않았지만 그들의 총은 드물지 않았습니다. Ermak의 대포도 캠페인에 참여했습니다. 그러나 흥미롭게도
                  코사크와 지역 타타르어의 "지인"은 현재 스베르들로프 스크 지역의 영토에서 일어났다. 코사크는 상대방의 활에서 발사되었지만, 타타르 기병대의 총기 공격을 격퇴하고, 현재 튜멘 지역의 칭기 투르 도시를 점령했다. 길을 따라 많은 싸움에 참여.
                  05.1582 년 투어의 입구에서 코사크는 여섯 타타르 왕자의 군대와 전투를 벌였다.
                  07.1585GODA-토볼 전투
                  21 월 XNUMX 일-바바 산 유르트에서의 전투. 예르 막은 대포로 말 군대가 수천 명의 기병으로 질주하는 것을 막았다.
                  Long Yar에서 타타르 인은 다시 코사크에서 발사되었습니다.
                  14 월 XNUMX 일 – 코사크가 카라치 무르 자의 풍부한 재무부를 점령 한 카라 친 마을 전투.
                  4 월 XNUMX 일, XNUMX 만 XNUMX 천 명의 군대와 함께 쿠쿰은 추 바시 곶 근처에 매복을 조직했으며, 그와 함께 보굴과 오스티 카크의 용병대가 있었다. 결정적인 순간에 쿠쿰 최고의 군대는 페름시를 습격했다. 용병들은 전투 중에 도망 쳤고 쿠쿰은 스텝으로 후퇴했다.
                  11.1582 에르 막은 카슈 릭의 도시인 카나 테의 수도를 점령했다. "

                  Cossacks (및 기타)의 가장 낙관적 인 추정에 따르면 1600 명이었고 가장 겸손한 540에 따르면 그들은 싸울 방법을 전혀 몰랐습니다. 네. 대량으로했다.
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  시베리아에서 몽골 인들은 말 때문에 겨울에 아무도 모을 수 없었고 코사크 족은 모든 사람을 개별적으로 물리 쳤다
                  매우 흥미 롭습니다. "21 월 XNUMX 일은 바바 산 유르트에서의 전투이며, 예 르막 (Yermak)은 대포의 발리에서 수 천명의 기병으로 그에게 질주하는 말 군대를 막았다."
                  10으로 나눠도 여전히 수백 기병대입니다. 아마도 특별한 품종 일 것입니다-나무에서 껍질을 먹었습니다.
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  칼 미크 스는 이미 나폴레옹에 대항하여 활로 싸웠으며, 이로 인해 프랑스 군은 총보다 무서워했다.

                  허수아비? 그리고 결과? 아프리카의 흑인들도 활을 가지고있었습니다. 인디언. 결과는 하나입니다-모든 활은 총기에 의해 주어졌습니다.
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  그리고 "Huns is a myth"라는 질문에 어떻게 대답해야한다고 생각하십니까?

                  아니, 당신은 나에게 아시아의 대초원 기병대가 어떻게 겨울에 숲에서 쉬지 않고 유럽의 숲에 로마에 도달했는지 설명해야합니다. "바투의 발명 된 몽골 인"과 같은 방식으로 키예프와 그 이상에 도달했다.
                  이것은 모든 Fomenkovites의 주요 질문입니다. 그는 "수학자"가 훈족의 "존재하지 않음"을 아직 "증명하지"않았다.
                  1. 공동 창작자
                    공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 25
                    +2
                    제품 견적 : K0
                    내가 혼동하지 않으면 그 당시의 코사크는 선험적 인 군대입니다. 그리고 그들을 비전문가라고 부릅니다. 흥미롭게 들립니다))) 아마도 그들은 한 번에 특수 부대와 비슷했을 것입니다.

                    실제로이 대화에 관한 것이 아닙니다. 물론 코사크는 매우 강력한 사람들이며 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
                    제품 견적 : K0
                    Cossacks (및 기타)의 가장 낙관적 인 추정에 따르면 1600 명이었고 가장 겸손한 540에 따르면 그들은 싸울 방법을 전혀 몰랐습니다. 네. 대량으로했다.

                    내가 소량의 코사크 (Cossacks)가 XNUMX 배 더 큰 상대를 물리 쳤다는 것에 반대되는 글을 쓴 것처럼.
                    제품 견적 : K0
                    10으로 나눠도 여전히 수백 기병대입니다. 아마도 특별한 품종 일 것입니다-나무에서 껍질을 먹었습니다.

                    여름에는 풀을 먹을 수 있습니다. 짖을 수 있습니다. 뭐가 문제 야?
                    제품 견적 : K0
                    "21 월 XNUMX 일 – 바바 산 유르트에서의 전투. 예르 막은 대포와 함께 수천 명의 기병 군이 그에게 질주하는 군대를 막았다"

                    하나의 총으로 수천을 분산 시켰습니다. 문제는이 사람들이 어떻게 세계 절반을 정복 할 수 있었는지에 대한 것입니다. 몽골-타타르에 대해 이야기하고 있습니까?
                    제품 견적 : K0
                    아니, 당신은 나에게 아시아의 대초원 기병대가 어떻게 겨울에 숲에서 쉬지 않고 유럽의 숲에 로마에 도달했는지 설명해야합니다. "바투의 발명 된 몽골 인"과 같은 방식으로 키예프와 그 이상에 도달했다.

                    내가 설명한다. 전환 사람들을 이주라고 불렀습니다.
                    나는 키예프와 아드리아 해에서 몽골을 하나도 보지 못했습니다.

                    제품 견적 : K0
                    이것은 모든 Fomenkovites의 주요 질문입니다. 그는 "수학자"가 훈족의 "존재하지 않음"을 아직 "증명하지"않았다.

                    그건 그렇고 Fomenkovites에게 물어보아야합니다.) 그는 훌륭한 수학자이며 아무도 논쟁 할 수 없습니다.
                    훈족은 몽골 월계수를 요구하지 않습니다. 그들은 조용히 아시아에서 유럽으로 이주했으며 그곳에서 유럽인의 조상이되었습니다.
                    1. Cxnumx
                      Cxnumx 21 1 월 2018 12 : 08
                      0
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      내가 설명한다. 전환 사람들을 이주라고 불렀습니다.

                      그. 사람들을 재 정착하는 동안 기병대는 적대적인 영토를 포함하여 큰 변화를 이룰 수 있었지만 정복 중에는 (1 년 또는 2 년이 아니라 몇 년 동안 지속될 수 있음) 밝혀지지 않았습니까?
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      나는 키예프와 아드리아 해에서 몽골을 하나도 보지 못했습니다.

                      Huns와 관련하여 외국의 출처를 신뢰한다면 몽골과 관련하여, 즉 동유럽의 침략과 관련하여 그 출처를 믿지 않겠습니까? 예를 들어, 나는 어디에서나 훈을 본 적이 없다. Scythian, Pecheneg, Polovtsian 및 기타 많은 것들이 있습니다. 때문에 그들은이 땅에서 패배했고 그들을 패배 한 사람들에 의해 동화되었습니다. 아무도 그들을 동화시키지 않은 땅을 가지고있는 것이 몽골 인들의 잘못인가?
                      그리고 귀하의 답변에 따라 귀하의 견적은 다음과 같습니다.
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      그렇습니다. 17 세기에 코사크는 겨울에 바이칼 호수에 왔으며 모든 몽골족을 짧게 이겼습니다. 왜? 그렇습니다. 코사크는 말을 탈 수 있었지만 몽골 인은 말을 탈 수 없었기 때문입니다. 말은 목초지에서 집중적으로 일할 수 없습니다.

                      잘못 되었기 때문에 그것은 밝혀졌다
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      여름에는 풀을 먹을 수 있습니다. 짖을 수 있습니다. 뭐가 문제 야?
                      다른 사람들처럼 국가를 정복하지만 타타르 몽골 인은 할 수 없습니다. 몇 가지 이유.
      3. Nat
        Nat 20 1 월 2018 07 : 39
        +2
        그가 빼앗아도 전투에 적합하지 않습니다. 내가 기억하는 한, 기사를 위해 특별히 무거운 말이 선택되었습니다. 러시아 예술가의 사진에서도 강력한 말 ( "세 명의 영웅"). 이러한 기병대는 "몽골 당나귀"를 쉽게 짓밟습니다. 이 당나귀-유명한 "몽골 기병대"?
    5. 평균
      평균 18 1 월 2018 10 : 29
      +6
      제품 견적 : Nat
      저자, 일본인, 현재 몽골 인, 티베트인에 대한 글은 분명하지 않습니다.

      글쎄, 당신이 정말로해야하기 때문에
      제품 견적 : kalibr
      그 어느 때보 다 관련성있는 학습, 학습 및 학습!

      우선 장로 보드 로프와 같은 예술 영화보다는이“몽골어”제국에서 나온 것이 남은 연대기를 읽으십시오. . 실제로 징 기스는 왕조를 바꿨습니다. 그러나 당신은 그가 어떻게 휘파람을 불렀는지, 수십만 명의 유목민들이 몽골 인임을 선언하면서 휘파람을 불렀습니다.
      이와 관련하여, 긴 랜스 폴에 거대한 칼 모양의 소위 야자수가 더 널리 사용되었습니다.
      러시아에서도 사냥을위한 잘 알려진 유형의 무기로, 일반적으로 십자가 조각-사슴으로 양날입니다.
      1. novel66
        novel66 18 1 월 2018 10 : 51
        +4
        아니면 아마도 일본의 naginata를 언급하고 있었습니까? Karpini는 같은 말도 안됩니다
        1. 평균
          평균 18 1 월 2018 12 : 21
          +4
          제품 견적 : 소설 xnumx
          Karpini는 같은 말도 안됩니다

          아니 Karpini는 거기에 글을 쓰고 있었지만 물론 그는 편견이 있었지만 De Robrooke의 지능 인 Matvey Prazhsky와 같은 그의 카피라이터가 실제로 더 흥미 로웠 기 때문에 뻔뻔스럽게 거짓말하지 않았습니다. 그러나 우리는 다시 발행 동지의 편집실에서 번역을 읽으며, 동부의 지혜에 따르면 여러 주전자를 통과 한 물은 샘물이 아닙니다. 비교하여 배우십시오.
    6. Cxnumx
      Cxnumx 18 1 월 2018 11 : 37
      +2
      제품 견적 : Nat
      1 미터 높이의 몽골 말이이 무기들을 모두 빼앗아 갈까요?

      전형적인 "Fomenkovsky"반박 "... 몽고의 말을 1,27 미터 시들고 1 미터까지 반올림하십시오. 똑똑하게 ©. 1,6을 2로 올린다면 명확성을 위해 두 개의 스틱을 나란히 놓고 이것이 30cm 또는 1/3의 큰 차이인지 확인하십시오.
      다음은 말에 대한 정보 출처의 예입니다. https://zooclub.ru/horses/stepnoe_konevodstvo.sht
      ml
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 26
        +2
        제품 견적 : K0
        전형적인 "Fomenkovsky"반박 "... 몽고의 말을 1,27 미터 시들고 1 미터까지 반올림하십시오. 똑똑하게 ©. 1,6을 2로 올린다면 명확성을 위해 두 개의 스틱을 나란히 놓고 이것이 30cm 또는 1/3의 큰 차이인지 확인하십시오.

        미터 또는 1,27 본질에서 무엇이 바뀌는가 지금까지 몽골 인들은 대초원을 배회 할 목초지가 충분하지 않기 때문에 겨울에 말을 사용하지 않으며 몽골 전통에서 말을 먹이기위한 말이 더 이상없는 이유는 무엇입니까?
        1. Cxnumx
          Cxnumx 21 1 월 2018 17 : 28
          +1
          인용문 : 피 묻은 남자
          미터 또는 1,27 본질에서 무엇이 바뀌는가 지금까지 몽골 인들은 대초원을 배회 할 목초지가 충분하지 않기 때문에 겨울에 말을 사용하지 않으며 몽골 전통에서 말을 먹이기위한 말이 더 이상없는 이유는 무엇입니까?

          그리고 사실 그것은 dohr .. on, tk로 바뀝니다. 시들음에서 1m 떨어진 말과 1,27은 완전히 다른 하중을 전달합니다. 겨울에 대한 해킹 된 레코드 변경 겨울에는 다음과 같은 일을 할 수 있습니다. 1) 여름에 자란 사료를 가져 가십시오. 2) 포획 된 종속 마을 / 농민들의 도시에서 사료를 섭취한다.
          그것은 축치와 같은 몽골 인 (또는 일반적으로 유목민)이 농업을 알지 못했다고 생각한다면 농업에 관한 것입니다.
          http://asiarussia.ru/articles/307/
          정복 된 정착민들의 공물을 잊지 마십시오. 아니면 정착 된 사람들에게 많은 음식 / 곡물이 있다는 사실 때문에 그들의 두뇌가 공물을 충분히 요구하지 않았다고 생각합니까?
    7. 안톤 카푸 친
      안톤 카푸 친 18 1 월 2018 11 : 45
      +3
      당신은 분명히 이해하지 못했습니다. 저자는 이웃 사람들로부터 가져온 몽골 무기에 대해 이야기합니다. 당신을 놀라게하는 것은 분명하지 않습니다. 그렇습니다. 그들의 말은 단단하고 기발하지 않기 때문에 조랑말보다 약간 컸습니다. 그리고 당신이 이해하기위한 조랑말은 광산, 석탄에서 오랫동안 사용되었습니다. 그리고 매우 강하고 강건한 말.
    8. 나가이박
      나가이박 18 1 월 2018 19 : 58
      +5
      그물 "1m 높이의 몽골 말이 모든 무기를 가져 갈까요?
      저자가 말하고 싶습니까? "
      당신은 그 어느 때보 다 옳습니다. 몽골족은 없었다. 그들은 말도 없었습니다. 그들은 개를 탔다. 이들은 타라 타 리안이었다. 그들은 말이 아닌 Adolf Hitler, Alexander Nevsky 및 Guy Julius Caesar가 이끄 었습니다.
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 27
        +4
        아니요, Nagaybaks와 Kazakhs가 그들을 이끌었습니다. 누구나 알고 있습니다.
  2. XII 군단
    XII 군단 18 1 월 2018 06 : 27
    + 23
    몽골 제국은 인류의 가장 큰 제국 중 하나 인 다국적 국가입니다.
    그녀의 전사들의 무기와 장비도 복잡했습니다.
    흥미롭고 시각적으로 명확
    감사합니다!
    1. 평균
      평균 18 1 월 2018 10 : 34
      +2
      인용구 : XII Legion
      몽골 제국은 인류의 가장 큰 제국 중 하나 인 다국적 국가입니다.

      그러나 Gorelik은 동의하지 않습니다! 깡패
      따라서 국가의 남동부 지역에서 발견 된 것 중에서 이상한 뾰족한 얼굴과 특징적인 방울 모양의 눈 섹션, 넓은 눈썹과 콧수염, 위쪽으로 구부러진 높은 첨탑 및 철 마스크가있는 구형 원뿔형 헬멧이 알려져 있습니다. 일부 연구자들은 분명히 가짜 캐릭터가 있다고 믿었지만 전투에는 사용되지 않았으며, 다른 사람들은 고대 러시아의 군인들에 속했다고 생각했습니다. 일체 포함. Soloviev는 M.V. Gorelik은 여전히 ​​마스크가 달린 헬멧이 몽골의 수비 무기와 관련이 있음을 증명했습니다. 마스크에 묘사 된 인류 학적 유형은 XNUMX 세기부터 사람들, 언어 및 인종의 변화에도 불구하고 아시아에서 지속 된 "남편 영웅의 고대 알타이 이상"을 반영합니다. 기원전 이자형. XV 세기까지 엔 ".
      몽골족은 "아무런 코 막이 마스크로"
      그의 의견은 전투에서이 가면이 적에게 큰 인상을 남겼다는 점에 흥미 롭습니다. 그리고 눈부신 생생한 눈을 가진“죽은”금속 얼굴뿐만 아니라, 항상 위협적인 외계인 인류 학적 유형도 있습니다.
      바로 적의 모습과 모습-그들은 두려움으로 공격하고 도망칩니다! 깡패 그리고 여기 또 다른 것이 있습니다. 그들의 전사들은 이미 그들의 사령관을보고 두려움에서 벗어나고 있습니다. 그들은 뒤에서 공격하고 적의 파이를 피하고 있습니다! 깡패 Gorelik에 따르면 더 정확할 것입니다.
    2. 공동 창작자
      공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 35
      +3
      인용구 : XII Legion
      몽골 제국은 인류의 가장 큰 제국 중 하나 인 다국적 국가입니다.

      이것은 단지 언어입니다. 러시아 제국도 다국적이지만 밀유 틴의 개혁에 이르기까지 군대 (군인)의 90 %가 러시아였습니다. 10 %는 타타르, 바쉬르, 칼 미크 등의 불규칙한 형성을 설명했으며, 이들은 본질적으로 용병으로 사용되었습니다 (돈을 지불했습니다).
      몽골 인들이 수백 명의 부족과 수십 명의 사람들로 구성된 거대한 다국적 군대를 조직하고 통제 할 수 있었다고 말하고 싶습니까? 나는 그들이 어떻게 그 일을했는지, 왜 NOBODY가 나중에 그런 경험을 가지고 그것을 반복 할 수 있는지 궁금합니다.
      1. 오래 입하.
        오래 입하. 19 1 월 2018 07 : 50
        +1
        아니, 물론 ... 아무도 똑바로 .. 대영 제국은 존재하지 않았고 마케도니아 알렉산더 제국도 존재하지 않았다.
        1. 루가
          루가 19 1 월 2018 10 : 07
          +2
          견적 : 재고가 많음.
          아니, 물론 ... 아무도 똑바로 .. 대영 제국은 존재하지 않았고 마케도니아 알렉산더 제국도 존재하지 않았다.

          자, 오토만 제국 (Tamerlane)도 없었다. 러시아는 물론 제국이 그것을 창조하지 않는다면 제국은 전혀 존재하지 않는다. 그러나이 제국에서는 모든 사람들이 러시아 사람입니다. 다른 일은 일어나지 않습니다.
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 19 1 월 2018 12 : 31
            +2
            제품 견적 : Luga
            C'mon, 오토만 제국 인 Tamerlane도있었습니다.

            새벽에 오토만 군대는 다국적이며 그 골격은 다른 부족으로 구성되어 있다고 진지하게 말하고 싶습니까?
        2. 공동 창작자
          공동 창작자 19 1 월 2018 12 : 27
          +2
          견적 : 재고가 많음.
          아니, 물론 ... 아무도 똑바로 .. 대영 제국은 존재하지 않았고 마케도니아 알렉산더 제국도 존재하지 않았다.

          영국군은 영국군에서 복무했습니다. 그렇습니다. 그들은 고유의 군대를 가지고 있었지만 그들의 땅에서 그들의 백성이나 이웃과 다시 싸웠습니다. 영국이 다른 식민지를 정복했다면 영국의 도움을 받아 인도를 방문하지 않았으며 인도에서 태어났다. 주요 전쟁에서도 마찬가지입니다. 영국인은 나폴레옹과 크림 회사에서 싸웠고 흑인은 흑인이 아니었다.
          그리고 여기 마케도니아인이 있습니까? )
          1. 오래 입하.
            오래 입하. 19 1 월 2018 18 : 10
            +1
            캐나다인과 뉴질랜드 인, 호주인은 영국군에서 복무했으며 영국인 이었으나 모두 영국인입니까? 아편 전쟁 기간 동안 중국에서 다인 도군과 싸웠고 군사 필수의 법칙은 그들이 가까워지고 끌려 나갔는데, 불변의 유일한 규칙은 원주민들이 백인들과 싸워서 잘못된 생각이 머리에 빠지지 않도록하는 것이다. 그것은 1 차 세계 대전까지 지속되었습니다. 크림 캠페인에서 영어는 인도에서 군대를 끌 필요가 없었습니다. 그들은 측면에 원주민이 있었고 그들을 터키 사람이라고 불렀습니다 ... 그런데 프랑스 인들은 그들을 끌고갔습니다.
            인용문 : 피 묻은 남자
            몽골 인들이 수백 명의 부족과 수십 명의 사람들로 구성된 거대한 다국적 군대를 조직하고 통제 할 수 있었다고 말하고 싶습니까? 나는 그들이 어떻게했는지와 왜 NOBODY가 그것을 반복 할 수 있는지 궁금합니다.
            그는 몽골에이 일을했는지 ​​아니면 마케도니아에서 나온 군인들만이 인도에 도착했다고 말하고 싶습니까?
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 34
              +2
              그리고 영국인 캐나다인과 호주인의 차이점은 무엇입니까?

              견적 : 재고가 많음.
              아편 전쟁 동안 중국에서 다인 도군이 참전

              아편 전쟁은 국가가 아니라 민간 회사에 의해 진행되었습니다. 적어도 영국군과의 전투가 벌어졌다.
              견적 : 재고가 많음.
              불변의 유일한 규칙은 원주민들이 백인들과 싸울 수 없기 때문에 잘못된 생각이 머리에 쓰러지지 않는다는 것입니다. 그것은 1 차 세계 대전까지 지속되었습니다.

              그들은 강아지로 죽었으므로 백인들과 싸우기 위해 보내지지 않았으며 WWI에서는 고기가 필요했고 더 이상 색깔이 중요하지 않았습니다.
              견적 : 재고가 많음.
              그건 그렇고 프랑스 인은 자신의 ..

              그들은 어디로 끌었습니까?
              견적 : 재고가 많음.
              그는 몽골에이 일을했는지 ​​아니면 마케도니아에서 나온 군인들만이 인도에 도착했다고 말하고 싶습니까?

              이 주제에 대해 진지하게 논의 할 필요가 없다고 말하고 싶습니다. 몽골 시대부터는 글이 거의 없지만 마케도니아 시대에 대해서는 할 말이 없습니다. 그가 인도에서 패배했다는 사실은 대부분의 군대가 그를 도망 치거나 배신했음을 나타냅니다. 아니 . 그래서 그는 첫 번째 전투에서 그를 보냈다는 많은 원주민 부분을 가졌습니다 ...
              1. 오래 입하.
                오래 입하. 20 1 월 2018 16 : 27
                0
                캐나다인과 호주인은 영국인이 아닌 영국인이 될 수 있습니다. 러시아 시민처럼 Deparderie라고 할 수 있습니다 .. 국가는 전쟁과의 전쟁을 치르고주의 깊게 읽었으며 땅에 충분한 전투가있었습니다. 다시 말하지만, 강아지처럼 모순되거나 죽이면 고기가 필요합니다. 문제가 많은 수영과 많은 .. 그러나 가장 중요한 것은 .... 몽골 시대부터는 글이 거의 없지만 마케도니아 시대에는 말할 것도 없습니다. 그들은 존재 했습니까?
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 16 : 50
                  +2
                  견적 : 재고가 많음.
                  캐나다인과 호주인은 영국인이 아닌 영국 국민 일 수 있습니다.

                  누가 물어 보는 것을 두려워 할 수 있습니까? 정말 원주민이나 프랑스어?
                  견적 : 재고가 많음.
                  아편 전쟁은 국가에 의해 시작되었고,주의 깊게 읽었고, 땅에 충분한 전투가있었습니다.

                  공식적으로 그것은 민간 회사 였고 실제로 육지에서 전투가 없었으며, 우리는 중앙 아시아의 아시아 인처럼 중국이 그곳으로 몰려갔습니다.
                  견적 : 재고가 많음.
                  프랑스 인들은 세 바스 토폴 근처에서 언급 한 곳으로 zuav를 끌고 다시 모순되거나 강아지처럼 죽이고 고기가 필요합니다.

                  정확한 조브 수와 그들이 참여한 전투의 이름을 말하십시오. 예를 들어, Malakhs, Zuaves는 마운드를 가져 갔습니까?
                  견적 : 재고가 많음.
                  또 다시, 모순되거나 강아지처럼 살해되면 고기가 필요합니다.

                  나는 그림을 기다릴 것이고 누가 수영하는지 볼 것이다)
                  견적 : 재고가 많음.
                  몽골 시대부터는 글이 거의 없지만 마케도니아 시대에 대해서는 말할 수 없습니다.

                  의심의 여지가 없었으며 현재 존재합니다. 나는 이것을 부인하지 않았다.
                  1. 오래 입하.
                    오래 입하. 20 1 월 2018 22 : 33
                    +1
                    오, 열심히 노력하는 것은 .... 잘 시작합시다 ... 그리고 캐나다는 프랑스의 전 식민지입니다. 그러나 그래요. 많은 영국 국적의 사람들이 프랑스 인입니다. 당신은 정말로 알지 못합니까? 영국과 영국은 더 나아가 봅시다. 대영 제국은 동인도 회사가 아니라 중국과의 전쟁을 선포했습니다. 아직도 2 학년에 역사를 배워야했습니다.. 8 년 1840 월, 빅토리아 여왕 의회 개회식에서 왕좌에서 연설 C. Elliot의 요구 사항 및 조치를 승인했습니다. Palmerston은 중국에 대한 영국의 정책과 관련된 모든 정치 및 군사 문제를 한 손으로 해결할 수있는 권리를 부여 받았습니다. 1840 년 20 월, 해군 원정이 이루어졌으며 인도 해군 사령관 인 J. Elliot 제독 (C. Elliot 사촌)이 지휘했다. 중국에 대한 영국 요건은 Palmerston이 서명 한 1840 년 2 월 10 일자 메모에 명시되어 있습니다. 영국 정부는 중국 당국에 의한 피해에 대한 황제 만족과 보상과 중국에 거주하는 영국 시민에 대한 피해 및 영국 여왕에 대한 동일한 당국에 의한 모욕에 대해 해군과 군대를 중국 해안으로 보냈다고 보도했다. 말라 후프의 마운드에 대한 훌륭한 공격이 옳다고 생각한 방식으로 그렇습니다. 그렇습니다. 블랙 강에서 싸운 두 명의 자브 전투원. .. 그리고 지금 가장 중요한 것은 당신 자신이 이것을 모르는 것을 부끄러워하지 않는다는 것입니다. 당신이 XNUMX 살이라는 것을 알고 있습니까? 당신은 자신에게 맞는만큼 기분을 상하게 할 수 있지만, 글을 읽고 쓸 줄 아는 사람은 아닙니다.
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 20 1 월 2018 23 : 37
                      +2
                      견적 : 재고가 많음.
                      전 프랑스 식민지 였지만 많은 영국 국적의 사람들이 그곳에서 프랑스 인입니다 ... 정말 잘 모르겠습니까? 영어와 프랑스어의 두 가지 언어가 여전히 있습니다.

                      그리고 당신은 몰랐어요 제 XNUMX 차 세계 대전 말까지 캐나다의 프랑스 인들은 프랑스 인이 장교가 되려면 열심히 노력해야했고 미국의 흑인뿐만 아니라 계급과 파일을 신뢰했습니다. 따라서 실제로 군대의 프랑스 인은 거의 없었습니다.

                      견적 : 재고가 많음.
                      .. 여전히 8 학년에 역사를 공부해야했습니다.

                      당신처럼, 어 ...)) 네, 당신의 진정한 거래는 이미 대도시의 손에 달려있었습니다.
                      견적 : 재고가 많음.
                      .zuavy. 당신이 이상하게도 Malakhov Kurgan에 대한 훌륭한 공격을 신실하게 생각한 것 .. 그렇습니다.

                      나는 러시아어로 당신에게 zouaves의 수를 쓰라고 요청했습니다. 프랑스 인 외에는 아무도 눈치 채지 못했습니다. 러시아인은 수십 개의 언어를 사용했으며 그중 하나의 자바가 없었습니다. 물론 그들은 그곳에서 무언가를 습격했지만 나폴레옹과의 전쟁 중에 칼 미크 수준에서 일어났습니다. 칼 믹스가 나폴레옹을 물리 쳤을까요?
                      견적 : 재고가 많음.
                      그리고 지금 중요한 것은 당신 자신이 이것을 모르는 것을 부끄러워하지 않는다는 것입니다. 당신은 10 살입니까?

                      캐나다의 프랑스 인에 대한 간단한 것들에 대한 무지와 주아 베스와의 부정 행위에 대해 부끄러워해야합니다.) 사기는 당연합니다. 나는 중국에 잘못되었지만 이것의 본질은 조금 바뀌지 않았습니다. 영국인은 싸웠고 중국인을 k으로 몰아 냈습니다. 우연히 10 세입니까?
                      견적 : 재고가 많음.
                      당신은 당신이 좋아하는만큼 기분을 상하게 할 수도 있지만, 당신은 유능한 사람이 아닙니다. 완전히 .. 매우 슬프습니다.

                      글쎄, 사실 당신은 나보다 문맹이며 사기꾼입니다))
                      1. 오래 입하.
                        오래 입하. 21 1 월 2018 16 : 37
                        0
                        최초의 중국인들은 운전했습니다. 나는 그 어느 곳도 그렇지 않다고 말하지 않았습니다. 당신의 환상에서 벗어났습니다 .. 이제 사기에 대해 .... 당신은 영국 시민은 영국인이라고 말했습니다. 이 질문을 어딘가에 묻었습니까? 꼬리를 흔드는 것입니다 ... 지금 신화적인 자바가 있습니다 ... 처음에는 그것들이 없었던 것 같습니다. 그러면 그들은 미시적 인 것처럼 보입니다 .. 그래서 당신도 거짓말 쟁이입니까? 전통적인 역사가들은 항상 당신을 패션으로 이끌 것입니다. 아쉽게도 당신은 단순히 바보입니다.
  3. Korsar4
    Korsar4 18 1 월 2018 07 : 35
    +2
    좋아했다. 전문가가 세부 사항에 대해 논쟁하도록하십시오. 전통적으로 좋은 일러스트. 그리고 "조류의 눈을 가진 사람들"과 같은 텍스트의 편차. 이것은 인기있는 기사를 활기차게 만듭니다.

    프라하 동물원에서 나온 말의 사진 인 내부 불일치가 발생했습니다. 몽골 인의 말에 대한 문제는 여기서도 고통 스럽습니다. 어쩌면 그들은 그런 식이었을 것입니다. 나도 몰라. 그러나 그러한 현대 사진은 결코 증거가 아닙니다.
    1. 칼립
      18 1 월 2018 07 : 41
      +2
      몽골에 가서 말을 벗을 수는 없었습니다. 말의 조상은 말할 것도없고 그러한 사진이 실제로 증명할 수 없다는 사실은 말할 것도 없습니다. "이것은 유라시아 대초원에 살았던 말의 모습입니다 ... 오랜 시간 동안!" "Andronovtsy"와 "로거"매장의 뼈들은 이렇게 말했습니다. 그러나 그들은 몽골 인들의 조상이 아닙니다. 그러나 유라시아 전역으로 퍼져 나갔다. 그리고 그들과, 그리고 낮은 말. 그리고 "Andronovtsy"와 "로거"에 좋은 것은 몽골 인들에게 잘 맞을 수 있습니다.
      1. Korsar4
        Korsar4 18 1 월 2018 07 : 49
        +2
        아마도 현대 몽골 말의 사진을 요청할 수 있습니다. 그런데 왜?
        1. 칼립
          18 1 월 2018 08 : 11
          +3
          고마워! 그것은 흥미로울 것이다. 그러나 모든 자료가 이미 사이트의 보관소에 보관되어있어 두렵습니다. 삽입하기가 어려울 것입니다.
        2. Cxnumx
          Cxnumx 21 1 월 2018 17 : 39
          0
          제품 견적 : Korsar4
          아마도 현대 몽골 말의 사진을 요청할 수 있습니다. 그런데 왜?

          고르다:
          https://yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE
          %D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8E%
          20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B
          D%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0
          %BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BB%
          D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B8&stype=image&
          ; lr = 65 & noreask = 1 & 소스 = wiz
      2. 공동 창작자
        공동 창작자 19 1 월 2018 04 : 37
        +2
        인터넷에서는 몽골 자체에서 말의 사진을 찾을 수 없습니다)
        1. 칼립
          19 1 월 2018 08 : 03
          0
          웹상의 모든 사진은 일반적으로 누군가의 것으로, 사용을위한 조건이 있습니다. 따라서 저작권을 사용하는 것이 좋습니다 ...
  4. 파리 루크
    파리 루크 18 1 월 2018 07 : 40
    +4
    훌륭한 기사, 시각적 ... Vyacheslav Olegovich, 당신은 많은 사람들을 설득하지 않았습니다 .. 그렇게 생각합니다 .. 미소 .. 다음 코멘트를 읽는 것이 재미있을 것입니다 ...
    1. 칼립
      18 1 월 2018 07 : 53
      +7
      그리고 나는 아무도 납득시키지 않을거야! 최근 법률 학생 (파트 타임)을 만났습니다. 내무부의 전문 분야에서 일합니다. YouTube의 정보를 알아볼 수 있습니다. 그는 모든 것을 알고 있습니다! 나는 묻는다 : "당신은 PSRL을 읽었습니까?" 아니, 왜? 글쎄, 등등 ... "왜 중국이 오르지?" 그들은 열심히 일합니다 ... 소련 경험 ... "REM은 무엇입니까?" 나는 모른다 ... 불행히도, 오늘은 매우 많다. 알다시피, 나는 전혀 결론을 내리지 않았다. 이것들은 ... 1 차 자료 + 사진 유물에서 발췌 한 것입니다. 즉, 그것은 단지 교육 프로그램입니다. 아마 누군가는 기사의 끝에 추천 한 책을 읽을 것입니다. 플러스가 될거야, 그렇지? 그러나 아니요 ... 어쨌든 여전히 자료에 대한 수수료를 받았으며, 나는이 책을 읽었습니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 18 1 월 2018 07 : 57
        +2
        아마도 기사 끝 부분에서 권장되는 전체 책을 읽을 것입니다.
        .. 그리고 아마 누군가 읽지 못할 것입니다 ... 미소 당신은 어려운 방법을 제안합니다 .. 미소 결론을 짓다 .. 미소
        1. 칼립
          18 1 월 2018 08 : 09
          +5
          맞습니다. 그러나이 사이트는 학교 나 대학교가 아닙니다. 이것은 새로운 것을 배울 필요성을 충족시키기 위해 흩어져있는 정보를 수집합니다. 관심있는 사람은 누구입니까? "관심이있는 사람"은 누구나 읽을 필요가 없습니다. 그는 이미 그의 것을 받았습니다!
          1. 파리 루크
            파리 루크 18 1 월 2018 08 : 14
            +4
            그러나이 사이트는 학교 나 대학이 아닙니다. 이것은 새로운 것을 배울 필요를 충족시키기 위해 흩어져있는 정보 수집기입니다.
            ... 동의하지만 뇌에서 흩어져있는 정보를 순차적으로 연구하는 것보다 수집하는 것이 더 쉽습니다 ...
            1. 칼립
              18 1 월 2018 08 : 23
              +2
              그래서 내 자료가 여러 부분으로 구성되어 있으며, 가능하다면 주제를 다른 각도에서 충분하게 상세하게 다룹니다. 그리고 일관되게 공부하는 것이 어렵다는 것이 분명합니다. 그런데 쓰지 마라. "나는 영화에서 토끼풀을 본다. 헬멧은 ... 진짜가 아니다!" 그리고 먼저 물으십시오. 글쎄, 몽골 갑옷에 관한 인기있는 Gorelik 책을 읽어보십시오 ... 사람은 수년간 이것을 해왔고 자신을 파헤 치고 이미 묶여 ​​있지 않은 것을 분석했습니다. Solovyov의 모노 그래프는 또한 ... 지식없이 추리하는 것은 어리 석다. 모두가 동의 할 것이다.
      2. Korsar4
        Korsar4 18 1 월 2018 07 : 57
        +1
        그러나 이것은 냉소적입니다. 현명한 기사만이 어떤 책을 읽지 못했는지에 대한 질문을 밝힐 수 있습니다.
        1. 칼립
          18 1 월 2018 08 : 07
          +4
          냉소적이지만 정확합니다. 어떤 기사도 사람에게 아무 것도 가르 칠 수 없습니다. 그녀는 자신에게 관심이있는 경우에만 그에게 보여줄 수 있습니다.
  5. 병사
    병사 18 1 월 2018 08 : 37
    + 18
    나는 몽골 제국 군대의 재건에 관한 그의 작품에서 저자를 전적으로지지하며이 분야와 다른 분야에서 창조적 인 성공을 기원합니다.
    저는 개인적으로 일본을 침략하려는 시도에 대해 읽고 싶습니다. 이중 태풍-우연의 일치?
    1. 칼립
      18 1 월 2018 08 : 58
      +3
      나는이 책 "사무라이"에서 이것을 가지고있다. S.Ternbulla에 이에 대한 세부 사항이 있습니다. 그러나 나는이 주제에 관심이있을뿐만 아니라 나는 다음 달에 이것에 관해 글을 쓰려고 노력할 것이다.
      1. 병사
        병사 18 1 월 2018 08 : 59
        + 18
        알았어.
        감사합니다!
  6. 알렉산드라 1974
    알렉산드라 1974 18 1 월 2018 09 : 18
    +2
    궁금 합니다만, 이런 것을 찾았습니까? 여전히 사무실에 있습니다. 300 년의 역사에서 몽골 인들은 우리와 함께 방황했습니다.
    1. 칼립
      18 1 월 2018 10 : 08
      +2
      몽고의 고고학에 따르면 Gorelik 책에는 모든 것이 들어 있는데, 결과에 대한 많은 그림이 있습니다. Khudyakov의 논문에 ...
    2. Lord_Raven
      Lord_Raven 18 1 월 2018 10 : 23
      +2
      제품 견적 : Aaleks1974
      궁금 합니다만, 이런 것을 찾았습니까? 여전히 사무실에 있습니다. 300 년의 역사에서 몽골 인들은 우리와 함께 방황했습니다.

      최근 흥미로운 발견은 기사와 다큐멘터리에 모두 반영된 펜자 지역의 졸로 타 레프 스키 정착지 발굴 결과입니다. 그들에 대한 링크는 Wikipedia에 있습니다. 그리고 "대체"버전에 혼동하지 않기 위해, 실제로 발굴 작업을 수행 한 고고학자 G. Belorybkin의 연구에주의를 기울이십시오.
      1. 칼립
        18 1 월 2018 10 : 31
        +2
        네,이 주제에 관한 그의 논문뿐만 아니라 훌륭한 자료입니다.
        1. 스트 레츠 코스
          스트 레츠 코스 18 1 월 2018 11 : 55
          + 18
          나는 Gorelik을 읽습니다.
          지원
          발굴이 충분합니다
  7. 이상한
    이상한 18 1 월 2018 09 : 29
    +8
    "겐코, 일본의 몽골 침공 박물관에서 헤드폰으로 몽골 헬멧. 무게 2kg
    오, 우리의 죄는 심각합니다. 일본의 Vyacheslav Olegovich는 진정한 사무라이 인내로 저항합니다.
    겐코 일본어로, 침공. 그리고이 genco의 박물관은 후쿠오카시에 있습니다. 일본에는 그런 도시가 있습니다.
    따라서 서명은 "일본 후쿠오카의 겐코 박물관 (Genko Museum)의 헤드폰이 달린 몽골 헬멧입니다. 무게는 2kg입니다. 전시회의 출처를 알 수 없습니다."
    1. 칼립
      18 1 월 2018 09 : 47
      +5
      고마워! 그러나 나는 일본어를 모른다. 그래서 그런 부정확 함은 변명의 여지가있다.
  8. Molot1979
    Molot1979 18 1 월 2018 09 : 52
    +1
    그리고 일본 최초의 미니어처에서 비행 발사체와 같은 것이 무엇인지 누가 알 수 있습니까? 일본 쪽에서 몽골쪽으로 명확하게 날아가서 날아가고 있지만 불의 종류에 속합니까?
    1. 칼립
      18 1 월 2018 10 : 07
      +2
      이것은 몽골 인들이 일본인에게 던진 폭탄이다. 다른쪽에 불과 꼬리.
    2. 이상한
      이상한 18 1 월 2018 10 : 27
      +7
      이것은 일본에서 몽골의 침공과 같은 사건의 지지자와 반대자들 사이의 보편적 인 논쟁의 주제입니다-폭발적인 수류탄.
      침략의 지지자들은 몽골 인들로부터 날아가고 조각들은 일본인들을 향해 날아 간다고 믿습니다. 몽골 인들이 중국에서 빌려와 화약이나 다른 가연성 물질로 채워진 손과 공성 포탄을 사용했다는 사실은 결코 부인되지 않은 것 같습니다.
      그들의 반대자들은 먼저 웃으며 수류탄이 일본에서 날아 갔다고 말합니다. 폭발적인 수류탄은 XNUMX 세기 이전에 일본에 알려 졌기 때문에 즉시 출처의 진위에 의문을 제기합니다.
      수류탄을 좌우로 던지십시오.
      1. 미카도
        미카도 18 1 월 2018 13 : 47
        +3
        그들의 반대자들은 먼저 웃으며 수류탄이 일본에서 날아 갔다고 말합니다. 폭발적인 수류탄은 XNUMX 세기 이전에 일본에 알려 졌기 때문에 즉시 출처의 진위에 의문을 제기합니다.

        Turnbull은 "Onin War"(15 세기) 동안 투석기가 사용되었다고 썼다. 내가 모르는 유일한 것은 폭발성 폭탄이었습니다. 어쩌면 소위?
  9. 시보 크
    시보 크 18 1 월 2018 10 : 28
    +3
    칼은 왜 약간 굽어 있습니까? NYA, huldu 칼은 매우 간단했습니다
  10. 세라 피 마무르
    세라 피 마무르 18 1 월 2018 10 : 53
    +2
    이해하기 쉬운 기사. 직접 제공되는 실제 자료는 몽골 이외의 출처를 나타냅니다. 그리고 일본과 관련된 것. 그러나 흥미롭고 Golden Horde 전사의 무기가 러시아가 300 년 동안“신음 소리를내는”“요크”와 러시아보다 어떻게 낫다는“요크”아래에 표현 된 것은 흥미로울 것입니다.
    1. 칼립
      18 1 월 2018 11 : 16
      +3
      예, 특별히 그럴만한 것은 없습니다.
  11. 유라 야코블레프
    유라 야코블레프 18 1 월 2018 12 : 09
    +5
    "이러한 갑옷은 단단한 재료로 만들어졌고 몽골 전사들은 Huyag과 Hudesyut Huyug라고 불렀습니다."
    노동 조합위원회의 한 남자가 요양소 나 휴게소로가는 표를 어떻게 요청했는지에 대한 농담을 떠올 렸습니다.
    "나에게 최악의 휴가 집에 요양소 티켓을 줘"
    "요양소 티켓은 없지만, 결말이 나쁜 나머지 집에서는 할 일이 없습니다"))))
  12. Varyag77
    Varyag77 18 1 월 2018 14 : 46
    +6
    놀랍습니다. 우리는 몽골 인의 가죽과 뼈 갑옷을 보았다. 나무 칼과 뼈 메이스를 볼 수 있습니다. 우리는 우주의 동요 자와 러시아의 300 년 멍에를 계속 믿습니다. 오그
    몽골의 기병대는 어디에 있습니까? 다리미는 어디에 있습니까? 강철은 어디에 있습니까? 고대 몽골 인의 대장장이는 어떻습니까? 모든 것이 시원합니까?
    분명히 모든 철 갑옷은 끔찍한 우루 스와 싸우기 위해 황금 무리로 들어갔습니다. 나머지는 피부와 뼈에 만족했습니다.
    섬망과 만.
    그리고 어떻게 타는 지 모르는 말들. 여기 그들은 우주의 전설적인 정복자입니다. 나뭇 가지의 방패가 달린 엉뚱한 가죽 갑옷의 kurguzu 쓸모없는 말. 가서 반 세계를 구부려 보자.
    권리? 소설이 아니십니까? 물론입니다. ;)
    1. 아르텍
      아르텍 18 1 월 2018 16 : 12
      +5
      제품 견적 : Varyag77
      몽골의 기병대는 어디에 있습니까? 다리미는 어디에 있습니까? 강철은 어디에 있습니까? 고대 몽골 인의 대장장이는 어떻습니까? 모든 것이 시원합니까?

      필요한 경우 몽골 전차와 몽골 폭파 장치를 찾아 그림과 함께“목록”을 찾게되면 문제가 있습니다.
    2. 디 마크로스
      디 마크로스 18 1 월 2018 16 : 40
      +2
      "5 세에서 13 세 사이의 어린이 (소년과 소녀 모두)는 말을 타기 위해 선발되며 몇 달 전에 훈련합니다. 말을 돌보는 기술은 가정에서 중요하지만 경쟁에서 테스트 된 말의 속도와 지구력입니다."
      경마와 양궁의 투쟁과 함께 공휴일에 관한 인기없는 교육학에서 발췌 ;-)
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Надом
      몽골 인들이 세계 절반을 정복 한 말의 후손들이라는 것이 매우 흥미 롭습니다.
      알고있는 것도 매우 흥미 롭습니다. 당시 대장 기술이 남아 있었습니까? 그들은 어떻게 더 발전했으며, 그런 인상적인 군대를위한 철 무기 생산을위한 자원은 어디에서 왔습니까? 아니면 트로피 만 있었나요? 철로 만들어진 무기가 상당히 광대 한 상태에서 갑옷이 주로 가죽과 뼈인 이유가 완전히 명확하지 않은가?
      글쎄, 그들은 몽골과 인접한 대초원에 무수한 군대 (예를 들어)를 모았지만,이 군대는 누가 무기와 장비, 음식, 말 먹이 등을 물질적으로 제공 했습니까?
      어쩌면 나는 무언가를 이해하지 못하지만, 광대 한 영토에서 군사 작전을 수행하는 것은 비용이 많이 든다고 생각하며, 발생 한 기술에서 몽골 군대를 지원하기 위해 엄청난 대대 활동의 증거가 있었을 것입니다. 군사 목적의 철 생산 및 가공을위한 연료 및 원료 추출 장소
      1. 세 베리 모
        세 베리 모 18 1 월 2018 17 : 38
        +2
        제품 견적 : Dimachrus
        그러나 무기와 장비, 음식, 말 먹이 등이이 군대를 재정적으로 제공 한 사람은 누구입니까?

        여기서 다시 한 번 모든 것이 간단합니다. 몽골 말은 음식을 제공합니다.
        당신은 똥. 당신은 들었습니다? 그런 말은 천천히 가고 눈의 발굽을 골라 먹습니다. 하루에 4-5km. 강바닥과 홍수 초원에서.
        예, 확실합니다-겨울철 중간 차선의 강바닥을 따라 (taiga zone)))).
        군대는 크지 않았다. 아마 300은 아마 조금 많습니다 (hi Janu !!!!). 천명은 000 명이었다. 아마 충분히 무장했을 것입니다. 그렇습니다. 각 시계에는 말이 30 개 있습니다. 총 ... (지옥,이 총은 가장 많은 것을받습니다))-90 마리. 자연스럽게 왜건 열차가 없습니다. 몽골 인에게는 호송대가 없었습니다. 무엇 때문에? 모두 당신과 함께)))).
        강바닥이 허용한다면, 그러한 거대한 군대는 90000/5 (연속 말) * 3 미터 (고양이의 길이는 말이 필요합니다) = 54000m로 확장됩니다. (54km).
        그래, 여전히 무거운 포병. 유명한 돌 투척 기 및 기타 공성 무기. 호송대는 그렇지 않았으며, 죄수들은 각각 잡히지 않았습니다. 그러나 Vladimir-Suzdal 땅의 겨울 숲에서이 기적 기계를 수집 한 유명한 중국 장인들이있었습니다. 좋은 차가 나왔습니다. 그런 다음 그들은 밖으로 던져지고 다음 포위 공격에서 새로운 포위 공격을당했습니다.
        그들은 또한 땅을 파고 (겨울에), 로켓 던지기 껍질, 바람직하게는 하나의 구경을 채굴했습니다. 그렇지 않으면 광경이 길을 잃을 것입니다.
        1. 디 마크로스
          디 마크로스 18 1 월 2018 19 : 08
          +1
          돌 투척 기용 포탄에 대하여 ))))
          몽골의 신발은 발가락이 구부러져 실수로 어머니 지구를 집어들 수 없었습니다 .-) 그들이 죄수를 취하지 않았기 때문에 유명한 중국인 탈북자들이 남았습니다)))))
          1. 세 베리 모
            세 베리 모 18 1 월 2018 20 : 43
            +1
            제품 견적 : Dimachrus
            돌 투척 기용 포탄에 대하여 ))))

            그리고 말들에 대해서는? 신통치 않게? ))))) 행운을 빕니다
    3. 알버트
      알버트 18 1 월 2018 17 : 45
      +3
      몽골 인이 루스를 성공적으로 정복 한 주된 이유는 몽골 군대의 힘이 아니라 러시아 왕자의 불화 때문이었습니다.
  13. Begemot
    Begemot 18 1 월 2018 16 : 46
    +4
    나는 Glazov의 도시와 같았습니다. 우드 무르 티아 (Udmurtia)의 북부에는 고대 정착지 이드 나카르 (Idnakar) 박물관, 9-13 세기의 박물관이 있습니다. 모든 것은 사랑으로 모아서 선을 위해 행해졌습니다. 내가 금속 제품과 금속 용융 용광로 - 전문 분야에 대해 고려해야 할 첫 번째 사항. 가이드가 철이 용광로에서 용융되었다는 것을 알기 시작했을 때 칼, 화살촉, 창에 무기로 사용되었습니다. 나는 용광로에 제시된 무기에 철을 넣는 것이 거의 불가능하다고 말해야만했습니다. 구리가 가장 많습니다. 나에게 어떤 타격을 주 었는가 : 나는 이해하지 못한다. 나는 모른다. 그리고 이것은 학자와 역사가들의 많은 논문의 주제이다.
    그러나 이것이 요점이 아닙니다. 야금은 정주민의 기술이고, 유목민 부족은 용광로 또는 단조품이 없으며, 정의에 의한 것이 아닙니다. 용광로, 그리고 심지어 더 많은 대장장이는 당신과 함께 데려 갈 수 없습니다. 몽골 족이라고 불리는 사람들은 충분한 금속 무기와 갑옷을 어디에서 가져 왔습니까? 무기와 갑옷은 다른 사람들과는 달리 이른바 몽골족에게 전형적인 것이 었습니다. 대량 생산에서만 가능하고 유목 상태에서는 불가능한 종류였습니다. 지금까지 새로운 왕조가 발효 될 때마다 중국 전역에 걸쳐 신중히 베껴 진 중국 출처에 대한 언급이 없으면 그러한 많은 질문에 대한 분명한 대답은 없을 것입니다. TMI 표준 버전의 존재를 믿는 것은 어려울 것입니다. 대부분의 경우, 용어에 걸림돌이 있습니다. TMI 버전의 몽골 인들은 오늘날 몽골 인민 공화국에 거주하는 자손은 아니지만 Khalkhin Gol과 Ulan Bator에서 완전히 다른 서쪽에 살고 있습니다. IMHO.
    1. 세 베리 모
      세 베리 모 18 1 월 2018 17 : 55
      +1
      제품 견적 : Begemot
      야금-정착민의 기술


      톱 (몸통을 따라 볼 것)과 같은 것들이 있으며, 도끼로 교차 할 수 있으며 가장 위대한 발명품은 파일입니다.
      많은 사이트로 올라가 많은 포럼을 보았는데 어떤 단계에서 톱을 제작하기 시작했고 아주 오래된시기라고 가정했을 때 다이아몬드 함침으로 고대 구리 파일에 대해 읽었을 때 슬퍼했습니다.
      저는 일회성 공예가 아니라 산업 규모에 대해 이야기하고 있습니다. 선박 제작, 군대 무장 등.
      1. Begemot
        Begemot 19 1 월 2018 09 : 26
        +2
        글쎄, 몽골 대초원에있는 배들에 관해서 - 이것은 강하다. 나는 톱에 관해서는 이미 나의 무지에 대한 인식에 질식했다. 첫 번째 톱은 동물의 턱에서 나온 것이었고, 돌에서 나온 것이 었습니다. 그리고 옛날 영화에 등장한 형태로 최근에 나타났습니다. 보드는 로그를 따라 나누고 이후에 트리밍하여 만들어졌습니다. 나는 제재소와 도로가없는 곳에서 아직도 어떻게 진행되고 있는지 보았다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 1 월 2018 09 : 35
          +1
          톱은 도끼보다 훨씬 나쁩니다. 목수들은 잘 보지 않았습니다.
        2. 세 베리 모
          세 베리 모 19 1 월 2018 10 : 07
          +1
          제품 견적 : Begemot
          보드는 통나무를 나누고 긁어서 만들어졌습니다.

          맞아 - 하나의 나무 - 하나의 보드)))
          제품 견적 : Begemot
          술에 관해서는, 여가에서 무언가를 읽으십시오. 첫 번째 톱은 동물의 턱에서 나온 다음 돌에서 왔으며 고대에 관한 영화에서 보여지는 형태로 최근에 나타났습니다.

          상트 페테르부르크, 많은 수정 된 자료-톱, 파일 및 모루에 대한-이것은 제조 공정입니다.
          제품 견적 : Begemot
          몽골 대초원에있는 배에 대해서는

          몽골 함대에 대해 왜 모르십니까? )))) 그건 그렇고 나는 양산을해야했습니다. 행운을 빕니다
          1. Begemot
            Begemot 19 1 월 2018 10 : 46
            +2
            맞아 - 하나의 나무 - 하나의 보드)))
            오 잘
            그래서 당신은 충분한 숲을 얻을 수 없습니다. 독일의 고대 슬라브 보트에 관한 과정을 재구성 한 것을 보았고, 거기서 10-12 조각 한 장을 만들었습니다
            1. 세 베리 모
              세 베리 모 19 1 월 2018 11 : 10
              +1
              제품 견적 : Begemot
              숲이 충분하지 않습니다

              네 말이 맞아
              V. I. Dahl는 보드의 제조 과정을 다음과 같이 설명합니다.“노인들은 보드를 보지 못했지만 통나무를 반으로 자르고 보드에서 반으로 잘라냅니다. 나중에 톱질 된 보드는 비좁은 목재와 테센이라고 불립니다. 세로 톱이없는 광야의 농가에서는 농민들이 여전히 발판으로 바닥과 천장을 덮을 가능성이 더 높습니다.”
              별도로, 우리는 V.I. Dahl의 설명에서 트렁크에서 보드를 두 개만 얻는 것과 톱질 한 보드와 비교할 때 고품질에 대해 언급되어 있습니다.
              그리고 더 :
              “러시아는 삼지창이나 목공 톱을 알지 못하기 때문에 엄청난 시간 낭비가 있습니다. 다른 국가에서는 사람들이 물이나 손으로 톱으로 보드를 자르지 만 여기서 보드는 축으로 수수께끼를 낸 다음 부적합합니다. 매년 왕국 곳곳에 무수한 널빤지가 만들어지고 돌출시키기 위해 많은 시간과 노력이 소요됩니다. 한 달에 XNUMX 대의 노예처럼 많은 보드가 축으로 도살 될 것이라고 생각합니다. XNUMX 개의 노예를 톱으로자를 수 있으며 보드가 훨씬 매끄러 울 것입니다.
              다른 한편으로 : 도끼가있는 두꺼운 통나무 하나에서 거의 하나 또는 두 개의 보드를 얻지 못하고 많은 목재가 낭비되지 않습니다. 톱은 통나무의 두께에 따라 보드를 얇거나 두껍게자를 수 있으며 칩에는 아무것도 가지지 않습니다. 따라서 도끼로 작업 할 때 숲의 절반 또는 백 개에서 50 개의 통나무가 칩으로 옮겨져 톱으로 작업 할 때 모든 것이 좋습니다.
              나는 러시아에서 끌과 비행기가 편리한 것을 보지 못했지만 아름다운 것을하고 싶은 목수는 매우 필요하며 많은 시간을 절약 할 수 있도록 도와줍니다. 나는 그들이 반년 동안 집을 짓는 방법을 보았습니다. 편리한 축과 톱, 끌과 다른 도구가 있다면 같은 노동자들이 1859 개월 안에 쉽게 세우고 마칠 수있었습니다.”(Krizhanich, 51. P. XNUMX).
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 19 1 월 2018 12 : 00
                +2
                Dahl은 의심 할 여지없이 탁월한 철학자이지만, 뉘앙스가 있습니다 .... 목공 사업에서 그는 nifig를 이해하지 못했습니다! 재목과 쟁기로 작업 할 때 목재 섬유가 끼어 수분과 곰팡이의 통로가 막히기 때문에 ashlar wood의 제품은 톱밥보다 훨씬 길다. 반대로 톱질을 할 때 섬유가 끊어지고 상대방은 수 세기 동안 도끼 받침대로 자른 집이 생겼으며 5 년 후에 교정 된 통나무의 통나무가 부풀어 오르는 화학에도 불구하고 "꽃다발"을 시작합니다.
                1. 세 베리 모
                  세 베리 모 19 1 월 2018 12 : 35
                  0
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  ashlar wood 제품은 톱질 제품보다 훨씬 길며,

                  그러나 그것은 반대라고 말했습니까 ????
                  .... 보드에 반으로 짜낸 것 : 이렇게 깎아 진 보드는 똑바로 똑바로 깎아 지른 것보다 강하고 뒤틀림이 적다.

                  톱질 한 것에 비해 그들의 고품질.
                2. 오래 입하.
                  오래 입하. 19 1 월 2018 18 : 14
                  +1
                  그들과 비용은 크다 .. 지금처럼 모두가 목재 가구가 마분지보다 훨씬 낫다는 것을 알고 있지만 많은 사람들이 그것을 감당할 수는 없습니다 ..
    2. 오래 입하.
      오래 입하. 18 1 월 2018 18 : 02
      +4
      그래서 모든 것이 확실히 훌륭합니다 ...하지만 .... 그것은 유목민이 야금을 할 수 없다는 것을 의미합니다 ... 그것은 유목민이 우리 옆에 사는 것처럼 보입니다-같은 카자흐 인은 키르기스 등입니다. 그렇습니다. 같은 Huns는 유목민입니다. 그것은 그 당시 가장 강력한 유럽 국가가 몇 킬로미터를 나르는지를 막지 못했습니다. 그리고이 모든 것이 야금과 그 이상이 아니므로 당신은 위조하지 않을 것입니다. 나는 당신이 어떤 종류의 야금인지 모르지만 그때 생각할 수 있어야합니다 ..
      1. 디 마크로스
        디 마크로스 18 1 월 2018 19 : 17
        +1
        카자흐 인들과 다른 사람들은 카자흐 인의 세계 절반을 정복 한 것으로 인정받지 못하고 몽골 무기는 거의 같은 유형 (예를 들어 곡선 세이버)으로 보이며 대량 생산없이 가능합니다.
        1. 오래 입하.
          오래 입하. 18 1 월 2018 23 : 55
          +1
          그러나 문제는 무엇입니까? 중국은 체포됩니다. 중앙 아시아가 점령되었으며 생산 조직에 어떤 문제가 있습니까?
      2. Begemot
        Begemot 19 1 월 2018 08 : 53
        +4
        훌륭한 금속 학자이자 사상가.
        실제로, 키르기즈스탄과 카자흐스탄은 실족하게 될 것입니다. 그들은 그레이트 실크로드에 살았으며 고대에 그들 주위에 문명이 상당히 발달되어있었습니다. 생존에 관해서는 다른 열대와 아프리카, 아마존과 오세아니아에서는 종족들이 철분에 대해 듣지 못했지만 어쨌든 먼 북쪽의 사람들은 200 운석 철 외에 수년 전에 다른 사람을 보지 못했습니다 일반적으로 Khritsa의 첫 번째 잉곳을 받기 전에 인류는 어떻게 든 살아 남았습니다. 생각할 필요에 관해서는 - 나는 동의한다. 이 투구, 검, 화살, 갑옷이 몽고 또는 키르기즈 전쟁에 속한다는 것을 선언하기 위해,이 물체는 수천 및 수천 부씩 반복되는 공통된 특징을 가져야합니다. 어쩌면 GOST가 무기와 보호 수단으로 무한한 몽골 대초원에 전자 메일로 보내 졌을뿐 아니라 동시에 모든 위치에서 이동 금속 야금 기업의 GPS 좌표를 달아 운동 일정을 보냈기 때문에 광석, 석탄, 구매자의 공급자가 매일 알았을 것입니다 어디서 원료를 가져 가고 어디에서 최종 제품을 사 느냐는 별도로 명시했다 : 용광로가있는 곳, 용광로가있는 곳, 주조 공장이있는 곳, 가공 공장이있는 곳, 가공 사슬에 혼란이 없어야한다. 훌륭한 기술을 생각하는 것이 내가 동의하는 유일한 것입니다. 야금에 관해서는, 철분 - 탄소 도표에 관해서는 묻지 않는다. 적어도 의미있는 것은 아니라고 생각한다. 그러나 숯에 적어도 검은 색 철을 녹이는 방법, 치수, 열전도도 및 기타 지표에는 용광로와 다른 모든 장비가 있어야한다. 석탄과 원재료를 넣고 원하는 온도로 가열하는 데 필요한 비율과 합금의 조성에 필요한 양의 탄소가 있습니다. 역사와 달리 야금은 엄격한 과학이지 추측과 가정의 모음이 아닙니다.
        1. 오래 입하.
          오래 입하. 19 1 월 2018 18 : 25
          +1
          rzhachno .. 여기서 만 당신은 주요한 것에서 벗어났습니다. 그들은 실크로드를 따라 살았고 매우 큰 사람들로 성장했습니다. 아프리카와 오세아니아에서 야금을 모르는 부족의 예는 매우 암시 적입니다. 당신은 그것을 믿지 못할 것입니다. 그러나 몽골 인들보다 훨씬 더 오랫동안 사람들이 거래하고 바꿀 수있었습니다. 그리고 상인들은 언제 어디에서 언제 무엇을 운반해야하는지 명확하게 알고있었습니다. 그래서 이것은 매우 옳습니다. 그는 온도계도 없었습니다. 눈과 직관으로 모든 일을했지만 여전히 철분을 만들어 내고 다른 멋진 물건을 만들어 냈습니다. 그러나 결국 당신의 말에 따르면, 그것은 효과가 없을 것입니다. 그것은 당신의 지식에도 불구하고 효과가 없을 것입니다. 그리고 그것은 .. 당신은 중세 대장장이보다 훨씬 나빠질 것입니까? 그렇습니다. 수동 노동으로 같은 일이 결코 효과가 없을 것입니다. 내가 하루도 일하지 않은 사람과 이야기하고 있다는 느낌 .. .
          1. Begemot
            Begemot 23 1 월 2018 14 : 39
            +1
            기만적인 느낌, 음, "깊은 사상가들"에게는 잘못된 결론이 일반적입니다.
            나는 40 년의 일을 충분히 보아왔다. 간단한 관찰로 시작하십시오. 예를 들어, 대량 생산이 항상 조각 작업보다 비용이 적게 드는 이유와 더 복잡한 결론을 내리는 방법을 배우십시오. 그리고 가장 중요하게는, 현실과 허구를 연관 짓고, 후자는 불필요합니다.
    3. 이상한
      이상한 18 1 월 2018 18 : 03
      +7
      "... 위조, 당신은 그것을 가지고 갈 수 없습니다."
      그리고 누가 이것에 대해 말했습니까?

      XIX 세기의 시작의 캠프 위조. 러시아 군대에서 사소한 수리 및 현장 조건에서 간단한 장치 제조에 사용되었습니다. 그녀의 대장장이와 두 명의 장인을 섬겼습니다. 그들은 바퀴, 차축, 마차, 충전 상자, 마차, 못, 쐐기, 말굽을 수리했습니다. 혼, 모피 및 레버는 두 개의 바퀴가 달린 기계에 장착되었습니다. 퍼니스의 숯 (자작 나무) 석탄은 레버로 구동되는 벨로우즈를 사용하여 팽창되었습니다. 작업을 용이하게하기 위해, 카운터 웨이트, 빈 박격포 폭탄이 레버의 끝에 부착되었습니다. 모루와 대장장이 도구는 특수 트럭으로 운송되었고 숯 재고는 다른 트럭으로 운송되었습니다. 하나의 위조는 36-48 총에 부착되었습니다.
      대장장이 도구가 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기로 극적으로 바뀌 었다고 생각한다면 모든 것이 정반대입니다.
      보시다시피, 당신은 당신과 함께 위조를 나눌 수 있습니다.
      1. 디 마크로스
        디 마크로스 18 1 월 2018 19 : 13
        +2
        잘 됐네!
        몽골 인들에게서 이와 같은 것을 정확히 찾았습니까?
        글쎄요, 최소한 원격으로 단조품을 닮은 것입니까? (반드시 하이킹 일 필요는 없음)
        1. 칼립
          18 1 월 2018 20 : 52
          +2
          다양한 화살촉, 갑옷 등을 발견 할 때 왜 위조가 필요한가요? 장례식에서의 특징 ... 이것은 Khudyakov와 Sokolov의 논문에 자세히 기록되어 있습니다. 하지만 ... "이 소설도 읽지 못했습니다!"
      2. 세 베리 모
        세 베리 모 18 1 월 2018 20 : 33
        +3
        인용구 : 호기심
        보시다시피, 당신은 당신과 함께 위조를 나눌 수 있습니다.

        그래서 여기서 당신은 질문에 대답합니다.
        야금-정착민의 기술

        우리는 정규 군대와 19 세기까지 가지고 있습니다. 군인 (또는 누가 계급에 있습니까?) 대장장이는 봉사에 능숙하지 않은 기술을 가진 사람입니다. 그. 유전 대장장이가 군대에 초안을 작성했습니다. 많이 로밍하지 않으면)))))). 그건 그렇고 ..... 그리고 언제 모루가 나타 났습니까? 그리고 그들은 어디에 있습니까? 누군가 알아? 16 세기까지
        1. 칼립
          18 1 월 2018 21 : 10
          +4
          앤빌이 필요하십니까? 여기 너에게! 몽골 국립 역사 박물관 (National Historical Museum of Mongolia ...
          1. Begemot
            Begemot 19 1 월 2018 08 : 54
            +2
            제 아내는 중국인으로 밝혀지면서 일본에서 동점을 얻었습니다.
            1. 칼립
              19 1 월 2018 11 : 11
              +1
              네,하지만 넥타이가 있어요 !!! 몽골 인들은 단조를 가지고 있지 않았습니까? 금속은 없었어? 그러나 그들이받은 화살통, 메이스, 세이버, 갑옷 등의 "넥타이"는 무엇입니까? 알았어. 또 뭘 원하는거야? 어디에서부터 그리고 중국에서!
              1. Nat
                Nat 19 1 월 2018 14 : 19
                +3
                메이스? 이제 "몽골"이라는 부족에서? 실수로 지구의 절반이 착각하지 않았습니까? "몽골"은 주로 기병대인데, 사전에서 볼 수있는 칼과 창 이름이지만 메이스는 ... 몽골 인들은 그러한 무기를 가지고 있지 않으며, 가벼운 기병대가 필요하지 않습니다.
                1. 칼립
                  19 1 월 2018 17 : 20
                  +1
                  그러나 묘지에서 그들은 몽골 군인을 묘사 한 그림에서 발견됩니다.
          2. Nat
            Nat 19 1 월 2018 14 : 15
            +2
            와우 박수! 내 조언에 따라 몽골 박물관을 이미 발견 했습니까? 진행! 이 제품은 몇 살입니까? 녹이 보이지 않습니다. )))
            1. 칼립
              19 1 월 2018 17 : 21
              0
              그래서 정확한 데이트를하는 일본인 칼에도 그렇습니다.
        2. 이상한
          이상한 18 1 월 2018 22 : 42
          +1
          Severomor, 당신은 비행 중에 박쥐처럼 흔들리지 않습니다. 문제는 위조를 수행 할 수 있는지 여부였습니다. 당신이 할 수있는 것으로 나타났습니다. 다음으로 2009 년 잡지 "Russian Archaeology"또는 4 년 뉴스 "Altai State University"N2-2008 등의 첫 번째 호를여십시오. 기타 물론 당신과 같은 위대한 역사가에게는 이것들이 비공식 출판물입니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 18 1 월 2018 23 : 26
            +6
            솔직히 말해서 무엇을 수행해야합니까? 대장장이 도구 만 가지고 있으면됩니다. 어도비 노가 그 자리에서 만들어지고, 연료는 더미이며, 자신의 말이 생산됩니다. 조건은 금속 제품을 수리하기에 충분합니다.
            1. Begemot
              Begemot 19 1 월 2018 09 : 14
              +3
              연료 - 힙, 자신의 말 생산.
              내 친구, 당신은 배설물과 함께 차를 만들 수 있지만 냄새가 나면 그것을 추출 할 수 있지만 철분을 녹일 필요가 있습니다. 여기에는 석탄이 필요하며, 또한 바람이 불어 오는 것이 좋습니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 19 1 월 2018 09 : 28
                +1
                그것은 야금술이 아니라 대장 기술에 관한 것이었다. 당신은 차이를 포착합니까?
          2. 세 베리 모
            세 베리 모 18 1 월 2018 23 : 28
            0
            인용구 : 호기심
            문제는 위조를 수행 할 수 있는지 여부였습니다. 당신이 할 수있는 것으로 나타났습니다.

            어딘가에 부인 했습니까? 물론 의심 할 여지가 없습니다. 그리고 그들은 왜 내가 주요 역사가라는 것을 얻었습니까 ??? 나는 역사적 배경이 없습니다.
            1. 이상한
              이상한 19 1 월 2018 00 : 39
              +3
              그러나 내가 말하지 않은 것을 나에게 말하지 마십시오. 나의 논평에서 그것은 위조가 수송 가능하다는 것을 Hippo를 위해 쓰여졌다. 그리고 여기 당신은 "야금은 정착 된 사람들을위한 것입니다"라는 생각을 가지고 있습니다. 힌트가 없습니다. 나는 유목민의 야금에 대해 읽을 수있는 당신에게 편지를 썼습니다. 그러나 당신이 지식의 원천으로 포럼과 위키를 가지고 있다면, 나는 통과합니다.
              역사 교육은 99.99 %가 아닙니다. 그러나 매 초마다 자신을 상상하고 역사 과학에서 시대를 바꿀 준비가되었습니다.
              1. Begemot
                Begemot 19 1 월 2018 08 : 20
                +3
                나는 당신에게 비밀, 모바일 위조를 말할 것입니다 - 이것은 또한 샘플을 제시 한 지 백년 후, 금속 가공 공장이 건설되었으며, 위조, 선삭, 밀링, 기어 커팅, 연삭 및 용접이 이루어지지 않았습니다. 말 없이도 타고 다닐 수 있습니다. 고대 몽골어 원고 600에서 수 백년 전에 보았을뿐 아니라 핥았습니다. 그들은 열린 눈으로 글을 썼습니까? 그들은 그들 자신이 그들이 쓴 것을 읽었고, 19에서는 금세기에 건설이 만들어졌습니다.
  14. 카쉬 첸코
    카쉬 첸코 18 1 월 2018 19 : 14
    +2
    어떤 기사, 대부분의 의견은 단지 미소를 유발합니다 .... 사실, 우리는 말할 수 없습니다 : .. 다시, 비슷한 주제 (몽골, 중동, Huns 등)에 대한 기사를 작성하는 저자에게 조언합니다. ) 및 해설자 : 일반적인 출처를 참조하십시오. 많은 정보가 문자 그대로 표시되며 실제로 무료입니다. 넌센스를 다시 입력하고 넌센스로 의견을 전달하면됩니다.
    1. 이상한
      이상한 18 1 월 2018 20 : 10
      +6
      닉네임을 임의로 선택 했습니까, 아니면 힌트입니까?
      1. 오래 입하.
        오래 입하. 19 1 월 2018 00 : 02
        +2
        이것은 사실에 대한 진술입니다 ... 우리는 조심스럽게 발을 봅니다 ... 질서를 보지 마십시오.
    2. 고양이
      고양이 18 1 월 2018 20 : 14
      +5
      따옴표 : Kashchenko
      어떤 기사, 대부분의 의견은 단지 미소를 유발합니다 ..

      위의 통찰력을 기대하면서 그 의견을 읽은 후!
      사실, 우리는 말할 수 없다. .. 다시 한 번, 비슷한 주제 (몽골, 중유 럽, 훈 등 등)에 대한 기사를 작성하는 저자들에게 조언자와 해설자 : 일반적인 출처를 참조하십시오.

      저자-대변, 기사-대변, 의견-대변, 우리 모두-대변. 남아있는 것은 Kashchenko 씨의 작은 것들을 읽는 것입니다!
      많은 정보가 발 아래에 있습니다.

      발을 봤어? 고양이 보셨어요? 고양이를 걷어차? 고양이가 사라 졌습니까? 시어머니의 궁전에 남아 있었습니까? 일루미네이션은 오지 않았고 배우자는 고양이를 위해 으스러졌다.
      거의 무료 인파.

      부인과 함께 거의 무료로 궁전을 지참금으로 얻었습니다! 나는 palass의 발가락을 선택합니다. 고양이는 발톱을 찢을 수 있도록 도와줍니다. 조명이 나오지 않습니다!
      넌센스를 다시 입력하고 의견에 동일한 넌센스를 전달하기에 충분합니다 ..

      우리는 궁전 아래에서 고양이를보고 한 루블을 발견했습니다. 비 스카에는 충분하지 않습니다.
      내가 직접 추가 할 것입니다.

      때때로 그것은 나에게 보이지만, 그것이 보인다면 침례가 필요합니다. 무례하지만 본질적으로 말하겠습니다! 나는 고양이에게 네 발로 침례를 받도록 가르 칠 것입니다. 어떻게 진실을 우리에게 잘 알려주지 않습니까? 문제는 오직 당신의 진실, 바닥에, 심지어는 자유가 당신 만이 필요하다는 것입니다.
      그리고 당신이 우리와 그것을 공유하고 싶다면, 우리는 VO에 대한 기사를 기다리고 있습니다!
    3. 세 베리 모
      세 베리 모 18 1 월 2018 20 : 41
      +4
      따옴표 : Kashchenko
      넌센스를 다시 입력하고 의견에 동일한 넌센스를 전달하기에 충분합니다 ..

      남자, 당신은 레즈 나 백인들에 대해 이해하지 못했습니까? ...... 고전이나 포메 넨의 이론에 대해 웃습니까?
      나는 통일 된 통일이 일어날 수 있고 Fomenko 고전적 역사의 결합 된 힘이 당신을 이길 것이라고 생각합니다 .....)))))))))))))
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 1 월 2018 22 : 47
        +1
        제품 견적 : Severomor
        나는 통일 된 통일이 일어날 수 있고 Fomenko 고전적 역사의 결합 된 힘이 당신을 이길 것이라고 생각합니다 .....)))))))))))))

        우리가! 또한, 그는 Kashchenko입니다.
  15. 칼립
    18 1 월 2018 19 : 21
    +2
    따옴표 : Kashchenko
    말 그대로 많은 사람들이 가지고있는 많은 정보와 거의 무료 정보

    그것을 공유하면 재미있을 것입니다. 사실, 기사 마지막에는 문학에 대한 언급이 있습니다. 그리고 무엇을 제공 할 수 있습니까? 지금까지 위의 모든 것은 빈 단어입니다.
    1. 고양이
      고양이 18 1 월 2018 20 : 30
      +5
      Vyacheslav Olegovich 당신은 Kashchenko에게 불공평합니다. 그는 당신을 비참한 높이의 대변, 기사-대변, 포럼 회원-대변, 의견-대변으로 임명했습니다. 따라서 부교수에게는 "4 cal"을 안전하게 추가 할 수 있지만 이름은 "2 cal"입니다!
      작품의 주제는 관련이 있으며 과학적인 참신함이 있습니다. 가장 중요한 것은 출처, 각주, 응용 프로그램 및 사용 된 문헌을 참조하여 모든 것이 독점적으로 정당화된다는 것입니다. 특히 300 편의 타자기로 된 논문은 거의 논문의 과학적 연구의 양에 영향을받습니다.
      그리고 당신은 빈 단어입니다!
      그의 일을 공부 한 후, 고양이와 나는 루블 하나를 발견했습니다! 아 너구나 ......
      1. 칼립
        18 1 월 2018 20 : 42
        +2
        그래, 내가 비참한 곳 ...
        1. 고양이
          고양이 19 1 월 2018 04 : 36
          +1
          우리 모두에게 Vyacheslav Olegovich를 낙담하지 마십시오.
  16. Varyag77
    Varyag77 18 1 월 2018 20 : 39
    +3
    제품 견적 : 알버트
    몽골 인이 루스를 성공적으로 정복 한 주된 이유는 몽골 군대의 힘이 아니라 러시아 왕자의 불화 때문이었습니다.

    주된 이유는 서부 일족을 위해 역사를 성공적으로 재작 성했기 때문입니다. 시작은 엘레나 글 린스키 (Elena Glinsky) 아래에 있었고 마침내 로마노프 (Romanovs) 아래에 완료되었습니다. 이유에 대한 질문으로, 나는 왕좌에 대한 나의 주장을 정당화하기 위해 대답했으며, 엘리트의이 서구 부분은 침략자와 관련이 없을 것이라고 대답했다. 그들은 몽골 인을 생각해 냈습니다. 그리고 나는이 같은 몽골 인들이 훈족들로부터 작성되었다는 경향이 점점 더 커지고 있습니다. 그리고 그들은 내전을 덮었습니다. 물론 문제는 누가 뒤에있는 정당을 결정하는 데 있지만, 13-14 세기 동안 어려운 내전이었던 것 같습니다. 글쎄, 인종은 러시아와 마찬가지로 폴란드, 리투아니아, 아마도 우 그리 아인들과 마찬가지로 위대한 대초원의 사람들처럼 참여했습니다. 그게 다야. 간단히. 논리적입니다. 현실적 그러나 몽골 타타르의 일종은 환상적입니다.
    1. 칼립
      18 1 월 2018 20 : 49
      +3
      그리고 Plano Carpini와 그의 이익을 위해 저술 한 다른 사람들 은요? 러시아의 영주들이 내전에 참여 했습니까? 그리고 Legnitz의 전투와 누구와 싸운 유럽의 다른 전투에서? 그들은 또한 러시아 사람입니다 ... 그리고 언제, 그리고이 이야기가 다시 쓰여졌는지는 이해할 수 없습니다. 그리고 왜, 중요한 것. 그것은 강한 권리 였고, 사본을 가진 몇몇 승려는 누구에게도 관심을 두지 않았습니다. 베드로 전에는 친 서구 가계도가 없었습니다. PSRL을 읽고 Klyuchevsky, Mavrodin, Rybakov를 읽습니다. 왜 너는 무지에 너무 기울어있는거야?
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 18 1 월 2018 23 : 02
        +6
        Vyacheslav Olegovich는 상황의 풍자를 평가합니다. 일본인은 몽골의 침입 시도를 인정하고, 중국인은 몽골 인에 의한 중국의 정복을 인정하며, 1949 년 이래로 한국인들은이 문제에 연합하여 중앙 아시아 인들은 몽골 없이는 역사를 상상조차 할 수 없다. 그리고 단지 XNUMX 천 명의 물린 Fomenko Proto-Slavs만이 이것을 바티칸의 기계 가공으로 간주합니다!
        1. 칼립
          19 1 월 2018 07 : 48
          +1
          그리고 이것들은 소비에트 시대의 결과입니다. 그렇다면 그들은 속임을당했습니다. 이제는 모든 일에 일반적으로 속이는 것입니다. 그러나 당신은 그것을 직접 읽고 비교해야합니다. 글쎄 ... 왜?! 진실은 나에게 너무 과감하다. 읽지 않고 비난!
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 19 1 월 2018 12 : 57
            +2
            아주 재밌어요. 역사가들은 바람을 피우고 바람을 피우고 항상 바람을 피울 것입니다. WWII에 대해 읽어보십시오.
            제품 견적 : kalibr
            그러나 읽기, 자신을 비교 .. 글쎄 ... 왜?! 진실은 나에게 정신적으로 밝혀졌다. 나는 그것을 읽지 못했지만 그것을 정죄한다!

            기록 된 출처를 기반으로 한 동일한 텍스트와 동일한 사실은 자신의 삶에 대한 자신의 전망에 따라 다르게 이해 될 수 있습니다. 진실은 서명, 인감 및 공식 정부 서류가있을 수 있으며 항상 그런 것은 아닙니다.
            1. 칼립
              19 1 월 2018 17 : 17
              0
              아카이브 (적어도 지역별 아카이브) 안에 들어 본 적이 있습니까? 음, 투어가있어서 .. 우리가 가야 해. 매우 유익한 광경.
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 20 1 월 2018 09 : 40
                +1
                그렇습니다. 하지만 그 말의 의미를 이해하지 못합니다.
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 18 1 월 2018 21 : 32
      +5
      글쎄, 적어도 Huns가 있었다! 영광입니다, 주님! 우리에게 죄인을 애지중지하십시오.
      1. 오래 입하.
        오래 입하. 19 1 월 2018 00 : 07
        +4
        훈족이 산스크리트어를 말한 것을 아는 것처럼 자신을 아첨하지 마십시오. 아리아에 의해 ... 아리아는 누구입니까? Russes .. 그들이 어떤 Etruscans인지 그들은 몽골 인이다.…
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 19 1 월 2018 01 : 07
          +4
          나는 이미이 역사의 모든이 시대에 얽혀있었습니다. 가장 흥미로운 것은, 정통 역사적 판을지지하는 사람들이 없을 때, "집착 한"사람들은 서로를 고집스럽게 먹기 시작합니다.
          1. 딤미
            딤미 19 1 월 2018 05 : 23
            +1
            인용문 : "글쎄, 인종은 러시아뿐만 아니라 폴란드, 리투아니아, 아마도 우 그리 아인들, 아마도 위대한 스텝의 사람들 일 것입니다. 그게 다입니다." 이 비문은 당신이 지나가는 모든 사람들이 살아있는 말씀의 주인이 여기에 사는 것을 볼 수 있도록 아파트 문을 새기거나 쓰도록 제안합니다. 그런 말들을 내 놓아야 할 필요가 있고, 그들은 인종적으로 참여했습니다. ... 전문가, 글쎄요, 요술쟁이!
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 19 1 월 2018 08 : 26
              0
              인용의 저자는 시간을 혼동하지 않았다?!
              1. 딤미
                딤미 19 1 월 2018 10 : 18
                +1
                그리고 여기 그는 끝까지 더 가까이보고 있습니다 : Varyag77 어제, 20:39
                제품 견적 : 알버트
                몽골 인이 루스를 성공적으로 정복 한 주된 이유는 몽골 군대의 힘이 아니라 러시아 왕자의 불화 때문이었습니다.
                주된 이유는 서부 일족을 위해 역사를 성공적으로 재작 성했기 때문입니다. 시작은 엘레나 글 린스키 (Elena Glinsky) 아래에 있었고 마침내 로마노프 (Romanovs) 아래에 완료되었습니다. 이유에 대한 질문으로, 나는 왕좌에 대한 나의 주장을 정당화하기 위해 대답했으며, 엘리트의이 서구 부분은 침략자와 관련이 없을 것이라고 대답했다. 그들은 몽골 인을 생각해 냈습니다. 그리고 나는이 같은 몽골 인들이 훈족들로부터 작성되었다는 경향이 점점 더 커지고 있습니다. 그리고 그들은 내전을 덮었습니다. 물론 문제는 누가 뒤에있는 정당을 결정하는 데 있지만, 13-14 세기 동안 어려운 내전이었던 것 같습니다. 글쎄, 인종은 러시아와 마찬가지로 폴란드, 리투아니아, 아마도 우 그리 아인들과 마찬가지로 위대한 대초원의 사람들처럼 참여했습니다. 그게 다야. 간단히. 논리적입니다. 현실적 그러나 몽골 타타르의 일종은 환상적입니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 19 1 월 2018 10 : 53
                  +1
                  그리고 나는 죄악하여 당신이 내 아파트를 제공한다고 생각했습니다 눈짓 물론 제거가 가능하지만 수리를 직접 해봤는데 슬픔은 울음
                  1. 딤미
                    딤미 19 1 월 2018 11 : 35
                    +3
                    괜찮습니다. 이번 주가 끝났습니다. 베로 벨로 마린 루소 리아 (Vedic Beloseromaline Rusoarias)를 제외한 베노 벨로 마린 루소 리아 (Vedic Beloseromaline Rusoarias)를 제외하고는 벨로 자신이 4000000 만 년 전에 새로 만든 매머드 쓰레기로 만들어졌습니다. 피로는 그들에게 알려져 있지 않으며, 그들은 보편적 인 와이파이를 통해 이집트 피라미드에서 힘을 얻습니다.
  17. Varyag77
    Varyag77 18 1 월 2018 21 : 33
    +3
    제품 견적 : kalibr
    그리고 Plano Carpini와 그의 이익을 위해 저술 한 다른 사람들 은요? 러시아의 영주들이 내전에 참여 했습니까? 그리고 Legnitz의 전투와 누구와 싸운 유럽의 다른 전투에서? 그들은 또한 러시아 사람입니다 ... 그리고 언제, 그리고이 이야기가 다시 쓰여졌는지는 이해할 수 없습니다. 그리고 왜, 중요한 것. 그것은 강한 권리 였고, 사본을 가진 몇몇 승려는 누구에게도 관심을 두지 않았습니다. 베드로 전에는 친 서구 가계도가 없었습니다. PSRL을 읽고 Klyuchevsky, Mavrodin, Rybakov를 읽습니다. 왜 너는 무지에 너무 기울어있는거야?

    베드로 이전에는 친서 부족이 없었습니까? 나는 이미 당신을 하나의 마담 엘레나 글 린스 카야라고지었습니다. 이반의 어머니. 그녀와 그녀의 지지자들은 그 당시 폴란드, 리투아니아, 우크라이나에 뿌리를두고 서양인이었습니다. 서양 여행자에 대해. 이 동지들은 전혀 어디에도 도달하지 못했으며 그들의 설명은 소문이 났다고 믿어집니다. 예를 들어 키예프는 거의 100 년 동안 그 도시에 있지 않았음에도 불구하고 키예프가 러시아의 수도라고 불렀습니다. 그렇게 간단하지 않습니다. 알아 역사 자체는 나쁘지 않습니다. 그러나 한동안 나는 개인적으로 관리들이 해산 할 수 없다는 의혹을 가지고있었습니다. 이 시대의 설명에서 너무 많이 가져 왔습니다. 관계자는 매우 중요한 질문에 대답 할 수 없습니다. 글쎄, 마지막으로, 나는 공무원의 입장이 마음에 들지 않습니다. 문서가 개념에 맞지 않는 것을 말하면 실수, 부적절한 해석 또는 환상으로 인식됩니다.
    여기 나는 당신에게 직접적인 질문을합니다. 몽골 인들은 어디에서 철분을 얻어 군대를 장악 했습니까? 나에게 분명히 대답 해 줄 수 있니? 그런 생각으로 나는 고통 당하지 않는다.
    논리와 같은 것이 있는데, 요크의 경우에는 약간 이상으로 왜곡됩니다. 예. 이전에는 타타르 몽골로가 300 만명에 달한다고 믿어 졌는데, 모두가이 힘이 저항 할 수없는 거대한 힘이라는 것을 이해하는 것 같았습니다. 이제 숫자가 줄어 들었습니다. 30 만 명은 어떤 문에도 올라가지 않았습니다. 그리고 모든 것이 괜찮은 것 같았습니다. 그렇습니다. 300 만 명의 몽골 인은 어떤 식 으로든 러시아를 정복 할 수 없었습니다. 그들은 두 도시를 가져갔습니다. 그게 전부입니다. 그들이 싸우는 방법을 잘 알고있는 나라를 통해 스케이트장을 걷는 것은 힘이 아닙니다. 그거 아니야 부족한.
    1. Begemot
      Begemot 19 1 월 2018 10 : 57
      +2
      완전하고 완벽하게 지원되는 동료.
      때로는 경찰관을 읽는 것이 아플 때도 있습니다. 그들은 모스크바로 향하는 마 마이 (Mamai)가 밭을 뿌리지 않고 그것을 처리하지 말라는 명령을했습니다. 그는 러시아의 풍부한 트로피에 의지하고 수확 후 가을에 행진의 시간을 택하기도했기 때문에 그것을 기록합니다. 글쎄, 말도 안돼! 신화, 그리고 따라서, 당신은 어떤 역사적인 문서에 100 %를 믿을 수 없어.
  18. 연산자
    연산자 18 1 월 2018 21 : 44
    +1
    압도적 인 대다수의 몽골 인 12-15 전사들은 활과 나무 두빈 카가 주요한 무기 였고 보호 무기는 끈적 끈적한 양가죽과 treuh였습니다. 금속 무기와 갑옷은 군대 지휘관들 사이에서만 존재했습니다.

    몽골 인들은 숫자를 취했으므로 러시아 정권의 인구가 늘어나고 비슷한 규모의 민병대를 배치 할 수 있었을 때, 몽골 인은 몽골로 돌아 갔고, 그들은 여전히 ​​비참한 존재입니다.

    추기경 "크고 끔찍한 몽고 전사"에 관한 기사의 저자는 러시아 전에 열등감을 앓고 서양 뇌물에 대한 그의 손가락에서 가짜 몽골 - 모르도비 - 타타르 기사들을 빨아 들인 유대인 "역사가"고레 릭의 환상 그림을 충분히 볼 수 있었다. .
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 21 1 월 2018 11 : 52
      0
      몽골 인들은 백성들에게 빛을 가져다주는 위대한 아리아 인들을 무너 뜨 렸습니다.해야 할 일은 없습니다. 웃음
      1. 연산자
        연산자 21 1 월 2018 12 : 03
        0
        몽고의 크고 끔찍한 대서양 연안 (발트해 연안과 흑해가이 대양의 분지로 들어감)과 북극해에서 태평양까지의 현대지도에 대해 어디에서 알 수 있습니까? 웃음

        몽골 인들은 언제 프랑스, ​​독일, 오스트리아, 헝가리, 오스만, 일본, 영국 제국을 쓸어 버렸습니까? 웃음

        인류 역사상 최초의 우주 비행사 인 몽골 슈 단 (Mongol Shoudan)의 이름은 무엇입니까? 웃음

        동유럽의 유대인 인 74은 역사적인 고향으로 추방되기 전에 누가 XNUMX 이었습니까?
  19. 구직자
    구직자 18 1 월 2018 22 : 00
    +2
    제품 견적 : Artek
    일반적으로,이 백합은 Bourbon 가족이 1589에서 정부에 들어선 후에야 Galia / France의 권력을 얻었습니다. 이반의 끔찍한 죽음 이후로.

    놀라운 무지.
  20. Varyag77
    Varyag77 18 1 월 2018 22 : 24
    +1
    제품 견적 : kalibr
    그러나 Plano Carpini와 다른 사람들은 그의 관심사에 그와 함께 글을 썼습니까?

    러시아는 북쪽에있는 큰 나라입니다. (2) 그리스 고백의 그리스도인들이 여기에 산다. 많은 왕들과 그들의 언어가 있습니다. 사람들은 단순하고 매우 아름답습니다. 남자와 여자는 흰색과 금발입니다. 국경에는 많은 어려운 통로와 요새가 있습니다. 그들은 어느 누구에게도 바치지 않고 서부의 왕에게는 조금만 바친다. 그는 타타르이고 탁탁 타이 (Taktaktay)라고 불립니다. (3)이 나라는 거래하지 않지만 값 비싼 모피가 많이 있습니다. 그들은 검은 담비, 족제비, 다람쥐, 그리고 에르 콜린, 그리고 세계에서 가장 좋은 영광스러운 여우를 가지고 있습니다. 그들은 많은 은광 석을 가지고 있습니다. 그들은 많은은을 채굴합니다. (4)
    누가 썼는지 말해봐? 아시나요? 그리고 노래와 함께. 어떤 종류의 서부 왕 (서부)이 문제인지 말해주십시오. 어쨌든.
    1. 이상한
      이상한 18 1 월 2018 23 : 43
      +1
      마르코 폴로를 비난하고 싶습니까? 그래서 그것은 1966 년 뮌헨에서 온 독일 몽골의 허버트 프랭클에서 ​​시작되었습니다. Franke에 따르면 Polo는 현재 잃어버린 아랍 백과 사전에서 중국에 관한 챕터를 빌려 왔으며 아마도 극동 지역에는 도달하지 않았을 가능성이 높습니다. 그 후, 책은 이미 위아래로 연구되었습니다. 여기에는 러시아에 관한 정보로서 초침 및 초침의 많은 정보와 명백한 추측이 들어 있습니다. 또한 원본은 없습니다. 필사자들이 공헌했을 것입니다. 따라서 "달리기"는 관련이 없으며 훨씬 일찍 이루어졌습니다.
    2. 루가
      루가 19 1 월 2018 10 : 31
      +3
      제품 견적 : Varyag77
      서양의 왕이 어떤 종류인지에 대해 이야기 해주십시오.

      중국에서 작성된 텍스트를 다시 쓰거나 같은 장소에서 나온 소문을 사용하는 데 열중한다면, 골든 호드는 서쪽에 있으며, 은색 광산은 러시아가 본 적이 없습니다.
  21. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 00 : 29
    0
    인용구 : 호기심
    마르코 폴로를 비난하고 싶습니까? 그래서 그것은 1966 년 뮌헨에서 온 독일 몽골의 허버트 프랭클에서 ​​시작되었습니다. Franke에 따르면 Polo는 현재 잃어버린 아랍 백과 사전에서 중국에 관한 챕터를 빌려 왔으며 아마도 극동 지역에는 도달하지 않았을 가능성이 높습니다. 그 후, 책은 이미 위아래로 연구되었습니다. 여기에는 러시아에 관한 정보로서 초침 및 초침의 많은 정보와 명백한 추측이 들어 있습니다. 또한 원본은 없습니다. 필사자들이 공헌했을 것입니다. 따라서 "달리기"는 관련이 없으며 훨씬 일찍 이루어졌습니다.

    아무 문제 없습니다. 이것은 폴로와 그와 비슷한 슬픔의 여행자들을 궁극적 인 진실로 제시하는 구경에 관한 것입니다. 그리고 같은 카르 피니에서 구리 라이더와 에피소드가 들어있는 에피소드를 읽으면이 작품을 쓰레기통에 버릴 수 있습니다. 이러한 소스의 실제 가격은 다음과 같습니다.
    1. 이상한
      이상한 19 1 월 2018 01 : 15
      +2
      버려 져서 당신의 충고에 유의하십시오. 그러나 대가로 무언가가 필요합니다. 대신, 신뢰할 수있는 정보가 담긴 역사적 문헌 목록을 제공하십시오.
      우리는 기대합니다.
  22. 칼립
    19 1 월 2018 07 : 45
    +3
    제품 견적 : Varyag77
    여기 나는 당신에게 직접적인 질문을합니다. 몽골 인들은 어디에서 철분을 얻어 군대를 장악 했습니까? 나에게 분명히 대답 해 줄 수 있니? 그런 생각으로 나는 고통 당하지 않는다.

    아주 좋아. 직접적인 질문은 같은 대답이 될 것입니다. 읽기 : Khudyakov, Belorybkin 및 Sokolov의 논문. 웹에는 모든 작업이 있습니다. 필요한 모든 것을 찾을 수 있습니다.

    그리고 지금은 명확한 예입니다. 나는 집에서 총과 도끼를 먹는다. 그리고 여기에 운석이 떨어졌습니다. 음, 매우 커요. 집안은 잠든다. 그러면 모든 것이 버려지고 1000 몇 해가 지날 것입니다. 고고학자들이 그것을 파헤 치고 궁금해합니다. 총이 있고, 거기에 쿠크리가 있고, 도끼가 있습니다. 그러나 모루, 선반, 3d 프린터는 없습니다 - 아무것도 아십니까? 그는 그것을 어디에서 모두 얻었 느냐? ???
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 19 1 월 2018 08 : 24
      +3
      5 점! 나는 제롬의 독창적 인 조각가에 관한 제롬의 비슷한 구절을 기억합니다.
    2. 오래 입하.
      오래 입하. 19 1 월 2018 18 : 30
      +3
      그런데 쿠크리의 존재는 구 르크 족이 펜자에 살았 음을 암시합니다. 다시, 사진에서 코는 네팔 주민의 특징입니다.
  23. 칼립
    19 1 월 2018 07 : 50
    +3
    제품 견적 : Varyag77
    나는 알고있다. 이야기 자체는 나쁘지 않습니다.

    전문가 수준에서 얼마나 오랫동안 해왔습니까? 몇 년 동안 가르치셨습니까? 그 위에 어떤 인쇄물이 있습니까? 물론, 당신은 Khudyakov와 Sokolov의 작품에 대해 잘 알고 있습니다, Belorybkin은 말할 것도없고, 당신입니까?
    1. Varyag77
      Varyag77 19 1 월 2018 09 : 15
      +2
      나는 당신이 당신의 우월성을 직접적으로 자랑스럽게 생각합니다. 나는 당신의 의견에서 오랫동안 이것을 보았지만, 공식 역사를 나란히 유지하기 위해 그것에 관한 작품을 가르치고 쓰는 것이 전혀 필요하지 않습니다.
      1. 칼립
        19 1 월 2018 11 : 00
        +2
        동양을 주제로 한 것입니다. 저는 수년 동안 18을 해왔습니다. 이 기간 동안 저는이 주제에 관한 4 권의 책을 출간했습니다. 그 중 2 권은 러시아 과학원 동양 연구소 (Russian Academy of Sciences)의 한 연구원이 검토했으며, 러시아 국립 과학 기금 (Russian State Scientific Fund)에서 보조금을 받았고, 두 곳은 영국에서 출판되었습니다. 기사는 동료 심사를 거친 저널과 여기에 있습니다. 그리고 나는 당신에게 가르침이 필요하지 않으며, 심지어 글쓰기가 필요 없다고 동의합니다. 알기. 그러나 당신은 당신의 지식을 정확하게 보여줘야합니다. 여기 사이트에 누군가 Kewrios입니다. 그는 또한 단원의 저자가 아니라 교사이기도하지만, 어떤 이유로 나는 그의 의견과 논평으로 그를 생각한다. 최근 Luzhsky는 동료의 자료를 매우 유능하게 검토했습니다. 좀 더 있습니다. 나는 당신의 의견으로 생각할 욕망이 없습니다. 증명할 가치가 있다는 것을 입증하십시오. 나는 먼저 다른 유능한 동지 사이트에서 만날 수있어서 운이 좋았다고 말할 것입니다. 그러나 그것은 작동하지 않습니다 - 미안 해요!
  24. 연산자
    연산자 19 1 월 2018 08 : 10
    +1
    제품 견적 : Dimmih
    산스크리트어는 가장 잘 문서화 된 고대 인도 유럽어 중 하나입니다.

    예, 예, 예 : 물은 액체이며, 지구는 둥글고 겨울에는 춥습니다. 빛을 끕니다.

    젠장, 적어도 한 번은 네 인생에서 너 자신을 생각하려고 노력할 것이고, 다른 누군가의 말도하지 말라. 고대 유럽 민족은 인도 유럽 어인가? 유럽과 인도에 거주하고있다 (서기관들에게 아라비아어, 자명 - 아라야에 대한 힌트).

    로마는 제공하지 않습니다. 웃음
    1. 오래 입하.
      오래 입하. 19 1 월 2018 18 : 32
      0
      St. Fomenko 한 번도 지구가 평평하다는 것을 증명했습니다!
  25. 칼립
    19 1 월 2018 08 : 26
    +1
    인용문 : 피 묻은 남자
    여기에 거대한 제국이 있으며 아무도 아직 몽골 군대를 재건하지 못했습니다.

    몽골 국립 박물관 (National Museum of Mongolia)을 방문하십시오. 오른쪽에는 현지의 군사 및 문화 박물관 + 사진이 있습니다. 그것은 고대 몽골 군대와 장인들에 관한 것입니다. 모든 것이 있습니다.
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 19 1 월 2018 13 : 01
      +3
      박물관과 유물이 아니라 재건에 대해 쓰고 있습니다. 간단히 말해서 몽골 복장으로 말에 XNUMX 천 마리를 넣고 겨울에는 마초없이 XNUMX 백 킬로미터를 타십시오.
  26. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 09 : 10
    +1
    인용구 : 호기심
    버려 져서 당신의 충고에 유의하십시오. 그러나 대가로 무언가가 필요합니다. 대신, 신뢰할 수있는 정보가 담긴 역사적 문헌 목록을 제공하십시오.
    우리는 기대합니다.

    즉, 출처에 신뢰할 수있는 정보가 포함되어 있는지 확실하지 않습니다.
    1. 이상한
      이상한 19 1 월 2018 10 : 55
      +1
      당신의 제안? 무엇을해야합니까? 그리고 당신의 견해로는 믿을만한 자료가 하나도 없다면 당신의 비판은 무엇입니까? "죄"는 증거가 아닙니다. 모든 거부는 정당화되어야합니다. 그렇지 않으면 그것은 편집증의 헤로인
  27. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 09 : 12
    0
    제품 견적 : kalibr
    제품 견적 : Varyag77
    여기 나는 당신에게 직접적인 질문을합니다. 몽골 인들은 어디에서 철분을 얻어 군대를 장악 했습니까? 나에게 분명히 대답 해 줄 수 있니? 그런 생각으로 나는 고통 당하지 않는다.

    아주 좋아. 직접적인 질문은 같은 대답이 될 것입니다. 읽기 : Khudyakov, Belorybkin 및 Sokolov의 논문. 웹에는 모든 작업이 있습니다. 필요한 모든 것을 찾을 수 있습니다.

    그리고 지금은 명확한 예입니다. 나는 집에서 총과 도끼를 먹는다. 그리고 여기에 운석이 떨어졌습니다. 음, 매우 커요. 집안은 잠든다. 그러면 모든 것이 버려지고 1000 몇 해가 지날 것입니다. 고고학자들이 그것을 파헤 치고 궁금해합니다. 총이 있고, 거기에 쿠크리가 있고, 도끼가 있습니다. 그러나 모루, 선반, 3d 프린터는 없습니다 - 아무것도 아십니까? 그는 그것을 어디에서 모두 얻었 느냐? ???

    대답이 없습니다. 잘 이해하고 있습니까? 즉, 간단히 말해서, 길을 잃었을 때 설명 할 수 없으며 공식 과학의 다른 지지자와 똑같이 행동했습니다. 그러나 더 쉬운 것 같습니다. Q.E.D.
    1. 칼립
      19 1 월 2018 11 : 03
      0
      그리고 이것은 사람들이 몇 년 동안 "두 단어로"무엇을 보내는 지 설명하는 가장 어리석은 행동입니다. 여러분은 물리학 자에게 상대성 이론을 간단히 설명해 줄 것을 요청합니다. 단순한 것처럼 보이지 않는 모든 것이 그와 같습니다!
      그건 그렇고, 나는 또한 당신에게 직접적인 질문을했고, 당신도 대답하지 않았다 :이 하나 - "그리고 Legnitz의 전투와 유럽의 다른 전투에서 누가 당신과 싸웠습니까?"
      1. Varyag77
        Varyag77 19 1 월 2018 11 : 10
        +1
        그렇습니다. 두 가지 옵션 만 있습니다.
        1. 우리 자신에 의해 채광. 사용한 퇴적물, 단조 물, 용광로 등의 존재로 입증되는
        2. 설명, 무역 협정, 목격자 계좌 등에 의해 입증 된대로 거래
        이거 있나요? 또는 당신은 똑똑한 표정으로 평범한 문구를 계속 사용하여 어떤 신성한 비밀을 강요 할 것입니다.
        예를 들어 러시아에 대해서는 분명합니다. 그리고 몽고인에 대해서는 그리고 당신의 기사는 이것에 대한 확인입니다. 가죽과 뼈 갑옷. 그래서 어떻게?
        원칙적으로 대답 할 수 없습니다. 답이 없다는 것을 알고 있습니다. 그러나 나는 왜이 사실이 공무원의 영감을받은 얼굴에 의심의 그림자를 일으키지 않는지 이해하지 못한다.
        1. 칼립
          19 1 월 2018 11 : 40
          0
          세 번째로 : 나는 또한 직접 질문을했고 당신도 대답하지 않았습니다 :이 하나 - "Legnitz의 전투와 유럽의 다른 전투에서 누가 당신과 싸웠습니까?"
      2. 공동 창작자
        공동 창작자 19 1 월 2018 13 : 03
        +3
        물리와 역사를 비교하는 것은 말도 안되고 바보입니다. 물리학에서는 거짓말과 저글링을 할 수 없지만 역사상 여러 문서와 현실의 변화를 파괴하는 것으로 충분합니다.
    2. Lord_Raven
      Lord_Raven 19 1 월 2018 11 : 08
      +4
      제품 견적 : Varyag77
      즉, 출처에 신뢰할 수있는 정보가 포함되어 있는지 확실하지 않습니다.

      대부분의 역사적 근원이 오류와 추측으로 죄를 지었다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 그러나 이것은 역사 연구의 주요 임무입니다-출처를 분석하고 내부 및 외부 비판을 주거나 다른 출처의 데이터, 고고학 발굴 등을 비교하십시오. 이러한 방식으로 만 연구원이 얻은 결론은 합리적이라고 간주됩니다. 따라서 다양한 대체 전류의 지지자들은 Veles Book의 "연대기"나 지지자와 같이 너무 우스워 보입니다. 왜냐하면 그들은 대부분의 출처를 알지 못했을뿐만 아니라 적어도 올드 슬라브어, 그리스어, 아랍어, 올드 독일어에 대한 지식이 없기 때문에 그들과 함께 일하지 않았기 때문입니다. 이러한 출처가 작성된 언어뿐만 아니라 주제에 대한 출처와 문헌을 정기적으로 혼동합니다.
      제품 견적 : Varyag77
      대답이 없습니다. 잘 이해하고 있습니까? 즉, 간단히 말해서, 길을 잃었을 때 설명 할 수 없으며 공식 과학의 다른 지지자와 똑같이 행동했습니다. 그러나 더 쉬운 것 같습니다. Q.E.D.

      정복 된 영토 (중국, 코레 즘 등)를 빼앗아 서 군대를 무장시키기 위해 가장 필요한 양의 금속이 무엇보다 복잡해졌습니다. 그리고 PVL을 읽으면 캠페인에서 "모노 골"이 반드시 대장장이와 장인을 사로 잡았다는 것을 흥미롭게 배울 것입니다. 왜 물어 보니?
      제품 견적 : Varyag77
      그러나 공식 역사를 뒤엎 기 위해 그것에 관한 작품을 가르치고 쓰는 것이 전혀 필요하지 않습니다.

      이것은 그렇습니다. 그러나 불행히도 소위“연구자”죄의 데이터에 대한 많은 연구가 방법론에 대한 무지와 역사 분야에서 연구를 수행하는 기본 원칙을 무시하고“아기 실수”와 미친 개념으로 나타납니다.
  28. 멀린
    멀린 19 1 월 2018 11 : 07
    +3
    기사 Vyacheslav Olegovich, 정말 고마워. 의견도 좋고 팝콘이 빨리 끝내는 것이 유감이다.
  29. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 11 : 31
    +1
    제품 견적 : Lord_Raven
    우선, 정복 된 영토 (중국, 코레 즘 등)를 빼앗아 서

    그리고 그들은 드라 큘 리로 그들을 붙 잡았습니까?
    1. Lord_Raven
      Lord_Raven 19 1 월 2018 12 : 22
      +2
      그리고 당신의 관점에서, 위대한 대초원의 유목 민족은 알몸이었고 대초원을 가로 질러 드라 큘리를 가지고 있습니까? 그리고 그들은 순전히 싸우면서 순전히 싸웠습니까? 아니면 돌을 던지고 배설물? 그러나 중국은 단일 국가 였고 송 제국, 탕구 트 주, 남부 제국, 주르 첸 국가로 나뉘어 있지 않았습니까?
      그리고 그 후에 몽골 인이 철분을 채굴 한 방법에 대해 읽어보십시오. 나중에 바보 같은 질문을하지 않기 위해 http://historicaldis.ru/blog/43246160516/ZHelezo-
      나 몽골이.
      1. Varyag77
        Varyag77 19 1 월 2018 15 : 37
        +1
        글쎄, 그것은 러시아에서 철의 출현을 연구하는 것으로 말도 안되는 글을 쓰지 않을 것입니다. 예, 그러나 충분하지 않았습니다. 늪 광석에서 나오는 철은 질이 떨어집니다. 러시아는 철을 샀다. 그러나 몽골 늪과 아프리카 부족에 대해 현명하게 방송합니다. 실제로, 당신의 이해에서, 이것은 하나이며 동일합니다. 부족에서 30 ~ 50 개의 선봉과기구를 만들고 몽골 팔과 갑옷에서 최소 100 만 명의 군대를 같은. 정말. 기사의 저자는 몽골의 갑옷을 보여주었습니다. 사실 ... 흠 ... 전혀 철분이 아닙니다. 더 자세히 읽으면 시야가 넓어집니다. 확실해.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 19 1 월 2018 16 : 07
          +1
          그. 당신은 건강한 의견을 굴리는 것을 선호하는 링크를 읽지 않았습니까?
  30. 칼립
    19 1 월 2018 11 : 35
    0
    제품 견적 : Varyag77
    그것은 러시아에 관한 것입니다, 예를 들면, 이해할 수 있습니다. 그리고 몽고인들에 대해서.

    나는 당신이 관심이 있다는 것을 깨달았지만, 한 번에 모든 질문에 대답 할 수있는 한 재료는 효과가 없을 것입니다. 너는 두 번째로 Legnica 전투에 대한 질문에 대답하지 않는다. 관심이 있다면, 나는 이것을 할 것이고 그 답은 자료 중 하나에있을 것이다. 물질에 대한 개입과 출처에 대한 링크와 함께 서둘러서는 안됩니다.
    1. Varyag77
      Varyag77 19 1 월 2018 14 : 23
      +4
      이 전투에 어떤 관심이 있습니까? 보유 사실? 그리고 분명히 당신은 돼지 저금통에 던지고 있습니다. 이야기. 잘 이해하고 있습니까?
      잘했다. 그것은 특별히 누가 싸웠는지 큰 문제입니다. 러시아어로 타타르어를 교체하고 (예를 들어) 사업 전체를 교체하십시오. 역 교체에도 많은 노력이 필요하지 않습니다. 진실의 절반을 말하는 것으로 충분하고 그들은 당신을 믿습니다.
      문명의 존재 전체 역사에서 가장 크고 피의 비극의 역사가 수천만 명의 죽은 자, 그 사건의 참가자가 여전히 살아있을 때 수백 개의 파괴 된 도시와 함께 어떻게 재 작성되고 있는지를 볼 때, 당신은 단순히 평균적으로 이야기를 다시 쓰거나 발명하는 것이 불가능하다는 것을 알게됩니다. 세기. 이것은 단순히 마음에 이해할 수 없습니다. 이제 오픈 아카이브, 텔레비전, 인터넷, 디지털화 된 라이브러리를 사용하여 2MB의 역사를 공개적으로 위조했습니다. 그리고 모든 방향으로. 이유, 과정, 결과 및 누가 이겼으며 누가 졌는지. 냉담하고 냉소적입니다. 교과서에서 군사 무덤, 기념비 등과 같은 물질적 증거에 이르기까지 모든면에서
      중세 시대에는 모든 것이 더 단순 할뿐만 아니라 재앙 적으로 더 단순했습니다. 모든 지식은 본질적으로 수도원에 축적되었습니다. 교황은 그것을 올바르게 말할 것이고 그게 다입니다. 교회의 엄격한 수직 통치는이 정도의 문제에 큰 도움이됩니다. 그리고 기술적으로는 아무런 어려움이 없습니다. 그들은 로마에서 필요한 역사를 낳고 유럽의 모든 수도원에서 5 년 동안 그러한 이야기가있을 것입니다. XNUMX 년 후, 적어도 어떻게 든 이것에 관심이있는 엘리트 대표 몇 명은 이것을 알게 될 것입니다. 모두. 질문이 끝났습니다.
      따라서 역사적 사건을 다시 쓰는 사실은 평범하지 않은 것으로 보입니다.
      다시, 지금 무슨 일이 일어나고 있는지보십시오. 미국이 말하는 것처럼 서쪽에있는 그들의 여섯 사람은 말합니다.
      이전에는 바티칸이 미국을 점령했습니다.
      동부 출처는 어떻습니까? 나는 일반적으로 그들의 데이트의 정확성에 대해 큰 의구심을 가지고 있다고 대답합니다. 그리고 우리가 고대 동의 "위대함"을 과장 한 것 같습니다. Omar Khayyam에 대해 기억할까요? 리 모델러는 모두입니다. 유럽인들은 중국, 이집트 등에 글을 쓰면서 동쪽에 이야기를 썼습니다.
      1. Lord_Raven
        Lord_Raven 19 1 월 2018 14 : 43
        +2
        제품 견적 : Varyag77
        동부 출처는 어떻습니까? 나는 일반적으로 그들의 데이트의 정확성에 대해 큰 의구심을 가지고 있다고 대답합니다.

        괜찮아 비슷한 결론을 이끌어내는 근거를 제시 할 수 있습니까? 이를 위해 출처에 대한 내부 및 외부 비판이 일반적으로 사용됨을 제안 할 수 있습니다. 그러나 누군가 당신이 원본을 당신의 손에 쥐게 할 것이라고 강력히 의심하기 때문에, 우리는 내부 비판에 대해 생각해 보겠습니까? 그렇다면 어떤 텍스트 불일치가이 결론을 이끌어 냈습니까? 모음을 쓰는 것에 대한 구체적인 내용은 당시에 채택 된 내용과 일치하지 않습니까? 또는 다른 것?
        추신 : 그리고 좋은 형태의 규칙과 원천의 "내부 비평"에 대한 과학 원칙의 준수에 따르면 원어를 아는 것이 좋을까요? 아랍어 나 페르시아어를 할 수 있습니까?
        1. Varyag77
          Varyag77 19 1 월 2018 15 : 19
          +4
          이집트 연대기의 기원이 어디에 있는지 알 수 있습니까? 아니면 중국인? 아니면 몽골의 가장 안쪽 전설의 원본은 어디에 있습니까? 그리고 나는 원래의 PVL을 어디에서 볼 것인지에 대해서는 아무 말도하지 않을 것입니다.
          사무원들이 그렇게 사랑스럽게 소중히 여기는 모든 "필기 소스"는 18-19 세기에 빛을 본 몇 가지 목록입니다. 이상 해요 그리고 일반적으로 큰 질문입니다. 목록이든 가짜인지. 대답이 없습니다. 그리고되지 않습니다. 공무원은 단순히 이러한 출처가 궁극적 인 진실이라는 공리로 받아들였으며, 그 후 다른 모든 사실을 서면으로 작성된 사건 과정에 요약했습니다. 여기는 전체 사무실입니다. 그리고이 상황에 크게 놀란 사람들 (그리고 어느 정도)도 있습니다. 관련 지식의 참여로 질문을보다 방대하게 검토합니다. 그리고 나서이 극심한 이야기는 솔기에서 삐걱 거리고 갈라지기 시작합니다.
          몽골 군대는 30 만 apprx로 축소되었습니다. 역사가는 분명히 러시아를 정복하기에는 너무 적다는 것을 신경 쓰지 않습니다.
          30 만명의 병력은 100 만 마리입니다. 겨울에. 러시아에서. 그리고 그들이 가진 모든 것은 음식에 좋습니다.
          자신의 금속은 없지만 당신이 말한대로. 어딘가에서 잘 무장하고 잘 보호 된 곁눈질 녀석들이 세계의 절반을 구부 렸습니다.
          그 당시 매우 진보 된 몽골어 합성은 뛰어난 승리의 열쇠입니다. 그렇습니다. 러시아에서 그는 11 세기 부터이 매우 복합적인 활로 유명했습니다. 몽골과의 충돌 당시 러시아는 이미 모든 사람과 주변의 모든 것을 구부 렸습니다. 비잔틴 사람들은 폴리 치를 Polovtsy에게 주었다. Pechenegs, Khazars, 폴란드, 헝가리 인은 단순히 파괴되었습니다 ... 양배추 수프를 통해 그들은 러시아인이 도달 할 수 있거나 초대받지 않은 손님을 초대하는 어리석은 사람들을 모두 받았습니다.
          유럽인들 중 유일한 러시아인은 대초원과의 전투에서 200 년 이상의 경험을 가지고 있습니다. 그래서 그것은 수만 명의 일부 비정형 사람들이 러시아 러시아 주변의 링크를 걸었다는 의미입니다.
          얘들 아 실례합니다. 사무실이 가지고 있지 않은 철의 구체적인 증거로만 저를 설득하는 것이 가능할 것입니다. 적어도 지금은.
          1. Lord_Raven
            Lord_Raven 19 1 월 2018 15 : 49
            +2
            내가 의심했듯이, 특정 서면 출처의 신뢰성에 대한 의미있는 논쟁을 얻으려는 시도는 부정확성과 위조의 울음 소리에 귀착됩니다. 이것의 증거, 제로 포인트, 지옥 열분의 일.
            제품 견적 : Varyag77
            그리고이 상황에 크게 놀란 사람들 (그리고 어느 정도)도 있습니다. 관련 지식의 참여로 질문을보다 방대하게 검토합니다. 그리고 나서이 극심한 이야기는 솔기에서 삐걱 거리고 갈라지기 시작합니다.

            우리는 스튜디오에서 방대한 지식과 지식을 요구합니다.
            제품 견적 : Varyag77
            몽골 군대는 30 만 apprx로 축소되었습니다. 역사가는 분명히 러시아를 정복하기에는 너무 적다는 것을 신경 쓰지 않습니다.

            그리고 얼마가 필요 했습니까? 아마도 당신은 러시아 총국의 스쿼드 수와 동원 준비금에 대해 개인적으로보고 했습니까? 봉건 파편? 아니요, 듣지 못했습니다 !!!))
            제품 견적 : Varyag77
            양배추 수프를 통해 그들은 러시아인이 접근 할 수 있거나 초대받지 않은 사람들을 방문하도록 초대하는 어리석은 사람들을 모두 받았다.

            글쎄요, 용감한 Boleslav 아래의 폴란드 인들은 키예프를 가져 가지 않았고 Svyatoslav Igorevich는 그의 죽음으로 죽었고 그는 Dorostol에서 직접 비잔틴 사람들을 물리 쳤습니다. 그럼 그는 급히 집에 가고 싶었습니다. 향수 고문))
            PS 원칙적으로, 환자의 진단은 분명합니다. 시간이 다가올 때까지 기다려야하며 알파 센타 우리 (Alpha Centauri)의 Hydromassons, Hyperboreans 및 파충류는 러시아 러시아 역사에서 올바른 자리를 차지할 것입니다.)
          2. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 20 1 월 2018 06 : 22
            +1
            그리고 어느 공국이 같은 힘에 30 만명의 군대를 대항 할 수 있습니까?
            예 : 모스크바에서 1000r, 2000r. Tver (공물 : 두 sokh의 루블)에서 우리에게 500-1000 농민 농장을 제공합니다. 그러한 경제는 얼마나 많은 전사들을 폭로 할 것인가?
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 20 1 월 2018 07 : 49
              +3
              당신은 방금 겨울에 30 만여 명의 병력이 단순히 나 피그를 멈췄을 것이라는 것을 스스로에게 보여주었습니다. 이해할 수 없을 정도로 이것을 볼 수 없습니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 20 1 월 2018 09 : 03
                +1
                그건 그렇고, 나는 잘못 계산했습니다 (4 번 잘못 느낌 )-나누지 만 곱하지 않은
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 10 : 02
                  +2
                  제품 견적 : Tlauicol
                  그건 그렇고, 나는 잘못 계산했습니다 (4 번 잘못 느낌 )-나누지 만 곱하지 않은

                  그러나 500과 1000 대신 2000과 4000이 바뀌 었습니다.
              2. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 20 1 월 2018 09 : 15
                +1
                각 몽골 인은 하루에 양을 먹었고 세 마리는 말이나 소를 먹었습니까?
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 10 : 00
                  +2
                  겨울에는 사람들이 더 많이 먹고 밤이나 비 보아를 더 자주 먹어야하므로 음식 섭취량이 증가합니다. 일반적인 진리처럼 보입니다.
                  1. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 20 1 월 2018 11 : 03
                    +1
                    하루에 암소? 물론 휴식을 취하십시오
                    1. 공동 창작자
                      공동 창작자 20 1 월 2018 11 : 56
                      +2
                      프랑스 인이 여기에서 죽었습니다. 그들은 하루에 암소를 먹었습니까?
                    2. 루가
                      루가 20 1 월 2018 13 : 11
                      +1
                      프랑스 인이 여기에서 죽었습니다. 그들은 하루에 암소를 먹었습니까?

                      친애하는 tlauikol, 그것은 "bloodbinder"의 사용자가 완전히이 토론에서 자신을 공개했다. 웃음 그 논증의 수준과 일반적인 문화적 수준 모두를 매우 분명히 보여줍니다. 당신은 당연히 그것을 조금 더 끌어 올 수 있지만, 우리는 새로운 것을 전혀 보지 않을 것이라고 확신합니다. 저자의 아픈 상상력, 말도 안되는 유추, 사고와 총체적 무지만을 바탕으로 한 동일한 판결문입니다.
                      당신은 복잡하고 모든 관점에서 그의 메시지를 만들 수 있지만, 이것에 시간을 낭비하게해서 유감스럽게 생각합니다. 게다가 그는 그의 오 퍼스 독자들에게 적절한 인상을 주었을 것이라고 생각합니다. 미소 인지 부조화의 진단은 당신이 보상 할 수있는 가장 작은 것입니다.
                      특성의 증가 된 활동을 감안할 때, 나는 우리 모두가 여전히 그와 의사 소통을 즐기고, 그의 흉내낼 수없는 음절과 흠 잡을 데없는 논리적 구조를 누릴 수있는 기회가 있다고 믿는다. wassat , 나는 그 반대를 바라지 않는다. 웃음
                      당신이 저를 허락한다면, 그것을 부당하다고 생각하지 말고, 새로운 창조적 인 착취를 위해 주말 동안 힘을 얻을 수있는 기회를 "같은 피"에게주기를 부탁 할 것입니다.
                      1. 공동 창작자
                        공동 창작자 20 1 월 2018 16 : 54
                        +3
                        Pan Luga, 우연히 종파가되지 않습니까? 깡패
      2. 루가
        루가 19 1 월 2018 15 : 06
        +2
        제품 견적 : Varyag77
        그들은 로마에서 필요한 역사를 탄생 시켰고 유럽의 모든 수도원에서 1 년 동안 그런 이야기가있을 것입니다.

        동유럽, 페르시아, 중국은 어떨까요? 러시아는 언제든지 로마에 복종하지 않았다. 그들과 어떻게? 영국인이 와서 모든 것을 바꿨다고? 글쎄, 말도 안돼.
  31. 칼립
    19 1 월 2018 11 : 44
    +2
    제품 견적 : Begemot
    따라서 100 %에 대한 역사적인 문서는 믿을 수 없습니다.

    당신 말이 맞아요! 그러나 고등학생, 고약학, 고생물학, 수문학 ... 고고학 등 수십 가지 변수를 비교함으로써 어느 정도를 결정할 수 있는가? 한 가지 사실을 증명하기 위해 많은 것들이 비교된다. 하나 또는 두 가지 출처에 따르면, 아무것도 판단 할 수 없습니다.
  32. Servisinzhener
    Servisinzhener 19 1 월 2018 13 : 18
    +3
    항상 그렇듯이, 역사적인 charlotans의 대안으로 재능있는 지지자들의 비에 리히 스키 비 과학적 의견의 바다. 역사 과학은 전적으로 사기입니다.
  33. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 15 : 44
    +1
    제품 견적 : Luga
    제품 견적 : Varyag77
    그들은 로마에서 필요한 역사를 탄생 시켰고 유럽의 모든 수도원에서 1 년 동안 그런 이야기가있을 것입니다.

    동유럽, 페르시아, 중국은 어떨까요? 러시아는 언제든지 로마에 복종하지 않았다. 그들과 어떻게? 영국인이 와서 모든 것을 바꿨다고? 글쎄, 말도 안돼.

    위를 참조하십시오. 나는 서구의 엘리트들이 우리 나라에서 이것을했다고 썼다. 이반의 끔찍한 이반의 어머니부터 엘레나 글 린스키는 러시아를 분쇄했다. 이유도 분명합니다. 귀하의 권리를 합법화하십시오. 그리고 13 세기에 러시아에 정말로 칼을 들고 온 사람들과 분리하십시오. 다시 말해, 13 세기 러시아인들이 누구와 싸웠는지 잊게하십시오. 실제 침략자는 가상의 몽골로 대체되었습니다.
    1. 루가
      루가 19 1 월 2018 16 : 15
      +2
      그리고 중국, 페르시아, 결국 영국인? 몽고와 관련이있는 그들의 연대기는 우리의 연대기와 일치합니다.
      저는 물론 우리 역사에 대한 "세계적인 음모"에 찬성하지 않습니다. 그러나 근원이 정화되었다고 가정하면 반대 방향으로 오히려 수행되었습니다. 침공과 골든 호드와 관련된 모든 것이 철회되었습니다 : 라벨, 외교 서신, 경의를 표하는 재정 서류 ... 그리고 아우구스투스 카이사르의 자손이라고 선언 한 이반의 끔찍한시기에 당신이 옳았습니다. 그들의 조상의 호드에 대한 또는 로마노프 왕조의 형성 중에 실제 하산 의존을 인식하는 것이 었습니다. 마지막으로 생각해 보면, 필자는 승인 된 1613 헌장의 내용에 영감을 받았는데, 일부 역사적 사건은 끔찍한 학대로 취급됩니다.
      말하자면 러시아의 적들이 진부한 투쟁을 숨기기 위해 신화 적 침략자를 발명 한 점은 무엇입니까? 예, 그들의 자리에서, 모든 구석에서 외칠 필요가 있습니다. 러시아는 러시아를 자르고 있습니다. 경제적, 문화적, 정치적으로 가장 많이 발전한 유럽 국가는 스스로를 파괴했습니다! Russophobe를위한 신의 축하, 그렇지?
  34. 칼립
    19 1 월 2018 16 : 47
    +3
    제품 견적 : Luga
    말하자면 러시아의 적들이 진부한 투쟁을 숨기기 위해 신화 적 침략자를 발명 한 점은 무엇입니까? 예, 그들의 자리에서, 모든 구석에서 외칠 필요가 있습니다. 러시아는 러시아를 자르고 있습니다. 경제적, 문화적, 정치적으로 가장 많이 발전한 유럽 국가는 스스로를 파괴했습니다! Russophobe를위한 신의 축하, 그렇지?

    나가 일하기 위하여가는 동안 여기에서 당신은 저 앞서있다! 이 규모의 모든 사업에는 돈, 인력, 지식이 필요합니다. 내 투쟁에서 Russ otmazatsya는 무엇을 했습니까? 왜? 반대로, "그들은 야만적 인 야만인이 아닙니다!"라는 변명을 끝내야했습니다. 그래서 게임은 촛불을 가치가 없습니다. 그리고 다시, 문제는 누구와 싸운 Legnitsa에서입니까?
    1. 루가
      루가 19 1 월 2018 17 : 25
      +4
      아니, 넌 레그 니카 랑 헤어질 수 없어. 러시아 사람들이 거기에 있었고, 왜 이해하지 못했을까요? 바투는 결국 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky) 다. 내가 혼란스러워하지 않는다면, 나는 "새로운 연대기"에서 강하지 않다. 의뢰 여기 네브 스키의 의미에서, 싸웠습니다.
      사람들은 침략 동안의 패배의 정도와 그 결과를 이해하지 못합니다. 대부분의 경우 음 ... 게임이나 뭐 그런 것. 컴퓨터 진실한 이야기, 동화. 이 경우에 무엇을 말할 것인가가 중요합니까? 이것이 바로 누구나 능가 할 수있는 방법입니다. 자라서, 더 똑똑해지면 (당연히) - 당혹 스러울 것입니다. 그러나 그때까지는 새로운 것이 자랄 것이고, 그들은 더 나빠질 것이며, 그들은 더 나빠질 것입니다.
  35. 칼립
    19 1 월 2018 16 : 51
    +1
    제품 견적 : Varyag77
    이집트 연대기의 기원?

    카이로 이집트 박물관 박물관, 피터스 버그 암자 박물관 - 루브르 박물관, 대영 박물관, 아비 도스의 사원 벽에는 아부 심벨 (Abu Simbel) ... 등이 많이 있습니다.
  36. 칼립
    19 1 월 2018 16 : 59
    +3
    제품 견적 : Lord_Raven
    아랍어 또는 페르시아어를 할 수 있습니까?

    너 뭘 원하는거야?! 페르시아어 ... 심지어 아랍어, 중국어 ...이 모든 학습은 미친 짓입니다. 더 쉬워 진다고 - 가짜 다. 원수, 예수회, 석공, 유대인 주위에 (그들없이?) 그리고 모두 러시아를기만하고, 연대기를 만들고, 서사시를 만들고, 삶을 쓰십시오. 목표는 러시아인을기만하는 것입니다! 그렇지 않으면, 살기 위해서가 아니라,기만하지 않을 것이면, 그들은 올 것이고, 모두는 오트 미트를 할 것입니다! 러시아인들은 검을 휘두르는 데만 강하지 만 머리는 약하다. 그들은 오래된 교회 슬라브 시대에 쓰는 모든 것을 믿습니다. 이제는 분명히 볼 수있게되었지만 읽을 수는 없으므로 오늘의 슬로건은 "어리석은 러시아어를 속이고, 기록을 남기십시오!"입니다.
  37. 칼립
    19 1 월 2018 17 : 04
    +2
    인용문 : 피 묻은 남자
    역사상 여러 문서를 파괴하면 현실이 바뀝니다.

    아니, 누락 된 문서를 보여주는 교차 소스가 있기 때문입니다. 그리고 그들이 존재하지 않거나 파괴되었고 간접적 인 증거를 찾아야한다고 결론 내릴 수있을 것이다. 모든 것을 파괴하는 것은 불가능합니다. 왜냐하면 ... 모든 것을 파괴해야하기 때문입니다. 그리고 모든 것이 파괴되지 않고, 간접적 인 증거가 있습니다. 그리고 그것들이 존재하기 때문에, 그것을 파괴하고 특별한 의미가 없습니다 ...
    여기 예가 있습니다 : 소련 연구, 우리가 렌드리스에 관해 이야기하고있는 곳을보십시오. Lend-Lease 데이터에 대한 모든 언급은 Zhukov의 책 Memoirs and Reflections에 주어졌습니다. 3 개의 숫자가 인용되었다. 그러나 이것이이 데이터가 아니라는 것을 의미합니까? 아니면 분류 된 것인가? 그렇습니다, 그들은 분류되었지만 ... 올빼미의 의사 소통에서 11 June 1944 년 동안 신문 PRAVDA가있었습니다. 정부는 모든 것을 주었다 !!! 그러나 소비에트 시대에는 역사가들 중 아무도이 신문을 언급하지 않았습니다! 왜? "권장하지 않음". 우리 시대에는 그들이 비교했습니다. 모든 것이 정확하고 과장이 아니며 절제되지 않았습니다. 그것은 PR 이동 이었기 때문에 우리 시민보다 히틀러에서 더 많이 계산되었습니다. 그러나 이것은 심지어 마음이 버터 같았습니다 - 모두가 우리를 돕는 방법! 그리고 히틀러 - 바로 그 얼굴에서 "당신은 이길 수 없습니다!" 정보가 확인 될 수 있습니다 - 모두 사실입니다! 그리고 아무도 전쟁 후에이 근원을 파괴하지 못했습니다 ... 이론적으로는 그렇지만. 그런 다음 나는이 신문에 쓰여진 1945 추수의 전망에 관한 기사와 기사를 정확하게 주문할 것입니다. 90 일 후에, 80 %의 사람들은 180을 통해 모든 것을 잊어 버렸을 것입니다. 그들은 98 %를 잊어 버렸을 것입니다. 캠프에서 기억하고 말하는 사람들. 그리고 모든 것이 바느질 될 것입니다! 그러나 우리와 함께해도 그것은 일어나지 않았습니다 ...
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 21 1 월 2018 00 : 44
      +2
      나는 당신에 동의하지 않습니다. 간접 소스는 편견이나 거짓말로 비난받을 수 있으며 이러한 사건이 발생한 문서가 없다는 사실로 설명 할 수 있습니다. 일부는 간접적 인 출처를 언급하는 곳에서 두 곳의 캠프가 즉시 나타나고, 다른 곳에서는 무지한 것으로 비난 할 것입니다. 그렇습니다 .20 세기에는 간접 소스가 많고 일반적으로 문서가 많으므로 정보를 감추기가 어렵습니다. 그러나 예를 들어 16-17에는 소스가 거의 없으므로 나중에 이야기하지 않습니다. 예를 들어, 우리의 주요 역사가 인 RI Solovyov, Klyuchevsky는 이반 끔찍한 통치를 묘사 한 서구의 연대기를 맹목적으로 믿고 다른 출처가 없다는 사실을 언급했습니다. 이것이 올바른 접근입니까?
      동일한 Novgorod pogrom은 충분히 자세하게 설명 된 것으로 설명되어 있지만,이 형식이 아니었다는 많은 증거가 있습니다. 다시 말하지만, 이들 모두는 간접적 인 출처이며 역사가들은-연대기 형태의 직접적인 출처가 있으며 다른 모든 사람들은 숲을 통과한다고 말합니다. 17 세기의 불안 중에 몇 개의 문서가 파괴 되었는가? 실제로,이 "포그 롬 (pogrom)"을 공식적으로 설명하는 문서, 즉 정부 문서가있을 수 있습니다.
      그리고 볼셰비키는 몇 개의 문서를 파기 했습니까? 결국 크렘린과 키타이 고로드의 탑에 저장된 모든 아카이브는 단순히 불에 태워졌습니다.
      제품 견적 : kalibr
      나는 확실히 신문을 파기하고 1945 년 수확에 대한 전망에 관한 기사를 쓰도록 명령 할 것이다. 90 일이 지나면 80 %의 사람들이 모든 것을 잊어 버렸을 것이고, 180, 98 %가 잊어 버렸을 것입니다. 그리고 캠프를 기억하고 말하는 사람들. 그리고 모든 것이 꿰매 어질 것입니다! 그러나 이것조차도 우리에게는 효과가 없었습니다.

      당신은 신문을 파괴하는 것만으로 충분하다는 것을 스스로 확인했으며 안전하게 이야기를 바꿀 수 있습니다.
      1991 년 민주당이 스탈린주의 억압의 기록 보관소를 완전히 파괴했다고 상상해보십시오. 당신은 어떻게 생각하십니까, 오늘 얼마나 많은 샷을 셀 것입니까? 개방 된 자료실조차도 천만 명에 달하는 법령이 아니라는 자유주의 역사가들의 역사적 작품으로 판단 할 수 있습니다.
  38. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 18 : 45
    +1
    제품 견적 : kalibr
    Turishchev 파피루스

    이것이 1820 년의 빛을 본 것입니까? 계산 방법을 이해할 수없는 오 예. 이것은 이집트 역사의 또 다른 출처입니다. 우리가 담장에 쓰여진 것에 대한 맹목적인 믿음을 버린다면, 소위 출처에서 하나의 틈새가 생길 것입니다.
    1. 칼립
      19 1 월 2018 19 : 46
      +1
      그리고 당신은 왜 "그것을 계산하는 방법을 이해할 수 없는가"를 결정 했습니까? 거기 모두가 오랫동안 읽었습니다. 27 일러스트가 있습니다. 15 이미지에는 풍자적 인 콘텐츠가 있습니다. 예를 들어, 인간의 일에 관여하는 동물이 묘사됩니다 : 고양이의 요새를들이 마신 쥐; 나무에서 열매를 수집하는 하마; 판사의 형태로 당나귀. 나머지 이미지는 여러 가지 자세의 성교가있는 장면으로, 때로는 이국적입니다. 삽화에는 설명 메모가 첨부됩니다. 내용의 해석에 대해 논쟁하십시오. 그러나 우리가 Krylov의 우화에 대한 그림을 본다면, 우리는 또한 다른 판단을 할 것임을 알지 못합니다.
      "이른바 근원으로부터의 것이 소크라테스가 될 것"- 젊은이에게는 무지가 변명의 대상이지만 어린 아이에게는 그것을 보여주기 어리석은 행동이다. Legnica는 어떨까요? Russ Russ도 누구입니까?
      1. 이상한
        이상한 19 1 월 2018 23 : 46
        +1
        오늘 나는 이미 특정 정보의 전체 처리를 위해 특정 기본 수준이 필요하다는 것을 한 동지에게 설명하려고 노력했습니다. 그렇지 않으면,이 정보는 독이되고 모든 것이 솔로몬 왕의 지시에 따라 진행될 것입니다. "나는 지혜를 알고 광기와 어리 석음을 알기 위해 내 마음을 배신했습니다. 나는 이것이 또한 영의 언어임을 알게되었습니다. 지식을 곱한 사람, 슬픔을 곱한 사람. " 그러한 경우는 증가하고 있습니다. 정보는 쉽게 접근 할 수 있으며 처방전에서는 이용할 수 없습니다. 대량 중독의 경우가 있습니다. 이미 동지들 사이에 질서가 있다는 동지가 있으며 그는 "Usrebrechnya"라고 소리 쳤다. 그는 폭발하고 진심으로 과도한 짐을졌다.
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 20 1 월 2018 11 : 58
          +2
          인용구 : 호기심
          특정 정보의 전체 처리를 위해서는 특정 기본 수준이 필요합니다.

          예를 들어, 무엇? 이 레벨의 범위를 정의하십시오.
          1. 이상한
            이상한 20 1 월 2018 12 : 06
            +1
            무엇 때문에? 관심이 있습니까? 나는 역사적 방법론에 관한 기사를 쓰기에는 너무 게으르다. 이 주제에 관한 많은 문헌이 있습니다. 작업.
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 20 1 월 2018 15 : 45
              +2
              인용구 : 호기심
              무엇 때문에? 관심이 있습니까? 나는 역사적 방법론에 관한 기사를 쓰기에는 너무 게으르다. 이 주제에 관한 많은 문헌이 있습니다. 작업.

              더 이상 질문이 없습니다 웃음
              1. 칼립
                20 1 월 2018 18 : 20
                +2
                1982의 학생들을 가르치면서 대답 해 드리겠습니다. 여기서 당신은 역사에 관심이 있습니다. 좋아! 당신은 주제에 관한 역사서를보고 있습니다 : 누가, 무엇을, 그것에 대해 썼습니다. 대학 교과서부터 시작할 수 있지만 기사 및 단행본. 고등 교육의 존재는 필수적입니다. 그렇지 않다면, 기적이 일어납니다. 그러나 나는 오지 않았습니다. 그래서 - 고등 교육을 받으면이 주제에 대한 연구를 읽게됩니다. 러시아어로 처음. 그런 다음 외국어로 영어, 독일어, 프랑스어로 알려줍니다. 나는 영어 역사를 읽었고, 일본어 자료는 일본어를 공부 한 학생들이 번역했습니다. 그런 다음 답을 찾지 못한 기본 질문을 적고 다시 읽습니다. 이미이 질문을 고려합니다. 50 % 답변을 줄 수있을 때 이것은 이미 무언가입니다. 그렇다면, 당신은 무언가에 대해 글쓰기를 시도하거나 기록 보관소로 가야합니다. 그러나 이것은 곡예 비행이며, 저는 이것을 요구하지 않습니다. 이제 얼마나 걸릴까요? 마지막 모노 그래프를 작성하기 전에 일본 문화에 친숙한 분은 17 년이 걸렸지 만, 열심히 일하면 2-3를 맞이할 수 있습니다. 그런 식으로 ... 다른 방법은 없습니다. 1-2의 밤에 책을 "읽으면서"뭔가를 배우고 BO 수업에서 기사를 보는 것이 의미가 없다고 생각하는 것입니다. 다시 ... 예를 들어 기사 기사에 대한 기사를 모두 다운로드하여 시간순이나 주제별로 빠르게 읽고 읽을 수 있습니다. 하지만 그것은 총 한 편, 그리고 적어도 2-3 만 다른 저자가 될 것입니다. 음, 예를 들어 PSRL 43 볼륨이 있습니다. 적어도 일부는 읽어야합니다 ... 인터넷에서
                1. 공동 창작자
                  공동 창작자 20 1 월 2018 23 : 42
                  +2
                  제품 견적 : kalibr
                  1982 년부터 저는 학생들을 가르치고 있습니다.

                  적절하고 직접적인 답변에 감사드립니다.
                  내가 알기로, 인구의 99 %는 기본 수준이 없으며, 역사에 따르면 아무 말도하지 않아야합니다.
                  1. 연산자
                    연산자 21 1 월 2018 12 : 22
                    +1
                    역사적 사실에 대한 기본적인 지식 수준은 만병 통치약이 아닙니다.

                    그것은 또한 일정 수준의 지능을 필요로하며 압도적 인 대다수의 사람들에게 지능 (intellect)이 명시 적으로 그 수준에 도달하지는 않습니다.

                    그러므로 그들은 (지식이 부족하지 않은) 가장 흔한 기성의 지식 정보원을 역사의 비 지식으로 사용하며, 특히 생계비, 다양한 취미, 자녀 양육, 예술 등 다른 중요한 일들로 바쁘기 때문에이 문제에 특히 귀찮지는 않습니다. d.
  39. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 18 : 50
    +1
    제품 견적 : Tlauicol
    그. 당신은 건강한 의견을 굴리는 것을 선호하는 링크를 읽지 않았습니까?

    나는 확실히 그것을 읽었다. 그가 늪에 도착하여 던졌습니다. 모든 것이 분명 해졌다. 이것은 몽골 야금을 어떻게 든 정당화 할 수있는 유일한 방법입니다. 러시아와 관련하여 어떤 이유로 든이 방법은 효율성이 낮은 것으로 평가되므로 러시아는 무역과 함께 철의 필요성을 차단했습니다. 그러나 어떤 이유로 몽골에 이것을 적용하는 것으로 충분합니다. 그러나 러시아는 100 (200-300) 천 군대를 장비하지 않았습니다. 따라서 이것은 전혀 논쟁이 아니라 한 가지입니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 20 1 월 2018 06 : 13
      +1
      (C) "나는 그것을 확실히 읽었다. 나는 늪에 도착했다." 아니
      끝까지 읽으십시오. 철기 시대가 어디에서 왔는지 알아보십시오. 몽골의 철분 부족에 대해서도 읽어보십시오.
  40. 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 19 1 월 2018 19 : 37
    +1
    부정확 한 부분이 있습니다. 그러나 전반적으로 좋습니다.
    층류와 층상 세트가 순차적으로 교체 된 티벳 갑옷.
    이것은 층류 첨가제가없는 고전적인 LAMELARY 갑옷입니다. 그것은 청동기 시대 (기원전 2 천년)부터 지중해에서 태평양에 이르기까지 아시아의 넓은 지역에서 현대에 이르기까지 컷, 모양 및 디자인 으로이 형태로 존재했습니다. 고대에만 판은 청동이었다. 그리고 AD에서 철과 강철. 결합 된 라멜라-라미 너 아머 갑옷은 잘랐지만 약간 다르게 보입니다.
    일본 침공 시대의 몽골 군사 의상의 재건.
    사진에 표시된 갑옷은 매우 조건부 몽골이라는 것을 분명히 이해해야합니다. 예, 몽골어 중국에서이시기에 몽골 왕조가 있었으며 (몽골 제국은 아직 붕괴되지 않았으며) 주요 전투력은 징기스칸에 가입 한 소수 민족 몽골 인과 이웃 부족이었다. 그러나 동시에 몽골의 중국 침공 이전과 마찬가지로 완전히 중국 갑옷입니다. 즉, 중국과 중국 제국의 몽골 인들이 정복 한 후, 그들은 중국 갑옷을 완전히 받아 들였다.
    이 인스턴스는 훨씬 더 중국어입니다. 순전히 중국 전통의 디자인을 가지고 있기 때문입니다.
  41. Varyag77
    Varyag77 19 1 월 2018 23 : 47
    +1
    제품 견적 : kalibr
    그러나 Legnica는 어떻습니까?

    다른 관점에서 이것을 설명하는 방법을 묻습니까? 전투는 당연한 일이라고 생각합니다. 그러나 아마도 (사건의 다른 관점의 일부로서) 유럽인들은 러시아인들과 싸웠습니다. 스텝의 대표자는 누구 일까. 글쎄, 나는 이미 여기에서 말했다. 이론은 확실히 대담하지만 불가능하지는 않습니다.
    1. 딤미
      딤미 20 1 월 2018 13 : 15
      +2
      같은 생각을 가진 사람들의 서클에서 내부적으로 사용하기 위해 대담하고 오히려 야생적이지 않습니다.
    2. 오래 입하.
      오래 입하. 20 1 월 2018 16 : 32
      +2
      하나님은 그들과 함께 자세하고 용기를 가지고 계십니다 ... 나는 단지 한가지 이해하지 못합니다. 유목민과 혼동 했습니까? 이단이 완성 되었기 때문에 ..
    3. 칼립
      20 1 월 2018 18 : 26
      +1
      즉, 러시아인들은 1241에서 처음으로 EUROPE을 공격했고, 패배 한 십자군은 1242에서 패배 한 복수를하고 다시 맞았습니다. 그리고 누가 거짓말을 한 크로니클을 포함하여 누가 다시 거짓말을했는지 기록한 사람은 누구입니까? 그것들은 우리의 불화를 피할 수있는 것이지만 D-ah, 나는 여전히 나는 상상력이 좋다고 생각했다.
      1. 오래 입하.
        오래 입하. 20 1 월 2018 22 : 38
        0
        이 모든 것이 슬프다 ... 사람은 캐나다가 한때 프랑스 식민지 였다는 사실조차 모른다
  42. 공동 창작자
    공동 창작자 20 1 월 2018 11 : 50
    +2
    톨 루이 콜,
    톨 루이 콜,
    제품 견적 : Tlauicol
    글쎄, 역사가들은 이것에 대해 방귀를 뱉지 않습니다.
    나는 당신에게 카드 한 장을 파괴 할 수있는 더 저렴한 방법을 제공합니다 : 펜을 가지고 평범한 종이에 필기로 불쾌감을주는 모든 연대기를 다시 쓰십시오 – 음모론을 묘사하십시오

    역사가들은 여기에서 모든 반박과 다른 기사에서 조건부 "포멘 코비 스트"보다 백만 번 이상의 폭탄을 터뜨린다.
    왜 연대기를 다시 작성해야합니까? 역사가들은이 성구를 실제로 증명하기를 거부하는 것으로 충분합니다.
    음모 이론이 없으며 서면 자료에 대한 잘못된 설명과 이해가 있습니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 20 1 월 2018 13 : 55
      +1
      세상에 무슨 일이 있었는지 세상에 알려주세요. 적어도 다음 분기 파티의 과정을 결정하십시오.
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 20 1 월 2018 15 : 47
        +2
        제품 견적 : Tlauicol
        세상에 무슨 일이 있었는지 세상에 알려주세요. 적어도 다음 분기 파티의 과정을 결정하십시오.

        러시아어로 글을 씁니다. 나는 상황에 대한 나의 비전을 썼습니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 20 1 월 2018 16 : 35
          0
          어디를 찾을 수 없습니다. 다시 말해서 어려운 일이 아니라면
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 20 1 월 2018 16 : 56
            +2
            정확히 무엇에 관심이 있습니까?
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 20 1 월 2018 17 : 33
              +1
              MIT와 몽골 정복에 대한 당신의 비전
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 20 1 월 2018 18 : 05
                +2
                MIT는 없었으며, 공물은 크림 원칙에 따라 또는 볼가 무역 경로를 사용하기위한 비용으로 지불되었으며, 라벨은 주로 볼가 경로를 사용할 권리입니다. 이 라벨을받은 사람은 돈 등을 받았습니다.
                물론 유목민의 습격은 겨울에는 자연스럽지 않았습니다.
                훌륭한 몽골 하이킹? 러시아 왕자들이 없다면 이것은 비현실적이었습니다. 유목민과 러시아인의 공동 행동 일 가능성이 높으며 주요 인물은 특별히 중요하지 않습니다.
                물론 유럽의 의미로는 몽골 제국이 없었습니다. 몽골 정복은 바이킹 정복과 유사합니다. 실제로 몽골 부족이 역사적 고향에 남아 있다는 사실은 이것에 대해 가장 잘 이야기합니다.
                물론 돌기가 없거나 불렀습니다. 몽골 제국은 아시아 인이 지은 아시아 물건입니다.
    2. 오래 입하.
      오래 입하. 20 1 월 2018 16 : 38
      +2
      당신도 거부합니다 ... 나는 당신에게 자금을 조달하고, 이행하고 있으며, 위조와 비난을받지 않기 위해 당신의 참여와 함께 .. 당신이 원하지 않는 것을 제안했습니다. 현장 조건에서 캠프를 세우고 음식을 구하는 기술.이 기술과 당신과 그것을 원하는 모든 사람들을위한 말 관리 및 훈련 ... ..
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 20 1 월 2018 17 : 41
        +2
        내가 설명 할 수있는 자금을 왜 조달해야합니까? )
        1. 오래 입하.
          오래 입하. 20 1 월 2018 22 : 03
          +1
          당신은 그것을 믿지 않기 때문입니다 ... 누가은 플래터에 당신에게 무언가를 가져다 줄까요? 일어나지 않습니다. 역사 학자와 고고학자들이 공부하고있는 사람은 거짓말을하고있다. 그리고 당신은 행동으로 당신의 말을 증명하기를 두려워한다.
          1. 이상한
            이상한 20 1 월 2018 22 : 42
            +1
            정말 재미있는 제안입니다! 그리고 규율은 유목민의 규율과 유지해야합니다. 공식 사학자들의 작품을 마음으로 배우는 것만으로 사형을 대체해야합니다.
            1. 공동 창작자
              공동 창작자 21 1 월 2018 00 : 05
              +2
              인용구 : 호기심
              정말 재미있는 제안입니다! 그리고 규율은 유목민의 규율과 유지해야합니다.

              무엇 때문에? 실험은 말에 우선 순위를 두었습니다.
              징계에 대한 독서는 일반적으로 말도 안되며, 특히 군대에서 복무 한 사람들에게는 우스꽝 스럽다. 헌장이 있지만 서비스가 있습니다.
          2. 공동 창작자
            공동 창작자 21 1 월 2018 00 : 01
            +2
            견적 : 재고가 많음.
            말에 앉아 있지 않은 사람은 자신이 할 수있는 것과 할 수없는 것입니다.

            이것은 내가 말한 것이 아니라이 말을 악용하는 사람들입니다.
            견적 : 재고가 많음.
            당신은 그것을 믿지 않기 때문에 ... 누가 플래터에 무언가를 가져올 것입니까?

            많은 사람들이 이것을 믿지 않습니다. 정찰 역사가들은 왜 황홀한 할머니를 기사도, 로마, 고딕 등으로 보내고 갑자기 두꺼비가 그들을 졸라 버립니까?)
            견적 : 재고가 많음.
            역사가와 고고학자에서 공부 한 사람들이 모두 거짓말한다는 주장을 발굴하면서 하루를 보냈다는 것은 아닙니다.

            나는 모든 것을 말한 적이 없다. 역사 학자 중 누구도 거짓말을하지 않는다고 생각할 수도 있지만, 고고학자들 중에는 아무도 위조에 관여하지 않습니다. 그것은 당신의 권리입니다, 나는 주장하지 않습니다.

            견적 : 재고가 많음.
            그리고 행동으로 말을 증명하는 것을 두려워합니다.

            나는 무엇을 증명하기를 두려워합니까? 서점에 가서 선반 위에는 스탈린이 개인적으로 백만 장을 쏜 역사 서적을 찾을 수 있으며 다른 사람들은 그의 손가락으로 자신의 삶을 만지지 않았습니다. 이것은 과장하지만 본질은 사실입니다. 동시에, 그들은 같은 기록을 읽는 역사가들에 의해 작성되었습니다. 무슨 결론? 그들 중 일부는 거짓말하고 있습니다.
            고고학의 위조에 대해서도 인터넷에서 쉽게 읽을 수 있습니다. 예를 들어, 위조의 도움으로 그들은 키예프와 카잔의 설립 연도를 올바른 날짜에 만들었습니다.

            견적 : 재고가 많음.
            당신 자신도 할 수없고 지불도 할 수 없기 때문에 위대한 실험 인 Fomenko에게이 실험을 제안하십시오.

            Fomenko는 백 번에 당신보다 한 번 더 정직합니다. 그는 자신을 역사가라고 부르지 않고 대안 역사 섹션에 나오는 책을 씁니다.
            1. 오래 입하.
              오래 입하. 21 1 월 2018 16 : 47
              +2
              첫째, 그들은 할머니를 재건축에 씁니다 ... 지금은 책에 관한 것입니다. 스탈린을 쏜 수백만 명을 쏴서 Fomenko와 같은 기록 보관소에 가지 않는다고 쓴 사람은 판매 할 필요가 없습니다 ... 그렇습니다. 대안 섹션이 있습니다 ... 그러나 당신과 입에 거품이있는 당신과 같은 사람들은 이미 이것이 역사라고 주장합니다 ... 그리고 역사가들은 카잔의 설립 연도를 확인하지 못합니다. 이것은 순수한 Babaev의 칩입니다. 그들은 동전을 뽑았습니다 ... 정치입니다. 전리품이 준비된 동일한 Fomenko와 역사가들은 이것을 알고 숨지 않습니다.
  43. 딤미
    딤미 20 1 월 2018 13 : 13
    +3
    제품 견적 : Varyag77
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    제품 견적 : Varyag77
    그들은 로마에서 필요한 역사를 탄생 시켰고 유럽의 모든 수도원에서 1 년 동안 그런 이야기가있을 것입니다.

    동유럽, 페르시아, 중국은 어떨까요? 러시아는 언제든지 로마에 복종하지 않았다. 그들과 어떻게? 영국인이 와서 모든 것을 바꿨다고? 글쎄, 말도 안돼.

    위를 참조하십시오. 나는 서구의 엘리트들이 우리 나라에서 이것을했다고 썼다. 이반의 끔찍한 이반의 어머니부터 엘레나 글 린스키는 러시아를 분쇄했다. 이유도 분명합니다. 귀하의 권리를 합법화하십시오. 그리고 13 세기에 러시아에 정말로 칼을 들고 온 사람들과 분리하십시오. 다시 말해, 13 세기 러시아인들이 누구와 싸웠는지 잊게하십시오. 실제 침략자는 가상의 몽골로 대체되었습니다.

    나는 여러분에게 동의하지 않는 모든 것에 대한 훌륭한 답변을 준비하고, 큰 소리로 외치며, 위협적으로 다음과 같이 말합니다. "이 책들은 부패했고 로마 이단은 가득합니다!" 몽골의 침략에 대한 정보는 중국, 중앙 아시아 및 중동을 통해 일본에서 서유럽까지입니다. 글쎄, 바티칸, 메이슨, 루시퍼의 교활한 요원들이 45 세의 루소-아리안 연합을 약화시키기 위해 이것을 돌이켜 야 할 필요가 있습니다! 여기서 적어도 이쪽 에서이 질문을 고려하십시오 .....
  44. 칼립
    20 1 월 2018 18 : 40
    0
    제품 견적 : Varyag77
    문명의 모든 역사에서 가장 크고 유혈 된 비극의 역사가 현재 수천만 명의 사망자와 수백 개의 파괴 된 도시와 어떻게 연관되어 있었는지, 그 사건의 참가자가 아직 살아 있다는 것을 보는 것이 놀랍습니다.

    최소한 하나의 저자 Suvorov를 제공하지 말고, 서양은 물론 위의 구절에 대답합니다. 따라서 : 저자, 책 이름, 페이지. 재 작성된 곳 ... 직접적인 거짓말. 예를 들어, "동부 전선에서 러시아 군은 독일군의 20 % 만, 서방 전선 인 80 %를 물리 쳤습니다." 내가 가장 권위있는 외국 출판물에서 돈을 모으기 위해 공동 저자로 쓴 것을 약속 드리며, 잡지를 보내 드리며 모든 것을 직접 확인하실 수 있습니다. 여러분은 부르주아 역사의 위조자들의 코를 어떻게 닦았는지 모든 삶을 기억할 것입니다 !!!
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 21 1 월 2018 00 : 13
      +2
      Anthony Beaver, John Keegan 등이 있습니다.
      서방 국가의 거의 모든 역사 교과서 저자. 결국, 역사가들도 그것들을 씁니다.
      1. 칼립
        21 1 월 2018 12 : 10
        0
        당신이 쓴 것은 - 무엇에 관한 것이 아닙니다! 우리는 작품의 이름, 출판, PAGE가 필요합니다!
        그리고 TEXTBOOKS는 역사적인 문헌에 적용되지 않습니다! 그럼, 과학자들 중 누구도 교과서를 언급하지 않지만 인용은 허용됩니다. 교과서는 별도의 주제입니다. 원할 경우 -주의하십시오. 모두 당신은 단지 당신에게 감사한다고 말한다. 하지만 ... 원본의 텍스트가 필요합니다. 그 다음 문자 그대로의 좋은 번역이 필요합니다. 그런 다음 분석. 많은 예가 있습니다 : 우크라이나, 발트해 연안 국가, 폴란드, 독일, 영국, 미국 ... 주제가 매우 무겁습니다. 재미 있지만.
        그러나 나는 당신에게 교훈을 더 쉽게 줄 것이다. Osprey Publishing의 책을 읽으십시오. 그들이 사용할 수 있고 어딘가에서 시작해야합니까?
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 21 1 월 2018 19 : 21
          +2
          무엇을 의미합니까? 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 다시 쓰는 역사가들에게 물었습니다. 당신은 역사가, 구글 조금, 당신 자신을 위해 노력하거나, 당신에게 큰 주제입니까?

          역사 책은 역사가들에 의해 쓰여졌으며 그것을 거부하는 것은 바보입니다. 개인적으로 분석이 필요하다면 아무도 할 수 없습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 사건이 서양 교육 문헌에 어떻게 묘사되어 있는지에 대해 여러 번 언급되어 이해되었습니다.

          제품 견적 : kalibr
          그러나 나는 당신에게 교훈을 더 쉽게 줄 것이다. Osprey Publishing의 책을 읽으십시오. 그들이 사용할 수 있고 어딘가에서 시작해야합니까?

          역사를 다시 쓰시겠습니까?
  45. 공동 창작자
    공동 창작자 21 1 월 2018 18 : 46
    +3
    재고가 오래.,
    제품 견적 : 재고가 많습니다.
    최초의 중국인들은 운전했습니다. 나는 그 어느 곳도 그렇지 않다고 말하지 않았습니다. 당신의 환상에서 벗어났습니다 .. 이제 사기에 대해 .... 당신은 영국 시민은 영국인이라고 말했습니다. 이 질문을 어딘가에 묻었습니까? 꼬리를 흔드는 것입니다 ... 지금 신화적인 자바가 있습니다 ... 처음에는 그것들이 없었던 것 같습니다. 그러면 그들은 미시적 인 것처럼 보입니다 .. 그래서 당신도 거짓말 쟁이입니까? 전통적인 역사가들은 항상 당신을 패션으로 이끌 것입니다. 아쉽게도 당신은 단순히 바보입니다.

    속일 필요가 없습니다. 저는 항상 영국인을 썼습니다. 대부분의 캐나다인, 호주인 및 영국인이 영국인 (Scots, Welsh) 또는 그 자손이라는 사실은 단순한 사실입니다. 따라서 Muscovites와 Khokh 사이에는 차이가 없습니다. 그들이 당신에게 쓴 것을주의 깊게 읽으십시오.
    프랑스 군이 프랑스 군에 복무했다고 주장하기 시작했을 때 프랑스 인이 여기로 끌려갔습니다. 나는 당신에게 XNUMX 급 사람들이 소량 만 군대에 들어갔다고 설명했습니다.
    나는 그들이 아니라고 주장했다? 내 사랑, 당신은 다시 속이려고 노력하고 있습니다) 글쎄, 난 당신이 마지막으로 진실하지 않은 ZOUVS 수를 이해합니다)
    어, 내 사랑, 나는 두 번째 게시물에 대한 당신의 똥에 당신을 여기에서 파고 있어요 그리고 당신은 충분하지 않습니다. 당신이 SCENCER 아래에서 가족과 함께한다는 것은 당신의 불행이며 다른 사람들에게 그것에 대해 말해서는 안됩니다. 그렇지 않으면 닉네임을 WAS UNDER SCENE으로 변경해야합니다.
    전구에 대한 당신의 모욕, 나에게 더 유용한 .. 당신은 더 좋아.
    1. 오래 입하.
      오래 입하. 22 1 월 2018 09 : 38
      0
      당신은 아직 구멍에 손가락을 찌를 수 있습니다 .. 당신은 더 이상 거짓말 쟁이가 아닙니다. 당신은 나에게 정확한 수의 조 바브를 물었습니까? 그렇다면 어디에? 문제를 일으키지 않기 위해, 당신의 자기 계발에 대한 희망이있었습니다. 캐나다 사람들에 대해 무너졌습니다. 그래서 영국인을 썼습니다. 나는 영국인과 영국인이 같은 것이 아니라고 대답했습니다. 그리고 당신은 어디에서 데이터를 얻었습니까? 어떻게 그들은 프랑스 군을 영국군으로 데려 갔지 않습니까? 당신이 직접 말로 작곡 했습니까? 그 당시에는 유인 원칙조차 몰랐지만 ... 말도 안되는 말입니다. 놀라운 일이 아닙니다. 나는 아무것도 몰라요, 방법을 모르겠지만, 보내려고 노력할 것입니다 ... 당신은 대안 역사의 섹션을 볼 수 있습니다. 거기서 당신은 이집트 피라미드 인 매머드의 도움을 받아 고대 러시아인들을 어떻게 생각할 수 있습니다. 일반적으로 당신이 원하는대로 ..
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 22 1 월 2018 11 : 10
        +2
        견적 : 재고가 많음.
        당신은 구멍에 손가락을 찌를 수 있습니다 ..

        나는 열쇠 아래에서 사람을 파는 것이 아니라 더 나쁜 일을 할 수 있습니다. 번식하기 위해이 주제에 대해 누출 된 논쟁에 게으른 게으름.
        견적 : 재고가 많음.
        정확한 수의 조브를 요청 했습니까? 그렇다면 어디에?

        당신은 또한 장님입니다)
        견적 : 재고가 많음.
        영국인과 영국인이 동일하지 않다고 대답 한 사람은 영국인이었으며, 프랑스 군을 영국군에게 가져 가지 않은 방법에 대한 정보는 어디서 얻었습니까?

        나는 영국의 주제가 무엇인지 안다. XNUMX 학년의 사람들은 신뢰할 수 없으며, 프랑스어는 캐나다에서와 같습니다. 인디언 위, 전 영국 아래.


        견적 : 재고가 많음.
        당시에는 그것을 획득하는 원리조차 모릅니다.
        알아.
        견적 : 재고가 많음.
        그러므로 나는 당신에게 대안 역사의 한 부분을 보내고 있는데, 거기서 당신은 고대 러시아인들이 매머드의 도움으로 이집트 피라미드를 어떻게 짓고 있는지 생각할 수 있습니다. 일반적으로 당신이 원하는대로 ..

        이것은 잘못된 장소에 있습니다. 대안적인 이야기를 읽는 것이 흥미롭고 유용하지만, 매우 재미있는 모험 문학입니다.
        1. 오래 입하.
          오래 입하. 22 1 월 2018 18 : 28
          0
          나는 ... 당신은 어떤 식 으로든 당신을 부를 수 없습니다 ... 당신은 누구에게도 할 수없고, 할 수 없습니다.. 글쎄, 이것들은 주위에 던지는 가방이 아니며, 당신과 같은 사람들이 있습니다.
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 23 1 월 2018 15 : 30
            +1
            가장 달콤한 폭탄이 있습니다.
  46. 공동 창작자
    공동 창작자 24 1 월 2018 19 : 03
    +1
    brn521,
    당신은 모든 것을 섞었다. 주제는 인디언이 아닌 몽골에 관한 것입니다. 야만인과 일반 군대를 비교하고 싶습니다.
    다시 한 번, 우리는 10.000 마리의 인도 말을 타고 러시아 열린 공간에서 200-300km 길이의 여행을합니다. 그런 다음 몇 마리의 말이 죽었고 몇 마리가 남았는지 고려합니다.