군사 검토

460 년 전에 Livonian 전쟁이 시작되었습니다.

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460 년 전에 Livonian 전쟁이 시작되었습니다.

460 년 전, 17 1 월 1558, Livonian 전쟁이 시작되었습니다. 러시아 군대는 공물 및 기타 결함을 내지 않았기 때문에 리보 니아를 처벌하기 위해 리 보니 안 토지를 침범했습니다.


일부 역사 학자들은 리 보니 전쟁이 끔찍한 차르 이반의 주요 군사 및 정치적 실수라고 생각합니다. 예를 들어, N. I. Kostomarov는이 전쟁에서 정복을위한 러시아의 차르의 과도한 욕구를 보았습니다. 서양에서 러시아의 위대한 러시아 황제의 정책은 또한 "피의"와 "공격적"이라고도 불린다.

이반 끔찍한 (Ivan the Terrible)은 서구와 러시아 서부 자유 주의자들에게 가장 싫어하는 러시아 통치자 중 하나입니다.

이반 바실리 비치 (Ivan Vasilyevich)는 러시아 문명 (러시아 - 러시아)과 러시아 국민의 국가적, 전략적 이익에 부합하는 정책을 추구했다는 것은 명백하다. 그러므로, 그들은 서방에서 그를 싫어하고, 진흙을 던지며, 러시아 자체에서 다양한 부족과 서부 오리엔테이션을 비난한다.러시아에 대한 정보 전쟁 : "피투성이의 폭군"의 흑인 신화 Ivan the Terrible; 첫 번째 러시아의 차르 이반 (Tsar Ivan)에 대한 "까만 신화 (Black Myth)").

사실, 리 보니 전쟁은 의제 자체에 달려있었습니다. 역사, 그것의 발달의 본. 고대부터 발트해 연안은 러시아의 영향권의 일부 였고 외곽이었다. 발트해 - Varyazhskoye를 거쳐 베네치아 해 (Veneds - Venets - Vandals - 이것은 중부 유럽에 살고있는 슬라브 - 러시아 부족)를 통해 고대로부터의 루스 - 러시아 인들은 유럽의 많은 관심사와 관련이있었습니다. 그리고 신앙.

따라서 봉건적 인 불협화음 (첫 번째 커다란 혼란)의 과정에서 우크라이나 외곽의 여러 곳을 잃은 러시아 국가는 발트해 연안 국가로 돌아갔습니다. 이것은 역사 자체, 경제 및 군사 전략적 관심사 (지금도 변화가없는 것)에 의해 요구되었습니다. Ivan Vasilyevich는 그의 유명한 할아버지 인 Ivan III (이미이 문제를 해결 하려던)의 발자취를 따라, 러시아와 유럽을 적대적인 폴란드, 리투아니아, 리 보니 언 순서 및 스웨덴과 분리시킨 봉쇄를 깨기로 결정했다.

그러나 발트해 연안으로 침투하려는 러시아의 자연스러운 욕구는 리투아니아 및 스웨덴과의 합병이 이른 폴란드로부터의 격렬한 저항을 만났다. 폴란드의 엘리트들은 강화 된 러시아가 리투아니아와 폴란드에 의해 한 번에 점령 된 서부 및 남부 러시아 땅을 반환하기로 결정할 것이라고 우려했다. 스웨덴은 "발틱 제국"을 건설했으나 발트해의 경쟁자는 필요하지 않았습니다. 일반적으로 러시아 왕국에 대한 리비아 전쟁에서 "계몽 된 유럽"전체가 나오고 강력한 정보 전쟁이 "러시아 야만인"과 "살벌한 황제"에 대항하여 풀려났습니다. "평화로운"유럽인에 의해 정복 당할 "러시아 모르도르"와의 "계몽 된 서방"과 싸우는 주요 방법이 형성되었다.

또한 남부 지역에서는 새로운 "정면"이 실현되었습니다 - 러시아는 크리미아 무리에 의해 공격 당했고 그 뒤에 터키가있었습니다. 오스만 제국은 여전히 ​​유럽이 두려워했던 강력한 군사력이었다. 전쟁은 길어지고, 고갈되고 있습니다. 러시아는 일류 군대를 보유한 선진 유럽 군뿐만 아니라 서부의 상당 부분이 지원했지만 크리미아 카나 테와 터키 제국과도 싸웠다. 러시아는 후퇴해야했다. 폴란드 정부는 폴란드와 스웨덴 (실제로 서방)이 모스크바에 Livonia를 점령하도록 허용함으로써 실수를 범했습니다. 결과적으로이 전략적 과제는 Peter I. 정부 만이 해결할 수 있습니다.

리 보니 안 문제

15 세기 중엽, 리보 니아는 리비아의 질서와 리가 주교, 네 명의 주교 - 주교 (Dorpat, Ezel-Vika, Revel, Kurland)와 리 보니 안 도시의 형태로 존재했던 흩어져있는 주체였다. 동시에 종교 개혁의 결과로 리보 니아에서 주교의 영향력이 급격히 감소되었고, 그들의 존엄성은 여러면에서 형식적으로되었습니다. Livonian Order만이 진정한 힘을 가지고 있었는데, 16 세기 초의 토지는 Livonia의 영토에서 2 / 3 이상이었다. 대도시에는 넓은 자치권과 사심이있었습니다.

16 세기 중반, 리 보니 아 사회의 불균형이 한계에 이르렀습니다. 역사가 게오르그 Forsten은 Livonian War 직전에 Livonia의 내부 상태가 내부 분해의 가장 끔찍하고 슬픈 모습을 나타냈다 고 지적했다. 한때 강력한 리 보니 안서리는 이전 군사력을 잃었습니다. 기사들은 개인적인 경제적 문제를 해결하고 전쟁 준비보다는 사치를 선호했습니다. 그러나 리보 니아는 강력한 요새와 대도시에 요새화를 의뢰했습니다. 동시에 Livonia는 폴란드 - 리투아니아 연합, 덴마크, 스웨덴 및 러시아와 같은 이웃 국가들에게 매력적인 표적이되었습니다.

Livonia는 러시아의 적이었다. 그래서, 1444에서, 전쟁 질서는 Novgorod와 Pskov와 함께 발발했습니다, 이것은 1448까지 지속되었습니다. 1492에서 Ivangorod는 Livonia와 맞서기 위해 독일 요새 나르바 (Masar)의 앞에 세워졌습니다. 1500에서 Livonian Order는 러시아 국가와의 리투아니아와 동맹을 맺었습니다. 1501-1503 전쟁에서 1501에서는 Dorpat 근처의 Gelmed 전투에서 러시아 군대가 명령을 분쇄했습니다. 1503에서 Ivan III는 Livonian Confederation과 6 년 간의 정전 협정을 체결했으며, 이는 1509, 1514, 1521, 1531 및 1534에서 동일한 조건으로 확장되었습니다. 조약의 조항들에 따르면, Derpt 감독 단은 매년 프 스코프 (Pskov)에 "유 리예 프 공물 (Yuriev tribute)"을 지불해야한다.



반세기 동안, 그 명령서는 이반 3 세에게받은 충격을 잊을 수있었습니다. 조약은 군대에 의해 지원 될 때 작동합니다 (수세기 동안 행성에서 아무 것도 변하지 않았습니다). 발트해 프로테스탄트 루터교가 정교회를 공격하기 시작했을 때, 바실리 3 세는 엄격하게 "나는 교황이 아니고 황제도 아니고 교회를 보호 할 방법을 모른다"고 경고했다. 엘레나 글 린스키 (Elena Glinsky) 아래 리 보니 안 (Livonians)은 교회의 신성함과 러시아인들의 무역 자유를 상기시켰다. 그 명령은 분명히 경고했다. "그러나 누구든지 맹세, 하느님, 맹세, 전염병, 기쁜 소식, 불, 칼을 깬다면."

그러나 보아르 통치 기간 동안, 리 보니 안 사람들은 결국 해산되었다. 러시아 교회와 "끝", 발트해의 도시에있는 무역 집들은 황폐화되었다. 이 명령은 영토 전체에서 대중 교통 거래를 금지했습니다. 모든 방문객은 상황을 이용하고 가격과 조건을 결정한 지역 상인과의 거래에만 중재를 통해 이익을 얻었습니다. 더욱이, 명령 당국은 어떤 물품을 러시아에 전달할 것인가를 결정하기 시작했다. 러시아의 군사력을 약화시키기 위해 리비아 인들은 구리, 납, 질산염에 금지 조치를가했으며 러시아에 입국하려는 서구 전문가의 통과를 금지했습니다. 리비아 인들은 독일 황제에게 "러시아는 위험하다"고 주장했다. 군사 장비 공급과 서양 마스터의 입학은 "천적의 힘을 키울 것"이라고 썼다. 적대 행위가 계속되었습니다. 지방 당국은 허위 진술로 러시아 상인을 강탈하고 물품을 빼앗아 감옥에 던졌다. 러시아 사람들이 단순히 살해당한 일이 일어났습니다.

1550에서는 휴전을 확정 할 때가되었습니다. 모스크바는 리비아 시민들이 이전 협정을 준수 할 것을 요구했지만 그들은 거부했다. 그런 다음 러시아 정부는 공식적으로 불만을 제기했다. 노브 고로드와 프 스코프의 손님 (상인들)은 러시아에 서방 상품을 허용하는 것을 금지하고 온갖 종류의 주인을 섬기는 사람들에게서 "무역 불규칙성"을 언급했다. 중재자 앞에서 대사관 회의를 소집하고 문제를 판결 할 것을 제안했습니다. 그런 조건에서만 모스크바는 휴전을 연장하기로 동의했다. 그러나이 명령은이 제안을 무시하고 모든 무역 제재를 확고히 확인했다.

1554에서 모스크바 정부는 Livonia에 대한 압력을 강화하기로 결정했습니다. 이렇게하려면 "Yuriev tribute"라는 질문을 사용하십시오. 그것이 생길 때 정확히 알려지지 않았습니다. 노브 고로드 (Novgorod)와 프 스코프 (Pskov)는 과거에 리보 니아와의 전쟁을 반복적으로 벌였습니다. 전투 중 하나에서 프 스코프 (Pskovs)는 도랏 주교 (Dorpat 주교) (Yorroslav 왕자가 설립 한 러시아 Yuriev, 기독교인 이름으로 고대 정착지라고 부름)를 때려 부수고 공물을 바치겠다고 약속했습니다. 이 공물은 프 스코프 (Pskov)와 1460-1470의 주교 간의 계약에서 언급되었으며, 1503에서는 주문과 러시아 국가 간의 합의에 포함되었습니다. 그들은 이미 공물에 대해 잊어 버렸지 만 Visky와 Adashev는 오래된 문서에서이 절을 발견했습니다. 게다가, 그들은 또한 자신의 방식으로 그것을 해석했다. 이전에는 발트해 연안 지역이 러시아 교외 지역이었고 러시아인들은 Kolyvan (Revel-Tallinn), Yuriev-Dorpat 및 기타 도시를 설립했습니다. 나중에 그들은 독일 십자군에 잡혔다. Adashev와 Viskovaty는 역사를 다르게 해석하고 Livonians에 알렸다. 왕의 조상은 독일인들이 공물을 바칠 땅에 정착하도록 허용하고 50 년 동안 "연체료"를 요구했다.

Adashev는 Livonians의 반대 시도에 대해 급격히 대답했습니다. 공물을 지불하지 않으면 주권자가 그녀에게 올 것입니다. 리보 니아 인들은 겁을 먹고 양보했습니다. 리요 니아는 자유 무역을 회복했고, 파괴 된 정통 교회를 복구하기로 약속했고, 리투아니아와 스웨덴의 대공국과의 군사 동맹을 거부했다. Dorpat의 주교는 공물과 그랜드 마스터와 리가의 대주교에게 이것을 따라야했습니다. 돈을 모으는 데 3 년이 주어졌습니다. 대사들이 리보 니아 통치자들에게 그러한 합의를 가져 왔을 때, 그들은 기절했다. 반세기 동안의 합계는 Dorpat 인구의 "머리에서 독일의 브리그니아에 따르면"해마다 엄청난 것으로 나타났습니다. 그리고 돈만이 아니 었습니다. 그 당시의 법적인 규범에 따라, 경의를 표하는 사람은 그가 지불하는 사람의 가신이었습니다.

그러나 모스크바의 진노는 리 보니 안족이 발생하기를 원하지 않았다. 이 때 러시아가 부상했다. 중앙 권력이 더욱 강해졌으며 매년 군사력과 경제력이 커지고 있습니다. 고질적 인 러시아 제국의 복구시기는 봉건적 인 분열의시기였던 어려운시기 이후에 시작되었습니다. 러시아는 거대한 대륙 (유라시아) 제국 인 러시아의 호드 제국 (Horde Empire)의 후계자가되었습니다.

Livonian 권위는 속임수 것을 결정했다. 그들은 모든 조건을 충족 시키겠다는 맹세를 러시아 대사에게 보냈다. 그러나 그들은 스스로를 위해 허점을 남겼다. 그들은 조약이 독일 제국의 일부이기 때문에 조약이 황제의 승인을받을 때까지는 유효하지 않다고 말했다. 그리고 Livonia는 받아 들여진 조건을 성취하지 못했습니다. 지방 당국은 기사단이 오랫동안 상인이었으며, 상인과 가장 가까운 관계를 유지했으며 중개 무역에서 막대한 수익을 잃고 싶지 않았습니다. 결과적으로,시 집행관은 러시아에 부과 된 모든 제한을 강제로 남겼습니다. 더욱이, 아무도 경의를 표하며 정교회를 복구하지 못했습니다. 모스크바는 카잔, 아스트라한, 크리미아 무슬림과의 전쟁과 관련이 있습니다. 이는 리비아를 아직 할 수 없다는 것을 의미합니다.

일반적으로 약하고 쇠퇴 한 질서의 정책은 어리 석다. 러시아는 매년 강해져 커다란 권력의 지위를 회복했습니다. 그러나 리 보니 아는 조약으로 간주되지 않았고, 강력한 이웃에게 분노를 일으켰지 만 리비아 인들은 싸울 준비를하지 않았다. 모든 것이 이전과 같을 것이라고 생각했습니다. 전쟁이라 할지라도 치명적인 결과는 없을 것입니다. 강한 요새와성에 대한 기대. 주교, 도시 및 상인들은 강력한 군대를 위해 껍질을 벗기고 싶지 않았습니다. 군대로의 명령은 완전히 분해된다. Livonian 기사단은 서로에게 "그들의 조상들의 영광", 그들의 성들, 무기, 그러나 싸우는 것을 잊었다. 주 (主)의 명령, 주교, 포츈, 지휘관 및시 당국은 권한과 권리를 위해 싸우면서 자치적으로 살았다.

리 보니 안 연합 자체가 무너지기 시작했다. 폴란드 인 Sigismund II는 리가 윌리엄 대주교와 비밀 협상을 가졌습니다. 그 결과, 대주교는 메 클렌 부르크의 크리스토프 (Christophe of Mecklenburg)를 그의 대리인이자 후임자 (Poles의 후계자)로 임명했습니다. 그 후, 대주교가되는 크리스토프는 대교구를 폴란드에 의존하는 공국으로 변형시켜야했다. 이 계획은 곧 비밀이 아니었고, 큰 스캔들이 발생했습니다. 그랜드 마스터 Fürstenberg는 기사들을 모아 대주교를 공격하고 크리스토프 부대와 함께 그를 체포했습니다. 그러나 폴란드는 전쟁을 위협했다. 주인은 군대를 모을 수 없었고, 리보 니아는 폴란드 앞에서 무기력했습니다. 9 월 1556에서 주인은 공개적으로 폴란드 왕에게 사과하고 계약에 서명했습니다. 빌헬름은 대주교에게 돌아갔다. 리 보니 아는 리투아니아 자유 무역 협정을 맺고 러시아와 자유 무역 협정을 맺었다. 리 보니 안 (Livonians)은 군수 물자와 서구 전문가들이 러시아에 들어오는 것을 허용하지 않겠다는 약속을했다. 따라서 리비아는 러시아와의 휴전 협정의 모든 조건을 위반했다.

한편 러시아는 다시 스웨덴과의 관계를 긴장시켰다. 스웨덴 인은 모스크바가 동쪽에서 완전히 수렁에 빠졌다고 결정했고, 그 일은 좋지 않았고 호의적 인 순간을 사용할 때가되었습니다. 1555 이후, 스웨덴 인은 러시아 국경 지방, 초원 및 물고기를 약탈하고 탈취하기 시작했습니다. 소작농들이 싸우려고 할 때, 그들의 마을은 불타 버렸다. 팔레스타인 왕자 노브 고로드 주지사는 Kuzmin 대사를 구스타브 왕에게 스톡홀름으로 보내고 시위를 벌 였으나 체포되었다. 스웨덴 왕은 러시아 황제가 아니라 노브 고로드 주지사와 대화해야한다는 것에 불쾌감을 느꼈습니다. 스웨덴에서는 전쟁 당사자가 승리했습니다. 러시아 군이 Tatars에 의해 패배했다는 Tsar Ivan Vasilyevich의 죽음이나 전복, 불안감이 시작되었다는 "행복한"소문이있었습니다. 마찬가지로 상황을 이용해야 할 때입니다.

스웨덴 군이 국경을 넘었다. 국경에서 노브 고 라드 분리는 패했다. 스웨덴 인들은 카렐 리야에서 분개했다. 1555 봄에 제이콥 배지 제독 함대의 스웨덴 함대는 네바 (Neva)를지나 군대에 상륙했습니다. 스웨덴 군단은 Oreshek를 포위했다. 그러나 러시아의 재앙적인 상황에 대한 소문은 정당화되지 못했다. 너트는 저항했고, 그는 러시아 비판의 원조를 받았다. 그들은 스웨덴 군단을 강하게 압박했고 적들은 큰 손실을 입었고 도망 쳤습니다. 노브 고로드에서 큰 군대를 모았습니다. 그러나 스웨덴 인들은 폴란드와 리보 니아의지지를 얻기 위해 계속 싸움을 계속했다. 그들은지지를 약속했지만기만했다. 러시아 군대가 스웨덴 핀란드를 침략했으며 1 월 1556은 비보 르크 근처의 스웨덴 군대를 물리 치고 적의 요새에 포위 공격을 가했다. 스웨덴 영토가 심각하게 파괴되었습니다.

구스타프는 평화를 간청했다. 모스크바는 협상에 동의했다. 3 월 1557에서 40 년 동안 평화 조약이 체결되었습니다. 이 협약은 전체적으로 현상 유지를했지만 전쟁에서 승리 한 사람은 분명했습니다. 옛 국경이 복구되었고, 러시아 수감자가 풀려 났고, 스웨덴 사람들은 자신들을 매수했습니다. 양국 간 상호 자유 무역과 자유 무역 협정을 통해 다른 국가들과의 자유 무역에 합의했다. 스웨덴의 토끼는 노브 고로드 주지사와 협상하기를 원하지 않았다. 노브 고로드의 교외 지역 (프 스코프와 우스 ug)은 "스톡홀름 (Sthol)"이 더 많고 주지사들은 리투아니아, 카잔, 러시아 군주의 자녀와 손자들이기 때문에 노브 고로드를 다루는 것은 "불명예스럽지 않지만 영광"이라고 썼다. 스웨덴 왕은 "비난하지 않고 오랫동안 황소를 팔았습니까?"(구스타프는 반역자들에 의해 왕위에 올려졌습니다). 구스타브는 자존심을 잊어 버렸고, 러시아는 다시 한번 스웨덴을 부르지 않았다. 1 1 월 스웨덴과 1558의 연간 계약이 발효되었습니다.

Livonians는 스웨덴의 모범으로 모스크바의 힘을보고 걱정하기 시작했습니다. 지불 기간 "Yuriev 공물"이 만료되었습니다. 그 명령은 그녀에게 다시 도전하려고 시도했으나, 모스크바에서 리비아 대사들은 듣지도 않았다. 러시아 Tsar Ivan Vasilyevich는 Livonia와의 무역을 끊어서 Pskov와 Novgorod 상인들이 거기에 가지 못하도록했다. 요새 이반 고로 드의 복원이 시작되었습니다. 서부 국경에 군대가 모이기 시작했다. 다시 새로운 협상이 성공으로 이어지지는 않았다.

전쟁의 발발

1 월, 1558, 40-th. Kasimov의 Tsar Shig-Alei (Shah-Ali), M. V. Glinsky 왕자와 Boyar Daniil Romanovich Zakharyin이 지휘 한 러시아 군대는 Livonia를 침략했다. 캠페인에 모스크바의 새로운 과목 - 카잔 Tatars, 마리 (Cheremis), Kabardians, Circassians, 연합군 Nogai 가져왔다. 노브 고로드 (Novgorod)와 프 스코프 (Pskov) 사냥꾼이 합류했습니다 (자원 봉사자들이 소집됨에 따라). 한 달 동안 러시아 군대는 Marienburg - Neuhausen - Derpt - Wesenberg - Narva의 길을 따라 행진했습니다. 러시아 군대는 리가와 레블에 조금도 빠지지 않았다. 이 경우, 러시아 군대는 요새화 된 도시와 요새를 가져 가지 않았고 그렇게하지 않았습니다. 마을과 마을의 unfortified 도시는 박살났다. 그것의 익살을 위해 명령을 처벌하고 모스크바가 조건을 받아들이도록 강요하는 것을 겨냥한 정찰과 징벌 적 캠페인이었다. 리보 니아는 황폐 해졌습니다.

2 월에 군대는 러시아 국경으로 돌아와 거대한 전리품을 챙기고 포로들로 몰려 들었다. 그 후, 왕의 지시에 따라, 시아 알레 이는 중재자 역할을하는 것처럼 행동했습니다. 그는 명령의 통치자들에게 그들이 협약을 위반했기 때문에 자신을 비난해야한다고 썼지 만, 개선하기를 원한다면, 너무 늦지 않았고, 대의원을 파견하게하십시오. 주 (主)로부터 모스크바로 대사를 보내는 것에 대해 배웠던시 그 알레 이는 싸움을 멈추라 고 명령했다.

처음에는이 전쟁이 중단 된 것처럼 보였습니다. Livonian Order의 특별한 Landtag는 시작된 전쟁을 중지하고 평화를 종결시키기 위해 모스크바 60 수천 명의 thalers와 계산을 위해 수집하기로 결정했습니다. 그러나 5 월에는 필요한 금액의 절반 만 징수되었습니다. 더욱이 Livonians은 요새에서 안전하다고 생각했습니다. 러시아인들은 강한 요새를 폭파시키고 두려워했다. 그들이 실제로 "얻은 것". 나르바 수비대는 러시아 이반 고로드 요새에 발사하여 휴전 협정을 위반했다. 러시아 군대는 새로운 캠페인을 준비했다.
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  1. 솔즈
    솔즈 17 1 월 2018 06 : 51
    + 11
    베네치아 해 (Wenedos-Venets-Vandals-중앙 유럽에 거주하는 슬라브어-러시아어 부족)

    언제부터 파괴자가 슬라브 부족이 되었습니까? 나는 더 이상 읽지 않았다 ...
    1. 베나 야
      베나 야 17 1 월 2018 08 : 12
      +6
      제품 견적 : solzh
      파괴자들은 언제부터 슬라브 부족이 되었습니까?

      이 질문에 대해 자세히 살펴보십시오. 지금까지 사람들은 몇 세기 동안 Vendée 지방에서 Venets라고 불렀습니다. Karelian-Finnish 언어를 사용하는 사람들은 여전히 ​​러시아 연방의 venets라고합니다 (예 : 핀란드어-venäläinen, venäläinen, venäjänkielinen, Estonian-Venemaa 등) 불행히도 우리는 이미 우리 자신의 과거에 대한 부주의 한 태도에 익숙해 져 있다고 생각합니다. 사악한 행위는 엄청난 현금을 할당했습니다. 그러므로, 그러한 "슬라브"(더 슬로베니아)가 있고 그렇지 않은 그러한 오해. 따라서이 점에서 기사는 명확하고 올바르게 말합니다.
      벤드-베넷-파손 중부 유럽에 살고있는 슬라브어-러시아인 부족
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 17 1 월 2018 08 : 52
        + 12
        solzh 오늘, 06:51 New
        언제부터 파괴자가 슬라브 부족이 되었습니까? 나는 더 이상 읽지 않았다 ...

        venaya 오늘, 08:12 ↑ 새로운
        따라서이 점에서 기사는 명확하고 올바르게 말합니다.
        Wends - Venets - Vandals - 중부 유럽에 살던 슬라브 - 러시아 부족입니다.
        얘들 아, 적어도 문제에 대해 조금 이해하고, 슬라브 아리아 인에 대한 그의 "기쁨"에서 그의 고대 우크라이나 인들과 함께 베 비크 교수보다 곧 샘소 노프의 길을 따르지 않도록합시다.
        반달 족 (lat. Vandili [1], Wandali [2], Uuandali [3], 그리스어 Βάνδαλοι), Wendel (Wendel, Wentil)의 고대 게르만 언어에서 [4]-위대한 이주의 시대에 유명한 Goths에 가까운 고대 게르만 부족 연합 사람들.
        참고로, 적어도 pekvidii는 보았다. 이것은 물론 쓰레기 덤프이지만 적어도 부족에서는 실수를하지 않습니다. 그리고 우리는 너무 정확하게 protoucres를 추월 할 것입니다 ... 그런 것들에 습격하지 마십시오.

        추신 저자는 한 가지만 말하고 싶습니다 : STOP ... 바보 그는 위대한 애국 전쟁과 혁명에 관한 흥미로운 기사를 보냈지 만 자도르 노프처럼되기에 충분합니다. satirist는 satirist이어야하고, 역사가는 역사가 여야합니다. 하나님의 선물을 스크램블에 그와 혼동하지 마십시오.
        1. 베나 야
          베나 야 17 1 월 2018 09 : 40
          +2
          제품 견적 : Varyag_0711
          .. 적어도 페키 디아 들여다 보았다. 물론이야 쓰레기는 여전히그러나 적어도 부족에서는 실수하지 않습니다.

          정보 쓰레기통 완전히 동의했다! 지금 만 XNUMX 세기에 모든 종류의 덤프를 등반해야하는 이유는 무엇입니까? 냉정한 젊은 사고에서 과거의 냉정한 평가로 점차 옮겨 갈 때가 된 것 같습니다. 참고 : 들어와 "밴"이라는 용어 자체는 더 일찍 그리고 심지어 일부 언어에서는 "물"을 의미하기 때문에 물을 찾을 수 있습니다. 그건 그렇고 지방에서 다야는 브레스트그 안에 Pomors ( "van"물과 직접 연결됨)은행아주 오랫동안 역경과 악천후에서 그들의 영혼을 알리십시오. 그리고 이미 이름이 같은 도시가 있지만, 이미 리 토프 스크입니다. 우리는 어떤 종류의 "독일인 부족"에 대해 이야기하고 있습니까? 프로이센 왕국은 1871 년에 제국을 창조했으며 프 러시안 제국결국 분명한 이유없이 "독일 제국"이라고해야합니다. 그래도 여전히 그렇게 부르지 않습니다. 그리고이 모든 것을 이해할 수없는 의미의 라틴어라고 부르기 위해 필요한 사람은, 당신은 잘 알려진 언어 중 적어도 하나 에서이 단어의 의미를 알고 있습니까? 걱정하지 마십시오. 그러나이 기사의 저자는 자신이 여기에 있으며 모든 종류의 "..pedia"가 차별없이 전통에 따라 있다고 생각합니다.
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17 1 월 2018 10 : 21
            + 10
            venaya 오늘, 09:40 ↑
            쓰레기는 완전히 동의 할 수 있습니다! 왜 지금 만 XNUMX 세기에 모든 종류의 쓰레기 덤프를 등반해야합니까?
            그 파괴자들은 게르만 부족이 아니라 여전히 슬라브-러시아인이라고 말합니까? Nndaaa ... 의지
            그런 다음 예배당의 폐허에서 ...
            실례합니다, 예배당도 망쳤습니까?
            아니요, XNUMX 세기에 여러분 앞에있었습니다 ...
            다음과 같은 주름으로
            프로이센-Russaks;
            에트루리아-러시아어;
            욕실-방데;
            그리고 다른 Zadornovsky 섬망은 우리가 멀리 갈 것입니다 ...
            나는 당신이 그들의 흑해 (Russian Sea)를 파고있는 동독에 비하면 안된다고 말합니다. 철근 콘크리트 사실에 의존하는 사람이 아무도 부인하지 않은 사람들의 큰 이주를 포함하여 공식적인 이야기 버전이 있습니다! 이 이야기에서 고스, 앵글, 색슨, 갈리아와 같은 파괴자는 게르만 부족입니다.
            그리고 당신은 이제 현대 독일인, 우리는 아리안 혈액의 직접적인 친척이라는 점에 동의합니다.
            나를 위해, 적어도 현대의 모든 역사가 옳지 않다는 반박 할 수없는 증거가 발견 될 때까지 그 문제는 오늘 종결되었습니다. 아직 그런 증거는 없습니다! 더 논쟁하고 자신을 웃기는 주식으로 만들고 싶습니다. 의뢰 제발 좀. 개인적으로, 나는 욕조와 Vendée를 비교하고 Brest와 Brest-Litovsk를 비교하는 데 관심이 없습니다 ... 웃음
            1. 베나 야
              베나 야 17 1 월 2018 11 : 08
              +1
              제품 견적 : Varyag_0711
              사람들의 위대한 이주를 포함하여 이야기의 공식 버전이 있습니다. 강화 된 콘크리트 사실반박하지 않았다! 그 이야기에서, 고스 나 앵글 같은 파괴자는 색슨 족, 갈리아게르만 부족입니다. ..
              나를 위해, 질문은 적어도 발견 될 때까지 오늘 닫힙니다. 반박 할 수없는 증거 현대의 모든 역사가 옳지 않다는 것을 아직 그런 증거는 없습니다! ..

              사리? 분명하게 말하면, "강화 된 구체적인 사실", 역사는없고, 아직 없었거나 아직 예견되지 않은 편견을 갖지 마십시오! 이 주제 "역사"에 대한보다 신중한 연구는 알려지지 않은 이유로 "공식 역사"라고 부르는 버전의 새로 발견 된 사실 사이의 불일치, 아마도 처음에 (500 년 전에) 작성된 사실을 모를 수 있음을 보여줍니다. 솔직히 교육받지 않은 사람들이 여기에서 이미 많은 문제가 있습니다. 발달이없는 과학은 단순히 종교의 순위에 들어가고 그것이 어떻게 고려되어야 하는가에 유의하십시오. 그래서 전체 "철근 콘크리트"및"형식"우리가 군사 웹 사이트에 있다는 것을 감안할 때,이 과학적 방향은 솔직한 신화에 가깝습니다. 즉, 군사 웹 사이트라면, 이것을 고려하는 것이 좋습니다."과학적 "과학은 우리 국민뿐만 아니라 우리 주뿐만 아니라 긴 정보 전쟁의 요소로 간주됩니다. VO에 의해 다루어 진이 주제는 일반적으로 제시하는 것보다 더 심각합니다. 오늘날 존재하는이 솔직한 종교적 신화의“강화 된 콘크리트”와“공식”의 사실을 다시 한번 상기시켜줍니다.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17 1 월 2018 12 : 08
                +7
                venaya 오늘, 11:08 ↑
                사리? 분명하게 말하면 "강화 된 콘크리트 사실"
                즉, Atilla는 Hun이 아니라 Slavic-Aryans입니까? 로마 제국은 존재하지 않았지만 마케 돈의 알렉산더는 아무데도 가지 않았으며 일반적으로 그는 없었습니다. 그래서 당신은 그것이 밝혀 졌다고 생각합니까?

                그리고 독일이나 슬라브어 러시아인과 같은 파괴 자라고 생각하는 사람은 누구입니까? 명확하고 합리적인 대답을 원합니다.
                1. 베나 야
                  베나 야 17 1 월 2018 13 : 25
                  +2
                  제품 견적 : Varyag_0711
                  Attila는 Hun이 아니라 Slavic-Aryan입니까? .. 질문을 회피하지 마십시오. 그런 파괴자, 독일인, 또는 슬라브어-러시아인이라고 생각하십니까?

                  "아틸라 노훈"-나는 정확하게 아틸라 인이 질문에 대해 신경 쓰지 않는다. 선지자 무함마드와는 달리, 나도 당신도이 전설적인 아틸라의 기원에 관한 구체적인 증거를 가지고 있거나 가질 수 없다. 시체는 없다. 선지자 무함마드와는 달리 객관적인 시험이 없기 때문에이 질문이 실질적인 것은 아니라고 생각하지만, 지배적 인 일 배체 그룹이나 일 배체 유형이 라틴어 "독일어"에서 이와 같은 단어로 존재합니까?이 데이터가 있습니까? 우리 대륙의 서쪽 (아람어- "유럽")에는 북아프리카 출신의 남성 "Y"염색체의 우성일 배수 형과 본래의 일 배수 그룹의 지배적 인 여성 "X"염색체 "H"를 가진 사람들이 살고 있습니다. 포메 라니아와 남성 haplogroup R1a1의 땅에서 이미 280 년 동안 러시아에 내재되어 있고 5 %를 구성하는 haplotype "Z-90"의 땅에 대해 상기시켜 드리겠습니다.질문에서 부끄러워하지 마십시오"-당신은 처음에 라틴어"독일인 "과"프러시아 제국 자체 "를 아직 정의하지 않은 이유로 여전히 특정 이유 때문에 프러시아 왕국의 거주자와 프러시아 왕국의 제국에 어떤 근거로 관리 했는가? 이번에는“질문을 피하지 마십시오”그래서 오늘날에도 그들은 여전히 ​​다른 것들과 러시아 연방과 같이 Vendée 지방에 살고 있지만, Karelian-Finnish의 스피커에 따르면 Venets이며 일부는 아닙니다. 로마-라틴어“독일인”이 발명했습니다. 라틴어에서이 같은“독일어”가 존재한다고해도 적어도“한 번 강화 된 구체적인 증거”를 찾으십시오. 따라서 일반적으로 오늘날의 시험으로 검토 된 문서는 없으며, 발견 된 적이 없으며 결코 발견되지 않을 것으로 예상됩니다. 이온 "역사적"가짜"공식"(이것은 끔찍한 단어)에서 "역사"라는 전통에 따라 "다스 3000"입니다. 따라서 큰 단어를 던질 때주의를 기울이고 "역사적"정보에보다 세심하고주의를 기울 이도록 노력하십시오. 결국 우리는 VO에 있으며이 사이트는 "Khuhra Mukhra"가 아닙니다. 사이트는 정말 심각하며 매우 중요합니다. 그건 그렇고, Attila에 관하여 : 러시아 언어의 고대 방언에서, 모굴이라는 용어는 적어도 XNUMX 년이 걸렸으며, "훈"과 같은 곳에서 나온이 모굴은 힌두 스탄에 왔으며 그들이 위대한 모굴 제국을 세운 것은 놀라운 일이 아니라는 의견이 있습니다 아틸라는 또한 그들과 친척 일 가능성이 있지만, 아무도 그들을 "독일인"이라고 부르지 않았고, 영국인들은 그들을 아르 인이라고 불렀습니다.이 제국은 매우 부유했습니다.
                  1. Varyag_0711
                    Varyag_0711 17 1 월 2018 13 : 54
                    +9
                    먼저, 당신이 나에게 쓴 당구 전체에서 "멀티 북"이라는 결론을 내릴 수 있지만 그 의미는 ZERO입니다! "X"와 "Y"에 대한이 모든 연구는 엉망입니다. 이를 이해하려면이 분야의 전문가 여야합니다. 당신은 전문가입니까? 나는 개인적으로 그렇게하지 않으므로이 모든 유전학은 어두운 숲입니다.
                    두 번째로, 다시 질문에 대답하지 않았습니다. 반달은 누구입니까?!
                    셋째로, 나는이 의견에 박수를 보냅니다! 좋은
                    루가 투데이, 11:39 ↑
                    제품 견적 : solzh
                    언제부터 파괴자가 슬라브 부족이 되었습니까? 나는 더 이상 읽지 않았다 ...

                    Alexander Samsonov와 그의 선지자 인 venaya를 제외하고는 역사가가 없습니다!
                    떨림, 목소리 및 외계인은 위대한 근원으로부터 유래 한 순수하고 복잡하지 않은 지식에 앞서 숙부를 잡고 위대한 역사에 유의하십시오. 의심의 여지가 없다, 의견조차 없다, Samsonov에서 진리와 진리가있다.
                    Wends - Venets - Vandals - 중부 유럽에 살던 슬라브 - 러시아 부족입니다.
                    그렇게되었다. 그리고 훨씬 더 많은 것들이 알려질 것이며 많은 진리가 이해 될 것입니다.

                    요컨대 이야기는 우리 눈 앞에서 계속되고 있습니다. 그리고 그것은 Samsonov에 의해 만들어졌습니다.

                    더 나은 말을하는 것은 불가능합니다.
                    그런 다음 나는 당신과 논쟁을 끝냅니다. 왜냐하면 그것은 위대한 슬라브-러시아-러시아-러시아-라이언의 삼손 이론의 사과와 논쟁하는 것이 의미가 없기 때문입니다 ... 더 바보 물론 protouc를 제외하고는 미친 아이디어를 찾기가 어렵습니다 ... 웃음
                    1. 베나 야
                      베나 야 17 1 월 2018 15 : 21
                      +1
                      제품 견적 : Varyag_0711
                      반달은 누구입니까?!

                      정말 간단한 질문입니다! 또 다른 것 : 단순히 정보를 인식하고 싶지 않은 사람에게 설명 할 수 있습니까? 교수 이론은 이것이 비현실적이라고 말합니다. 그러나 다시 시도 할 것입니다 : 슬로베니아와 같은 Wends와 같은 파괴자 (Slavs라고도 함)는 4 세기에 "유럽"이라고 불리는 영토의 원주민입니다. 이 영토의 다른 이름도 알려져 있습니다 (예 : Aeneas), Venus (더 북쪽 방언), Porusia (프로 이시아 방언에서)라는 용어가 발견 될 수도 있습니다. 또 다른 것은 XNUMX 천년 동안이 영토가 모든 종류의 공격을 받았으며,이 주제에 관한 기사는 군사 지구에 있었으므로 부족과 사람들이 영구적으로 혼합 되어이 용어는 이미 다양한 민족과 부족에 의해 이해되었습니다. 지금까지, Vendée 지방과 같은 이름이 남아 있었고, 특히 프랑스 혁명 시대에 Wends는 그 지역에서 잘 타격을 입었고, 가능한 짧은 시간 동안이 지역 주민의 절반 이상이 가장 잔인한 방식으로 살해되었습니다. 그리고이 경우 누가 이제 원주민 파괴 자라고 할 수 있습니까? 당신이 gynealogy의 DNA에 들어 가지 않은 것은 유감입니다. 모든 것이 더 쉽고 이해하기 쉽습니다. 그리고 당신이 루가에 대해 언급했다는 사실은 중요한 지표이며, 유럽은 유럽이고 독일은 독일입니다. 당신의 개인 당국의 우선 순위를 선택하는 수준에서, 나는 정말로 "통과", 나는 손을 씻는다.
              2. Spnsr
                Spnsr 17 1 월 2018 12 : 27
                +4
                글쎄, 당신이 그렇게 말하지만 이전에 일부 용어를 포기했다면 흥미로운 이야기가 보입니다.
                갤리선에있는 노 젓는 사람들은 처음에는 마스터했고 이제는 유라시아의 일부로 유럽이라고 불립니다.
                12 세기 말과 13 세기 초 어딘가에이 부분은 일부 분리주의와 시민 투쟁에 의해 압류되어 역사의 추가 사건의 토대를 마련했으며, 더 큰 제국이 무너지기 시작한 후 오스만 제국이 콘스탄티노플에서 권력을 잡았을 때 분리주의의 물결이 심해졌습니다! 그리고 한 세대 후, 이반 4 세는 자신이이 제국의 다음 통치자를 선포 할 수 있었고, 모스크바를 제 XNUMX의 로마로 선언하고, 그의 지도력 아래 도시와 땅의 통일을 시작했습니다. 반대는 우리 서방 파트너들과 전쟁을 일으켰습니다!
                또한 XNUMX 월의 상속자로서의 발표, 카잔, 아스트라한, 시베리아의 일부 영토 및 오스만 제국의 납세자를 훔치려는 시도는 오토만에 의해 제 XNUMX 로마를 정복하려는 시도로 이어졌습니다.이 시도의 결과는 몰 로디 전투였습니다! 그 후 오스만 제국은 유럽의 서부 지역이 정찰을 수행하고 서부 유럽의 현대 정치지도와 다소 유사하게 유럽 서부 지역에서 건설을 시작할 수있을 정도로 약해졌습니다!
                이 전쟁은 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)이 러시아 땅을 모으는 것만 같습니다 ...
                1. Spnsr
                  Spnsr 18 1 월 2018 11 : 17
                  0
                  일반적으로 Romanovs는 모두 똑같이했습니다! 그리고 제국은 처음이 아니라면 초기 크기에 매우 가깝게 돌아 왔습니다! 오토만과 영국은 비슷한 열망을 가지고 있었지만!
          2. 한탕리
            한탕리 17 1 월 2018 19 : 34
            +2
            제품 견적 : venaya
            냉정한 젊은 사고에서 과거의 냉정한 평가로 점차 옮겨 갈 때가 된 것 같습니다.

            당신이 자신에 대해 이야기하는 경우-나는 그것을 양손으로! 이것을 읽으려면 :
            제품 견적 : venaya
            “Attilla는 Hun이 아니다”-나는 Attila 인이 질문에 관심이 없다. 선지자 무함마드와 달리 저도 당신도이 전설적인 아틸라의 기원에 관한 구체적인 증거가 있습니다. 시체가없고, 예언자 무함마드와는 달리 객관적인 검사가 없습니다 ......... (그리고 요점까지) ... 또한 그들 중 친척이지만 아무도 그들을 "독일인"이라고 부르지 않았고 영국인은 그들을 아르 인이라고 불렀습니다.이 제국은 매우 부유했습니다.
            D. Puchkov (Goblin)와의 격렬한 합의의 공격을 일으킨다.“어린 시절의 청구서”는 여권의 나이를 나타내는 것이 아니라 환자의 나이와 상관없이 환자의 정신 발달 상태를 직접적으로 나타냅니다. 순간이 아니었다!
          3. aleks700
            aleks700 20 1 월 2018 15 : 25
            0
            그런데 벤데 지방에는 브레스트라는 고대 도시가 있습니다.
            예, 브레스트는 브리트니에서 모두 똑같습니다. 이것은 약간 다른 지역입니다. 그리고 브리타니에서는 브리타니를 살고 있습니다. 따라서 브레스트.
        2. 바실 렉스
          바실 렉스 17 1 월 2018 10 : 20
          +4
          바랑 사람
          역사상 당신이 맞습니다. * 넓은 스트로크 *는 많이 숨겨져 있기 때문에 확실히 편리합니다.
          Ivan The Terrible의 실수에 대해서는 그만한 가치가 없습니다. 그는 엘리트와 같은 측면에서 배신을 예견 할 수 없었습니다. 그리고 Kostomarov는 언급되어서는 안되며 훨씬 나중에 살았으며 자신이 이행하라는 명령을 받았습니다.
          오늘날 발트해 연안에 사는 사람들이 실제로 어떻게 압박을 받고 있는지, 폴란드와 발트해 연안 국가, 발트해 독일 인구를 오늘날 존재하는 것으로 어떻게 바꾸 었는지 고려하는 것이 좋습니다. 사람들을 코드 변환하는 방법을 고려하십시오. 예를 들어 우크라이나 XNUMX 세기에 이르러서는 마을 전체가 이의를 제기하여 이민 가능성을 막았다.
          갈리시아는 XNUMX 세기 초반 백인들이 실제로 반대하는 사람들이 끊어졌을 때 실례가되었고 나머지는 완전히 종속되어야했으며, 심지어 가족의 의사 소통을 위해 언어를 바꿔야했습니다.
          위대한 PATRIOTIC WAR는 세기 중반 백인의 행동의 예입니다.
          유고 슬라비아는 XNUMX 세기 말의 예입니다.
          .
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17 1 월 2018 10 : 26
            + 11
            Vasily50 오늘, 10:20 ↑
            오늘날 발트해 연안에 사는 사람들이 실제로 어떻게 압박을 받고 있는지, 폴란드와 발트해 연안 국가, 발트해 독일 인구를 오늘날 존재하는 것으로 어떻게 바꾸 었는지 고려하는 것이 좋습니다. 사람들을 코드 변환하는 방법을 고려하십시오. 예를 들어 우크라이나.
            그리고 나는 여기에 완전히 그리고 완전히 동의합니다! 레코딩은 본격적으로 진행되고 있지만 매우 오랫동안 진행되어 왔습니다. 그리스도의 탄생 이후 적어도 이미 2018 년. 폴란드가 무엇으로 바뀌 었는지보십시오. 이것은 강력한 주인의 손을 핥고 끊임없이 그들의 동료 슬라브의 피를 짖는 형편없는 괴물입니다.
            1. 데스 녹스
              데스 녹스 17 1 월 2018 13 : 15
              0
              제품 견적 : Varyag_0711
              레코딩은 본격적으로 진행되고 있지만 매우 오랫동안 진행되어 왔습니다. 그리스도의 탄생 이후 적어도 이미 2018 년. 폴란드가 무엇으로 바뀌 었는지보십시오. 이것은 강력한 주인의 손을 핥고 끊임없이 그들의 동료 슬라브의 피를 짖는 형편없는 괴물입니다.

              -사이트의 규칙을 암시하고 위반할 필요가 없습니다.-그렇지 않으면, 코카서스의 "형제"가 아닌, ~를 칭찬하고 뒤에서 학대를당하는 ~ 슬라브 사람에 대한 단어가 상당히 적절합니다.
          2. 바실 렉스
            바실 렉스 17 1 월 2018 15 : 27
            +4
            얼마나 많은 의견과 감정에 대해. 많은 지식으로 인한 모든 슬픔. 톨리는 믿음의 문제입니다. 그는 그리스도와 모든 것을 믿었습니다. 더욱이, 그리스도에 대한 믿음은 이미 과학적 학문이되었습니다. 우리는 그리스도의 연구에서 학자들을 기다리고 있습니까, 아니면 이미 있습니까?
        3. 공동 창작자
          공동 창작자 17 1 월 2018 12 : 50
          +3
          제품 견적 : Varyag_0711
          하지만 이미 자도르 노프처럼 되기에는 충분하지만

          규범 남자, 트롤 역사가와 언어 학자.
        4. andrew42
          andrew42 20 March 2018 09 : 57
          0
          Wendes – 우리, 파괴자 (vendel) – 이것들은 우리의 것이 아닌가? 또 다른 100 년과 브라 니보, 드로 시안, 립 스크, 즈 베린, 로스 토크의 주민 인 슬라브 슬라브는 모두 전적으로“독일”이 될 것입니다. 100 %“독일인”인 유일한 사람들은 프랭크 (Franks)이며, 프랑스 서부 북동부 서부 벨기에에서 유럽의 광대 한 지역으로 기어 들어갔습니다. 글쎄, 아틸라가 부르고뉴 사람들에게 쏟아 부었던 것은 아무것도 아닙니다. 그것은 사실입니다. 나머지 헤 루리 족과 튀 링겐 인들, 그리고 이후에 색슨 족 부족 동맹을 형성 한 부족들조차도 문제는 이것들과 관련이있다. 독일 민족의 로마인-예,이 늦은 자기 식별은 명백합니다. 고대의 "독일인"은 로마 역사가들에 의해 말도 안됩니다.
      2. 유라 야코블레프
        유라 야코블레프 17 1 월 2018 09 : 40
        +1
        굽힘, 베넷은 Vyatichi입니다. 슬라브어 언어의 코 "n"을 가진 E는 러시아어로 열립니다.
        "나"의 소리
        예를 들어 러시아어로 낚시를위한 태클에는 네 가지 이름과 송풍기가 있습니다.
        1. 베나 야
          베나 야 17 1 월 2018 09 : 48
          +1
          인용구 : Yura Yakovlev
          벤드, 베넷 -비야 치입니다. 활 "n"을 가진 E .. (낚시 도구) ..

          이 단어의 뿌리가 "정맥"및""러시아어의 가장 오래된 방언에서 . 따라서 러시아어를 사용하는 단어의 단어 형성 법칙에 따라 이러한 뿌리에서 파생 된 많은 단어가 자연스럽게 발생합니다.
          1. 유라 야코블레프
            유라 야코블레프 17 1 월 2018 10 : 14
            0
            슬라브어에서 러시아어로 소리를 변형시키는 뿌리는 오직 하나뿐입니다. 토끼는 토끼입니다. Vyatshy (다른 러시아인)-화환 (폴란드어); 비둘기-골렘; 깊은-glamboco.
          2. 지휘자
            지휘자 17 1 월 2018 10 : 34
            +5
            그리고 터키에는 밴 호수가 있습니다! 아마도 고대 슬라브 사람들이 살았을 것입니다.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 17 1 월 2018 10 : 46
              +9
              오늘 지휘자, 10:34 ↑
              그리고 터키에는 밴 호수가 있습니다! 아마도 고대 슬라브 사람들이 살았을 것입니다.
              지도를 잘 보면 아프리카, 아시아 또는 두 아메리카의 강, 호수 또는 다른 수역의 이름이 루트 "van"과 일치하는 것을 알 수있을 것입니다. 그 과정에서 우리 조상들도 언급되었습니다. 그러나 과학자들에 따르면 지구가 수백만 년 전에 하나의 대륙 이었다면, 흑인에서 몽골로이드에 이르기까지 우리가 고대 원 우크라이나 인 또는 슬라브 아리안 인 아담과 이브의 자손이라고 가정하지 않겠습니까? ... 웃음 웃음 웃음 음, 여기 Samsonov와 Bebik만이 그것을 알아낼 수 있습니다. 그런 다음 코에 XNUMX 리터의 gorilka-vodka 후에.
              1. 베나 야
                베나 야 17 1 월 2018 11 : 23
                +2
                제품 견적 : Varyag_0711
                오늘 지휘자, 10:34 ↑
                그리고 터키에는 밴 호수가 있습니다! ..
                지도를 잘 보면 아프리카, 아시아 또는 두 아메리카의 강, 호수 또는 다른 수역의 이름이 루트 "van"과 일치하는 것을 알 수있을 것입니다. 그 과정에서 우리 조상들도 언급되었습니다.

                아나톨리아에는 이름뿐만 아니라 솔직하게 러시아어를 사용하는 이름이 있습니다. 여기서 오늘 우리의 국장에주의를 기울여야하며 아나톨리아에서 올 수도 있습니다. 매우 고대 상태를 생각하십시오. 히타이트 왕국1917 년 이래로 북부 방언의 언어로 말하고 쓰는 백인들이 살았다는 것이 인식되었습니다. 그래서 그들은 우리 주 상태로 채택 된 바로이 상징을 발견했습니다. 이것은 당신을 놀라게합니까? 그것에 대해 읽으십시오, 그것은 흥미롭고 매우 유익합니다. 따라서 장소의 이름으로 러시아어를 사용하는 이름은 우연의 일치가 아니라 진정으로 규칙적입니다. 아직 소수의 사람들이 그것에 대해 아는 것은 유감입니다.
                1. 유라 야코블레프
                  유라 야코블레프 17 1 월 2018 12 : 07
                  0
                  비잔티움의 상징과 후원자는 초승달이며, 많은 중동 깃발과 상징뿐만 아니라 정통 십자가에있는 하단 크로스바의 형태로 묘사됩니다.
                  1. 베나 야
                    베나 야 17 1 월 2018 13 : 53
                    +1
                    인용구 : Yura Yakovlev
                    비잔티움의 상징이자 수호 성인은 초승달이며 많은 중동 깃발과 상징에 묘사되어 있습니다.

                    시리아 전쟁 전용 사이트에서도 아라비아 반도의 고대 언어로 된 "알라"라는 용어는 달의 신의 의미를 가졌다 고 (영어로) 씁니다. 더 자주 다루어 졌던이 질문에 관심을 가지십시오. 시간이 지났을 때를 기억하세요 히타이트 왕국그리고 이슬람이라는 새로운 아브라함 종교가 나타났습니다. 이 사건들 사이에 천년이 지나간 것처럼 보였으므로 국가 상징의 변화는 전혀 놀라운 일이 아닙니다.
            2. 고양이
              고양이 17 1 월 2018 18 : 55
              +3
              제품 견적 : 지휘자
              그리고 터키에는 밴 호수가 있습니다! 아마도 고대 슬라브 사람들이 살았을 것입니다.

              웃거나 울지 몰라 !!!?
              아프리카에는 허먼 산이 있습니까?
              우리의 Chukotka 호수 아프리카에서!?

              Van-water, Dan-water, Va-water, ha-river .............. 예를 들어 Finno-Ugric 언어의 Indo-European에서 발췌
              기쁨으로 그러한 관계를보고있는 야심 찬 언어학자가 볼 미어 인 "아메리카"를 열어줍니다. 유일한 문제는 순위에서 그가 나빠진다는 것입니다!
              그래서 초보자 언어학자는 특정 볼가, 세르가-강을 찾고 있지만 ...........
              다른 예 : Lysva, Kosva, Chusovaya, Sosva, Moscow .........
              그리고 현대 터키의 반 호수에 대해 당신은 !!!
              그리고 "예"는 무엇을 의미합니까 ..........?

              세실 다 강변에서 온 고양이 그러나 그것은 그렇습니다. 느낌
              1. 루가
                루가 17 1 월 2018 20 : 21
                +3
                고양이, 너를지지 할께.
                나는 러시아 언어에서 고대부터 물의 개념을 언급하는 것이 항상 자신의 말을 가지고 있다고 생각하는 우리의 자국 언어 학자들에게 관심이있다. 어느 쪽 나는 그들이이 단어가 "물"이라는 것을 알고 놀라게 될 것이라고 생각한다. "밴"이 아니라 "정맥"이 아니라 물. 그런 간단한 러시아어 단어. 그리고 강의 개념을 지정하기 위해 "강"이라는 단어가 있었지만 "하"가 아니라 "돈"이라는 단어가있었습니다.
                러시아 언어가 무엇인지 생각해보십시오. "물"이란 단어가 "물"이 아니라 "밴"이라면 말입니다.
                언어 - 모든 것! - 시간이 흐르면서 발음이 바뀌고 일부 소리는 다른 언어로 바뀌고 다른 단어는 빌리거나 일부 단어는 쓸모 없게되거나 새로운 의미를 갖게됩니다. 그러나이 모든 변화는 절대적으로 복잡하지만 언어 학자에 의해 명확히 규정됩니다. 수학적 정밀도. 사실,이 법은 당신이 그들을 적용 할 수 있어야한다는 것을 알아야합니다. 그리고 이것을 위해서 당신은 배울 필요가 있습니다.
                그러나 우리의 천재들은 요구되지 않습니다. 하나는 말했다 - 목욕, 또 다른 추가 - 이반, 셋째 픽업 - 밴 호수와 한 목소리 - 모두 러시아 땅, 러시아의 냄새, 케이크의 벚꽃처럼 선동자는 러시아 사람이다.
                그런 건축물의 비참함과 멀리 떨어져있는 것을 보지 못한 사람은 아마도 비판적 사고, 즉 약한 생각이나 자신이이 건축물을 발명 한 사람에게는 완전히 짐을 지울 수 있습니다. 왜냐하면 러시아의 속담에 따르면 그는 냄새가 나지 않으며 삶에서 더 나은 것을 발명 할 수 없었기 때문입니다 실패합니다. 세 번째 옵션 - 용병 동기에 대한 의식적인 속임수 (나는 누군가 Fomenko가 그러한 동기에 의해 움직인다 고 생각합니다.)하지만이 동기는이 자원의 사용자에게는 거의 적합하지 않습니다 ... 다른 한편으로는 돈을받는 일은 거의 없을 것입니다. 무엇이든 일어날 수 있습니다.
      3. 미카도
        미카도 17 1 월 2018 12 : 57
        +4
        Karelian-Finnish 언어를 사용하는 사람들은 여전히 ​​핀란드의 Venets라고합니다 (예 : 핀란드어-venäläinen, venäläinen, venäjänkielinen, Estonian-Venemaa 등)

        따라서 서사시적인 영웅을 비교하면 Väinemäinen과 Ilya Muromets는 같은 사람이며 첫 번째 사람도 그의 손에 칸 틸레를 가지고 있습니다. 사람 농담이야. hi
        1. 루가
          루가 17 1 월 2018 14 : 10
          +4
          제품 견적 : Mikado
          농담이야.

          농담은 무엇을 의미합니까?
          그런 것들은 농담이 아닙니다.
          핀란드 인은 러시아 서사시와 동화에서 Kalevala를 분명히 핥았습니다. 세 명의 부랑자, 바바 야가, 자기 옷을 입는 식탁보가 웬일인지, 세탁기에 집어 넣는다. (물론, "슬기로운 러시아의 평화"라는 의미의 "슬픈 계단애들"과 같은)? 모든 것이 우리와 비슷하다. 작은 규모와 약간 중성. Karelo-Finia가 옛날부터 Great Scythian-Russian-Aryan 제국의 일부 였다는 명백한 증거.
          오, 위대한 Samsonov Alexander, 내게주의를 기울이고 기뻐하십시오. 왜냐하면 당신의 씨앗이 그 싹을 주었기 때문입니다 ...
          너 내 약을 봤니?
          1. 미카도
            미카도 17 1 월 2018 14 : 30
            +4
            모든 것이 우리의 것과 같으며, 작은 규모로 약간 중성입니다.

            나는 홀로 자도를 추가 할 것입니다! 웃음
            오, 위대한 Samsonov Alexander, 내게주의를 기울이고 기뻐하십시오. 왜냐하면 당신의 씨앗이 그 싹을 주었기 때문입니다 ...
            너 내 약을 봤니?

            마이클, 잠재 의식의 구석에 하이드 태블릿을 다시 넣지 않으면 두 번째 레브가 될 위험이 있습니다! 웃음 좋은 수업, 분명히! 음료수 알약-좋은 의사에게! 웃음
          2. 유라 야코블레프
            유라 야코블레프 17 1 월 2018 15 : 42
            +1
            "카렐 리안-피니 아가 옛날부터 대 스키타이-러시아-아리아 제국의 일부 였다는 명백한 증거."
            전혀 분명하지 않습니다. 노브 고로드 (Novgorod)에서 고고학자들은 고대 묘지를 발견했습니다. 그곳에서 남자들은 슬라브 모양이었고 아내들은 얼굴이 넓고 우그로 핀이었습니다. 따라서 동화는 매우 체계적으로 수행되었습니다. 문화권에서 이런 일이 일어날 수 있습니다.
            1. Spnsr
              Spnsr 17 1 월 2018 16 : 30
              +1
              카렐로 피니 아는 러시아 제국의 일부였으며 러시아 동화가 거기에 와서 그곳에 자치 정부의 구조를 만들기에 충분하며 어떤 종류의 경제가 생겨 독립을 선언 할 수 있습니다! 그리 오래 걸리지 않았고 시간이 많이 걸리지 않았습니다 ...
            2. 고양이
              고양이 17 1 월 2018 19 : 08
              +2
              유리 존중, 당신과 존경은 새로운 과학 용어 "Ugrofin"에 만족했습니다! 시브 코프는 이제“성적인 걸레”에 울고있다. 당신은 그를 개인적으로 죽였다 – 의사!
              내용에 대한 저자의 기사는 Kostomarov의 깊은 개정 역사입니다.
              유리 씨에게 조언은 원본에서 Kostomarov를 읽으십시오. 그는 Finns와 Suomi에 대해 몇 가지 추측을합니다. 후자의 기원에 관한 흥미로운 버전은 Tatishchev, Trubetskova 및 Egorov가 제시합니다. 그건 그렇고, 마지막 언어 학자.
              1. 유라 야코블레프
                유라 야코블레프 17 1 월 2018 19 : 43
                +1
                칭찬에 감사드립니다, 그러나 나는 누군가를 화나게하지 않을 것입니다, 나는 잘 알려진 사실을 가져 왔습니다. 어떤 이유로 인터넷에 있지 않습니다.
                1. 유라 야코블레프
                  유라 야코블레프 17 1 월 2018 19 : 52
                  0
                  의심의 여지없이 Andrei Bogolyubsky의 실제 두개골을 기반으로 Gerasimov를 재구성하여 만든 Andrei Bogolyubsky의 초상화를보십시오.
                2. 고양이
                  고양이 17 1 월 2018 21 : 35
                  +3
                  러시아가 만시와 결혼했는지 궁금합니다.
                  보다 문화적이고 사회적으로 경제적 인 민족은 덜 문화적인 민족을 통합한다는 일반적인 규칙이 있습니다. "우크라이나"와 "한계"의 영역에서의 확장은 정확히이 이유 때문이었습니다!
                  그런데이 규칙에는 질문에 대한 답변이 포함되어 있습니다. 타타르 몽골 침략자? 순종 몽골 인이 중국 여자, 추 바시, 불가리아, 슬라브 인 Jochi의 아내와 첩의 가지를 가지고 있다면. 그러면 그의 아이들은 누구일까요? 그리고 서너 세대 후에? 그 후, DNA 연구에 대한 "작품"은 웃음을 일으킬 수 있습니다.
                  로마인들이 "토양의 법칙"이라고 말했듯이!
                  나중에 시베리아의 코사크는 어디에서 여성을 찾았습니까?
                  Andrei Bogolyubsky에 따르면-우리는 누가 아빠이고 엄마는 누구입니까?
                  Bazivilis 외에도 Vladimir Monomakh 지부는 Polovtsian 칸과 정치적 결혼을 시작하는 영광스러운 관습을 가졌습니다.
                  1. 유라 야코블레프
                    유라 야코블레프 18 1 월 2018 09 : 51
                    0
                    "만약 순종 몽골 인이 중국 여자, 추 바시, 불가리아, 슬라브 인 Jochi의 아내와 첩의 가지를 가졌다면 그의 자녀는 누구일까요?
                    순종 몽골에서는 아이들이 순종 몽골이됩니다. 유전 기억은 남성만이 전송하고 여성은 "플래시 드라이브"입니다. 시간이 지남에 따라 메모리를 전송하는 방법입니다. 우리 조상들이 외곽 지역의 발전을 확대했다는 사실을 정확하게 고려하고 있습니다. 물론, XNUMX 세대에서 한 여성이 자신의 인종 속성을 전달하지만 점차적으로 매끄럽게됩니다.
                    인간 DNA는 아데닌 또는 구아닌에 기초하여 구축 될 수있다. 모든 인류는 1 개의 속으로 나뉘며, 오직 1 명만이 아데닌 기반 DNA를 가지고 있습니다. 이들은 화학적으로 완전히 다른 사람들이며, 다르게 아프며, 전통적인 약물에 의해 다르게 취급되는 것이 분명합니다. 그들은 다른 모든 것을 가지고 있습니다. 다른 것은 신진 대사와 다른 사고 과정입니다. 이 속은 haplogroup R50aXNUMX입니다. 이것은 러시아 사람들의 적어도 XNUMX %입니다.
                    이 기능을 사용하면 한편으로는 사람들을 창조하고 다른 한편으로는 기술을 완벽하게 만들 수 없습니다.
                    1. 고양이
                      고양이 18 1 월 2018 19 : 21
                      +1
                      슬픈가요?
                      대답은 더 간단합니다. 그것은 자녀가 자란 문화에 속할 것입니다.
                      만화 Mowgli를보십시오!
                      XNUMX 세대 나 XNUMX 세대에서 훨씬 더, 그는 자신의 "레이스 팬티"를 찢고 그가 후손이라고 소리를지를 것입니다 ...........
                      1. 스마우그 78
                        스마우그 78 18 1 월 2018 20 : 12
                        0
                        그러나 염색체와 아리아는 어떻습니까? 음료수
                      2. 유라 야코블레프
                        유라 야코블레프 19 1 월 2018 10 : 03
                        0
                        늑대 무리에 빠지면 울부 짖거나 울부 짖지 않습니까? 법정에서나 양심으로 어떻게해야합니까? 각 사람은 사실 자신의 내면의 목소리로 스스로 결정합니다. 그것은 실제로 조상의 유전 적 기억입니다. 모든 것이 사회에서 사람의 양육에 의존하는 것이 아니라 사회 자체의 동질성에 달려 있다고 생각합니다. 서부 우크라이나 인구의 유전 적 구성을 보면 도덕적 인 도덕 (노동 수집)에 저항 할 수 없습니다. 그리고 여기서 국적 (일반 일배 그룹의 집합) 사이에 행동 특성에 매우 중요한 차이가 있음에 유의해야합니다. 러시아와 독일이 같은 사회에서 자라서 같은 언어를 사용하면 어떤 현상에 대한 반응이 다릅니다. 전차에있는 러시아인은 취한 사람에게 길을 옮길 것이고, 독일인은 전차에서 취한 사람을 버릴 것입니다.
      4. 웨일 랜드
        웨일 랜드 18 1 월 2018 22 : 44
        +1
        제품 견적 : venaya
        지금까지 사람들은 Vendée 지방에서 수세기 동안 Venets라고 불렀습니다.

        트로이 전쟁이 끝난 후 Paphlagonia의 베네치아 사람들은 다뉴브 강과 그 지류를 따라 북동쪽으로 이주했습니다. 이탈리아 (베네토)를 설립 한 이탈리아의 일부는 서쪽으로 (베네치아 아레카, 벤 데스의 조상), 북쪽으로 (베네토 스와 반달 족은 그들로부터 갔다). 동시에, 그들은 주변 부족의 언어로 점차 전환했습니다-아드리아 해의 베네치아 사람들은 라틴어가되었고, Armorica에서 그들은 셀틱 어, 웬즈-슬라브어, 반달 스-독일어를 사용했습니다. 그러나 분산 된 친척들 사이의 관계는 중단되지 않았다. 예를 들어 유명한 앰버 루트는 "알리 아틱의 베네 티와 발트해를 연결했다.
        1. 스마우그 78
          스마우그 78 19 1 월 2018 19 : 50
          +1
          우리는지도를 봅니다 : 트로이는 어디에 있고, 파프 로니아는 어디에 있고 우리는 당신이 학교에서 지리학에 관한 내용을 가지고 있음을 이해합니다. 웃음 따라서 모든 문제는 ...
    2. andrew42
      andrew42 17 1 월 2018 11 : 05
      +3
      왜 읽지 않습니까? -좋은 기사입니다. 모든 것이 한 단계 씩 묶여 있습니다. 파괴자에 관해서는, 독일인의 분리-슬라브는 처음에는 로마 제국 북부 지방 총독의 말에서 비롯된 것으로 "바바리안 분류"에서 특히 신뢰할 수는 없습니다. 최소한 지도자가 아르미니우스 (Arminius) 인“독일어”부족의 이름을 기억하는 것으로 충분합니다. 마지막으로, "독일인"은 6 세기 이래로 수 세기 후에 훨씬 더 늦은시기에 부족 노조라고 불릴 수 있으며, 한 가지 주된 이유는 방언의 상실과 뒤틀린 라틴어로의 전환입니다.
      1. 체르 카신 이반
        체르 카신 이반 17 1 월 2018 13 : 11
        +4
        와우, 철학자들은 스스로를 끌어 내렸다. 당신은 우리의 눈을 너무 뜨거워서 "버럽"에게 시원하게 해 주었지만, 나는 단어의 첫 음절에 따라 왜 친절한 사람들을 찾지 않는지 이해할 수 없습니다. 여기서 발견은 훨씬 더 시원했을 것입니다.
        1. andrew42
          andrew42 17 1 월 2018 21 : 14
          +2
          재치있는 운동! Cherusks = Russian이라고 썼습니까? - 아니. 저는이 용어가 순전히 로마인이라는 단순한 이유 때문에 부족을“독일인”으로 분류하는 데 대한 확신이 없다고 지적했습니다. 그리고 당신이 존경하는 독일 역사가들을 데려 가면, 그들은 고삐를받을 수 있습니다. 그들은 독일 국가 인 신성 로마 제국을 기리기 위해 "독일인"으로 한자를 썼을 것입니다. 예를 들어, 고트족은 타우리스와 포두 나부 주변을 돌아 다녔지 만, 스키타이 인 타우리스에는 아무도 추가하지 않았다. 그리고 왜? 그래서 우리는 "Scandza 섬"의 고트족이 100 년 안에 크리미아를 만났다는 데 동의했습니다. 결국, 나는 로마에서, 심지어 비잔틴 연대기에서 온 전사의 부족과 사람들의 이름에 대해 매우 조심해야한다고 말하고 싶습니다. 그렇지 않으면, "한 쪽 눈 가리개"를 영원히 걸고 아이콘으로 벽에 매 달리십시오.
          1. 체르 카신 이반
            체르 카신 이반 18 1 월 2018 09 : 02
            0
            재치있는 운동은 Zadorny와 같은 언어 연구의 방어 적 반응입니다. 당신은 부족의 이름과 수세기 동안 공유 한 사람들의 이름으로 특정 소리의 우연의 일치만을 나타 냈습니다. 이것을 진지하게 받아들이는 방법?
      2. 파리 루크
        파리 루크 17 1 월 2018 13 : 35
        +6
        Heruski는 모두 Slavs가 아닌 독일인이었습니다 .. 이것은 "Herruski"라는 이름으로 불리며, 두 번째 "r"은 시간이 지남에 따라 사라졌으며 간단한 "fig (h.p.)"의 번역은 러시아어가 아닙니다 ... 웃음
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17 1 월 2018 13 : 59
          +9
          parusnik 오늘, 13:35 ↑
          헤르 스키는 모두 슬라브가 아니라 독일인이었다.
          알렉세이, 이름을 환영합니다! hi "독일어"에 더 조심하십시오, 그렇지 않으면 그들은 독일인이 전혀 없다는 것을 당신에게 지금 설명 할 것입니다. 여기에서 그러한 전문가들은 X 및 Y 염색체를 수집하여 이미 의식을 두려워합니다.
          1. 베나 야
            베나 야 17 1 월 2018 14 : 21
            +2
            제품 견적 : Varyag_0711
            "독일어"에 더 조심하십시오, 그렇지 않으면 그들은 독일인이 전혀 없다는 것을 당신에게 지금 설명 할 것입니다.

            그럴 수도 있고 있었지만 여전히이 용어의 의미와 의미를 설명하지 않았습니다. 내 생각 엔 여기서 우리는 특정 군사 계급에 대해 이야기하는 것입니다. 예를 들어 "duke"= "분리의 지도자". 이 경우 "독일어"라는 용어는 특정 지역에서 유래 한 민족적 의미 나 최소한의 의미를 가지고 있습니까? 그것은 문제입니다. 그렇지 않으면 사람들은 종종 각 용어가 무엇을 의미하는지에 대한 아이디어조차 모르는 익숙하지 않은 용어에 자신을 던집니다. 나는 이제 분명히 내 질문을 공식화했다고 생각합니다.
          2. 파리 루크
            파리 루크 17 1 월 2018 14 : 36
            +3
            인사말 hi 우 흐트 미소
        2. Spnsr
          Spnsr 17 1 월 2018 16 : 40
          +4
          제품 견적 : parusnik
          Heruski는 모두 Slavs가 아닌 독일인이었습니다 .. 이것은 "Herruski"라는 이름으로 불리며, 두 번째 "r"은 시간이 지남에 따라 사라졌으며 간단한 "fig (h.p.)"의 번역은 러시아어가 아닙니다 ... 웃음

          웃음 우크라이나도 러시아가 아닙니다 웃음 헤루 스키도 웃음 독일인이 아닌 우크라이나 인 웃음
        3. andrew42
          andrew42 17 1 월 2018 21 : 17
          0
          나는 그렇게 할 수 있다고 말할 수있다. 그러나 어쨌든, 그것은 반대 입장에서도 우리의 추측 일뿐입니다. 여기 서기 1 세기의 로마인을 부활시키고 이해하기 위해 "독일어는 무엇입니까?"라고 물어보십시오. 그러면 모자를 벗겠습니다. 그러나 불행히도 이것은 가능하지 않습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. andrew42
          andrew42 20 March 2018 10 : 06
          0
          "x..r-not-Russian"유형의 위트는 적어도 같은 러시아인을 제공하며, 행동의 고정 관념에 따르면 그것은 대공국의 현대 자손에 해당합니다. (r) 웹이 현대 Herr 호소력으로 Romano-Germanic mov를 풍부하게 한 경우, 이것이 현대 국경 내 독일 전체에 비해 너무 크다는 것을 인정해야합니다. 이것은 확실히 "Fomenkovism", 독일인입니다. :)) 그리고 일반적으로, Fossmey는 독일의 "여성"이 로마의 수로를 깨는 소 가죽에서 뿔이있는 야만인의 후손들에게 역사적으로 큰 위대함을 부여 할 권리가 있으며, 우리는 "여성"이 금지되어 있다고 모욕하고 있습니다.
      3. Spnsr
        Spnsr 17 1 월 2018 16 : 37
        +3
        제품 견적 : andrew42
        마지막으로, "독일인"은 6 세기 이래로 수 세기 후에 훨씬 더 늦은시기에 부족 노조라고 불릴 수 있으며, 한 가지 주된 이유는 방언의 상실과 뒤틀린 라틴어로의 전환입니다.

        또는 10 세기에서 12 세기 후인 18 세기에서 19 세기 사이에 누군가 자신의 통제하에 자손들을 위해이 땅들을 모 으려고했을 때! 어떤 이유로 이런 점에서 비스마르크는 나에게 평화를주지 않습니다! 그래서 그는 독일인의 아버지이며, 그의 아이디어 만 독일보다 더 나아 가지 않았습니다! 독일인이 누구인지 이해하지 마십시오!
      4. 고양이
        고양이 17 1 월 2018 19 : 45
        +3
        제품 견적 : andrew42
        왜 읽지 않습니까? -좋은 기사입니다. 모든 것이 한 단계 씩 묶여 있습니다.

        이 기사는 불행하게도 헛소리와 진실의 혼합입니다. 저자 아래의 기사가 선택되었는지 또는 기사 아래의 저자가 선택되었는지 이해할 수 없습니다!
        불행히도이 작품은 조화로운 연대기로 빛나지 않습니다.

        파괴자에 관해서는, 독일인의 분리-슬라브는 처음에는 로마 제국 북부 지방 총독의 말에서 비롯되었으며, 특히 "야만인 분류"를 신뢰할 수는 없습니다.

        로마 학자들은 당신과 관련하여 모든 사람과 독일인을 적과 연방으로 철저히 알고있었습니다. 그건 그렇고, 후기 제국의 많은 로마 학자들은 많은 황제뿐만 아니라 페더레이션의 자손이었습니다. 따라서 게르만족 부족과 관련하여 오버레이가있을 수는 없습니다.
        최소한 지도자가 아르미니우스 (Arminius) 인“독일어”부족의 이름을 기억하는 것으로 충분합니다.

        그리고 에트루리아 사람들은 어디에 있었습니까? 그렇습니다. 또한, 러그, 루어 등이있었습니다.
        마지막으로, "독일인"은 6 세기 이래로 수 세기 후에 훨씬 더 늦은시기에 부족 노조라고 불릴 수 있으며, 한 가지 주된 이유는 방언의 상실과 뒤틀린 라틴어로의 전환입니다.

        좋아 Germanarich-금지, Atila는 긴장을 피우고 앞머리를 찢어 버렸다. 그러나 아니, 그렇지 않았다!
        내 소중한 Andreev, Google에 문의하십시오. 실내 유럽 언어 그룹은 무엇입니까! 그리고 당신에게 행복이있을 것입니다!
        슬라브어-러시아인이 아니라면 타지크 어, 힌두교 인, 영국인, 그리스인, 독일인, 러시아인이 단계적으로 연락을 취할 때 당신의 표정을 볼 수없는 것은 유감입니다.
    3. 루가
      루가 17 1 월 2018 11 : 39
      + 10
      제품 견적 : solzh
      언제부터 파괴자가 슬라브 부족이 되었습니까? 나는 더 이상 읽지 않았다 ...

      Alexander Samsonov와 그의 선지자 인 venaya를 제외하고는 역사가가 없습니다!
      떨림, 목소리 및 외계인은 위대한 근원으로부터 유래 한 순수하고 복잡하지 않은 지식에 앞서 숙부를 잡고 위대한 역사에 유의하십시오. 의심의 여지가 없다, 의견조차 없다, Samsonov에서 진리와 진리가있다.
      Wends - Venets - Vandals - 중부 유럽에 살던 슬라브 - 러시아 부족입니다.
      그렇게되었다. 그리고 훨씬 더 많은 것들이 알려질 것이며 많은 진리가 이해 될 것입니다.

      요컨대 이야기는 우리 눈 앞에서 계속되고 있습니다. 그리고 그것은 Samsonov에 의해 만들어졌습니다.
    4. 아르텍
      아르텍 17 1 월 2018 18 : 15
      +3
      제품 견적 : solzh
      언제부터 파괴자가 슬라브 부족이 되었습니까? 나는 더 이상 읽지 않았다 ...


      현대 GDR을 보면이 나라는 모두 러시아 / 슬라브 장소 이름으로 가득 차 있습니다. 지금은 그렇습니다. 그러나 전에는 어떻게 되었습니까?

  2. 올고 비치
    올고 비치 17 1 월 2018 07 : 19
    +5
    러시아 왕국 전쟁에 절대적으로 불필요하고 불행한 것은 : 리투아니아와의 전쟁, 러시아 - 리투아니아와 폴란드의 영원한 적들의 통일 (강화), 러시아 자체의 영토에 대한 전쟁, 연안 도시 - 야마, 코폴리와 이반 고로도의 손실은 국가의 경제를 소진 시켰습니다.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 17 1 월 2018 16 : 54
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      러시아 왕국 전쟁에 절대적으로 불필요하고 불행한 것은 : 리투아니아와의 전쟁, 러시아 - 리투아니아와 폴란드의 영원한 적들의 통일 (강화), 러시아 자체의 영토에 대한 전쟁, 연안 도시 - 야마, 코폴리와 이반 고로도의 손실은 국가의 경제를 소진 시켰습니다.

      물론 동의합니다. 폴란드와 스웨덴은 모두이 땅을 바라 보았고 우리 군대는 모든 사람들을 도왔습니다. 그들은 명령을 어 기고 적을 위해 길을 개척했습니다. 아무 것도 얻지 못했을뿐 아니라 잃어버린 목숨도 잃었습니다. . 피터가 결국했듯이 네바 (Neva) 항구에 항구 도시를 건설하고, 보호하고, 무역과 함대를 개발하고, 발트해 연안국을 우회하는 것이 쉽지 않을까요?
  3. 파리 루크
    파리 루크 17 1 월 2018 07 : 23
    +7
    기사는 정신으로 작성되었습니다. 나는 지금 당신의 이야기를 어떻게 압니까? -의미 : 시저가 사망했지만 여전히 성공하지 못했습니다! -두 가지가 더있었습니다. -Caesar Octavian의 친척과 동료 Caesar-Anthony. -어떻게 요? 그게 세베 로프가 가르쳐 준 것인가요? - 아니! -나야, 여분이야!
  4. 모로 조프
    모로 조프 17 1 월 2018 08 : 10
    +6
    그리고 다시 "Samsonov" 웃음 "역사 학자 및 분석가" "군대"검토
    1. 고양이
      고양이 17 1 월 2018 19 : 57
      +4
      거짓말, 거짓말-우리의 사랑하는 친구 Morozov.
      Mikado와 나는 최근에“웃었다”고“모두 네 마리”의 관리자가“죄수”로 바꿨다.
      따라서 Samsonov의 고소를 언급하면서“인용 부호”가 아니라“느낌표”를 올바르게 배치하도록 스스로 훈련하십시오!
  5. 카르 탈론
    카르 탈론 17 1 월 2018 08 : 25
    +2
    물론 크림과의 전쟁, 실제로 오스만과의 전쟁은 또 다른 전쟁을 시작하는 것이 국가 지혜의 절정입니다.
    1. andrew42
      andrew42 17 1 월 2018 11 : 13
      +1
      전쟁은 도처에 갔다. 여기에서 전쟁의 원인은 무엇보다도 경제적 필요입니다. 두 번째 차례-정치-Muscovy는 힘을 얻었고, "Westerners"가 마침내 도난당한 물건을 "소화"할 때까지 잃어버린 것을 되돌릴 때가되었습니다. 당시 터키는 서유럽의 모든 기독교인들과의 총 전쟁 직전에 있었기 때문에 그 순간은 매우 적합했습니다. 나는 이반 바실리에 비치 (Ivan Vasilyevich)에 전적으로 동의한다 : 리보 니아에서 마지막으로 패배 한 이유는 내부의 반역이다. 모스크바 왕국 왕실의 일부 가족의 지정 학적 반대자들과의 파괴, 교구주의 및 음모. 쿨리 코보 전투 당시 (어느 곳이 있든) "Fryzh 연대"는 Muscovites, 나중에 폴란드와 스웨덴의 "열심 한 가톨릭교"에 맞서 싸웠습니다.
    2. 체르 카신 이반
      체르 카신 이반 17 1 월 2018 13 : 05
      +2
      그리고 크림 카나 테와의 전쟁이 여기서 멈췄습니까? 이반 XNUMX 세 바실리에 비치 (Ivan III Vasilievich) 시대부터 한반도 정복 순간까지 공격대는 멈추지 않았습니다. 그것은 베드로 XNUMX 세, 희귀 "천재"로 밝혀졌습니다. 칼은 크림 습격의 경우 병력이 준비되도록 모든 것을 주된 일로 삼아야 했습니까?
      더 자세히 말씀 드리지만, 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)도 시베리아를 정복했습니다. 일반적으로 더 짧은 빨판은 문제가 거의 없었으며 여전히 "돌 뒤에"짓밟 혔습니다.
      1. 고양이
        고양이 17 1 월 2018 20 : 21
        +2
        인용 : Cherkashin Ivan / 인용
        더 자세히 말씀 드리지만, 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)도 시베리아를 정복했습니다. 일반적으로 더 짧은 빨판은 문제가 거의 없었으며 여전히 "돌 뒤에"짓밟 혔습니다.

        시베리아에서는 솔직히 "순전히 러시아 정신"으로 밝혀졌습니다. 돌에 대한 Ermak는 "kondachka"와 함께 ziptars를 가지고 Tatars를 방해했습니다. 실제로, 체 르단에서 주요 적군을 우회시키기 위해 적군을 뒤 흔들어 놓은 특정 전복. 연대기는 예르 막이 놓친 스트라고 노프에 대한 주권자들의 불만을 추적합니다. 구전 전설에서 이반은 스트 로고 노프에게 화를 내며 족장의 귀환을 요구했다.
        그러나 너무 늦었다. 차르 이반은 예 르막 캠페인의 개시자가 아니었다. 그러나 그는 상황에 대한 모든 전제 조건을 만들었습니다. 또한 이미 XNUMX 년 동안 그는 시베리아의 왕으로 여겨졌습니다.
        700 코사크와 사냥꾼을 가진 사람은 시베리아 카나 테와 싸우고 있습니다. 없음 그리고 그것은 넘어졌다. Yermakovites는 시베리아에 앉아 세 자녀가 Kyshim을 떠났습니다. 그러나 카트는 내리막 길로 내려갔습니다 ....... XNUMX 세기 후, 한 러시아인이 베렝 고프 해협의 둑에서 "순무를 긁고있었습니다". V. 베링은이 세상을 낳지도 않았습니다.
        1. 체르 카신 이반
          체르 카신 이반 18 1 월 2018 09 : 06
          +1
          글쎄, 카트는 절벽에서 내리막 길을 가지 않았을 것입니다. 왕의 뜻이 없으면 쓰러지지 않았을 것입니다. 시베리아 정복은 대부분 국가 문제였습니다.
  6. 파르마
    파르마 17 1 월 2018 10 : 00
    +3
    이들은 알파 켄타 우르와지도 메이슨의 모든 짐승들입니다. 그들은 모든 것을 비난해야합니다! 그리고 simpletons (어쨌든 이름이 더 마음에 들지만, "Etruscans"의 언어 인 라틴어의 접두어조차 있습니다)! 그리고 그들은 숟가락으로 카스피해를 파헤 쳤습니다 ....
  7. 토린
    토린 17 1 월 2018 10 : 17
    +5
    제품 견적 : solzh
    언제부터 파괴자가 슬라브 부족이 되었습니까? 나는 더 이상 읽지 않았다 ...

    이 저자의 기사는 고대 우크라이나의 초 국가에 대한 우크라이나 역사가의 주장과 유사합니다. 나는 더 이상 읽지 않았다.
  8. 나 푸텐 보나 푸트
    나 푸텐 보나 푸트 17 1 월 2018 11 : 26
    +1
    전쟁은 러시아 국가의 기초를 철저히 흔들었다. 차르 이반 (Tsar Ivan)은 약화 된 나라의 후손들을 타락한 왕조로 떠났다. 문제의 시간은 그로즈니의 "현명한"정책의 결과입니다.
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 17 1 월 2018 12 : 53
      +5
      말도 안돼 이반 이후, 나라와의 모든 것이 정상이었습니다.
    2. 체르 카신 이반
      체르 카신 이반 17 1 월 2018 12 : 58
      +3
      이 사건들 사이에서 1584 년 동안 1598 년, 문제의 시작 인 14 년 이반 끔찍한 죽음. 같은 성공으로 우리는 L.I. 브레즈네프는 예를 들어 첫 체첸 전쟁의 유죄이다.
      1. 나 푸텐 보나 푸트
        나 푸텐 보나 푸트 17 1 월 2018 14 : 53
        0
        L.I. 브레즈네프는 전에 코카서스에서 허리케인을 겪었습니다.
        왕이 자신의 건강을 악화시킬 수 없다는 것은 무엇보다도 정신적입니다. 격노하여 정신적으로나 육체적으로 건강하고 강한 청년 인 아들 이반을 죽였습니다. 이로써 그는 유망한 통치자의 나라를 빼앗겼다. 이미 그로즈니는 최소한 도덕적으로 비난 받아야합니다.
        1. 베나 야
          베나 야 17 1 월 2018 15 : 31
          +3
          인용구 : Naputeon Bonaput
          격노하여 정신적으로나 육체적으로 건강하고 강한 청년 인 아들 이반을 죽였습니다. 그로즈니는 최소한 도덕적으로 비난 받아야한다.

          왜이 헛소리를 여기에서 운전하고 있습니까? Romanovs는 권력을 유지할 권리를 합법화하는 방법을 알지 못했기 때문에 무엇보다도 이러한 모든 이야기. 연구에 따르면 나라의 권력을 장악하기 위해 거의 모든 왕좌 후보자가 육체적으로 사망했으며 약 80 명이었고 그로즈니의 아들도 예외는 아니 었습니다. 정보의 출처를 신중하게 선택하십시오. 완전한 정보가 이미 망설였습니다. 따라서 거짓말 쟁이와 잘못된 정보를 정죄하는 것이 좋습니다.
          1. 나 푸텐 보나 푸트
            나 푸텐 보나 푸트 17 1 월 2018 16 : 05
            0
            죄송합니다. 음모론은 확실합니다. 추측 이외의 사실이 있습니까?
            1. 베나 야
              베나 야 17 1 월 2018 16 : 20
              +3
              인용구 : Naputeon Bonaput
              추측 이외의 사실이 있습니까?

              사리? 뼈 유골에 대한 60 년대에 실시 된 연구에 익숙해 지십시오. 그들은 백배가 넘는 과량의 비소를 발견했으며이 주제에 관한 간행물이있었습니다. 왜 광고되지 않습니까? 그건 그렇고 음모 신학에 대한 : Ivan IV의 아들의 두개골에 대한 연구는 기계적 위반을 보여주지 않았으며 무거운 물건을 가진 살인의 버전은 완전히 거부되었습니다. 그런데 XNUMX 세기에 탄생 한 버전을 뒷받침하기 위해 어떤 사실을 인용 할 수 있습니까? 사실 증거 기반을 참조하지 않고 확실한 음모 논문을 가지고 있기 때문입니다. 진지한 연구자들의 책이 이미이 주제에 대해 쓰여졌지만, 아직 일반 대중에게 제공되지는 않지만이 작품에 대해서는 아쉬울 것입니다. 오늘날 가장 존경받는 역사가에 의존합니다.
              1. 나 푸텐 보나 푸트
                나 푸텐 보나 푸트 17 1 월 2018 16 : 59
                0
                그 당시 비소는 치료되었습니다. 그것은 사실입니다.
                Ivan Ivanovich의 두개골은 실제로 파괴되었습니다. 그것은 사실입니다. 사실, 그는 살인의 100 % 버전을 확인하지는 않지만 (검사는 불가능) 간접적으로 증거로 사용될 수 있습니다. 이반 끔찍한 사람은 정신적으로 불안정한 사람이었고, 그와 그의 아들 사이에는 일정한 갈등이있었습니다. 그것은 사실입니다.
                1. 베나 야
                  베나 야 17 1 월 2018 17 : 29
                  +2
                  인용구 : Naputeon Bonaput
                  이반 끔찍한 사람은 정신적으로 불안정한 사람이었고, 그와 그의 아들 사이에는 일정한 갈등이있었습니다. 그것은 사실입니다.

                  이 "사실“나는 정신 불균형과 후계자와의 갈등에 대해 기록해 줄 것을 요청한다. 결국 Ivan IV는 러시아 국가 전체 역사에서 가장 뛰어난 왕이 아니었다. 그의 직접 연구원들이이 상황을 감안할 때, 나는 현재 합리적으로 가정 할 수있다. 반 국가 선전으로 간주 될 수있는 우리나라의 과거에 대한 솔직한 괴롭힘은 심각한 문제입니다. 인터넷에서 이미 사용 가능한 특정 공식 문서를 준비하십시오.
                  1. 나 푸텐 보나 푸트
                    나 푸텐 보나 푸트 17 1 월 2018 17 : 39
                    0
                    통치의 결과-문제의 시간. 유럽에서 XNUMX 년 전쟁이 시작된 것이 좋습니다. 그렇지 않으면,이 시간은 당신과 함께 폴란드에있을 것입니다.
                    1. 베나 야
                      베나 야 17 1 월 2018 18 : 10
                      +3
                      인용구 : Naputeon Bonaput
                      통치의 결과-문제의 시간.

                      그의 행정 기간은 그다지 성공적이지 않았을 것이며, 그의 가능한 모든 후계자들의 러시아 땅의 깡패가 필요하지 않았을 것입니다. 스탈린이 여기에서 운영하는 논리적 체인을 사용하면 스탈린이 3 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전을 시작하고 자극한다고 비난 할 수 있습니다. 왜냐하면 러시아가 경제 무릎에서 소련의 이름으로 러시아를 키웠고 누군가가 A. 히틀러 선거를 위해 포크해야했기 때문에, 제 XNUMX 제국의 경제가 소련과의 전쟁 가능성 수준으로 상승했습니다. 따라서 Ivan IV는 책임을 져야하지만 러시아와 러시아를 일부 종속 국가, 특히 바티칸 자체의 경제적 및 군사-정치 경쟁자로 키웠다는 사실을 비난해야합니다. 이것은 반드시 고려되어야하며 존재하지 않는 ""또는 특히이 러 소포 빅 버전을 확인하는 증거 나 문서가 존재하지 않기 때문에 감독이있을 수 있습니다. 그런데 러시아와의 정보 전쟁은 그의 통치 기간 동안 정확하게 시작되었습니다. 이반 IV와 그 통치시기를 가장 잘 묘사합니다 이 나라의 통치자가 실제로 성공을 거두었 기 때문에이시기에 시작된이 매우 정보 전환에 참여하고있는 것은 무엇입니까? 폴란드어는 어떻습니까? 그들은 러시아어를 말했지만, 방금 쓰여진 새로운 아브라함 종교는 로마노프 (또는 Alexy Zakharyin Koshkin)였으며 러시아에서 소개하기 시작했습니다.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 1 월 2018 20 : 20
              +4
              그리고 여기 나는 웬 (Wen)을지지 할 것이다. Repin의 사진 외에 살인의 사실은 무엇입니까? 태피스 트리 뒤에 있었 니? 그리고 그의 균형 부족에 대한 사실은 무엇입니까? 당시 유럽과 영국에서 훨씬 많은 사람들이 처형당했습니다.
              1. 베나 야
                베나 야 17 1 월 2018 21 : 58
                +1
                인용구 : Mordvin 3
                .. 여기서 Venia를 지원하겠습니다 ..

                그리고 Venya - 누구야? 자세한 내용은 pzhst.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 1 월 2018 22 : 13
                  +2
                  제품 견적 : venaya
                  그리고 Venya - 누구야? 자세한 내용은 pzhst.

                  예, 당신은있는 것처럼 보입니다. 오, 미안하지만, 네가 핀란드 문자라고 부른 것을 잊어 버렸지 만, 나는 그걸 읽는 법을 모른다. 비야 체스 라브, 네? hi
                  1. 베나 야
                    베나 야 17 1 월 2018 22 : 27
                    +2
                    실제로, 올바른 이름이 있고 국가의 이름이나 심지어 사람들의 이름이 아주 오래전부터 3 천년 이상이라고 말합니다. 개인이나 국가의 이름 (고대)을 개인적으로 왜곡 한 것을 기억하지 않습니다. 아마도 잊었 을까? 여기에서 많은 사람들 이이 죄를 짓지 만,해야 할 일에 대한 정신에 명백한 편차가있는 압도적 인 역사 교사의 대다수는 그러한 대상을 거짓말하며 모든 사람이 거짓말을하지 않고 서있을 수는 없습니다. 정상적인 사람은 종종 떠나지 않으므로 이것을 고려해야합니다. 이것이 바로 정신병이 전염병이자 교수이기 때문에 그러한 오해가 발생하는 이유라고 생각합니다. 의사들도 견딜 수 없습니다. 그래서 저는이 경우 더 정확한 이름이나“닉”을 사용하고 있습니다.
        2. 세르게이 사치 코프
          세르게이 사치 코프 17 1 월 2018 18 : 14
          +5
          소중한 러시아에 관한 예수회의 모든 글을 믿으면인지 불협화음이 올 수 있습니다. 노브 고로드 봉기 사건의 경우 그로즈니는 노브 고로드에서 700 만 명이 사망했지만 전체적으로 000 만명이 살았습니다 !!!! 그는 얼마나 악당을 죽이고 있었습니까? 그는 다시 살아 남았다가 다시 살해했습니다.
        3. 체르 카신 이반
          체르 카신 이반 18 1 월 2018 09 : 12
          0
          [quote = Naputeon Bonaput] L.I. 인 경우 브레즈네프는 전에 코카서스에서 허리케인을 겪었습니다.
          그리고 이반은 끔찍한 허리케인이 어디입니까? 그의 왕국의 중심에서 (트러블 타임의 많은 사건들이 그곳에서 일어 났습니까)?
          국가의 개혁, 강화 및 확장. 그렇습니다. 국가의 중앙 집중화에 기여한 "악성"은 강화되고있었습니다. 그것은 문제의 시간에 그의 잘못이 아니었고, 예측하기 어려운 많은 요소가있었습니다.
          1. 나 푸텐 보나 푸트
            나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 12 : 36
            0
            oprichnina를 금지하고 심지어 단어 자체가 개혁을 이끌어 냅니까?
            1. 체르 카신 이반
              체르 카신 이반 18 1 월 2018 13 : 15
              0
              생각을 좀 더 명확하게 표현할 수 있습니까? 군사, 지방, 사법, 교회 등 개정. 이것으로 충분하지 않습니까?
              그리고 경비원들은 그들의 역할을 수행했습니다. 그의 통치 초기에 왕은 평등 한 가운데 첫 번째였으며, 결국 그는 진정한 주권자가되었습니다. 이것이 국가의 중앙 집중화입니다. 귀족의 자유가 이끄는 것은 연방에서 볼 수 있습니다. 이야기를 읽으십시오 .Repin의 그림을보고 위대한 정치인을 판단 할 권리를 고려하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
              1. 나 푸텐 보나 푸트
                나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 14 : 30
                0
                모든 정부가 개혁을 이행하고 있습니다. 심지어 위험한, 심지어 신비로운. False Dmitriy도 약간의 활동을 보여주었습니다. 그러나 당신과 나는 그가 리투아니아의 거인의 보호자 일 뿐이라는 것을 알고 있습니다.
                차르 이반은 훌륭한 지도자의 능력과 성향을 가지고 있었지만 (우리는 그것을 그렇게 부를 것입니다), 모든 것이 넘어졌습니다.
                학대적인 힘과 부절제-알코올, 방탕 (일곱 명의 공식 아내), 상상의 음모와 자연의 잔인성의 편집증이 발생합니다.
                1. 체르 카신 이반
                  체르 카신 이반 18 1 월 2018 15 : 27
                  0
                  재미 없어. 그로즈니의 성향을 여러 시대에 걸쳐 감상 할 수 있도록 자신을 너무 높게 두는 것이 매우 좋습니다. 나는 당신만큼 좋은 사람이 아닙니다. 나는 역사적 자료와 그의 활동 결과로 판단해야한다.
                  1. 나 푸텐 보나 푸트
                    나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 15 : 48
                    0
                    크림 모스크바는 몇 해에 불에 타 버렸습니까?
                    1. 체르 카신 이반
                      체르 카신 이반 18 1 월 2018 16 : 07
                      0
                      음, 당신은 트럼프 카드에서 곧장갔습니다.)이 논쟁은 물론 이길 매우 어렵습니다.) 그들은 카잔과 아스트라한을 어느 해에 데려 갔으며 마침내 노브 고로드를 정복 했습니까? 아, 시베리아. 누가 강력한 군대를 만들었다 고 말합니까? 그리고 누가 보 야르를 손톱에 눌렀고 폴란드 엉망으로 미끄러지지 않았습니까? 물론 아내가 더 중요합니다. 왜 모든 종류의 말도 안되는 말을합니까? 코스모 폴리탄에서 역사를 가르쳤습니까?)
                      1. 나 푸텐 보나 푸트
                        나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 16 : 22
                        0
                        당신은 군사 개혁을 언급했습니다. 나는 번화 한 자본이 그것의 광범위한 열화를 분명히 나타내고 있다고 생각한다 물론,이 개혁이 전혀 수행되지 않았다면. 그로즈니의 유일한 개혁은 비 유적으로 말해서 많은 지적 엘리트층을 파괴하는 것입니다.
                        그래서 그들은 혼란을 막기 위해 취해진 모든 비상 조치에도 불구하고 혼란에 빠졌습니다.
      2. 유라 야코블레프
        유라 야코블레프 17 1 월 2018 16 : 05
        +1
        1600 년 1601 년 XNUMX 월 남미에서와이나 푸틴 화산이 폭발 한 후 폭우는 XNUMX 주간 지속되었습니다. 실제로 러시아 땅에는 농작물이 남지 않아 인구의 기아가 발생했습니다. 굶주린 농민 가족은 한꺼번에 죽었다. 젊고 강한 사람들은 스스로 먹이를 줄 수있는 또 다른 방법을 찾고있었습니다. 그들은 강도단에 들어가 고속도로를 강탈했습니다.
      3. 웨일 랜드
        웨일 랜드 18 1 월 2018 22 : 48
        +1
        인용구 : Cherkashin Ivan
        문제의 시작-1598

        문제의 시간의 시작-이미 1605! 피에 굶주린 폭군 이반 끔찍한 것은 비난해야 할 것입니다. 왜 그는 단지 20 년 동안 자원을 축적 했습니까?! wassat
    3. 라 스타스
      라 스타스 17 1 월 2018 20 : 08
      0
      그런 식으로 확실하지 않습니다. 부분적으로 끔찍한 이반은 문제의 유죄입니다. 그러나 시간 문제의 중요한 이유는 Boris Godunov에 의한 성 조지의 날 폐지와 학기 도입-차르 페 도르의 러시아 통치자였습니다. 그 결과, 농민들은 전환권을 잃었고 차르 보리스를 노예로 삼았고 기꺼이 사기꾼을지지했다. 또한, 고귀한 서비스와 개발 지역을 수행하는 작은 귀족과 남부 땅의 코사크는 높은 세금에 불만을 품고 False Dmitry를 지원했습니다. 이것은 Godunov를 던지는 꿈을 꾸는 boyars의 배신으로 보완되었습니다.
  9. 스마우그 78
    스마우그 78 17 1 월 2018 11 : 35
    +4
    Anglo-Saxons와 Slavic-Aryans는 언급되지 않은 것이 이상합니다)))
  10. 체르 카신 이반
    체르 카신 이반 17 1 월 2018 12 : 25
    +4
    사이트 운영자에게 질문이 있습니다. 그런“역사”를 그리워한다면, 적어도 삼소노프 씨의 기사라는 것을 기록 할 수 있습니까? 기사의 저자를 알면 나는 그것을 발견하지 못하고 많은 신경 세포를 구했을 것입니다. 나는 내가 유일한 사람이 아니라고 생각합니다.
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  13. 라 스타스
    라 스타스 17 1 월 2018 19 : 49
    +1
    전쟁의 진정한 이유는 유럽과 면세 거래를하고자하는 러시아 상인의 상업적 이익을 보호하기위한 것이 었습니다. 그러나 이것은 의무를 맡은 리보 니아에 의해 방지되었습니다. 그들은 우호적 인 합의에 도달하려했으나 리 보니 아는 폴란드-리투아니아 연방과 스웨덴에 의해 자극을 받았으며,이 지역을 스스로 주장했다 (17 세기 내내 그들은 거의 완전히 스웨덴의 지배를받을 때까지이 땅들과 전쟁을 벌였다). 그게 전부 이야기입니다. 문명과 다른 혼탁의 투쟁없이. 모든 것이 매우 유망합니다.
    1. Spnsr
      Spnsr 17 1 월 2018 22 : 21
      0
      제품 견적 : Rastas
      전쟁의 진정한 이유는 유럽과 면세 거래를하고자하는 러시아 상인의 상업적 이익을 보호하기위한 것이 었습니다. 그러나 이것은 의무를 맡은 리보 니아에 의해 방지되었습니다. 그들은 우호적 인 합의에 도달하려했으나 리 보니 아는 폴란드-리투아니아 연방과 스웨덴에 의해 자극을 받았으며,이 지역을 스스로 주장했다 (17 세기 내내 그들은 거의 완전히 스웨덴의 지배를받을 때까지이 땅들과 전쟁을 벌였다). 그게 전부 이야기입니다. 문명과 다른 혼탁의 투쟁없이. 모든 것이 매우 유망합니다.

      이제 민주주의를 촉구하고, 러시아 땅의 연합을 부를 수 있습니다. 그렇지 않으면 당신의 언어를 이해하지 못하고 일반적으로 헤 루칸 인입니다.
  14. nnz226
    nnz226 17 1 월 2018 23 : 46
    0
    기사의지도에서 판단 할 때, 원숭이는 개코 원숭이 였고, 가지를 뛰어 다니거나 가지가 닫히는 구덩이에 앉아있었습니다. 러시아가 이미 위대한 권력을 지니고 있었을 때, 유럽이 두려워했던 게이 트롭이 아니라 지금은 ...
  15. 토린
    토린 18 1 월 2018 02 : 12
    0
    인용구 : Naputeon Bonaput
    이반 끔찍한 사람은 정신적으로 불안정한 사람이었습니다

    이것은 실제로 서구에서 이미 러시아를 검게 일한 주민들의 반대에서 만 발견됩니다. Ivan Vasilievich의 정신 건강에 대한 정보는 다른 곳에서는 찾을 수 없습니다. 도핑에 대한 Rodchenkov의 간증을 완전히 신뢰하는 방법에 관한 것입니다.
    1. 나 푸텐 보나 푸트
      나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 14 : 34
      0
      폴란드-리투아니아 귀족은 빈 사위에 대한 차르 이반의 주장을 어떤 이유로 거절 했는가? 그의 주장은 매우 중요했습니다.
      1. 체르 카신 이반
        체르 카신 이반 18 1 월 2018 15 : 26
        0
        영연방이 어떻게 마련되었는지 아십니까? 젠트리의 자유는 무엇입니까? 인구의 15 %가 귀족에 속했고 매우 큰 자유를 얻었습니다 (국가를 죽였습니다). 여기서 차이점은 통치자의 정체성이 아니라 시스템의 차이점에 있었다.
        1. 나 푸텐 보나 푸트
          나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 16 : 00
          0
          남북 전쟁은 폴란드에서 끝났다. 또한 주변 권력의 행동. 차르 이반은 자발적으로 폴란드, 스웨덴, 터키의 강화에 기여했습니다.
          1. 체르 카신 이반
            체르 카신 이반 18 1 월 2018 16 : 11
            0
            글쎄, 그때 내가 뭘 잘못 했니? 그렇습니다. 그러나 이에 대한 대안은 리투아니아 대공국을 포함하고 결과적으로 모스크바 귀족에게 자유를 확대하는 것입니다. 이것은 오늘날의 중국이 아니며“한 국가의 두 시스템”은 효과가 없었을 것입니다. 그리고 우리는 RP가 아닌 철수했을 것입니다.
            1. 나 푸텐 보나 푸트
              나 푸텐 보나 푸트 18 1 월 2018 16 : 25
              0
              말해봐, 당신은 자유를 두려워합니까?
              1. 웨일 랜드
                웨일 랜드 18 1 월 2018 22 : 51
                +3
                인용구 : Naputeon Bonaput
                당신은 자유를 두려워합니까?

                영연방의 귀족과 같은-확실히! 예를 들어, 다리가 막히면 팬의 양도 할 수없는 권리는 무엇입니까?

                그건 그렇고, 나의 조상은 완전히 가난하지 않은 왕관 성병에서 나왔습니다 (50 헥타르의 땅; 다른 성도는 1,5 헥타르에 불과했습니다). 그리고 나는 이것을 기쁘게 생각합니다-나의 조상들이 그들의 종들에게도 이것을했다는 것을 깨닫는 것은 불쾌 할 것입니다.
                1. 나 푸텐 보나 푸트
                  나 푸텐 보나 푸트 19 1 월 2018 04 : 12
                  0
                  귀족 인 프레디 크루거라면
                  1. 체르 카신 이반
                    체르 카신 이반 19 1 월 2018 08 : 00
                    +1
                    분쟁에서 완전히 정상적인 주장. 만약 당신이 RP와 ON의 역사를 알지 못하고 어떻게이 자유가 그들에게 나왔는지를 알면 동지의 말을 듣게 될 것입니다.
                  2. 웨일 랜드
                    웨일 랜드 19 1 월 2018 20 : 39
                    +2
                    그들 중 충분했다! 실생활에서 장의 다리를 따뜻하게 한 사람은 없습니다.법에서 그러한 규칙은 특별히 추진되었지만!)-그러나 많은 사람들은“그 종을 위에 두는 것”(즉, 말뚝을 박는 것)을 좋아했습니다.
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  18. 체르 카신 이반
    체르 카신 이반 19 1 월 2018 07 : 58
    0
    나푸 테온 보나 푸트,
    "나 자신"수준에서 당신과 논쟁 할 이유가 없습니다. 사실에 대해 말하고 있습니다. 당신은 당신의 가치 판단으로 얼굴을 찌르고 있습니다. 사실에 만족하지 않으면 환상을 읽으십시오.
    1. 나 푸텐 보나 푸트
      나 푸텐 보나 푸트 19 1 월 2018 08 : 11
      0
      감사합니다) 나는 환상을 즐겁게 읽었습니다. Samsonov는 내가 가장 좋아하는 작가 중 하나입니다. 톨킨과 거의 같습니다.
  19. 1970mk
    1970mk 25 5 월 2018 22 : 33
    0
    저자는 재밌다))) "피의 폭군"Ivan the Terrible "의 검은 신화 ... 저자와 작가 ... 프 스코프 크로니클 (우리의 생일)은 Vanechka가 경비병들과 함께 노브 고로드 땅에서 평화 유지군을했다는 것을 암시 하는가? Vanya 자신의 기록과 회개에 따르면, 약 2000 명의 고귀하고 존경받는 마을 사람들, 지역 소년들, 상인들은 잔인하게 살해당했습니다. 오늘날 러시아 영토에서 유일하게 공화국의 결과는 존재하지 않고 역류로 바뀌고 인구가 줄어 들었습니다. 프 스코프 크로니클은 저자에게 친숙한가? 구울은 바네 치카 였고, 그의 행동의 결과는 그의 죽음 이후 러시아에서 불안했다 ...