소련 땅의 슈퍼맨 : "X"프로젝트의 대형 순양함

66
이번 기사에서는 대형 순양함 Project "X"의 개발 사례를 통해 소련 해군의 특징과 1930년대 중반 설계 사상을 살펴보겠습니다.

30년대 전반기에 붉은 군대 해군 지도부는 경순양함 이상의 것을 기대할 수 없는 소규모 해전 이론에 만족해야 했다는 것은 잘 알려져 있습니다. 그러나 국가의 산업화 성공으로 인해 1934~1935년에는 더 무거운 선박이 건조될 수 있다는 희망이 생겼습니다. 해군청은 대형 선박에 대한 이니셔티브 프로젝트 창설을 승인했습니다.

1935년 26월, 군산복합체가 군단부서장인 A.I. Maslov 및 디자인 작업 담당 집행자 V.P. Rimsky-Korsakov는 설명 메모와 대형 순양함 "Project X"의 모델이 포함된 도면을 받았습니다. 이 배는 어떤 배였나요?

그의 임무는 다음과 같습니다:

1) 공해상 자율운항

2) 적 해안에 대한 조치

3) 기지에서 멀리 떨어진 경부대를 지원합니다.

Project 26 Kirov 순양함에 할당된 작업과의 근본적인 차이점을 즉시 언급하고 싶습니다. 후자는 주로 결합 (집중) 공격, 즉 우월한 적군에 대한 행동을 위해 만들어졌습니다. 함대, 그러나 아마도 잠수함 작전을 지원하는 형태를 제외하고는 적의 통신을 방해하는 것이 그들에게 우선 순위가 아니 었습니다. 동시에 "프로젝트 X"는 통신에 대한 순항 전쟁의 고전 이론으로의 복귀를 의미했습니다. 그러나 대형 순양함은 실제 순항 작전 외에도 운영 임무를 맡았기 때문에 일반 침입자가 아니었습니다. 해안에 대하여.


프로젝트 X 대형 순양함


대형 Project X 순양함의 주요 상대는 표준 배수량 10톤에 000mm 함포로 무장한 "워싱턴" 순양함일 것으로 추정되었습니다. 따라서 이 순양함을 "합법적인 게임"으로 만들기 위해 "프로젝트 X"가 만들어졌습니다. 이를 위해 대형 순양함의 공격 및 방어 능력이 균형을 이루어 자유 기동 구역(적 포탄이 측면이나 갑판을 관통하지 않는 적과의 최소 거리와 최대 거리 사이의 간격)을 갖게 되었습니다. 우리 함선의 장갑)은 최소 203개 케이블로 구성되어 있지만 적 순양함은 그러한 구역을 전혀 갖지 않습니다.

주요 구경 포병

우리 설계자들은 배수량이 "만"인 균형 잡힌 선박을 만드는 것이 불가능하며 "워싱턴"순양함의 방어력이 약할 것이라고 정확하게 생각했습니다. 따라서 모든 거리에서 확실하고 효과적인 파괴를 위해서는 220mm 또는 225mm 포병이면 충분하다고 가정되었습니다. 하지만 대형 순양함 '프로젝트 X'가 건조되는 동안 국제 조약이 변경되고 장갑이 강화된 순양함이 등장할 수 있다는 점을 고려해야 합니다. 따라서 "성장을 위해"240mm 구경을 채택했습니다.

이 기사의 저자에 따르면 그러한 총의 수는 "워싱턴"보다 우월함을 보장하기 위해 8-9 개의 총을 갖는 것으로 충분하지만 설계자는 12를 제안했습니다. 대답은 분명히 거짓말입니다 "프로젝트 X"의 제작자는 독일에 280mm 포를 장착한 "소형 전함"이 존재한다는 사실을 고려했습니다. (순양함의 경우) 합리적인 배수량의 선박에서는 포탄으로부터 보호할 수 없었기 때문에 대형 Project X 순양함과 "소형 전함" ​​간의 전투는 "망치로 무장한 달걀 껍질"의 결투가 될 것입니다. 결투 상황에서는 이들 선박 중 어느 것도 자유 기동 구역을 갖지 않았습니다. 따라서 대형 순양함에는 최대 화력과 최대한 빠르게 적을 사격할 수 있는 능력을 갖춘 장비가 필요했습니다. 240개의 주 구경 배럴은 "이중 선반"을 사용하여 조준하는 기능을 포함하여 가능한 최선의 방법으로 이 모든 것을 보장했습니다. 시간과 거리 면에서 짧은 간격으로 XNUMX발의 일제 사격을 XNUMX발하고, 첫 번째 일제 포탄이 떨어질 때까지 기다립니다. 따라서 일반적으로 "워싱턴" 순양함에 비해 중복되는 XNUMXmm 함포 XNUMX문은 매우 적합한 무기로 간주될 수 있습니다.

미래 240mm 포병 시스템의 다음 특성이 가정되었습니다.

배럴 길이 - 60 구경
발사체/폭약 중량 – 235 / 100 kg
초기 발사체 속도 – 940m/초
10도 고각에서 발사 속도 - 분당 5발.
수직 안내 각도 – -5도 ~ +60도
탄약 – 110발/배럴
장갑을 갖춘 포탑의 무게 – 584 t
볼 직경 - 7mm

각 무기는 별도의 거치대에 배치되었습니다. 타워 설치의 설계는 Leningrad Metal Plant (유명한 LMZ) R.N의 설계국 엔지니어가 편집했습니다. 울프.

대공 포병

대형 Project X 순양함에 범용 대공포를 장착하기로 한 매우 진보적인 결정이 내려졌습니다. 1929년에 해군 국 과학 기술 위원회는 이 주제에 대한 작업을 수행했으며 이를 기반으로 130mm 구경 총이 최적이라고 간주되었습니다. 순양함에는 각 측면에 45개씩 21개의 12,7포 포탑에 이러한 함포 XNUMX문을 설치하기로 결정되었습니다. 다른 대공 무기로는 XNUMXmm XNUMX-K 반자동 대포 XNUMX문과 XNUMXmm 기관총 XNUMX문이 포함되었습니다.



OMS

사격 통제는 주구경과 범용 구경에 각각 XNUMX개씩 총 XNUMX개의 지휘 및 거리계 포스트(KDP)를 사용하여 수행되어야 했으며, 그 데이터는 중앙 포스트(선수 및 선미) XNUMX개와 선미에 있는 XNUMX개 포스트에서 처리될 수 있었습니다. MPUAZO.

어뢰와 광산 무기

대형 순양함 설계자들은 포병 전투 거리가 늘어나면 대형 선박이 어뢰를 사용할 수 있는 거리에 모이지 않을 것이라고 믿었습니다. оружие. 따라서 "프로젝트 X"에는 533연장 100mm 어뢰 발사관 XNUMX개만 장착되었습니다. 지뢰는 순양함의 기본 무장에 포함되지 않았지만 대형 순양함은 지뢰를 최대 XNUMX개까지 과부하할 수 있었습니다.

기타 무기

세계의 다른 순양함과 구별되는 "Project X"의 진정한 하이라이트입니다. 일부 항공 개발자들은 낮 시간 동안 적어도 한 대의 수상 비행기의 공중에서 지속적인 임무를 수행해야 한다는 필요성에서 출발했습니다. 그들의 의견으로는 수상 비행기는 정찰 외에도 최대 거리에서 순양함의 포병 사격을 교정하고 공습을 격퇴하는 데에도 참여할 수 있다고 생각합니다.

지속적인 임무 수행을 보장하기 위해 순양함에는 9대의 수상 비행기를 장착해야 했습니다. 그 중 XNUMX대는 선체 내부 격납고에 있었고 XNUMX번째는 선박의 유일한 투석기에 있었습니다. 그러나 이것이 충분하지 않은 것처럼 상부 갑판에는 XNUMX~XNUMX대의 항공기를 더 수용할 수 있는 공간이 있었습니다. 즉, 항공 그룹의 총 수는 XNUMX대의 항공기에 도달할 수 있었습니다!



이 프로젝트는 선미 앞치마를 사용하여 수상 비행기를 들어올리기 위한 특이하지만 매우 독창적인 시스템을 제안했습니다. 후자는 순양함에서 물 속으로 내려져 디자인에 따라 배 바로 뒤 또는 옆에 견인되는 대형 텐트였습니다. 물 위에 착륙한 수상 비행기는 낮아진 "에이프런" 위로 "이동"해야 했으며, 이를 통해 항공기와 순양함의 속도를 동일하게 만든 다음 일반 크레인으로 수상 비행기를 들어 올렸습니다. 이론상으로는 이 모든 것이 대형 순양함이 속도를 늦추지 않고 수상 비행기를 들어올릴 수 있도록 허용했어야 했습니다.

그러나 대규모 항공군이 전부는 아닙니다. "프로젝트 X"의 대형 순양함에는 항공기 외에도 잠수함 1척이 탑재될 예정이었기 때문입니다! 보다 정확하게는 V.L. Brzezinsky의 지휘하에 TsKBS-1934에서 개발된 수중 어뢰정이었습니다. 1935~1년 두 가지 옵션이 제안되었습니다. "Blokha-52"은 표면 배수량 92톤, 수중 배수량 2톤을 가졌습니다. "Blokha-35,3" - 각각 74톤과 XNUMX톤.

두 "Fleas"의 속도는 수면에서 30~35노트, 잠수 시 4노트로 예상되었습니다. 범위 데이터가 매우 일관성이 없습니다. 따라서 "Blokha-2"의 경우 35시간 동안 최고 속도로 이동할 수 있지만(즉, 35노트의 속도로 110마일 이동) 최고 속도의 표면 범위는 11으로 표시됩니다. 마일. 최고 속도의 수중 범위 - 7,5마일; 1,5노트의 속도(??? 명백한 오타, 어쩌면 25노트?) - XNUMX마일.

무장 - 2개의 450mm 어뢰와 12개의 7-.3mm 기관총, 승무원 - 3명, 지구력 - 5-XNUMX일 이내.

이 기사의 저자는 "Blokha-1"과 "Blokha-2"의 이미지를 찾을 수 없었으며 이 보트의 발사 장치의 모습만 있을 뿐입니다.



설계자는 잠수함을 정확히 어디에 배치해야 하는지 결정하지 않았으며 선미(위에 제시된 자동 발사 장치) 또는 보트와 함께 선체 중앙에 두 가지 옵션이 제안되었습니다.

소련 땅의 슈퍼맨 : "X"프로젝트의 대형 순양함

"Flea-400"의 등장도 있습니다



그러나 "X" 프로젝트의 대형 순양함을 위한 "Bloch"의 이념적 후계자인 이 보트는 나중에 동일한 V.L. Brzezinsky에 의해 1939년에 개발되었지만... TsKBS-1이 아니라 OSTEKHBURO에서 개발되었습니다. NKVD의.

예약

위에서 언급했듯이 예약은 "30mm" 순양함에 대해 203개의 케이블로 구성된 자유 기동 구역을 제공하기로 되어 있었습니다. 203mm 영국 총은 당시 개발자들이 세계 최고라고 생각했기 때문에 계산의 기초로 사용되었습니다. 장갑 관통 공식에 따르면 필요한 보호 수준을 보장하려면 수직 115mm, 수평 장갑 75mm이면 충분했습니다. 따라서 순양함은 115mm 장갑 벨트와 횡단으로 구성된 성채를 수용할 예정이며 상단 가장자리에는 75mm 장갑 갑판이 놓여 있습니다. 요새는 엔진실, 보일러실, 주포 저장고를 보호했습니다. 또한 성채 위의 측면과 상부 데크가 25mm로 두껍기 때문에 추가 보호 기능이 제공되었습니다.

주 구경 타워의 정면 판은 150mm, 측벽 - 100mm, 지붕 - 75mm, 바베트 - 115mm로 가정되었습니다. 범용 구경의 포탑과 바베트는 50mm 장갑으로 보호되었습니다.

순양함에는 두 개의 장갑 갑판실이 있으며 상위 계층의 벽은 152mm, 하위 계층은 75mm, 지붕은 -100mm입니다.



발전소

물론 대형 순양함에 당시 가장 발전된 발전소를 장착하는 것이 제안되었습니다. 이때 소련 함대는 증기 매개변수가 높은 증기 터빈 발전소에 대한 아이디어에 관심을 갖게 되었습니다. 1935년에는 구축함 "Opyatny"가 실험용 선박으로 건조되었습니다. 발전소는 프로젝트 7 구축함에 사용된 발전소와 크기와 무게가 같을 것으로 예상되었지만 동시에 전력은 45% 초과했습니다. 이러한 추진력으로 새로운 구축함의 속력은 43노트로 추정되었습니다.

낙관할 만한 근거가 있었던 것 같습니다. 이 분야의 실험은 미국 회사 General Electric, 이탈리아 Ansaldo 등에서 수행되었습니다. 1930년 영국에서 Thornycroft 회사는 실험용 발전소를 갖춘 구축함 Acheron을 건조했습니다. 독일도 일회성 보일러에 “매혹”되었습니다. 대형 순양함 "Project X"에도 비슷한 것이 예상되었습니다. 발전소의 출력은 경이로운 210마력으로 선박 속도는 000노트에 달했습니다.

일회성 보일러는 25노트라는 경이적인 경제적 속도를 제공할 것이라고 가정했지만, 범위에 대해 알려진 유일한 사실은 최고 속도에서 900마일에 달할 것으로 예상된다는 것뿐이었습니다. 물론 경제적 상황에서는 훨씬 더 높을 것입니다.

하나의 파이프가 있음에도 불구하고 순양함에는 두 개의 프로펠러에서 작동하는 계층형 메커니즘 배열이 제공되었습니다.



Корпус

아시다시피 "길이 흐름"은 몸체가 길수록 고속을 확보하기가 더 쉽습니다. 대형 순양함 "Project X"의 길이는 233,6m, 폭 - 22,3m, 흘수 - 6,6m입니다. 선박의 표준 배수량은 15톤으로 가정되었습니다. 아래 부록에서 순양함의 질량 하중은 다음과 같습니다. 주어진.

프로젝트 X에 대해 무엇을 말할 수 있나요? 아아, 단점을 나열하는 것은 선박 자체를 설명하는 것보다 거의 더 많은 공간을 차지합니다.

235m/초의 초기 속도에서 940kg의 발사체를 갖춘 대형 순양함의 주 구경은 확실히 압도적입니다. 프랑스 Danton급 전함의 240mm 함포(220kg 및 800m/초)는 기억하지 마세요. 이는 결국 세기 초의 개발이었지만 254mm/45 Bofors 함포는 1929년 모델은 핀란드 해안 방어 전함에 설치되어 초기 속도 225m/초로 850kg 발사체를 발사했습니다.

최대 수직 조준 각도는 60도여야 하는데 240mm 주포에 왜 그런 각도가 필요합니까? 그들은 비행기를 향해 총을 쏘지 않을 것이며, 이 경우에도 (그렇게 걷는다!) 최소한 75도의 앙각이 필요합니다. 그러한 요구 사항에 대한 유일한 합리적인 이유는 해안 물체에 탑재된 사격 가능성을 제공하려는 욕구일 수 있습니다. 그러나 이러한 수직 조준 각도로 인해 포탑 디자인이 극도로 복잡해져서 게임을 할 가치가 전혀 없었습니다.

물론 12mm 범용 구경의 130 배럴은 대형 선박에 적합했지만 다른 대공포는 경순양함 "Kirov"에 해당하는 수량으로 제공되었습니다. 표준 "Washingtonians"가 "한 치아 떨어져 있어야하는 대형 순양함, 그리고 훨씬 더 그렇습니다.

그러나 어뢰 무장은 불만을 제기하지 않습니다. 물론 해양에 관심이 있는 누구나 역사 장거리 어뢰로 무장한 일본 순양함의 성공은 기억에 남을 만한 것이지만, 주요 전술 임무인 야간 전투에서 대형 적함을 파괴하려면 수많은 어뢰 무기가 필요하다는 점을 이해해야 합니다. 그러나 소련 대형 순양함에는 그러한 임무가 설정되지 않았습니다. 주간 포병 전투에서 "워싱턴" 순양함보다 우위를 점해야 했고, 야간 전투에서는 대형 선박의 위험을 무릅쓸 필요가 없었습니다. 물론, 군함이 의도된 전술적 상황에서 항상 전투를 벌이는 것은 아니지만, 그러한 경우에는 XNUMX개 어뢰 발사관 XNUMX개가 합리적인 최소 수준으로 보였습니다. 결과적으로 이들의 증가는 포병 전투에서 추가적인 위험을 수반하며, 성공적인 명중만으로도 선박의 죽음은 아니더라도 어뢰 폭발과 심각한 손상으로 이어질 수 있습니다.

게다가 침입자용 어뢰는 어떤 이유로 대규모 적 수송선을 급히 침몰시켜야 하는 상황에서 유용합니다.

9~12대의 항공기 무장은 주간 정찰 문제에 대한 독창적인 해결책처럼 보였지만 실제로는 끝없는 이착륙 작전을 초래하고 순양함을 방해할 뿐입니다. 그리고 성채 외부에 위치한 격납고와 저장 시설(또는 연료 공급 시스템)이 포병 전투에서 노출될 위험은 말할 것도 없습니다. 또한 대공 방어를 위해 수상 비행기를 사용하는 것이 불가능하다는 것도 분명합니다. 비행 성능 측면에서 수상 비행기는 지상 및 항공 모함 항공기보다 매우 열등했습니다.

잠수함을 사용하는 전술은 완전히 이해할 수 없습니다. 범위와 자율성이 부족하기 때문에 대형 순양함은 큰 위험을 감수하고 공격 대상에 전달한 다음 작전이 ​​끝날 때까지 기다려야 탑승할 수 있습니다. . 더욱이, 적 항구를 포격할 때 240mm 함포 450문은 측면 어뢰 발사관에 있는 XNUMXmm 어뢰 XNUMX개보다 훨씬 더 큰 효과를 냈을 것입니다. 이 경우에는 실종 가능성이 "매우" 높습니다. 또한, 적 기지에 대한 화재 습격 시 순양함이 해당 지역에 오랫동안 머물 필요가 없습니다.

갑옷은 선박 길이의 50% 미만인 성채 길이를 제외하고는 특별한 불만을 일으키지 않으므로 허용 가능한 수준에서 침몰 가능성을 보장할 수 없습니다. 따라서 경순양함 Kirov의 방호 구역 길이는 군함 길이의 64,5%에 불과했습니다.

또한 115mm 철갑탄에 비해 203mm 측면 장갑이 충분할지에 대한 의문이 제기됩니다. 대형 Project X 순양함의 설계자는 영국 30인치 함포의 특성을 참고하여 XNUMX년대 중반에 이 함포가 세계 최고라고 믿었습니다.

사실, 이것은 사실이 아닙니다. 영국의 203mm/50 포병 시스템인 Mark VIII mod 1923은 초기 속도가 116,1m/초인 855kg의 발사체를 발사했으며 당시에는 전혀 강력하지 않았습니다. 강한 중간 하나. 따라서 203년의 프랑스 50-mm/1924 모델은 123,1m/초의 초기 속도로 850kg의 발사체를 발사했고, 203년의 이탈리아의 53-mm/1927 모델은 125m/초의 속도로 900kg의 발사체를 발사했습니다. , 그리고 새로 제작된 독일제 203-m/60 SK C/34 샘플 1934 - 초기 속도가 122m/초인 925kg 발사체.

따라서 우리는 또 다른 실수를 보지만 대체로 이것은 대형 순양함 "X"의 설계자가 아니라 외국 무기의 성능 특성에 대한 정보를 제공한 사람들에게 대한 질문입니다. 다시 말하지만, 오늘날 우리는 당시 함포의 실제 성능 특성을 마음대로 사용할 수 있습니다. 하지만 이는 우리 설계자도 1935년에 이러한 특성을 가지고 있었다는 의미입니까? 아니면 영국 총이 실제보다 더 강력하다고 생각했을까요? 안타깝게도 이 글의 저자는 이 질문에 대한 답을 갖고 있지 않습니다.

'프로젝트 X'의 발전소는 매우 이상해 보입니다. 물론 속도는 당시 군함의 가장 중요한 지표 중 하나입니다. 그런데 왜 속도를 38노트로 끌어올리려고 합니까? 하지만... 아시다시피, 당시 소련은 해군 무기 측면에서 이탈리아와 매우 긴밀하게 협력했으며, 물론 이탈리아 중순양함의 해상 시험 결과를 알고 있었습니다. 1930년에 "Trieste"는 35,6노트를 개발했고, 35,7년 전 "Trento"는 1932노트를 개발했으며, 36,81년에 "Bolzano"는 매혹적인 XNUMX노트를 보여주었습니다!

또한 소련이 어떻게든 일본 중순양함에 대한 데이터를 얻었을 가능성도 완전히 배제할 수 없습니다. 1928년에 Myoko 유형의 군함은 35,25~35,6노트의 속력을 보였고 1932년에는 Takao도 거의 같은 속도를 보였습니다. 이러한 배경에서 소련 대형 순양함의 38노트 작업은 더 이상 불가능해 보이지 않습니다.

그러나 그러한 강력한 에너지 플랜트를 배치하려는 시도는 확실히 잘못된 것입니다. 이탈리아와 일본의 초고속 중순양함에 대해 알고 있더라도 소련 순양함(다른 전함과 마찬가지로)은 자신보다 강한 순양함보다 빠르고, 더 빠른 순양함보다 강하면 된다는 점을 기억해야 합니다. . 대형 Project X 순양함의 전술적, 기술적 특성은 이탈리아와 독일의 워싱턴 순양함보다 우월했습니다. 그런데 왜 그들보다 더 빠르려고 할까요? 아니면 설계자들이 주포의 경우처럼 외국 전함의 속도가 35~36노트로 증가할 것을 두려워하여 미래에 "재투자"하는 것을 선호했습니까?

이러한 빠른 속도를 보장하기 위해 대형 Project X 크루저에는 직접 흐름 보일러와 증가된 증기 매개변수를 통해서만 얻을 수 있는 초강력하면서도 소형 발전소가 필요했기 때문에 이 단계는 논리적인 것처럼 보입니다. 그러나 디자이너의 낙관주의는 210 마력의 발전소에서 놀랍습니다. 2000톤만 할당되었습니다. 이는 Project 26 순양함의 메커니즘 질량이 이미 알려진 당시에 정격 출력이 1834hp인 약 26톤(Project 110-bis의 데이터)에 달했습니다!

조선소는 발전소의 특정 출력이 프로젝트 7 구축함의 일반 발전소를 45% 초과하는 것으로 예상되는 "실험"을 준비하고 있었습니다. 더욱이 이 문제는 매우 새롭고 특이한 것으로 간주되어 비생산 선박에 최신 보일러-터빈 설치를 먼저 "테스트"하는 것을 선호했습니다. 결과적으로, 기록적인 성능을 달성하지 못할 위험이 완전히 이해되었으며, 테스트가 끝나기 전에 "실험"보다 낮은 비출력 증가를 가진 유망 선박에 대해 CTU를 설계하는 것이 합리적일 것입니다. 최소한 45%를 초과하지 않아야 합니다. 그러나 설계자는 대형 순양함 설계에 새로 획득한 경순양함용 최신 이탈리아 모델 발전소보다 비출력이 75% 더 높은 발전소를 포함시켰습니다!

그러나 대형 Project X 순양함의 발전소 무게와 크기 특성이 근본적으로 중요하다는 점을 이해해야 합니다. 실제로 크기가 커지면 함선의 성채 길이를 늘려야 하며, 이로 인해 성채의 변위가 가장 크게 증가합니다.

38노트 속도의 대형 순양함을 제공하려는 시도는 다른 부정적인 결과를 가져왔습니다. 지나치게 길지만 상대적으로 좁은 선체는 심각한 어뢰 방지를 허용하지 않았습니다. 반면에 엔진실과 보일러실 및 측면 사이에는 구획의 "삽입"(연료 저장 장치)이 있어 어느 정도 폭발을 약화시킬 수 있습니다.



또한 대형 Project X 순양함의 순항 범위에 대한 의문이 남아 있습니다. 불행하게도 함선의 최고 속도에서의 항속거리만 주어졌는데, 900마일에 불과하다는 점을 감안할 때 12~14노트의 항속거리가 최소 6마일에 달할지는 극히 회의적이며, 이마저도 별로 좋지 않다. 해양 침입자에 대한 표시기입니다.

일반적으로 대형 X형 순양함은 설계자가 제안한 형태로는 제작할 수 없었다고 할 수 있습니다. 이 순양함에 대한 작업이 계속된다면 본질적으로 "프로젝트 "X" 개발 중에 얻은 경험을 고려하여 제작된 다른 선박에 대해 이야기할 정도로 프로젝트에 상당한 조정이 있을 것으로 예상할 수 있습니다.

그런데 '프로젝트 X'의 제작자들은 왜 작업에서 그렇게 많은 실수를 저질렀을까요? 이 질문에 대답하려면 거대한 "조선 휴가"를 고려해야합니다. 20 차 세계 대전부터 "프로젝트 X"개발까지 러시아 제국과 이후 소련은 완성 만 수행했습니다. 대형 선박의 현대화 등이 있지만 그 건조는 새로운 것이 아닙니다. XNUMX세기의 군사 기술은 더욱 견고한 구조용 강철과 장갑, 선박 터빈의 힘의 비약적인 발전, 항공 능력의 엄청난 성장 등 문자 그대로 모든 분야에서 지속적으로 향상되었습니다.

그러나 가장 중요한 것은 그때나 지금이나 매 순간 군함 설계자들이 딜레마에 직면해 있다는 점이다. 성공할 경우 상대방을 능가하기를 바라면서 검증되지 않은 새로운 기술을 사용해야 하지만, 실패할 경우 전투할 수 없는 선박에 돈과 시간을 소비해야 하는 위험을 감수해야 합니까? 아니면 오랜 테스트를 거친 솔루션을 사용하여 신뢰성에 의존하고 최신 과학 및 기술 진보 성과를 사용하여 제작된 적 군함이 훨씬 더 좋고 강해질 위험을 감수해야 합니까?

이 어려운 선택에서 유일한 "조언자"는 현대식 선박을 설계하고 운영한 경험입니다. 여러 경우의 이러한 경험은 올바른 결정을 제시할 수 있지만 수년 동안 중포 선박의 건조 및 개발을 중단한 소련에서는 이러한 경험이 존재하지 않았으며 일어날 수도 없었습니다. 실제로 이 나라는 러일전쟁과 XNUMX차 세계대전 사이에 만들어진 차르 조선의 혁명 이전의 "배경"을 마스터하고 있었습니다. 결과적으로 대형 순양함의 설계자들은 확실히 독창적이지만 실습 테스트를 거의 견딜 수 없는 솔루션으로 경험 부족을 보완하려고 노력했습니다.

'프로젝트 X'의 제작자가 무능하다고 비난할 필요는 없습니다. 그리고 마찬가지로 30년대 상반기에 대형 선박 건조를 거부한 소련 지도부를 비난하는 것은 의미가 없습니다. 국가는 이에 대한 재정적 능력이나 기술적 능력이 없었습니다. Project X 중순양함 설계의 역사는 복잡한 무기 시스템을 만들 때 방해가 얼마나 위험한지 알려줍니다. 지금은 돈/시간/자원이 없어서 그렇게 하지 않을 것이라고 결코 생각해서는 안 되며, 5~10~15년 후에 필요한 자금이 생기면 정부의 요청에 따라 그렇게 할 것입니다. 파이크, 말해봐! – 그리고 우리는 경쟁력 있는 무기를 만들 것입니다.

국가 경제가 무거운 선박을 만들 수 없는 상황에서도 우리는 이 분야에서 최소한 R&D 자금을 찾을 수 있습니다. 따라서 수용 가능한 기술 상태를 유지하고 아직 남아 있는 소수의 대형 수상 선박을 집중적으로 운영하는 것이 매우 중요합니다.

이러한 관점에서 볼 때 대형 Project X 크루저 설계의 역사는 실패라고 볼 수 없습니다. 효과적인 군함 제작으로 이어지지는 못했지만 소련의 새로운 군함을 설계할 때 요구되는 경험을 설계자에게 제공했습니다.

신청


프로젝트 "X"의 대형 순양함의 대량 적재
금속 몸체 – 4 t
유용한 것 – 132 t
목재 - 6t
페인팅 – 80t
단열재 – 114t
시멘트 바닥재 - ​​48 t
건물, 창고 및 지하실 장비 – 304 t
선박 시스템 및 장치 – 628t
전기 장비 – ​​202 t
통신 및 제어 – 108t
선체 내 액체 화물 – 76 t
예약 – 3t
군비 :
포병 – 3 t
어뢰 - 48 t
항공 – 48t
광산 – 5t
트롤링 - 18t
화학 – 12t
메커니즘 – 2t
보급품 및 승무원 – 272톤
배수량 예비 – 250 t
총 표준배수량 - 15톤

사용 된 문헌 목록
1. A.A. 말로프, S.V. Patyanin "중순양함 "Trento", "Trieste" 및 "Bolzano"
2. A.A. Chernyshev "Maxim Gorky 유형의 순양함"
2. A.V. 플라토노프 "소련 함대 순양함"
2. LA Kuznetsov "프로젝트 "X"의 대형 순양함" "Gangut", Issue 18
66 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +8
    16 1 월 2018 15 : 28
    이상한 배. 그러나 훌륭한 아이디어와 환상의 시간이있었습니다. 우리와 매우 유사합니다. 우리도 아름다운 그림과 프로젝트를 그리지만, 가혹한 현실로 인해 소형 로켓선과 디젤 엔진을 만들 수밖에 없습니다. 글쎄요, 적어도 1941년부터 "현실"이 찬 소나기는 없습니다. 순항 함대의 돌진 전투 대신 보병과 탄약을 탑재 한 바지선과 보트와 항공기가 조종 할 것이라는 것이 밝혀졌습니다.
    1. 제품 견적 : Alex_59
      그러나 훌륭한 아이디어와 환상의 시간이있었습니다. 우리와 매우 유사합니다.

      정확합니다 :) 중형 항공모함 한 척의 가치는 얼마입니까?
      제품 견적 : Alex_59
      글쎄요, 적어도 1941년부터 "현실"이 찬 소나기는 없습니다. 순항 함대의 돌진 전투 대신 보병과 탄약을 탑재 한 바지선과 보트와 항공기가 조종 할 것이라는 것이 밝혀졌습니다.

      글쎄, 엄밀히 말하면 함대는 핀란드 해안의 두 해안이 모두 적에게 넘겨지고 독일군이 육지에서 세바스토폴을 포위할 것이라고 가정할 수 없었습니다.
    2. +5
      16 1 월 2018 17 : 22
      제품 견적 : Alex_59
      순항하는 함대의 돌진하는 전투 대신 바지선이 조종할 것이라는 것이 밝혀졌을 때

      러시아 순양함은 항상 현장에서 혼자 전사가 될 것이라는 기반으로 만들어졌습니다.
      그들은 지도자가 개인적으로 그러한 "큰"순양함을 좋아했거나 나중에 "전투"순양함이라고 불릴 것이라고 말했습니다.
      제가 말할 수 있는 한 가지는 소련이 이 순양함을 건조했더라도 실제 전투에서 생존할 가능성이 별로 없었을 것이라는 것입니다. 왜냐하면 소련이 매우 중요한 두 가지 분야에서 유도 및 레이더 제작에 훨씬 뒤처져 있기 때문입니다. 포병 사격을 조정하고 대공포를 생성합니다.
      1. 제품 견적 : svp67
        러시아 순양함은 항상 현장에서 혼자 전사가 될 것이라는 기반으로 만들어졌습니다.

        이는 일반적으로 두 번째 빌드 실패로 인해 발생합니다.
        실제로 귀하의 메시지는 전혀 의미가 없습니다. 러시아와 소련 모두 편대 서비스 또는 Kuznetsov TAVKR과 같은 서로 다른 세력과의 합동 작전을 위해 수많은 순양함을 건조했습니다.
        제품 견적 : svp67
        그들은 지도자가 개인적으로 그러한 "큰"순양함을 좋아했거나 나중에 "전투"순양함이라고 불릴 것이라고 말했습니다.

        "전투순양함"이라는 용어는 69차 세계대전 이전에 등장했습니다. 그리고 소련 함대에는 Project XNUMX를 포함한 중순양함 만 없었습니다. 그러나 Project X는 거의 고전적인 중순양함 이었기 때문에 어떤 식 으로든 그들에 속하지 않았습니다.
        제품 견적 : svp67
        제가 말할 수 있는 한 가지는 소련이 이 순양함을 건조했더라도 이 순양함은 실제 전투에서 살아남을 가능성이 별로 없었다는 것입니다. 매우 중요한 두 지역에서 소련이 훨씬 뒤쳐져 있었기 때문입니다.

        응, 그랬어
        제품 견적 : svp67
        이것은 포병 사격의 유도 및 조정과 대공포 생성을 위한 레이더 생성입니다.

        뉘앙스가 있습니다. 전쟁이 끝날 무렵에는 다소 괜찮은 포병 레이더가 나타 났으며 효과적인 사격 거리에서는 우수한 비 레이더 사격 통제 시스템에 비해 세계적인 이점이 없었습니다. 물론 밤이나 시야가 좋지 않은 상황에서는 가능합니다. 하지만 이것은 적어도 44년 전의 일입니다. 그러나 소련 순양함의 제어 시스템은 매우 훌륭했습니다.
        또한 제XNUMX차 세계대전 당시 우리의 적군(독일, 이탈리아, 일본)은 고품질 포병 레이더를 보유하지 않았습니다.
        대공포의 경우 37mm 기관총은 일반적으로 일반적으로 상상하는 것만 큼 나쁘지 않았습니다.
        1. +2
          16 1 월 2018 17 : 56
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          예를 들어 TAVKR Kuznetsov와 같습니다.

          따라서 그들은 적에게 최대한 많은 해를 끼칠 수 있는 모든 것을 "채워" 놓았습니다...
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          이는 일반적으로 두 번째 빌드 실패로 인해 발생합니다.

          "순양함"이라는 이름이 어디서 유래했는지 알고 계시며 실제로 무장과 해결하려는 임무 측면에서 유망한 구축함 "리더"는 실제 순양함입니다.
          1. 제품 견적 : svp67
            따라서 그들은 적에게 최대한 많은 해를 끼칠 수 있는 모든 것을 "채워" 놓았습니다...

            모두는 아니다. 예를 들어, 강력한 미사일 방어(대함 미사일을 의미)를 갖춘 쿠즈네초프는 중거리 및/또는 장거리 대공 방어 시스템을 보유하지 않았으며 영장 선박에 대한 제대형 대공 방어 엄폐물을 제공할 수 없었습니다. 장거리 대공 방어 시스템을 갖춘 미사일 순양함의 참여로 정말 강력한 엄폐물을 얻었습니다. TAVKR 항공기 + 장거리 RKR 대공 방어 시스템 + 단거리 대공 방어 시스템 TAVKR은 매우 강력한 대공 방어를 제공했습니다.
            12개의 Granit 대함 미사일은 AUG를 물리치기에는 충분하지 않았습니다. 이를 위해 최소 20개의 미사일이 필요한 것으로 간주되었지만 TAVKR Granites는 예를 들어 RKR 1164 대함 미사일을 잘 보완했으며 일반적으로 발사할 때 AUG에는 미사일이 너무 많지 않습니다.
            또한 TAVKR은 대공 임무(상층 갑판의 헬리콥터) 또는 대공 방어(비행기)를 동시에 해결할 수 있지만 두 가지를 동시에 해결할 수는 없습니다. 따라서 적을 공격하는 이질적인 세력에 대공 방어를 제공할 때 TAVKR은 대잠 함정 등으로 보호되어야 합니다.
            제품 견적 : svp67
            실제로 무장과 해결하려는 임무 측면에서 유망한 리더 구축함, 실제 순양함...

            유일한 문제는 제2차 세계 대전 후반부터 마지막 ​​XNUMX분의 XNUMX까지 단일 선박을 만드는 데 비용이 전혀 들지 않으며 그러한 단일 선박을 만드는 것이 전혀 의미가 없다는 것입니다. 리더는 현장의 단일 전사로 생성되는 것이 아니라 이질적인 군대의 편대를 조정하는 리더로 생성됩니다.
        2. 0
          17 1 월 2018 15 : 05
          "자리야"와 "피우메"는 41의 레이더를 정말 좋아했습니다...... 롤
          1. +3
            17 1 월 2018 15 : 50
            "Zara"와 "Fiume"은 시각적으로 감지되어 시각적 안내에 따라 촬영되었습니다.
            오후 22.15시 2 분, 새로운 직원 인 코모도 에델 스텐 (Commodore Edelsten)은 쌍안경을 통해 코의 오른쪽 수평선을 바라보고있었습니다. 그는 침착하게 2 대의 큰 순양함과 2 대의 작은 순양함을 보았으며, 이는 우리 함대의 코를 오른쪽에서 왼쪽으로 자릅니다. 나는 또한 쌍안경으로 거기를 보았다. 그들은 거기에있었습니다. 전 서브 마리너이자 비교할 수없는 실루엣 인식 전문가 인 XNUMX 위 파워 (Captain XNUMXnd Power)는 앞쪽에 순양함이 장착 된 XNUMX 대의 Zara 중순양함이라고 밝혔다.
            (...)
            내 인생에서 통제실에서 "통제실 포수가 표적을 본다"는 차분한 목소리를 들었던 그 순간만큼 흥분을 경험한 적이 없습니다. 이것은 총이 준비되었고 그의 손가락이 이미 방아쇠에 있다는 것을 나타냅니다. 적군은 3800야드 이상 떨어져 있지 않았습니다. 매우 가까웠습니다.
            © ABC
            갑자기 앞에 있던 그레이하운드가 탐조등을 켰습니다. 넓은 광선이 적군의 세 번째 군함인 Fiume에 직접 떨어졌습니다. 그러나 그는 Fiume뿐만 아니라 그의 왼쪽에있는 배인 Zara와 Alfieri도 조명하여 기둥을 이끌었습니다. 시계는 22.27시 XNUMX분을 가리켰다.
            Worspite와 Valiant는 동시에 15 포의 Fiume에서 발사되었습니다. 목표까지의 거리는 Worspite의 경우 2900 야드, Valiant의 경우 4000 야드입니다.
            © 바너드
            그 전투에는 포병 레이더가 없었고 탐지 레이더만 있었습니다. "Valiant"는 도움을 받아 고정식 SRT "Pola"를 발견했습니다. 비행대가 "Fiume" 및 회사와 시각적 접촉을 시작하기 전에였습니다. 그건 그렇고, 레이더는이 SRT 트리오를 보지 못했습니다.
            1. "맙소사, 하지만 우리는 해냈습니다!!!"
              1. +2
                18 1 월 2018 17 : 30
                ...전함부터 잠수함까지 지중해 함대의 모든 함선의 올바른 교전 거리는 권총 사거리(요즘에는 2000야드 이하)입니다. 그런 거리에서는 포병 장교도 놓칠 수 없기 때문입니다.
                © ABC
          2. 원칙적으로 이미 답변을 받았지만 반복하겠습니다. 그 전투에서 영국군은 포병 레이더가 아닌 가장 일반적인 레이더를 사용했습니다. 그건 그렇고, 태평양에서 일본 감시원은 종종 레이더의 도움으로 미국인보다 더 빨리 미국인을 탐지했다는 점에 주목하고 싶습니다. 전쟁 전반에는 자연스럽게
    3. +3
      16 1 월 2018 18 : 16
      잠수함도 1941~45년에 적극적으로 활주하고 있었습니다. 상황은 지금도 동일합니다. 잠수함, 항공 및 육상 자산
      1. (큰 한숨) 우리는 대서양에서 잠수함의 일종의 "조향"에 대해서만 이야기 할 수 있습니다. 그리고 영국은 진입 당시 독일, 지중해 및 태평양, 미국 사이에 관심을 분산해야했기 때문입니다. 전쟁에는 정상적인 잠수함 방어가 없었습니다. 등장하자마자 독일군은 1년 말부터 침몰 수송선 1대(EMNIP)에 대해 잠수함 1943대를 지불하기 시작했습니다. 글쎄, 미국은 일본 해군이 미국 항공모함에 의해 압도당했을 때 Quiet Submarine을 "지배"했습니다.
        1. +2
          17 1 월 2018 16 : 21
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          글쎄, 미국은 일본 해군이 미국 항공모함에 의해 압도당했을 때 Quiet Submarine을 "지배"했습니다.

          그래서... 어뢰 2발 중 3~XNUMX발이 명중하고 폭발할 때 "조종"하는 것이 매우 어렵습니다. 그리고 이것은 사냥 이야기가 아닙니다."우리는 발사하고 맞았지만 어뢰는 폭발하지 않았습니다", 그러나 현장 테스트 중에 확립된 사실입니다. 그리고 "다른 쪽에서" 확인되었습니다. Kaga AB에 대한 노틸러스 공격을 참조하세요. 어뢰는 명중했지만 폭발하지 않았고 파손되었으며 침몰하는 AB에서 도망친 사람들은 이를 붙잡았습니다.
          그리고 폭발하지 않고 깊이를 유지하지 못하는 어뢰에 대해 워싱턴에 요청한 모든 요청이 거의 1942년 동안 무시되거나 어뢰를 개발하고 채택한 사람들의 영광스러운 이름을 불명예시키려는 시도로만 인식되면 조종하기가 훨씬 더 어렵습니다. 서비스를 위해. 어뢰 스캔들은 1944년부터 XNUMX년까지 지속되었으며 어뢰는 자기 퓨즈, 스트로크 깊이 유지 정확도 및 접촉 퓨즈의 세 가지 접근 방식으로 수정되었습니다. 더욱이, 매번 군대를 이동시키기 위해서는 함대 사령관이나 함대 잠수함 사령관 수준의 장교의 개입이 필요했습니다. 군비국의 "삼촌을 위한" 함대가 수행한 테스트 보고서도 포함됩니다.
          1. 이것은 사실이지만 어쨌든 일본까지의 거리 때문에 잠수함이 택시를 탈 수 없었습니다. 그들은 일본이 공영권에서 쫓겨나자 본격적으로 활동하기 시작했고, 기지에서 순찰 구역까지 그런 큰 일을 쓸어버릴 필요가 없었다.
            1. 0
              18 1 월 2018 18 : 56
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              이것은 사실이지만 어쨌든 일본까지의 거리 때문에 잠수함이 택시를 탈 수 없었습니다.

              이론적으로는 호주 기지에서 가능했습니다. 문제는 이러한 기지를 여전히 갖추어야 한다는 것입니다. 미소
              간단히 말해서, 호주 북부에 잠수함 기지를 건설해야 했을 때 신속하게 배치할 수 있는 기지와 이동식 후방이 없었습니다. 그리고 이 모든 행복이 나타났을 때 호주 북부는 이미 후방이 되었습니다.
        2. 0
          17 1 월 2018 20 : 54
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          등장하자마자 독일군은 1년 말부터 침몰 수송선 1대에 대해 잠수함 1943대(EMNIP)를 지불하기 시작했습니다.


          1943년 XNUMX월 독일 잠수함을 위한 연합군 대공 방어 시스템의 양적 강화뿐 아니라 질적 강화로 인해 심각한 문제가 발생하기 시작했습니다.
  2. +8
    16 1 월 2018 16 : 08
    안드레이. 감사합니다. 이 순양함의 프로젝트에 대한 자세한 설명을 본 것은 이번이 처음입니다. 일반적으로 그들은 그것을 언급하지만 어떤 이유로 즉시 Kronstadt 유형의 중순양함으로 이동합니다. 이 프로젝트와 아마도 전쟁 전 모든 소련 선박의 장점과 단점 중 일부는 약한 대공 무기입니다.
    1. 제품 견적 : Amurets
      안드레이. 감사합니다.

      항상 제발!
      제품 견적 : Amurets
      이 순양함의 프로젝트에 대한 자세한 설명을 본 것은 이번이 처음입니다.

      따라서 실제로는 존재하지 않습니다. 실제로 L.A. 기사에는 사실의 95%가 포함되어 있습니다. Kuznetsov의 "Project X의 대형 순양함"은 Gangut에서 인쇄되었습니다. 기사의 크기는 작지만 존경받는 작가가 그것을 작성하기 위해 아카이브에서 얼마나 많은 시간을 소비했는지 상상할 수 있습니다... 전반적으로 깊은 인사와 감사를 드립니다.
      제품 견적 : Amurets
      약한 대공 무기.

      예, 다른 나라에서도 일반적으로 그렇게 덥지 않았습니다. 영국 순양함을 예로 들어 보겠습니다. 단지 전쟁이 시작된 후 그것을 깨닫고 Bofors/Oerlikons를 설치하기 시작했지만 전쟁 전에는 모두가 잘하지 못했습니다.
      1. +3
        17 1 월 2018 01 : 42
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        예, 다른 나라에서도 일반적으로 그렇게 덥지 않았습니다. 영국 순양함을 예로 들어 보겠습니다. 단지 전쟁이 시작된 후 그것을 깨닫고 Bofors/Oerlikons를 설치하기 시작했지만 전쟁 전에는 모두가 잘하지 못했습니다.

        나는 전적으로 동의합니다. IMHO. 영국 해군의 지도력에 대한 견해의 변화는 Hasemeyer 플랫폼의 Bofors 설치에 대한 영국 선원의 친숙함에 영향을 받았습니다. 적어도 영국인은 네덜란드 선박에서 처음으로 그것을 알게되었습니다. "1940년 네덜란드가 함락된 후 네덜란드 함대의 일부가 영국으로 갔으며 영국군은 40mm Hasemeyer 해군 시설에 대해 자세히 알아볼 기회를 가졌습니다. 40mm 네덜란드 Hasemeyer 해군 대공포 시설 Vickers의 영국 40mm "pom-poms"와 전투 및 서비스 운영 특성이 유리하게 달랐습니다. http://www.airwar.ru/weapon/guns/akanm36.html
        "그리고 1940년 네덜란드가 함락되면서 영국으로 건너간 네덜란드 지뢰공 "Willem van der Zaan"은 영국에 수냉식 배럴과 Hazemeyer 1942축 안정화 시스템을 갖춘 최초의 설치 사례를 보여주었습니다. 자체 생산된 자동포는 40년부터 왕립 해군에서 쌍연포용 QF 40mm Mark IV, 단포용 QF XNUMXmm Mark V로 지정되기 시작했습니다. 해군은 전쟁 내내 Bofors 자동포와 설치를 적극적으로 수정했습니다.
        https://forum.worldofwarships.ru/topic/633-bofors
        -40-mm60-157-model-1936-40-%D0%BC%D0%BC-%D0%B7%D0
        %B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D1
        %84%D0%BE%D1%80%D1%81/
  3. +4
    16 1 월 2018 16 : 29
    네... 그 시절 우리는 환상을 갖는 것을 부끄러워하지 않았습니다... 역시 '슈퍼 레이더'라는 개념은 말 그대로 '물려받은 것'입니다. 또 다른 질문은 그 당시 수상 침입자들이 짧고 불행한 삶을 살 것이라는 것이 이미 분명했다는 것입니다. 분명히 그것이 그들이 그러한 항공기 무기를 배치한 이유입니다. 그러나 항공모함의 항공모함 버전에 초점을 맞추는 것이 더 논리적일 것입니다. 다행히도 그런 프로젝트도 있었습니다. (그리고 일본인들은 심지어 그들을 산 채로 스케이트를 탔습니다)
    1. 제품 견적 : 도교
      또 다른 질문은 그 당시 수상 침입자들이 짧고 불행한 삶을 살 것이라는 것이 이미 분명했다는 것입니다.

      어떻게 말해야 합니까? 독일군은 전쟁 초기에 잘했다
      제품 견적 : 도교
      하지만 그렇다면 항공모함의 항공모함 버전에 초점을 맞추는 것이 더 논리적일 것입니다.

      아니요, 전함 이전에는 아직 성숙하지 않았습니다.
      제품 견적 : 도교
      다행히도 그런 프로젝트도 있었습니다. (그리고 일본인들은 심지어 그들을 산 채로 스케이트를 탔습니다)

      네, 일본인은 잘하지 못했고 왜 이세를 그렇게 변태시켰는지 모르겠습니다. 항공유 비축량이 거의 없는 항공모함…
      1. +3
        16 1 월 2018 17 : 35
        그리고 그들은 그 당시 이미 가미카제를 기대하고 있었습니다... 편도 채우기와 반자이! 단지 자살 침입 전술입니다.
        1. 아니요, 수상 비행기는 이세를 기반으로 했지만 가미카제는 이세에 착륙하지 않았습니다.
          1. +3
            16 1 월 2018 17 : 47
            하지만 그들은 할 수 있었습니다... ;-) 하지만 일반적으로 그것은 농담이었습니다...
            나는 일반적으로 "신에게는 촛불도 악마에게는 포커도 아니다"라는 원칙에 기초한 작품을 이해하지 못합니다. 기술적 모험주의는 누구에게도 도움이 되지 않았습니다.
  4. +1
    16 1 월 2018 17 : 39
    배도 예쁘고...
  5. +1
    16 1 월 2018 17 : 45
    다른 단점 중에서도 사용 전술은 완전히 이해할 수 없었습니다. 순양함은 열린 공간으로가는 길에 너무 많은 위험이 있었기 때문에 물리적으로 레이더 기능을 수행할 수 없었고 편대의 일부로 작동할 수 없었습니다.
    그리고 위험에 처했을 때 돌아올 가능성. 심지어 독일인들도 훨씬 더 편안한 조건에서 비슷한 문제를 겪었습니다.
    1. +1
      16 1 월 2018 23 : 51
      이것은 훨씬 더 간단한 질문입니다.

      그리고 정확히 어디가 그렇게 멋진가요? 대서양, 발트해, 월드컵, 태평양 함대?
      1. 0
        17 1 월 2018 00 : 28
        유일한 1위 - 대서양
        다른 곳에서는
        1. 0
          17 1 월 2018 02 : 07
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          유일한 1위 - 대서양
          다른 곳에서는

          세베로모르스크에 기반을 두고 있나요? 대서양 통신 중단? 응...
      2. +2
        17 1 월 2018 11 : 18
        제품 견적 : Cherry Nine
        이것은 훨씬 더 간단한 질문입니다.

        그리고 정확히 어디가 그렇게 멋진가요? 대서양, 발트해, 월드컵, 태평양 함대?

        그리고 이것은 현대 러시아 해군에게 가장 시급한 문제입니다...
        1. 0
          17 1 월 2018 21 : 47
          제품 견적 : max702
          그리고 이것은 현대 러시아 해군에게 가장 시급한 문제입니다...

          이것이 무엇을 위한 것인지는 확실하지 않습니다. 30년대의 상황은 오늘날과 거의 유사하지 않습니다.
      3. 인용구 : Cherry Nine
        그리고 정확히 어디가 그렇게 멋진가요? 대서양, 발트해, 월드컵, 태평양 함대?

        솔직히 말해서 나 자신도 당황스럽다. 어쩌면 태평양 함대, 더 이상 갈 곳이 없을 것 같습니다
        1. 0
          17 1 월 2018 21 : 37
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          태평양 함대가 가능할까요?

          첫째, 30년대와 관련하여 태평양 함대에 대해 이야기하는 것은 다소 낙관적인 것 같습니다.
          둘째, 제가 이해한 바가 맞다면 일본 통신을 공격한다는 생각은 훨씬 더 낙관적입니다.
          셋째, Ripples이지만 이것은 나중에 생각한 것입니다.

          (순전히 내 생각으로는) 이러한 현실에서 대규모 북한이 유용할 수 있는 유일한 선택은 대서양에서 고위 동지들을 지원하는 것뿐인 것 같습니다. 아이슬란드를 습격하는 독일군이나 반대로 영국군은 이미 현실이 된 적의 대규모 NK 앞에서 호송대를 호위합니다.

          어쨌든 큰 기술적 위험과 속도에 대한 베팅(어떤 종류의 자율성이 있을 수 있습니까, Hipper 크기의 아이오와 자동차?) 은 이상해 보입니다.
          1. 인용구 : Cherry Nine
            첫째, 30년대와 관련하여 태평양 함대에 대해 이야기하는 것은 다소 낙관적인 것 같습니다.

            그리고 무엇이 잘못되었나요? 그런데 26일과 병행하여 태평양함대용 XNUMX만톤급 선박을 개발하고 있었습니다.
            인용구 : Cherry Nine
            둘째, 제가 이해한 바가 맞다면 일본 통신을 공격한다는 생각은 훨씬 더 낙관적입니다.

            네, 일반적으로 그렇습니다. 나는 일본어가 아니라 영어 커뮤니케이션에 대해 생각하고 있었지만. 일반적으로 "Rurik"파트 XNUMX입니다. 독일인들은 그들만의 소매치기를 만들었고, 우리는 왜 더 나쁠까요? 그 시절의 고독한 침입자들은 더 이상 케이크가 아니었음이 분명하지만 이것은 여전히 ​​나중에 생각하는 것에 더 가깝습니다.
            1. 0
              18 1 월 2018 00 : 38
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 무엇이 잘못되었나요? 그런데 26일과 병행하여 태평양함대용 XNUMX만톤급 선박을 개발하고 있었습니다.

              죄송합니다만 30년대 중반의 태평양 함대가 정확히 무엇입니까? 이 크기의 그런 wunderwaffle을 그러한 기계와 함께 보트와 소형 잠수함에 넣으시겠습니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              일본어가 아니라 영어 커뮤니케이션을 생각하고 있었지만

              홍콩과 더 남쪽에서요? 블라디크에서요? HitrO.
              1. 인용구 : Cherry Nine
                죄송합니다만 30년대 중반의 태평양 함대가 정확히 무엇입니까? 이 크기의 그런 wunderwaffle을 그러한 기계와 함께 보트와 소형 잠수함에 넣으시겠습니까?

                그래서 이것은 30척의 선박과 소형 잠수함의 중간입니다. 그러나 순양함은 갑자기 나타나지 않을 것입니다. 40년대에 가깝게 건조되었을 것이고(글쎄... 이 형태로 전혀 건조될 수 없었다는 점을 제외하면) 이미 구축함과 중형 잠수함이 있었을 것입니다.
                인용구 : Cherry Nine
                홍콩과 더 남쪽에서요? 블라디크에서요? HitrO.

                다른 옵션은 무엇입니까? 당신은 발트해와 체르니에서 나갈 수 없습니다. 그들은 북쪽에서 당신을 가로막을 것이고 태평양 함대는 그곳에 남아 있습니다.
  6. +2
    16 1 월 2018 17 : 48
    Andrey에게 다시 한 번 감사드립니다. 이 프로젝트는 확실히 이상합니다. 특히 구경이 Rurik 2에서 어디에서 선택하셨나요?
    1. +1
      16 1 월 2018 18 : 08
      제품 견적 : 지휘자
      Andrey에게 다시 한 번 감사드립니다. 이 프로젝트는 확실히 이상합니다. 특히 구경이 Rurik 2에서 어디에서 선택하셨나요?

      Rurik 2의 구경은 254mm인 것 같습니다. ~였다
      1. +1
        16 1 월 2018 18 : 43
        정확히 254인데, 왜 그런 구경을 사용했으며, 그 포탄은 어디에서 왔습니까?
        1. 0
          16 1 월 2018 18 : 45
          제품 견적 : 지휘자
          따라서 "성장을 위해"240mm 구경을 채택했습니다.

          그냥 기사를 토대로
          따라서 "성장을 위해"240mm 구경을 채택했습니다.

          구경이 254가 아닌 것 같습니다.
      2. +1
        16 1 월 2018 18 : 48
        일반적으로 그것은 일종의 이상한 배, 254, 203 또는 그보다 더 작은 것이었고 어떻게 든 Jap의 Kushim, 320mm 주 구경 및 환상을 생각 나게했습니다.)))
    2. +2
      17 1 월 2018 00 : 18
      제품 견적 : 지휘자
      Andrey에게 다시 한 번 감사드립니다. 이 프로젝트는 확실히 이상합니다. 특히 구경이 Rurik 2에서 어디에서 선택하셨나요?

      글쎄, 여기에서 Shirokorad를 살펴 봐야합니다 : "소련 포병의 비밀"과 "흐루시초프가 파괴 한 순양함". 총 구경으로 도약한다는 이야기가 있습니다.
  7. +1
    16 1 월 2018 17 : 49
    에 오신 것을 환영합니다! hi
    잠수함을 사용하는 전술은 완전히 이해할 수 없습니다. 범위와 자율성이 부족하기 때문에 대형 순양함은 큰 위험을 감수하고 공격 대상에 전달한 다음 작전이 ​​끝날 때까지 기다려야 탑승할 수 있습니다. .

    아마도 그들은 다음과 같은 것을 기대하고 있었을 것입니다. 적의 항구에서 어느 정도 떨어진 곳에서 하강한 다음 TKA 모드로 전환하고, 잠수하고, 항구의 TR에 대한 은밀한 공격, 철수, 선상 픽업을 기대하고 있었을 것입니다. 그리고 이 모든 것은 밤에(낙천주의자... 미소 ).
    특히 밤에 적 항구를 포격할 때 CRT는 자신의 가면을 너무 많이 벗겨내고 해안 포병 사격뿐만 아니라 모든 종류의 순찰 및 동일한 TKA와 같은 기본적인 사소한 것들을 끌어들일 수 있습니다. SRT는 보이지만 SRT는 거의 없습니다.
    1. +1
      16 1 월 2018 18 : 45
      영국의 미자트는 모두 이런 식으로 모습을 드러냈습니다. 어쨌든 그들은 티르피츠를 절름발이로 만들었습니다.
    2. 당신에게 좋은 저녁도!
      인용구 : Alexey RA
      아마도 그들은 다음과 같은 것을 기대하고 있었을 것입니다. 적의 항구에서 어느 정도 떨어진 곳에서 하강한 다음 TKA 모드로 전환하고, 잠수하고, 항구의 TR에 대한 은밀한 공격, 철수, 선상 픽업을 기대하고 있었을 것입니다. 그리고 이 모든 것 - 밤에 (낙천주의자... 미소).

      글쎄, 아마도 :)))))
  8. Alf
    +10
    16 1 월 2018 20 : 12
    안드레이! 불행하게도 가정 분석가들 사이에서는 매우 드문 생각을 하셨습니다.
    복잡한 무기 시스템을 만들 때 방해가 얼마나 위험한지. 지금은 돈/시간/자원이 없어서 그렇게 하지 않을 것이라고 결코 생각해서는 안 되며, 5~10~15년 후에 필요한 자금이 생기면 정부의 요청에 따라 그렇게 할 것입니다. 파이크, 말해봐! – 그리고 우리는 경쟁력 있는 무기를 만들 것입니다.
    국가 경제가 허락하지 않는 상황에서도... 최소한 R&D 자금은 찾을 수 있습니다.

    브라보! hi
    1. 고마워요, 친애하는 알프! hi 음료수
  9. +2
    16 1 월 2018 21 : 45
    스탈린은 많이 쏘지 않았습니다.))) 완전히 정신없는 이 프로젝트의 저자는 반드시 마가단으로 가야 합니다....
  10. +1
    16 1 월 2018 22 : 09
    "대체 역사"http://alternathistory.com과 같은 사이트가 있습니다. 이 기사가 더 적절할 것입니다. 하지만 전반적으로 흥미롭게 읽었습니다.
    1. 제품 견적 : Dedall
      "대체 역사"라는 사이트가 있습니다.

      네, 전에도 거기 살았었어요 :))) 그리고 지금은 떠나지 않았어요
      제품 견적 : Dedall
      이 기사가 거기에 더 적합할 것입니다.

      왜? 우리는 분기점이 없는 매우 실제적인 발전에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. +4
        16 1 월 2018 23 : 19
        네, 전에도 거기 살았었어요 :))) 그리고 지금은 떠나지 않았어요

        앤드류 hi . 나도 죄인이야 - 종종 한쪽 눈만 세 연령의 아시안이
        감사합니다! 나는 항상 나 자신을 위해 새로운 것을 발견합니다.
  11. +1
    17 1 월 2018 08 : 39
    XNUMX점 - 읽기 좋다 hi
    1. 감사합니다. 듣기 좋네요 :)))))
  12. +3
    17 1 월 2018 12 : 00
    감사합니다.
    재미있는 프로젝트 - 원시적인 수준, 대략적인 정교함.
    "디자인 학교"의 실패에 대해 정말 많은 말이 있습니다.
    이는 졸업 프로젝트에 포함될 수 있지만 필요한 기술 기반이 없는 상황에서 진지하게 받아들이는 것은 순진한 일입니다.
    Andrey는 올바르게 말했습니다. 이 프로젝트는 심각한 기본 오류로 인해 기술적으로 실현 가능하지 않습니다.
  13. +2
    17 1 월 2018 18 : 12
    안드레이, 다시 한 번 모자를 벗습니다. 당신의 분석적 재능과 바다와 선박에 대한 분명한 사랑, 쉽고 읽기 쉬운 스타일이 놀랍습니다. 과언이 아닌 팬입니다) 정말 감사합니다! "워싱턴" 순양함에 대한 일반 기사를 작성해 주십시오. 국가별로 통합하여 귀하의 의견을 읽는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
    1. 그리고 친절한 말씀 감사드립니다
      제품 견적 : looker-on
      "워싱턴" 순양함에 대한 일반 기사를 작성해 주십시오.

      그리고 뭐? 좋은 생각입니다 :)) 이제 저는 한 번에 최대 XNUMX개의 시리즈를 "운반"하고 있습니다(무적/현대 함대의 전망/스베틀라나). 하나가 끝나자마자 여기에서 무엇을 할 수 있는지 확실히 생각할 것입니다. ) hi
    2. 0
      18 1 월 2018 00 : 52
      제품 견적 : looker-on
      "워싱턴" 순양함에 대한 일반 기사를 작성해 주십시오.

      물론 작가의 창의적 충동을 억누르고 싶지는 않습니다. 그러나 저자는 Busurmans, 특히 그들의 Busurman 저술을 좋아하지 않습니다. 그러나 소련은 워싱턴 사람들의 주제에 너무 맞지 않는 것 같았기 때문에 러시아어 소스에서는 모든 것이 다소 신랄한 뉴욕입니다.
      1. 인용구 : Cherry Nine
        그러나 저자는 Busurmans, 특히 그들의 Busurman 저술을 좋아하지 않습니다.

        왜 나는 그것을 좋아하지 않습니까? 좋아요. 나는 그것을 요리하는 방법을 모릅니다 :)))))
  14. 0
    17 1 월 2018 20 : 59
    235m/초의 초기 속도에서 940kg의 발사체를 갖춘 대형 순양함의 주 구경은 확실히 압도적입니다.


    이것은 분명히 너무 많은 것입니다. 이 무게의 발사체의 경우 초기 속도는 약 840-850m/초입니다. 그것은 딱 맞을 것입니다. 그렇지 않으면 수십 발의 발사 후에 포탄의 퍼짐이 너무 커질 수 있습니다.
  15. 0
    17 1 월 2018 22 : 27
    이 순양함 프로젝트에 환상 없이 현실적으로 접근한다면: XNUMX개의 수상 비행기, 소형 잠수함, 업그레이드된 발전소, 발사체의 속도를 줄이고 반대로 장갑을 약간 늘리고 기존 발전소를 설치하십시오. , 대공 방어를 강화하고 수상 비행기 두 대를 남겨두면 좋은 슈퍼 순양함을 얻을 수 있습니다
    1. 제품 견적 : DM51
      그러면 좋은 슈퍼 크루저를 얻을 수 있을 거예요

      나는 동의합니다. 방금 나열한 변경 사항은 그것이 의미하는 모든 것을 포함하여 프로젝트의 근본적인 개정을 수반할 것입니다. 결과는 프로젝트 X를 "기반"으로 하는 크루저가 될 것입니다.
    2. 0
      18 1 월 2018 19 : 15
      현실적인 것은:
      - 조정 및 정찰을 위해 2-3 GS를 남겨두고 항공 그룹을 폐기합니다.
      - PL-TKA를 버리십시오.
      - 격납고로 인해 선체 길이를 줄입니다.
      - 주포 성능을 저하시키거나 기존 구경 203 또는 254mm로 전환하는 것이 더 좋습니다.
      - 발전소로서 연속 또는 사전 제작된 것(프로젝트 7, 26)에서 무언가를 가져옵니다.

      사실, 개선 사항에 맞춰 프로젝트 69로 끝날 위험이 있습니다. 미소
  16. +1
    18 1 월 2018 00 : 33
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그리고 뭐? 좋은 생각입니다 :)) 이제 저는 한 번에 최대 XNUMX개의 시리즈를 "운반"하고 있습니다(무적/현대 함대의 전망/스베틀라나). 하나가 끝나자마자 여기에서 무엇을 할 수 있는지 확실히 생각할 것입니다. )


    기다릴게요) 음, 정말로 꿈을 꾸고 싶다면 칠레 순양함 "Esmeralda"(Elswick 순양함)에 대한 슈퍼 기사가 있을 것입니다. 마카로프 제독이 가장 좋아하는 함선입니다. 건조 및 탄생에 대해 아무것도 모릅니다(Wiki 및 모든 것).
  17. +1
    19 1 월 2018 17 : 15
    기사 주셔서 감사합니다! 글쎄요, 당신은 또한 다중 기계 운영자입니다 웃음 ! 읽을 시간이 거의 없어요.
    1. 제품 견적 : volodimer
      글쎄요, 당신은 또한 다중 기계 운영자입니다

      글쎄 :)))) 다시 일하지 않고 앉아있어서 가계를 조금 보충하고 있어요 :)