군사 검토

루츠크 돌파구의 6 th 소총

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6 소총 연대의 2 소총 연대는 러시아 제국군 최고의 라이플 연대 중 하나입니다. 영광의 영광 중 하나는 Lutsk 1916의 돌파구에 참여한 것이 었습니다.


이 역사적인 공세에 연대가 참가한 모습을 유닛의 전투 문서를 바탕으로 살펴 보겠습니다.

5 월 22에서 4 시간에 포병, 폭격기 및 박격포가 무거운 불을 opened니다. 10 시간까지 집중적으로 지속되었습니다. 5 월 22 전날과 5 월 23의 밤에 화재가 발생했습니다.



잘 짜여진 러시아 포병 사격을 통해 16은 5 월에 22 시계를 통해 적 참호의 첫 번째 선 앞에 철조망을 파괴했습니다. 적군은 자신의 참호의 두 번째 라인으로 이동하여 기관총이 장착 된 군대의 소그룹 그룹에 남겨 두었습니다.

16 시간 즈음에 소위 영장 인 Ensign Lubenets의 16 사령관은 회사의 8 전투기, 여러 소총, 수류탄, 로켓 및 탄약 상자에서 적의 참호 첫 번째 선을 관통하여 적 위치의 정찰을 실시했습니다 . 지능이 확립되었습니다 : 적군 참호의 첫 번째 줄이 남았습니다. 첫 번째 줄에 기관총이있는 소그룹 만 남았습니다. 요새화 위치의 특성이 드러났습니다. 두 줄의 적의 참호를 연결하는 세 개의 메시지가 발견되었습니다. 첫 번째 라인 장애물의 파괴와 적의 참호의 일부분에 대한 사실도 확립되었습니다.



밤 내내 포병과 포격에 의해 적군이 파괴 된 인공 장애물을 복구 할 수 없었습니다 (일부 지역에서만 슬링 샷을 던질 수있었습니다. 그러나 23 5 월 아침 포병에 의해 철수되었습니다).

5 월 23의 아침에, 포병, 폭격기 및 박격포가 참호의 첫 번째 라인과 적의 장벽에 다시 불을 폈습니다.이 장벽은 아침 9 (보병 공격)까지 지속되었습니다.

정확히 9 시간에 러시아 선수들의 첫 번째 라인 (파)이 트렌치에서 뛰어 내렸고, 그 후 1 분 후, 두 번째. 그들의 자리는 3와 4 파도에 의해 즉시 잡혔다. 후자는 상황에 따라 첫 번째를지지하도록 명령 받았다.

사냥꾼은 난간에 러시아 전투기가 출현하는 것과 동시에 오스트리아 트렌치의 세 번째와 네 번째 라인으로 사격을가했습니다. 첫 번째 및 두 번째 소총 파도가 신속히 공격하여 적군 참호의 첫 번째 줄을 포착했습니다. 4 대대장은 참호의 첫 번째, 두 번째, 세 번째 및 네 번째 라인에서 멈추지 않고 적의 네 번째 라인을 앞두고 즉각적으로 움직이고 자신의 길에서 모든 것을 제거했습니다.



4 대대의 회사들은 적의 배터리 위치를 통과 한 후 옆에있는 5 소총 연대의 회사가 적의 참호의 첫 번째 줄과 두 번째 줄에 멈추었다는 것을 알았습니다. 오른쪽 옆구리는 맨손이었습니다. 적이 멀리 전진 한 4 대대를 차단하고 배터리를 도우라는 목표로 적군은 치열한 공격을 시작했습니다. 그리고 대대는 적의 5 반격을 견뎌야했습니다. 동시에, 5 보병 연대의 회사들은 4 보병 연대의 6 대대를 전진시킴으로써 네 번째 라인의 적의 참호를 점령하고 점령했습니다.

16 시간에 1 대대는 적의 왼쪽 측면을 공격하여 4 사업부의 공격을 지원하라는 명령을 받았습니다. 이 명령을 수행 한 3 Company와 Half Company 1 Company는 후면의 적을 공격하고 15 장교, 하위 계급의 400 및 1 기관총을 포착했습니다. 이 공격 이후, 6 보병 연대의 돌파에도 불구하고 앞으로의 참호에서 자신을 지키고 있던 적들은 급히 퇴각하여 4 사단과 저격범의 추격으로 무질서한 퇴각을 시작했습니다. 오스트리아 인들은 대량으로 항복하기 시작했다.



이 대대의 회사들과 함께 1-th 및 3-th 대대의 왼쪽에있는 4- 번째 회사의 다른 절반 회사는 포병 배터리를 덮어 적을 거부했습니다. 그리고 적 배터리 (위에 쓰여졌습니다)는 1 번째 회사 인 10-th와 16-th 회사의 반 남자에 의해 다시 캡처되었습니다. Pokashevskaya 작은 숲의 남동부를 점령 한 후, 연대가 발굴되기 시작했습니다. 배후에 점령 된 공간을 확보해야했습니다.

전투 23 월 5 일 장소에서. Olyki 6 소총 연대는 6 총, 6 기관총, 2 박격포, 2 폭탄 폭탄 및 많은 죄수 - 33 장교 및 1473 하위 계급뿐만 아니라 발사체, 엔지니어링 자산 등을 포착했습니다.

그 다음날, 연대는 마을을 통해 서쪽으로 움직여 적을 추격했다. Pokashevo, Khorlupy 및 Romanovo. Reaching der. Kopche, 밤에 멈추어 서 3 대대와 정찰 팀을 설치했습니다. Poddubtse.

dd를 통해 북서 방향으로 적을 추격하라는 명령을 받았습니다. Poddubtsy, Vorokhov, 부시 대통령의 식민지, 5 월 25에서 연대는 공격을 계속했다.

아침 시간에 6에서 1 대대는 선봉에서 행진하여 적 기병대와 경비원을 비좁게하고 데르 라인에서 적으로부터 저항했습니다. Borukhovo, Cherry. 적군이 입장을 취하고 파고 들었다.

200-300 계단을 향해 허리케인 소총, 기관총 및 포병을 발사하고 2 대대의 회사와 적의 왼쪽 측면을 확장하기위한 정찰대를 발전시킨 1 대대는 공격에 나섰습니다. 적군은 격렬한 공격으로 공격자를 막으려 고 노력했지만, 7 개 회사와 정찰 팀의 활발한 공격으로 그를 공격 할 수 없었습니다. 왼쪽 측면을 공격하기 위해 진격 한이 회사는 후방에서 적을 공격했다. 이것은 결국 그의 강점을 깨뜨렸고 거의 6 구역에 있었고 소총 연대는 항복했다. 총에서, 16 장교와 953 더 낮은 계급은이 전투에서 잡혔다, 1 대의 기관총은 붙 잡혔다, 많은 전화 장비, оружия 및 카트리지. 전쟁터는 죽은 부상당한 오스트리아 인들로 가득 찼습니다. 부러진 적의 잔재와 추월을 추구합니다. 보루 코보 (Borukhovo) 연대는 멈추어 서서 명령을 내린 다음 서풍 방향으로 계속 나아갔습니다 - 식민지 인 구샤 (Gushcha).

루츠크 돌파구의 6 th 소총
Ivanov Ivan Vasilyevich 대령. 6 소총 연대의 지휘관, 4 학위의 성 조지 지주, 칼과 세인트 조지 무기로 3 학위의 성 블라디미르.

적의 강력한 소총과 포격에 따라 2 소총의 6 배터리가 지원하는 연대의 사슬은 300 계단까지 적을 요새로 포복하고 다른 부품과 예비품에 의해 공격 받아 서둘 렀습니다. 몇 분 후, 1 대대의 회사들은 철조망을 통해 침입했고 요새화의 수호자들을 두드려 후자를 점령했습니다. 1를 통해 침입 한 대대에 이어 나머지 연대 대대가 급히 움직였다. 1 및 2 대대는 4 장교, 423 하위 등급 및 1 기관총을 포착했습니다.

이 획기적인 후에, 전체 지역에있는 오스트리아 사람은 말뚝을 가지고 있습니다. Teremno는 Lutsk에게 물러났습니다. Lutsky Highway를 따라 두 개의 포병 장비가 달려 났지만 적에 의해 버려진 총은 없었습니다. 1와 2 대대를 목표로 기관총을 발사하고 총을 발사하여 공포를 더욱 심화시켰다.

3 및 4 대대는 5 월에 5 25 시간을 r의 왼쪽 은행에서 넘었습니다. Styr는 Lutsk시에서 북쪽 방향으로 적을 밀어 내기 시작했습니다. 오스트리아 인들은 도시에 머물러 창고를 파괴하려고했습니다.

왼쪽 측면 10 사의 사령관 인 칼라 쉬니 코프 (Carlosnikov) 영장은 루츠 크 (Lutsk) 외곽에서 주목했다. 적색의 불타고 큰 규모의 창고 창고는 마을에있는 회사와 함께 급하게 달려 들었습니다. 적색으로 창고를 지키고 있던 방화범들과 오스트리아 인들을 방해했다. 창고를 소유 한 10-I 회사와 4-nd 부서의 여러 스카우터들은 화재를 진압하기 시작했으며 30 경비원에게 그 기자를 남겨 두면서 회사는 대대를 계속 따라갔습니다.

7에서는 아침에 1 및 2 대대가 아침 왼쪽 은행을 건넜습니다. 8와 7 소총 연대의 교차점은 적군에 의해 중단되었으며, 강 왼쪽 은행의 참호에 갇혀있었습니다.

6 연대는 아침에 8과 8 소총 연대를 건너기 위해 적의 측면에서 행동했다. 이 작업을 수행하기 위해 7 th 연대는 6 th에서 1 개, 8 th 소총 연대에서 1 개씩 두 개의 대대가 주어졌습니다. 다리를 건너 대대가 앞으로 나아 갔고, 맹공격을 받아 적군이 퇴각하기 시작했다. 7 주위에, 그 남자는 700 보병 연대의 대대에 항복했다.

6 보병 연대는 전투 분야의 주력 인 Lutsk 돌파구의 최전방에있었습니다. 연대의 손실과 트로피는 유닛의 숙련 된 행동과 장교와 저격수의 용기와 영웅심을 말합니다. 5 월의 22에서 6 월 2의 1916에 이르는 기간 동안 손실은 4 장교와 128 하위 직급, 15 임원 및 1267 하위 직급이었다. 같은 기간 동안의 트로피 : 53 장교와 3024 포로가 건강한 3 장교와 214 포로의 상급 계급에 상처를 입혔습니다. 6 총, 7 충전기, 8 기관총, 2 폭탄, 2 박격포, 1 화염 방사기, 테이블에 가서 테이블에갔습니다. , 탄약 및 엔지니어링 속성.

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  1. XII 군단
    XII 군단 26 1 월 2018 05 : 58
    + 22
    제 6 보병 연대 장교 중 한 명은 블라디미르 이바노비치 니콜라 에프 (1869-1937)였다. 장군, 기사단 (제 4 차 세계 대전 만 해당), 세인트 조지 3도, 세인트 블라디미르 XNUMX도, 칼과 세인트 조지의 무기 포함.

    1914-15 년 6 보병 장교였습니다 두번 다 쳤어요
    그리고 1916 년에 그는 이미 다른 연대를 명령했습니다.
    1918 년 봄부터 붉은 군대의 일원이자 소련 프롤레타리아의 PBC의 금시계는 "프롤레타리아 혁명의 확고한 수비수에게"라는 문구가 도움이되지 않았다.
    러시아 제국 사수의 군사 경로에서 중요한 이정표에 관한 흥미로운 기사.
    감사합니다!
  2. 테 디린 중위
    테 디린 중위 26 1 월 2018 07 : 31
    + 17
    훌륭하고 유익한 기사. 러시아 역사는 제 XNUMX 차 세계 대전의 다른 작전보다 루츠 크의 돌파구에 대해 더 자주 글을 쓰지만, 그 당시의 전투 세부 사항, 개별 부대의 전투 작업 및 장교와 하위 계급의 착취에 대한 연구는 실제로 없습니다. 알렉세이 블라디 미로 비치 (Alexey Vladimirovich)는 다른 많은 기사들과 마찬가지로 여러분이 쓴 흥미로운 기사 일뿐만 아니라 그 당시 러시아 군대의 용감한 행실과 그 영웅의 착취에 대한 기억이 존재하지 않는 것에서 돌아 오는 것을 보면서 즐겁게 읽었습니다. 진심으로 감사합니다! hi
    1. OAV09081974
      26 1 월 2018 19 : 29
      + 18
      대단히 사랑하는 포루 치쿠 테 테린 감사합니다!
      감사는 매우 즐겁습니다. 나는 항상 유익하고 유능하며 균형 잡힌 발언을 큰 기쁨으로 읽습니다.
      hi 음료수
  3. 올고 비치
    올고 비치 26 1 월 2018 07 : 42
    + 14
    멋진 기사. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 조상들이 얼마나 멋진 싸움을했는지 다시 한 번 보여줍니다.
    1. OAV09081974
      26 1 월 2018 19 : 45
      + 19
      사랑하는 올 고 비치 감사합니다!
      친절한 말, 감사와 지속적인 긍정적 음료수 hi
  4. 파리 루크
    파리 루크 26 1 월 2018 07 : 48
    + 11
    러시아는 Ivanovs를 붙잡고 있습니다 ...
  5. 광장
    광장 26 1 월 2018 09 : 41
    + 11
    모든 뉘앙스의 위업
    전투기와 사령관의 이니셔티브
    위대한 군대였습니다 hi
  6. 맘카 풀라
    맘카 풀라 26 1 월 2018 10 : 59
    + 19
    과거의 영웅들의 모든 후손들로부터
    저자에게 낮은 활 애정
    이야기는 삶에 온다 ..
  7. 설탕에 절인 과일
    설탕에 절인 과일 26 1 월 2018 12 : 06
    + 21
    전차와 항공기의 지원없이 위치 전쟁을 진행 한 연대는 적보다 두 배나 많은 손실을 입었다.
    Brusilovsky의 돌파구 동안 전진하는 러시아인은 방어 적보다 더 많은 손실을 입지 않았다는 사실을 보여줍니다.
    독특한 조작!
    벌금 좋은
  8. 오스트 로프 스키
    오스트 로프 스키 26 1 월 2018 15 : 57
    + 18
    우리 역사의 영웅적인 시대를 탐험 한 저자에게 감사합니다.
  9. 주치의
    주치의 26 1 월 2018 16 : 32
    + 18
    러시아 군대의 대령을 좋아하는 사람.
    전체 선택이 있지만 20 세기 초에 시작됩니다. 자연 스럽습니다. 적어도 일부 연대 이야기가 이민에 추가되었습니다.
    그러나 대전은 선상입니다. 보통.
    따라서 저자는 이러한 격차를 메우는 데 큰 도움이됩니다. 콘크리트 공간. 결국, 대전의 시대 (군의 노력과 용기와 영웅의 에피소드와 관련하여)는 페트리 군대의 연대에 200 년 전 연대 비용이 들었습니다.
    위의 모든 동지들과 합류합니다
  10. 주치의
    주치의 26 1 월 2018 16 : 41
    + 18
    저자가 대전 당시 러시아의 군사적 방법에 대한 연구를 계속하기를 바랍니다.
    1. OAV09081974
      26 1 월 2018 18 : 07
      + 19
      그것은 받아 들여진다. 계획이 있습니다. 등급, 팁 및 추가 사항에 대해 귀하와 모든 동료에게 감사드립니다.
      진정으로
      hi
  11. kipage
    kipage 26 1 월 2018 20 : 26
    + 16
    글쎄, 그들은 16에서 러시아 군대가 싸우는 방법을 잊었다 고 말했다!
  12. Serge72
    Serge72 26 1 월 2018 22 : 01
    + 18
    소방, 총검 공격, 신속성 및 이니셔티브는 러시아 보병 (사수)의 방문 카드입니다.
    그들이 염두에 두지 않은 것은 유감입니다. 그들은 적을 끝내지 못했습니다. 결국 오래되지 않았습니다.
    적은 개방 된 힘으로 러시아 전선을 무력화시킬 수 없었다.
    그리고 Austro-Germans는 이데올로기적인 새로운 무기를 사용해야했습니다. 제국을 참수했다.
    그러나 1918 년에 그들은 "뒤에 칼"을 받았다. 자신을 원하지 않는 일을하지 마십시오.
    러시아 무기의 악용을 기억하는 것이 유쾌합니다.
    감사합니다!
  13. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 27 1 월 2018 07 : 07
    +1
    Eh, 오스트리아에 대단한 돌파구가 생겼지 만 독일 사단이 등장했습니다. 스토우와 경비원의 범죄 근절-왕좌의 군사적 기초. 우리는 전쟁 내내 오스트리아 인들과 잘 싸웠지 만 독일인은 주요 적이며 그들 중 아무것도 없었습니다. (독일인은 우리 군인의 전투 품질면에서 더 나쁘지 않지만) 일반 수준의 지휘 및 전투 장비 우리는 독일보다 훨씬 약했습니다. 왜 그런 일이 있었는지, 역사가들은 창을 부러 뜨 렸습니다.) 개인적으로, 나는 Kersnovsky에 동의합니다.
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 27 1 월 2018 08 : 19
      + 16
      나는 동의하지 않는다.
      우리 소대는이 지역에 완벽하게 적용되어 회사를 완벽하게 사격하고 사적인 주도권을 보여주었습니다. 대대는 부진한 부서, 서투른 군단 및 느슨한 군대에 수감되었습니다.
      약 14 세입니다
      약 16 세인 Kersnovsky는 전투 경험이 풍부한 훌륭한 군단과 사단이 위조되었다고 썼습니다.
      어, 우리는 오스트리아에 대단한 돌파구를 얻었지만 독일 분열 만 나타났습니다.

      결국 그들은 독일 남부군의 전선으로 달려 갔다
      그리고 그것은 거의 전적으로 독일인과 심지어 무엇으로 구성되었습니다. 하나의 첫번째 사단은 그만한 가치가있었습니다!
      그리고 독일인의 반격은 모두 유지했다 (https://topwar.ru/133599-razbivshayasya-stal.htm
      l)

      그리고 1917 년 여름, XNUMX 월 공세 기간 동안 그들은 북부, 서부, 남서부 및 루마니아의 모든 전선을 돌파했습니다. 북서부는 독일인이고 남서부는 여러면에서 독일인입니다. 루마니아어가 전부입니다.
      독특한 조작이었습니다! 돌파구는 모든 곳에서 성공했습니다!
      그러나 민주화 보병 때문에 더 이상 개발할 수 없었습니다.
      E. Ludendorff는 다음과 같이 썼다. "이것은 같은 늙은 러시아 군인이 아니었다." "뇌는 혁명의 병에 사로 잡혔다."
      P. Hindenburg는 다음과 같이 썼다.“Kerensky의 군대는 Brusilov의 군대가 아닙니다. 따라서 Stanislavov의 러시아 공세 좋은 전망에도 불구하고 성공하지 못했습니다.”
      즉, 돌진이 있었지만 반격은 더 이상 이루어지지 않았다. 인내가 사라졌습니다.
      V.I. 구르 코 장군은 "우리의 공격은 여전히 ​​전투 효율을 유지하는 소수의 연대가 패배하면서 끝날 수 있으며, 이는 전진하여 군대의 대부분을 남겨두고 가장 소심한 적의 반격조차 격퇴 할 수 없었습니다."
      그러므로 그들은 17 년의 시작을 희망했다 (이유없이). 모든 것이 이전과 같았다면
      그러나 ... Serge 72가 올바르게 지적했듯이 타격은 후면에서 나왔습니다.
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 27 1 월 2018 13 : 32
        +1
        인용구 : Blue Cop
        약 16 세인 Kersnovsky는 전투 경험이 풍부한 훌륭한 군단과 사단이 위조되었다고 썼습니다.


        그는 어디에서 어떤 문맥으로 이것을 언급합니까? 별도의 조직이 더 나아 졌을 수도 있지만 1914 년과 1915 년의 손실 이후 군대는 이미 거의 모든 예비군이되었다.
        “전쟁 전 장교들은 총 42 명에서 000 명을 차지했습니다. 동원 기간 동안 예비군 장교와 함께 43 월에서 000 월 사이에 중위를 만들면서 장교 수는 80 명에 이르렀습니다. 000-1914 년의 손실. 총 1915 명의 임원이 근무했습니다.” (Volkov S.V. 러시아 장교 군단-45 년 M.)

        “인력 손실은 모든 전쟁 전 계산 및 기대치를 초과했습니다. 아무도 인적 손실이 그렇게 클 것이라고 상상할 수 없었으며,이 손실의 1/1915가 죄수 일 것이라고 상상할 수 없었습니다. 전쟁 초기부터 4 년 360 월 000 일까지 러시아 군대는 1 명의 죄수를 포함하여 740 명의 사람들을 잃었습니다. 이 손실 중 000 년 2 월 386 일부터 000 월 54 일까지 대 수련회에서 1 (1 %)이 손실되었습니다.

        문제는이 기간 동안 러시아 군이 장교단을 포함하여 전체 인원을 잃었다는 사실이었다. 1915 년, 마지막 인원이 살해 당했으며, 캠페인 시작시 군대에 남아있었습니다. 1 명 423 년 작전과 동 프로이센의 숲과 카르 파티 아 산맥의 겨울 슬로프에서 작전을 시작하기 전에 대 퇴각이 시작되기 전에 인민군의 구성이 녹았다. 이제 000 년 캠페인 기간 동안이 나라는 거의 모든 훈련 된 종목을 잃어 버렸는데, 이는 일반적으로 전쟁 이전의 국가에있었습니다. 전쟁 전에 군대에서 복무 한 사람들의 부대는 계속 복무했다. 1914 년 초의 군대는 민병대 군대의 성격을 취했다.” (MV Oskin“Brusilovsky 돌파구”).

        인용구 : Blue Cop
        결국 그들은 독일 남부군의 전선으로 달려 갔다
        그리고 그것은 거의 전적으로 독일인과 심지어 무엇으로 구성되었습니다. 하나의 첫번째 사단은 그만한 가치가있었습니다!
        그리고 독일인의 반격은 모두 유지했다 (https://topwar.ru/133599-razbivshayasya-stal.htm
        l)


        오스트리아에 대하여 : 1915 년 대 퇴각 이후 러시아 군대가 작전을 수행하지 못하고 자신의 요새화 된 부대를 극복 할 수 없다는 점을 고려할 때, 오스트리아 사령부는 최고의 부대를 이탈리아로 옮겼습니다-3, 10, 34, 43, 59, 보병 사단. 중포 병의 상당 부분도 그곳에 갔다.
        “이탈리아의 남서부 전선 공세가 시작되면서 오스트리아 사람들은 XNUMX 개 사단을, 러시아에서 XNUMX 개 사단을 열었습니다.
        따라서 동부에서 오스트리아 인들은 전략적 예비비를 보유하지 않았으며, 오스트리아 최고 사령관 (대공-대공 프리드리히 최고 사령관)의 모든 계산은 유전자입니다. F. Konrad von Götzendorf는 무적 방어를 기반으로 구축되었습니다. " (MV Oskin“Brusilovsky 돌파구”)
        물론 오스트리아-헝가리 군대의 이러한 모든 실수와 특징은 러시아 군대의 루츠 크 혁신의 성공에 기여했다.

        이제 독일인에 대해 : 나는 독일 남부군이 주최 한 것으로 추정되는 전선에 대한 정보를 어디서 얻었는지 모르겠습니다. ??? 소스를 열면 다음과 같은 메시지가 나타납니다.

        “그런 다음 공격을 시작한 러시아 8, 11, 7 및 9 군 (594 천명 및 1938 총)은 오스트리아-헝가리 전선 (486 천 명 및 1846 총)의 잘 방어 된 위치 방어를 통해 파산했습니다. Archduke Friedrich의 지휘하에이 돌파구는 측면과 깊이를 향한 후속 개발과 함께 13 개의 섹션에서 즉시 수행되었습니다.
        독일군의 남부 군대는 어디에 있습니까? 왜 동화를 말합니까?))
        그러나 역사가들은 독일인의 행동에 대해 다음과 같이 말합니다.
        “... 독일군과의 오스트리아-헝가리 방어 적 질서의 포화로 러시아 군의 돌진을 막을 수있었습니다. 첫 번째 독일군은 27 월 XNUMX 일 루츠 크 방향으로 끌려 갔다. Bernhardi, Linsingen 및 기타 독일 군 사령관의 결합 된 군대와 작전 그룹의 형성은 가장 중요한 순간에 동부에서 일반적인 오스트리아-독일 국방의 회복을위한 중추 역할을 한 주요 지역을 유지하는 것을 가능하게했습니다. 오스트리아 군과 군대에 산재한 독일 부대는 전투 잠재력이 높고, 훈련 된 일반 및 지휘 요원과 가장 중요한 장비를 보유하고있었습니다. 러시아 충격파 그룹이 혼란스러워지는 것은 독일군과의 싸움에서였다. 이로 인해 중부 대군의 명령으로 XNUMX 월 러시아 남부-서부 전선 폴란드의 남쪽 남방 전선에서 화려한 승리를 거둔 후 붕괴 된 동부 전선을 이미 붕괴에서 막을 수 있었다.

        1917 년의 돌파구와 그 일에 대해-별도의 대화로, 모든면에서 일반적인 돌파구에 대해 동화를 이야기하지만 다시)
        1. 블루 경찰
          블루 경찰 27 1 월 2018 14 : 10
          + 16
          그는 어디에서 어떤 문맥으로 이것을 언급합니까?

          Kersnovsky 외에, 이것은“1917 년 초 러시아 군대”책자에 기록되었습니다. 정보를 이용할 수있는 러시아 군대의 135 개 보병 사단 (가드, 소총 등) 중에서 "전투 테스트", "일등", "좋음", "높은 전투 평판", "더 나은 품질" "-74 사단; "우수한 단위"로-19 사단; 그리고 "폭행"으로-4 사단. 즉, 보병 사단 수의 거의 72 %가 우리의 적이 특징적으로 아첨했습니다.
          이 기간 동안, 러시아 군은 장교단을 포함하여 전체 인원을 잃었다. 1915 년, 마지막 인원이 살해 당했으며, 캠페인 시작시 군대에 남아있었습니다. 1 명 423 년 작전과 동 프로이센의 숲과 카르 파티 아 산맥의 겨울 슬로프에서 작전을 시작하기 전에 대 퇴각이 시작되기 전에 인적 군이 구성되었다. 이제 000 년 캠페인 기간 동안이 나라는 거의 모든 훈련 된 종목을 잃어 버렸는데, 이는 일반적으로 전쟁 이전의 국가에있었습니다. 전쟁 전에 군대에서 복무 한 사람들의 부대는 계속 복무했다. 1914 년 초의 군대는 민병대 군대의 성격을 취했다.”

          그럼에도 불구하고 그녀는 1916 년 캠페인에서 완벽하게 행동했습니다. 지능과 "경찰"에서 소위. 모든 국가에서, 인원은 16 세까지 독일인, 1915 년 러시아인, 심지어 오스트리아 인들 사이에서 순서가 잘못되었다. 그리고 아무것도-대처했다.
          독일군의 남부 군대는 어디에 있습니까? 왜 동화를 말합니까?)

          지도를보고 국수를 걸지 마십시오))

          독일 남부 군대의 구성에 대해-독일 의회를 살펴보십시오.
          그로 인해 독일 화합물이 감가 상각되었습니다-나는 주장하지 않습니다. 그러나 어떤 비용으로? 키건은이 기간 동안 독일 전선에서 러시아 전선에서 350 만 XNUMX 천명의 손실을 기록했다.
          1917 년의 돌파구와 그 일에 대해-별도의 대화로, 모든면에서 일반적인 돌파구에 대해 동화를 이야기하지만 다시)

          Tarnopol의 혁신에 대해 들어 보셨습니까? 러시아 군대는 작전 지역으로 탈출했다. 그들의 카운터 블로우는 나중에 원래 위치로 되돌려 질 수있었습니다. 왜 그는 위에 썼습니다.
          10 월 6-10 일 서부 전선에서 제 XNUMX 군의 공격은 독일군의 전술적 방어를 극복하고 포병의 일부를 점령하는 데 성공했다. 결과는 같습니다.
          북부 전선-5 군은 적 전선의 전술적 돌파구를 수행하고, 참호의 첫 번째 줄을 점령하고 두 번째 전투를 시작했습니다. 그러나 러시아 부대는 타격을 쌓기 위해 필요한 준비금이 부족 하여이 성공을 발전시킬 수 없었습니다. 예비가 있었다-그들은 전투에 가고 싶지 않았다.
          가장 큰 성공은 11 월 12-XNUMX 일 루마니아 전선에서 달성되었습니다. 예를 들어 Vinogradov의 작품을 읽으십시오.
          모든 것이었지만 대화는 분리되어 있습니다.
          1. 블루 경찰
            블루 경찰 27 1 월 2018 14 : 20
            + 16
            1917 년 여름 공세
            모든 전선에 무엇이 있습니까?
            1) 4 월 남서 전선 공격 (타 르노 폴의 돌파구)-7 개 군대 (특별, 8, 11, XNUMX)가 참여합니다.
            2) 10 월 서부 전선-XNUMX 군;
            3) 북부 전선 5 군의 공격;
            4) 루마니아 전선의 공세 (2 군 – 1 차 루마니아어와 6 차 러시아인).
            그. 1917 년 하계 공세에서 8 개 군대가 참가했다 (그 중 7 개는 러시아였다).
            결과적으로 전술적 (그리고 SWF와 루마니아 전선-작전 공간 접근) 적의 방어가 해킹됩니다. 보병 대량의 획기적인 분해로 인해 개발되지 않았습니다. 포병 훈련이 최고입니다.
            1. 블루 경찰
              블루 경찰 27 1 월 2018 14 : 24
              + 16
              즉, 8 개 군대-이것은 모든 전선에서 일반적인 돌파구입니다 (코카서스 제외).
              Oskin 외에도 Vetoshnikov, Kuznetsov 및 Bazanov에 대해 1916 년 남서 함대의 공격에 대해 읽으십시오 (이것은 일반적이지만 사적인 내용입니다). 또한 Lutsk의 획기적인 발전. 절차 및 자료. 1924
              1. 바비 튜 레이트
                바비 튜 레이트 27 1 월 2018 15 : 50
                +1
                전선이 어디에서 보이는지 말하지 마십시오 ?? 무엇을 읽을 까, 나도 알고있다)
                1. 블루 경찰
                  블루 경찰 27 1 월 2018 16 : 01
                  + 15
                  획기적인 사건은 4 개 전선 모두에서 일어났습니다. 전술상, 운영상
                  무엇을 읽을 까, 나도 알고있다)

                  예, 눈에 잘 띄지 않습니다.
          2. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 27 1 월 2018 15 : 48
            +1
            인용구 : Blue Cop
            Kersnovsky 외에, 이것은“1917 년 초 러시아 군대”책자에 기록되었습니다. 정보를 이용할 수있는 러시아 군대의 135 개 보병 사단 (가드, 소총 등) 중에서 "전투 테스트", "일등", "좋음", "높은 전투 평판", "더 나은 품질" "-74 사단; "우수한 단위"로-19 사단; 그리고 "폭행"으로-4 사단. 즉, 보병 사단 수의 거의 72 %가 우리의 적이 특징적으로 아첨했습니다.

            예? 원수가 안내 책자에서 물론 당신을 칭찬 할 때 두려워하십시오. 물론 러시아 군대에 대한 모든 진실) 그런데 어떤 종류의 소책자입니까? 작가가 누구야? 못찾 겠어요))

            인용구 : Blue Cop
            지도를보고 국수를 걸지 마십시오))

            Brusilov는 자신이 Austro- 헝가리 인을 공격했다고 기록 할 때면을 끊습니다. 지도에서도 볼 수 있습니다. 그러나 Brusilov는 독일 전투 형성을 돌파 했습니까?
            루덴도르프 듣기
            "... 러시아인들은 타 르노 폴 근처와 드니 스터 북쪽에있는 루츠 크 동부의 오스트레일리아-헝가리 안 전선을 공격했습니다.이 공격은 러시아 군에 의해 상당한 힘의 우위가없이 시작되었습니다. ... 그는 러시아의 공격을 격퇴했지만 다른 두 지역에서는 러시아가 완전히 성공하여 오스트리아-헝가리 전선을 깊게 파산했습니다.
            인용구 : Blue Cop

            그로 인해 독일 화합물이 감가 상각되었습니다-나는 주장하지 않습니다. 그러나 어떤 비용으로? 키간은이 기간 동안 러시아 전선에서 350 만 명의 독일인이 잃어버린 것에 대해 썼다.


            아마도 350은 다시 숫자가 다르게 고려 될 수 있습니다. 예를 들어 독일인 자신
            "... 독일의 손실은 약 148 만명을 포함하여 20 억 XNUMX 천만 명에 달했다"
            Reichsarchiv : Der Weltkrieg von 1914 bis 1918. Band 10, Berlin 1936, S. 566


            인용구 : Blue Cop
            Tarnopol의 혁신에 대해 들어 보셨습니까? 러시아 군대는 작전 지역으로 탈출했다. 그들의 카운터 블로우는 나중에 원래 위치로 되돌려 질 수있었습니다. 왜 그는 위에 썼습니다.
            10 월 6-10 일 서부 전선에서 제 XNUMX 군의 공격은 독일군의 전술적 방어를 극복하고 포병의 일부를 점령하는 데 성공했다. 결과는 같습니다.
            북부 전선-5 군은 적 전선의 전술적 돌파구를 수행하고, 참호의 첫 번째 줄을 점령하고 두 번째 전투를 시작했습니다. 그러나 러시아 부대는 타격을 쌓기 위해 필요한 준비금이 부족 하여이 성공을 발전시킬 수 없었습니다. 예비가 있었다-그들은 전투에 가고 싶지 않았다.
            가장 큰 성공은 11 월 12-XNUMX 일 루마니아 전선에서 달성되었습니다. 예를 들어 Vinogradov의 작품을 읽으십시오.
            모든 것이었지만 대화는 분리되어 있습니다.


            전술적 성공과 전략적 작전과 하나의 두 줄의 참호의 점령을 혼동하지 마십시오. 이러한 스윙은 일주일에 킬로미터를 가져 와서 증기가 떨어지면 위치 전쟁이라고합니다.
            1. 블루 경찰
              블루 경찰 27 1 월 2018 15 : 56
              + 15
              Reichsarchiv : Der Weltkrieg von 1914 bis 1918. Band 10, Berlin 1936, S. 566

              예, 열었습니까?
              Tarnopol 유전자의 영역에서. 유전자 뒤에 합류 한 폰 보트 머 백작. 남 독일군의 지휘하에 폰 린 싱겐
              예, 왜 그들은이 군대의 존재를 인식하지 못했습니까? 아니면 조업 규칙에 따라 필요합니까?
              전술적 성공과 전략적 작전과 하나의 두 줄의 참호의 점령을 혼동하지 마십시오. 이러한 스윙은 일주일에 킬로미터를 가져 와서 증기가 떨어지면 위치 전쟁이라고합니다.

              안녕하세요, 전술적 방어는 끝났습니다. 보병은 공격을 계속하기를 거부했다.
              그리고 남서부와 루마니아 전선은 작전 지역에 들어와 큰 트로피를 장악했습니다. 그리고 1917 년 캠페인에서 독일군은 오스트리아보다 러시아 전선에서 더 큰 손실을 입었다.
              예? 원수가 안내 책자에서 물론 당신을 칭찬 할 때 두려워하십시오. 물론 러시아 군대에 대한 모든 진실) 그런데 어떤 종류의 소책자입니까? 작가가 누구야? 못찾 겠어요))

              어디를 찾고 있습니까?
              Brusilov는 자신이 Austro-Hungarians를 공격했다고 썼을 때 국수를 끊습니다.

              왜곡하지 마십시오. 독일 남부군의 존재를 거부하여면을 걸었습니다.
            2. 블루 경찰
              블루 경찰 27 1 월 2018 16 : 40
              + 15
              그러나 Brusilov는 독일 전투 형성을 돌파 했습니까?

              7 월 24 일 D.G. 슈 체바 초프 장군이 남 독일군의 주요 부대와 충돌했다. V.E. 장군 제 2 군단의 대단한 돌파구는 야즐 로베 츠에서의 포 위력 (불완전한 것으로 간주), 제 7 군 중앙 군단에 의한 호프만 군단의 패배가 전투의 결과를 결정했다.
              즉, 대답은 '예'입니다.
              우리는 독일군과의 대립이 특히 관심이 있기 때문에 SWF의 7 군과 11 군의 작전에 대해 좀 더 자세히 설명해 보라고한다.
        2. 고프 니크
          고프 니크 28 1 월 2018 14 : 57
          +1
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          문제는이 기간 동안 러시아 군이 장교단을 포함하여 전체 인원을 잃었다는 사실이었다. 1915 년, 마지막 인원이 살해 당했으며, 캠페인 시작시 군대에 남아있었습니다. 1 명 423 년 작전과 동 프로이센의 숲과 카르 파티 아 산맥의 겨울 슬로프에서 작전을 시작하기 전에 대 퇴각이 시작되기 전에 인민군의 구성이 녹았다. 이제 000 년 캠페인 기간 동안이 나라는 거의 모든 훈련 된 종목을 잃어 버렸는데, 이는 일반적으로 전쟁 이전의 국가에있었습니다. 전쟁 전에 병역을 한 사람들의 부대는 계속 복무했다 : 1914 년 초 군대는 민병대 군대의 성격을 띠었다


          글쎄, 이것은 일반적으로 두 세계 대전의 모든 참가자를위한 것입니다. 조금 더 일찍 누군가 (오스트리아-헝가리), 조금 후에 누군가 (독일).
    2. 블루 경찰
      블루 경찰 27 1 월 2018 08 : 23
      + 16
      스토아 르는 별도의 대화. 심한 지형과 명령 실수. 우리는 Rzhevskaya 학살 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일보다 약하다고 말했습니까?
      그래서 우리는 독일보다 훨씬 약하지 않았습니다. 모든 상대는 그들보다 열등했습니다. 그러나 때때로 백분율이 아닙니다. 따라서 그들은 함께 싸웠습니다.
      그러나 그들은 그들도이기는 법을 배웠습니다.
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 27 1 월 2018 13 : 36
        +1
        나는 당신에게 아무것도 동의하지 않지만 그러한 분쟁은 개인적으로 수행되어야하며 열쇠를 두드리지 않아야합니다. 원하는 것을 믿으십시오)
        1. 블루 경찰
          블루 경찰 27 1 월 2018 14 : 12
          + 16
          그리고 당신은 당신이 원하는 것을 믿습니다
          당신의 동의는 특별히 흥미롭지 않습니다
          분쟁은 개인적으로 수행해야한다는 사실에 대해서는 논쟁하지 않습니다.)
          1. 블루 경찰
            블루 경찰 27 1 월 2018 14 : 41
            + 16
            무엇에 대해-if
            소스를 열면 다음과 같은 메시지가 나타납니다.
            문헌 (Oskin)과 출처 (문서)를 혼동합니다. 그리고 문서는 말하지 않습니다
            그리고 공격을 시작한 러시아의 8, 11, 7, 9 군 (594 천명, 1938 건)이 오스트리아-헝가리 전선의 잘 방어 된 위치 방어를 통해 파산했다 (486 천명 및 1846 년 총)
            Brusilovsky의 돌파구가 시작되면서 South-Western Front에는 573 개의 총검, 60 개의 사벨, 1770 개의 가벼운 총 및 168 개의 중화기 (주 공격 방향으로 596 군에서 74 개의 필드와 8 개의 중화기)가 포함되었습니다. .
            오스트로-독일군은 448 억 27 천 1,3 백만 총검과 545 만 XNUMX 천 세이버, XNUMX 만 XNUMX 천 대, XNUMX 개의 중포를 보유하고 있었다. 독일 카이저는 독일 남부 육군 부지를 방문했을 때 기뻐하며 서부에서도 그러한 입장을 보지 못했다고 발표했다.
            즉, 힘의 균형은 대규모 공격에 유리하지 않았다.
            그리고 얼마나 결과!
            1. 바비 튜 레이트
              바비 튜 레이트 27 1 월 2018 15 : 33
              +1
              인용구 : Blue Cop
              문헌 (Oskin)과 출처 (문서)를 혼동합니다.

              예? 당신은 이상한 사람입니다, 마치 내 것을 반박하는 것처럼 당신의 모습을 부르십시오)) 그리고 Oskin은 역사적인 연구와 같은 문서에 의존하여 글을 씁니다. 다른 역사가들로부터 숫자의 뚜렷한 불일치가 지속적으로 발생합니다.
              내가주지 않은 숫자는 Oskin이었고 Brusilov 자신의 숫자입니다. 웃음
              다시 한번 나는 당신에게 Brusilov 자신, 그가 가진 군대와 누가 공격했는지에 대해 인용합니다 (그는 독일군의 남부 군대를 잊었을까요? 웃음 )

              “포병 준비는 3 월 4 일 (오래된 스타일 22 월 9 일) 오전 6 시부 터 24 월 8 일 (SS 11 월 7 일) 오전 9 시까 지 지속되었으며, 첫 번째 방어선이 심각하게 파괴되고 적의 포병이 부분적으로 무력화되었습니다. 594, 1938, 486 및 1846 군 (13 천명 및 XNUMX 총)의 러시아인들은 Archduke Frederick이 지휘하는 Austro-Hungarian front (XNUMX 천명 및 XNUMX 총)의 위치 방어력을 강화했습니다. 측면과 깊이를 향한 후속 개발로 XNUMX 개 현장에서 즉시 혁신이 이루어졌습니다.

              6 월 24 일 정오 (SS. 900 월 40 일)까지 77 명의 장교와 134 만 명 이상의 하급이 포획되었고 49 건, 기관총 9 건, 폭격기 27 건이 포로가되었다. 1240 월 71 일 (SS) 94 월 179 일까지 53 명의 장교와 XNUMX 명 이상의 직급이 포획되었고 XNUMX 건, XNUMX 기관총, XNUMX 건의 폭탄 및 박격포가 포획되었다.

              !!!!!!!!!!!!!!! Brusilov A.A. 내 기억. -M .: Military Publishing, 1983. P. 199.

              하지만 내 번호와 Brusilov의 번호를 자신의 것으로 반박하고 "문서"에 대한 링크를 제공하지 않았음에도 불구하고 숫자의 작은 불일치가 허용 될 수 있음을 다시 한 번 말씀드립니다.)

              Brusilov 자신은 결과에 대해 이야기했습니다.
              "이 작전은 1 월 1916 일 군사 협의회의 결정이 어떤 식 으로든 수행되지 않았기 때문에 전략적인 결과도 얻지 못했습니다. 서쪽 전선은 주요 타격을주지 않았으며 북쪽 전선은 일본 전쟁에서 우리에게 친숙한 좌우명을 가졌습니다." 인내, 인내 및 인내 "본사는 확신을 가지고 러시아 전군을 관리 할 목적으로 그 목적을 달성하지 못했다. XNUMX 년 최고 사령부의 적절한 행동으로 수행 될 수있는 웅장한 승리 작전은 용서할 수 없을 정도로 잃어 버렸다."
              -Brusilov A.A. 내 추억들. -M .: Military Publishing, 1983. P. 215, 214
              1. 블루 경찰
                블루 경찰 27 1 월 2018 15 : 38
                + 15
                그는 공격을 받았을 것이다. (아마도 독일군의 남부 군대 였을까?

                지도 보셨어요?
                SWF의 7 군과 11 군은 독일군에 대항했습니다.
                독일 사람들은 이것에 대해 자세히 설명합니다) 그리고 다른 출처.
                Brusilov가 무엇을 잊었는지 모르겠습니다. 그는 회고록입니다. 그는 무엇이든 그가 개인적으로 관심있는 것에 대해 쓸 수 있습니다. 그건 그렇고, 그는 독일 군대와 싸운 적이 없다고 기록하지 않았습니다.
                당신이 원하는 큰 글을 쓸 수는 있지만 오스트리아-독일인의 사실과 Brusilov의 돌파구에서 패배 한 오스트리아 군대는 아닙니다-등을 돌리지 마십시오))
                1. 블루 경찰
                  블루 경찰 27 1 월 2018 15 : 44
                  + 15
                  이 작전은 1 월 XNUMX 일 군사 협의회의 결정이 어떤 식 으로든 시행되지 않았기 때문에 전략적인 결과를 낳지 못했으며 포기할 수 없었습니다. 서부 전선은 큰 타격을 입지 않았으며 노던 전선은 일본 전쟁에서 우리에게 친숙한“인내, 인내 및 인내”를 모토로 삼았습니다.

                  예, 그러나 어쨌든 전략적인 결과가있었습니다.
                  적군은 45 사단의 일부를 던졌고, 큰 영토를 잃었고, 큰 손실을 입었습니다.
                  L. V. Vetoshnikov는 또한 다음과 같이 언급했다.“남서 전선에있는 러시아 군대의 공세는 갈리시아와 부코 비나에서 오스트리아 군에 충격을 가하여 중앙 세력의 지휘 중 경보를 일으켰다. 오스트리아 군 4, 7 군이 완전히 패배하자 오스트리아-독일군 사령부는 트렌 티노에서 공세를 중단하고 베르 둔 인근의 앵글로-프랑스 상황을 완화시켰다.”
                  독일군 예비군의 위기.
                  연합국이 동기식 공세를 시작했다면, 즉 그들이 소말을 더 일찍 시작했다면 전쟁은 더 일찍 끝났을 것입니다.
                  1. 바비 튜 레이트
                    바비 튜 레이트 27 1 월 2018 17 : 58
                    +1
                    인용구 : Blue Cop
                    예, 왜 그들은이 군대의 존재를 인식하지 못했습니까? 아니면 조업 규칙에 따라 필요합니까?

                    인용구 : Blue Cop
                    왜곡하지 마십시오. 독일 남부군의 존재를 거부하여면을 걸었습니다.


                    남 독일군의 존재를 어디에서 거부 했습니까? 당신은 나에게 무언가를 말합니까, 나는 이미 피곤하지만 다시 당신에게 반복합니다. 당신은 남 독일군이 주둔하는 정면의 BREAKTHROUGH를 어디에서 볼 수 있습니까 ?? 당신이 역사가이자 브루 실 로프 자신이라면 (가장 가난한 동료보다 자신이 싸운 것과 그가 겪은 전선을 아는 것이 더 나을까요? 웃음 ) 우리의 군대가 각각 8, 9 일에 4, 7 군을 격파하고 주요 타격을 가했다는 점을 화살표로 (지도에 표시) 설명하고 그립니다. (지도에서 화살표의 수를보십시오). 독일군의 남부군에 대한 전술적 성공은 미미했지만 반격에 의해 중단되었다. 역사가와 브루 실 로프 자신이 이것에 대해 당신에게 편지를 씁니다. 나는 오스트리아에 대해 성공한 첫 번째 포스트에서이 글에 대해 글을 썼다.
                    Nemchura는 매장량을 강화하고 모든 것이 코벨 학살에서 빨리 끝났고 Brusilov는 이에 대해 기록하고 모든 역사가는 제정신입니다. 나는 Brusilov와 역사가와 Ludendorff의 남한 독일군의 "파괴 된"전선에 대한 인용문을 인용했다.
                    그래서 당신은 한 번에 5 개의 답변 게시물을 쓸 수 있습니다. 어떻게 대답합니까 (응답의 피로), 나는 군대 수준에서 패배 한 독일인을 보지 못합니다. 전선의 일종의 돌파구에 대한 전술적 성공을 거두려는 시도는 매우 편향되어 있습니다. 결론적으로, Brusilov의 또 다른 흥미로운 인용문은 우리 군대의 기술 개발에 관한 것입니다.
                    Brusilov는 그의 생애 동안 많은 성공을 거둔 병사들의 피를 사서 그 사람이 대답 한 것이라고 종종 비난을 받았습니다. 웃음

                    ""나는 사랑하는 병사의 피를 아끼지 않았다는 비난을 들었다. 나는 솔직히 이것에 대해 유죄를 인정할 수 없다. 사실, 사건이 시작된 이후로, 나는 그것을 성공적으로 결론 내릴 것을 시급히 요구했다. 흘린 피의 양에 따라 나에게서가 아니라 위에서 공급받은 기술 장비에서 나온 것입니다. 라운드와 포탄이 충분하지 않았고, 대포가 부족하고, 항공 함대가 엄청나게 작고 품질이 좋지 않은 등의 잘못이 아닙니다. 물론 모든 심각한 단점은, "살해와 부상자에 의한 손실 증가에 영향을 미쳤습니다. 그러나 그것과 무슨 관계가 있습니까? 긴급한 요구 사항이 부족하지 않아서 제가 할 수있는 전부입니다."
                    1. 블루 경찰
                      블루 경찰 27 1 월 2018 18 : 17
                      + 15
                      남 독일군의 존재를 어디에서 거부 했습니까?

                      이것은 당신입니다 (위 참조)
                      독일군의 남부 군대는 어디에 있습니까? 왜 동화를 말합니까?))

                      즉, 거부하고 이제 나가십시오.
                      전선의 획기적인 발전으로, 제 7 군 D.G. 셰 르바 초프 육군은 24 월 2 일 남 독일군의 주요 부대와 충돌했다. V.E. V.E. 장군 제 7 군단의 훌륭한 돌파구 (불완전한 것으로 여겨지는 야즈 로베 츠의 위치), 제 XNUMX 군 중앙 군단에 의한 호프만 군단의 패배가 전투의 결과를 결정했다.
                      나도 이것을 썼다.
                      제 11, 7 군이 이에 반대하여 행동했다. 그건 그렇고 8 번째보다 더 성공적으로 행동했습니다.
                      전문 소비에트 군사 역사가,지도 등의 연구를 믿지 않는 경우 -네 문제 야
                      그러나 Brusilov는이 군대의 존재와 그 전선이 패배했다는 사실을 반박하지 않습니다. 내 회고록에서 나는 무언가를 쓰고 있고, 무언가에 초점을 맞추고 있지만 무언가에 초점을 맞추지 않습니다. 기억은 선택적인 것입니다.
                      그러나 나는 Vyacheslav Olegovich가 무엇인지 말해 줄 것입니다-나는 이전에 Siala와 Mauritius가 누구인지 추측했지만 이제는 그런 내일과 삼촌 murzik이 누구인지 이해합니다. 그리고 특히 실망했습니다. 응 ...
                      1. 블루 경찰
                        블루 경찰 27 1 월 2018 18 : 19
                        + 15
                        Brusilov는 종종 그의 생계 기간 동안 많은 성공을 거둔 병사들의 피에 의해 비난 받았다.

                        무엇이든, 손실은 적어도 같았습니다. 전진과 방어를 위해. 위치 전에서 공세를하는 것은 말이되지 않습니다. 가능하다면 반박하십시오.
                        군인의 피는 유감입니다. 그러나 나중에 그들은 그녀를 아끼지 않았습니다.
                      2. 바비 튜 레이트
                        바비 튜 레이트 27 1 월 2018 19 : 15
                        +1
                        인용구 : Blue Cop
                        남 독일군의 존재를 어디에서 거부 했습니까?
                        이것은 당신입니다 (위 참조)
                        독일군의 남부 군대는 어디에 있습니까? 왜 동화를 말합니까?))
                        즉, 거부하고 이제 나가십시오.


                        알았어, 난 더 이상 당신과 함께 있고 싶지 않아 웃음
                        내 게시물을 읽습니까? 나는 너에게 설명했다. 그래서 거짓말을 멈추고, Brusilov와 역사가들을 다시 읽고, 어떤 군대와 어느 국가가 패배했는지 그리고 그들이 어디로 뚫고 어디를 갔는지 생각하십시오-남 독일 군대는 어디에 있습니까? 왜 동화를 말합니까?))

                        인용구 : Blue Cop
                        전선의 획기적인 발전으로, 제 7 군 D.G. 셰 르바 초프 육군은 24 월 2 일 남 독일군의 주요 부대와 충돌했다. V.E. V.E. 장군 제 7 군단의 훌륭한 돌파구 (불완전한 것으로 여겨지는 야즈 로베 츠의 위치), 제 XNUMX 군 중앙 군단에 의한 호프만 군단의 패배가 전투의 결과를 결정했다.
                        나도 이것을 썼다.


                        당신은 많은 것을 쓰고, 어떤 링크? 인용 부호? 독일군 남부군의 경로에 대해, 그들이 어떻게 "완전히 맞았 는가" 웃음
                        나는 Brusilov 자신과 역사가 Ludendorff의 인용문으로 이미 당신을 격파했습니다. 결과는 어떤 전투로 결정 되었습니까?)) Brusilovsky의 획기적인 성과는 무엇입니까? 또는 무엇을 ??)) 웃음 그것은 당신이 쓰고 이해하지 못하는 요점입니다)))

                        인용구 : Blue Cop
                        제 11, 7 군이 이에 반대하여 행동했다. 그건 그렇고 8 번째보다 더 성공적으로 행동했습니다.
                        전문 소비에트 군사 역사가,지도 등의 연구를 믿지 않는 경우 -네 문제 야


                        당신의 환상, 왜 내 문제가되어야합니까? 웃음 내가 읽은 역사가들과 공연자들의 회고록은
                        "11과 7 군이 전선을 무너 뜨 렸지만 공격은 적의 반격으로 중단되었습니다." 그들은 패배와 포로에 중점을 두지 않고 건조하게 글을 씁니다. 오스트레일리아-헝가리 군대의 패배는 전혀 의미가 없습니다. 독일인의 현명한 돌파구나 패배가 접수되어 Kovel 등에 굴리지 않았기 때문입니다.

                        인용구 : Blue Cop
                        그러나 Brusilov는이 군대의 존재와 그 전선이 패배했다는 사실을 반박하지 않습니다. 내 회고록에서 나는 무언가를 쓰고 있고, 무언가에 초점을 맞추고 있지만 무언가에 초점을 맞추지 않습니다. 기억은 선택적인 것입니다.

                        와우, 말하지 마, 그가 기억에서 모든 것을 썼고 숫자를 주었다고 생각합니까? 군대 등 웃음 웃음 이런 식으로, 나는 당신에게 무엇이든 설명 할 수 있습니다. 단지 Gagarin은 그가 달로 날아 갔다는 것을 기억하지 않았으며 지구 주위가 아니라 기억이 선택적이라는 것을 알고 있습니다))))

                        글쎄, 손실에 대해서는 동의합니다. 오스트리아 사람들은 많은 것을 잃었습니다. 균형이 매우 뛰어나고, 군대는 일반적으로 매우 다르게 싸웠습니다. 일반적으로 나는 이것을 말할 것입니다-오스트리아 사람들은 우월한 복잡성을 (그리고 당연히) 개발했으며, 독일은 열등감이 있습니다 (또한 당연히)
    3. 고프 니크
      고프 니크 28 1 월 2018 14 : 48
      +1
      예를 들어 바르샤바-이반 고로드 작전이나 겨울 프라스 니쉬와 같은 독일인들도 때로 맞았다. 그러나 일반적으로 독일군은 모든 참가자에 비해 두 번의 세계 대전에서 더 좋았습니다. 또한 WWI에서 이것은 이해할 수 있고 논리적입니다.
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 28 1 월 2018 18 : 32
        + 15
        예를 들어 바르샤바-이반 고로드 작전이나 겨울 프라스 니쉬와 같은 독일인들도 때로 맞았다.
        확실히.
        1914 년 1914 월 1915 일 작전. XNUMX 년 XNUMX 월 우치 근처 반지, 주 라노 XNUMX 년 등
        제 생각에 독일군은 모든 참가자들에 비해 두 번의 세계 대전에서 더 좋았습니다. 또한 WWI에서 이것은 이해할 수 있고 논리적입니다.

        나는 완전히 동의한다.
  14. 블루 경찰
    블루 경찰 27 1 월 2018 19 : 24
    + 15
    바비 튜 레이트,
    잘 들어
    나는 YAZLOVETS에 대해 10 번 반복합니다.
    7 월 24 일 D.G. Shcherbachev 장군이 남 독일군의 주요 부대와 충돌했다. V.E. V.E. 군장 야 프로 베츠의 위치 (불완전한 것으로 간주 됨)의 훌륭한 돌파구, 2 군 중앙 군단에 의한 호프만 군단의 패배는 전투의 결과를 결정했다.
    호프만 군단-독일. 눈에 보이지 않는 독일 의회를 읽으십시오.
    Reichsarchiv : Der Weltkrieg von 1914 bis 1918.

    그래서-그는 없어
    웃음
    7 군과 11 군의 작전에 대해 읽어보십시오. Brusilov와 Ludendorf와 같은 회고록은 아니지만 20-30 년대의 소련 군사 역사가, 전쟁 참전 용사 및 붉은 군대의 사령관에 대한 연구. 나는 또한 다른 링크를 제공했다. 예를 들어 Lutsk의 돌파구. 절차 및 자료. 1924.
    남부 독일군은 심한 패배를 당했다. 사실은 장소입니다.
    어쩌면 이러한 전투는 우리를 밝힐 것입니다-깨달음 또한 매우 중요합니다. 웃음
    1. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 27 1 월 2018 21 : 48
      +1
      파란색, 너 진짜 파란색이야 웃음
      인용구 : Blue Cop
      나는 YAZLOVETS에 대해 10 번 반복합니다.

      그래서 뭐 ?? 전선의 혁신은 어디에 있습니까? 독일 전술도 알고 있습니까? 이들은 오스트리아 인이 아니므로 대부분의 전투 준비가 된 유닛을 깊이있게 유지 한 후 반격을가했습니다. 이것은 푸른 경찰의 뇌에서만 획기적인 것입니다.)) Brusilov 자신과 역사가가 당신에게 말합니다.

      인용구 : Blue Cop
      7 월 24 일 D.G. Shcherbachev 장군이 남 독일군의 주요 부대와 충돌했다. V.E. V.E. 군장 야 프로 베츠의 위치 (불완전한 것으로 간주 됨)의 훌륭한 돌파구, 2 군 중앙 군단에 의한 호프만 군단의 패배는 전투의 결과를 결정했다.
      호프만 군단-독일. 눈에 보이지 않는 독일 의회를 읽으십시오.
      Reichsarchiv : Der Weltkrieg von 1914 bis 1918.
      그래서-그는 없어


      우선, 당신은 당신의 눈에 독일 의회를 보지 못했기 때문에 남부 독일 군대의 구성을 알지 못합니다. 독일어는 이름과 명령에 의해서만 그렇게됩니다.
      “독일 남부 육군의 핵심은 독일과 오스트리아 부대를 포함한 P. von Hoffman 장군의 작전 그룹으로 구성되었으며 오스트리아 제 6 대 (A. Arts von Straussenburg), 제 9 대 (Field Marshal-Leutenant) R. Kralicek)와 제 13 군 (A. Remen zu Behrensfeld) 군단 및 제 39 차 독일 보병 사단 Oppeln-Bronikowski.
      독일군의 독일인은 많지 않습니까? 웃음 하나의 부서와 혼합 된 호프만 태스크 포스.
      이제 파란 경찰을 위해 나는 당신이 경로에 대해 읽는 곳을 설명합니다! 군단 웃음 (그러나 사실 그것은 혼합 된 오스트리아-독일 태스크 포스) "호프만"? 사건 번호는 !!이어야합니다. 호프만 독일인 시체 번호를 알려주세요 ?? 우리의 방어는 무산되었지만 반격으로 중단되었습니다. topvar에 관한 기사가 있습니다.
      https://topwar.ru/96527-upuschennye-vozmozhnosti-
      brusilovskogo-proryva.html

      여기에도 특정 호프만 군단이 혀 트위스터로 언급되어 있으며 오스트리아 군단의 숫자는 여기에 나와 있지만 HERMAN HERMAN HOUSING의 숫자는 리드하지 않습니다.
      그리고 글에서 더 나아가 글을 쓰지 않고 글을 쓰려고한다면 스토리 텔러는 이후의 반격에 대해 이야기합니다. 그들은 독일군의 남군을 심각하게“공격”했습니다.
      그래서 당신은 저를 어리석게 돌리거나 호프만의 독일 군단의 수와 구성을 나타내는 독일 의회에 대한 특정 링크를 주거나, 같은 방식으로 대답 할 수 있습니다. 웃음


      인용구 : Blue Cop
      7 군과 11 군의 작전에 대해 읽어보십시오. Brusilov와 Ludendorf와 같은 회고록은 아니지만 20-30 년대의 소련 군사 역사가, 전쟁 참전 용사 및 붉은 군대의 사령관에 대한 연구. 나는 또한 다른 링크를 제공했다. 예를 들어 Lutsk의 돌파구. 절차 및 자료. 1924.


      20-30 년대의 소비에트 역사가들을 사건의 직접적인 참가자와 사령관뿐만 아니라 그 주제에 대한 깊은 지식과 출처를 언급하는 수많은 존경받는 역사가들보다 왜 더 신뢰해야합니까? 반대로, 나는 우리 역사의 어려운시기에 쓰여진 연구를 믿지 않았거나, 예를 들어 Oskin과 같이이 문제를 진심으로 좋아하는 다른 출처로부터 확인을 구하지 않았을 것입니다. 브루 실 로프가 소비에트 정권 하에서 회고록을 쓰도록 도와 준 것과 같은 역사가는 아니십니까? 웃음
      인용구 : Blue Cop
      남부 독일군은 심한 패배를 당했다. 사실은 장소입니다.

      패배-비록 그녀가 초기 기절에서 빨리 회복되었지만,이 독일 군대에서 몇 개의 독일 트럭 수 덕분에 정확하게 회복되었습니다. 웃음 그러나이 분야에서 획기적인 돌파구는 효과가 없었으며 강력한 반격조차 시작되었습니다.
      독일군은 어디인가? 어쩌면 이것이 독일군의 라우트에 대해 글을 쓰지 않는 사람 일 수도 있지만, 오스트리아-헝가리 군대에서 가져온 수많은 수감자와 트로피 만 쓴 것입니다.
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 27 1 월 2018 22 : 18
        + 15
        파랑, 너 정말 웃고있어 경찰

        할 말이 없기 때문에 모욕을 보내십시오
        똑똑한 엉덩이! 호프만 (호프만) 군단이라고 불 렸습니다. 여기 그의 사령관이 있습니다. 맥스 호프만 전형적인 "오스트리아"일반

        독일 군대의 구조를 배우십시오. 군단에서 군단에 이르기까지 지휘관의 이름을 따서 많은 구조물이 만들어졌습니다.
        그러나 독일 남부군 사령관 Botmer도 전형적인 "오스트리아" 웃음

        그건 그렇고, 그들은 마샬 군단 (호프만 군단 이외에)-독일을 잊었습니다.
        그래서 그는 11 군에 대항하여 행동했습니다. 쿠즈 네 초프. 캠페인 1916 M., 1941 S. 60.
        Oskin과 같은이 문제를 진심으로 좋아하는 사람들
        똑같이, 많은 "열정"은 20-30의 작품에 크게 의존했습니다. -그런데 그것은 최고의 연구 문화와 높은 자격을 갖춘 사람들과 함께 쓰여졌습니다. Brusilov와 같은 전 장군.
        그리고 모두는 오스트리아-독일군의 패배에 대해 씁니다. 최근 독일 제 10 군단에 부서진 강철에 대한 부서진 강철에 관한 기사가있었습니다. 그건 그렇고, A. von Linsingen 군대는 82 월 전투에서 51 천명 이상을 잃었거나 원래 구성의 10 % (독일 80 대-1916 % 이상)를 잃었습니다. 남부 독일 군대에 독일인이 거의 없다고 생각하면 증가했습니다. 400 년 러시아 군 전선에서 독일군의 총 손실은 XNUMX 만명으로 대부분 남서 전선에서 공격했다.
  15. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 27 1 월 2018 22 : 06
    +1
    자, 이제 잠을 청하지만 파란 경찰은 잠을 잘 수가 없어 !! Rehsarchive에서 Hoffmann 군단의 수를 찾으십시오)) 또는 기사의 topvar에 여기에 글을 씁니다 (링크를 제공했습니다)
    "주요 공격의 방향으로, 제 2 대 플로그 장군과 투르크 스탄 사단이 첫날에 적의 2-3 참 호선을 무너 뜨 렸습니다. 25 월 7 일 (25 월 16 일), 우리 부대는 적의 어깨에있는 야즐로 베트에 침입했습니다. 6 월 27 일 중앙 22 군단을 공격했습니다 Savvich 장군과 제 XNUMX 차 헝가리 헝가리 군단을 전복 시켰습니다 .XNUMX 일, 오른쪽 플랭크 제 XNUMX 군단은 호프만 군단을 공격하여 패배 시켰습니다. "

    그래서 모든 건물에는 숫자가 있지만 독일어는 없습니다)))이 건물에서 가장 합당하지 않은 것을 볼 수 있습니다)) 그들은 심지어 그 수를 후회했습니다. 웃음 아마 독일은 666 번째 군단 일 것입니다.) 독일군은 이곳에 있지만 "Brinken의 우군 22 군단은 호프만의 적 군단을 물리 쳤습니다. 오스트리아 사상자는 큰 사상자를 겪고 Strypa 강 뒤편에서 후퇴했습니다." 독일인에 대해 "오스트리아 군대 .."
    파란 경찰에서 독일군은 이름없는 군단에서 패배했으며 오스트리아 인들은 도망 쳤다)))) 웃음
    웃음으로 당신은 터질 수 있습니다))
    잘 시간이야)
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 27 1 월 2018 22 : 29
      + 15
      도망 가니?
      자요
      독일 군단과 PMV의 군대 그룹에 대해 읽으십시오.
      이것은 그들이 게르만어 인 것을 막지 못했습니다.
      그건 그렇고, 마샬 군단은 카르 파티 아 (독일 48 예비군 및 3 군 경비병 보병 및 헝가리-헝가리 19 기 보병 사단)에서 여전히 활동적이었다. 독일 의회 Der Weltkrieg 1914-1918. Vand 8. Sommer und Herbst 1915. Berlin, 1932. s 592).
      여기 있어요-울프 마샬

      그의 기록에서
      02.08.1914 년 XNUMX 월 XNUMX 일 변호인 장 일반 스위트 SM des Kaiser und Königs (HM 빌헬름 II 법원의 일반 스위트 룸)
      24.12.1914 카 발레리 장군 (Charakter)
      24.12.1914 년 3 월 XNUMX 일 XNUMX. Garde-Infanterie-Division (Karl Litzmann으로 교체)
      17.02.1915 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Korps Marschall
      18.04.1915 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Generalleutnant (특허)
      27.01.1916 년 XNUMX 월 XNUMX 일 General Adjutant SM 빌헬름 II (HM 빌헬름 II의 보조 일반)
      18.04.1916 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Garde Reservekorps (맥스 폰 갈 비츠로 교체)
      19.11.1918 년 4 월 XNUMX 일 XNUMX. Armee (Friedrich Sixt von Armin으로 교체)
      30.12.1918 년 XNUMX 월 XNUMX 일 außer Dienst
      굵게 강조 표시)
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 27 1 월 2018 22 : 31
        + 15
        카이저 군대의 다른 NAME 군단이있었습니다.
        믹스 포함
        그리고뿐만 아니라
        그런 것 같아.
        1. 바비 튜 레이트
          바비 튜 레이트 28 1 월 2018 07 : 34
          +1
          당신은 단순히이 모든 건물들과 혼란스러워서 독일인의 라우트를 보여주기를 원했습니다. 저는 오스트리아 사람들의 라우트에 대해 논쟁하지 않았습니다. 그것은 영광스러운 일이었습니다. 웃음
          하지만 반복한다. 혼란스러워)
          호프만 군단을 먼저 살펴 보자 (호프만) 눈짓

          인용구 : Blue Cop
          똑똑한 엉덩이! 호프만 (호프만) 군단이라고 불 렸습니다. 여기 그의 사령관이 있습니다. 맥스 호프만


          당신은 유명한 독일 막스 호프만과주의를 혼동하고 있습니다 !!!! -오스트리아 일반 Peter von Hoffmann !!!!!!
          그래서,이 오스트리아 총재의지도하에 운영 그룹이 만들어졌습니다 !!! -
          "독일군의 일부인 호프만 태스크 포스. 남군은 제 1 보병 사단 (본 콩테)과 오스트리아-헝가리 55 사 보병 사단 (Dr. Dr.)과 131 보병으로 구성되었다. 여단 (콜로넬 버거) "
          "브 뤼실 로프의 돌파구 동안 호프만 태스크 포스는 러시아 군대에 합당한 저항을 줄 수있는 유일한 사람이었습니다."

          위에서 나는 이미 남부 군대의 구성을 가져 왔습니다.
          “독일 남부 육군의 핵심은 독일과 오스트리아 부대를 포함한 P. von Hoffman 장군의 작전 그룹으로 구성되었으며 오스트리아 제 6 대 (A. Arts von Straussenburg), 제 9 대 (Field Marshal-Leutenant) R. Kralicek)와 제 13 군 (A. Remen zu Behrensfeld) 군단 및 제 39 차 독일 보병 사단 Oppeln-Bronikowski.

          그래서, 우리는 XNUMX 명의 독일 사람 구역과 어떤 사람의 집도 호프만 없음을 본다! 이것은 남부 독일 군대입니다))) 그리고 독일인은 어디에 있습니까 ??))))
          더욱이 우리 군대는 남 독일군에 독일군 부대가 포함 되었기 때문에 웃음 (독일군이 거의없는 독일군의 역사 웃음 ) 방어력이 좋은 쐐기 임에도 불구하고 간단한 쐐기를 만들었지 만 반격으로 막았고이 반격과 격퇴를 격퇴했습니다! 그 다음 우리는 다른 방향으로 갔다 – 오스트리아가 정말로 패배했던 곳.

          그래서 나는 당신에게 독일인 군대가 없었고 일반적으로 독일인처럼 남부 독일 군대의 파괴가 없었다고 설명하려고 노력했습니다! Brusilov의 획기적인 발전으로 인해 나중에 전선이 완전히 분리되지 않도록 독일군은 PURE GERMAN 부대를 돌파 후 주요 타격 방향으로 옮기기 시작했습니다.

          글쎄, 이제 한 가지 더-Hoffmann 's OPERATIONAL GROUP은 CASE와 동등한 강도를 지녔으며 많은 사람들은 단순한 인식을 위해 (운영 그룹)-CASE라고 부르지 만 독일은 아니지만 오스트리아 !!!!!!!!!!! 그것이 외국인이 쓰는 것입니다

          "das kuk Korps"호프만 "mit der deutschen 1. 사단, 국어 55. 유아 분할과 131. Landsturmbrigade는 der Mitte und에 서있다"

          흑백-das kuk Korps“Hofmann”-오스트리아-kuk !!!!!!!!
          독일군에 독일 호프만 군단이 있었습니까? 그리고 그는 패배 했습니까? 답변-아니요 !!!!!!!

          그렇기 때문에 역사학 자나 브루 실 로프 자신도 브루 실 로프 스키의 돌파구 동안 독일군의 파괴를 기억 한 적이 없었습니다. 남부군 기지에는 독일인이 거의 없었으며 심지어 패배조차 없었습니다.

          시간이 짧아 보이는 것처럼, 아마도 우리는 원수 군단과 함께 알아낼 수있을 것입니다.
          1. 블루 경찰
            블루 경찰 28 1 월 2018 08 : 00
            + 15
            우리는 두 개의 독일 계단과 어떤 허먼 호프만 주택도 볼 수 없습니다! 이것은 남부 독일 군대입니다))) 그리고 독일인은 어디에 있습니까 ??))))

            웃음
            따라서 2 사단 = 군단. 자체는-2 독일 부서를 썼습니다.
            버디-당신은 원수 군단을 어떻게 설명합니까?
            나는-불편한 것을 본다-당신은 당신의 관심을 우회
            그러나 그 구조에는 2 개의 예비군과 48 군의 보병 + 오스트리아-헝가리의 3 군의 보병 사단이 있습니다. (Reichsarchiv. Der Weltkrieg 19-1914. Vand 1918. Sommer und Herbst 8. Berlin, 1915, 1932).
            남군에 이미 4 군데의 독일 사단이 몇 개나 있습니까? )))
            그리고 독일군에 이름을 짓지 않고 번호판 만 가지고 있다는 당신의 넌센스는 무엇입니까?
            그러나 Wojrsch, von Scholz, Gronau, Strantz, q, Elsa, Gundel의 군대 그룹은 어떻습니까?
            그리고 군단 : Gerok, Marshall 등
            예를 들어 통합 된 것이 있습니다. 예, 훨씬 더
            1. 블루 경찰
              블루 경찰 28 1 월 2018 08 : 03
              + 15
              나는 독일군이 패배했다고 기록하지 않았다. 그러나 사랑하는 역사가들이 쓴 오스트리아-독일인. 물론, 오스트리아 인들은 훨씬 더 질서있었습니다. 독일인까지 45 (!!!) 사단까지, 그들은 1916 년 여름과 가을에 갈리시아로 옮겨졌다.
              이미 남부 독일군의 일부였던 브루 실 로프 공세에서 심각한 패배를 당했던 소수의 사람들에 추가하여.
            2. 블루 경찰
              블루 경찰 28 1 월 2018 08 : 14
              + 15
              그래서 당신은 여러 독일 사단이 갈리시아 전선에 있다는 내 말을 확인했습니다. 남군에서만.
              첫 번째 세균. 보병. 부서 (일반 폰 콩테)
              -당신의 인용문
              그리고 나는 위에 썼다-
              하나의 첫 번째 부서는 그만한 가치가있었습니다!

              창을 깰 이유가 없습니다
            3. 바비 튜 레이트
              바비 튜 레이트 28 1 월 2018 08 : 42
              +1
              인용구 : Blue Cop
              따라서 2 사단 = 군단. 자체는-2 독일 부서를 썼습니다.

              웃음
              단 하나의 사령부와 본부가없는 경우, 두 사단이 군단을 구성하지 않는다고 말하지 마십시오. 웃음

              인용구 : Blue Cop
              버디-당신은 원수 군단을 어떻게 설명합니까?
              나는-불편한 것을 본다-당신은 당신의 관심을 우회
              그러나 그 구조에는 2 개의 예비군과 48 군의 보병 + 오스트리아-헝가리의 3 군의 보병 사단이 있습니다. (Reichsarchiv. Der Weltkrieg 19-1914. Vand 1918. Sommer und Herbst 8. Berlin, 1915, 1932).


              맥스 호프만에 대한 넌센스에 대한 설명은 웃음 (귀) 오스트리아 호프만 선체로는 충분하지 않습니까? 웃음 당신의 작은 말과 쉬운 말에 대해 당신은 어떻게 침묵 했습니까? 웃음 일반과 군대를 혼합하고 여전히 나를 비난)))

              마샬의 사건을 빠르게 살펴 보았습니다. 미소 내가 알듯이 독일인은 어디에 있습니까? 독일 주택은 어디에 있습니까?
              모든 외국 원천은 오스트리아 육군에 이어 두 번째로 오스트리아 부대로 구성된 마샬 군단에게 명령했다. 독일 집은 어디에 있습니까? 어떤 부문이 포함되어 있습니까? 엉뚱한 분석조차도 오스트리아 유닛의 독일 사령관에 대해 이야기합니다. 여기에는 독일 사례가 있습니다.
              그래서 당신은 나에게 마샬 장군의 그림을 보여 주었고 그림 옆에 텍스트를 읽었습니까?))

              "1915 년 XNUMX 월, 장군이 새로 설립 된 Korps Marschall을 지휘하도록 선택되었으며, 다양한 보병 사단으로 구성되어 있으며 Armeegruppe Pflanzer-Baltin을 지원하기 위해 Bukovina 지역에서 전투를 벌였습니다."

              당신을위한 번역

              "1915 년 XNUMX 월 장군은 여러 오스트리아 보병 사단으로 구성되어 Pfanzer-Baltin Armieegruppa를 지원하기 위해 Bukovina에서 싸우는 최근에 만들어진 Marshall Corps의 지휘자로 선출되었습니다."

              당신은 1915에 대한 링크를 제공합니다! 연도에 독일의 GUARDIAN RESERVE HOUSING이 끝나고 오스트리아 HOUSING의 MARSHAL이 시작되는 곳조차 이해하지 못합니다.)

              인용구 : Blue Cop
              남군에 이미 4 군데의 독일 사단이 몇 개나 있습니까? )))


              벌써 거짓말하기 만해도 넌 이미 피곤해, 벌레 나 경찰이거나 모두 같이 지냈어)
              남군의 구성에 포함 된 오스트리아 부대의 원수 군단? 아니!!! 따라서 이미 무지에 질린 그루터기에 가십시오.

              인용구 : Blue Cop
              그리고 독일군에 이름을 짓지 않고 번호판 만 가지고 있다는 당신의 넌센스는 무엇입니까?
              그러나 Wojrsch, von Scholz, Gronau, Strantz, q, Elsa, Gundel의 군대 그룹은 어떻습니까?
              그리고 군단 : Gerok, Marshall 등
              예를 들어 통합 된 것이 있습니다. 예, 훨씬 더



              위반하지 마십시오, 나는 당신에게 GERMAN CASE의 수를 가져 오라고 요청했습니다. 그래서 당신은 그가 독일인이라고 엉망으로 만들었고 장군과 엉망이었고 군대를 섞었습니다.))
              순수한 독일 계급-번호 매기기, 당신의 헛소리를 직접 구글하고 거기에있는 모든 사람을 참조하십시오
              인용구 : Blue Cop
              Wojrsch, von Scholz, Gronau, Strantz, q, Elsa, Gundel의 군대 그룹.
              그리고 군단 : Gerok, Marshall 등

              우리는 영구적 인 독일 사단을 청산하지 않았으며, 따라서 독일 군대의 수는 없었습니다.

              그래서 난 이미 거짓말에 지쳤어요, 당신은 무엇을 포기했는지, 여기에 뭔가를 설득하기 위해, 잃을 시간 웃음 부주의하게 외치거나, 아무것도 이해하지 못하고, 내 메시지를 읽지 못하고, 군대의 구성을 모르고, 장군과 군대를 혼동하고 심지어는 새끼 사슴을 혼란스럽게 만들고, 헛소리를 비난합니다.) 당신은 광대입니다.
              1. 블루 경찰
                블루 경찰 28 1 월 2018 08 : 54
                + 15
                웃지 마라, 두 부서는 군단을 구성하지 않는다.이 군단에 대한 단일 명령과 본부가 없다면, 당신은 바보입니다.

                2 구간-결제 건물
                Marshall Corps에는 2 개의 독일 사단이 있습니다-48 예비군과 3 군 경비병 보병 + 오스트리아-헝가리 19 기 보병 사단. (Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914-1918. Vand 8. Sommer und Herbst 1915. Berlin, 1932. s. 592).
                군단은 남부 독일군의 일부였습니다. 이것은 Kuznetsov (위에 인용)와 Reichsarchive의 작업에 의해 입증됩니다.
                Murzik 삼촌의 출처를 확인하십시오.
                Wojrsch, von Scholz, Gronau, Strantz, q, Elsa, Gundel의 군대 그룹.
                사례 : 헤 로크, 원수
                순전히 독일어가 아니 었습니까?
                당신은 아프거나 무엇입니까? 이들은 독일 군대의 구성과 협회의 이름입니다. 독일 군대의 전투 일정. Pg., 북부 전선 군대 사령관 본부 정보 부서 1917. S. 3-4.
                Strantz, d' Els 및 Gundel의 군대 그룹은 프랑스 전선에서 이와 같이 행동했습니다.
                교육 수준의 삼촌을 키우십시오.
                1. 블루 경찰
                  블루 경찰 28 1 월 2018 09 : 04
                  + 15
                  우리는 영구적 인 독일 사단을 청산하지 않았으며, 따라서 독일 군대의 수는 없었습니다.

                  첫째, 단위가 아닙니다. 유닛, 부품, 연결 및 통일이 무엇인지 이해하십시오. 두 번째로, 3 개의 부서로 구성된 통합 군단에 2 개의 독일 부서가있는 경우-독일 번호가 없지만 독일 구조가 포함되어 있습니다.
                  1. 바비 튜 레이트
                    바비 튜 레이트 28 1 월 2018 10 : 10
                    +1
                    당신은 먼저 당신의 거짓말을 다룰 것입니다)) 글쎄, 저에게 독일군 1914-1918 년에 전화하는 것이 관례 적이라는 것을 합리적으로 입증하십시오
                    인용구 : Blue Cop
                    구분, 부분, 연결 및 연관.

                    웃음

                    인용구 : Blue Cop
                    두 번째로, 3 개의 부서로 구성된 통합 군단에 2 개의 독일 부서가있는 경우-독일 번호가 없지만 독일 구조가 포함되어 있습니다.


                    깊은 생각)) 당신은 논쟁 할 수 없습니다)) 웃음 그가 긁 었다는 것을 다시 읽으십시오))
                    1. 블루 경찰
                      블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 12
                      + 15
                      나는 당신이 나누기, 부분, 연결 및 통일의 차이를 보지 못한다고 낙서했습니다. 즉, 무시입니다.
                      통합 군단-독일 2 개 사단, 오스트리아 XNUMX 개 사단. 그리고 독일 사령관. 그렇습니다.
                2. 바비 튜 레이트
                  바비 튜 레이트 28 1 월 2018 09 : 42
                  +1
                  인용구 : Blue Cop
                  2 구간-결제 건물


                  푸틴 대통령은 최근에 교통 경찰을 10000 명 줄 였다고 생각합니다. 그래서 경찰 경찰 부서를 줄였습니까?)) 광대? 우리는 교통 경찰의 부서에 존재합니까?)) 당신은 파란 경찰이지만, 당신에게서 무엇을 가져 가야합니까)))

                  인용구 : Blue Cop
                  Marshall Corps에는 2 개의 독일 사단이 있습니다-48 예비군과 3 군 경비병 보병 + 오스트리아-헝가리 19 기 보병 사단. (Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914-1918. Vand 8. Sommer und Herbst 1915. Berlin, 1932. s. 592).
                  군단은 남부 독일군의 일부였습니다. 이것은 Kuznetsov (위에 인용)와 Reichsarchive의 작업에 의해 입증됩니다.
                  Murzik 삼촌의 출처를 확인하십시오.


                  나는 이미 당신에게 모든 것을 설명했습니다. 당신은 자신을 반박하는 링크를 보여주고 있습니다)) 같은 링크에서 광대, 그것은 러시아 경찰을 위해 독일어로 작성되었습니다-Sommer und Herbst 1915 !!!!!!!! -여름과 가을 1915 !!!!!!!!!! 농담 해? 1916 년과 1915 년을 혼동하지 마십시오. 봄이 아닌 여름과 가을? 1916 년 봄?) 아닙니다.
                  나는 너에게 지 쳤고, 나는 유조선이지만, 당신은 탱크 안에 있고 모든 해치를 닫았습니다))


                  인용구 : Blue Cop
                  Wojrsch, von Scholz, Gronau, Strantz, q, Elsa, Gundel의 군대 그룹.
                  사례 : 헤 로크, 원수
                  순전히 독일어가 아니 었습니까?
                  당신은 아프거나 무엇입니까? 이들은 독일 군대의 구성과 협회의 이름입니다. 독일 군대의 전투 일정. Pg., 북부 전선 군대 사령관 본부 정보 부서 1917. S. 3-4.
                  Strantz, d' Els 및 Gundel의 군대 그룹은 프랑스 전선에서 이와 같이 행동했습니다.
                  교육 수준의 삼촌을 키우십시오.


                  Wojrsch와 von Scholz의 군대 그룹은 혼합되어 있으며, 원수 군단에 대해 Google에 직접 (거의 독일인은 거의 없었습니다) 이미 대답했습니다.
                  Strantz, d' Els 및 Gundel의 군대 그룹과 함께 그렇습니다. 가능하면 순전히 독일인이었습니다 (나는 지금까지 Strantz 그룹의 데이터 만 찾았습니다) .Wojrsch와 von Scholz의 첫 두 혼합 그룹에 서두르고 대답했습니다. 그러나 인정합니다. 장군의 이름으로-이것은 하나이지만 군단은 다른 것입니다.
                  여기서 우리는 다섯 번째 군단의 지휘관 인 스트 란 츠 그룹을 취하고이 군단으로부터 스트 란 츠 군 그룹이 구성되었습니다.
                  즉, 육군 그룹은 숫자를 가지고 있지 않았으며 평화 시간에는 존재하지 않았지만 핵심 군단에는 숫자가있었습니다.
                  일반적으로 각 장치를 개별적으로 이해해야하지만 많은 시간이 걸리므로 모든 장치에 대해 정확하지 않을 수 있습니다.


                  인용구 : Blue Cop
                  교육 수준의 삼촌을 키우십시오.


                  글쎄요, 예, 예, 나는 군대와 연결에서 몇 년 동안 오스트리아와 독일 장군을 혼동하지 않습니다)) 당신에게, 맥스 호프만, 피터 폰 호프만-모든 것이 동일합니다)) 오스트리아 군단, 독일 당신을 위해 두 부서-CASE)) 와우. 당신이 전혀 모르는 남군의 구성)) 당신은 년을 혼동합니다))
                  그리고 내가 당신의 무지를 발견했을 때, 당신은 침묵하고 나를 비난하려고합니다! 브라보!!))
                  1. 블루 경찰
                    블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 09
                    + 15
                    Wojrsch와 von Scholz의 군대 그룹은 혼합되어 있으며, 원수 군단에 대해 Google에 직접 (거의 독일인은 거의 없었습니다) 이미 대답했습니다.

                    그리고 구글 없이는 분명하다. Vojř-실레 지아 군단의 사령관.
                    Strantz, d' Els 및 Gundel의 군대 그룹과 함께 : 예, 아마도 그들은 순전히 독일인이었습니다

                    가능하지는 않지만 확실합니다.
                    당신을 위해 두 부서-CASE))

                    나를 위해, 두 부서가 아니라 군단. 당신과 달리, 나는 군단과 군대 그룹을 호출하지 않습니다-DIVISIONS.
                    독일 부서의 수에 불과했습니다. 2 개 사단-군단 계산 (1 위) + Marshall 군단
                    쿠즈 네 초프와 다른 역사가들이 알고 있듯이 남부군의 구성을 알고 있습니다. 그리고 독일인들도. 1915 년 1915 월 마샬은 군단을 남군의 일원으로 이끌었다 (3 년 가을 작곡은 2 개 사단, 그 중 XNUMX 개는 독일이었다).
                    글쎄, 프로세스가 시작되었습니다, 그것은 배우고 있습니다))
                    그리고 이것은 많이))))
                    1. 블루 경찰
                      블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 11
                      + 16
                      Wojrsch와 Scholz의 군대 그룹은 독일입니다. 그들은 우연히 러시아 전선의 북쪽에 있었고 갈리시아에는 없었습니다.
                      독일 군대의 전투 일정. Pg., 북부 전선의 군대의 최고 사령관 본부의 정보 부서. 1917. S. 3-4.
                      Sommer und Herbst 1915 !!!!!!!! -여름과 가을 1915 !!!!!!!!

                      그래서 무엇-연결은 16 년에 유효했습니다
                    2. 바비 튜 레이트
                      바비 튜 레이트 28 1 월 2018 10 : 30
                      +1
                      인용구 : Blue Cop
                      그리고 구글 없이는 분명하다. Vojř-실레 지아 군단의 사령관.


                      예?)) 오리, "Vojrs Army Group"에 대해 낙서 했습니까?

                      "1916 년 XNUMX 월 -XNUMX 월, Vojrs 군대 그룹 (XNUMX 명의 오스트리아-헝가리 안과 XNUMX 개의 독일 군단)의 위치는 Baranavichy 작전 중 러시아 서부 전선의 주요 타격을 받았다. Vojrs 부대는 그들의 위치를 ​​유지하고 적에게 큰 피해를 입혔다."

                      아니면 우리는 이미 Brusilovsky의 돌파구에서 다른 해로 도약하고 있습니까? 어쩌면 우리는 여전히 Vojrs 중위를 기억합니까? 웃음

                      인용구 : Blue Cop
                      나를 위해, 두 부서가 아니라 군단. 당신과 달리, 나는 군단과 군대 그룹을 호출하지 않습니다-DIVISIONS.


                      인용구 : Blue Cop
                      따라서 2 사단 = 군단.


                      나 자신과 군단에 대해 말했지만 지금은 군단이 아닙니다.) 그렇습니다. 나와 달리 이름을 밝히지 않아도됩니다. 검토 기간의 구성을 알지 못하기 때문에 지휘관, 연도 및 국가에 속하기 때문에 독일인과 오스트리아 인은 모두 동일합니다. 어떻게 그들에게 뭔가를 부를 수 있습니까 ?? 웃음 웃음

                      인용구 : Blue Cop
                      독일 부서의 수에 불과했습니다. 2 개 사단-군단 계산 (1 위) + Marshall 군단
                      쿠즈 네 초프와 다른 역사가들이 알고 있듯이 남부군의 구성을 알고 있습니다. 그리고 독일인들도. 1915 년 1915 월 마샬은 군단을 남군의 일원으로 이끌었다 (3 년 가을 작곡은 2 개 사단, 그 중 XNUMX 개는 독일이었다).

                      마샬 독일 군단과 호프만 독일 군단뿐만 아니라 계정 건물도 없었습니다. 왜 내가 1915 년 가을을 구성 했습니까 ?? 마샬 장군이 1916 년 XNUMX 월에 서부 전선으로 대체되었다는 것을 알고 있습니까? 가드 리저브 군단의 사령관 (가드 리저브에는 번호가 없었습니다).


                      인용구 : Blue Cop
                      글쎄, 프로세스가 시작되었습니다, 그것은 배우고 있습니다))
                      그리고 이것은 많이))))


                      배우고 있습니다. 멈췄습니다))
                      1. 블루 경찰
                        블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 38
                        + 16
                        Wojrsch, von Scholz, Gronau, Strantz, q, Elsa, Gundel의 군대 그룹.
                        그리고 군단 : Gerok, Marshall 등
                        우리는 영구적 인 독일 사단을 청산하지 않았으며, 따라서 독일 군대의 수는 없었습니다.

                        누가 그룹과 군단을 불렀습니까?
                        마르샤 르 독일 케이스와 호프만 독일 케이스는 계정 건물이 없었습니다.

                        그렇지 않은 것이 분명하다. 그러나 2 개 여단은 사단으로 간주되고 2 개 사단은 군단으로 간주됩니다. 이것은 혼합 및 요약 연결 및 조합이있을 때 중요한 것입니다.
                        군단이 아닌 사단의 수를 알아? 사단의 구성은 일정하지만 군단은 그렇지 않습니다. 러시아 군단을보십시오.
                        병사는 옮겨졌고 그의 군단은 남군의 일부로 남아 있었다 (Kuznetsov. M., 1941., Reichsarchive).
                        어쨌든 Brusilovsky의 돌파구가 시작되면서 독일 남부 육군에 여러 독일 사단이 있다는 사실은 성공하지 못합니다.
  16. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 28 1 월 2018 10 : 39
    +1
    인용구 : Blue Cop
    Wojrsch와 Scholz의 군대 그룹은 독일입니다. 그들은 우연히 러시아 전선의 북쪽에 있었고 갈리시아에는 없었습니다.
    독일 군대의 전투 일정. Pg., 북부 전선의 군대의 최고 사령관 본부의 정보 부서. 1917. S. 3-4.
    Sommer und Herbst 1915 !!!!!!!! -여름과 가을 1915 !!!!!!!!
    그래서 무엇-연결은 16 년에 유효했습니다


    요컨대, 나는 당신을 이해했습니다-나는 당신을 쓸 수있는 바보 같은 시간을 켰습니다.
    그것이 그가 1915 년에 대해 말한 것입니다. 이제 그는 1917 년에 대해 이야기하고 나서 1916 년에 돌아옵니다.)
    Brusilovsky의 돌파구가 있으며 논의중인 이벤트에 대한 Vojrs Army Group의 구성에 대해 논의되었습니다.

    "1916 년 82 월 말, 그룹 B. (XXV 예비군, III 및 KHP 오스트리아-헝가리 군단, III 독일 내륙 발 군단; 총 248 개 대대 및 4 총)는 서부 전선 XNUMX 차 러시아 군 (바라나 비치 지구)에 대항하여 배치되었으며, 성공적인 행동은 전선을 돌파하려는 시도를 방해하여 위치를 유지하고 적에게 큰 피해를 입혔습니다. "

    그래서 숲으로 가십시오. 이제 그는 이미 1917 년을 가지고 있습니다. 당신은 그에게 명단을 떨어 뜨립니다. 웃음
    거기에서 술을 마 셨으니 시간, GOODBYE, 신화 예방의 애인과 독일의 힘을 낭비해야합니다. hi

    1. 블루 경찰
      블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 44
      + 16
      요약하면 다음과 같습니다.
      우리는 Brusilovsky의 돌파구가 시작될 때 남부 독일 군대의 구성에 4, 1 및 37 경비대 이상의 독일 사단이 적어도 3 개 있다는 것을 알았습니다. 그리고 48 번째 예비비. 그들은 SWF의 11 번째와 (부분적으로) 7 번째 군대를 만났습니다. 그리고 나서 대량의 독일 이동이 갔다.
      그런 것 같아.
    2. 블루 경찰
      블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 48
      + 16
      독일 군대의 전투 일정. Pg., 북부 전선 군대 사령관 본부 정보 부서 1917.

      이것은 다른 캠페인의 시작에 러시아 전선의 독일 군대가 표시되는 출처입니다. 나는 독일 군대에 NAME 조직과 협회가 있다는 것을 설명하기 위해 그것을 당신에게 가져 왔습니다.
      Brusilovsky의 돌파구에 따르면 독일군의 패배는 신화 적이 지 않았습니다. 그래서 소비에트 군사 역사 과학의 출처와 사과를 말하십시오. 남부 독일군은 심한 시련에 직면했다.
  17. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 28 1 월 2018 10 : 43
    +1
    인용구 : Blue Cop
    어쨌든 Brusilovsky의 돌파구가 시작되면서 독일 남부 육군에 여러 독일 사단이 있다는 사실은 성공하지 못합니다.


    PS
    나 자신에게 재미 있지 않습니까?)) 나는 그것을 부인하려고하지 않았으며, 남군은 두 독일 사단을 포함 시켰습니다.이 부문의 획기적인 성과는 없었습니다. 그게 전부입니다.
    말도 안되는 채찍질을 멈추십시오.))
    안녕히 가세요 웃음
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 49
      + 16
      아니오, 4 (적어도) :
      1, 37 및 3 경비원. 48 번째 비축
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 52
        + 16
        다음은 48 번째 전투 경로에서 발췌 한 내용입니다.
    2. 블루 경찰
      블루 경찰 28 1 월 2018 10 : 54
      + 16
      이 분야의 획기적인 발전은 이루어지지 않았습니다. 그게 전부입니다.
      말도 안되는 채찍질을 멈추십시오.))
      안녕히 가세요

      모든 것이 밝혀졌다.
      뭐든지 쓰겠습니다
      바비큐 레이트 빵 부스러기
      1. 고프 니크
        고프 니크 28 1 월 2018 14 : 43
        +1
        나는 당신의 인내심과 침착함에 진심으로 충격을 받았습니다. 모자를 벗고
        1. 블루 경찰
          블루 경찰 28 1 월 2018 16 : 27
          + 15
          감사합니다!
          그리고 내가 아는 한, 사수 여단 (1-8)이 사단에 배치되었을 때 사수에게는 표준 4 대대 분대가 나타났습니다. 1915-1916 년.
          A. Denikin은 자신이 이끄는 제 4 철 소총 여단이 1915 년 사단에 배치되었다고 기록합니다.
  18. 고프 니크
    고프 니크 28 1 월 2018 14 : 45
    +1
    대단히 감사합니다. 나는 1916 년 캠페인이 소총 연대를 4 명의 대대에 데려 왔음을 알게되었다. 우리가 알다시피, 그들은 2의 일부로 전쟁에 들어갔습니다 .1915 년에는 주에 따라 3이었고 1916 년에는 이미 4였습니다. 보통 보병 직원으로 전환했습니다. 나는 그것이 얼마나 널리 퍼 졌는지 궁금합니다.
  19. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 28 1 월 2018 16 : 51
    +1
    인용구 : Blue Cop
    요약하면 다음과 같습니다.
    우리는 Brusilovsky의 돌파구가 시작될 때 남부 독일 군대의 구성에 4, 1 및 37 경비대 이상의 독일 사단이 적어도 3 개 있다는 것을 알았습니다. 그리고 48 번째 예비비. 그들은 SWF의 11 번째와 (부분적으로) 7 번째 군대를 만났습니다. 그리고 나서 대량의 독일 이동이 갔다.
    그런 것 같아.


    자, 구체적인 내용을 살펴보고 요약 해 봅시다. 호프만 태스크 포스-오스트리아에 상장? 예! 그리고 그것은 독일 주택으로 간주되지 않았습니다! 인정하니? 웃음 오스트리아로 등록되었으며 대부분의 구성은 오스트리아 였지만 독일 제 1 사단을 포함했다.
    우리는 제 1 독일 사단을 다루고
    여기에 정보가 있으며 여기에서 DISCOVERY가 우리를 기다립니다 !! 1 차 독일 사단은 여전히 ​​1916 년 20 월 초에 시작되어 서부 전선으로 옮겨져 XNUMX 월 XNUMX 일에 베르 둔을 공격 한 것으로 밝혀졌습니다!
    호프만 태스크 포스에는 독일인이 전혀 없다는 것이 밝혀졌습니다. 이렇게 밝혀졌습니다 예

    남부 독일군의 또 다른 독일 사단은 37 위인데, 같은 Oskin이 39 사단에 대해 말하고 있지만, 우리는 둘 다보고 있습니까?
    37 위는 라트비아에서 거의 1916 년을 모두 지켰습니다., Daugavpils 근처에서 남부 육군의 일원으로 방어를 유지할 수 없었습니다.
    39 년 1914 년 서부 전선에 함락 됨그래서 그곳에서 싸웠고, 1 사단과 같이 1916 년 베르 둔 근처에서“천둥”쳤다 웃음

    내 정보에 따르면, 더 이상 독일군 또는 다른 독일군이 더 이상 남한 독일군의 일부가 아니 었습니다. 그렇다면 남군의 독일인은 어디에 있습니까? 웃음

    또한, 남군의 구성에서 어느 곳에서도 그들을 만나지 못했지만, 제 3 가드 보호 구역과 제 48 보호 구역에 대해 언급했을 것입니다. 반복 !!! 우리는 1916 년 해체하고 시간이지나면서 BRUSILOVSK BREAKTHROUGH !!!!!!!!!!!!!!! 1915 년 또는 1917 년에 대해 쓰지 마십시오!

    3 차 보호 지구보기
    훌륭한 전투, 매우 전투 준비가 된 독일인들은 그것을 매우 칭찬하고, 서방에서 아주 조금 싸울 수 있었고 1914 년 XNUMX 월 말에 이미 동방으로 던져졌습니다. 그리고 우리는 다시 놀랍니다!
    3 년 1916 월 중순에 이미 XNUMX 차 경비원이 서쪽으로 샹파뉴로 이적 한 것으로 밝혀졌습니다 !! 위치 전투와 솜이 !! 그녀는 Brusilovsky의 돌파구를 꿈꿔 본 적이 없으며 Somme에 문제가 충분했습니다.) 웃음

    48 번 매장량을 본다
    글쎄, 적어도 모든 것이 여기에서 깨끗합니다-Brusilovsky의 돌파구 중 하나 인 DIVISION REALLY WAS 웃음 웃음

    독일인은 검사를 위해 아주 작은 것을 가지고 있습니다.
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 28 1 월 2018 17 : 21
      + 15
      당신은 Etuziast Oskin Wrong입니까? 웃음
      1916 년 11 월 초 독일 남부군의 구성 (Reichsarchive, T.370, p. 7.)은 119 개의 독일 (199, 208, 216, 1 사단, 49 및 3 rez 사단, 2 경비 사단)로 구성되었습니다. , 19 터키어 (29 및 5) 및 XNUMX 오스트리아 어.
      많은 측면에서 이것은 독일인들이 SWF로 이동 한 결과라는 것이 분명합니다.
      그리고 1916 년 3 월.-찾아보세요. 걱정하지 마세요. 우리는이 문제를 다룰 것입니다.) 아마도 숫자와 혼동이있을 수 있습니다. 그러나 남부 육군의 한 (!) 독일 사단은 알 수 없었습니다. 카 르 파 티아 작전을 시작으로 독일군은 앞뒤로 이동이 끊임없이 있었지만 군대로 펌핑했습니다. 그건 그렇고, 1915 경비원은 8 년에 분명히 남부 육군 (Reichsarhiv T.T. 9-1916)의 일부였으며 11 년 XNUMX 월 (Reichsarhiv T. XNUMX)에있었습니다.
      지정 눈짓
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 28 1 월 2018 18 : 10
        +1
        인용구 : Blue Cop
        당신은 Etuziast Oskin Wrong입니까?

        이제 다시 읽고 있는데, 보지 못했고 이해하지 못할 수도 있습니다.

        그 결과, 독일인들은 많은 부서를 옮겼고 상황이 빠르게 바뀌었고 독일인들이 다가 오자마자 불행히도 성공은 빨리 끝났습니다.
        지금까지 독일인은 특히 눈에 띄지 않으며, 더 나아가 독일 전선으로 방어 된 현장에서는 전선의 돌파구가 보이지 않습니다.
        시간이 짧고 내일 일 하기는하지만 더 자세하게 이해해야합니다.)
        1. 블루 경찰
          블루 경찰 28 1 월 2018 18 : 18
          + 15
          모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.
          부서는 분명히 혼자가 아닙니다.
          러시아와 독일의 입장은 16 년과 17 년 만에 파산되었습니다. 후자의 경우 보병이 전술적 돌파구 개발을 거부 한 것은 더 모욕적입니다. 러시아 군대는 점차 위치 전쟁을 연구했습니다. 결국 아무도 준비하지 않았습니다. 그리고 우리 장비는 독일인의 장비와 같지 않았습니다.
          기동성으로 모든 것이 더 쉬워졌습니다. 이것은 평화 시간 이후로 연구되었습니다 : Gumbinnen, Radom, Warsaw, Prasnysh, Zhuravno. 이것은 독일군에 대한 러시아 무기의 승리이며 신화와는 거리가 멀다)
          포장은 산만하지 않습니다
          1. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 28 1 월 2018 20 : 52
            +1
            인용구 : Blue Cop
            모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다.
            부서는 분명히 혼자가 아닙니다.


            예, 모든 것이 정말 모호합니다. 우리는 같은 독일 부서를 처리해야합니다. 예
            그러나 Brusilov의 돌파구 동안 독일군은 수비에 전혀 관여하지 않았을 가능성이 큽니다. 예 독일군은 단순히 강화 된 지위에있는 동맹국들이 그렇게 빨리 그리고 대규모로 관리 할 것이라고 기대하지 않았으며, 분열은 서둘러 철회해야했다.
            또는 48 번째 독일 사업부.
            "30 월 48 일까지, 러시아 군은 S. S. S. Savich 제 16 군단의 오른쪽 측면에있는 제 XNUMX 차 보병 사단의 돌파구 방향으로의 성공적인 반격으로 충동을 중단했다."
            “독일군이 반격을 가한 적군은 7 군 사령관 D. G. 슈 체바 초프가 병사들의 돌진을 막을 수 있도록 촉구했다. 보시다시피, 모든 전군과 전 본부에서 사령관은 측면 공격으로 유명한 독일군의 공격력을 두려워했다. 따라서 러시아 군 지도자들은 성공적으로 공격적이고 강화 된 비축과 후방을 개발하는 것을 방해했으며 동시에“군단의 벽”으로 알려진 통일 전선을 취했습니다. 그럼에도 불구하고 4 월 7 일까지, 즉 XNUMX 일의 군대는 약 사십 만 명이 사로 잡혔고, 사십 총, 이십오 박격포 및 백 팔십 기관총이 사로 잡혔습니다. "

            따라서 여기에 하나의 꼼꼼하게 설치된 독일 구역이 있으며 텍스트에서 볼 수 있듯이 획기적인 동안 완전히 패배하지 않았으며 수비에 어딘가에 앉아 있지 않은 것처럼 보입니다. 어딘가에서 던져져 즉시 성공적으로 반격됩니다.

            어쨌든,이 모든 것은 오스트리아 전쟁 포로에 대해 지속적으로 회상하는 오스트리아의 포로, 트로피 및 획기적인 오스트리아의 포로에 대한 기억 만 있지만 어쨌든 말하지 않는 Brusilov와 다른 군대의 기억과 일치합니다. 그들은 독일의 포지셔너를 돌파하고 독일 포로를 데려 갔다. 트로피는 ...

            인용구 : Blue Cop
            기동성으로 모든 것이 더 쉬워졌습니다. 이것은 평화 시간 이후로 연구되었습니다 : Gumbinnen, Radom, Warsaw, Prasnysh, Zhuravno. 이것은 독일군에 대한 러시아 무기의 승리이며 신화와는 거리가 멀다)


            실제로 한 번 이상 승리를 거두었지만, 이는 전술적 승리이며, 대부분의 경우 일반적인 군사 스윙입니다.
            Gumbinen에 동의합니다. 바르샤바는 이미 논쟁의 여지가 있습니다 (바르샤바-이반 고로드 작전에 대해 이야기하고 있다면).이리스트 고로드의 방어를이 목록에 추가하고 아주 잘 방어했고 위대한 지휘관 인 Aleksey Vladimirovich von Schwartz가 있었고 오스트리아와 독일인을 압박했습니다.
            더군다나 독일군에 대해 기억할 것은 없다.
            1. 블루 경찰
              블루 경찰 28 1 월 2018 21 : 02
              + 15
              어떻습니까?
              글쎄, 나는 바르샤바-이반 고로드 작전에서 독일군의 패배를 일으킨 라돔을 썼다. 첫 번째 아우구스투스-동 프로이센에서 8 번째 군대의 패배.
              두번째 Prasnysh-2 군단 거의 파괴
              크레인-남군의 큰 패배. 그건 그렇고, 제 3 경비대 부서는 큰 고통을 겪었습니다.
              그리고 1916 년 공세 과정에서 예, 같은 Kiselin은 깨진 강철에 대한 기사에서 이야기를했습니다.
              그러나 나는이 기사의 저자가 XNUMX 차 세계 대전의 거의 알려지지 않은 작전뿐만 아니라 러시아-독일 대결 자체에도 멈추지 않기를 정말로 희망합니다.
              1. 바비 튜 레이트
                바비 튜 레이트 29 1 월 2018 03 : 43
                +1
                일부 국소 병변, 국소 규모를 설명하지만 여러 가지 방법으로 단순히 거짓말하거나 왜곡합니다))) 당신과 논쟁 할 요점이 있습니까?
                추가 Gumbinen과 독일 예비군 중 하나 인 두 명의 최고의 RIA 요원의 패배를 고려하십시오. 기타.
                그러나 나는 이미 당신을 이해하고 있습니다.
            2. 블루 경찰
              블루 경찰 28 1 월 2018 22 : 47
              + 15
              작은 집에서 온 훌륭한 역사가 인 바비 투 르트에게 물어보고 싶습니다.
              PR 기술 전문가.
              위의 서신에서 일부 허용 오차가 일부러 의도적으로 만들어 졌다고 생각하지 않습니까? 혼합, 부정확성, 개선.
              어쩌면 이것은 당신이 벨트를 벗고 조금 과시하기 위해 수행됩니다, 어?)
              나는 Murzik 삼촌 (Murrow)의 사람을 설립하고 싶었다. 나는 질문이 끝났다고 생각한다))
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 블루 경찰
                블루 경찰 29 1 월 2018 05 : 44
                + 16
                제 8 차 독일군의 1 분의 17는 인원 부대로 구성되어 있었고, 각각은 러시아 군 각각이 분리 한 것보다 강했다. 그리고 그녀의 XNUMX 위와 XNUMX 위 AK는 독일 군대에서 최고입니다. 이마에는 같은 것이 있지만 이마에는 같은 것을 들으며 자신 만들을 수 있습니다. 그리고 당신은 macha에게 말합니다-신의 이슬.
                당신에게 무언가를 설명하는 것은 삼촌을 낭비하는 것입니다.
                전투와 정치에서 행운을 빈다
  20. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 29 1 월 2018 03 : 56
    +1
    그렇습니다, 당신은 낳을 수없고 답을 쓰지 않을 것입니다)) 나는 당신과 당신의 지식 수준을 이해하고 더 이상이 주제에 오지 않을 것입니다. 나는 당신의 대답을 보지 않겠습니다. 나는 PM에 화를 냈지만, 왜 PM에 나를 줬습니까?)) PrJSC, 가짜 역사적인))
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 29 1 월 2018 05 : 38
      + 16
      일부 국소 병변, 국소 규모 및 여러 가지 방법으로 거짓말하거나 왜곡하는 방법을 설명합니다))

      그리고 오래 전에 당신의 수준을 이해했습니다
      전혀 쓰지 않겠습니다. 그림에서는 많은 우표가 필요합니다.
      마치 이것에 관한 모든 것. 우리는 서로를 이해했습니다.
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 29 1 월 2018 06 : 05
        + 16
        그리고 청동기 시대인지 모르는 사람과 대화하는 수준에 관한 것이 아닙니다.)
  21. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 29 1 월 2018 14 : 15
    +1
    인용구 : Blue Cop
    제 8 차 독일군의 1 분의 17는 인원 부대로 구성되어 있었고, 각각은 러시아 군 각각이 분리 한 것보다 강했다. 그리고 그녀의 XNUMX 위와 XNUMX 위 AK는 독일 군대에서 최고입니다. 이마에는 같은 것이 있지만 이마에는 같은 것을 들으며 자신 만들을 수 있습니다. 그리고 당신은 macha에게 말합니다-신의 이슬.
    당신에게 무언가를 설명하는 것은 삼촌을 낭비하는 것입니다.
    전투와 정치에서 행운을 빈다


    중재자가 마지막 메시지를 삭제 했으므로 마지막 메시지를 보충합니다.
    실수 나 부정확 한 부분을 인정하는 방법을 알고 있지만 실수를하지 않았으며 귀하에게 실수를 썼습니다.

    그리고 지금, 나는 제 8 독일군이 모든 예비군이 아니라는 것을 인정하고, 3 간부 군대-1 AK, 17 AK 및 20 AK를 포함하여 그 구조에 포함되었습니다. 나는 미스터리로 가득 찬 당신의 무례하고 말도 안되는 진술에 대한 응답으로 일하기 전에 아침에 답을 썼다. 당신은 매우 똑똑하다고 생각한다. 8, 1 번째 AK가 독일군에서 최고라는 사실은 문학에서 독일인의 그러한 진술을 보지 못했습니다. 그리고 여기에 다른 독일 구성과 단위가 있습니다 (단위의 단어가 가난한 사람을 방해한다면 웃음 )는 예비, 토지 및 토지 폭풍 형성이었다.
    모든 힘과 수단을 세면 우리는 그러한 그림을 얻습니다. 8 차 독일군 만 비교하십시오! 삼소노프의 두 번째 군대와

    8 육군

    163 개 대대;
    364 기관총;
    74 편대;
    576 개의 가벼운 총;
    192 곡사포.
    62 대의 항공기와 1 대의 비행선.


    사모 소 노프 2 군
    132 개 대대;
    324 기관총;
    88 편대;
    476 개의 가벼운 총;
    72 곡사포;
    항공기 24 대

    독일군은 총 총기 및 기관총 수에서 약간의 이점을 보였으며 곡사포 및 항공기의 압도적 우위를 차지했습니다.
    보병 (많은 회사로 인해)과 기병대에서 우리는 독일군에 비해 약간의 이점이있었습니다.

    그래서 나는이 문제의 연구원들에 동의합니다.

    "결정적인 역할은 병력, 총기 및 기관총의 수에 의한 것이 아니라 병력의 사용, 능력, 부대의 훈련 및 지구력, 기절하는 적을 추적 할 수있는 능력 및 의지, 개별 전투의 성공을 전투에서 승리로 이끌 기 위해 사용되었습니다.
    이 특성들에서, 슬프게도 독일군은 동 프로이센에서 러시아의 적을 능가했다.

    우리는 실제로 군사 작전에 참여하는 군대에 대해 이야기했습니다.

    미사용 매장량에 대해 알아보십시오.
    독일인은 거의 없었다. 그들은 지상에서 공격 할 수있는 모든 것을 주먹질하고 지시했다.
    ersatz-reserve 기병대 및 포병과 같은 이국적인 부대조차 등장했습니다.
    그리고 ersatz 기관총 회사.
    그 당시 거의 모든 독일 경비대가 서부 전선에 있었다. 동부에서는 독일인이 사용할 수 있고 사용하지 않은 모든 것이 싸웠다.

    그러나 러시아 사령부는 엄청난 무력과 무책임으로 거대한 세력의 집중에 반응했다.

    그러나 이것은 그렇기 때문에 100 개의 게시물과 holivar가 더 필요하지 않지만 Brusilov는 어떤 독일 부서의 방어를 돌파했지만 여전히 찾지 못했습니다. 나 자신을 찾고 흥미 롭긴하지만 전혀 좋아하지 않았습니다.
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 29 1 월 2018 15 : 26
      + 16
      구성 정보
      VO https://topwar.ru/123931-reshayuschaya-bitva-perv에 기사가 있습니다.
      오이-미로 보이-보스 토크 노-prusskaya-operaciya-1914-신
      ao-sootnoshenii-sil.html
      독일어 데이터를 기반으로합니다.
      제 8 군은 203 개 대대 (95 군대)와 1128 건으로 구성되었으며, 2 군 부대 (야전 및 예비군)는 그 구성의 거의 3 분의 16를 차지했다. 군대는 참을 수 없다). 총 200000 개의 보병과 동등한 부서 또는 XNUMX 명
      훈련과 전투 정신을위한 제 1 군과 제 17 군단은 카이저 군에서 최고로 여겨졌다 [Andreev V. 제 1928 차 러시아의 28 월 대전-Gumbinen과 Marna. 파리, XNUMX. S. XNUMX].
      8 월 25에서 시작된 Masurian Lakes 첫 전투가 있기 전에, 군대는 프랑스 전선에서 배치 된 군대에 의해 크게 강화되었습니다.
      그들의 구성에서 :
      3 대대와 1 건전지 (28 건);
      11 군대 ​​(22-I 및 38-I PD) - 24 대대, 30 배터리 (168 건);
      8 Cavalry Division - 24 비행 중대와 3 배터리 (12 총).
      8 군대는 우수한 부대원을 희생시키면서 (50000 총검보다) 원래 군대의 4 분의 1 이상 증가했습니다.

      Brusilovsky의 획기적인 독일 부서는 내가 찾은 것처럼 첫 번째를 보게 될 것입니다.)
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 29 1 월 2018 15 : 38
        + 16
        나는 러시아인과 비교하는 것을 잊었다.
        8 군이 최대 200000 만 명과 1128 건이면 러시아 제 1 군은 다음과 같습니다.
        6,5 보병 및 5,5 기병 사단 : 최대 100000 명, 402 총, 제 2 군대 (Narevskaya) : 보병 12 개, 기병 사단 3 개 – 150000 명, 702 총.
        즉, 독일군은 러시아 군보다 개별적으로 더 강력하여 기동력을 쌓았습니다. Murzik 삼촌이 수치를 던졌지 만 목구멍으로 가져 가십시오. 전통적으로 소스베이스가 없습니다.
        1. 고프 니크
          고프 니크 29 1 월 2018 16 : 58
          +2
          Murzik이 새로운 hypostasis에 있습니까?
          1. 블루 경찰
            블루 경찰 29 1 월 2018 17 : 01
            + 15
            그렇습니다. 밝혀 졌 듯이 상당히 친숙한 사람입니다.
            1. 바비 튜 레이트
              바비 튜 레이트 29 1 월 2018 17 : 45
              +1
              어, 광대가 안타깝게도 그는 당신이 개인적으로 논쟁 할 수 없다고 괴롭힘을당했습니다. 그의 손에는 숫자가 있고 그의 손에는 책이 있고 인터넷은 웃음 사람들은 즉시 현명 해져 총구가 근처에 있다는 것을 알면 무례하지 않습니다))

              인용구 : Blue Cop
              제 8 군은 203 개 대대 (95 군대)와 1128 건으로 구성되었으며, 2 군 부대 (야전 및 예비군)는 그 구성의 거의 3 분의 16를 차지했다. 군대는 참을 수 없다). 총 200000 개의 보병과 동등한 부서 또는 XNUMX 명


              당신은 거짓말을하고 있고, 잘못된 번호를 가지고 있으며, 당신이 말하는 것을 이해하지 못합니다.))
              내가 준 수와 비교는 충실합니다. 제 8 군에서 일반적으로 제 8 군 독일의 공식 역사가 인 테오발드 슈퍼 (Theobald Schäfer). 그래서 방목, 광대. 사람들에게 더 거짓말))
              독일군이 러시아인으로 밝혀졌고“러시아 스팀 스케이트장”을 중단했다고 이야기한다. 러시아 군대가 다른 방향으로 전진하고 있기 때문에 두 번째 군대도 별도의 부대가 퍼져 있기 때문에))
              삼소노프의 제 2 군은 서부 전선에서 아무런 보강없이 파괴되었으며 요청조차받지 않았다.
              그래서 광대는 문맹입니다. 실제로 끝내거나 직접 만나서 코를 말하고 문서에 찔러 넣을 시간이며 키보드에서 XNUMX 시간 동안 드럼하지 마십시오.

              너와 안녕 웃음 이야기꾼-무언가는 항상 나쁜 댄서를 방해합니다. 이것은 왕실 사령관과 관리자에 관한 것입니다. 웃음
              1. 블루 경찰
                블루 경찰 29 1 월 2018 17 : 51
                + 15
                이것은 당신이 거짓말입니다.
                Chatterbox
                독일 의회-독일군의 원천.
                붉은 군대의 일반 직원의 문서 수집. -NWF.
                그래서 광대는 문맹입니다. 실제로 끝내거나 직접 만나서 코를 말하고 문서에 찔러 넣을 시간이며 키보드에서 XNUMX 시간 동안 드럼하지 마십시오.

                그래서 너는 문맹 광대
                만나자. 언제 어디서?
                1. 바비 튜 레이트
                  바비 튜 레이트 29 1 월 2018 19 : 17
                  +1
                  인용구 : Blue Cop
                  이것은 당신이 거짓말입니다.
                  Chatterbox
                  독일 의회-독일군의 원천.
                  붉은 군대의 일반 직원의 문서 수집. -NWF.


                  어릿 광대 당신은 독일 의회 나 붉은 군대의 문서가 아니라 topvar의 기사에있는 사람들의 수를 어떻게 언급합니까?
                  예를 들어, EVSEYEV 인 SOVIET HISTORIANS를 언급했는데, 이것이 그가 제 8 차 독일군의 THEOBALD SHAFER-OFFICIAL HISTORIOGRAPH를 언급하는 방식입니다.
                  여기 당신을위한 링크가 있습니다
                  http://www.grwar.ru/library/Evseev-August/EA_120.
                  HTML
                  거기에 표시

                  제 8 차 독일군의 총계는 다음과 같습니다.
                  183 개 대대;
                  418 기관총;
                  84 편대;
                  624 개의 가벼운 총
                  464 곡사포
                  62 대의 항공기와 1 대의 비행선.

                  그러나이 숫자에서 우리가 제 2 러시아 군대의 군단과의 전투에 참여하지 않는 군대 (및 Koenigsberg, Letzen 요새, 무대 검사)의 수비대를 빼면 그 수는 다음과 같이 감소합니다.

                  163 개 대대;
                  364 기관총;
                  74 대대;
                  576 개의 가벼운 총;
                  192 곡사포.
                  (때때로, 그 전투에 참여하는 독일 곡사포의 총 수를 계산할 때, 더 "단단한"숫자를 얻기 위해, 그들은 제 200 러시아 군대에 대한 작전에 참여하지 않은 2 개 이상의 Ko 니 히스 베르크 성 총을 추가합니다.

                  독일 군대의 전투 구성에 대한 모든 데이터는 제 8 차 독일 육군 테오 바드 슈퍼의 공식 역사학 자의 계산에 근거하여 취해졌습니다.


                  계속 거짓말을할까요?

                  언제 어디서나 오후에 OMSK에서 만날 수 있습니다.
                  1. 블루 경찰
                    블루 경찰 29 1 월 2018 19 : 27
                    + 15
                    barbiturate 오늘, 19:17 ↑
                    어릿 광대 당신은 독일 의회 나 붉은 군대의 문서가 아니라 topvar의 기사에있는 사람들의 수를 어떻게 언급합니까?

                    웃음
                    따라서 topwar의 기사에는 Reichsarchive 및 문서 모음에 대한 링크가 있습니다. 당신은 길을 따라-바보 또는 농담 인 척.
                    예를 들어, EVSEYEV 인 SOVIET HISTORIANS를 언급했는데, 이것이 그가 제 8 차 독일군의 THEOBALD SHAFER-OFFICIAL HISTORIOGRAPH를 언급하는 방식입니다.
                    여기 당신을위한 링크가 있습니다
                    http://www.grwar.ru/library/Evseev-August/EA_120.
                    HTML
                    거기에 표시
                    제 8 차 독일군의 총계는 다음과 같습니다.
                    183 개 대대

                    안녕하세요, 그 남자는 당신에게 Evseev 아래에 링크를 줬습니다
                    선물
                    Evseev N. 2 월 1914 년 모스크바, 1936 년 동 프로이센 (타넨 베르크)에서 26 차 러시아 군대의 전투. P. 8. 192 차 군대의 구성 : 95 개 대대, 1131 개 대대, XNUMX 총.
                    따라서이 페이지에 쓰여진 내용을 확인하십시오-192 개가 아닌 163 개 대대.
                    일반적으로, 나는 회의를 기대합니다
                    그는 자신이 말했다-당신을보고, 우리는 여기서 이야기하지 않습니다
              2. 블루 경찰
                블루 경찰 29 1 월 2018 17 : 55
                + 15
                군대는 권력의 균형을 포함하여 여러 가지 이유로 QUEUE에서 패배했습니다.
                그래서 어떻게, 어디서, 언제 우리를 만날 지 찾는 방법을 쓰십시오. 그렇지 않으면 페이지를 링크로 표시 할 수없는 대포를 가져와야합니다.
                1. 바비 튜 레이트
                  바비 튜 레이트 29 1 월 2018 19 : 09
                  +1
                  인용구 : Blue Cop
                  군대는 권력의 균형을 포함하여 여러 가지 이유로 QUEUE에서 패배했습니다.


                  Uhaha "여러 가지 이유로"– 그리고 이러한 이유로 반복해서 당신을 요구했습니다 – 군사, 동맥, 항공기, MANEUVER, 통신 등의 관리에서 우수성 제 2 군 인원의 수에는 이점이 없었다.

                  인용구 : Blue Cop
                  그래서 어떻게, 어디서, 언제 우리를 만날 지 찾는 방법을 쓰십시오. 그렇지 않으면 페이지를 링크로 표시 할 수없는 대포를 가져와야합니다.


                  나는 옴 스크시에 살고 있습니다. 몇시에-그냥 동의 예
                  링크는 더 높을 것입니다. 당신이 낙서하고 광대 한 게시물이 너무 많을 것입니다.
                  1. 블루 경찰
                    블루 경찰 29 1 월 2018 19 : 14
                    + 15
                    장점은
                    좋아 광대
                    전화 쓰기
                    우리는 동의 할 것이다
                    1. 블루 경찰
                      블루 경찰 29 1 월 2018 19 : 21
                      + 15
                      옴 스크에서 ...
                      내 Penza PR 게임, 어둠에 지쳤어.
                      클리닉
                      휴대 전화 나 바이브 또는 스카이프 데이터를 작성하십시오. 전화, 노크, 당신을 참조하십시오. 여기에서 자유롭게 느끼십시오-개인으로 작성하십시오. 당신은 그것을 올바르게 말하십시오-오직 살고 있습니다. 그래서 우리는 여기서 대화를 중단하고 나는 당신의 올드를 기다리고 있습니다
              3. 블루 경찰
                블루 경찰 29 1 월 2018 17 : 58
                + 15
                광대가 유감이야

                키보드의 트롤과 드럼 만 있으면되기 때문에 안타깝습니다.
                1. kipage
                  kipage 29 1 월 2018 18 : 24
                  + 15
                  너와 완전히 동의한다.
                  문맹이었던 유도의 기적은 기어 올랐다. 그리고 무례, 부패, 부주의로 인해 그는 아무것도 가져 오지 않고 눈에 들어갔다.
                  나는 문헌을 통해 조사해 왔으며 독일 의회의 데이터와 RCA의 일반 직원의 문서 수집은 전문가의 탄탄한 작업으로 확인되었습니다.
                  그래서 :
                  Wacetis I. I. 1914 년 독일 동부 국경에서의 작전. 1 부. 동 프로이센 작전. 모스크바 : 국영 출판사, 1929 년. S. 20. 제 8 군은 196 개 대대 (이 야만인이 기록한대로 163 개가 아님), 89 개 대대 (예 : 약 200 억 명) 및 1044 개 대포 (접근 한 자 제외) 연결 작업이 시작된 직후 (예 : 1 차 Landver Division).
                  Evseev N. 2 월 1914 년 모스크바, 1936 년 동 프로이센 (타넨 베르크)에서 26 차 러시아 군대의 전투. P. 8. 192 차 군대의 구성 : 95 개 대대, 1131 개 대대, XNUMX 총.
                  데이터는 거의 동일합니다.
                  1. 바비 튜 레이트
                    바비 튜 레이트 29 1 월 2018 19 : 25
                    +1
                    제품 견적 : Kipezh
                    문맹이었던 유도의 기적은 기어 올랐다. 그리고 무례, 부패, 부주의로 인해 그는 아무것도 가져 오지 않고 눈에 들어갔다.


                    아 문자 그대로 나왔어요))
                    제품 견적 : Kipezh
                    그래서 :
                    Wacetis I. I. 1914 년 독일 동부 국경에서의 작전. 1 부. 동 프로이센 작전. 모스크바 : 국영 출판사, 1929 년. S. 20. 제 8 군은 196 개 대대 (이 야만인이 기록한대로 163 개가 아님), 89 개 대대 (예 : 약 200 억 명) 및 1044 개 대포 (접근 한 자 제외) 연결 작업이 시작된 직후 (예 : 1 차 Landver Division).
                    Evseev N. 2 월 1914 년 모스크바, 1936 년 동 프로이센 (타넨 베르크)에서 26 차 러시아 군대의 전투. P. 8. 192 차 군대의 구성 : 95 개 대대, 1131 개 대대, XNUMX 총.
                    데이터는 거의 동일합니다.


                    위에서, 나는 내 데이터에 대한 링크를 이미 제공했는데, 보안 조치와 총기가 아닌, 전투 행동에 실제로 관여 한 부분을 세는 것만으로 !!!
                    그러나 당신은 이해하지 못합니다)) 모든 디지털 서명을 비판적으로 분석해야한다는 것을
                    1. kipage
                      kipage 29 1 월 2018 19 : 32
                      + 15
                      모든 것이 거기에 계산됩니다
                      눈을 뜨다.
                      그리고 NWF 군대의 거의 XNUMX 분의 XNUMX도 정면에서 산만 해 후면에 남아 있다고한다.
                      두 군대의 공통적 인 특징은 비 연속적인 분파가 작전 개시 시점에 도착하지 않았다는 것이었다. 폴란드에 ​​집중되어있는 다수의 부대가 9 군에 입대했다. 코 싸크 연대 (군대 기병)의 공세와 상당 부분을 차지할 시간이 없었습니다.

                      중포 병 여단은 제 1 군에 대한 시간이 없었습니다. 야전 부대의 일부가 내부 복무를 위해 남겨졌고 기병 사단의 코사크 연대는 기병 기병대 (보병대와 부대 사이의 살포)를 임시로 대체하는 역할을했기 때문에 실제로 제 1 군은 96 명의 대대와 106 명의 대대와 수백 명을 보유하고 있었다 (Red Army Document Collection). )
                      작전 초 제 2 군의 실제 구성은 158 개 대대, 72 개 대대, 626 개 총이었다. 작전 중 구성은 총 8 건으로 3 대대로 축소되었습니다 (제 6 대대 1 대대와 제 2 대대 1 대대가 도착했지만 140 대대가 도착했습니다).
                      러시아 군은 후방 수비대에 야전 부대를 떠났다 (이 목적을 위해 배정 된 2,5 순위 부대는 배치 과정에 있었고 XNUMX 차 부대의 일부는 도착하기 전에 배치되었다). 이로 인해 약 XNUMX 개의 보병 사단이 산만 해졌습니다. 반대자는 현장에서 XNUMX 차 및 종군을 철수했습니다.
                      따라서 왜곡하지 마십시오
                      1. kipage
                        kipage 29 1 월 2018 19 : 33
                        + 15
                        난 파란 경찰이 아니야
                        나는 사기꾼 인 사람과 싸우지 않을 것이다.
                        이 페이지를 참조하십시오.
                        휴식, 펜자
            2. 고프 니크
              고프 니크 30 1 월 2018 00 : 50
              +2
              그럼, 나는 당신의 지구력에 동정합니다. 나도 과실과 부주의를 통해 Murzik에서 토론을 시작한 다음 잔디에 문지르는 것에 지쳤습니다. 논증은 없지만 많은 이모티콘과 어리 석음. 이 사업을 중지하십시오.
  22. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 29 1 월 2018 19 : 32
    +1
    그게 내가 지적한 이유

    "따라서 삼소노프 장군의 총 2 차 러시아 군은 다음과 같이 구성되었습니다.
    132 개 대대;
    324 기관총;
    88 대대;
    476 개의 가벼운 총;
    72 곡사포;
    24 대의 항공기.

    링크는 당신의 Evseev, SOVIET HISTORY와 동일합니다!

    보시다시피, 독일군은 총 총기 및 기관총 수에서 약간의 이점이 있었으며 곡사포 및 항공기에서 압도적 인 우월성을 보였습니다.
    보병 (많은 회사로 인해)과 기병대에서 적보다 우위를 점했습니다.

    결정적인 역할은 병력, 총기 및 기관총의 수에 의한 것이 아니라 병력 사용, 능력, 부대의 훈련 및 지구력, 반짝이는 적을 추구하는 능력 및 의지, 개별 전투의 성공을 전투에서 승리로 이끄는 것입니다.
    이 특성들에서, 슬프게도 독일군은 동 프로이센에서 러시아의 적을 능가했다.

    우리는 실제로 군사 작전에 참여하는 군대에 대해 이야기했습니다.

    미사용 매장량에 대해 알아보십시오.
    독일인은 거의 없었다. 그들은 지상에서 공격 할 수있는 모든 것을 주먹질하고 지시했다.
    ersatz-reserve 기병대 및 포병과 같은 이국적인 부대조차 등장했습니다.
    그리고 ersatz 기관총 회사.
    그 당시 거의 모든 독일 경비대가 서부 전선에 있었다. 동부에서는 독일인이 사용할 수 있고 사용하지 않은 모든 것이 싸웠다.

    그러나 러시아 사령부는 놀라운 무력과 무책임으로 거대한 세력의 집중에 반응했다.

    글쎄요, 여기에서 논쟁하기에 충분합니다. 그러면 광대의 수가 꾸준히 증가하고 있으며 곧 동 프로이센에있는 독일인처럼 시체로 나를 압도 할 것입니다. 웃음

    Omsk로 운전할 수 있다면 PM에서 제안을 기다리고 있습니다.)) 그리고 Omsk에서 올 수 있습니다.
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 29 1 월 2018 19 : 36
      + 15
      Evseev의 책을 눈에 보지 못했습니다.
      바이브 나 스카이프 번호를 알려주시겠습니까?
      1. 블루 경찰
        블루 경찰 29 1 월 2018 19 : 37
        + 15
        나는 개인으로 작성하고 답변을 기다리고 있습니다)
        1. 바비 튜 레이트
          바비 튜 레이트 30 1 월 2018 03 : 55
          +1
          제품 견적 : Blue Ment
          나는 개인으로 작성하고 답변을 기다리고 있습니다)

          오후 답변
  23. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 30 1 월 2018 03 : 49
    +1
    제품 견적 : Kipezh
    작전 초 제 2 군의 실제 구성은 158 개 대대, 72 개 대대, 626 개 총이었다. 작전 중 구성은 총 8 건으로 3 대대로 축소되었습니다 (제 6 대대 1 대대와 제 2 대대 1 대대가 도착했지만 140 대대가 도착했습니다).
    러시아 군은 후방 수비대에 야전 부대를 떠났다 (이 목적을 위해 배정 된 2,5 순위 부대는 배치 과정에 있었고 XNUMX 차 부대의 일부는 도착하기 전에 배치되었다). 이로 인해 약 XNUMX 개의 보병 사단이 산만 해졌습니다. 반대자는 현장에서 XNUMX 차 및 종군을 철수했습니다.


    당신은 말도 안됩니다, 나는 이것에 대해 말하고 있습니다, 당신과 광대가 여기 있습니다 !!!!!))

    당신의 말로 독일인들은 사람들에게 유리하지 않았습니다! 독일인들은 SAMSONOV가 트럭을 뿌린 매우 많은 죄책감에 시달리고 있습니까? 이것은 군 복무의 능력과 통제입니다 !!!
    삼소노프는 여전히 두 개의 건물 두 개를 가지고 있습니까? 군대를 관리하는 방법을 모른다면?
    나는 독일군이 거의 무능한 팀을 현장으로 데려왔고, JOINT ACTION 대신에 우리의 두 군대가 어디에서 나왔는지, 그리고 제 2 군 자체도 군대를 흩어 놓았으므로 누가 이길 수 있는지에 대한 비난을 받았다. 부분적으로 자신 ?? 지능형 인텔리전스 제로, 지능형 명령 제어-제로. 결과적으로, 동 프로이센에서 두 군대의 재앙으로, 서쪽에있는 7 개의 독일 군대의 결과로 !! 동독의 독일-결과는 알려져 있습니다) 그것이 그들이 우리 군대를 통제하는 방법입니다.
    CHESS를 할 수없는 경우 두 건의 사용은 무엇입니까?

    모든 것이 무료입니다
    1. 블루 경찰
      블루 경찰 30 1 월 2018 05 : 56
      + 15
      봤습니다-받을 수없는 전화))
      전화 할께
      [인용] [당신 자신의 말로 독일인은 사람들에게 유리하지 않았습니다! / 인용문]
      두 군대는 공통된 이점을 가지고 있었지만 독일군은 각각에 대해 우세했으며 따라서 일부를 격파했습니다. 당신이 그것을 얻기 어렵다. 오히려 차라리 놀아요
      당신도 의사 소통에 자유롭고 뒤틀리고
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 30 1 월 2018 15 : 24
        +1
        인용구 : Blue Cop
        두 군대는 공통된 이점을 가지고 있었지만 독일군은 각각의 군대보다 우세하여 일부를 격파했습니다. 당신이 그것을 얻기 어렵다. 오히려 차라리 놀아요
        당신도 의사 소통에 자유롭고 뒤틀리고


        당신은 드물게 생각합니다.)) 우리의 제 100 군은 더 적은 인원을 가지고 있지 않았으며, 기술, 지휘 및 커뮤니케이션보다 기술적으로 열등했습니다. 어떻게 당신이 90 개의 사단을 줄 수 있고, 당신은 XNUMX 명을 낭비하고 더 적은 인원을 가졌다 고 소리 지 릅니다.)) 그리고 전략의 주요 원리는 오른쪽 부분에 힘의 집중입니까? 아니, 당신은 그를 몰라) 그러나 독일인들은 그것을 기술 우월성과 함께 알고 사용했습니다.
        어떤 전술을 설명하고 싶습니까?)) Brusilov는 오스트리아가 러시아보다 러시아이기 때문에 오스트리아 전선을 돌파했습니다. 이것이 당신의 유능한 설명입니까?
        그 이유는 그들이 파산 한 이유입니다.)) 더 많은 군인을 낳은 사람은)
        요컨대, 당신은 나에게 지 쳤고, 머리가 비뚤어졌습니다.
        1. 블루 경찰
          블루 경찰 30 1 월 2018 16 : 21
          + 16
          아니, 느긋한
          우리 군대 중 하나-100 만, 두 번째-150 만.
          예, 두 명은 독일보다 강합니다.
          그러나 개별적으로, 독일보다 사용 된 것보다 더 강해서 차례로 패배를 일으켰습니다. 결국, 그들은 유쾌하게 상호 작용하거나 오히려 전혀 상호 작용하지 않았습니다.
          러시아 군대의 구성에 대해서는 러시아 전선 (1914-1917)에 대한 세계 제국주의 전쟁 문서 수집을 참조하십시오. 동 프로이센 작전. -붉은 군대의 참모. M :: 군사 출판, 1939.S. 12.
          한 보병 한 명으로 독일 8 군에 199 명의 대대가 있었다고한다. 그리고 러시아 제 1 군과 제 2 군의 군대가 작전에 참여하지 않은 군대가 몇 명이나 기록되어 있습니다.
          이 페이지에서 러시아 군대에는 254 개의 대대가 있었고, 독일군 제 8 군에는 199 명이 있었다고합니다. 즉, NWF가 별도로 취한 모든 군대보다 강력했습니다.
          아니요, 그러나 주요 문서 및 기타 정보에 액세스 할 수있는 붉은 군대 장군의 전문가들은 일부 무시 무시한 것보다 더 어리 석습니다. 웃음
          이것은 소스입니다, 아저씨-그 옆에있는 모든 책-pah)
          그리고 무엇보다도 "스윙"에 대해 좋아했습니다 (위에 썼습니다). 승리는 없었으며 전쟁은 앞뒤로“흔들렸다”.
          그러나 전체 전쟁은 그네입니다. 그들은 갈리시아를 가져다가 잃어 버렸다가 다시 돌아 왔습니다. 그리고 프랑스 전선에서 어떤 스윙이 있었습니까?
          자, 우리는 여기서 이야기를 중단하기로 동의했습니다. 내일 전화를 기다립니다. 우리는 출처, 문학 및 무지에 대해 이야기 할 것입니다.
          1. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 30 1 월 2018 20 : 53
            +1
            난 이미 네가 틀렸다고 말했어 역사가들의 노력은 이해할 수 있으며, 기술과 명령의 우월성이 아니라 신화적인 수적 우월함으로 우리의 최고의 군대의 끔찍한 재앙을 정당화하려는 시도입니다. 편견은 1939 년에 웃음
            1. 블루 경찰
              블루 경찰 31 1 월 2018 06 : 06
              + 16
              이것은 당신이 말하는 화자입니다
              WWI에 적용되는 소비에트 재료에서 편향 될 수있는 것. 정반대.
              붉은 군대 장군의 후원하에 SOURCE에 대한 무시라는 단어.
              그러나 다른 아이들과 마찬가지로 일부는 치료를받는 대신 새로운 것을 만드는 것이 좋습니다 웃음
              1. 블루 경찰
                블루 경찰 31 1 월 2018 06 : 47
                + 16
                놀라워.
                문서 수집-약혼. 그것은 붉은 군대의 참모진에 의해 출판되었고 1939 년에 출판 되었기 때문입니다.
                독일 의회는 또한 독일이 썼기 때문에 약혼했다.
                인터넷 링크와 야만인은 편향되지 않습니다
        2. 블루 경찰
          블루 경찰 30 1 월 2018 16 : 35
          + 16
          Brusilov는 오스트리아 인이 러시아인보다 러시아인이 적었 기 때문에 오스트리아 전선을 돌파했습니다. 이것이 당신의 유능한 설명입니까?

          여기도 무지의 놀라운 예입니다
          전진하는 플레이어는 항상 수비수 (1 ~ 3 분)에 비해 유리한 위치에 있어야하며 포지셔닝 된 수비를 뚫을 수 있습니다.
          전선의 군대는 적의 강력한 방어 위치를 뚫어야했으며, 5 ~ 10km 거리에 하나씩 XNUMX ~ XNUMX 개의 강화 밴드로 구성되었습니다. 각각 수많은 저항 노드 (덕트 아웃, 대피소, 여우 구멍, 기관총 둥지, 허점, 바이저 등). 화력 측면에서 적군은 러시아 포병을 크게 능가했으며, 대포가 크게 부족하다고 느꼈습니다.
          오스트리아-헝가리 군대는 448 억 27 천만 대검과 1,3 만 545 천 개의 사벨, 약 XNUMX 만 대, XNUMX 대의 중포를 보유했다 독일 카이저는 남군 부지를 방문했을 때 기뻐하며 서부에서도 그러한 입장을 보지 못했다고 발표했다. 오스트리아 사람들은 국경의 함침을 확신하여 비엔나에서 전시회를 조직했습니다.이 전시회는 방어 구조의 모델과 사진을 가장 높은 요새화 성과로 보여주었습니다.
          그리고 우리의 전선에는 그러한 우월성이 없었습니다.
          남서부 전선 (Styry에서 Prut까지 450km를 뻗어)은 573 만 총검 (적으로부터 448 개에 해당), 60 개 세이버, 1770 개 및 168 개 (1300 개 및 545 개 중화기)로 구성되었습니다.
          어쨌든 군사 이론에서 요구하는 공격자에게 유리한 1 ~ 3의 이점은 존중되지 않았습니다. 반면, 포병에서 (특히 무거운) 러시아인들은 이점이 없었습니다. 모든 희망은 철저한 작전 준비와 새로운 획기적인 기술이었습니다.
          그리고 그들은 그녀에게 도달했습니다.
          적의 위치는 러시아 군사 요원, 군대 및 항공 정보, 항공 사진에 의해 잘 연구되었습니다. 공무원과 임무를 수행하지 않은 공무원에게 공격 장소 계획을 제공했습니다. 각 군대가 파업 장소로 지정되었을 때, 군대는 비밀리에 끌어 들여 장애물을 극복하기 위해 두 번째에 첼론을 훈련 시켰으며, 군대를 훈련시키기 위해 훈련 캠프가 세워졌으며 정확한 적의 위치 모델이 만들어졌습니다. 보병 휘장을 가진 포병 장교는 최전선에서 보병과의 상호 작용을 해결했습니다.
          특수 공격 브리지 헤드가 생성되었습니다. 그들은 보병 부대를 공격의 시작점에 가능한 한 가깝게 접근 할 수있게하였습니다 (적으로부터 200 ~ 300 걸음에 접근 – 그렇지 않으면 보병은 평균적으로 1km 지점에서 이동해야 함). 위장 된 포병은 미리 목표물을 발사합니다. 각 건은 개별적으로 발사되었으며, 각 배터리 섹션은 건 섹션으로 나뉘 었습니다. 탄약의 양은 와이어 배리어를 파괴하고 화력을 생성하기 위해 계산되었습니다. 배터리는 공격 준비 과정에서 정확한 화재가 발생하는 반면, 공격받은 지역의 측면을 찾고있었습니다. 잘못된 배터리가 만들어졌습니다. 모든 목표는 번호가 매겨졌으며 적의 위치에 대한 투시도가 작성되었습니다. 이 도면의 사본은 대대 및 사령관에게 발행되었습니다. 보병과 포병의 연계 된 무기 사령관과 포병 사이의 연결을 설정하는 데 특히주의를 기울였다. 대부분의 경우 두 개의 와이어가 배치되었습니다.
          비밀을 유지하기 위해 평소와 같이 군대에도 휴가가 주어졌습니다. 거의 서면 명령이 없었습니다. 작전을위한 모든 준비는 개발되어 회의에서 직접 지휘관에게 전달되었습니다.
          포병 전술과 훨씬 더 새로운했다.
          가장 중요하게.
          A. A. Brusilov 계획의 새로운 점은 적의 관심, 힘 및 수단을 분산시키고 예비군을 조종 할 수있는 능력을 박탈하기 위해 적의 위치의 돌파구가 한 번에 4 방향으로 예상되었다는 것입니다. XNUMX 군데의 포병 준비는 후자의 질문에 대답 할 수 없었습니다. 주요 공격의 방향은 어디입니까? 또한, 각 군대에는 여러 군단 파업 섹션이있었습니다.
          그렇기 때문에 러시아 군사 역사의 혐오 자 인 barbiturate (일명 V.O. Sh. Uncle Murzik)가 그러한 성공을 거두었습니다.
          공격 408 일 만에 581 억 1795 천명의 죄수, 448 총, 13 기관총, 8 적 박격포 및 박격포를 점령 한 후 남서 전선이 75 군 (9km), 50 군 (60-200km)으로 진격했다 정면 깊이는 XNUMXkm입니다.
          1. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 30 1 월 2018 21 : 00
            +1
            왜 복사하여 붙여 넣을까요? 너보다 잘 알아 웃음
            나는 독일인들이 더 많은 사람들을 가지고 있다고 말하면서 단순히 Samsonov를 파괴했다고 말하면서 당신의 논리에 웃었습니다. 이제 당신은 그것이 중요한 것이 아니라 장비와 훈련, 정찰과 통제, 싸우는 정신과 형성의 통일성이 아니라는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다.
            그래서 이것들은 모두 내 말이고, 당신은 그들과 광대와 논쟁 웃음
            글쎄 당신은 정말 머그잔 웃음
            1. 블루 경찰
              블루 경찰 31 1 월 2018 06 : 04
              + 16
              자신을 무시 무시
              1. 블루 경찰
                블루 경찰 31 1 월 2018 06 : 08
                + 15
                그는 나보다 잘 알고 있지만 Brusilovsky의 돌파구에 참여한 참가자는 웃음
                잘 보존-뇌가 아닌 손가락과 혀를 의미
  24. Hurricane70
    Hurricane70 15 2 월 2018 12 : 00
    0
    이것은 내가 전투를 놓친 것입니다! 이빨을 갈기 전에 동정입니다!
    Blue Ment Vs barbiturate !!!
    그러나 ... 담즙과 타액이 부족 하더라도이 전투에서 분쇄 점수가 승리합니다 .....
    유도체! 인내심을 더한 상!
    개인적으로 저에게서 존경하십시오 !!! 음료수
  25. 경비원
    경비원 15 2 월 2018 15 : 29
    + 15
    블루 경찰이 이긴다고 믿습니다
    틀림없이 설득력있게
    계속 지켜라. 좋은
    1. kipage
      kipage 15 2 월 2018 15 : 34
      + 15
      응원합니다 !!
      독단적 인 중개인 전투 보너스
      그리고 나로부터 개인적으로-소스 기반을 아는 것에 대한 플러스 음료수
      1. 경비원
        경비원 9 March 2018 14 : 56
        + 15
        예, 우리는 모두 열광 자입니다
        오 스킨뿐만 아니라 웃음