군사 검토

러시아 남자가 박격포에서 "Focke-Wulf"를 격추시켰다.

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러시아 남자가 박격포에서 "Focke-Wulf"를 격추시켰다.

82 mm 모르타르 BM-37의 계산. 스탈린 그라드. 21.10.1942


소규모 75 년 전만해도 구시 가지에서 독특한 사건이 발생했습니다. 소련의 Focke-Wulf 항공기는 소련 82-mm 박격포 41 보병 연대 84 소총에 의해 격추되었습니다.

즉시 나는 모르타르를 оружие완전히 싸울 수 있도록 설계되지 않았습니다 항공. 주요 용도는 주로 계곡, 대피소, 참호 및 참호에 위치한 적의 인력 및 화력을 억제하거나 파괴하는 것입니다. 박격포는 또한 라이트 필드 구조, 트렌치, 와이어 울타리를 파괴하는 데 사용됩니다.

"판타지"처럼 보지 않으려면 문서를 참조하십시오. 보너스리스트에서 1 박격포 회사의 상사 인 Peter Petrovich Kalinin의 분대장에게 :
"올해 9 월 27에서 29에 이르기까지 같은 지역의 Stalingrad 지역 인 YERZOVKA 마을과의 전투에서. 동지 칼리닌 (KALININ)은 두 개의 대형 기관총, 세 개의 회사 박격포, 23 명의 적군 병사를 그의 박격포와 함께 파괴했다. 이것은 화살의 발전을 보증했다. 올해 10 월 2 일. 동지 그의 박격포와 함께, 칼리닌은 독일 방위의 최전선에서 체계적인 불을 터뜨렸다. 현재 독일의 비행기 인 FOKKE-WOLF가 동지 KALININA를 포격하는 분야에 출연했습니다. Tov. Kalinin은 신속히 계산을하고 82-mm 박격포를 적 항공기에서 발사하기 시작했습니다. 세 번째 광산이 적중하자 적의 포케 늑대가 불을 붙잡고 적의 위치에서 땅에 떨어졌습니다. "

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie11766664/

상사. 칼리 닌 (Kalinin)은 돈 프론트 (Don Front) 사령관, K.K 중장을 수주했습니다. 빨간색 배너의 Rokossovskogo 순서입니다.

Peter Kalinin에 관해서는 그 자신이 거의 알지 못합니다. 1917 출생. CPSU (b) 후보자 1942 이후. 그는 젊었을 때 군 복무 중 하나였습니다. 1939에서는 Taganrog GVK가 적군으로 징집되었습니다. 나는 피터 Kalinin 상원 의원이 승리하기 전에 싸웠 으면 좋겠다. 적어도 사망자 명단이나 누락 명단에서는 그렇지 않습니다. 1985 세 해에는 Petr Kalinin 1917의 탄생 년도가 애국 전쟁 명령을 수여 받았습니다. 그러나 박격포에서 독일 비행기를 격추시킨 하사가 그 중 하나인지 여부는 말하기 어렵습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://mr34.ru/2017/07/21/front_voyna-geroi/
사용한 사진 :
http://waralbum.ru/145269/
150 댓글
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  1. 할아버지
    할아버지 20 1 월 2018 06 : 35
    +2
    러시아 남자가 박격포에서 "Focke-Wulf"를 격추시켰다.
    네 ... 언덕보다 어렵습니다 ...
    1. Korsar4
      Korsar4 20 1 월 2018 07 : 39
      +1
      좋은 비디오. 독일 국기가 달린 소매 패치와 같은 세부 사항까지.
      1. 아이리스
        아이리스 20 1 월 2018 11 : 56
        +3
        우선, 독일인은 체코 인과 싸우지 않았기 때문에 체코 인은 독일 비행기를 무너 뜨릴 수 없었습니다.
      2. 아이리스
        아이리스 20 1 월 2018 12 : 10
        0
        이것은 진보 된 미국 기술에 의해 만들어진 대체 현실입니다.
        1. 달라이 라마
          달라이 라마 21 1 월 2018 00 : 47
          0
          실제로는-agipropom. 기사에서 :
          즉시 나는 박격포가 무기와 전혀 맞지 않도록 설계되지 않았다는 것을 분명히하고 싶습니다. 주요 용도는 주로 계곡, 대피소, 참호 및 참호에 위치한 적의 인력 및 화력을 억제하거나 파괴하는 것입니다. 박격포는 또한 라이트 필드 구조, 트렌치, 와이어 울타리를 파괴하는 데 사용됩니다.

          보병이 열린 곳에서 박격포 발사로 주요 손실을 입었다는 것을 즉시 분명히하고 싶습니다. 트렌치에 한 번 들어가려면 수백 개의 지뢰가 필요하며 그 반대의 경우에도 보호되지 않은 안티 조각화 갑옷을 입은 한 개의 광산으로 여러 군인을 죽일 수 있습니다.
    2. Dooplet11
      Dooplet11 20 1 월 2018 07 : 56
      +1
      그는 어제 데이트에 오지 않았다 ...
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 20 1 월 2018 09 : 45
      +3
      "섹시한 체코 여자가 비행기를 격추시켰다 ..." 쿨은 레오였습니다 ..... 생일! 음료수
      PSA는 실제로이 비디오가 "체코"를 언급하지 않고 러시아 사이트에 게재 된 후에는 .... 의지
      1. Fitter65
        Fitter65 20 1 월 2018 10 : 30
        +2
        인용구 : Nikolaevich I
        그러나 실제로이 비디오가 "체코"를 언급하지 않고 러시아어 사이트에 표시되면 ....

        체코 회사 인 에두아르 (Eduard)는이 비디오를 통해 다음 Bf-109G6 모델의 등장을 1:48의 규모로 광고 했으므로 체코에도 논리적입니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 20 1 월 2018 15 : 31
          +1
          제품 견적 : Fitter65
          체코 회사 인 에두아르 (Eduard)는이 비디오를 통해 다음 Bf-109G6 모델의 등장을 1:48의 규모로 광고 했으므로 체코에도 논리적입니다.

          e! 눈짓
  2. Amurets
    Amurets 20 1 월 2018 06 : 40
    +6
    이때 독일 비행기 FOKKE-WOLF는 KALININ 동지의 포격 부문에 나타났습니다. 동료 칼리 닌은 신속하게 계산하여 적 항공기에서 82mm 박격포에서 발사를 시작했습니다. 세 번째 광산이 목표물에 정확히 맞았을 때 FOKKE-WOLF 브랜드의 적군 비행기가 총을 쏘아 적의 위치에서지면에 추락했습니다.”
    이 사건을 상기시켜 준 저자에게 감사의 말을 전하며 Kalinin P.P.는 고집스럽게 전쟁이 끝났기를 바랍니다. 그러나 비행기를 공중 방어용이 아닌 무기로 격추 한 경우는 그렇지 않습니다
    무슨 기적이 일어나지 않습니까? 한국 전쟁 "3 년 1950 월 80 일, 80 대 폭격기 대대 지휘관 인 Amos Sluder 지휘관이 이끄는 F-34C 슈팅 스타 전투기 폭격기 조종사 85 명이 평양 리 지역으로 가서 북한 전선 장비를 공격했다. 그러나 북한의 예상치 못한 반응이 이어졌다. T-85-XNUMX는 저 비행기의 XNUMXmm 포에서 발사되었다.
    선두 항공기 앞에서 성공적으로 발사 된 포탄이 폭발했고 파편으로 손상된 연료 탱크가 폭발했습니다. 기내에서 화재가 발생했습니다. 추종자 인 베른 피터슨 대위는 라디오에서 Sluder 소령에게 다음과 같이 말했습니다.“보스, 불타고 있습니다! 당신은 더 나은 점프. " 이에 대응하여 사령관은 남쪽으로 향할 방향을 물 었으나, 곧 방향을 바꾸려고했으나 그 순간 비행기가 무너져 타는 파편이 땅에 부딪쳤다. 주요 Amos Sluder는 한반도에서 적대 행위로 사망 한 5 차 항공 함대의 첫 번째 조종사였다.
    Bodry 구축함 26 년 1942 월 130 일 Tuapse 지역의 독일 폭격기가 주포 XNUMXmm를 격추했습니다.
    1. Dooplet11
      Dooplet11 20 1 월 2018 07 : 27
      +4
      나는 "Focke-Wulf"가 "Rama"일 수 있다고 생각합니다. 그래서 우리 보병들에게는 무방합니다.
      1. 풍선 띠
        20 1 월 2018 07 : 41
        +3
        "라마"가 날아 다니는 것처럼 보입니까?
        1. Dooplet11
          Dooplet11 20 1 월 2018 07 : 54
          +7
          사실 : 시상식 목록은 1942 12 일자입니다.
          두 번째 사실 : 10 월 1942 일자의 Sbitie 사건.
          세 번째 사실 : 촬영 장소 - Yerzovka, Stalingrad district.
          이제 우리는 동부 전선에서 언제 어디서 FV-190이 등장하는지 살펴 봅니다. 우리는 콘도르를 전혀 보지 않고 10 월에 스탈린 그라드 (Stalingrad) 지역의 42-th와 관련이 없으며 6 군의 측근은 아직 2 개월 남았습니다. 제거 방법은 "프레임"뿐입니다. 네, 보병의 당시 포케 - 울프는 몰랐습니다. "라마"는 다른 항공기와 혼동하기 어렵습니다. 그리고 라마는 어떤 식 으로든 날아 갔고 때로는 폭격을 당하고 폭풍을 일으켰습니다.
      2. 바이오닉
        바이오닉 20 1 월 2018 09 : 02
        +1
        제품 견적 : Dooplet11
        Focke-Wulf는 아마도 라마 일 수 있습니다.

        그건 그렇고, "라마"에 관해, 나는 PTR에서 FV-189에 의해 격추 된 그런 것이 있다는 것을 읽었습니다. 링크를 찾았습니다.
        https://www.yaplakal.com/forum7/topic1226789.html
      3. 추크
        추크 20 1 월 2018 11 : 23
        +2
        프레임이 너무 낮지 않았지만 늑대가 너무 빨리 날았습니다.)))
        1. 풍선 띠
          20 1 월 2018 11 : 56
          +6
          프레임이 너무 낮게 날지 않았습니다.

          1. 추크
            추크 20 1 월 2018 12 : 00
            +2
            그렇습니다. 신문은 189 년에 개미 뒤의 머리카락이 만 미터 높이에서 사진을 찍을 수있을 정도로 많은 것을 썼습니다. 내가 읽지 않은만큼 떨어지지 않았고, 10 미터 이상 수천 개를 가로 채려고했습니다.
            1. 풍선 띠
              20 1 월 2018 12 : 04
              +1
              KZ의 순서는 너무 간단하지 않습니다.
              1. 추크
                추크 20 1 월 2018 12 : 06
                +3
                나는이 사건이 아니라고 주장하지 않는다 ...
                1. 아이리스
                  아이리스 20 1 월 2018 12 : 13
                  +2
                  나도 주장하지 않습니다. 가능하지는 않지만 아주 좋을 수도 있습니다. 이것은 "... 누가 어디서 쐈습니까?"
              2. 이반 타르 투이
                이반 타르 투이 21 1 월 2018 12 : 12
                +2
                제품 견적 : bubalik
                KZ의 순서 너무 간단 주지 않았다

                그들은 단지 그것을 주어서는 안된다고해서 그들이 그것을주지 않았다는 것을 의미하지는 않습니다.
                예를 들어 Ruslanova는 Zhukov와 우정을 맺고 Red Star를 받았습니다.
                그리고 주코프의 리디아 자카 로바 (Lydia Zakharova) 간호사는 레드 배너 (Red Banner), 레드 스타 (Red Star) 및 For 용기 (For Courage)와 같은 다른 XNUMX 개의 메달을 받았다.
                그렇습니다. 많은 덱스터와 전투기, 장교, 장군들은 우정, 쇠약, 다른 비전투 "장점"을 위해 온갖 종류의 명령과 메달을 받았습니다.
            2. Dooplet11
              Dooplet11 20 1 월 2018 13 : 04
              +5
              189tys의 MogFV-10은 개미의 뒷모습에 사진을 찍습니다. 나는 논쟁 할 수있다.
              동시에, 여섯 번째 요금으로, 광산의 궤적의 최대 높이는 1500 m입니다. 1000에 갈 이유가 충분하지 않을 수 있습니다. 사진 촬영 외에도 라마는 화재 조정 및 심지어 공격에도 관여했습니다.
              1. 추크
                추크 20 1 월 2018 23 : 58
                +1
                -진실의 시간 -Kursk Bulge-ours의 시리즈에서 영화를 보았습니다. 우리의 품질은 타락했습니다! – 사진 장비는 놀라웠습니다. – 사진 장비는 놀라웠습니다. 그리고 카메라가있는 스카우트는 189-y8 아래로 날아갔습니다. 88m 당 189 개는 전혀 의미가 없었습니다!
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 21 1 월 2018 17 : 47
                  +2
                  TTX FV-189를 참조하십시오. 천장 7와 m kopecks. 우리는 10 천에 대해 계속 논쟁 할 것입니까? 그리고 1000에 대해서 ... 10 월. 가을 구름의 높이는 무엇입니까? 아니면 박격포가 쏘았을 때 라마는 맑은 하늘에서만 날아 갔습니까? 이것은 1000에서 언급 한 유일한 이유입니다. 공격에 대해 "잊어 버려". :)
                  주기의 사실 "진실의 시간"은 믿음으로 받아 들여서는 안됩니다. 다시 확인하는 것이 좋습니다. 보관소는 사진 스카우트를 저장합니다. 인터넷에서 찾을 수 있습니다. 독일 그림의 품질이 좋습니다. 하지만 10 ™을 사용한 개미는 식별 할 수 없습니다. 최대, 별도의 탱크 또는 3-4 tm 암호 해독기가있는 항공기. 그리고 위장하지 않으면.
                  1. 추크
                    추크 21 1 월 2018 18 : 13
                    0
                    10 만 미터는 단지 전환 일 뿐이며 왜 이전을 믿지 않습니까? – 전문가들은 수년간 재료를 연구 해 왔으며 7 천은 괜찮습니다. 그러나 모르타르 계산이 프레임을 넘어 뜨렸다는 사실은 라이브러리 모음에서 비롯된 것입니다. 판타지 섹션은 왼쪽의 다섯 번째 선반입니다. 프레임이 무언가, 아마도 보호되지 않은 대상을 습격 할 수 있도록 ...하지만 방어선이 ... 짧게 말하면,이 기사는 독일이 그의 라이플과 파 클리 첸코에 대해 100 년 미만의 최전선에서 340 명의 독일인과 함께 도끼로 7300주기에서 동화를 끊었습니다. .XNUMX- 실제 천장-어쩌면 더 높은
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 21 1 월 2018 21 : 40
                      +1
                      항공기 실용 실링 (서비스 천장)은 헬리콥터 [1]의 실제 사용 최대 높이입니다. 일정한 수평 속도로 날고있는 동안, 어떤 수직 속도 [2]로 들어 올리기에 충분한 과도한 추력 (힘)이 여전히 남아있는 가장 높은 높이. 이 수직 속도는 일반적으로 0,5 m / s [3] (또는 피스톤 인 경우 분당 100 피트 [4], 외국 터보 제트 항공기의 경우 분당 500 피트)로 정의됩니다.
                      최첨단의 날씨와 구름은 어떨까요? :)
                      비행 고도의 증거로 인용 한 "그냥 돌아서"또는 주장? 교대로 조심하십시오. 100 Topl, - Rudel은 그렇게 많이 말하지 않았습니다. 아무것도 아니야, 믿어.
                      1. 추크
                        추크 22 1 월 2018 11 : 20
                        0
                        내 말을 들으세요 - 우리는 10 수천이나 7300을 가지고 있습니다. 차이는 크지 않습니다. 그들이 가지고있는 사진 장비는 훌륭했습니다. 나는 결코 들어 보지 못했습니다. 189이 땅에서 비슷한 물건으로 때려 눕힌 것을 읽지 않았습니다. - 나는 FIG Fighter의 바보가 아니므로, 독일인들은 바보가 아닙니다. 500-1000 계측기로 직진 비행시 떨어지는 박격포 저격수 - 귀하의 권리를 믿고 싶다. 그러한 전단지를 "추방"하기 위해, 우리의 전투기는 일반적으로 지상에서 호출되었다 - 지상에서 얻지 못했습니다 600 이상의 속도. 우리의 속도는 견디지 못했습니다. 그리고 떨어져서 - 그들의 표준 출발 - 땅과 집에 대한 가파른 다이빙.
                    2. Dooplet11
                      Dooplet11 21 1 월 2018 21 : 54
                      0
                      프레임이 폭풍이났다는 소식을 듣지 못했습니다.

                      1942이 끝날 무렵 소량의 Fw189A-4 ersatz 공격 항공기가 소량으로 등장했지만이 기계는 정찰 된 나셀을 유지했지만 MG17 윙 기관총은 2 개의 MG FF 20-mm MG FF 총으로 교체되었으며 MGXNUMX 윙 총은 2 개의 MG FF XNUMX-mm MG FF 총으로 교체되었습니다. 부분적으로 승무원 객실은 아래에서 얇은 갑옷으로 덮여있었습니다. "
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_189_U
                      hu
                      1. 추크
                        추크 22 1 월 2018 11 : 16
                        0
                        이건 정찰기입니다. 정찰병에 대해 이야기하고 있습니다. 그 다음에 그들은 무엇을 다시 만들지 알 수 없었
    2. verner1967
      verner1967 20 1 월 2018 08 : 30
      +3
      제품 견적 : Amurets
      리드 비행기 앞에서 성공적으로 발사 된 포탄 폭발

      껍질은 괜찮 았고 부모님은 신문에서 베트남의 농민이 절망에서 미국 헬리콥터에서 활을 쏘아 내리고 연료 탱크가 손상되어 화재가 발생하는 방법을 썼다고 말했습니다. 잘 모르겠습니다. 신문이 소련이라는 것이 사실입니까? 그리고 박격포 남자가 잘했다, 나는 그가 실수로 부딪쳤다 고 생각했지만, 그는 목표로하고 있었다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 20 1 월 2018 09 : 53
        +7
        제품 견적 : verner1967
        절망에서 베트남 농민이 활에서 미국 헬리콥터로 총을 쏘아 연료 탱크가 손상되어

        농민은 아니지만, 당파적인 ... 활에서가 아니라 석궁에서 .... 연료 탱크가 아니라 조종사의 목에 눈짓
        (상륙은 ... 미국인들은 당파 자들이 상륙 장에서 매복을 조직했다는 것을 몰랐다)
        1. verner1967
          verner1967 20 1 월 2018 10 : 56
          +2
          인용구 : Nikolaevich I
          석궁...

          베트남 당파에서 .... 빌레이 그는 람보였다 웃음 아니면 뭔가 혼란 스럽습니까?
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 20 1 월 2018 16 : 03
            +2
            제품 견적 : verner1967
            베트남의 당파 자 .... 그는 람보인가, 아니면 혼란스러운 것입니까?

            M-d-ah! 그래서 당신은 생각 : 양파에서 농민이 강타 (!) 연료 탱크는 자연 !!! ??? 부정 그리고 어릴 적부터 석궁이 전해져 내려 오는 밤낮으로 석궁을 옮긴 부족의 당파 자들은 헬리콥터가 거의 착륙하고 현창이 열 때문에 문을 열었을 때 조종사의 매복에 빠졌습니다. 의뢰

            누구든지 혼동을한다면 그것은 저가 아니지만 제목이 ..... "베트남 전쟁 : 내부 모습"인 책의 저자입니다.
            1. verner1967
              verner1967 20 1 월 2018 19 : 38
              +2
              인용구 : Nikolaevich I
              그래서 당신은 생각 : 양파에서 농민이 강타 (!) 연료 탱크는 자연 !!! ???

              이것은 내 의견으로는 아니지만 소련 신문에 따르면. 이제 내가 찾은 문헌을 살펴보면서 석궁에 대해 :
              그러나 원시인이든 아니든 석궁은 잘 조준하고 소음이없는 죽음의 메신저로 변했습니다. 한 달 전, 제 1 사단 기지 캠프에서 안케 (An Khe)에 배치 된 헬리콥터는 석궁에서 화살을 쏘아 차의 꼬리에 부딪쳐 강철 케이스에 갇혔습니다.

              또는
              1966-67 년 베트남에서 봉사 한 미국인 기자의 소설에서 발췌.
              "베트콩은 XNUMX 피트 길이의 화살로 큰 석궁을 만들고 있었고, 바람이 불면서 메카니즘이 발사되었고, 헬리콥터를 격추시킬 수있었습니다."

              그래서 나는 Rimbaud와 석궁을 되찾았지만 헬리콥터의 재료에 손상이 발생한 경우는 여전히 화살이었고 분명히 화살이 아니 었습니다.
              1. hohol95
                hohol95 20 1 월 2018 20 : 31
                +3
                그런데 베트남의 소련 고문의 행동에 관한 다큐멘터리 중 하나에서 정보가 미끄러졌습니다.
                북베트남에서 휴가를 보내고있는 동안, 석궁에서 미국 헬리콥터 조종사를 죽이는 당파 분리의 사령관은 소련 고문과 함께 전 통역가였던 소녀 (남자는 사랑에 빠졌다)에 질투했다! 그리고 그는 어드바이저 중 한 명인“DARK”를 마련하려고했습니다! 고문은 또한 좋은 권투 선수로 밝혀졌습니다-그는 그의 얼굴과 ROMEO와 그의 2 또는 3 명의 친구를 채웠습니다! 그 후 베트남에서 DUEL로 전화가 왔습니다-석궁에서 쏘는 것이 제안되었습니다! 고문이 연합으로 돌아 왔습니다! 당파적인 ROMEO가 미국인들과 싸우기 위해 보내졌습니다!
              2. Nikolaevich 전
                Nikolaevich 전 21 1 월 2018 04 : 40
                +3
                제품 견적 : verner1967
                1966-67 년 베트남에서 봉사 한 미국인 기자의 소설에서 발췌.

                미국 기자?! 예, 물론입니다! "두 번째로 오래된"직업의 가장 진실하고 교육받은 대표자! 글쎄, 당신은 어떻게 그들을 믿을 수 없습니까? 사람
                제품 견적 : verner1967
                "베트콩은 XNUMX 피트 길이의 화살로 큰 석궁을 만들고 있었고, 바람이 불면서 메카니즘이 발사되었고, 헬리콥터를 격추시킬 수있었습니다."

                어머! 당신은 "가짜"와 이러한 문구가 명확하게 인식되는 방법을 알 수 있습니다! "헬기를 격추시킬 수있다" 빌레이 : 1. 언론인은 신화적인 오디세우스가 "벽걸이 형"장치에서 신화적인 드래곤을 죽이는 할리우드 영화에서 영감을 받았습니다.!; 2. 일종의 농담을 내릴 수 있습니다. "보드카 XNUMX 리터를 마실까요? "누가 그를 줄 것인가?" ?
                3. 왜 "바람으로부터"라는 불명료 한 문구를 설명하지 않습니까?
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                석궁에서 화살로 헬리콥터를 격추 시켰습니다.

                신선하고 전설적이다.
                그리고 디저트의 경우 기사의 엔 토트 조각이 있습니다.
                미국인들은 베트남이 특별한 디자인과 특별한 힘을 가진 석궁을 사용하여 헬리콥터를 격추하고 있다는 것을 진지하게 인정했습니다. 소문에 따르면, Viet Cong은 밧줄로 묶인 비행기 모델에서 그러한 석궁에서 발사되는 훈련 캠프를 가졌습니다. 물론, 이러한 환상적인 버전은 상식을 언급하지 않고 그러한 무기의 효율성이 매우 낮기 때문에 견딜 수 없습니다.
                1. verner1967
                  verner1967 21 1 월 2018 10 : 33
                  +1
                  인용구 : Nikolaevich I
                  미국 기자?! 예, 물론입니다! "두 번째로 오래된"직업의 가장 진실하고 교육받은 대표자! 글쎄, 당신은 어떻게 그들을 믿을 수 없습니까?

                  글쎄, 나는 잊어 버렸다. 소비에트 기자 만 우리에게 진실을 썼다. 우리는 당신이 활과 헬리콥터에 대해 소비에트 신문에서 비판 한 정보를 회상한다)))) 그것이 끝났다.
          2. hohol95
            hohol95 20 1 월 2018 20 : 23
            +3
            1966-67 년 베트남에서 봉사 한 미국인 기자의 소설에서 발췌.

            "베트콩은 XNUMX 피트 길이의 화살로 큰 석궁을 만들고 있었고, 바람이 불면서 메카니즘이 발사되었고, 헬리콥터를 격추시킬 수있었습니다."

            "베트콩은 약 100 미터 길이의 동굴에서 사로 잡혔습니다. 그들과 함께 50 명의 여성과 아이들이 있었는데 모두 폭탄 대피소로 동굴에 숨어있었습니다. 남자들은 당파적인 일을 인정하지 않고 평범한 농민임을 확신했습니다.

            그들은 농민이었습니다. 낮과 밤에만 그들은 베트남 콩 파이터가되었습니다. 이웃을 통제하고 통과하는 NEA 연대를 공급 한 사람들이 바로이 사람들이었습니다. 우리는 정글에서 나왔고 VK 전투기는 개울로 몰려 들었습니다. 그들의 무기는 47 개의 피라미드, 1 개의 카빈총, AK-XNUMX 돌격 소총, XNUMX 개의 석궁 및 다수의 탄약으로 나란히 구성되었습니다. “Gang in Black Pajamas”라고 불리는 Viet Cong은 석궁과 같은 원시 무기를 사용했습니다. 그러나 원시인이든 아니든 석궁은 잘 조준하고 소음이없는 죽음의 메신저로 변했습니다. 한 달 전, 제 XNUMX 사단 기지 캠프에서 안케 (An Khe)에 배치 된 헬리콥터는 석궁에서 화살을 쏘아 차의 꼬리에 부딪쳐 강철 케이스에 갇혔다. "
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 21 1 월 2018 04 : 42
              +2
              제품 견적 : hohol95
              제품 견적 : verner1967
              1966-67 년 베트남에서 봉사 한 미국인 기자의 소설에서 발췌.
              미국 기자?! 예, 물론입니다! "두 번째로 오래된"직업의 가장 진실하고 교육받은 대표자! 글쎄, 당신은 어떻게 그들을 믿을 수 없습니까?
              제품 견적 : verner1967
              "베트콩은 XNUMX 피트 길이의 화살로 큰 석궁을 만들고 있었고, 바람이 불면서 메카니즘이 발사되었고, 헬리콥터를 격추시킬 수있었습니다."
              어머! 당신은 "가짜"와 이러한 문구가 명확하게 인식되는 방법을 알 수 있습니다! “헬리콥터를 격추 할 수있다”: 1. 기자는 할리우드 영화에서 신화를 낸 오디세우스가“벽걸이 형”장치에서 최소한 신화적인 드래곤을 죽이는 것에 영감을 받았다고?!; 2. XNUMX. 농담을 격추 할 수있다. 보드카? 마실 것, 마실 것, 누가 줄 것이다! " ?
              3. 왜 "바람으로부터"라는 불명료 한 문구를 설명하지 않습니까?
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              석궁에서 화살로 헬리콥터를 격추 시켰습니다.
              신선하고 전설적이다.
              그리고 디저트의 경우 기사의 엔 토트 조각이 있습니다.
              미국인들은 베트남이 특별한 디자인과 특별한 힘을 가진 석궁을 사용하여 헬리콥터를 격추하고 있다는 것을 진지하게 인정했습니다. 소문에 따르면, Viet Cong은 밧줄로 묶인 비행기 모델에서 그러한 석궁에서 발사되는 훈련 캠프를 가졌습니다. 물론, 이러한 환상적인 버전은 상식을 언급하지 않고 그러한 무기의 효율성이 매우 낮기 때문에 견딜 수 없습니다.
              Nikolaevich 전
              2 hohol95 어제 20:23 ↑ 새로운
      2. Amurets
        Amurets 20 1 월 2018 10 : 10
        +3
        제품 견적 : verner1967
        그의 부모는 신문에서 절망에서 활을 타고 미국 헬리콥터에 탄 베트남 농민이 그를 쓰러 뜨린 방법을 썼다고 말했습니다.

        모든 것이 가능합니다. Kolesnik 책이 있습니다. N.N. "베트남 전쟁 ... 그랬어"그 전쟁에는 여러 가지 다른 에피소드가 있습니다. 가장 믿을 수없는 것이 있지만 대부분 베트남에서 과거에 싸웠거나 싸운 우리 전문가들의 이야기입니다.
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 20 1 월 2018 10 : 08
      +3
      제품 견적 : Amurets
      주 항공기 앞에서 성공적으로 발사 된 발사체 (85mm 탱크)가 폭발했고 조각난 연료 탱크가 손상되었습니다. 기내에서 화재가 발생했습니다.

      나는이“질문”에서“코펜하겐”이 아니라 많이 주장하지 않을 것입니다. 그러나 ... "일부 의심": 항공기 앞의 공기에서 접촉 퓨즈가있는 발사체 (자체 파괴없이)가 폭발했다 ???
      추신 : 실제로 독일 호랑이는 종종 IL-88 공격기에서 2mm 웍을 발사하여 격추 시켰다는 의견이 있지만 호랑이 탱크의 대포는 "변환 된"88mm 대공포입니다. ! 도이치 유조선과 대공 포탄을 잡을 수 있었습니까! 눈짓
      1. Amurets
        Amurets 20 1 월 2018 10 : 38
        +2
        인용구 : Nikolaevich I
        추신 : 실제로 독일 호랑이는 종종 IL-88 공격기에서 2mm 웍을 발사하여 격추 시켰다는 의견이 있지만 호랑이 탱크의 대포는 "변환 된"88mm 대공포입니다. ! 도이치 유조선과 대공 포탄을 잡을 수 있었습니까!

        그래서 T-85 탱크의 34mm 탱크 건은 대공포를 기반으로 제작되었습니다. "85mm 탱크 D-5에 대한 작업은 43 년 52 월에 시작되었으며 Petrov가 주도했습니다. XNUMXK 탄도를 가진 배럴이 총에 사용되었습니다"
        https://topwar.ru/16207-otechestvennye-tankovye-o
        rudiya-protiv-tigrov-i-panter.html
        52K 총 요즘 85mm 소련 및 독일 88mm 대공포의 강약점에 대한 논의가 반복되었다. 실제로, "aht-komma-aht"는 명성으로 뒤덮여 있으며 훌륭한 무기로 명성을 얻었습니다. 그러나 사실 52-K는 그녀에 비해 열등하지 않았습니다. 같은 방식으로 그녀는 독일 비행기를 땅에 떨어 뜨리고 탱크를 멈췄습니다. https://topwar.ru/119921-rasskazy-ob-oruzhii-85-m
        m-zenitnaya-pushka.html
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 20 1 월 2018 15 : 27
          +1
          제품 견적 : Amurets
          따라서 T-85 탱크의 34mm 탱크 건은 대공포를 기반으로 제작되었습니다. "85mm 탱크 D-5에 대한 작업은 43 년 XNUMX 월에 시작되었으며 Petrov가 주도했습니다.

          또한 D-5 건은 T-34 탱크에 임시로 설치되었습니다 (!). 85 mm ZIS-S-53 탱크 건이 생산 될 때까지 ... D-5는 약 4,5 정도의 수량으로 생산되었습니다. 53 명, ZIS-S-26.000-in 번호는 약 5 명! S-53은 52-K를 기반으로 제작되었으며 ZIS-S-53 탄약은 다음과 같습니다.
          이 총에는 다음 포탄을 사용할 수 있습니다 :
          BR-365A-갑옷 피어싱 무딘 챔버 발사체
          BR-365K-아머 피어싱 뾰족한 헤드 챔버 발사체
          BR-365P-장갑 관통 발사체
          BR-367-아머 피어싱 팁과 탄도 캡이 장착 된 아머 피어싱 발사체
          O-365K-고 폭발 조각
          원격 퓨즈 (튜브)가있는 쉘은 어디에 있습니까?
          1. Amurets
            Amurets 20 1 월 2018 15 : 48
            0
            인용구 : Nikolaevich I
            원격 퓨즈 (튜브)가있는 쉘입니까?

            나는 원격 튜브가있는 포탄에 대해서는 쓰지 않았습니다 : 그러나 ZiS-S-53 대포가 발사 할 수있는 탄약 목록은 다음과 같습니다 .S-53 총의 탄약
            샷 마크 쉘 타입 쉘 마크 샷 무게, kg 쉘 무게, kg 폭발물 무게, g 퓨즈 마크 총구 속도, m / s 대상에서 직접 사거리 2m 높음 채택 연도
            갑옷 - 피어싱 껍질
            BR-365 365 16,00 MD-9,20 또는 MD-5 7 800을 추적하는 탄도 팁이있는 UBR-950 갑옷 피어싱 무딘 머리
            УБР-365К бронебойный остроголовый, трассирующий БР-365К 16,20 9,34 МД-8 800 900
            전쟁 후 BR-367 DBR-367를 추적하는 보호 및 탄도 팁이있는 UBR-2 뾰족한 장갑 관통
            UBR-365P 아머 피어싱 서브 칼리버 코일 타입 트레이싱 BR-365P 11,42 4,99--1050 1100 1944
            UB-367P 유선형 방어구 관통 서브 칼리버 트레이서 BR-367P 11,72 5,35--전후 기간 1024 1140
            고 폭발성 포탄
            UO-365K 강철 전신 대공 파편 수류탄 O-365 16,30 9,54 660 KTM-1 또는 KTMZ-1 793
            과도 헤드가 장착 된 UO-365K 강철 파편 수류탄 O-365 16,30 9,54 660 KTM-1 또는 KTMZ-1
            충전이 감소 된 UO-367 강철 일체형 수류탄, O-365K 9,54 741 KTM-1 또는 KTMZ-1
            실용적인 포탄
            UPBR-367 실용적인 연속 추적 PBR-367-
            파편 포탄에주의를 기울이십시오 : UO-365K 강철 전신 대공 파편 수류탄 O-365 16,30 9,54 660 KTM-1 또는 KTMZ-1 793 한국인이 탄약을 어떤 탄약에 넣었는지 모르겠습니다. 그들은 딱 맞게 다운로드 할 수 있습니다
            https://armyman.info/artilleriya/tankovye-pushki/
            32076-85-mm-tankovaya-pushka-obrazca-1944-goda.ht
            ml
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 20 1 월 2018 16 : 47
              +2
              그래서 ... 당신은 평화가 필요합니다! 우리는 눈을 감고 .... 우리는 조용하고 리드미컬하게 호흡합니다 ... 우리는 햇볕에 반짝이는 강이 웅장한 산들 사이를 흐르는 것을 보았습니다 .... 그리고 이제는 "다시": 한국 유조선은 바주카가 장착 된 보병들과 전투를 벌입니다 (!) ; 대전차 포병 (!); 적 전차와 함께! ...... 그들은 적의 항공기와“충돌”할 것인가? 그리고 2MB 이후, 항공 방어 시스템으로 전진 부대를 호위하는 전술이 알려져 있습니다! "원격 튜브가있는"한국 유조선 포탄은 어떻습니까? 그리고 지금 친절하게 설명해주십시오 : 어떤 조작을해야합니까? dist 핸드셋을 "올 바르고 정확하게"설치하려면 얼마나 걸립니까? 얼마나 걸리나요? 시간을 설정하려면 범위가 필요합니까? 허용 가능한 오류로 범위 (시간)를 결정하는 방법은 무엇입니까? 대공포 만 장착 된 열쇠가 필요합니까? 그리고 이제 정직하고 논리적으로 말합니다 : 미국 비행기가 원거리 튜브가있는 포탄으로 격추되었다고 생각하십니까?
              1. Amurets
                Amurets 21 1 월 2018 01 : 24
                +2
                인용구 : Nikolaevich I
                그리고 이제 정직하고 논리적으로 말합니다 : 미국 비행기가 원거리 튜브가있는 포탄으로 격추되었다고 생각하십니까?

                비행기에 대한 탄막 발사는 한 가지만 알고 있습니다.
                “소련의 항공 방어 전술과 동맹국 간의 차이점에 관한 것이었다. 후자는 방화 사격에 의존하지 않았기 때문에 엄청난 양의 탄약의 무의미한 소비로 이어졌고, 총기 관측소와 레이더의 데이터에 따라 수행 된 조준되고 선제 적이며 동반되는 화재에 의존했다. " 비행기가 실수로 격추되었다는 것은 의심의 여지가 없으며, 빨간색 단어를 위해 통신원은 무엇이든 쓸 수 있습니다. 또한 어떤 이유로 시각적 효과를 잊어 버립니다. 무지한 기자들이 대공 유도 미사일의 발사를 묘사하는 방법의 예 : 미사일에 의한 직접 타격은 미사일을 파괴하고; 미사일은 비행기와 다른 쓰레기에 부딪친 다.
                1. Nikolaevich 전
                  Nikolaevich 전 21 1 월 2018 04 : 52
                  +2
                  제품 견적 : Amurets
                  비행기에 대한 탄막 발사는 한 가지만 알고 있습니다.

                  여기! 이 문구만으로도 "설명"하기에 충분합니다. 눈짓
      2. 추크
        추크 20 1 월 2018 11 : 25
        +1
        그들은 폭풍우 조종사 베테랑과의 인터뷰에서 격추했다. 그는 출구에서 이웃의 왼쪽을 공격 할 때 껍질이 부딪쳤다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 20 1 월 2018 12 : 52
          +4
          제품 견적 : 저그
          그들은 폭풍우 조종사 베테랑과의 인터뷰에서 격추했다. 그는 출구에서 이웃의 왼쪽을 공격 할 때 껍질이 부딪쳤다.

          Vasily Emelianenko의 "가혹한 공기 속의"책은 탱크 포탄이 비행기로 들어가는 사실을 설명합니다.
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 20 1 월 2018 14 : 06
            +2
            제품 견적 : Stroporez
            탱크 쉘이 비행기에 들어가는 사실에 대해 설명합니다.

            직접 연락하기! 그리고 여기 : 공중에서 껍질이 터졌습니다!
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 20 1 월 2018 14 : 15
              +3
              인용구 : Nikolaevich I
              직접 연락하기! 그리고 여기 : 공중에서 껍질이 터졌습니다!

              직접 적중에 대해 설명합니다.
          2. 추크
            추크 20 1 월 2018 17 : 00
            +1
            예, 그렇습니다. 물론 슬픔의 문제였습니다 ...
          3. 풍선 띠
            21 1 월 2018 11 : 30
            +2
            탱크 쉘이 비행기에 부딪혔다는 사실.

            Fadin Alexander Mikhailovich (10.10.1924 - 10.11.2011)

            탱크의 용감한 사령관은 소련의 영웅이라는 칭호를 두 번 받았던 것으로 보입니다. 그는 키예프 해방을위한 전투에서 자신을 구별하기 위해 11 월 1943에서 영웅이라는 제목으로 처음 소개되었습니다. 프리젠 테이션은 38 군대의 군사위원회에 전달되었습니다. 육군 군축위원회의 지휘관과 위원은 A.M. 빨간색 배너의 Fadina 순서.

            두 번째로 그는 Korsun-Shevchenko 공세 작전에서 Dashukovka와의 전투에서 자신을 구별 한 올해 2 월 1945의 영웅적인 타이틀에 소개되었습니다. 이번에는 프리젠 테이션이 전장의 군사위원회에 도착했습니다. 지휘관과 정면 군사위원회 위원은 보너스 표에 대한 서면 결정을 남기지 않았습니다. 영웅적인 칭호를 부여하지 않았습니다.
            http://www.bvtkky.ru/alleya/ratnaya_slava_nashih_
            vipusknikov / fadin_aleksandr_mihaylovich.html

            알렉산더 회상, "이 라인을 따라 순항 항공기, 그리고 50-60은 시간 당 킬로미터에 대해 비행기가 부하를 감소 우리 과거 비행 할 때 포스트 사이의 거리에 대해 알고, 나는 그녀가 작고 속도를 계산 나는 경우 결정 .. 그것은 내가 Fetisov 캡을 풀어 조각 항공기 내가 선제 공격을 -... 샷 쉘 엔진에 직접 그를 공격하고 비행기에 부러집니다 충전하기 위해 명령 줄을 격추하려고합니다, 전개 할 것이다. "


            그런 것들은 매일 전장에서 발생하지는 않지만, 기관총과 장갑차는 흔하다. 그러나 탱크에서 비행기를 격추시킨다.

            http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43015228005/Podv
            ig-tankista-Aleksandra-Fadina



            http://podvignaroda.ru/?#id=30690560&tab=navD
            etailDocument
      3. 면제하다
        면제하다 20 1 월 2018 12 : 00
        +2
        나는 당신과 동의한다 - 비행기가 터지기 전의 탱크 총 포탄의 파열 - 그냥 직접적인 타격.
        1. Dooplet11
          Dooplet11 20 1 월 2018 13 : 19
          +2
          탄약 포함 :
          1 - UBR-365P가 BR-365P 발사체로 발사되었습니다 ( "코일"유형 이하의 갑옷 - 피어싱 발사체 추적기).
          2 - BR-365 발사체로 촬영 한 UBR-365 (추적 장치 로컬 라이저가있는 탄도 팁이있는 무딘 헤드 샷).
          3 - BR-365K 발사체로 촬영 한 UBR-365K (추적자 로컬 라이저로 날카로운 모습).
          4 - O-365K 발사체 (KTM 퓨즈가있는 강철 단편화 전신 수류탄)로 촬영 한 UO-365K
          출처 : http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=
          128380 및 페이지 = 17
          내가 잘못하지 않는다면 KTM 폭발기에는 원격 핸드셋이 있습니다.
          그러므로 "술"로 서두를 필요는 없습니다.
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 20 1 월 2018 14 : 23
            +2
            제품 견적 : Dooplet11
            4 - O-365K 발사체 (KTM 퓨즈가있는 강철 단편화 전신 수류탄)로 촬영 한 UO-365K

            내가 잘못하지 않는다면 KTM 폭발기에는 원격 핸드셋이 있습니다.

            퓨즈 KTM-1 (가장 일반적)에는 원격 튜브가 없습니다!
            1. Dooplet11
              Dooplet11 20 1 월 2018 15 : 49
              0
              나는 논쟁하지 않는다. 당신 말이 맞을 것입니다.
              "85-mm 총총 탄약 목록 D-44 및 탱크 총 ZIS-S-53 및 D-5T, D-5С
              ...
              대포는 또한 사격에 사용될 수 있습니다 :

              53-УО-365은 53-О-365 대공 스틸 조각 파열로 탄다.
              53-УО-365М은 53-О-365М 대공 방어막 발사체와 54-Ж-365 또는 54-ЖН-365 혐의로 "
              http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1
              2065.0
          2. 면제하다
            면제하다 20 1 월 2018 15 : 32
            0
            즉 쟁기에서 북한의 총기가 먼 거리를 발사하는 속도를 계산하고 발사체의 폭발 시간을 정했다. 너를 해칠거야. 웃음
            1. Dooplet11
              Dooplet11 20 1 월 2018 15 : 55
              0
              그리고 누가 북한의 대공포를 감독 했습니까? 똑같은 포수가 "쟁기에서"?
              그건 그렇고. 미국인들은 누가 그들을 맞았는지, 탱크, 대공포를 혼동 할 수 있습니다. 누가 짐작 했겠지만, Slauder는 총에 맞았습니다! hi
              1. 면제하다
                면제하다 20 1 월 2018 15 : 58
                +1
                음, 대공포는 분명히 북한 유조선이 아니 었습니다. 웃음
                혼란 스러울 수있다.
                우리 할아버지가 거기 싸웠다 ..
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 20 1 월 2018 16 : 03
                  +1
                  그래서 탱크 소대가 LiSiTsing을 명령 할 수있었습니다. 웃음
                  "소대! 대공 총, 거리 ... 발리! 불!" 눈짓
                  1. LiSiCyn
                    LiSiCyn 28 1 월 2018 00 : 24
                    +1
                    고백해야한다 빌레이 나야, 비행기를 쏴라! 그러나 그는 까마귀를 쐈다. (그녀는 기둥에 앉아 있었다.) 까마귀는 일어나서 관리했다. 그리고 껍질은 그녀를 쫓아 갔다 .. 그리고 여기, 이것들 .... 나는 Mishka만을 의미한다. 즉, Mina, 나는 말한다 : "Scha smells." ... 갑자기 언덕 뒤에서 "사수들", 그리고 까마귀들에게 곧장 ... 메이저의 방망이, 그냥 고뇌, XNUMX 년 동안 입었다! 그러나 Mishka, Colt는 viskar가있는 플라스크를 얻었습니다 .... 병사
                2. Dooplet11
                  Dooplet11 20 1 월 2018 16 : 15
                  +1
                  "발사의 방향. 탱크 무기로부터의 사격 규칙, 1941"
                  목차 :
                  "소개
                  제 1 장 슈팅 준비
                  제 2 장 정류장에서 촬영하기
                  1. 일반 정보
                  2. 고정 된 목표물에서 대포 사격
                  3. 고정 된 표적에서 기관총 사격
                  4. 움직이는 표적에서 대포 사격
                  5. 움직이는 표적에서 기관총 사격
                  제 3 장 짧은 정류장에서 촬영하기
                  제 4 장 코스에서 촬영
                  1. 일반 정보
                  2. 고정 된 목표물에서 대포 사격
                  3. 고정 된 표적에서 기관총 사격
                  4. 움직이는 표적에서 대포 사격
                  5. 움직이는 표적에서 기관총 사격
                  제 5 장 다양한 조건에서 촬영
                  1. 야간 촬영
                  2. 산에서 촬영하기
                  3. 비행기 촬영
                  4. 탱크와 수류탄에서 승무원을 퇴출시킵니다.
                  응용 "
              2. Nikolaevich 전
                Nikolaevich 전 20 1 월 2018 17 : 01
                +1
                제품 견적 : Dooplet11
                그리고 누가 북한 대공포를 겨냥 했습니까?

                "베트남 대공 총을 겨냥한 사람은 누구입니까?" 눈짓 어쨌든 북베트남 유조선은 아닙니다. 중지
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 20 1 월 2018 18 : 44
                  +1
                  아니, 나는 한국인들에게 말했다. 그러나 대공포와 유조선은 제안하지 않았다. 아마, 항상 한국인은 아닙니다. 웃음
                  1. Nikolaevich 전
                    Nikolaevich 전 21 1 월 2018 04 : 55
                    +2
                    제품 견적 : Dooplet11
                    그리고 아마도 항상 한국인은 아닙니다.

                    글쎄, 네 ........ 이들은 중국인이었습니다! 눈짓 뭐
    4. 슬링 커터
      슬링 커터 20 1 월 2018 11 : 06
      +5
      제품 견적 : Amurets
      그러나 비행기를 공중 방어용이 아닌 무기로 격추 한 경우는 그렇지 않습니다

      제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 다양한 무기로 적 항공기를 격추 한 사례가 많았습니다. 소설과 논픽션 모두에 대한 언급이 있습니다. 결국, 그들은 쏠 수있는 모든 것에서 비행기를 쐈습니다.
      결국, Bondarchuk의 영화에 PTR에서 장면이 찍힌 장면이 있다는 것은 이유가 아닙니다. Bondarchuk이 최전방 군인이라는 사실을 감안할 때 그러한 사실은 의심의 여지가 없습니다.
      그러나 나는 박격포 나 탱크에서 총을 쏘고 비행기를 내리는 것이 사고라고 생각합니다.
      1. Amurets
        Amurets 20 1 월 2018 11 : 44
        +4
        제품 견적 : Stroporez
        그러나 나는 박격포 나 탱크에서 총을 쏘고 비행기를 내리는 것이 사고라고 생각합니다.

        나도 그래. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 어뢰 폭격기와 탱크 탑 장교에 대항하여 공격기 앞에서 주 구경 총기에서 물기둥을 설치하는 방법이 사용되었습니다. EMNIP. 처음 사용하는 것은 진주만에있는 미국 구축함
        그리고 이들은 발트 해에 우리의 것입니다 : P. Tsupko“어뢰 폭격기….”갑작스러운 공격은 없었습니다. 나치는 집중적 인 방해 사격으로 비행기를 만났다. 먼저 구축함이 발사되기 시작했습니다. 그의 장거리 주 구경 총 XNUMX 개가 동시에 명령에 따라 발사되었습니다. 그러나 그들은 비행기에서 쏘지 않고 물 앞에서 쏘았습니다. 배에서 XNUMX 킬로미터, XNUMX 킬로미터 거리에있는 무거운 백 XNUMX 십 XNUMX 밀리미터의 껍질이 물에 쏟아져 내렸고, 거의 XNUMX 미터 높이의 거대한 기둥들이 폭발하여 하늘로 들어 올려졌습니다. 구축함의 총은 자주 발사되어 새로운 기둥이 가까이 다가 오면서 일부 기둥에 정착 할 시간이 없었습니다. 그들은 이웃과 연결되어 거의 연속적인 울타리를 형성하여 어뢰 폭격기의 목표로 향하는 경로를 막았지만 "여기에도 사격 발사와 비행기가 우연히 충돌하는 요소가 있습니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 20 1 월 2018 13 : 03
          +5
          제품 견적 : Amurets
          제 XNUMX 차 세계 대전 동안 어뢰 폭격기와 탱크 탑 장교에 대항하여 공격기 앞에서 주 구경 총기에서 물기둥을 설치하는 방법이 사용되었습니다. EMNIP.

          나는 때때로 위대한 애국 전쟁에 대해 우리가 아는 것이 거의 없다고 생각하고 한 번에 전쟁 참전 용사의 이야기를 기록하지 않았다는 것을 후회합니다.
          1. 바이오닉
            바이오닉 20 1 월 2018 13 : 44
            +2
            동료 Kalinin은 신속하게 계산하여 적 항공기의 82mm 박격포에서 발사를 시작했습니다. 세 번째 광산이 목표물을 정확히 맞았을 때 FOKKE-WOLF 브랜드의 적군 비행기가 불을 붙였고 적의 위치에서 땅에 추락했습니다.
            그들이 정확한 계산이 아닌 바보로 말한 것 같습니다. 내가 "모국의 하늘을 지키기"docfilm을 보았을 때, 비행기 한 대를 내리기 위해서는 약 600 개의 포탄이 사용되었고 POISO의 도움으로 !!!!!!!!! 그리고 움직이는 목표물에서 XNUMX 분부터 !!!!!!!!
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 20 1 월 2018 14 : 12
              +5
              제품 견적 : bionik
              그리고 움직이는 목표물에서 XNUMX 분부터 !!!!!!!!
              wassat
              조준의 발사 속도를 고려하고 조준의 재구성을 고려하면 항공기 속도는 약합니다. 야생에서도 300km / h = 83,33m / s입니다.
              Shumov 형제는 전설적인 사람들이지만.
              Shumov 형제의 계산의 성공의 기초는 촬영의 속도와 정확성이었습니다. 18 월 전투에서 Shumovs는 최대 XNUMX 분 동안“공중에 매달렸다”. 처음 목표에 도달했을 때, 형제들은 XNUMX 대를 박격포에 넣었습니다. XNUMX 초마다 적 진영에서 광산이 폭발하여 로켓 박격포에서 발사 된 환상을 만들어 냈습니다.
              전투 중 하나에서 Shumov 박격포는 리턴 슬로프에있는 대상을 능숙하게 공격했습니다. 광산은 박격포 통에서 거의 위로 날아가서 우리 쪽에서는 볼 수없는 경사면에서 가파르게 떨어졌습니다. 관찰자의 눈앞에서 박격포 폭격기는 다른 유형의 무기로는 접근 할 수없는 많은 표적을 산에 부딪쳤다.
              그래서 포케는 불을 피우고 박격포 계산을 이끌었습니다. 여기서 나는 발사하는 동안 계산이 공기 상황을 관찰 할 특별한 시간이 없다고 말하고 싶습니다.
        2. Dooplet11
          Dooplet11 20 1 월 2018 13 : 22
          +3
          어떤 경우라도 의식이없는 패턴입니다. :)
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 20 1 월 2018 13 : 53
            +5
            제품 견적 : Dooplet11
            어떤 경우라도 의식이없는 패턴입니다. :)

            철학 빌레이 그녀의 어머니 웃음
            1. Dooplet11
              Dooplet11 20 1 월 2018 15 : 57
              +1
              아니, 수학이야. 웃음
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 20 1 월 2018 18 : 43
                +3
                제품 견적 : Dooplet11
                아니, 수학이야. 웃음

                이것이 다시 "확률 이론"인 것 같습니다. 웃음
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 21 1 월 2018 05 : 18
        +3
        제품 견적 : Stroporez
        결국, Bondarchuk의 영화에 PTR에서 장면이 찍힌 장면이 있다는 것은 이유가 아닙니다. Bondarchuk이 최전방 군인이라는 사실을 감안할 때 그러한 사실은 의심의 여지가 없습니다.

        PTR은 즉석 대공 방어 시스템으로 활발히 사용되었으며, V.O.V. PTR (S)의 시대에는 가장 효과적인 ... XNUMX 발의 탄으로 간주되었지만, 단발 PTR (D)도 시도했습니다! 수레 바퀴가 달린 차축은“대 공기”기계로 사용되었으며, 일부 지역에서는 발사 목표물 (높은 나무의 꼭대기에서지면까지 뻗어있는 밧줄에 비행기가 미끄러지는 것과 유사한 합판)을 사용하기도했습니다.
        1. 바이오닉
          바이오닉 21 1 월 2018 09 : 07
          +3
          제품 견적 : Nikolaevich 전
          "항공기"기계는 카트 휠과 함께 축을 사용했습니다.

          1. 바이오닉
            바이오닉 21 1 월 2018 09 : 09
            +1
            카트의 휠뿐만 아니라 촬영에 중점을 둡니다.
            1. 바이오닉
              바이오닉 21 1 월 2018 09 : 10
              0
              그리고 어깨에서 떨어집니다.
            2. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 21 1 월 2018 10 : 00
              +1
              제품 견적 : bionik
              카트의 휠뿐만 아니라 촬영에 중점을 둡니다.

              물론이야! 카트 휠에 대해서는 약간 "이국적입니다. 그리고 아마도 이것은 잘 알려진 옵션입니다 ...
    5. 안드레이 뉴 멕시코
      안드레이 뉴 멕시코 22 1 월 2018 04 : 52
      +1
      우리 탱크 승무원 중 한 명이 복엽 비행기가 있었지만 전선에서 총에서 독일 비행기를 격추했다고 말했다. 그의 인터뷰는 Drabkin의 저서 중 하나에 실 렸습니다. 유감스럽게도 유조선의 이름을 기억하지 못하지만이 책이 있습니다. 중요한 경우 찾을 수 있습니다. 따라서 적대감이 강렬한 경우가 하나 이상 있습니다.
  3. Korsar4
    Korsar4 20 1 월 2018 07 : 21
    +6
    테르 킨 :

    "대공포가 아니며 조종사가 아닙니다.
    그리고 영웅은 그들보다 나쁘지 않습니다. "
  4. 파리 루크
    파리 루크 20 1 월 2018 08 : 17
    +6
    막대기가 쏘는 경우 ...
    1. 이그 독크
      이그 독크 20 1 월 2018 09 : 18
      +6
      이 사건을 제외하고.
      2 th 소총 연대 (Chapaevsky rifle division)의 31 th 소총 연대의 지휘관 인 세바스 토폴 (Sevastopol) 국방 장관은 블라디미르 폴리 카포 비치 시모 녹 (Blaidimir Polikarpovich Simonok) (나중에 소련의 영웅)은 25-mm 박격포의 직접적인 타격으로 저공 비행 독일 항공기를 격추시켰다.
      나는 Katyusha 항공기의 다운에 관한 기사를 보았습니다. Katyush 소방대 지휘관은 Katyush 소방 구역을 비행하는 저고도에서 적군 항공기를 발견하고 발리를 구속했다. 이후에 불을 탔을 때 여러 항공기가 격추되거나 손상되었습니다. 불행히도 기사를 반복해서 검색해도 아무런 결과도 얻지 못했습니다.
      1. Amurets
        Amurets 20 1 월 2018 10 : 59
        +5
        제품 견적 : igordok
        나는 Katyusha의 항공기 다운에 관한 기사를 발견했습니다.

        제 XNUMX 차 세계 대전 중 대공 "카티 샤"는 Baranov 중위와 N. 그에 대해서는 알려진 바가 거의 없다. 이것은 "Wiki"에서 인용 한 것이며 추가로 링크를 참조하십시오 : http://yablor.ru/blogs/protivosamoletnaya-katyush
        a-baranov / 4614314
        anov / 4614314
        "Baranov, Nikolai Ivanovich (1916-?)-소련의 자율 미사일 디자이너, 레닌 그라드 Linotype 공장의 전 툴 메이커. 그는 소련의 대공 미사일 무기의 아버지 중 한 사람으로 여겨진다. 기존 대공포와 비교할 때 미사일과이 유형의 무기의 높은 효율뿐만 아니라이 유형의 대공 무기의 소규모 생산을 반 인공 무기와 공장 방식으로 조직 할 수있는 근본적인 가능성을 입증했다.
        1. 이그 독크
          이그 독크 20 1 월 2018 13 : 12
          +1
          Kursk에있는 대공 "Katyushas"에 대해 감사 드리며 BO에 관한 기사가있는 것 같습니다. 그러나 특수 전원 공급 장치를 비행기로 타격하는 일은 드문 경우가 종종 있습니다.
          1. Amurets
            Amurets 20 1 월 2018 14 : 35
            +1
            제품 견적 : igordok
            그러나 비행기에서 특수화되지 않은 PSU를 타격하는 것은 드문 일이며 종종 사고입니다.

            여기 나는 당신에게 완전히 동의합니다.
        2. 안드레이 뉴 멕시코
          안드레이 뉴 멕시코 22 1 월 2018 04 : 55
          +1
          전투기 조종사 중 하나의 회고록에서 RS를 대공 무기로 사용하는 것이 언급되었습니다. 처음 사용한 후, "슈터"는 먼지와 그을음으로 덮여 있었지만 적의 비행기는 떨어졌습니다.
      2. 프리먼
        프리먼 20 1 월 2018 19 : 40
        +2
        igordok 오늘, 09:18
        나는 Katyusha의 항공기 다운에 관한 기사를 발견했습니다.

        Khalkhin Gol에서 일본 항공기와의 공중전에서 공군의 로켓 사용을 기억할 수 있습니다.
        1939 년 82 월, 처음으로 RS-16 미사일이 전투에서 처음으로 사용되었으며, 주요 G.P. 크라브 첸코.
        이 기계의 각 윙 콘솔 아래에 82mm 구경 RS-82 파우더 로켓을위한 XNUMX 개의 레일 가이드가 설치되었습니다. 화재 위험을 줄이기 위해이 장소에서 하부 표면의 리넨 피복을 두랄루민으로 교체했습니다. 컨트롤에는 강화 버튼 elektrozapalov가 있습니다.

        공중 목표물에 RS-82를 사용한 경험에 따르면이 무기의 장점은 광범위한 파괴이며, 큰 분산과 로켓에 원격 퓨즈가 없다는 것이 주요 단점입니다. 조종사는 목표까지의 거리를 매우 정확하게 결정해야했습니다. 그렇지 않으면 로켓이 부족하거나 비행 중에 찢어진 것입니다. 그러나 정확한 거리 계산의 경우에도 퓨즈 타이머가 작동 순간에 큰 변화를 주었으므로 패배가 보장되지 않았습니다.
        총 8 월 82 일 (RS-15가 정지 된 항공기의 첫 출발일)부터 1939 년 59 월 16 일까지이 그룹은 6 개의 분류를 완료하고 로켓을 사용한 17 회의 공중전과 기관총을 사용한 97 회의 전투에 참가했습니다. 동시에, 소련 조종사는 14 대의 적 항공기 (I-96-2, SV-97-1 및 LB-413-24,3)를 격추시켰다. 공중전에서 XNUMX 개의 셸이 사용되었습니다 (다운 비행기 당 XNUMX 개의 셸).
        일본인이 로켓 무기가 사용되었다는 것을 이해하지 못한 것이 궁금합니다. 그들은 러시아가 어떻게 든 추적 포탄을 발사하는 전투기에 대구경 포탄을 설치할 수 있다고 믿었습니다.
      3. 소피에 브카
        소피에 브카 9 11 월 2018 17 : 17
        0
        그들이 세 바스 토폴에서 박격포와 길거리에서 총에 맞았을 때, 시모노 크는 시부모님과 함께 살았습니다 hi
  5. 햄
    20 1 월 2018 08 : 23
    +3
    아 메르 영화 에어 아메리카를 상기 시켰습니다. 비행기 아래로 날아가는 베트남인은 소총이 달린 베트남인입니다 ... 어리석은 어깨에서 소총을 제거하고 비행 비행기를 목표로하지 않습니다 ...
    다음 장면 : 비행장 팀이 파편을 끄다
    1. 앤드류 코르
      앤드류 코르 20 1 월 2018 12 : 35
      +1
      비디오 살롱에서이 영화를 보았는데이 에피소드를 아주 잘 기억하고 있는데 농부에게는 98k Mauser 만있는 것 같습니다.
  6. XII 군단
    XII 군단 20 1 월 2018 10 : 05
    + 17
    사실이 신뢰할 만하면 독특합니다.
    비행기는 어떤 흥미로운 높이로 갔습니까?
  7. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 20 1 월 2018 10 : 17
    +6
    나는 나의 학교 시절에이 Old (비행기에 의해 격추 된 약 82mm 광산)를 읽었습니다. (독일군의 지위는 82mm 박격포에서 해고되었고 여기에서 독일의 "스카우트"는 어리석게 나타났다 ..)
    추신 : 비행기에서 의도적으로 "조준"할 수있는 방법을 상상해보십시오. 빌레이
    1. 나 푸텐 보나 푸트
      나 푸텐 보나 푸트 20 1 월 2018 12 : 40
      +1
      쓰여지면 가능합니다. 의심 스러우면 Russophobe입니다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 20 1 월 2018 15 : 43
        +2
        인용구 : Naputeon Bonaput
        의심 스러우면 Russophobe입니다.

        웃음 롤 노란 논쟁! 사람
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 20 1 월 2018 15 : 36
      +2
      Pps
      인용구 : Nikolaevich I
      비행기에서 의도적으로“조준”할 수있는 방법을 상상해보십시오.

      ... 몰탈에서 !!!
      1. 면제하다
        면제하다 20 1 월 2018 16 : 02
        +2
        트렁크를 통해 웃음
  8. 고양이 후작
    고양이 후작 20 1 월 2018 12 : 44
    +5
    가짜 야 나라는 영웅이 필요했고 "다른"영웅주의에 대해 썼습니다. 박격포를 가지고 조준을한다고 생각하고 (이미 조준 속도를 고려할 때 불가능합니다), 지뢰를 넣고 박격포가“방귀”를 기다린 다음 천천히 날아가는 지뢰가 비행기를 치는가? 예, 이것은 순수한 말도 안됩니다. 비행기는 날아 다니는 전투기에 의해 격추 될 수있었습니다. 비행기는 "프레임"을보고 회전을했고 결과를 보지 않고 더 멀리 날아 갔으며 "프레임"도 손상되어 화재를당했습니다. 그래서, 나는 광산으로 비행기를 쓰러 뜨리거나 심지어 "겨냥한"장면을 믿지 않습니다.
    1. Dooplet11
      Dooplet11 20 1 월 2018 13 : 29
      +3
      프로 목격, 실제로, 당신은 의심 할 수 있습니다. 항공기의 탄도와 광산의 궤도의 단순 교차로는 특정 확률을 가질 수 있습니다. 이것은 항공기 추락시 Kalinin 상사의 장점을 훼손하지 않습니다. 아무도 실제 사례에 대한 선전 자료를 거부합니다. 할리우드를 예로 들어 보겠습니다.
    2. svp67
      svp67 20 1 월 2018 14 : 06
      +3
      인용구 : Cat Marquis
      그래서 나는 광산으로 비행기를 격추시키는 것을 믿지 않으며, 심지어 "조준"발사도한다고 믿습니다.

      시력 검사 - 아니, 현실적이지는 않지만 격추시킬 수 있습니다. 광산은 3-km까지 올라간 후 강하하기 시작합니다 ... 어딘가에서 어딘가에 3-km 고도까지 비행하는 비행기를 만날 수 있습니다.
  9. svp67
    svp67 20 1 월 2018 13 : 57
    +3
    소규모 75 년 전만해도 구시 가지에서 독특한 사건이 발생했습니다. 소련의 Focke-Wulf 항공기는 소련 82-mm 박격포 41 보병 연대 84 소총에 의해 격추되었습니다.

    물론 이것은 우리 항공기, 특히 공격 항공기에서 자주 발생하는 사고입니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    Il-2, 승무원 (Philip Pashkov 중위와 ML, Ivan Efremenko 중위)은 박격포 사격을 받았고 Gogol 지역에서 전투 임무를 수행하는 동안 격추 당했다. 30 May 1943.

    그것은 저지대에서 날아 왔고 조개 껍질과 폭탄의 폭발로 고통을 겪었 기 때문에 놀랄 일이 아닙니다.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. pro100y.belarus
    pro100y.belarus 20 1 월 2018 15 : 56
    +7
    실수로 적중했는지 여부는 중요하지 않습니다. 그는 총을 맞았지만 맞았지만 트렌치에 조용히 앉아 담배를 피울 수있었습니다.
    그것을 찾는 사람들은 행운을 빕니다.
  12. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 20 1 월 2018 17 : 40
    +3
    우리 고문 중 한 명이 첫 전투 결과에 대한 토론 중 하나에서 발생한 일화적인 사건을 회상합니다. 차기 참모는 놀라운 진술을했다.
    "미사일 전투기는 XNUMX 대의 미사일로 XNUMX 대의 미국 비행기를 격추하면서 잘 싸웠다."
    이 말은 소비에트 전문가의 얼굴에 당황을 일으켰습니다. 결국 계산에 따르면 12 대의 항공기가 격추되었지만 보고서는 계속됩니다.
    "그러나 노인들의 자기 방어 유닛의 전투 경험을 채택한 카빈에서 10 대의 미국 비행기를 격추하고 XNUMX 발을 소비 한 소녀들의 자기 방어 유닛이 진정으로 뛰어난 성공을 거두었습니다."
    당혹감은 놀라움으로 대체됩니다. 고문 중 일부는 견딜 수 없었습니다.
    “왜 우리는 왜 당신에게 미사일의 chel을 보내나요? 카트리지 카트를 가져 오십시오. 모든 미국 항공에 충분합니다!”
    베트남인은 그 말을 이해하지 못하는 척했고, 회의가 끝난 후 그는 조언자 그룹에 가서 그의 말을 정당화하려고 노력했다.
    그러나 때로는 악몽 속에서도 꿈을 꿀 수 없었던 "방공 시스템"이 사용되기도했습니다. 아시다시피, F-105 Thunderchief는 지형에 대한 온보드 추적 시스템을 가지고 있었으며 미국은 매우 낮은 고도에서 비행했습니다. 베트남인들은 이것을 알아 차리고, 미국 조종사들이 가장 좋아하는 노선에 도랑을 파기 시작하여 폭발물로 강화 스크랩을 채웠다. 비행기가 다가 오자이“불치 옥 한 혼합물”이 터졌고, 예상치 못하게 튀는 불의 벽과 철 조각 위로 날아가는 비행기는 상당한 피해를 입었습니다. 그러한 경우, 조종사는 종종 방출 할 시간조차 없었습니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 1 월 2018 05 : 06
      +2
      제품 견적 : mr.ZinGer
      그러나 때로는 악몽 속에서도 꿈을 꿀 수 없었던 "방공 시스템"이 사용되기도했습니다. 아시다시피, F-105 Thunderchief는 지형에 대한 온보드 추적 시스템을 가지고 있었으며 미국은 매우 낮은 고도에서 비행했습니다. 베트남인들은 이것을 알아 차리고, 미국 조종사들이 가장 좋아하는 노선에 도랑을 파기 시작하여 폭발물로 강화 스크랩을 채웠다. 비행기가 다가 오자이“불치 옥 한 혼합물”이 터졌고, 예상치 못하게 튀는 불의 벽과 철 조각 위로 날아가는 비행기는 상당한 피해를 입었습니다. 그러한 경우, 조종사는 종종 방출 할 시간조차 없었습니다.

      이것은 베트남 전쟁의 신화 중 하나입니다 ...
  13. 감사원
    감사원 21 1 월 2018 00 : 01
    +1
    독일인들은 IL-2의 박격포에서 해고 된 것으로 알려져 있습니다. 사건은 Kursk에 기록되었습니다-Yu-87은 Katyush 배터리 발리에서 격추되었습니다.
    공기 중에 금속이 너무 많으면 조만간 철 조각이 비행기에 떨어질 것입니다.
    그렇습니다. 미국인들은 기회가있었습니다. 그들은 낮은 비행 비행기에 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 맞았 어
    1. Dooplet11
      Dooplet11 21 1 월 2018 07 : 55
      0
      소련 1987에서 393는 새와 항공기 충돌에 관한 사례를 등록했습니다. https://ria.ru/incidents/20090116/159413848.html
      전장에서 날아 다니는 철분의 농도는 새들의 집중력보다 큽니다. 철제 조각은 새와 달리 비행기를 두려워하지 않으며 그것을 풀기 위해 노력하지 않습니다. 결론적으로, 우리가 원하는 것보다 더 많은 미친 철분이 비행기에 나타났습니다.
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 21 1 월 2018 15 : 27
      +1
      제품 견적 : 감사원
      그렇습니다. 미국인들은 기회가있었습니다. 그들은 낮은 비행 비행기에 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 맞았 어

      폭격의 효과를 크게 높이고 독일 방어를 억제하기 위해 미국인들은 다단계 구조의 폭격기 전투 구성을 개발했습니다. 또한이 "노하우"를 사용하면 폭격기의 패배의 일정 비율이 불가피한 것으로 추정되었지만이 전투 구성은 "무장"으로 채택되었습니다. 이전의 건설로 독일의 방공 손실은 "친숙한 손실"보다 훨씬 높았습니다!
      1. 알 스트
        알 스트 22 1 월 2018 12 : 11
        +2
        작년에 진행된 박격포를 기반으로 한 작전을 포함하여 작년 영국 선박용 ersatz 대공 방어 시스템에 관한 기사를 회상하면 에피소드가 실제처럼 보입니다.
        그러나 물론 모든 것이 사고였습니다. 비행기 브랜드처럼 철자가 틀릴 수 있습니다. 호랑이 처럼요 모두 호랑이처럼 보입니다.
        대부분의 경우에 해당됩니다. 박격포는 독일인들에 의해 처리되었습니다. 그것들은 기분을 상하게하고 (일반적으로) 항공 지원이라고 불렀습니다. 독일군은 무작위 발사체 (예를 들어, 모르타르 전지에 들어가거나 나갈 때)에 닿아 떨어졌다.

        그리고 그들은 조준과 다른 모든 것에 대한 가치를 부여했습니다 (여기서 종이를 올바르게 작성한 지휘관에게 IMHO의 찬사를 바쳐야합니다).
  14. 이반 타르 투이
    이반 타르 투이 21 1 월 2018 15 : 48
    +1
    기사에서 따옴표 :
    "꿈꾸는 사람"처럼 보이지 않기 위해 문서를 봅니다.


    몽상가처럼 보이지 않게하려면 스캔 한 문서를 배치하는 것이 좋습니다예를 들어, 연대 사령관, 영웅의 사진, 문서에서 인용하는 것이 아니라 보상을 제공하는 프레젠테이션. 인용문은 설득력이 없습니다.
    또한, 전쟁이 진행되는 동안에는 하나의 사례비행기가 박격포에서 격추되었을 때 그리고 박격포 회사의 지휘관 인 제 31 소총 연대, 제 25 차 샤프 소총 사단, 블라디미르 폴리 카로 포 비치 시모 녹이 그를 격추시켰다.
    그는 23 년 1941 월 82 일 세 바스 토폴 근처에서 총격으로 26mm 박격포에서 줄을 섰다. Simonok VP는 이에 대한 보상을받지 못했습니다. Simonok은 비행기에서 총을 쏘고 있다고 주장했지만 모두가 비행기가 실수로 격추되었다고 생각했습니다. 1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 오데사와 세 바스 토폴 방어 영웅 인 시모 노크 대위가 전투에서 사망했습니다. 매장지가 없어졌습니다.
    1. 풍선 띠
      21 1 월 2018 16 : 58
      +1
      이반 타르 투이 (Ivan Tartugay) 오늘 16 : 48 꿈꾸는 사람처럼 보이지 않는 것이 더 좋을 것 같습니다.

      보너스 문서에 서명 한 사람들이 서명 한 것을 모를 것이라고 생각하십니까?

      또한,이 사실은 다른 상


      https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_n
      agrazhdenie11766663 /
      1. 이반 타르 투이
        이반 타르 투이 21 1 월 2018 18 : 19
        0
        제품 견적 : bubalik
        보너스 문서에 서명 한 사람들이 그 사실을 몰랐다고 생각하십니까 가입하기?

        제출 한 첫 번째 문서는 공개되지 않습니다.
        그리고 일반적으로 두 번째 문서에서 서명 없음, 서명없이 작은 클리핑을 제출했습니다.
        1. 풍선 띠
          21 1 월 2018 18 : 25
          +1
          오늘 이반 타르 투이, 19 : 19

          사이트 "Memory of the People"에 가기가 어렵지 않은 경우
          https://pamyat-naroda.ru/
          Kabaidze Alexander Moiseevich .1918 b.
        2. 풍선 띠
          21 1 월 2018 20 : 13
          +1
          Ivan Tartugay 몽상가처럼 보이지 않으려면 스캔 한 문서를 놓는 것이 좋습니다.

          41 전투 로그 cn 84 sd

          29.08.1942에서 31.12.1942까지의 기간

          TSAMO 아카이브, 6217 재단, 98855 인벤토리, 10 사례

          깡패 hi
          1. sd68
            sd68 22 1 월 2018 01 : 33
            0
            당신은 Fokke-Wulf Fw 189 spotter가 광산에 의해 격추 될 수 있다고 믿습니까?
            그는 전투기에게 심각한 문제였습니다
            1. Dooplet11
              Dooplet11 22 1 월 2018 06 : 44
              +1
              당신이 얻으면 - 당신은 쏠 수 있습니다. 분명히 목격자들이 맞았습니다. 다른 경우, 그들이 수상 이유를 찾고 있다면, 그들은 더 간단한 이유를 발견 할 것입니다. 예를 들어 다섯 명의 덕트와 적 회사를 파괴했습니다. 가서 확인해.
              수상의 발표는 바보가 아니 었습니다.
              1. 달라이 라마
                달라이 라마 22 1 월 2018 10 : 08
                0
                실제 천장은 항공기의 최대 속도의 높이입니다. hartman은 Führer의 개인적인 지시에 따라 사진 기관총 점검을 중단했습니다.
                회사가 독일 박격포를 파괴하기 전에, 소련 군대에는 무장 요원과 함께 파편 방지 장갑이 붙어있었습니다.
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 22 1 월 2018 12 : 17
                  0
                  실용적인 천장은 항공기의 최대 속도입니다.

                  좋은 "고의적으로 생각하지 마십시오"상자에 가져갈 수 있습니까? 전단지.
                  참고로 : 109에서의 Bf-4F610 6000 km / h의 최대 속도와 실제 실링 11000. 웃음
                  1. 달라이 라마
                    달라이 라마 22 1 월 2018 13 : 05
                    0
                    그들은 승무원과 함께 낚시를합니까? 그들은 최고 속도 다이어그램을보고 당신을 비웃을 것입니다. 실제 천장과 최대 전투 사용 높이를 혼동하지 마십시오.
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 22 1 월 2018 13 : 14
                      0
                      아니, 구름이 "뿌리다"

                      특히 당신을 위해 나는 "실용적인 천장"의 일반적으로 받아 들여지는 정의를 반복 할 것입니다 :
                      "실제 천장
                      항공기는 일정한 수평 속도로 비행 할 때 항공기가 일정한 수직 속도로 상승하기에 충분한 작은 추력 (힘)을 가지고있는 가장 높은 고도입니다. 일반적으로 P. 하위 섹션의 경우 최대 수직 속도 (다양한 유형의 항공기의 경우)가 0,5 - 5 m / s 인 높이가 사용됩니다. 초음속 비행기가 P. p.를 쉽게 뛰어 넘을 수 있기 때문에, 동적 고도 범위를 사용하면이 개념이 조건부가됩니다 (동적 천장 참조). 그러나 PP는 다양한 유형의 항공기를 비교하고 대량 생산의 품질을 제어 할 때 중요한 특성으로 남아 있습니다.
                      항공 : 백과 사전. - M : Great Russian Encyclopedia, 편집장 GP. 누관 1994 "
                      그러나 "실질적인 상한선"이 있다는 것을 이해하면 살아갈 수 있습니다. 그러나 그와 함께 날아 오르지 말고 웃어 라.
                      1. 달라이 라마
                        달라이 라마 22 1 월 2018 13 : 21
                        0
                        그것은 이미있었습니다. 실용적인 천장 위에서, 최대 하중에서의 속도는 그 위에 올라 가기 때문에 확실히 실용적이지 않습니다. 다이내믹 및 정적 천장은 다른 것입니다. 백과 사전에서 정정하십시오.
  15. 레트 나브
    레트 나브 21 1 월 2018 16 : 50
    +1
    내가 말할 수있는 것은 스탈린 그라드에서 총알이 총알의 침투에 대해 어떻게 논의했는지 기억할 수 있습니다. 철은 실제로 전선을 따라 많이 날아갔습니다.
  16. sd68
    sd68 22 1 월 2018 01 : 18
    0
    동료 Kalinin은 신속하게 계산하여 적 항공기의 82mm 박격포에서 발사를 시작했습니다. 세 번째 광산이 목표물에 맞았습니다

    본 발명은 명백하다. 이론적으로는 무작위 타격을 믿을 수 있지만 조준은 말도 안됩니다.
  17. sd68
    sd68 22 1 월 2018 01 : 32
    0
    특히,이 이야기는 선전 가짜와 비슷합니다. 그 다음에는 많은 것들이 있었고 영웅들이 따라야했습니다.
    9 월에 Wikipedia를 믿는다면 Stalingrad 지역의 1942 Focke Wulf 190는 아니었지만 Leninrad 아래에서만 등장했기 때문에 Focke Wulf 프레임 Fw 189의 우연한 최저 가격조차도 믿을 수 없습니다.
    가장 가능성이 높은 비행기는 일부 타사의 이유로 떨어졌으며 수상 발표회의 신뢰성에 대한 장점으로 평가되었습니다
    1. Dooplet11
      Dooplet11 22 1 월 2018 12 : 32
      0
      가장 가능성이 높은 비행기는 일부 타사의 이유로 떨어졌으며 수상 발표회의 신뢰성에 대한 장점으로 평가되었습니다
      수상 발표회에서 "탱크에 광산을 가져다"는 것이 더 설득력이 있다고 생각합니다. 그는 빈 차선에 서서 총격을당했습니다. 질문이 적습니다. 비행기가 어디 있니? 적의 영토를 강타 하는가? 목격자는 어디 있습니까? (증인은 서로 반대 일 수 있습니다!).
      또 다른 질문은 비행기에 히트가 있었는지 여부입니다. 목격. 여기에 목표를두면 선전 포스터를 만들 수 있습니다. 실제, 오히려 무작위의 사실을 기반으로 촬영.
      1. sd68
        sd68 23 1 월 2018 00 : 48
        0
        탱크가 없었지만 비행기가 넘어져서 다시 말하지만이 유닛의 장점은 사라졌습니다.
        시상식에서와 같이 표적 타격에 대해서는 일반적으로 심각하지 않습니다.
        그리고 무작위에 대해-순전히 이단적인 확률이 존재하고 심지어 아주 많은 양의 "if"-조차도 그가 낮은 고도에서 한 일, 예를 들어 기술적 인 이유로 독립적 인 이유로 떨어질 확률은 그러한 타격보다 비교할 수 없을 정도로 높습니다. 진지하게 고려되는 것은 말이되지 않습니다.
    2. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 23 7 월 2018 20 : 34
      +1
      제품 견적 : sd68
      특히,이 이야기는 선전 가짜와 비슷합니다. 그 다음에는 많은 것들이 있었고 영웅들이 따라야했습니다.
      예, 동의 할 가능성이 큽니다.

      제품 견적 : sd68
      9 월에 Wikipedia를 믿는다면 Stalingrad 지역의 1942 Focke Wulf 190는 아니었지만 Leninrad 아래에서만 등장했기 때문에 Focke Wulf 프레임 Fw 189의 우연한 최저 가격조차도 믿을 수 없습니다.
      여기서 나는 거의 같은 것이다. Fw190은 Stalingrad와 Rama가 아니 었나요? 글쎄, 잘 모르겠다. 고도의 정찰 요원이 자전거로 박격포에서 아주 하이킹을 할 수있다. 라마가 가벼운 폭격기와 공격기이기는하지만 드물게 ...
  18. Dooplet11
    Dooplet11 22 1 월 2018 12 : 10
    +2
    추크,
    내 말을 들으세요 - 우리는 10 수천이나 7300을 가지고 있습니다. 차이는 크지 않습니다. 그들이 가지고있는 사진 장비는 훌륭했습니다. 나는 결코 들어 보지 못했습니다. 189이 땅에서 비슷한 물건으로 때려 눕힌 것을 읽지 않았습니다. - 나는 FIG Fighter의 바보가 아니므로, 독일인들은 바보가 아닙니다. 500-1000 계측기로 직진 비행시 떨어지는 박격포 저격수 - 귀하의 권리를 믿고 싶다. 그러한 전단지를 "추방"하기 위해, 우리의 전투기는 일반적으로 지상에서 호출되었다 - 지상에서 얻지 못했습니다 600 이상의 속도. 우리의 속도는 견디지 못했습니다. 그리고 떨어져서 - 그들의 표준 출발 - 땅과 집에 대한 가파른 다이빙.

    오리가 우리가 될 수 있지만 :
    1. LaGG-3 RLE ~ 700km / h의 다이빙 속도 제한. La-5에서는 숫자의 순서가 비슷합니다.
    2. PV-189의 다이빙 속도는 ~ 450 km / h로 제한되었습니다. 더 이상 모터가 스크류로 회전하지 않습니다.
    3. 포병 화재 조정에 대한 일반적인 조치 : "9 월 1944에서 내 승무원 (Krasulya의 중위 중위)은 연대 지휘관 임무를 받았다. 포병 지역으로 날아가고, 무선 연결을 설정하고 포병이 지시 한대로 행동하라.
    공항에서 조심스럽게 준비한 후, 나는 Yak-2 전투기 4 명의 표지 아래 IL-9에서 임무를 수행했습니다. 포병 장의 NP 위치에 도달하지 않았을 때 항해자는 연결을 설정하고 적의 기존 배터리를 재조정하고 후자를 찾으면 이러한 목적을 위해 포병 사격을 수정하기위한 작업을 수행했습니다. 우리 지능의 목표는 마을 근처 산의 반경에있었습니다. 인텔리전스는 1200 m의 높이에서 포인트 타겟을 탐지하는 데 가장 편리하도록 생산하기로 결정했습니다. 대상 지역에 접근하면 관찰 된 지역이 적과 마주 보는 숲의 가장자리에 위치하여 시각적 인 관찰이 어려워 지므로 배터리를 감지하기 어렵다는 것을 알았습니다. 태양에 의해 뒤에서 가기로 결정했다. 코스와 비행 고도를 변경하면서, 나는 적의 영토 (15.00 시간, 흐린 23 포인트, 1500 m까지의 높이)로 갔다. 적의 배터리의 의도 된 위치에서 23 km를 이동하면, 우리는 3가 숲에서 200300 거리에있는 숲의 가장자리에서 깜박 거리는 것을 보았습니다. 플래시의 특성상 배터리의 크기는 152 mm 정도였습니다. 시간을 낭비하지 않고, 나는 급격히 돌아 서서 감소와 함께 표적 지역으로 갔다. 700의 높이에서, 목표는 분명하고 분명하게 우리에게 나타났습니다. "(Http://www.e-reading.club/chapter.php/59327/315/
    팔랄 레프 _-_ 스토 스탈린 스키 호소 코브라 _V_ 보야 흐자 _로드
    inu.html)
    3. 공중 사진은 "약속"을하고 작은 높이에서 달릴 수 있습니다.
    작업에 따라 다릅니다.
    4. EF-189는 전투기를 떠나 낮은 고도에있을 수 있습니다. "EF-189 항공기에서 사용하는 전투에서 벗어나는 일반적인 기동은 저고도에서 날을 떠나는 것입니다." (http://www.airpages.ru/mn/fw189_01.shtml)
    5. FS-189의 박격포 공격을 믿을 수도 있고하지 않을 수도 있지만 PV-82의 저고도 비행에 대한 여러 조건이있는 경우 189mm 및 FS-189 탄광의 궤도를 넘을 가능성이 있습니다 : 낮은 흐림, 항공기가 해결 한 전투 문제, 적 전투기 출발.
    추신 라마를 지상에서 내려 촬영하는 것에 대해 읽지 않았다면 이것이 가능할 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 그러나 당신은 우리에게 우리의 주장을 할 수 있고 우리는 살 것이다. hi
  19. Dooplet11
    Dooplet11 22 1 월 2018 13 : 50
    0
    달라이 라마,
    DalaiLama Today, 13 : 21 ↑
    그것은 이미있었습니다. 실용적인 천장 위에서, 최대 하중에서의 속도는 그 위에 올라 가기 때문에 확실히 실용적이지 않습니다. 다이내믹 및 정적 천장은 다른 것입니다. 백과 사전에서 정정하십시오.

    "동적 인 천장과 정적 인 천장은 완전히 다릅니다"- 확실히.
    "백과 사전 정정." - 직접 작성하십시오. 응석으로 판단하면 모든 권리가 있습니다. 그런 다음 그것에 비행사를 재교육하십시오. 나는 네가 성공할 것이라고 생각한다. 그리고 당신은이 사람들을 이해할 것입니다. "승무원과 함께 날아 다니는 낚시." 웃음
    그건 그렇고, G.P. Svishchev, "백과 사전에서 정정하기"를 권하는 자 :
    Georgy Petrovich Svishchev (1912 - 1999)는 공기 역학 및 항공기 엔진에 관한 수많은 작업을 만든 항공 과학의 과학자이자 주최자입니다. 소련 과학 아카데미 학술 연구원 / RAS. 사회주의 노동의 두 번 영웅 [1]. 레닌 상을 수상했습니다.
    1. 달라이 라마
      달라이 라마 22 1 월 2018 14 : 05
      0
      그러므로 적어 두십시오 :
      실용적인 천장 위에서, 최대 하중에서의 속도는 그 위에 올라 가기 때문에 확실히 실용적이지 않습니다.

      그 밖의 것은 없습니다.
      제품 견적 : Dooplet11
      "동적 인 천장과 정적 인 천장은 완전히 다릅니다"- 확실히.

      글쎄, 왜? 당신은 다음과 같이 썼습니다 :
      제품 견적 : Dooplet11
      일반적으로 P는 최대 수직 속도 (다양한 유형의 항공기의 경우)가 0,5-5m / s 인 높이에 사용됩니다. 초음속 항공기는 P. p를 쉽게 초과 할 수 있기 때문에 동적 높이 범위를 사용하면 이러한 개념이 적용됩니다. 가정 어구 (동적 천장 참조).

      기쁨으로, "관습"외에도 그들은 역동적 인 천장과 혼동되었습니다.
      그런 재미있는 책들에 대한 교육을 받았기 때문에 그가 빗에 대해 쓴 것은 무엇입니까?
      1. Dooplet11
        Dooplet11 22 1 월 2018 15 : 06
        0
        글쎄, 왜? 당신은 다음과 같이 썼습니다 :
        ...
        기쁨으로, "관습"외에도 그들은 역동적 인 천장과 혼동되었습니다.

        나랑은 아니야. Academician Svishcheva. 그러나 나는 그와 동의한다. 초음속 항공기의 "실용적인 천장"이라는 개념은 조건부가됩니다. 동시에 동적 인 실용적이고 정적 인 천장은 다른 것들입니다. 그러나 당신이 당신 자신의 용어로 운영하기 때문에이 논리적 구성이 당신에게 명확하지 않다는 것을 두려워합니다. 그리고 나는 학자 Svishchev의 용어를 사용합니다.
        그런 재미있는 책들에 대한 교육을 받았기 때문에 그가 빗에 대해 쓴 것은 무엇입니까?
        호기심이라면 읽으십시오.
        1. 달라이 라마
          달라이 라마 22 1 월 2018 15 : 24
          0
          제품 견적 : Dooplet11
          초음속 항공기 용 "실용 천장"의 개념은 조건부로됩니다

          상상해보십시오 - 아니요, 그들도 최고 속도가 떨어지기 시작한 높이가 있습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 22 1 월 2018 16 : 12
            0
            상상해보십시오 - 아니요, 그들도 최고 속도가 떨어지기 시작한 높이가 있습니다.
            항공기의 최대 속도가 완전히 떨어지기 시작한 높이가 있다는 사실과 함께. 어떤 비행기에는 두 가지 높이가 있습니다.

            웃음
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 22 1 월 2018 17 : 51
              0
              넓은 범위에 도달하는 높이 이하의 높이를 사용하십시오.
              가장 순수한 공기 역학으로 만들어진 비행기에는 이것이 없습니다.
              1. Dooplet11
                Dooplet11 22 1 월 2018 18 : 59
                0
                어느 쪽? "그런 건 없어"? "그런"무엇입니까? 왜 안돼?
                1. 달라이 라마
                  달라이 라마 22 1 월 2018 19 : 35
                  0
                  점으로 표시된 것
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 22 1 월 2018 20 : 19
                    0
                    왜 안돼? 그런데 왜 그런 일이 없습니까?
                    1. 달라이 라마
                      달라이 라마 22 1 월 2018 20 : 34
                      0
                      엔진이 거꾸로되고 공기 역학이 깨끗하기 때문입니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      일부 항공기에는 두 가지 높이가 있습니다.
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 22 1 월 2018 21 : 29
                        0
                        다른 사람들은 왜 두 가지 높이가 있습니까?
                    2. 달라이 라마
                      달라이 라마 22 1 월 2018 21 : 53
                      0
                      공기 역학 및 원격 제어 문제가 더 심각하기 때문에
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 22 1 월 2018 22 : 03
                        0
                        모든 것이 확실합니다. 나는 그것이 과급기의 유형 때문인 줄 알았다. 그것은 틀 렸습니다. 이제 나는 선을 가지고있다. :)
                    3. 달라이 라마
                      달라이 라마 22 1 월 2018 22 : 09
                      0
                      기화기 및 고도 보정기와 함께 저전력 외에 원격 제어와
                      공기 역학에서는 프로펠러의 큰 페어링이 없었고 긴 얇은 꼬리 완전 금속 모노코크 빔을 만들 수 없었습니다.
                      물론 날개 프로필
                      이제
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 23 1 월 2018 05 : 04
                        0
                        예 확실히. 그리고 어떤 프로파일이 그러한 효과를 주는가?
      2. Dooplet11
        Dooplet11 22 1 월 2018 15 : 17
        0
        그러므로 적어 두십시오 :
        실용적인 천장 위에서, 최대 하중에서의 속도는 그 위에 올라 가기 때문에 확실히 실용적이지 않습니다.
        그 밖의 것은 없습니다.

        109m 위의 Bf-4F6000가 비행하지 않았습니까? 모든 디렉토리가 ~ 11000에서 실용적인 천장을 가리키고 있습니까?
        1. 달라이 라마
          달라이 라마 22 1 월 2018 15 : 25
          0
          전투입니다. 가로 채기 위해 사람은 실제 천장 위로 오랫동안 올라 가야했습니다.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 22 1 월 2018 15 : 44
            0
            Daaaaaa. 빌레이
            모든 디렉토리가 거짓말입니다. 긴급한 변화가 필요합니다. 정의에 따라 항공 약관 전체 목록을 발표하도록 요청할 수 있습니까?
            추신 달라이 라마 (DalaiLama)에 따르면 PV-189의 실용적인 상한선은 모두 3000인데, 최고 속도는이 높이에 도달했기 때문에 Zug'a의 구독을 취소해야합니다. (http://www.airpages.ru/mn/fw189_01.shtml) 뭐
            1. 달라이 라마
              달라이 라마 22 1 월 2018 15 : 49
              0
              이것이 Me-163을 개발 한 이유 중 하나였으며, 심지어 그는 한 번의 차단으로 목표물에 더 많은 접근 방식을 가졌습니다. FW-189에서 프로펠러는 깃털이 없었나요?
            2. Dooplet11
              Dooplet11 22 1 월 2018 15 : 51
              0

              바보
              그리고 나는 거의 그들을 믿었다 !!!! 위대한 교사가 와서 말했습니다. 선 (禅)을 이해하는 법!
              1. 달라이 라마
                달라이 라마 22 1 월 2018 17 : 50
                0
                이것은 WWII 관점에서
                이러한 제스처가 발생하지 않도록, 비 반응성 제스처의 경우 현재 논의되고 있으며, 헬리콥터의 경우 h / v- 다이어그램 자체의 유형도 논의되고 있습니다.
  20. 풍선 띠
    30 1 월 2018 22 : 16
    0
    Dorzhiev Tserendish Rapchakovich 1912.
  21. 루스 파너
    루스 파너 30 7 월 2018 12 : 52
    0
    제품 견적 : Dooplet11
    프로 목격, 실제로, 당신은 의심 할 수 있습니다. 항공기의 탄도와 광산의 궤도의 단순 교차로는 특정 확률을 가질 수 있습니다. 이것은 항공기 추락시 Kalinin 상사의 장점을 훼손하지 않습니다. 아무도 실제 사례에 대한 선전 자료를 거부합니다. 할리우드를 예로 들어 보겠습니다.

    "On Deep Bends"라는 책에서 소련의 두 번의 영웅 인 Lugansky SD는 그의 비행기가 대구경 발사체의 영향을받은 에피소드를 가지고 있습니다. 조종사가 이륙하거나 차를 떠났습니다. 기억 나지 않습니다. XNUMX 년 전에 읽었습니다.