새 엔진을 장착한 Su-57의 테스트는 약 XNUMX년 동안 지속됩니다.

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새로운 엔진을 장착한 57세대 전투기 Su-XNUMX(PAK FA)의 비행 시험은 약 XNUMX년 동안 지속될 것으로 예상된다고 Interfax는 러시아 연방 산업통상부 장관 Denis Manturov의 성명을 인용했습니다.

XNUMX단계 엔진 테스트(PAK FA용)는 약 XNUMX년 정도 걸릴 수 있습니다.
- Manturov가 말했다.



새 엔진을 장착한 Su-57의 테스트는 약 XNUMX년 동안 지속됩니다.


5월 57일, 러시아 산업통상부는 17세대 전투기 Su-XNUMX이 XNUMX단 엔진을 탑재해 첫 비행을 했다고 발표했다. 비행은 순조롭게 진행되었으며 XNUMX분 동안 지속되었습니다.

앞서 UEC(United Engine Corporation)는 Su-57에 탑재된 XNUMX세대 발전소인 첨단 엔진을 통해 항공기가 초음속 순항 속도를 개발할 수 있다고 보고했습니다.

2018년 57월 초, Su-XNUMX 전투기의 XNUMX번째 프로토타입이 비행 테스트를 시작한 것으로 알려졌습니다. 최근까지 "XNUMX단계" 엔진을 사용하는 XNUMX개의 샘플이 비행 테스트에 참여했습니다.

Interfax에 따르면, 파일럿 배치에서 처음으로 12대의 Su-57이 군에 인도되는 것은 이르면 올해부터 시작될 수 있습니다.

Su-57(이전에는 T-50으로 불림)은 2010년 2011월 처음으로 공중에 모습을 드러냈고 MAKS-XNUMX 에어쇼에서 대중에게 공개되었습니다. 동시에 새로운 지원 인프라와 일련의 항공 무기(내부 구획에 배치된 무기 포함).
140 댓글
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  1. +15
    17 1 월 2018 11 : 54
    단계별로... 서두를 필요가 없습니다. 이 비행기는 완성하는 데 오랜 시간이 걸립니다.
    1. +13
      17 1 월 2018 12 : 07
      글쎄, 왜 서두르지? 첫 12대의 차량 인도는 20일 이전에 완료될 예정입니다. 그동안 VKS는 구식 모델 대신 SU 30SM/34/35S 및 MIG35/31BM 장비로 포화될 계획입니다.
    2. +13
      17 1 월 2018 12 : 49
      인용구 : Mountain Shooter
      단계별로... 서두를 필요가 없습니다. 이 비행기는 완성하는 데 오랜 시간이 걸립니다.

      바로바로))) “타라피사는 나다가 아니다”... 보시다시피, 본질만 있으면 요구사항도 바뀌고, 세대도 바뀌고, 대량생산으로 고생할 필요도 없을 것 같은데...
      1. +12
        17 1 월 2018 12 : 53
        네, 당나귀와 패디샤에 관한 나스레딘의 비유처럼..... 눈짓
        1. +10
          17 1 월 2018 13 : 06
          네, 경전차나 F-35처럼 말이죠.
          1. +13
            17 1 월 2018 13 : 16
            제품 견적 : inkass_98
            네, 경전차나 F-35처럼 말이죠.

            그들이 F35 조명을 보는 동안 거의 22개의 FXNUMX가 사용되었습니다.
      2. 0
        17 1 월 2018 15 : 11
        응 그리고 Su-57의 이름을 F-117로 바꾸자
    3. +1
      17 1 월 2018 13 : 34
      이 관계자는 이번 사태가 지속되지는 않겠지만 지속될 수도 있다고 말했습니다. 아니면 더 빨리 끝날 수도 있습니다. 줄 사이를 읽으세요. 엔진은 새로운 것이며 아마도 새로운 솔루션이 많이 있을 것입니다. 우리는 모든 것을 확인해야 합니다. 얼마나 빨리 생산에 투입될지는 결과에 따라 달라집니다.
      1. +4
        17 1 월 2018 15 : 12
        아니요, 지속될 것이고 확실히 지속될 것입니다!
      2. +5
        17 1 월 2018 15 : 30
        그들은 지속될 것이고 심지어 계속될 것입니다. 진정.
  2. +23
    17 1 월 2018 11 : 54
    우리는 5세대 항공기를 수용할 것이지만 미국인들은 XNUMX세대 항공기를 수용할 것입니다... 우리는 훨씬 뒤쳐져 있습니다... XNUMX년대가 여전히 우리를 괴롭힙니다! Gorby와 EBN에게 감사드립니다
    1. +19
      17 1 월 2018 11 : 59
      괜찮습니다. 다섯 번째 물건이 금보다 비싸다면 여섯 번째 물건의 무게는 금만큼 나갑니다. 그들이 하게 하고, 만들어 보세요... 심지어... 둘 다!
      1. +13
        17 1 월 2018 12 : 03
        제품 견적 : Vasya Vassin
        괜찮습니다. 다섯 번째 물건이 금보다 비싸다면 여섯 번째 물건의 무게는 금만큼 나갑니다. 그들이 하게 하고, 만들어 보세요... 심지어... 둘 다!

        F-85A의 경우 35만 달러는 그다지 비싸지 않습니다.
        1. + 개발을 위해 70억 달러를 추가하는 것을 잊었습니다.
          1. +23
            17 1 월 2018 12 : 23
            Lockheed Martin 고객(국방부 포함)은 신경 쓰지 않습니다.
            연구개발 비용은 얼마나 들었나요? "매장 내"가격이 흥미 롭습니다.
            나는 스마트폰을 살 때 몇억이냐고 묻지 않는다.
            개발에 투자했습니다. 난 상관 없어.
            1. +9
              17 1 월 2018 12 : 31
              이것이 아마도 양키스가 "스마트폰"을 위해 전 세계에 먼저 위성을 투입하도록 강요한 다음 전 세계가 구매하도록 강요한 이유일 것입니다.
              1. +12
                17 1 월 2018 12 : 42
                그래서 결국 모두가 돈을 내고 모든 것을 샀고 최종 가격은 꽤 정상적이었습니다. 무엇이 문제입니까?
              2. +5
                17 1 월 2018 13 : 18
                사실 5세대 전투기 등 현대 무기는 개발하는데 막대한 자금과 시간이 필요하다. 러시아는 소련이 아니며 우리 경제는 소련 경제에 비해 중요하지 않으며 이미 그러한 프로젝트로 어려움을 겪고 있습니다. 이제 세계에서는 미국, 중국과 동등하지만 정체 상태에 있고 예산도 몇 배 더 높습니다. 따라서 SU-57이 오랫동안 생산되었다는 사실에 놀라지 마십시오.
                1. +1
                  17 1 월 2018 13 : 27
                  글쎄, 당신은 "문제가 무엇입니까?"라는 질문에 거의 대답했습니다. 문제는 정확히 전체 프로젝트 비용과 우리가 궁극적으로 얻은 것에 관한 것입니다. 이에 비해 우리 제품은 35일과 22일 모두 몇 배 더 저렴합니다. 당연히 시리즈가 출시되면서 우리의 비용도 감소하겠지만 fka와의 큰 차이는 그대로 유지될 것입니다. 다양한 소식통에 따르면 우리의 금액은 80천만에서 100억에 이를 것입니다. 달러이지만 생산에 들어간 후에는 가격이 내려갈 것입니다. 또한 인도인이 아무리 자랑하더라도 FGFA를 구매할 것이며 이는 SU57 가격에도 영향을 미칠 것입니다.
                  1. +9
                    17 1 월 2018 13 : 40
                    여기서 핵심 단어는 "is"와 "will be"이며, 그런 일이 발생하면 비교해보겠습니다. 35는 현재 사용 가능하며 아무리 비판을 받더라도 여러 국가에서 적극적으로 구매하고 있습니다. 이는 프로젝트가 성공했음을 의미하며 우리 제품이 도착하면 비교할 것입니다.
                    미국은 우리보다 개발을 위한 수백 배 더 많은 자원을 보유하고 있을 뿐만 아니라, 다른 나라들도 이 프로젝트에 투자하고 그들의 주문으로 항공기를 대량 생산하고 있기 때문에 가격은 계속 하락할 것입니다. 이러한 상황에서 우리가 이 프로젝트에 참여하는 것은 매우 어려운 일이며, 우리의 유일한 희망은 인도와의 협력입니다.
                    1. +2
                      17 1 월 2018 13 : 48
                      글쎄, 나는 이미 적극적인 쇼핑에 대해 이야기했습니다. 나는 “있다가 있고 앞으로도 있을 것이다”라는 말에 동의하지 않습니다. SU57은 오랫동안 사용되어 왔으며 VKS에서의 가용성은 또 다른 문제입니다. 공군 입대 후 FK의 문제점을 고려하면, 우리는 테스트 수준에서 질병을 극복하고 준비된 부대로 이동하는 것이 좋습니다. 왜 서두르나요? SU35는 모든 FC에 잘 대처합니다. MIG35는 그를 돕기 위해 서두르고 있습니다. 결과적으로 57m로 조금 지연할 여유가 있습니다.
                      1. +3
                        17 1 월 2018 13 : 50
                        SU57은 오랫동안 사용되어 왔으며 VKS에서의 가용성은 또 다른 문제입니다.

                        신형 엔진을 탑재한 57세대 전투기 Su-XNUMX(PAK FA)의 비행시험은 약 XNUMX년 정도 걸릴 것으로 예상된다.
                      2. +1
                        17 1 월 2018 14 : 03
                        왜 이런 짓을하는? 올해 첫 번째 파일럿 배치 차량이 예상됩니다.
                      3. +2
                        17 1 월 2018 22 : 54
                        제품 견적 : 초보자
                        SU35는 모든 FC에 잘 대처합니다. MIG35는 그를 돕기 위해 서두르고 있습니다. 결과적으로 57m로 조금 지연할 여유가 있습니다.

                        Su-35와 F-35를 대결할 정도로 왜 그렇게 겁을 먹나요? 적대 행위 발생 시 Su35의 직접적인 적은 공중 우위를 확보하기 위한 22세대 중전투기인 F-185 랩터이며, 이 중 35대가 운용 중인 EMNIP입니다. F-XNUMX가 작동하는 곳은 바로 이들입니다.
                2. +1
                  18 1 월 2018 14 : 36
                  -글쎄, 무슨 말도 안되는 소리를하는거야! 얼마나 큰 비용이 들까요? 이 접착된 탄소 섬유 합판을 템플릿에 조립하시겠습니까?
                  섬유소재로 곳곳에서 사용되는 것이 무엇인지 아시나요?
                  유리섬유와 현무암 섬유! 가격은 미네랄울과 동일해요! 저렴한 재료.
                  UKM은 물론 약간 비쌉니다. 그리고 접착제는 저렴하지 않습니다. 그러나 금은 아닙니다. 이 모든 기술은 부란에서 개발되었습니다.
                  MiG-25에서처럼 아르곤으로 요리하는 것보다 접착이 훨씬 쉽습니다. 그러나 우리는 관리했습니다.
                  엔진은 탄생 연도와 거의 같은 오래된 것입니다. 글쎄, 마이크로 컨트롤러(디지털 제어 시스템) 및 유명한 UVT 노즐과 같은 최신 장치가 있습니다.
                  이 UVT 노즐도 그 해에 탄생했습니다. 리소스가 적은 복잡하고 일반적으로 논란의 여지가 있는 장치입니다. 그것을 떠올리는 데 오랜 시간이 걸렸습니다. 그리고 그들은 곧 거기에 도착하지 않을 것입니다. 이유는 다들 아시죠? 왜냐하면 그들은 25년 동안 아무것도 하지 않았기 때문입니다(그리고 그들은 지금도 아무것도 하지 않고 앞으로도 아무것도 하지 않을 것입니다!). 모든 공장이 지속적이고 영원한 "이탈리아 파업" 모드에 있기 때문입니다. 그 이유는 지불을 원하지 않기 때문입니다. 국가가 할당한 모든 돈은 당국에 의해 도난당합니다. 그리고 엔지니어부터 청소부까지 직접 수행하는 사람들은 배고픈 개처럼 뼈를 던지면서 동전을 받습니다.

                  그럼 거기는 안돼
                  [/quote]개발을 위한 막대한 자금과 시간[quote]
                  전혀 필요하지 않습니다.
                  시간이있었습니다. 놓쳤습니다. 그러나 오늘날에도 엔지니어와 열심히 일하는 사람들에게 적절한 급여를 제공하고 일반 직원을 고용합니다(작업장당 장애인 두 명이 아닌). 그들은 XNUMX년 안에 결실을 맺을 것입니다.
                3. +1
                  18 1 월 2018 14 : 41
                  -정말 중요한 뉘앙스가 하나 있습니다.
                  전자제품의 문제는 바로 이것이다! 그러나 그것은 별도의 기사입니다. 이것은 모든 공군의 특징입니다. 모든 항공기의 경우. 그렇기 때문에 아무도 우리 비행기를 사고 싶어하지 않습니다. 인도와 중국이 이를 받아들인다. 그들은 대부분 자체 충전물을 가지고 있기 때문입니다. 엔진이 달린 글라이더는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그들은 그 사람에게만 관심이 있습니다. 응, 무기.
                  전자 제품 – 심지어 아프리카에서도 이제는 모두 똑같습니다 – 중국산. 과거에 서양이나 일본에서 태어난 부품과 기술의 비율이 높습니다. 최고의 사본은 아닙니다. 중국인들은 이제 막 처음부터 모든 것을 스스로 시작하기 시작했습니다. 별로 성공하지 못한 것.
                  물론 우리 국내 항공 전자 공학에는 부족한 점이 많으며 이런 의미에서 우리는 결코 서구를 따라잡지 못할 것입니다. 자체 DDR 메모리 모듈도 없습니다(이미 어떤 종류의 2-3-4입니까?). 그리고 아무도 그렇게 하지 않을 것입니다. 우리는 가능한 모든 것을 수집합니다. 세 명의 연금 수급자와 전국의 수백 명의 젊은 프로그래머의 도움으로 온갖 종류의 쓰레기로부터 아직 다른 산업이나 해외로 도피하지 않은 사람들.
                  PAKF의 경우 그들은 인도를 유치하여 항공전자공학을 만들려고 노력했습니다. 글쎄, 인도는 정말 좋은 나라입니다!
                  프로그래머들로 가득차 있는데도 풀사이클이 있는 걸까요?
                  그들은 이스라엘에서 많은 것을 삽니다. 미사일과 ATGM을 포함합니다.
                  따라서 여기에 투자가 필요하더라도 아무도 투자를 하지 않을 것입니다. 완전히 다른 이유로 시간이 걸리고 있습니다.
            2. 인용구 : voyaka uh
              "매장 내"가격이 흥미 롭습니다.
              나는 스마트폰을 살 때 몇억이냐고 묻지 않는다.
              개발에 투자했습니다. 난 상관 없어.

              한 가지주의 사항이 있습니다. 스마트폰을 구입하면 개발 비용이 가격에 포함됩니다. 그리고 F-35의 가격이 85만 달러라고 하면 생산 비용만 이야기하는 것입니다. R&D에 이미 자금이 지원되고 돈이 지출되었기 때문입니다. 즉, 민간용 제품과 군용 제품의 가격이 동일하다고 가정해서는 안 됩니다.
          2. +2
            17 1 월 2018 12 : 35
            예, 부르주아지 사이에서는 그런 것들이 항상 제품의 최종 비용에 포함되는 것 같습니다.군대 비용이 57이 얼마나되는지 봅시다.
            1. +2
              17 1 월 2018 15 : 02
              Su-35의 가격은 57억 루블(수년 전)이었고 XNUMX번째는 아마도 조금 더 비쌀 것입니다. 가장 중요한 것은 그것이 우리의 기본 루블용이라는 것이고 그런 용도로 인쇄할 수 있다는 것입니다.
            2. 제품 견적 : Korax71
              예, 부르주아지 사이에서는 그런 것들이 항상 제품의 최종 비용에 포함되는 것 같습니다

              부르주아지는 군사 제품의 최종 비용에 그러한 것들을 결코 포함하지 않습니다.
              미국 예산이 이미 R&D 비용을 지불했는데 왜 항공기 가격으로 두 번째 비용을 지불해야 합니까?
              미국 회사(또는 우리 회사)가 신제품 개발 및 공급 입찰에 성공하면 R&D 및 완제품에 대한 견적이 별도로 구성되어 별도로 지불됩니다.
          3. +2
            17 1 월 2018 17 : 22
            미국인들은 F-35의 가격을 더 낮출 수 있습니다. 그들은 XNUMX달러짜리 인쇄기를 가지고 있고 어떤 것도 뒷받침되지 않는다는 걱정 없이 원하는 만큼 많은 종이를 인쇄할 것입니다. 우리의 땀과 피가 담긴 사탕 포장지를 위해.
          4. 0
            18 1 월 2018 00 : 30
            물론 70억 달러는 항공기가 처음부터 개발되어 생산이 이루어졌고 여기에 엔지니어와 근로자를 위한 좋은 급여와 미래를 위한 R&D를 추가하는 것입니다.
        2. +5
          17 1 월 2018 12 : 33
          F-85A의 경우 35만 달러는 그다지 비싸지 않습니다.

          작은 차이 – 엔진 없이 85만 달러! 또한 수명 주기 동안 유지 관리 작업을 수행하면 항공기 1,5대에 대한 추가 비용이 발생하며 항공기 구매 시 비용이 지불됩니다. 매년 미국의 원조를 받는 이스라엘의 경우 3억 달러는 비싸지 않을 수 있습니다. 미국 마케팅이 그렇죠.
          1. +8
            17 1 월 2018 13 : 18
            "85만 달러 - 엔진 없이! "////

            아니요. 펜타곤의 최신 배치 가격은 엔진 포함입니다.
            일반용은 11만 달러, 수직형은 14만 달러가 소요됩니다.
            이스라엘은 트럼프가 록히드에서 빼낸 '저렴한 가격' 이전에 자체 주문을 했고,
            비행기 비용은 95만 달러(엔진 포함)입니다.
            그리고 우리는 (록히드와의 계약에 따라) 현장에서 자체 서비스를 제공합니다.
            1. 0
              17 1 월 2018 15 : 14
              응... 서비스를 중단할 거야... 그들도 식사를 해야 해!
              1. +4
                17 1 월 2018 17 : 21
                우리는 우리 자신의 자격을 갖춘 항공기 기술자를 보유하고 있습니다.
                록히드 신탁(F-16 서비스 경험을 바탕으로 함).
                일부 국가에서는 그렇게 확신하지 못합니다.
                전문가에게 연락하거나 록히드 서비스 센터로 비행기를 보내십시오.
                (이탈리아에서는 그런 것 같습니다).
                1. +1
                  17 1 월 2018 19 : 32
                  우리는 우리 자신의 자격을 갖춘 항공기 기술자를 보유하고 있습니다.
                  록히드 신탁

                  최근에 당신은 미국의 전문가 없이는 "까마귀에 의해 손상"된 F-35에 대해 아무것도 할 수 없다고 썼습니다.
                  1. +2
                    17 1 월 2018 23 : 00
                    이것은 특별한 경우였습니다: 스텔스 코팅이 손상되었습니다. F-16이나 F-15에는 탄소섬유나 스텔스층이 없었다. 새로운 것을 배우는 것은 부끄러운 일이 아닙니다.
                2. +2
                  17 1 월 2018 22 : 41
                  이탈리아 국영 FACO 시설은 록히드 마틴(25% 참여)과 이탈리아 회사 Alenia Aermacchi(Finmeccanica 그룹의 일부, 75% 참여) 사이의 합작 투자 회사이며, 미국 이외 지역에서 시작된 유일한 F-35 조립 현장입니다. Cameri는 이탈리아(현재 F-2013A 35대와 함정 기반 F-60B 35대 구매 계획)와 네덜란드(현재 F-30A 생산 항공기 35대 구매 예정)가 구매하기로 제안한 모든 F-37 항공기를 조립할 계획입니다. ), 그리고 아마도 미래에는 다른 운영자에게도 적용될 것입니다.

                  또한 FACO는 미군을 포함한 유럽의 F-35 항공기 정비 및 수리를 위한 주요 '허브'가 될 것이다. Cameri에서 F-35 항공기 조립과 함께 Alenia Aermacchi는 록히드 마틴의 F-35 날개 키트 부품 생산 계약자이기도 하며(현재 835개 키트에 대한 계약 체결), 일반적으로 2015년 35월까지 이탈리아 산업계에 종사하고 있습니다. 826억 XNUMX천XNUMX백만 달러에 F-XNUMX 프로그램 계약에 따라 하청업체를 수주했습니다.

                  네, 이탈리아에요.
        3. +1
          17 1 월 2018 13 : 27
          안녕하세요, 여기에 엔진도 포함되어 있나요?
          1. +1
            17 1 월 2018 13 : 28
            "그에 따르면 2019~2020년 항공기 한 대의 가격은 (엔진 제외) 85만 달러로 떨어질 것입니다. 즉, 세계의 어떤 XNUMX세대 전투기 가격보다 저렴해질 것입니다."
            https://vpk.name/news/171999_stoimost_f35_snova_n
            euklonno_snizhaetsya.html
            떨어지니 참고하세요!
            즉, 미래에는 아직 오지도 않았고 엔진도 없는 시대가 올 것입니다.
            1. +3
              17 1 월 2018 14 : 56
              트럼프는 가격을 낮추겠다고 록히드에게 달려들었고,
              그리고 그들은 논쟁하지 않았습니다 미소 . 국방부는 이미 록히드에서 구입했습니다
              엔진을 포함하여 각각 35만 개에 달하는 F-85A 수십 대.
              1. +1
                17 1 월 2018 16 : 36
                나는 링크를 원한다.
                1. +3
                  17 1 월 2018 17 : 16
                  90대의 전투기에 대한 거래 가격은 대당 94.6만 달러로 7.3% 하락했습니다.
                  https://www.wsj.com/articles/pentagon-reaches-new
                  -f-35-jets-14861473에 대한 록히드 마틴 거래
                  16

                  항공기 90대 배치의 평균 가격은 개당 95만 달러입니다.
                  그러나 거래에는 F-35B와 F-35S도 포함되어 있습니다. 둘 다 각각 100억 달러보다 비쌉니다. 그리고 F-35A는 가장 단순하며 가격은 85만 달러입니다.
                  엔진은 외국 고객에게만 가격표에 별도로 강조 표시됩니다. 국방부에게 있어서 그는 “내부”에 있습니다. 이는 상호 정산의 편의를 위한 것입니다. 이탈리아 이후 일본(향후 다른 국가)은 공장에서 항공기를 조립합니다. 그리고 엔진은 각각 11만~14만 달러의 가격으로 미국에서 그들에게 보내집니다.
                  1. +1
                    17 1 월 2018 17 : 18
                    링크가 존재하지 않습니다.
                    글쎄, 그 유형은 더 이상 존재하지 않습니다.
      2. +4
        17 1 월 2018 12 : 24
        화폐를 인쇄하는 기계가 그 자리에 있다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 그리고 그들에게는 우리가 얼마나 견딜 수 없는 부담이니까... 전 세계에서 더 많은 돈을 가져가자.
      3. +1
        17 1 월 2018 15 : 13
        긴급하게 Su-57의 무게를 측정하고 금 가격을 알아내야 합니다!
    2. +5
      17 1 월 2018 12 : 05
      아무것도, 아무것도, 새는 날 것이고, 이스라엘은 더 많이 살 것이다.....
      1. +8
        17 1 월 2018 12 : 13
        코스 티아, 안녕! hi
        인용구 : 솔로몬 케인
        이스라엘도 사겠다...

        무엇 때문에? 그들은 "초강력" Fu-35를 보유하고 있습니다. 롤
        1. +4
          17 1 월 2018 12 : 20
          주지사! 불꽃놀이야 친구!!!! hi
          그들의 두뇌는 더 이상 "바쿠" 리암 80개가 넘는 "날아다니는 철" 다발을 구매하지 않도록 "숙성"될 것 같습니다. 눈짓
          1. +4
            17 1 월 2018 12 : 30
            그렇게 생각하세요? 하지만 잘 모르겠어요... 의지
            1. +4
              17 1 월 2018 12 : 36
              글쎄요, 그들에게 좋은 바람이군요........
              1. +3
                17 1 월 2018 12 : 58
                나도 전적으로 동의해, 코스티아. 예
          2. +1
            17 1 월 2018 12 : 35
            그들은 자신의 것이 아니라 미국으로부터 할당된 재정 지원을 받아 "구매"하는 것 같습니다...
        2. +2
          17 1 월 2018 13 : 05
          제 생각엔 이것들은 완전히 다른 클래스의 자동차인 것 같습니다. 건조는 F-22(공중우세 전투기)에 더 가깝고 F-35는 다기능(A10과 F-16 사이)입니다.
          1. +2
            17 1 월 2018 13 : 11
            제품 견적 : Zhelezyakin
            제 생각엔 이것들은 완전히 다른 클래스의 자동차인 것 같습니다.

            이것은 사실이다. 이스라엘에는 중전투기가 필요합니까?
    3. +21
      17 1 월 2018 12 : 09
      우리는 그러한 항공기를 포함해야 하는 전투 정보 시스템이 없기 때문에 5세대 항공기가 없으며 앞으로도 없을 것입니다. 우리는 그러한 시스템의 요소조차 가지고 있으며 그러한 시스템에 대해 전혀 모릅니다. 아니요...우리는 아직 그런 항공기로 성장하지 않았고 필요하지도 않습니다. 너무 이르습니다....먼저 그러한 항공기가 포함되어야 하고 그 안에 포함될 수 있는 시스템을 만들어야 합니다. 5세대 항공기이며, 그 전에는 사용법을 모르는 군인을 위한 매우 현대적이고 값비싼 장난감으로 남아 있을 것입니다....
      1. +4
        17 1 월 2018 12 : 23
        그렇다면 러시아 국방부는 우리에게 무엇을 말합니까?

        군사 목적을 위한 자동화된 정보 시스템:

        자동화된 활동 분야의 특성에 따라 다섯 가지 등급의 A.I.S가 구분됩니다. v.n., 해당 유형으로 구분: 자동화된 병력 통제 시스템; 전투 자산 자동 제어 시스템(군대 및 무기 자동 제어 시스템 참조), 의사결정 지원 시스템; 자동화된 정보 및 컴퓨팅 시스템(정보 및 계산 시스템, 설계 자동화 시스템, 문제 중심 시뮬레이션 시스템, 모델링 센터); 자동화된 정보 및 참고 시스템(자동화된 참고 도서 및 카탈로그, 자동화된 사무 시스템, 자동화된 아카이브, 해당 지역의 전자 지도); 자동화된 훈련 시스템.
      2. +2
        17 1 월 2018 13 : 33
        당신은 어둠의 존재들에게 BIUS에 대해 설명합니다.
        누가 가지고 있고 그 기능은 무엇입니까? 언제 만들어졌나요?
      3. +1
        17 1 월 2018 13 : 53
        okko077님, 아마도 주제에 관한 내용일 것입니다. 그런 다음 "우리는 그러한 시스템에 대해 전혀 모른다..."에 대한 귀하의 말을 설명해주세요.
        당신의 말을 믿는다면, 오래된 Su-27에는 TKS-2-27이 없다는 뜻입니다. 모두 신화인가요?
        1. +1
          17 1 월 2018 19 : 01
          그는 개인적으로 전혀 모른다.
      4. +1
        17 1 월 2018 15 : 12
        당신의 것도 우리의 것도 아닌데 우리 군이 모르는 것을 모두가 알 수 있도록 더 자세히 설명하고 어두운 진실에 우리의 어두운 눈을 뜨십시오.
      5. 0
        18 1 월 2018 14 : 48
        -일반적으로 현재 세대에 대한 이야기가 많이 있습니다.
        같은 세대의 경계는 어디인가?
        그럼 말해 보세요. B-2는 몇 세대인가요?
        세대의 특징은 무엇인가?
        어쩌면 스텔스일까요? 그래서 예니세이 레이더는 그것을 완벽하게 봅니다. 그녀 자신은 너무 늙고 밀집된 세대라고 말하기가 무섭습니다! 그는 또한 Raspletin 자신을 기억합니다. 그리고 그 사람은 나보다 벌써 두 세대나 떨어져 있어요. 그리고 현대의 학생과 졸업생은 나와 한 세대 떨어져 있습니다!
    4. 0
      17 1 월 2018 12 : 18
      네, 적어도 7세대는요. 5번째는 헛소리야
    5. +7
      17 1 월 2018 12 : 35
      90년대는 17년 전에 끝났습니다. 이것에 대해서는 이미 충분합니다.
      1. 0
        17 1 월 2018 15 : 48
        제품 견적 : Kent0001
        90년대는 17년 전에 끝났습니다. 이것에 대해서는 이미 충분합니다.

        그러나 결과는 남아있었습니다.
      2. +2
        18 1 월 2018 14 : 53
        - 네, 90년대는 끝나지 않았어요.
        나라에 혼란이 있었고 여전히 그렇습니다. 도적과 도둑이 통치하는 방식은 그들이 남아있는 방식입니다.
        일부는 묻혔고 일부는 살찌고 있습니다. 우리나라도, 방위산업도, 군대도 죽어가고 무너지던 것처럼 이런 과정도 계속되고 있다.
        구멍은 메워지고 있지만 나라는 고통받고 있다. 나치는 이미 Kharkov와 Lisichansk에 있습니다.
        90년대였다면 이것은 악몽이 아니었을 것이다.
        Yeltsin조차도 그들을 목을 졸랐을 것입니다.
  3. +2
    17 1 월 2018 11 : 54
    앞으로 3년이 지나면 정확히 언제 생산에 들어가게 될까요?
    1. +1
      17 1 월 2018 12 : 19
      올해부터 생산에 들어갈 예정이다. 더 정확하게는 이미 대량생산이 시작됐다.
  4. +2
    17 1 월 2018 12 : 04
    젠장, 그들은 모듈형 설계에 관해 많은 이야기를 나눴습니다. XNUMX차 세계대전 당시 우리 항공산업이 이렇게 운영됐다면 어떤 결과가 나왔을지 모르겠습니다.
    1. +6
      17 1 월 2018 12 : 17
      당시 비행기는 수천 개의 합판으로 만들어졌습니다. 비교할 수 없는 것을 비교하는 것은 현명하지 않습니다.

      Su-57의 엔진 테스트는 피스톤 엔진 테스트가 아닙니다.
      1. +2
        17 1 월 2018 22 : 51
        - 합판, 에폭시를 함침한 유리섬유와 크게 다르지 않아요!
        그리고 이 엔진은 1988년에 개발되고 테스트되었습니다!
        전자충전재만 새것입니다. 중국인.
        그렇다면 누가 훌륭한 마음을 가지고 있고 누가 그런 마음을 가지고 있는지 (이 사이트에서 그런 식으로 말하는 것은 음란합니다)-이것은 여전히 ​​​​공개 질문입니다!
        1. +5
          17 1 월 2018 22 : 57
          제품 견적 : ZVladimir222
          그리고 이 엔진은 1988년에 개발되고 테스트되었습니다!

          격찬 해?
          내가 이해하는 한 당신은 그것을 증명할 수 없을 것입니다.
          묶었어야지... 히스테리가 되려면. 당신은 이미 음, 많이. 부정
          1. +1
            18 1 월 2018 00 : 36
            - 왜 안되죠? 증거가 있습니다. 전문가들은 이것을 이해합니다. 당신은 전혀 모른다.
            그러나 당신은 어떤 주장도 하지 않습니다. 감정은 동일합니다: “열광하다, 그만두다.”
            일반적으로 같은 단어입니다.
            1. +7
              18 1 월 2018 06 : 07
              제품 견적 : ZVladimir222
              그리고 이 엔진은 1988년에 개발되고 테스트되었습니다!

              제품 견적 : ZVladimir222
              증거가 있다

              스튜디오에 있는데 왜 숨겨요?
              제품 견적 : ZVladimir222
              전문가들은 이것을 이해합니다. 당신은 모른다

              있잖아요... 제가 전문가인 분야에서는 한정된 시간 안에 유치원 상급반 수준의 훈련을 받은 사람에게 무엇이든 설명할 것을 약속합니다.
              그리고 괜찮습니다.
              그러므로 “전문가들이 이해한다”는 변명은 통하지 않습니다.
              확인해야 할 것이 있습니다(1988년경). 계속하세요. 아니, 그만... 히스테리하게 굴어라.
              제품 견적 : ZVladimir222
              일반적으로 - 같은 단어

              너.
              지금은 딱 그래요 예
              1. +1
                18 1 월 2018 13 : 26
                - 그게 내 말이에요. 설사는 말로만 이루어지는 것이지 본질적으로 말이 아닙니다.
                다른 사이트로 이동하세요.
                그들은 여기서 무기에 대해 이야기하고 있습니다.
                그리고 그곳에서는 심리학 실험이나 사이언톨로지 활동도 하지 않습니다.
                1. +2
                  18 1 월 2018 18 : 22
                  다른 사이트로 이동하세요.

                  손녀님, 해안을 잘못 인도하지 않으셨나요?
                  당신은 현장에 온 지 2주도 채 안 됐고, 어깨끈에 콧물이 3개나 있고, 누가 어디로 가야 할지 이미 결정하고 있습니다.
                  검열관이 아니라 여기서는 허용되지 않습니다....

                  그리고 나는 당신과 논쟁하는 나 자신을 존중하지 않습니다; 당신의 합판은 초음속 흐름에서 3000도에서 타지 않습니다. 빌레이
    2. +1
      17 1 월 2018 12 : 19
      주문을 고쳐라
    3. +10
      17 1 월 2018 12 : 20
      제18차 세계대전 당시처럼 하루 XNUMX시간 동안 무료로 일할 준비가 되셨나요? 만약 여러분이 몇 백만 명이라면 우리는 제XNUMX차 세계대전 당시와 동일한 생산 속도를 달성할 수 있을 것입니다.
      1. +5
        17 1 월 2018 12 : 53
        제품 견적 : Muvka
        제18차 세계대전 당시처럼 하루 XNUMX시간 동안 무료로 일할 준비가 되셨나요?

        우리나라의 절반은 무료로 일하는 반면, 효율적인 관리자들은 모든 것을 관리합니다...왜 EM 비행기인가요??? 왜 조국??? 분쟁이 발생하면 그들은 비행기를 타고 수도를 가지고 도망칠 것입니다... 아니면 그들과 그들의 아이들이 고국을 지킬 것이라고 생각하십니까??? 그들이 도로에서 차를 가지고 무엇을 하는지 보세요! 이것이 점유자가 행동하는 방식입니다.
        1. +4
          17 1 월 2018 13 : 49
          우리나라 절반은 무료로 일한다


          예? 난 단지 일꾼이 필요해요. 준비가 된? 뭐, 어디에서 무료로 일하든 상관없으니까
          그리고 돈을 절약하겠습니다. 음식도 드릴게요.

          다수의 효과적인 관리자가 모든 것을 통제하는 동안


          아무도 당신이 효과적인 관리자가 되어 다른 사람에게 모든 것을 주는 것을 금지하지 않습니다.

          왜 EM 비행기인가요??? 왜 조국???


          그것은 당신에게 아무 소용이 없습니다. 사실

          충돌이 발생하면 그들은 비행기에 탑승하여 수도를 가지고 도망칠 것입니다.


          왜 0,000001%에 관심을 두나요? 날씨가 영향을 미치나요?

          이것이 점유자가 행동하는 방식입니다.


          그런 생각을 하면서 왜 당신들이 숲속에서 당파싸움을 하지 않고 포럼에 앉아 있는지 이해가 되지 않습니다.
          1. +1
            17 1 월 2018 23 : 15
            왜 그를 공격했나요? 그 남자는 진실을 말하고 있습니다.
            당신이 그런 말을 한다면 '고용주'로서의 당신의 심리는 분명합니다. 혹시 우즈벡인을 채용하시나요? 내가 보는 모든 것에서 - 예!
            그들이 무료로 일하지 않는다고 생각하시나요?
            제 아내는 무료로 일합니다. 이것이 수술대에 저장되는 방법입니다. 특히 신주와 샤와르마의 긴 밤을 보낸 후에는 더욱 그렇습니다. 무료로.
            우리나라의 많은 사람들이 "유능한"관리자(즉, 조국의 반역자, 사기꾼과 도둑, 아첨꾼이나 감독자)가 되는 것을 방해하는 것은 정실주의와 보수에 대한 후원이 부족할 뿐만 아니라 양심입니다. 조국과 그 국민에 대한 사랑, 국가 전통, 조상에 대한 기억, 그리고 이제는 종종 종교에 대한 사랑입니다.
            당신은 우즈벡 Ost-Arbeiter와 같은 사람과 이야기하고 있기 때문에 이것을 인식하지 못하는 것 같습니다.
            당파에 관해서는 아직 끝나지 않았습니다. 기다리다.
            우리 형제 중 상당수는 이미 이 전쟁을 벌이고 있습니다. 오랫동안. 코카서스, Donbass, 그리고 지금은 시리아에 있습니다.
            그러니 좀 더 예의바르게 표현해주세요.
            1. +1
              18 1 월 2018 11 : 36
              왜 그를 공격했나요? 그 남자는 진실을 말하고 있습니다.


              공격을 받았나요?

              제 아내는 무료로 일합니다. 이것이 수술대에 저장되는 방법입니다. 특히 신주와 샤와르마의 긴 밤을 보낸 후에는 더욱 그렇습니다. 무료로.


              외과 의사? 무료로?

              우리나라의 많은 사람들이 "유능한"관리자(즉, 조국의 반역자, 사기꾼과 도둑, 아첨꾼이나 감독자)가 되는 것을 방해하는 것은 정실주의와 보수에 대한 후원이 부족할 뿐만 아니라 양심입니다. 조국과 그 국민에 대한 사랑, 국가 전통, 조상에 대한 기억, 그리고 이제는 종종 종교에 대한 사랑입니다.


              관리자는 관리자입니다. 좋은 관리자는 좋은 급여를 받을 것입니다. 그리고 그것이 당신에게 너무 고통스럽다면, 당신은 훌륭한 관리자로서 월급을 자선 단체에 기부할 수 있습니다.

              종교는 돈을 관리하고 버는 것을 금지합니까? 조국을 사랑하시나요? 그러니 당신이 벌어들이는 돈을 절과 예산에 기부하십시오.

              무슨 말도 안되니?

              당신은 우즈벡 Ost-Arbeiter와 같은 사람과 이야기하고 있기 때문에 이것을 인식하지 못하는 것 같습니다.


              지금까지 무료로 일하는 사람을 본 적이 없습니다. 나는 그것들이 어디서 발견되었는지 궁금했습니다.

              당파에 관해서는 아직 끝나지 않았습니다. 기다리다.


              호호. 권총과 Berdankas를 찾아보세요. 특수 부대가 당신을 상대로 일할 것입니다

              우리 형제 중 상당수는 이미 이 전쟁을 벌이고 있습니다. 오랫동안. 코카서스, Donbass, 그리고 지금은 시리아에 있습니다.


              더 자세한 내용을 알려주실 수 있나요? 코카서스의 "연방"에 반대하는 당파? 아니면 제가 뭔가 잘못 이해한 걸까요?

              형제들은 시리아의 당파입니까? 합법정부에 반대하는가?

              그러니 좀 더 예의바르게 표현해주세요.


              모욕하거나 무례하게 행동하지 않았습니다.
              1. 0
                18 1 월 2018 13 : 38
                - 네, 모욕에 의지하지 않도록 충분한 교육을 받았으면 좋겠습니다.
                나는 항상 예의가 바른 사람들을 존경합니다.
                그런데 “밥이라도 주겠다”는 공격이 목전에 와 있다. 존경받는 사람들한테는 그런 식으로 얘기하지 마세요.
                귀하의 신중함과 건설적인 대화가 이어지길 바랍니다.
                그리고 일반적으로 이것은 무기에 관한 것이므로 무기에 대해 이야기합시다.
                그리고 그렇습니다. 우리나라에서는 외과의사(그들뿐만 아니라)도 굴욕적인 급여를 받습니다.
                음식으로도 충분하지 않습니다. 모두가 이것을 잘 알고 있습니다.
                우리나라의 많은 사람들이 일만 하는 것이 아니라 무료로 군대에 복무하고(그리고 싸우기도 합니다!)...
                1. +1
                  18 1 월 2018 13 : 40
                  우리나라의 많은 사람들이 일만 하는 것이 아니라 무료로 군대에 복무(싸우기도!)합니다..


                  당신에게는 모든 것이 명확합니다. 계약직 장교와 상사, 하사관과 준사관은 매우 배가 고프다. 응. 내가 군대에서 멀리 떨어져 있다면 나는 당신을 읽고 생각할 것입니다. 얼마나 무서운 일입니까? 하지만 나는 군대와 직접적인 연관이 있고 당신의 동화는 사실이 아닙니다. 1991년부터 2005년까지 당신의 이야기는 이렇게 인기를 끌었을 것입니다. 이제 이 데이터를 어디서 얻었는지 모르겠습니다.

                  그리고 외과의사는 돈을 받습니다. 응.

                  비밀이 아니라면 얼마가 XNUMX페니가 아닌가? 백만?
              2. 0
                18 1 월 2018 13 : 50
                - 어딘가에는 사회를 위해 대체할 수 없는 관리자와 관리자 또는 다른 사람이 있을 수도 있습니다.
                러시아 정부 기관이나 기업의 관리자는 국가 (즉, 국민) 재산을 훔치는 도둑이자 악당입니다! 선험적으로. 순위에 관계없이.
                어쩌면 일부 소규모 민간 회사에는 정직하게 생활하는 관리자가 있을 수도 있습니다(의심스럽습니다). 기본적으로 그들의 활동은 고용주의 이익을 위해 하급 계층에서 더 많은 것을 짜내고(그래서 그가 그들을 임명하는 이유입니다) 그들의 주머니에 더 많은 돈을 넣는 방법을 목표로 합니다. 다시 말하지만, 하단 링크를 제거합니다. 상사는 그가 "그의 것"을 가져가는 것을 허용하지 않으며 그에게 아무것도 주지 않을 것입니다!
                대규모 독점 기업의 상황은 국영 기업과 유사합니다. 더 많은 국가와 국민의 재산을 훔칩니다. 그것은 당신을위한 모든 "관리"입니다.
                그러니 여기서 '좋은 관리자'에 대해 이야기하지 마세요.
                1. +1
                  18 1 월 2018 13 : 59
                  러시아 정부 기관이나 기업의 관리자는 국가 (즉, 국민) 재산을 훔치는 도둑이자 악당입니다! 선험적으로. 순위에 관계없이.


                  누군가 때문에 기분이 상했나요? 글쎄, 당신은 말도 안되는 글을 쓰고 있습니다.

                  어쩌면 일부 소규모 민간 회사에는 정직하게 생활하는 관리자가 있을 수도 있습니다(의심스럽습니다).


                  어쩌면 그냥 질투일까요?

                  그러니 여기서 '좋은 관리자'에 대해 이야기하지 마세요.


                  관리자 없이 나만의 사업을 하시길 바랍니다. 그리고 관리자를 전혀 채용할 필요가 없습니다. Mykola가 계약을 협상하고 제품을 홍보하도록 하세요. 그리고 그는 또한 프로젝트와 인력을 관리합니다.

              3. 0
                18 1 월 2018 13 : 58
                더 자세한 내용을 알려주실 수 있나요? 코카서스의 "연방"에 반대하는 당파? 아니면 제가 뭔가를 이해하지 못했어요[인용]

                당파에 대해.
                당신이 뭔가를 정말로 오해하고 있거나(그렇지 않은 것 같지만) 당신이 그런 척하고 있는 것입니다.
                루간스크로 가자.
                내가 당신을 태워 줄까요?
                그리고 여기서는 특수부대를 동원해 나를 위협할 필요도 없다.
                1. +1
                  18 1 월 2018 14 : 01
                  루간스크로 가자.
                  내가 당신을 태워 줄까요?


                  나는 코카서스를 요청했습니다. 내가 거기에 '타고' 있었기 때문이다. 물론 거기에는 악마가 많이 있습니다.
                  그러나 그들은 모두 땅에 쫓겨났습니다.

                  그리고 당신에게 특수 부대가 연방 정부에 대항하는 "당파"인 동안 무시할 수 있는 오류일 뿐이라면 행운을 빕니다.

      2. 0
        17 1 월 2018 23 : 34
        - 전쟁 중이나 소련에서 "무료"로 일했다고 누가 말했습니까?
        소련 기업(특히 국방 기업)의 근로자들은 좋은 임금을 받았습니다.
        일생에 한 번 이상 직접 기업을 방문한 적이 있습니까? 아니면 인터넷을 포함한 모든 미디어에서 나오는 현재 부르주아 선전을 듣는 방법만 알고 있습니까? 그러한 중상 모략이 "무료"로 말할 수 있도록 소련을 직접 눈으로 본 적이 있습니까?
        일하는 사람은 "공짜로" 등을 굽히지 않을 것입니다.
        그리고 전쟁에서도. 사회주의 하의 의식 - 그렇습니다.
        그러나 예약을 한 모든 국방 요원 (여성과 어린이 포함)은 가족을 먹여 살리기 위해 공장에 가고 싶어했습니다!
        집단 농장에서 도망치는 것은 불가능했습니다. 그리고 공장은 돈을 지불했습니다. 공장(특히 우랄 지역)에서 대피 작업을 하면서 때때로 5~6명의 가족에게 먹이를 주고 이웃을 도왔습니다.
        돈이 없었다면 그들은 거기에 모든 것을 설치했을 것입니다!
        특히 어려운 곳(포위된 레닌그라드와 동일)에서는 열심히 일하는 사람들이 두 배의 배급을 받고 혜택을 받았습니다. 게다가 예약. 이 탐나는 방산공장인 그곳에는 일자리를 구할 길이 없었다.
        그리고 전쟁 후 일반적으로 장식 노동자들은 다른 사람들에 비해 "초콜릿으로 살았습니다"9 (임금, 배급, 여행 상품권 및 공급 부족 물품) – 일반 기업의 노동자와 엔지니어는 때때로 보지 못했습니다 ( 항상 그런 것은 아니지만 그들은 더 나쁘게 살았지만 그들도 지불했습니다!). 자본주의복귀시대까지!
        그러니 나에게 "무료"에 관한 동화를 말하지 마세요.
        나는 소련과 러시아 연방의 많은 방산 공장을 방문했습니다. 2012년까지. 그리고 지금은 가끔 공장에 있는 친구들을 만나러 갑니다. 정보가 있어요. 설날 축하하러 갔어요. 무엇과 비교해야 할지 알아요!
        오늘날에는 모두가 그곳에서 무료로 일합니다. “수혜자”는 모든 이익을 스스로 가져갑니다. 그래서 젊은이들이 그곳에 가지 않거나 도망가는 것입니다. 그리고 아무도 아무것도 하고 싶어하지 않습니다. 하나의 지속적인 "이탈리아 파업". 이것이 바로 러시아에 우리 자신의 것이 아무것도 없는 이유입니다. 무기를 포함합니다.
    4. +5
      17 1 월 2018 12 : 21
      제품 견적 : Gogia
      젠장, 그들은 모듈형 설계에 관해 많은 이야기를 나눴습니다. XNUMX차 세계대전 당시 우리 항공산업이 이렇게 운영됐다면 어떤 결과가 나왔을지 모르겠습니다.


      완전히 다른 시대의 기술 발전 수준을 비교하는 것은 불가능합니다. 제XNUMX차 세계대전 당시 조종사들은 몇 달, 지금은 몇 년 동안 훈련을 받았고, 기술의 복잡성은 비교할 수 없을 정도로 복잡합니다... 활과 화살은 하루 만에 만들 수 있다고 말하는 것과 같지만 여기서는 소총(총, 권총. ..) 너무 오래 걸립니다. 새로운 것이든 심지어 최신의 것이든 새로운 기술의 개발이 필요하며 때로는 새로운 공장도 필요합니다.
      1. +6
        17 1 월 2018 12 : 37
        새로운 것이든 심지어 최신의 것이든 새로운 기술의 개발이 필요하며 때로는 새로운 공장도 필요합니다.
        공정하게 이루어졌습니다. 포위된 레닌그라드에서는 무기, 장비, 탄약 생산이 계속되었고 자원도 충분했습니다. 더욱이 7개 중 10개는 다른 전선으로 이동했습니다. 지금 동일한 T-72를 조립하여 한 도시의 산업 능력으로만 제한하십시오.
      2. 0
        17 1 월 2018 22 : 43
        - 누가 그곳에서 수년간 준비를 해왔나요?
        기껏해야 비행 시간은 50시간입니다! 모든 것이 시뮬레이터에 있습니다. 전쟁처럼!
        그리고 오랫동안 러시아에서는 누구도 "새로운" 기술을 개발하지 않았습니다. 모든 기술은 소련식입니다.
        그리고 그들은 외국 고객들에게 오래된 헛소리를 팔려고 노력하고 있습니다. 이름이 변경된 MiG-29처럼요.
        하지만 적어도 이러한 기술이 존재하는 한, 우리는 이를 활용하여 군대를 무장시켜야 합니다.
        하지만 이해하세요. 아무도 이런 일을 하지 않을 것입니다!
        이는 현재의 권력에 있어 수익성이 없고 위험합니다. 그들과 서양은 친구입니다! 눈치채지 못하셨나요?
    5. +1
      17 1 월 2018 13 : 07
      모듈이란 무슨 뜻인가요?
      1. +1
        17 1 월 2018 22 : 59
        어떤 모듈인지 알려드리겠습니다. F-16을 보세요. 위키피디아를 열어보세요.
        탈착식 컨포멀 탱크, 퀵체인지 엔진 등.
        장거리 탐지 레이더(요격체 버전에서는)를 설치할 수도 있지만 폭격기 버전에서는 설치할 수 없습니다. 초과 중량을 운반하지 마십시오. 더 많은 폭탄.
        Barmaley 장거리 레이더를 폭격하는 이유는 무엇입니까?
        공격기 버전에서는 추가 장갑판, 케블라 라이닝 등을 조종석과 탱크에 걸 수 있습니다.
        모듈은 바로 모듈입니다. 이제 모든 것이 유망합니다. 모듈식: 탱크, 장갑차, 선박, 보병 장비...
        비행기도 예외는 아니다.
        우리에겐 그런 게 없어요!
        1. +1
          18 1 월 2018 14 : 24
          내가 모듈이 무엇을 의미하는지 물어본 것은 아무것도 아닙니다.
          일반적으로 나는 당신이 착각했다고 생각하는 경향이 있습니다. 컨포멀 탱크와 다양한 유형의 레이더는 원하는 경우 고객 요구 사항에 대한 응답으로 항공기를 개조한 것입니다. 현대 항공기의 모듈식 설계는 어떤 의미에서는 유토피아적입니다. 예, 가지고 있으면 나쁘지는 않지만 몇 시간 안에 엔진을 교체하면 작동하지 않으며 너무 많은 작업과 조정을 수행해야합니다. 더욱이, 이 교체는 전투 유닛의 먼지가 많은 격납고에 있는 징집병 기술자(징집병이 아닐 수도 있음)에 의해 수행되어야 합니다. 제조업체에 항공기를 리콜하여 구성 요소 또는 어셈블리를 교체하는 것에 대해 이야기하고 있다면 이는 F-16 장치의 경우와 마찬가지로 현대화입니다.

          제품 견적 : ZVladimir222
          퀵 체인지 모터


          그리고 이것은 일반적으로 매우 상대적인 개념입니다. 무엇에 비해 빠른가요? 2세대, 3세대 항공기의 엔진을 교체하는 것과 F119 엔진을 교체하는 것과 비교하면?

          제품 견적 : ZVladimir222
          비행기도 예외는 아니다.


          그리고 왜 FF 70, 35가 아닌 22년대에 개발된 오래된 항공기의 예를 제시합니까? 그들은 모듈성에 대해 침묵합니다. (위키의 F16에 관한 기사에서와 마찬가지로 거기에서 항공기 설계의 모듈성에 대해 아무것도 찾지 못했을 수도 있고 잘 보이지 않았을 수도 있습니다.)
          제품 견적 : ZVladimir222
          공격기 버전에서는 추가 장갑판, 케블라 라이닝 등을 조종석과 탱크에 걸 수 있습니다.

          이것은 T-50 공격기입니까? 그리고 이 비행기의 컨포멀 탱크는 잊어버리세요. 심지어 미사일도 피부 안에 숨겨져 있었습니다. 그리고 탱크가 기체/날개에 숨겨져 있다면 어떻게 추가 장갑 보호 장치를 부착할 수 있습니까?! 더 이상 모듈이 아닙니다!
    6. 0
      17 1 월 2018 22 : 52
      - 글쎄, 그게 무슨 일로 이어졌지...
      모든 프로젝트 리더를 처형하고 그 가족을 강제 수용소로 보냅니다.
      그리고 오늘날 가장 중요한 것은 모든 재산을 몰수하는 것입니다.
      그리고 전쟁 중에뿐만 아니라. 그리고 전쟁 전후 모두.
  5. +2
    17 1 월 2018 12 : 19
    제품 견적 : Aaron Zawi
    제품 견적 : Vasya Vassin
    괜찮습니다. 다섯 번째 물건이 금보다 비싸다면 여섯 번째 물건의 무게는 금만큼 나갑니다. 그들이 하게 하고, 만들어 보세요... 심지어... 둘 다!

    F-85A의 경우 35만 달러는 그다지 비싸지 않습니다.

    F-35는 F-22를 대체하기 위해 개발되었습니다.
    1. +1
      17 1 월 2018 13 : 10
      응, 아니야. 누가 당신에게 이것을 말했습니까? 이들은 다양한 등급과 목적의 자동차입니다. 두 개의 번개와 교환하여 단일 F 22가 삭제되지 않습니다.)))
  6. +2
    17 1 월 2018 12 : 21
    삼 년?!? 왜 XNUMX시에서 XNUMX시가 아니지?!! 누군가 브레이크를 심각하게 밟고 있습니다! am
    방해 공작원을 찾아서 제거하세요!!! 성난
    1. +4
      17 1 월 2018 12 : 26
      당신의 전기에서 얼마나 많은 전투기가 개발되어 시리즈로 출시되었습니까?
    2. +1
      17 1 월 2018 12 : 41
      그들에게 XNUMX년은 충분하지 않습니다. 엔진은 완전히 새로운 것이므로 XNUMX년이면 충분하지 않을 것 같습니다.
      아마도 디자이너들은 우리가 알고 있는 것보다 훨씬 더 큰 잠재력을 갖고 있으며, 이를 개발해야 할 것입니다.
      1. LMN
        +3
        17 1 월 2018 14 : 42
        제품 견적 : tolyasik0577
        그들에게 XNUMX년은 충분하지 않습니다. 엔진은 완전히 새로운 것이므로 XNUMX년이면 충분하지 않을 것 같습니다.
        아마도 디자이너들은 우리가 알고 있는 것보다 훨씬 더 큰 잠재력을 갖고 있으며, 이를 개발해야 할 것입니다.


        여기 여기 여기 VO에 이 새로운 엔진에 대한 기사가 있었습니다. 완전히 새로운 것입니다. 그리고 그들은 EMNIP에 대해 "XNUMX단계"에 대해 이야기하고 있었습니다. 이제 제가 이해한 바에 따르면 두 번째 단계와 엔진 자체만 앞으로 수년 동안 세련되게 될 것입니다.
        1. +1
          17 1 월 2018 22 : 32
          - 그들은 "새로운" 엔진을 만들지 않을 것입니다!
          기술은 여전히 ​​​​소련입니다. 눈에 먼지가 들어갑니다.
          프랑스인들은 오랫동안 터빈 온도가 1800°C이고 사용 수명이 15시간이었습니다.
          그리고 우리 공장에는 XNUMX개월 동안 돈을 기다리는 연금 수령자 XNUMX명과 ost-arbeiter XNUMX명이 있습니다!
          불행한 사람이 15명이나 됩니다.
          KNAApo는 대통령 홈페이지를 통해 급여를 요구하고 있다. 무슨 얘기를 하는 건가요? 맨 위에는 사기꾼이 한 명 있습니다. 바로 도둑이에요!
      2. +1
        17 1 월 2018 22 : 35
        - 응. 그들은 이 잠재력을 30년 동안 쌓아왔습니다. 주로 칼라로요. 하지만 군대에는 아직 비행기가 없습니다!
        1. 0
          18 1 월 2018 00 : 38
          예, Su 57의 가격은 약 20억 루블이기 때문입니다. 러시아에게는 엄청나게 비쌉니다. 이 항공기는 7년 전에 서비스를 개시할 예정이었지만 이제 시간이 지났습니다. 이미 10세대로 바빠서 내일 모레 쓸모 없게 될 기계를 채택할 필요가 없습니다. XNUMX세대 전투기는 XNUMX~XNUMX년 안에 등장할 것이다.
          1. 0
            18 1 월 2018 02 : 52
            - 받아들이기만 하면 되지만 질질 끌지는 마세요!
            그는 이미 시리아에서 폭탄을 터뜨려야 하고 새해 전날 아크투빈스크 상공에서 "에어쇼"를 보여서는 안 됩니다.
            사실, 그 목표가 무엇인지(여기서 평행 페이지에서 논의하고 있는 MiG-31과 대조적으로) 불분명합니다.
            만약 그것이 쿠바에 배치된다면(미국에 세계적인 무장해제 공격에 대한 두려움을 심어주기 위해) 화제가 될 수 있을 것입니다.
            사실, 그의 "투명성"은 강한 의심을 불러일으킵니다.
            오히려 이 프로젝트는 멍청한 인도인들을 속여 돈을 벌게 하는 것입니다. 그게 전부입니다. 비행기는 좋다. 가격이 너무 비싸다.
            이제 조립 라인에 더 간단한 것이 필요한 때입니다. 나는 이것에 대해 이미 썼습니다. 그리고 그것은 인도인들에게도 효과가 있을 것입니다.
    3. +1
      17 1 월 2018 22 : 38
      - 방해 공작원들은 모두 모스크바에 있습니다(그리고 크렘린에도 있습니다). 그리고 그들의 아이들은 서부에 있습니다.
      그래서 그들은 이 비행기가 필요하지 않습니다. 자손에게 위험합니다.
      그리고 사람들에게 그것은 아름다운 쇼입니다.
      청산에 관해서는 17년이 지났지만 이 모든 치욕은 아직 빛도 끝도 보이지 않습니다!
  7. +3
    17 1 월 2018 12 : 24
    이에 대해 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다. 전체 테스트 주기 없이는 할 수 없습니다. 동일한 F-22 랩터는 첫 비행 후 15년 만에 운용되었습니다.
    1. +1
      17 1 월 2018 13 : 49
      따라서 이 도마뱀은 1997년 2001월에 첫 비행을 했고, XNUMX년부터 대량생산을 시작한 것으로 보인다.
      1. +4
        17 1 월 2018 13 : 55
        최초의 실험용 YF-22는 1990년에 이륙했습니다. 그리고 1997년에는 최종 기체 구성을 갖춘 최초의 사전 제작 모델이 출시되었습니다.
        1. +1
          17 1 월 2018 15 : 54
          비유를 추가하겠습니다. YF-22는 T-50-1이고 첫 번째 F-22는 T-50-11입니다. 이제 카운트다운하세요.
    2. +1
      17 1 월 2018 22 : 21
      - 그리고 30년 후에 그들은 우리를 받아들일 거예요. 글쎄요, 현재 상황으로 인해... 그래서 어쩌죠?
      1929년부터 1941년까지 우리는 잠수함 200척을 건조했습니다.
      우리는 4년 만에 원자폭탄을 처음부터 만들었습니다!
      당신은 누구를 정당화하고 있습니까?
      1. 0
        18 1 월 2018 00 : 40
        전투기를 만드는 것은 원자 폭탄을 만드는 것이 아닙니다. 전투기를 사용하면 모든 것이 훨씬 더 복잡해집니다.
        1. +2
          18 1 월 2018 02 : 42
          - 전투기는 소련 핵 프로젝트보다 더 복잡합니까?
          웃고 있는 건가요, 아니면 조롱하는 건가요?
          이것은 약간 현대화된 소련 엔진, 중국 마이크로 회로 및 디스플레이가 내부에 있는 플라스틱 여물통입니까?
          글쎄요, 만약 그것이 "처음부터" 만들어졌다면 이해합니다!
          우리는 원자폭탄과 함께 전투기와 잠수함을 탑재한 미사일과 탱크도 만들었다는 사실을 잊지 마세요!
          그리고 이 모든 것이 XNUMX년이라는 기간 안에 이루어졌습니다!
  8. +2
    17 1 월 2018 13 : 30
    새 엔진을 장착한 Su-57의 테스트는 약 XNUMX년 동안 지속됩니다.
    Su-57은 전혀 군대에 인도되지 않을 것 같습니다. am
    1. +1
      17 1 월 2018 14 : 03
      아프리카 사람...Su-57은 전혀 군대에 인도되지 않을 것 같습니다.

      첫 번째 옵션의 엔진을 장착한 계획된 12대의 항공기 중 첫 번째 배치는 2018년에 항공우주군에 도착하기 시작할 것입니다(최근 성명). 아마도 첫 번째 제비는 18월 XNUMX일쯤 도착할 것입니다. 예
      1. +1
        17 1 월 2018 14 : 27
        2017년부터 시작될 예정이며, 그때 이미 시작했어야 합니다. 연기사유, 신형엔진제품 30.
      2. +2
        18 1 월 2018 00 : 41
        새로운 날짜는 2028년입니다. 첫 번째 게임이 마지막 게임이 될 것입니다.
  9. 0
    17 1 월 2018 14 : 16
    SU-47과 같은 상황이 반복되지 않기를 바랍니다.
    1. +1
      17 1 월 2018 22 : 18
      - 꼭 다시 일어날 거예요!
      Su-47은 비행기가 나빠서가 아니라 "Ataman에 금 매장량이 없기 때문에"생산에 들어간 것이 아닙니다. 스위스로 가져가서 거기에서 얼렸어요!
  10. 0
    17 1 월 2018 14 : 25
    이 민주당원들이 권력을 떠날 때 그들은 오직 입으로만 모든 일을 한다는 것이 분명합니다. 만약 공산주의자들이 집권했다면 그들은 이미 오래 전에 XNUMX세대 항공기를 만들었을 것입니다. 아니요, 푸틴 씨, 그만하세요. 그루디닌만 찍으시면 그에게 투표하겠습니다.
    그렇지 않으면 죽을 요리할 수 없습니다. 그들은 밤에 잠을 자지 않고 이마를 다쳐야했지만 음식을 약속하지 않고 기성품 비행기를 VKS에 배달해야했습니다. 그런 사람들이 전쟁 중에 통치했다면 그들은 오래 전에 그것을 잃었을 것입니다. 그러나 제XNUMX차 세계 대전에서 통치한 것은 당신이 아니었음에 하느님께 감사드립니다.
    1. 0
      17 1 월 2018 21 : 14
      괜찮은! 지금 당장 Su-100 57대를 전달했는데, 그걸로 무엇을 하시겠습니까? 누가 날아갈까요? 누구를 섬길 것인가? 혼자이신가요, 아니면 다른 사람을 초대하시겠습니까?
      1. 0
        17 1 월 2018 22 : 26
        - 날아서 봉사할 분을 찾아보겠습니다. 무슨 일이 생기면 전화드리겠습니다. 전문가가 충분합니다. 그냥 지불하세요.
        그렇지 않으면 건설 현장의 우즈벡인처럼 모든 것이 무료로 제공되기를 원합니다.
        누군가에게는 한 가지 문제가 있습니다. 그들은 아무것도 없습니다!
        그러니 돈을 좀 벌어야 합니다. 그리고 올림픽을 통해 세계 선수권 대회를 조직하지 마십시오!
    2. +1
      17 1 월 2018 22 : 15
      - Grudinin, Putin, Zhirinovsky - 모두 골무 제작자로 구성된 팀입니다. 그리고 귀하의 투표는 아무 영향도 미치지 않습니다. 그들은 오래 전에 그곳에서 "투표"했습니다.
      그러나 아직 새로운 항공기가 운항되지 않았습니다.
      시리아에서의 거의 모든 캠페인은 Su-24에 의해 수행되었습니다. 소련에서 제작되었습니다.
      Su-35의 사용은 산발적이었습니다. 비행기가 좋아도 폭탄을 거의 탑재하지 못하기 때문이다.
      그리고 이것은 (인도가 포기할) 것은 전임자인 베르쿠트의 운명에 직면해 있습니다.
      Denyuzhki는 취리히에서 오랫동안 인기를 끌었습니다.
      당신은 어떻게 생각하십니까? Rottenbergs가있는 Vekselbergs, Chubais가있는 Abramovichs, Friedmans 및 Alekperovs가있는 Usmanovs가 PAKFA를 위해 나올 것입니까?
      파이프! 무슨 일이 생기면 그는 미국과 EEC에 있는 그들의 자녀와 손주들을 폭격할 것입니다! 이것이 어떻게 허용될 수 있습니까?
      1. 0
        18 1 월 2018 00 : 43
        일반적으로 PAKFA 및 기타 모든 것의 경우 돈을 지출하는 것은 과두제가 아닌 예산입니다.
        1. 0
          18 1 월 2018 02 : 38
          일반적으로 PAKFA와 그 밖의 모든 것에서 돈을 지출하는 것은 과두정권이 아니라 예산입니다.[인용]

          하지만 우리는 그것들을 완전히 포크해야 합니다. 그러면 우리는 PAKFA, PAKDA, 탱크, 병원, 의사 급여 등 모든 것을 갖게 될 것입니다.
  11. +1
    17 1 월 2018 15 : 00
    이는 이미 테스트를 거쳐 생산 준비가 된 엔진을 사용하여 항공기를 시리즈로 출시해야 하며 향후 엔진을 교체할 가능성이 있음을 의미합니다... 미국은 184대의 F-22 랩터를 운용 중입니다. 그리고 우리는 이것을 잊지 말아야 합니다...
  12. +3
    17 1 월 2018 15 : 15
    새 엔진을 장착한 Su-57의 테스트는 약 XNUMX년 동안 지속됩니다.
    왜 4년, 5년은 안 되나요? 윙크하는
  13. +7
    17 1 월 2018 20 : 59
    야, 나 미래를 봤어! 때는 2020년이었고 비행기는 테스트 중이었고 3년 이내에 운항을 시작하겠다고 약속했습니다. 이 사이트의 애국주의자들은 "서두를 필요가 없습니다"라고 외쳤습니다.
  14. +3
    17 1 월 2018 21 : 03
    이제 프로토타입으로 번역하고 새로운 개발을 시작할 때가 된 것 같습니다. 50년 후에 SU-30을 교체하게 됩니다. 옛 소련 학교의 엔지니어들이 떠나고 우리가 구매할 현지 "유능한 관리자"가 중국에 있습니까?
    1. 0
      18 1 월 2018 00 : 46
      Su 57은 수출될 예정이며, 이때 러시아 공군은 35세대를 예상하여 Su XNUMX를 AFAR, 새로운 항공전자공학 및 XNUMX세대 엔진으로 개선할 예정입니다.
      1. +1
        18 1 월 2018 18 : 07
        그러면 누가 이 기적을 살 것인가? 알제리? A. 알아요. 베네수엘라에 대출을 해주고 다시 탕감해 드릴게요. 우리는 통과했습니다.
        그리고 탕감된 부채의 경우 AFLAPS와 엔진을 받게 됩니다.
  15. +1
    17 1 월 2018 21 : 16
    XNUMX년 동안 테스트하세요! XNUMX년만 써보세요!!! XNUMX년 동안 그곳에서 무엇을 경험할 수 있는지 모르겠습니다. 나는 약물을 이해하고 유전자 변형 식품을 이해합니다. XNUMX년 안에 비행기에 무슨 일이 일어날지 모르겠어요.
  16. +1
    17 1 월 2018 22 : 04
    - 30년 동안 시험해 보면 어떨까요? 얼마나 더 버틸 수 있나요?
    어쩌면 다른 더 저렴한 항공기가 지금 당장 서비스에 투입되어야 할까요? 결국, 내일 전쟁이 일어날 수 있습니다!
    그리고 공군력 측면에서는 NATO가 압도적인 우위를 점하고 있다. Su-35도 저렴하지 않습니다. 빨리 많은 양을 만들 수는 없습니다. 여전히 단점이 있을 것입니다.
    그리고 F-16은 싸다. 터키인들은 이미 그를 소시지처럼 휘젓고 있습니다.
    MiG-29는 전투에서 저조한 성능을 보였습니다.
    F-41처럼 AL-17F 엔진 18개와 우수한 레이더, 최대 이륙 중량 16~XNUMX톤을 갖춘 새로운 기체를 만들어 보면 어떨까요?
    이러한 항공기는 Su-2보다 거의 35배 저렴하고 "Great" PAKFA보다 거의 4배 저렴합니다. 그리고 MiG-35 자체보다 훨씬 저렴합니다.
    이는 국가가 상대방과 동등하게 무장하고 더 빠르고 저렴하며 외국 고객이 구매하는 것이 더 나을 것임을 의미합니다.
    그러나 아무것도 이루어지지 않고 있습니다. 아무리 많은 숫자를 입력하더라도 누구도 MiG-29를 구매하지 않을 것이라는 점을 이해해야 합니다. 그리고 PAKFA 프로젝트는 너무 비싸고 오래 지속됩니다.
    나는 그를 Akhtubinsk에서 봤습니다. 아름답고 강력합니다. 하지만 가격!
    또한 F-22와 달리 엔진 노즐이 여전히 튀어 나와 ESR이 크게 증가합니다. 즉, 그 스텔스는 상상적입니다.
    그렇다면 왜 그런 비행기가 있습니까? 예산을 삭감하고 인도에서 돈을 벌기 위해?
    그녀가 비록 간접적이긴 하지만 우리의 동맹자라는 사실을 잊지 않았나요?
    그렇다면 같은 돈으로 더 저렴한 전투기를 대량으로 무장시키는 것이 더 낫지 않을까요?
    1. +1
      18 1 월 2018 18 : 11
      그러나 그들은 바보가 아니며 우리의 더 싼 것을 원하지 않고 구입했습니다.
      프랑스 라팔은 더 비싸지만 더 좋습니다.
  17. 0
    18 1 월 2018 02 : 17
    간단히 말해서, 우리는 2030년까지 새로운 군대를 기대해야 합니다.
  18. +1
    18 1 월 2018 02 : 24
    돈 코이, 왠지 댓글이 스레드로 안 넘어가서 따로 글을 남깁니다. Donskoy, "내가 그렇게 "결정"했다고 결정하게 된 이유는 무엇입니까? f35를 만나면 SU35는 22번째 fku를 기다리기 때문에 그것을 쓰러뜨리지 않을 것입니다. 나는 우리의 과도기 세대 4two plus 기계가 어떤 FC에도 잘 대처한다고 썼습니다. 그래서 당신이 하고 싶은 말을 나는 아직도 이해하지 못했습니다.
  19. 0
    18 1 월 2018 06 : 07
    제품 견적 : zivXP
    이 관계자는 이번 사태가 지속되지는 않겠지만 지속될 수도 있다고 말했습니다. 아니면 더 빨리 끝날 수도 있습니다. 줄 사이를 읽으세요. 엔진은 새로운 것이며 아마도 새로운 솔루션이 많이 있을 것입니다. 우리는 모든 것을 확인해야 합니다. 얼마나 빨리 생산에 투입될지는 결과에 따라 달라집니다.

    확실히 더 빠르지는 않을 것입니다. 우리나라의 테스트 및 채택에 대한 전체 경험을 통해 우리를 오랫동안 지연시킬 수 있음을 알 수 있습니다.
  20. +1
    18 1 월 2018 14 : 44
    초보자,
    그리고 이 소수의 유닛은 군사 테스트에서 앞으로 35년 동안 비행할 것이며 이미 전투 준비 상태에 있는 수백 대의 F-XNUMX가 있으며 예산을 초과한 횟수와 다른 사람에게 강요한 방식이 우리에게 어떤 차이를 가져오는가? 이 비행기를 사려고? 우리는 여기에서 몇 년 뒤처져 있고 다른 나라의 참여 없이는 매우 비싸기 때문에 대량 생산을 수행할 수 없을 것입니다.