Armata 탱크의 무장에서 수정해야 할 사항은 무엇입니까?

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무거운 통합 플랫폼 "Armata"를 기반으로 만들어진 T-14 탱크는 여전히 많은 국가의 전문가들 사이에서 논란의 대상이라고 씁니다. Mordovia의 메신저.

Armata 탱크의 무장에서 수정해야 할 사항은 무엇입니까?




대부분의 전문가들은 최신 개발을 높이 평가하지만 강력한 125mm 대포가 장착된 이 전투 차량은 기관총 무장이 매우 약합니다. 구경."



타워 옥상의 원격 제어 모듈에 있습니다. 전문가들은 주포가 아무리 강력하고 정확하더라도 대포와 동축 인 대구경 대공포와 기관총 없이는 할 수 없다고 생각합니다.

전문가들은 차량이 군대에 진입하자마자 유조선이 기관총 무장 강화를 즉시 요구할 것이라고 확신합니다.



“다른 현대인들에게도 비슷한 일이 이미 일어났습니다. 탱크 - T-90MS. 이 차량의 잠재 고객은 앞서 언급한 7,62mm PKTM이 초기에 Armatov와 유사한 지휘관의 전투 모듈에 있던 것을 12,7mm Kord로 변경해야 한다고 주장했습니다. 아마도 "Armata"에서도 같은 일이 일어날 것입니다. "라고 Dmitry Lemeshko는 자료에서 말합니다.

Pecheneg 기관총의 최신 수정본은 이제 작업이 완료된 대포와 쌍을 이루는 무기로 탱크에 나타날 것으로 가정합니다. 적어도 그러한 정보는 국제 포럼 "Army-2017"에서 발표되었다고 저자는 결론지었습니다.

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171 논평
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  1. +4
    22 1 월 2018 13 : 08
    무의미한 말. 원격 제어 모듈의 기관총.
    작게 보일 것이고 더 큰 구경이나 더 많은 줄기를 같은 둥지에 놓을 것입니다. 모듈식 구조.
    1. +11
      22 1 월 2018 13 : 13
      제품 견적 : Shurik70
      무의미한 말. 원격 제어 모듈의 기관총.

      넌센스가 정확히 무엇입니까?
      지금 사실 7,62, 또는 이것이 탱크에 충분하지 않거나 탱크에 현재 12,7이 없다는 점에서 넌센스입니다.
      1. +15
        22 1 월 2018 13 : 16
        "수정"이 필요하다는 말도 안됩니다.
        수정할 필요는 없지만보다 다양한 모듈이 필요하므로 격납고에서 다른 작업을 수행 할 때 필요한 장비를 현장에서 조립할 수 있습니다. 우리가 할 일을한다면, 우리는 이것의 이점을 최대한으로 실현해야합니다.
        많은 작업에 현재 모듈이 적합합니다.
        1. +4
          22 1 월 2018 13 : 23
          고칠 필요는 없지만 더 다양한 모듈,

          아마도 사람들은 7.62가 있는 모듈이 전혀 필요하지 않다고 말하고 싶어할 것입니다. 깡패
        2. +5
          22 1 월 2018 13 : 24
          제품 견적 : Shurik70
          고칠 필요는 없지만 더 다양한 모듈을 사용하여 격납고에서 바로 다양한 작업에 필요한 장비를 조립할 수 있습니다.

          섀시당 더 다양한 모듈은 말도 안 됩니다. 언제 변경할 건가요? 그 과정에서 작업이 변경될 수 있습니다.
          1. +4
            22 1 월 2018 13 : 30
            어떤 탱크도 스스로 싸우지 않습니다.
            그는 기지가 필요합니다. 서비스 기술. 공급기지. 여기 이 기반에서는 모바일일 수도 있으며 최소한의 모듈 공급이 필요합니다.
            물론 캘리버 12,7은 7보다 강력하지만 62탄이 더 적합할 것입니다. 따라서 탱크 사령관이 떠나기 전에 무엇을 가져갈지 스스로 결정하게하십시오.
            1. +12
              22 1 월 2018 13 : 33
              제품 견적 : Shurik70
              어떤 탱크도 스스로 싸우지 않습니다.
              그는 기지가 필요합니다. 서비스 기술. 공급기지. 여기 이 기반에서는 모바일일 수도 있으며 최소한의 모듈 공급이 필요합니다.
              물론 캘리버 12,7은 7보다 강력하지만 62탄이 더 적합할 것입니다. 따라서 탱크 사령관이 떠나기 전에 무엇을 가져갈지 스스로 결정하게하십시오.

              나는 확실히 탱크 사령관은 아니지만 두 가지와 다른 수류탄 발사기를 가져갈 것입니다.
              1. +7
                22 1 월 2018 13 : 38
                그리고 추가로 몇 대의 탱크와 공격용 헬리콥터를 갖게 될 것입니다.
                병사
                1. +6
                  22 1 월 2018 13 : 44
                  제품 견적 : Shurik70
                  그리고 추가로 몇 대의 탱크와 공격용 헬리콥터를 갖게 될 것입니다.

                  글쎄, 당신은 OR-OR보다 AND-AND를 갖는 것이 낫다는 자신의 질문에 스스로 대답했습니다.
                  1. +4
                    22 1 월 2018 15 : 18
                    그리고 피노키오.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. +4
                      22 1 월 2018 19 : 16
                      예, Molvina와 함께 웃음 웃음 웃음
                      1. +4
                        22 1 월 2018 19 : 21
                        제품 견적 : Alex20042004
                        예, Molvina와 함께 웃음 웃음 웃음

                        피노키오 없이도 할 수 있습니다.
            2. +6
              22 1 월 2018 14 : 11
              제품 견적 : Shurik70
              공급기지. 여기 이 기반에서는 모바일일 수도 있으며 최소한의 모듈 공급이 필요합니다.

              그리고 전투 상황에서 이 기지는 몇 킬로미터나 늘어납니까? 성공적인 습격과 탱크가 전투에 참여한다면? 기관총은 올바른 구경을 제공할 수 없습니까? 기사에는 다음과 같이 명시되어 있습니다.
              제품 견적 : Shurik70
              전문가들은 주포가 아무리 강력하고 정확하더라도 대포와 동축 인 대구경 대공포와 기관총 없이는 할 수 없다고 생각합니다.

              글쎄요, 지붕에 12,7, 탑에 7,62 쌍이 있다고 주장하는 이유는 이미 처리 된 계획입니다.
              1. +4
                22 1 월 2018 15 : 17
                제품 견적 : verner1967
                글쎄요, 지붕에 12,7, 탑에 7,62 쌍이 있다고 주장하는 이유는 이미 처리 된 계획입니다.

                7,62mm는 방탄복이 없는 가난한 사람들에게만 적합합니다. 9mm 구경(6000J 이상)의 새 기관총이 필요합니다. 그러면 타워와 지붕에 통합 기관총이 있습니다.
                1. +11
                  22 1 월 2018 17 : 22
                  와우,하지만 보병이 PCT의 총알을 자신있게 보유하는 장갑차를 완벽하게 갖춘 군대가 어딘가에 있습니다 ???? 그런 다음 모든 것을 적어 봅시다. 그들은 PKT에 비해 침을 뱉고 있습니다 ... 그런데이 기관총에서 쐈습니까 ??? 촬영 후 결과 보셨나요??? 그래서 나는 그에게서 (불행히도 갑옷 피어싱을 지정하지 않았을 것입니다) 장갑차가 200 미터에서 측면으로 번쩍이는 것을 보았습니다 ..
                  1. +1
                    22 1 월 2018 17 : 49
                    제품 견적 : aws4
                    그러나 보병이 PKT의 총알을 자신 있게 버틸 수 있는 장갑차로 완전히 무장한 군대는 어떻습니까?

                    5 등급 보호, 빈틈없이 ... 가난한 사람들 만 갑옷없이 전투에 나갑니다.
                    제품 견적 : aws4
                    그런 다음 모두 작성합시다. 그들은 pkt에 비해 침을 뱉고 있습니다 ...

                    근접전을위한 AK와 보호되지 않은 지역에서 심각한 상처를 입히거나 방탄 조끼를 찌르거나 머리를 때리는 "제트"에 대한 모든 희망.
                    제품 견적 : aws4
                    ... 그래서 나는 그에게서 (불행히도 갑옷 피어싱을 지정하지 않았을 것입니다) 장갑차가 200 미터에서 측면으로 번쩍이는 것을 보았습니다 ..

                    장갑차는 무엇입니까? 우리는 저격수 갑옷 관통을 10미터에서 유지해야 합니다. 그리고 SVD의 총알은 PKT보다 에너지가 더 많습니다(자동화 비용 절감). 12,7mm와 헷갈리지 않나요?
                    1. 0
                      23 1 월 2018 07 : 27
                      저격수 갑옷 관통 총알에 대해 처음 들었을 때 ... 아니요, 정확히 PKT 7.62를 혼동하지 않고 장갑차는 정확히 80과 같습니다.
                    2. 0
                      23 1 월 2018 07 : 29
                      실례지만 스트림이 무엇입니까? 농담이 아니라 진심으로...
                      1. 0
                        23 1 월 2018 15 : 01
                        제품 견적 : aws4
                        실례지만 스트림이 무엇입니까? 농담이 아니라 진심으로...

                        "대기열"이 더 이상 의미에 맞지 않기 때문에 농담입니다 ...
                    3. 0
                      23 1 월 2018 09 : 12
                      7,62 + 갑옷에서 5를 치고 나면 장갑차에게는 충분하지 않은 것 같습니다. 내부 장기의 타박상과 갈비뼈 골절이 보장됩니다.
                      1. 0
                        23 1 월 2018 15 : 05
                        제품 견적 : AleBors
                        7,62 + 갑옷에서 5를 치고 나면 장갑차에게는 충분하지 않은 것 같습니다. 내부 장기의 타박상과 갈비뼈 골절이 보장됩니다.

                        당신의 이해력은 케블라 셔츠 수준입니다...
                        갑옷에 대해 읽어보십시오. 이것은 손상으로부터 보호합니다. 또 다른 한 가지는 그가 몇 번의 안타를 억제하지만 많이 무너질 것이라는 것입니다.
        3. +2
          22 1 월 2018 14 : 08
          다른 작업을 위한 탱크, 어때? 아니면 다른 작업을 위한 탱크의 기관총? 그래서 우리는 실제로 이것과 보병 ..))))을 위한 BMPT를 가지고 있습니다.
      2. +10
        22 1 월 2018 13 : 17
        제품 견적 : Scoun
        넌센스가 정확히 무엇입니까?

        탱크가 아직 실제로 존재하지 않는다는 사실과 그 단점은 이미 논의되고 있습니다. 군대에 무엇이 갈지 봅시다. 그러면 우리는 이야기 할 수 있습니다 ...
        1. +2
          22 1 월 2018 13 : 20
          제품 견적 : svp67
          탱크가 아직 실제로 존재하지 않는다는 사실과 그 단점은 이미 논의되고 있습니다. 군대에 무엇이 갈지 보자. 그러면 이야기 할 수 있습니다.

          그리고 즉시 명확하지 않은 것은 현재 기관총이 약하고 충분하지 않다는 것입니다. 왜 군대에 갈 때까지 기다렸다가 수리하십시오.
          1. +3
            22 1 월 2018 13 : 24
            제품 견적 : 활성제
            그리고 즉시 명확하지 않은 것은 현재 기관총이 약하고 충분하지 않다는 것입니다. 왜 군대에 갈 때까지 기다렸다가 수리하십시오.

            그리고 그가 그러한 형태로 군대에 갈 것이라고 누가 말했습니까?
            다음은 T-90MS에 유사한 설치이지만 12,7mm입니다.
            1. +1
              22 1 월 2018 13 : 30
              제품 견적 : svp67
              그리고 그가 그러한 형태로 군대에 갈 것이라고 누가 말했습니까?

              처음 선보인 지 XNUMX년이 지났지만 크게 달라진 것은 없다.
              1. +1
                22 1 월 2018 13 : 32
                제품 견적 : 활성제
                처음 선보인 지 XNUMX년이 지났지만 크게 달라진 것은 없다.

                그리고 퍼레이드를 제외하고 "Armata"를 본 다른 곳은 어디입니까? 그래서 "의식"은 변하지 않을 것입니다.
                1. 0
                  22 1 월 2018 13 : 38
                  제품 견적 : svp67
                  그리고 퍼레이드를 제외하고 "Armata"를 본 다른 곳은 어디입니까? 그래서 "의식"은 변하지 않을 것입니다.

                  추가 기관총 설치는 숨겨 질 정도로 비밀스러운 인파가 아니라고 생각합니다. 넣으면 이미 어딘가에 새었을 것입니다.
                  1. +3
                    22 1 월 2018 13 : 55
                    제품 견적 : 활성제
                    넣으면 이미 어딘가에 새었을 것입니다.

                    어디에서 어디서? T-72의 현대화에 대한 "누수"가 많이 들리나요? 군대에 대규모로 입국했거나 XNUMX 년 만에 ...
                    1. 0
                      22 1 월 2018 14 : 08
                      어떤 armata가 군대에 갈 것인지 지금 떠나자. 유조선으로서 탱크에 하나의 7.62 모듈이면 충분하다고 생각하십니까?
                      1. +2
                        22 1 월 2018 15 : 17
                        제품 견적 : 활성제
                        유조선으로서 탱크에 하나의 7.62 모듈이면 충분하다고 생각하십니까?

                        아니
                    2. 0
                      22 1 월 2018 15 : 48
                      제품 견적 : svp67
                      아니

                      나는 유조선이 아니며 이것도 이해하고 UVZ 디자이너 만 없습니다. 나중에 현대화하기 위해 처음에는 결함이 있고 h가 될 탱크를 만드는 것이 다소 이상합니다. 무엇을 위해? 가능하면 즉시.
                      1. +5
                        22 1 월 2018 15 : 54
                        제품 견적 : 활성제
                        나는 유조선이 아니며 이것도 이해하고 UVZ 디자이너 만 없습니다. 나중에 현대화하기 위해 처음에는 결함이 있고 h가 될 탱크를 만드는 것이 다소 이상합니다. 무엇을 위해? 가능하면 즉시.

                        오, 아픈 얘기는 하지 맙시다. HOLIDAY에 맞추기 위해 어떤 TORMENTS와 어떤 용어로 이러한 기계가 만들어 졌는지 알 수 있다면. 나는 적어도 지금은 그들이 "말을 운전"하지 않고 마음대로 모든 것을 할 수 있기를 정말로 바랍니다.
                    3. 0
                      22 1 월 2018 16 : 07
                      제품 견적 : svp67
                      HOLIDAY에 맞춰

                      예, 기념일은 신성합니다. 가장 중요한 것은 전쟁이 아니라 퍼레이드를 준비하는 것입니다. 의뢰
                      1. +3
                        22 1 월 2018 16 : 12
                        제품 견적 : 활성제
                        가장 중요한 것은 전쟁이 아니라 퍼레이드를 준비하는 것입니다.

                        때로는 잘 실행된 퍼레이드가 전쟁에서 승리하는 방법입니다...

                        1941년 7월의 퍼레이드입니다. 그건 그렇고, BT-XNUMX 열에는 "E"수정 탱크가 있었고 화살표로 표시되어 있습니다. 그러나이 수정은 시리즈에 들어 가지 않았습니다 ...
              2. +1
                22 1 월 2018 14 : 37
                제품 견적 : 활성제
                처음 선보인 지 XNUMX년이 지났지만 크게 달라진 것은 없다.

                탱크의 최종 생산 버전을 이미 보았고 변경된 사항과 변경되지 않은 사항을 알고 있습니까? 프로토타입에 무엇이 있는지조차 알려져 있지 않습니다. 우리는 겉모습만 보여줍니다. 이를 위해 테스트가 수행되어 나중에 식별된 모든 단점을 고려하여 수정된 기계가 시리즈에 포함됩니다.
                1. +1
                  22 1 월 2018 15 : 58
                  제품 견적 : Piramidon
                  . 우리는 겉모습만 보여줍니다.

                  외모에서도 많은 것을 이해할 수 있으며 기관총이 없으면 그렇지 않습니다. 그리고 여기서 우리는이 문제에서 UVZ Design Bureau가 체첸에서 탱크를 사용한 경험에 전적으로 의존하여 특별히 망쳤다는 것을 인정해야합니다. 물론 이제 애국심에서 armata가 낙타가 아니라는 것을 증명할 수 있지만이 경우 귀하, 귀하의 자녀 및 손자는이 탱크에 앉게됩니다. 나는 여전히 아프간인을 보고 있는데, 그것이 어떻게 지붕에 부딪힐 스파이크와 투창을 격추할지, 선미에 타격이 가해질 경우 아프간인이 자동으로 탑을 배치할 것이라는 사실을 이해할 수 없습니다. 이것은 일반적으로 합리적이지 않습니다.
                  1. +1
                    22 1 월 2018 17 : 05
                    제품 견적 : 활성제
                    외모에서도 많은 것을 이해할 수 있으며 기관총이 없으면 그렇지 않습니다.

                    탱크의 어떤 버전과 기사에서 언급된 "전문가"가 어디에서 그것을 보았는지는 알려지지 않았습니다. 이 경우 주행 장치에 대한 테스트가 있었을 가능성이 있으며, 이 단계에서 기관총 대신 적어도 "샤프트"를 넣을 수 있습니다. 그리고 모듈이 보편적이라면 (분명히 그렇습니다) 고객의 요청에 따라 거기에 기관총을 붙일 수 있습니다.
                    나는 여전히 아프간인을 보고 있는데 그가 지붕에 부딪힐 스파이크와 투창을 어떻게 격추할지 이해할 수 없습니다.

                    진행 상황은 멈추지 않습니다. 우리 디자인 부서에 "해독제"를 찾을 수 있는 "열심한" 디자이너가 있기를 바랍니다. "Armata"의 현대화 가능성은 72년 이상 지속되었습니다. 1973년 초 생산모델의 T-72와 개량형 T-3BXNUMX까지 비교하면 천지차이다.
            2. +2
              22 1 월 2018 15 : 06
              특정 설정에 관한 것이 아닙니다.
              80년 전 그들은 고전적인 레이아웃(renault ft)에 따라 다중 포탑 탱크로 실험을 시작하여 유기 자동차를 만들려고 했습니다.
              그러나 프로젝트의 절반은 같은 갈퀴를 밟고 일방적으로 조정된 기계를 만든 다음 고통스럽게 표준으로 끌어올리고 있습니다.
              한 번에 다 하려면 몇 년이 더 걸리나요?
              탱크에는 이차적인 것이 없습니다. 연료 탱크 캡은 총만큼 중요합니다. 또한 기관총은 즉시 상상할 수 없을 정도로 급격하게 변화하는 것이 아닙니다.
        2. +2
          22 1 월 2018 13 : 20
          아니 무슨 뜻이야? 첫 번째 배치는 이미 군대에 갔다.
          1. +2
            22 1 월 2018 13 : 25
            제품 견적 : cariperpaint
            아니 무슨 뜻이야? 첫 번째 배치는 이미 군대에 갔다.

            글쎄, 군사 테스트에만 해당됩니다. 그 후 식별된 결함이 제거됩니다.
            1. +3
              22 1 월 2018 13 : 36
              하지만 거기에없는 것이 어떻게 군대에 갈 수 있습니까?)))
              1. +1
                22 1 월 2018 13 : 38
                제품 견적 : cariperpaint
                하지만 거기에없는 것이 어떻게 군대에 갈 수 있습니까?)))

                일반적인 방법입니다. 테스트용. 채택하기 전에이 전투 유닛의 군대를 위해-NO.
                1. 0
                  22 1 월 2018 13 : 51
                  음, su 35도 몇 달 전에 받아들여졌습니다.) 더 많은 예가 있습니다. 그건 그렇고, 군대는 이제 XNUMX 년 이상 계속되고 있으며 파티는 단순히 더 크고 사용할 전술 개발에 더 중점을 둡니다.
                  1. +1
                    22 1 월 2018 13 : 56
                    제품 견적 : cariperpaint
                    그리고 그들의 사용을 위한 전술 개발에 더 중점을 둡니다.

                    또한 사용 가능한 무기에 따라 다릅니다. 부족하다고 인정하면 증액을 요구할 것이다.
      3. +9
        22 1 월 2018 13 : 22
        "Armata"와 같은 초신성 탱크의 ZPU 원격 제어는 확실히 12 * 7가 아닌 7 * 62 구경이어야합니다. 시리아에서의 전투는 이것을 분명히 보여주었습니다 (SAA 유조선과의 인터뷰에서 비디오를보십시오). 헬리콥터/비행기/드론(하늘에서)과 싸우는 것 외에도 샤히드모빌/타이오타찬/건물 위층(지상)을 다루는 데 훨씬 더 능숙합니다. 기회가 있다면 12 * 7도 아니라 14 * 5 KPVT를 넣어야 할 것입니다 ... KPVT는 주포에주의를 기울이지 말아야 할 대부분의 작업을 확실히 쉽게 해결할 것입니다 ...
        1. +1
          22 1 월 2018 14 : 10
          그리고 bmpt는 무엇을 수반합니까?
        2. +2
          22 1 월 2018 14 : 10
          ZUShka에서 배럴을 붙일 수도 있습니다. 왜 거기에 있습니까 ... 23mm는 14,5mm가 아닙니다 ... 위에서 포탑에 125k를 더 넣으면 일반적으로 세련됩니다!
          1. +4
            22 1 월 2018 14 : 57
            제품 견적 : igorka357
            ZUShka에서 배럴을 붙일 수도 있습니다. 왜 거기에 있습니까 ... 23mm는 14,5mm가 아닙니다 ... 위에서 포탑에 125k를 더 넣으면 일반적으로 세련됩니다!

            그리고 사람들이 금속에 등장하는 밝은 순간 전에이 탱크의 그림을 기억하십니까?)) 거기에 30 ka, 대포 외에도 일부 기관총도 존재했습니다 ... 이것이 열망이었습니다. 사람들. Ichkeria에서 헌법 질서를 확립하기 위해 탱크를 사용한 경험에 따르면 탱크에는 다음과 같은 능력이 있는 일종의 스트레이가 필요합니다.
            a) 탱크의 상당히 위와 아래에 위치한 목표물에 도달하십시오. 큰 수직(양수 및 음수) 포인팅 각도에서.
            b) 동시에 필드 요새의 벽을 뚫습니다. (주택 및 기타 건물)
            c) 탱크 무기에 일종의 다중 경로를 제공합니다.
            t-14의 제작자는 이것에 대해 신경 쓰지 않고 대전차 자주포를 만들었습니다 (회전하는 포탑이 당신을 괴롭히지 마십시오). 따라서 이 차가 완성될 것입니다. (이것은 우리 디자인 학교의 과도한 이론화와 독단주의의 결과라고 생각합니다).
            1. +1
              22 1 월 2018 15 : 17
              글쎄요, 독일군은 쿠르스크 근처에서 페르디난드를 사용한 후 그에게 2 개의 기관총을 붙였습니다.
              따라서 자주포, 탱크 또는 양 고추 냉이는 중요하지 않습니다.
            2. 0
              22 1 월 2018 19 : 49
              제품 견적 : tchoni
              a) 탱크의 상당히 위와 아래에 위치한 목표물에 도달하십시오. 큰 수직(양수 및 음수) 포인팅 각도에서.

              그리고 가장 중요한 것은 얼마나 많은가? 그리고 가장 중요한 것은 왜 그렇게 많은가?
              1. 0
                22 1 월 2018 20 : 12
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                그리고 가장 중요한 것은 얼마나 많은가? 그리고 가장 중요한 것은 왜 그렇게 많은가?

                탱크에 동행하기 위해 Tunguskas와 Shilkas를 배치해야했습니다.
                1. 0
                  23 1 월 2018 14 : 57
                  그러기 위해서는 시가지 전투의 전술을 바꿔야 합니다!
        3. 0
          23 1 월 2018 09 : 48
          인용구 : 이제 우리는 무료입니다.
          "Armata"와 같은 초신성 탱크의 ZPU 원격 제어는 확실히 12 * 7가 아닌 7 * 62 구경이어야합니다. 시리아에서의 전투는 이것을 분명히 보여주었습니다 (SAA 유조선과의 인터뷰에서 비디오를보십시오). 헬리콥터/비행기/드론(하늘에서)과 싸우는 것 외에도 샤히드모빌/타이오타찬/건물 위층(지상)을 다루는 데 훨씬 더 능숙합니다. 기회가 있다면 12 * 7도 아니라 14 * 5 KPVT를 넣어야 할 것입니다 ... KPVT는 주포에주의를 기울이지 말아야 할 대부분의 작업을 확실히 쉽게 해결할 것입니다 ...

          그리고 더 좋은 것은 30mm 대포이고 더 좋은 것은 57mm입니다. 왜 사소합니까? 그리고 그것은 7,62로 보이지만 매우 빠릅니다. 그러나 더 좋은 점은 체첸이나 아프가니스탄, 다시 시리아를 통과 한 유조선에게 물어봐야한다는 것입니다. 그들은 이 문제를 더 잘 이해합니다.
          1. 0
            23 1 월 2018 15 : 02
            나는 유조선이 아니지만 형제들에게 말할 수 있습니다. 적어도 그러한 명령에 따라 그러한 작업을 전혀 수행하지 않는 것이 좋으며 모든 것이 그들에게 알려졌습니다. 두 개의 RAP에 대한 의문의 여지가 없었습니다 ... 그리고 결국 지능은 18-19 세 소년들에 대해 수류탄 발사기를 가진 수염 난 삼촌이있을 것이라고 경고했습니다 ...! 그러나 대답은 "그게 아닙니다, 당신 동지 중위가 이것을 들고 있습니다 .. 모든 것이 마치 영화" .... 그리고 그들이 첫 번째 갑옷을 태웠을 때 그들은 머리를 움켜 쥐었습니다 .... 지능이 시청을 끝내지 않은 것처럼 그들은 그것을 놓쳤습니다 ... 그리고 우리의 모든 서류는 어딘가에서 사라졌습니다 ... 나는 할 것입니다 가다 음료수
      4. 0
        22 1 월 2018 16 : 49
        제품 견적 : Scoun
        제품 견적 : Shurik70
        무의미한 말. 원격 제어 모듈의 기관총.

        넌센스가 정확히 무엇입니까?
        지금 사실 7,62, 또는 이것이 탱크에 충분하지 않거나 탱크에 현재 12,7이 없다는 점에서 넌센스입니다.


        말도 안되는 것은 획기적인 탱크에 다른 구경의 기관총이 절실히 필요하다는 것입니다.
      5. 0
        22 1 월 2018 17 : 53
        당신은 이것과 같은 것의 저자인 만큼 Scoun 전문가입니다. 진정한 전문가는 우리 모두가 편안한 의자에 앉아 분석가나 전문가가 네트워크에 쓴 글을 읽는 것보다 더 잘 알고 있다고 생각합니다. 군사 테스트는 필요한 것이 무엇인지 보여줄 것이며 확실히 우리가 결정하거나 조언할 수 있는 것은 아닙니다.
        1. 0
          23 1 월 2018 15 : 04
          나는 지금 의자에 있습니다 ... 목발 만 근처에 있고 모든 사람이 당신과 같은 것은 아니며 항상 의자에 앉았습니다!
      6. 0
        23 1 월 2018 08 : 31
        말도 안돼. "전문가"는 어리석게도 쌍을 이룬 PKVT를 눈치 채지 못했지만 모듈에 무엇을 넣었는지 신경 쓰지 않습니다.
    2. +2
      22 1 월 2018 16 : 09
      매우 약한 기관총 무장을 가지고 있습니다. 기관총은 하나 뿐이며 그 중 하나는 7,62mm 구경입니다.
      전투에서 아무도 기관총에서 쏘지 않고 대포에서 쏘고 그것에 대해 생각조차하지 않을 것이라고 개인 연습에서 말씀 드리겠습니다. 훨씬 더 신뢰할 수 있습니다. Jobar와 Damascus의 전투에 대한 ANNA NEWS의 유명한 비디오를 가져 가십시오. 대포에서 그들은 거의 빈틈없이 착륙합니다. 기관총은 그대로입니다.
      1. +2
        22 1 월 2018 19 : 53
        제품 견적 : RASKAT
        Jobar와 Damascus의 전투에 대한 ANNA NEWS의 유명한 비디오를 가져 가십시오.

        여기 그들은 단지 보여줍니다
        1) 소련 탱크 포탑 기관총에서 발사하기 위해 탑에서 무엇을 얻을 수 있습니까?
        2) 현대 주택은 철도 필 박스이기 때문에 도시에서 기관총으로 쏘는 것은 쓸모가 없습니다.
        3) 탱크에는 큰 조준 각도, -10 ... -20에서 +80 ... +90의 대략적인 각도가 필요합니다.

        그래서 그들의 영상은 125mm 주포의 우월성을 증명하는 것이 아니라 적합한 무기가 부족하다는 증거입니다.
        1. 0
          23 1 월 2018 15 : 08
          들어 봐, 얘야, 기관총이나 탱크 총이 200-300m 떨어진 곳에서 당신을 바라 볼 때 비교할 필요가 없습니다 ... 기관총이 나를 바라 볼 때 많이 숨기지도 않을 것입니다. 배럴이 당신에게 켜져 있습니다 ...
          1. 0
            23 1 월 2018 22 : 58
            그리고 당신의 게시물은 무엇입니까? 무슨 말을 하려고 했어?
    3. 0
      22 1 월 2018 23 : 22
      왜 현명해야 합니까? 그때 시대와 사업을 정하고.. 암튼 승무원장이 자기가 하는 일이 명확하지 않으니 모듈 스코프를 통해 목표물을 찾게 하고, 보고 사람을 때리면 차를 방어하기가 더 편하다 30mm+ ATGM 예 7.62 ...
      1. 0
        22 1 월 2018 23 : 42
        이거 할 수 있어?
        그리고 아마도 이렇게
    4. 0
      23 1 월 2018 09 : 30
      제품 견적 : Shurik70
      무의미한 말. 원격 제어 모듈의 기관총.
      작게 보일 것이고 더 큰 구경이나 더 많은 줄기를 같은 둥지에 놓을 것입니다. 모듈식 구조.

      사실 탱크에 기관총이 필요한 이유는 무엇입니까? 어리석은 질문입니다. 물론 적의 인력을 다루는 것입니다. 그리고 7,62가 감당할 수 없습니까? 12,7은 무엇입니까? 탄약을 줄이려면? 또한 새로운 개념에 따라 탱크가 BMPT와 함께합니다.
      1. 0
        23 1 월 2018 10 : 08
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        12,7은 무엇입니까? 탄약을 줄이려면? 또한 새로운 개념에 따라 탱크가 BMPT와 함께합니다.
        대답

        주포가 접근할 수 없는 사격 구역의 라이트 필드 요새에서 적 인력과 싸우기 위해)
        1. 0
          23 1 월 2018 23 : 00
          제품 견적 : tchoni
          주포가 접근할 수 없는 사격 구역의 라이트 필드 요새에서 적 인력과 싸우기 위해)

          무엇을 위해 포병이 필요합니까? 더 저렴하고 효율적일 것입니다.
  2. +4
    22 1 월 2018 13 : 19
    차량이 군대에 진입하기 시작하자마자 유조선은 즉시 기관총 무장 강화를 요구할 것입니다.
    행동을 시작하자마자이 주제에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그리고 현장 테스트는 무엇을 보여줍니까?
  3. +13
    22 1 월 2018 13 : 22
    "대공 기관총"이라는 문구가 놀랍습니다. 탱크 기관총에 의해 격추된 항공기의 수를 누가 줄 수 있습니까(가급적 클래스 및 브랜드별)? 좋아요, 헬리콥터와 공격기로 그와 함께 지옥에 가려면 당신이 탱크에 있고 기관총에서 적 보병을 공격하고 싶다고 가정 해 봅시다. 우선 "어떻게이 지점에 도달 했습니까?" 예, 예, 마지막 공격 (평화 유지군과 여성을 데려온)에서 Tskhenval에있는 우리 유조선이 Ossetia에서 어떻게 "못도없이"갔고 Georgians는 단순히 도망 쳤는지 기억합니다. 그것들도 이해할 수 있지만 이마에서 당신을 향한 탱크는 RPG 나 파리에 의해 긁히지 않을 것입니다. 그러나 현재 우크라이나와 시리아에서 탱크 사용에 대한 더 많은 사실에서 기관총은 거의 사용되지 않으며 의식없이 "지뢰 설치"를 선호합니다. 좋은 . 즉, 대체로 탱크의 경우 기관총은 전통에 대한 찬사입니다. 그리고 "터미네이터"가 채택되고 "탱크가 다른 부품과 분리되어 작동해서는 안된다"는 사실을 기억한다면 일반적으로 추가 장치입니다. 나는 7.62 기관총이 역할을 할 수있는 드문 경우에도 남겨져 있다고 가정하지만 다시 주장합니다. 이것은 "과거 전쟁"에 대한 불필요한 찬사입니다. 부정
    1. +4
      22 1 월 2018 13 : 41
      제품 견적 : Mih1974
      나는 7.62 기관총이 역할을 할 수있는 드문 경우에도 남겨져 있다고 가정하지만 다시 주장합니다. 이것은 "과거 전쟁"에 대한 불필요한 찬사입니다.

      지뢰가 있는 유탄 발사기로 보병을 분쇄하려면? 고급스럽지 않나요?
      1. +5
        22 1 월 2018 14 : 15
        그들이 당신을 짓밟는 것은 지뢰와 함께, 당신은 어떤 세상에 살고 있습니까? 당신이 탑을 돌리고 당신을 조준하는 동안 그들은 당신을 태울 것입니다, 탑에서 기관총으로 몸을 기울이면, 당신은 몇 개를 얻을 것입니다 kg의 납 ... 그들은 항상 예상되는 화재 지점에서 지뢰를 형성합니다 ... 또는 확실하지 않은 경우 몇 가지 ... 포탄은 이미 샤프트입니다 ..! 유탄 발사기는 항상 두 명의 기관총 사수 ... 또는 심지어 기관총 사수와 저격수와 함께 창 개구부에서 움직임을 발견했습니다 .. 그는 거기에 지뢰를 쳤고 개구부가 없습니다!
      2. +4
        22 1 월 2018 14 : 23
        추천합니다-탱크를 사용하는 시리아의 비디오를보고 그곳에서 기관총이 발사되는 순간을 찾으십시오 웃음
        1. +1
          23 1 월 2018 00 : 07
          제품 견적 : Mih1974
          추천합니다-탱크를 사용하는 시리아의 비디오를보고 그곳에서 기관총이 발사되는 순간을 찾으십시오

          그리고 대포에서 보병이나 인접한 탱크에 목표 지정을 지정하려고합니다. 그것은 밝혀 지지만 BC는 끝이 없습니다. 나는 Gradov를 지원 배터리에 예광선으로 발사 방향을 보여 주었고 그들은 빠르게 채찍질했습니다.
          1. 0
            23 1 월 2018 14 : 54
            BK "연료 유"가 몇 개인 지, 20-25 같은 것도 기억 나지 않습니다. 포탄이 끝이 없다는 사실에 대해 ... 하지만 얼마나 많은 생명을 구했는지, 단 한 명이라도 ... 그런 다음 해고 된 모든 톤은 그만한 가치가있었습니다 !!!! Grads가 버스트에서 어떻게 표시되었는지 용서할 것입니다. 버스트에서 발사 한 후 XNUMX ~ XNUMX시에 BMki km를 얻었습니다 .. 글쎄, 당신의 모든 욕망으로 당신이 이겼습니다 트레이서로 보여주지 마세요, 당신이 무언가를 쓰는 방법이 이상합니다 ... 아주 많이!
            1. 0
              23 1 월 2018 23 : 18
              제품 견적 : igorka357
              BK "연료 유"가 몇 개인 지, 20-25 같은 것도 기억 나지 않습니다. 포탄이 끝이 없다는 사실에 대해 ... 하지만 얼마나 많은 생명을 구했는지, 단 한 명이라도 ... 그런 다음 해고 된 모든 톤은 그만한 가치가있었습니다 !!!! Grads가 버스트에서 어떻게 표시되었는지 용서할 것입니다. 버스트에서 발사 한 후 XNUMX ~ XNUMX시에 BMki km를 얻었습니다 .. 글쎄, 당신의 모든 욕망으로 당신이 이겼습니다 트레이서로 보여주지 마세요, 당신이 무언가를 쓰는 방법이 이상합니다 ... 아주 많이!

              죄송하지만 귀하의 게시물을 읽고 군용 자전거가 생각났습니다. "보병에는 세 가지 유형이 있습니다. 날개 달린 보병, 해군 보병, 멍청하게 짖는 보병." (와 함께) 미소 내 게시물을 읽었습니까? 지뢰가있는 창문에서 총격을 금지 한 곳은 어디입니까? Duvaly 자신은 폭발적인 행동에 대한 모자로 HE를 무너 뜨 렸습니다. 보병과 주변 탱크의 목표 지정에 대해 썼습니다. 그리고 BMki는 한마디로 가져 와서 저를 지원하고 제 위치에서 산기슭에서 500m 떨어져 있었기 때문에 트랙을 아주 잘보고 패키지를 30 초 안에 배치하고 산등성이 뒤에있는 영혼을 덮었습니다 ( 지능은 당나귀와 PU 간호사의 예비 부품을 살펴봐야 했습니다 ). 세 번째 유형의 보병의 고통을 완화하기 위해 나는 스스로에게 말할 것입니다. 유조선은 XNUMXcm입니다. 이마, 나머지 머리 뒤쪽. 웃음
              1. 0
                24 1 월 2018 09 : 13
                즉, 영혼은 산꼭대기 뒤에 있었고 추적기로 방향을 표시했으며 우박은 모든 영혼을 적셨다 .. 산꼭대기 뒤에? 매우 유익한 우화 .. 그리고 있다면 나는 그렇지 않습니다. 보병에서!
                1. 0
                  24 1 월 2018 17 : 28
                  제품 견적 : igorka357
                  그리고 어쨌든 나는 보병 출신이 아닙니다!

                  그리고 너무 비슷합니다. 혀
        2. 0
          23 1 월 2018 10 : 56
          특별히 검토했습니다.
          도시에서-반대로 현장에서 많은 불꽃이 쏘지 않습니다.
    2. +1
      22 1 월 2018 14 : 58
      제품 견적 : Mih1974
      "대공 기관총"이라는 문구가 놀랍습니다. 탱크 기관총에 의해 격추된 항공기의 수를 누가 줄 수 있습니까(가급적 클래스 및 브랜드별)?

      이 경우 "대공"이라는 명칭은 오히려 UVN을 의미합니다.
      1944년 EMNIP는 DShK에서 IS 및 ISU에 이르는 대공포 설치 테스트 결과를 바탕으로 해당 설치가 방공(즉, 항공기에서 발사)에 부적합하다는 결론을 내렸습니다. 항공기 총 - 도시에서 싸울 때 대형 공대공으로 발사합니다.
    3. 0
      22 1 월 2018 15 : 20
      탱크를 통합하여 사용하려는 모든 시도에도 불구하고 탱크는 여전히 분리되고 종종 단독으로 작동합니다. 우리는 혼란을 파괴하지 않을 것입니다. 따라서 무기가 일치해야 합니다.
      원칙적으로 방어 내부에서만 작동하는 Leopard-1과 같은 예외가 있으므로 실제로 기관총이 필요하지 않았습니다.
    4. +4
      22 1 월 2018 17 : 13
      내가 탱크 사령관이고이 모듈을 가지고 있고 전장을 둘러보고 도시에서도 집 창문이나 다른 대피소에서 적 (보병)을 찾으면 갱신시 즉시 발포합니다 적이 무언가로 나에게 숨을 쉴 시간이 없도록. 그러면 사수가 지뢰에서 목표물을 덮을 것이고 이런 식으로 나는 적의 위치를 ​​나 자신에게 알려줄 것입니다. 하지만 12,7mm 모듈이 더 낫다는 데 동의합니다.
    5. 0
      23 1 월 2018 07 : 29
      사실이 기관총은 포탄으로부터의 자기 방어만큼 보병을 진압하는 데 그다지 적합하지 않습니다. 들어오는 적 포탄과 싸우기 위해 표준 기관총 "Armata"를 사용할 계획입니다. 탱크에서 이러한 시스템은 세계 최초로 사용됩니다. T-14에는 7,62mm 구경의 현대화된 Kalashnikov 전차 기관총(PKTM)이 장착됩니다. 독립적으로 제어되는 모듈에서 장갑 캡슐의 유조선이 원격으로 목표물을 조준하거나 레이더 데이터에 따라 컴퓨터를 사용합니다.
      즉, 구경은 탄약을 파괴하기에 충분하고 더 가벼운 기관총은 레이더에 따라 목표물을 즉시 조준하는 것이 더 쉽습니다.
      그러나 더 심각한 기관총은 아프지 않습니다. 환율은 있지만 쌍을 이룹니다.
      1. 0
        23 1 월 2018 19 : 10
        제품 견적 : Gritsa
        사실이 기관총은 포탄으로부터의 자기 방어만큼 보병을 진압하는 데 그다지 적합하지 않습니다.
        이것은 직경 40-50mm의 지렛대를 치고 해당 기관총의 총알 속도보다 두 배 빠른 속도로 비행하기 위해 필요한 정확도와 발사 속도입니까?
        하나의 배럴로 ATGM을 쏘는 것도 현실적이지 않습니다.
    6. 0
      23 1 월 2018 11 : 05
      제품 견적 : Mih1974
      "대공 기관총"이라는 문구가 놀랍습니다. 탱크 기관총에 의해 격추된 항공기의 수를 누가 줄 수 있습니까(가급적 클래스 및 브랜드별)? 좋아요, 헬리콥터와 공격기로 그와 함께 지옥에 가려면 당신이 탱크에 있고 기관총에서 적 보병을 공격하고 싶다고 가정 해 봅시다. 우선 "어떻게이 지점에 도달 했습니까?"
      대공 - 이것은 비행기와 헬리콥터만을위한 것이 아닙니다 (동일한 Shilka는 시리아에서 얼마나 오랫동안 비행기에서 일 했습니까?). 그러나 큰 앙각 (박격포는 대공포이기도합니다. wassat ).
      도시 전투를 위한 "바디 키트"에 무엇이 포함되어 있는지 알려주세요. 보호 포탑에 칼날과 중기관총이 있지 않습니까?
    7. 0
      26 1 월 2018 17 : 10
      드론은 어떻습니까? 미래 전쟁에 대한 찬사? 아니면 이미 현재? 눈짓
  4. 0
    22 1 월 2018 13 : 23
    캠페인 "UVZ"는 자금 삭감을 계획했습니다.
    내가 설명한다. 일반적으로 업그레이드할 때마다 비용이 많이 들고 적지 않습니다.
    전문가들은 주포가 아무리 강력하고 정확하더라도 대구경 대공포와 대포와 동축 기관총 없이는 할 수 없다고 생각합니다.또 다른 현대 탱크 인 T-90MS에서도 비슷한 일이 이미 발생했습니다.

    "고객의 요청"에 따라 무기를 변경함으로써 "최종 제품"의 가격을 올리는 것이 전혀 나쁘지 않습니다. 그 뒤에 "부족한"군비 "유능한 관리자"가 있다는 사실은 우리 FSO 할머니들!
    총과 짝을 이루는 새로운 "Pecheneg"로 귀찮게 할 가치가 있는지 여부는 또 다른 질문입니다. 전문가 여러분, 새로운 개발이 필요하다는 것이 얼마나 집중적으로 발사되고 있는지 설명해주세요.
    일반적으로 "관할 당국"은 설계에 고려되지 않은 집중 사용으로 인한 장비 재무장 또는 부적합한 무기를 설치하여 고의적으로 성능 특성을 약화시키는 것과 같은 것들을 매우 면밀히 모니터링해야 합니다. 의지
    1. 0
      22 1 월 2018 13 : 39
      모르는 경우 차에서 가격을 가져오고 히치는 별도로 비용이 듭니다. 그리고 그들이 기관총을 바꾸면 하나의 가격이 사라지고 두 번째가 추가됩니다.
      1. +2
        22 1 월 2018 13 : 56
        제품 견적 : woron333444
        모르는 경우 차에서 가격을 가져오고 히치는 별도로 비용이 듭니다. 그리고 그들이 기관총을 바꾸면 하나의 가격이 사라지고 두 번째가 추가됩니다.

        알았습니다. 작업은 어디서, 누구에 의해 수행됩니까?
        공장에서, 공장 노동자들에 의해, 공장으로의 배송과 그 뒤로, 그리고 또 다른 무언가가 실행될 것입니다. 얼마입니까? 그건 그렇고, 우리 주머니에서. hi
        1. 0
          22 1 월 2018 14 : 17
          우리는 군대에 갔고 공장에서 특별 서비스가있었습니다.
          1. 0
            22 1 월 2018 14 : 18
            제품 견적 : woron333444
            우리는 군대에 갔고 공장에서 특별 서비스가있었습니다.

            전에? 그리고 이제 일이 어떻게 진행되고 있습니까?
            1. 0
              22 1 월 2018 14 : 20
              또한. 제 아들이 그곳에서 일했습니다. 해외여행을 가기 전만 해도 지금은 러시아에서만
              1. 0
                22 1 월 2018 14 : 51
                제품 견적 : woron333444
                또한. 제 아들이 그곳에서 일했습니다. 해외여행을 가기 전만 해도 지금은 러시아에서만

                즉, "re-drilling / brewing"은 아무 것도 할 필요가 없습니까? 뭐
                솔직히 말해서 전설은 신선하지만 믿기 어렵습니다. 글쎄요, 그런 경우라면 금합니다.
    2. +2
      22 1 월 2018 15 : 01
      제품 견적 : K-50
      캠페인 "UVZ"는 자금 삭감을 계획했습니다.

      공장은 언제부터 자체 주도가 아닌 주문에 따라 개발 된 탱크의 무장을 독립적으로 결정 했습니까?
      TK에 쓰여진 내용 - 그런 다음 넣습니다. KKP가 있는 DUM이 TK에 기록되지 않은 경우 공장이 책임을 져야 합니까? 눈짓
  5. +9
    22 1 월 2018 13 : 50
    대부분의 전문가들은 최신 개발을 높이 평가하지만 "강력한 125mm 대포가 장착 된이 전투 차량은 기관총 무장이 매우 약합니다. 기관총은 하나 뿐이며 그 중 하나는 7,62mm입니다.
    우선, 이미 주 테스트를 통과했지만 징집병에게 너무 비싸고 어렵다고하여 거부 된 객체 195를 기반으로 "플랫폼"을 만들어 얻고 싶은 것을 결정하는 것이 좋을 것입니다 ... A 152mm 구경으로 전환하기 위해 만들어진 독특한 탱크는 비싸고 복잡한 것으로 판명되었으며 2010년 95월에 해킹되어 사망했지만 "플랫폼"을 만드는 것은 더 이상 비싸지 않고 어렵지 않으며 징집병은 잊었다. T-195(객체 450)가 약 14억 400천만 개로 추산되었는데, 이는 프로젝트의 일반적인 참신함인 티타늄의 광범위한 사용의 결과인 반면, T-152는 약 30억 개로 조금 더 저렴한 것으로 추정됩니다. 탱크는 모든 것이 시작된 주요 항목, 강력한 95mm 주포, 보조 195mm 자동 대포 및 한 쌍의 기관총을 잃었습니다. T-55(객체 14)의 무게가 약 90톤(티타늄으로 인해 가벼워짐)인 경우 T-95는 T-90에 상응하는 무게이며 치수가 더 커서 갑옷이 약해진 것을 특징으로 할 수 있습니다. T-14에 비해 . 그렇다면 왜 그들은 T-15보다 더 비싸고 더 복잡하며 더 큰 슈퍼 탱크의 의미를 잃어버린 것을 얻기 위해 정원에 울타리를 쳤습니까? 물론 장갑 캡슐은 본질적으로 프로젝트에서 남은 전부이며 가장 중요한 것은 아닙니다. 이제 기관총에 대한 질문이 있으며 모든 것이 자연 스럽습니다. 실제 대전차 자주포의 경우 부동 및 착륙 낙지가 군대, 특히 공수 부대를 위해 가치있는 구매 인 경우에만 맞습니다. 그러한 T-195의 필요성은 특히 "교차"로 인해 괴물 마스토돈 BMP T-95가있는 조잡하고 비싸고 복잡한 "플랫폼"과 같은 "금붕어"에 비추어 볼 때 답변보다 더 많은 질문을 제기합니다. 이로 인해 개체 195의 아이디어가 약간 손상되었습니다. 모든 것이 시작된 것으로 돌아가는 것이 좋습니다. 그림 T-72(개체 90)에서 바보와 반역자가 아니었다면 이 탱크는 이미 대량 생산되었을 것이며, 필요한 경우 테스트를 거쳐 T-와 같은 플랫폼이 될 수 있습니다. XNUMX / T-XNUMX은 TOS 및 자주포에서 BMO-T 및 BMPT에 이르기까지 다양한 장비의 성공적인 기반 플랫폼이 되었습니다.
    1. +2
      22 1 월 2018 14 : 03
      T-14는 무게면에서 T-90과 비슷하며 크기가 더 커서 T-95에 비해 장갑이 약해진 것을 특징으로 할 수 있습니다.

      별로 옳지 않습니다. hi
      타워 설치 T-90과 T-14 및 T-95를 비교해야 합니다. "Armata"에서는 포탑의 장갑 부피가 크게 줄어들어 동일한 장갑으로 더 가벼워 지거나 같은 무게로 훨씬 더 나은 장갑으로 판명되었습니다. 또한 152mm 주포는 훨씬 무겁습니다. 다음은 T-95의 무게가 또 다른 "증가"입니다.
      1. +6
        22 1 월 2018 14 : 16
        T-14에서 티타늄은 T-95에 비해 장갑 캡슐에만 남아 있었는데, 이것은 "예산" 버전입니다. 즉, 논리적으로 장갑 보호 품질을 유지하면서 기존 장갑으로 더 무거워야 했습니다. . 그렇지 않은 경우 장갑이 얇아졌습니다 (152mm 주포를 125mm 주포로 교체해도 수십 톤이 절약되지 않습니다. 특히 55 톤의 T-95가 최대 값이 아니라 평균 버전이기 때문입니다). 마지막으로 T-90의 보호 기능과 무게는 T-14보다 여기에서 더 좋아 보입니다. 캡슐에 대해. 여기에서 다시 승무원이 장갑 캡슐로 운반되지 않은 Omsk "Black Eagle"을 기억할 수 있지만 탄약 부하의 일부가있는 자동 로더는 승무원을 탱크 자체의 "장갑 캡슐"로 남겨두고 갑옷 보호 및보다 편안한 조건, 각각에 대한 개별 대피 해치가 있고 승무원을 탑의 어깨 끈 아래에 배치합니다. 아아, 옴 스크 탱크는 2015 년에 파산하여 프로젝트 (객체 640)도 축소했지만, 산업을 마스터하지 않고 이미 "플랫폼"으로 지정된 장비를 채택하지 않고 원유를 리벳으로 리벳을 박은 기념일 승리 퍼레이드를 위해 잘 보냈습니다. 시간 테스트 없이.
        1. 0
          23 1 월 2018 11 : 11
          인용구 : 그 자체.
          시간에 따른 테스트 없이 업계에서 마스터하지 않고 이미 "플랫폼"으로 지정된 채택된 장비가 아닌 리벳팅 원유.
          즉, 옴 스크 주민들이 파산하지 않았다면 T-95는 가공되지 않고 산업에 의해 마스터되고 서비스에 투입되지 않았을 것입니다. wassat 부정
          1. 0
            23 1 월 2018 13 : 27
            제품 견적 : Simargl
            즉, Omsk가 파산하지 않았다면 T-95는 원시적이지 않았을 것입니다.
            자본주의 때문에 모든 것이 당연합니다 ... T-95 탱크는 2010 년까지 실질적으로 준비되었지만 미국과 NATO가 친구 였을 때 왜 필요했고 전쟁은 반테러 작전으로 만 제시되었고 군대는 컴팩트 만 필요했습니다. 플랫폼 헤드셋에 대한 아이디어는 Anatoly Eduardovich 아래에서 특별한 색상으로 피어났습니다. 그의 도착과 함께 군대도 아니지만 군대 관리는 "구매자"가되었고 방위 산업은 우리뿐만 아니라 서양 제조업체도 "판매자"가되었습니다. 동시에 완성 된 탱크에 총구를 보여줄 때 매우 흥미로운 "절감"이 있었고 "Armata"의 "헤드셋"에서 R & D 및 R & D에 64 억 루블을 즉시 할당하고 2010 년부터 여기에 ... 영리하고 아마도 너무 ...
            1. +1
              23 1 월 2018 16 : 12
              인용구 : 그 자체.
              탱크 T-95는 2010까지 거의 준비되었습니다
              실질적으로 얼마입니까?
              퍼레이드의 T-14는 이미 운전하고 쏘는 방법을 알고있었습니다. 그리고 그들 중 몇 개도 만들어졌습니다-초기 배치. 저것들. 최소 95개월 동안 출시했습니다. T-95와 T-14가 4-4,5년 간격으로 분리되어 있는 것으로 간주할 수 있습니다(억지 끼워맞춤으로 - 그는 T-XNUMX 시리즈를 방문하지 않았습니다).

              인용구 : 그 자체.
              그의 도착과 함께 군대가 아니라 육군 관리들이 "구매자"가되었고 방위 산업은 우리뿐만 아니라 서구 제조업체도 "판매자"가되었습니다.
              아마 눈치채지 못하셨겠지만 아주 오래전부터 그랬습니다. 그러나 이것은 90 년대 중반에 분명히 나타났습니다 (더 정확하게는 우리에게 이야기하기 시작했습니다)! 그리고 Serdyukov는 그것과 아무 관련이 없습니다!

              인용구 : 그 자체.
              완성 된 탱크에 총구를 표시하고 "Armata"의 "헤드셋"에서 R & D 및 R & D에 즉시 할당 할 때 "절감"
              T-95의 근본적으로 새로운 점은 무엇입니까? 그리고 T-14에서 오래된 것은 무엇입니까?
              이전 모델과 다르지 않은 탱크를 만드시겠습니까? 점은 무엇인가?
              나를 위해-Armata가 더 일찍 나타 났어야했습니다. 그러나 우리가 아니라 전자 및 프로그래머에 능숙한 사람들과 함께합니다.

              인용구 : 그 자체.
              전리품 톱질, 어떤 식 으로든 증명되지 않은 "플랫폼"용 장비 개발, 무거운 보병 전투 차량으로 한 경우에 교차하려는 시도에서 강간당한 탱크
              이것은 일반적으로 말도 안되는 일입니다! 탱크와 보병 전투 차량은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 보세요, 이스라엘인들은 M-60 암을 넣었고 윙윙 거리지 않습니다. 그들은 아주 좋은 신동을 만들었습니다.

              인용구 : 그 자체.
              Anatoly Eduardovich에서 특별한 색상으로 피어난 헤드셋 플랫폼에 대한 아이디어
              어서 해봐요! 장비 통일을 향한 세계적인 추세는 Serdyukov의 장점이 아닙니다! 옛 장수들의 경직된 사고를 깨뜨렸다고 할 수 있을까?
              그리고 모듈화에 어떤 문제가 있습니까? 7,62mm 기관총으로는 충분하지 않다는 것이 여기에서 논의되었습니다.
              이제 PUM이 BMP (Kurganets, BMP-3, T-15), Companion, T-14, RTOs, Uran-6 ... 나쁘다고 상상해 봅시다. 하나가 부러졌습니다-제거하고 새 것을 붙이고 커넥터를 연결했습니다 ... 그게 다입니다! 음, 질량 - 비용을 줄입니다.
              1. 0
                23 1 월 2018 18 : 55
                제품 견적 : Simargl
                실질적으로 얼마입니까?
                탱크가 무엇인지 알고 있다면 탱크는 국가 테스트를 통과했으며 T-14는 T-15, Kurganets 및 Boomerang과 같이 그들없이 붉은 광장을 돌아 다녔습니다. 퍼레이드를 위해이 쇼 PR에 너무 많은 돈을 썼기 때문에 현대화 된 T-90과 같은 새로운 장갑차로 탱크 사단을 심각하게 보충 할 수있었습니다. 그렇지 않으면 관심을 가져 주셔서 감사합니다. 감정적으로 많이 썼지 만 이것은 인생 경험의 세계관, 문제 주제에 대한 지식보다 어릴 때부터 군대 경험이 부족한 것 같습니다. . 모두 제일 좋다.
    2. +3
      22 1 월 2018 14 : 25
      인용구 : 그 자체.
      본질.

      t95와 t14에 대해서는 동의하지만 문어와 t15에 대해서는 동의하지 않습니다. 무겁고 장갑이 잘 갖춰진 보병 전투 차량이 필요하지만 경장갑 상륙 문어, 여기 xs가 필요하기 때문입니다.
      1. +3
        22 1 월 2018 16 : 26
        제품 견적 : 활성제
        t95와 t14에 대해서는 동의하지만 문어와 t15에 대해서는 동의하지 않습니다.
        최선을 다해 이유를 설명하겠습니다. "문어"로. 예전에는 "총이 달린 보트"인 PT-76 탱크가 있었지만이 기계는 안정적이고 성공적이었으며 이동 중에 물 장벽을 건너고 교두보를 점령하는 것과 같은 여러 특정 작업을 해결할 수있었습니다. 특히 공수 부대와 같은 작전 부대를 위해 "부유 탱크"를 갖는 것은 특히 여기서 BMD-4M이 Sprut와 ​​같은 탱크 구축함을 포함하여 전체 차량 제품군을 위한 플랫폼이 되었기 때문에 상당히 정당합니다. 이제 무거운 보병 전투 차량에 대해. BMP의 일반적인 개념인 "속임수"는 무엇입니까? 기동성과 다양성. 이것은 행진 던지기 및 이동 중에 물 장애물을 강제하는 동안 가장 분명하게 요구됩니다. 차를 타고 강에서 페리를 기다려 본 사람은 물론 군대에서 물 장벽을 넘을 때 한 모금 마신 사람도 이해할 것입니다. 이것은 특히 게릴라 전술을 사용하는 무장 세력에 대한 반테러 작전이 아닌 실제 전쟁 인 유럽 작전 극장과 관련하여 중요합니다. "중형 보병 전투 차량"이란 무엇입니까? 이것은 먼저 다재다능 함을 잃고 개별 사양에 따라 차량으로는 중장 갑 인원 수송선보다 약하고 특수 화력 지원으로는 약하고 나쁩니다. 보병 전투 차량보다 장갑 보호. 결론적으로, 우리는 BMO-T 및 BMPT와 같은 탱크 기지에 물 장벽을 강화할 수있는 능력과 중장 갑 인원이있는 BMO-T 및 BMPT와 같은 무거운 "이중"시스템을 갖춘 기동성 전투를위한 고전적인 보병 전투 차량 (최고의 BMP-3)이 필요합니다. 두 번째 줄의 항공모함은 수송 역할을 하고 잘 보호되고 무장한 BMPT는 탱크와 보병 모두를 위한 특수 화력 지원 역할을 할 수 있습니다. 또한이 용량에서 8-10 낙하산 병이 아닌 6을 위해 무거운 장갑차를 만드는 것이 더 논리적이며 보병이있는 장비의 패배는 손실을 줄입니다. 또한 이러한 장갑차는 보다 편안한 착륙 조건으로 더 잘 보호되고 더 콤팩트하게 만들 수 있습니다. 원칙적으로 BMO-T 또는 BTR-T(T-55 기반)가 여기서 지침이 될 수 있습니다. 무거운 보병 전투 차량에서 일부 고통을 겪는 KAZ의 경우 그러한 시스템의 작동이 보병에게 어떤 영향을 미칠지에 대한 논리적 의구심이 있습니다. 탱크 옆 자궁에서. 그렇다면 왜 우리는 15 포탑 T-35 탱크와 크기가 비슷한 "Maus"라는 T-XNUMX 보병 전투 차량이 필요합니까? 카운터 게릴라 장비와 같은 "경찰 탱크"처럼 ... 어쩌면 촛불 가치가있는 피부입니다. 특히 가장 두꺼운 피부의 보병 전투 차량은 폭탄 보호소가 아니기 때문에 보병은 여전히 ​​전투를 위해 나가야합니다. 그리고 주요 방어는 두꺼운 갑옷이 아니라 기동과 기술의 유능한 사용입니다.
        1. +2
          22 1 월 2018 17 : 46
          인용구 : 그 자체.
          난. 특히 여기에서 BMD-4M이 Sprut와 ​​같은 탱크 구축함을 포함하여 전체 차량 제품군을 위한 플랫폼이 되었기 때문에 특히 공수 부대와 같은 작전 유닛의 경우 "부유 탱크"를 갖는 것이 정당합니다.

          문제는 이제 공수 부대가 분명히 약한 무기를 가진 보병으로 가장 자주 사용되며 이로 인해 심각한 손실을 겪고 의도 한 목적으로 사용되지 않을 장비에 돈을 투입한다는 것입니다. 이 장비는 저렴하지 않습니다.
          인용구 : 그 자체.
          이제 무거운 보병 전투 차량에 대해. BMP의 일반적인 개념인 "속임수"는 무엇입니까? 안에

          정확히는 사격을 받고 있는 특정 미리 결정된 장소에 보병을 가능한 한 가깝게 이동시키는 것입니다. 500-1000m의 참호로 달려가거나 참호 또는 근처에 직접 착륙한다고 가정해 봅시다. 그리고 대체로 BMP-T와 BTR-T 사이에는 큰 차이가 없습니다.
          인용구 : 그 자체.
          일부는 무거운 보병 전투 차량에서 고통받는 KAZ에 관해서는 그러한 시스템의 작동이 해체시 보병에게 어떤 영향을 미칠지에 대해 상당히 논리적 인 의구심이 있습니다.

          착륙하는 동안 KAZ도 끌 수 있으며 공격이 정면이나 측면에서 이루어지면 kaz가 켜져 있어도 보병이 BMP-t 뒤에 있으면 나쁜 일이 일어나지 않을 것이라고 생각합니다.
          인용구 : 그 자체.
          , 더 큰 의심은 탱크 옆 자궁에 상륙 파티가있는 무거운 보병 전투 차량을 보내는 것입니다.

          예약이 탱크와 같다면 왜 안됩니까? 집에서 달리는 보병은 수비수에게 좋은 표적이고 참호에서 적에게 입히는 피해는 거의 제로이기 때문에 적의 위치에 도달하는 것은 매우 쉽습니다.
          1. 0
            23 1 월 2018 19 : 07
            제품 견적 : 활성제
            그리고 대체로 BMP-T와 BTR-T 사이에는 큰 차이가 없습니다.
            차이가 있고 BMP에 더 강력한 무기가 설치되고 탄약 부하가 증가하며 이는 자동으로 전체 중량 특성에 영향을 미칠 수밖에 없습니다. 대가로 아무것도 희생하지 않고 아무것도 추가하는 것은 불가능합니다. 이것은 세계 컴퓨터 네트워크 장난감에서 탱크를 "펌핑"하는 것이 아닙니다. 우리가 탱크 기지에 대해 이야기하고 있다면 여기에서 "BMP"의 형태로 장갑 보호 기능이 강화 된 운송용 두 대의 차량이 탠덤되는 것을 볼 수 있습니다 (예 : BTR-T, BMO-T, 탱크 기지) 및 특수 화재, 이것은 BMPT입니다. 여기서 잠재 고객이 보이지 않고 차이를 느끼지 못한다면 논쟁의 여지가 없습니다. 우리의 의견을 유지합시다. 관심을 가져 주셔서 감사합니다.
    3. 0
      22 1 월 2018 14 : 31
      물론 더 잘 알고 있지만 포탄과 총이 전혀없는 구경으로 전환하는 문제는 어떻습니까? 제 152 차 세계 대전 당시 절망감으로 곡사포가 탱크 섀시로 밀려나 SU-XNUMX를 받았습니다. 또한 PUTR의 문제에 대해 이미 한 번 이상 쓴 것은 제가 아닙니다. 그렇게 큰 새가없고 예상하지도 못하거나 매우 어렵 기 때문에 밀어 넣기가 매우 어렵 기 때문입니다. 큰 사이즈.
      전문가는 아니지만 탱크 포탄 용 구경 152가 여전히 엄청나게 중복되는 것으로 간주된다는 것을 여러 번 읽었습니다.
      1. +2
        22 1 월 2018 14 : 55
        제품 견적 : Mih1974
        제 152 차 세계 대전 당시 절망감으로 곡사포가 탱크 섀시로 밀려나 SU-XNUMX를 받았습니다.

        당신은 제대로 통보되지 않습니다. 의뢰
        모든 탱크와 자주포의 경우 총 마운트가 특별히 개발되었으며 "처음 만난 것"에 배치되지 않았습니다. 또한 "어쨌든"이 아니라 현재 작업을 위해 특별히 개발되었습니다. 이 주제에 관한 책을 읽으십시오. 이것은 VO의 "페이지"에서 두 번 이상 논의되었습니다. hi
      2. 0
        22 1 월 2018 15 : 08
        제품 견적 : Mih1974
        제 152 차 세계 대전 당시 절망감으로 곡사포가 탱크 섀시로 밀려나 SU-XNUMX를 받았습니다.

        Br-2의 생산 부족만큼 절망적인 문제가 아니라 GABTU와 GAU 모두 TT를 기반으로 한 152mm 대포를 장착한 자주식 벙커 전투기를 원했기 때문입니다. 그리고 1940년부터 설계되었습니다.
        그러나 한편으로는 Br-2의 생산이 1942년에 중단되었고(스탈린그라드에서 만들었기 때문에) 다른 한편으로는 - KV 서스펜션 및 변속기는 탱크 중량 40톤에 맞게 설계되었습니다. (KV를 기반으로 한 자주포의 다음 프로젝트에 대한 GABTU의 공식 검토에서). 따라서 철갑상어를 절단해야 했고 설계국은 ML-20S 곡사포 총을 제한된 양의 조타실에 배치해야 했습니다. 설계 152개월 후 미래의 SU-XNUMX가 XNUMX개의 프로젝트에서 선택되었습니다. 좁은 프로필의 벙커 전투기에서 범용 돌격 무기로 변형되었습니다.
        1. 0
          22 1 월 2018 15 : 29
          솔직히 말해서 Su와 ISU의 예약은 전혀 "반점"이 아닙니다. 바보 내가 이해하지 못하는 것이 있을지 모르지만 당시에는 좋은 150mm 대전차포가 없었기 때문에 이제는 마치 (글쎄, 그들은 모든 구석에서 그것에 대해 소리 지르지 않습니다). 부정
          따라서 그들은 갑옷을 다루는 데 특화되지 않았더라도 실제로 탄약 문제를 동시에 해결 한 곡사포에서 총을 밀어 냈지만 괴물 같은 운동력과 돌격 때문에 그들은 이상의 임무를 보장했습니다. 독일 장비를 파괴합니다.
          이제 152 개의 총 (탱크)이없고 탄약도 없습니다.
          예, 예, 그러한 포탄 실험에 대한 비디오 기사가 있지만 총이 없기 때문에 완전히 실행되지 않은 것 같습니다.
          1. 0
            22 1 월 2018 16 : 07
            제품 견적 : Mih1974
            솔직히 말해서 Su와 ISU의 예약은 전혀 "반점"이 아닙니다.

            정면 투영에서 SU-60의 경우 152mm, ISU의 경우 90-60mm입니다.
            제품 견적 : Mih1974
            내가 이해하지 못하는 것이 있을지 모르지만 당시에는 좋은 150mm 대전차포가 없었기 때문에 이제는 마치 (글쎄, 그들은 모든 구석에서 그것에 대해 소리 지르지 않습니다).

            그리고 왜 우리가 필요합니까? 다음 152mm 구경의 대전차포가 필요했습니까? 뭐, "마우스"가 시리즈에 들어갔나요? 눈짓 그리고 다른 모든 것에는 마스터 카드 D-25 / D-10.
            제품 견적 : Mih1974
            따라서 그들은 갑옷을 다루는 데 특화되지 않았더라도 실제로 탄약 문제를 동시에 해결 한 곡사포에서 총을 밀어 냈지만 괴물 같은 운동력과 돌격 때문에 그들은 이상의 임무를 보장했습니다. 독일 장비를 파괴합니다.

            KV-152가 만들어진 자주포 14mm의 참조 조건은 독일 TT와의 싸움에 대해 아무 말도하지 않았습니다. 필요한 것은 전차와 보병을 위한 중형 화력 지원 차량, 이동식 6" 곡사포포였습니다. 당시 적군은 정상적인 추력이 없었으며) 직접 사격을위한 충분한 장갑 보호 기능을 갖추고 있습니다. 탄약).
            SU-152를 VET로 사용하는 것은 필요한 조치입니다. 특히 처음 몇 달 동안 SU-152 BC에 UBS가 없었다는 사소한 사실을 기억한다면 단순히 자연에 존재하지 않았습니다.
            1943에서는 B-4조차도 탱크 전진 경로에 NZO와 PZO를 설정하기 위해 대전차 미사일 방어에 참여했습니다. 그 결과 203mm 곡사포로 인해 하나의 "Ferdinand"가 나타났습니다. 미소
      3. 0
        22 1 월 2018 15 : 29
        탱크 총의 상황은 간단합니다. 최소 구경의 총이 필요합니다.
        누군가는 125mm가 충분하다고 생각하지만 누군가는 그렇지 않습니다. 152mm 주포에는 단점이 있습니다.
        1. 0
          22 1 월 2018 15 : 36
          예, 가장 분명한 두 가지-ATGM은 모든 종류의 절단기에 들어가는 것을 멈출 것입니다. 음, 152mm에 대해 매우 큽니다. 두 번째 문제는 작은 탄약 부하이며 이제 이것은 이미 완전한 항문입니다. 그래서 러시아 전차는 가장 "작은 탄약"중 하나이며 더욱 현명 해지면서 안구에 포탄으로 탱크를 막는 것을 멈 춥니 다. 그렇게하지 않는 사람은 "영웅이 될"수있는 큰 기회를 얻습니다. 부정
          1. 0
            22 1 월 2018 15 : 58
            글쎄, 탄약은 그렇게 무섭지 않습니다.
            탱크가 항상 30발의 포탄을 던지는 것은 아니지만 일반적으로 훨씬 적습니다.
          2. +2
            22 1 월 2018 16 : 08
            제품 견적 : Mih1974
            ATGM은 모든 종류의 절단기에 적합하지 않으며 152mm로 매우 큽니다.

            비교할 것이 있다면 152mm ATGM은 Kornet입니다.
          3. +1
            22 1 월 2018 20 : 27
            제품 견적 : Mih1974
            예, 가장 분명한 두 가지-ATGM은 모든 종류의 절단기에 들어가는 것을 멈출 것입니다. 음, 152mm에 대해 매우 큽니다. 두 번째 문제는 작은 탄약 부하이며 이제 이것은 이미 완전한 항문입니다.

            그리고 40개 이상의 152mm 샷이 당신에게 충분하지 않은 것은 무엇입니까?
      4. +1
        22 1 월 2018 16 : 43
        제품 견적 : Mih1974
        그러나 포탄과 총이 전혀없는 구경으로 전환하는 문제는 어떻습니까?

        글쎄요, 2A83과 같은 총이 물체 195에 배치되었습니다.
        총은 Yekaterinburg Plant No. 9의 설계자가 개발했습니다. 처음에는 유망한 95 세대 T-95 주력 탱크를 위해 설계되었습니다. T-95에는 원격 무장과 차체 앞에 별도의 승무원 캡슐이 있습니다. 코스 관리 및 촬영 조직을 포함한 모든 프로세스가 자동화되었습니다. T-2010의 국가 테스트를 완료하고 100년에 시리즈에 투입할 계획이었습니다. 첫 해에는 300대, 그 다음에는 XNUMX대를 생산하기로 했습니다. 그러나 결국 이러한 복잡한 제품의 채택을 거부하기로 결정했습니다. 그 이유는 개발 기간 동안 프로젝트가 도덕적으로 구식이 되었기 때문입니다. 이와 같은 것은 세계 어느 나라에서도 계획되지 않았음에도 불구하고 .. 사악한 사람들은 당시 군대의 군대 수장이 다음과 같이 주장했습니다. 러시아 연방, Popovkin 장군은 제조업체가 제안한 롤백 크기에 만족하지 않았습니다.
        포탄은 그런 경제 논리로 오랫동안 포탄을 발사했을 것입니다 ... 그리고 125mm 포탄의 경우 T-72 / T-90 및 T-80 탱크가 남아 있으며 마지막으로 그러한 Sprut와 ​​같은 자주포. 특히 152-120mm 포의 잠재력이 장갑차에 대한 유망한 보호 유형 앞에서 거의 소진되기 때문에 특히 125mm 구경을 선택했기 때문에 어딘가에서 시작해야합니다. 152mm 구경으로 전환하기 위해 개체 195가 개발되기 시작했습니다. 2A83 총 아래에서 타워의 전체 볼륨은 무인으로 만들어야했으며 장갑 캡슐은 승무원을 수용하는 데 필요한 조치였습니다. 나는 이미 위의 "Black Eagle"을 회상했기 때문에 승무원이 아닌 비좁은 캡슐로 분리 된 자동 장전 장치가 여기에서 특히 125mm 대포 (더 강력한 총, 최대 140-152mm, "Eagle"에 가정되었습니다 ). 명확성을 위해 특허의 "Eagle"방식, 자동 로더의 화살표.
    4. +1
      22 1 월 2018 15 : 48
      권에 대해 195 정보가 거의 없습니다. 개인적으로 일반적인 성능 특성과 사진 외에는 읽지 않았습니다.
      거기에 투자된 아이디어에 대한 설명은 어디에서 찾을 수 있습니까?
      1. 0
        22 1 월 2018 16 : 53
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        거기에 투자된 아이디어에 대한 설명은 어디에서 찾을 수 있습니까?
        최후의 수단으로 네트워크에 정보가 있습니다. 내 "명예 훼손", 두 개의 출판물 (프로필, 출판물로 이동)을보십시오. 나는 궁극의 진실인 척하지 않지만 그것은 손가락에서 빨려나간 것이 아니다.
      2. 0
        24 1 월 2018 13 : 44
        https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/tanki/t-
        14-아르마타/
  6. 0
    22 1 월 2018 13 : 56
    7,62와 12,7이 모두 필요합니다. 가장 올바른 옵션은 7,62 건과 쌍을 이루는 12,7를 맨 위에 두는 것입니다.
    1. +1
      22 1 월 2018 14 : 16
      이 "옵션"은 무엇을 기반으로 합니까? 물어봐도 될까요?
      1. +1
        22 1 월 2018 14 : 25
        보병에 대해 7,62, 더 무거운 표적에 대해 12,7 - 재래식 또는 경 장갑 차량, 동일한 보병이지만 벽 뒤에 헬리콥터. 이제 보병을 제외한 모든 주포에서 발사해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 모듈에 12,7 만 넣는 것도 비합리적이며 탄약이 훨씬 적고 예를 들어 12,7-200m에서 보병에 대해 300을 소비하는 것은 거의 의미가 없습니다. 이러한 관점에서 BMP-3는 Armata보다 훨씬 더 다양하게 무장되어 있습니다.
        1. +1
          22 1 월 2018 18 : 56
          그리고 12,7m 미만의 거리에서 "헬리콥터 / 저공 비행 항공기"유형의 목표물에서 쌍둥이 1500을 어떻게 괴롭히도록 명령 하시겠습니까?
          일반적으로 보병에게 효과적인 것은 짝을 이룬 7,62입니다. 정확도가 더 높고 안내가 더 정확합니다.
          Z.Y. 포탑 기관총의 탄약 부하는 쌍발 기관총보다 적지 않습니다. 상자가 적절한 구경으로 변경됩니다.
    2. +3
      22 1 월 2018 14 : 39
      총과 동축 12,7.

      동축 기관총은 정면 장갑판을 크게 약화시킵니다.
      1. +4
        22 1 월 2018 14 : 50
        제품 견적 : lexus
        동축 기관총은 정면 장갑판을 크게 약화시킵니다.

        어떤 점에서 실례합니다. 이것은 무엇입니까?
        1. +2
          22 1 월 2018 15 : 15
          어떤 점에서 실례합니다. 이것은 무엇입니까?

          1. 사실, embrasure (전면 시트 (우리가 가지고 있음) 또는 총 마스크 (서양 탱크)에 직접);
          2. 기관총 본체, 안내 메커니즘 및 탄약을 직접 수용하기 위해 예약 공간에 틈새가 필요합니다.

          동축 기관총 PKTM 탱크 T-90
          1. +4
            22 1 월 2018 16 : 08
            제품 견적 : lexus
            1. 사실, embrasure (또는 앞 시트에 (우리는

            충분히, 당신은 이미 대회에서 우승했습니다
            정면 장갑의 구멍에 기관총이 튀어 나온 RF Armed Forces와 함께 근무하는 탱크를 보여주세요.
            그만 봐, 내가 제안한다.
            더욱이 그러한 기관총은 어떤 식으로도 "페어링"이라고 할 수 없습니다. 그리고 그것은 EMNIP, "코스"라고 불립니다.
            그게 전부 야. 예
            추신 : Vika를 덜 읽으십시오. 그녀는 당신에게 나쁜 것을 가르쳐 줄 것입니다.
            1. +2
              22 1 월 2018 16 : 23
              갑옷의 구멍에 기관총이 튀어 나온 러시아 연방 군대와 함께 근무하는 탱크를 보여주세요.

              그런 다음 눈을 닦고 내 대답의 사진을 다시보십시오.
              더 이상 아무것도 증명할 필요가 없습니다.
              1. +3
                22 1 월 2018 16 : 51
                제품 견적 : lexus
                그럼 눈을 닦고 내 대답의 사진을 다시 봐

                제품 견적 : lexus
                embrasure (또는 전면 시트에 (가지고 있습니다)

                제공해 주신 사진에는 "앞 시트에 흠집"이 없습니다..
                제품 견적 : lexus
                더 이상 요점이 보이지 않습니다 ...

                네, 저도 그렇습니다 웃음
              2. +2
                22 1 월 2018 17 : 24
                이것은 기관총이 아니라 탱크의 속도를 측정하기 위한 공기압 수신기(APD)입니다. 플라잉 탱크 웃음
        2. +2
          22 1 월 2018 15 : 40
          갑옷은 지쳐서 계속 약해집니다))))
  7. +2
    22 1 월 2018 14 : 36
    "Armata" 작업은 아직 끝이 없습니다. 그러나 멈추는 것은 죽음과 같습니다. 우리는 탱크 제작 분야에서 리더십을 유지해야 합니다. "선서한 친구"가 너무 많아서 경계하고 있습니다.
  8. 0
    22 1 월 2018 14 : 44
    현재와 ​​같은 형태로 Armata는 BMPT를 지원해야 합니다.
    1. +4
      22 1 월 2018 14 : 51
      제품 견적 : _Jack_
      현재와 ​​같은 형태로 Armata는 BMPT를 지원해야 합니다.

      확실히.
      그리고 그녀는 급유, 윤활 및 유능한 승무원도 필요합니다.
      1. +1
        22 1 월 2018 15 : 39
        나는 지지한다. Barmaley가 마치 시리아 전시회에있는 것처럼 서서 탱크를 태우는 방법을 비디오에서 "감탄"하기 위해 이미 들어 올렸습니다. 부정 실제로 그런 엉망진창 전술을 가진 시리아 인들은 거의 국가를 화나게했습니다. 물건을 정리하고 장비를 공급하지 않으면 이미 전국이 "흑인"아래에있었습니다.
      2. +1
        22 1 월 2018 15 : 43
        뿐만 아니라
        우리는 완전히 다른 물류, 기계 재배치에 대한 더 많은 관심이 필요합니다.
        한꺼번에 상각하지 않도록. 새로운 전술이 필요합니다. 전장의 새로운 기술 지원 - 정찰, 표적 지정 등
        그리고 관리가 특별히 가려워 보이지 않습니다.
    2. 0
      22 1 월 2018 15 : 36
      어떤 형태로? 이미 어디에서 실행할 수 있었는지 궁금합니다 ....? 그리고 즉시 단점을 지적 ....
  9. 0
    22 1 월 2018 14 : 50
    T-14에는 두 개의 기관총이 있습니다.
    1. +2
      22 1 월 2018 15 : 51
      탱크 설명에서 예-
      "기관총 무장은 Kord 기관총이 장착된 대공 마운트로 구성되며, 지휘관 또는 사수에 의해 원격 제어되고 PKTM 총과 쌍을 이룹니다. Kord 대공 기관총은 자체 로봇 포탑에 장착되며 탱크의 AFAR 레이더, 열 화상 카메라 및 최대 1500m 거리, 심지어 고속 목표물까지 공격할 수 있으므로 방공 기능 외에도 탱크의 능동 보호 시스템에 통합됩니다.
      실제로 원격 제어 모듈의 모든 비디오 및 사진에는 7,62mm가 있으며 총과 쌍을 이루는 것은 전혀 보이지 않습니다.
  10. +3
    22 1 월 2018 14 : 55
    그리고 논쟁 할 것이 없습니다. 탱크는 국방부 TK에서 제작되었습니다. 7,62는 위시리스트 때문에 디자이너가 실수한 것이 아닙니다. 그들은 다른 것을 조이라고 말할 것입니다-그들은 그것을 조일 것입니다. 사실 지난 30년 동안 항공에서 탱크 기관총이 사용된 것을 기억하지 못합니다. 그리고 벽 뒤에 정착 한 인력에서 그는 기관총으로 사냥합니다. 추측 게임을 할 것입니다. 그러나 그것은 고 폭발 발사체로 취급됩니다. 따라서 7,62mm는 실제로 필드를 가로질러 목표물을 구동하기에 충분할 수 있습니다. 시리아에서는 일반적으로 기관총이 탑에서 제거되어 지상에서 사용됩니다.
    1. +2
      22 1 월 2018 15 : 00
      시리아에서는 탑의 저격수가 훌륭한 표적이고 아무도 그곳에서 죽고 싶어하지 않기 때문에 탑에서 제거되지만 그가 원격 제어 모듈에 있으면 완전히 다른 노래입니다
    2. +4
      22 1 월 2018 15 : 10
      제품 견적 : Berkut24
      . 시리아에서는 일반적으로 기관총이 탑에서 제거되어 지상에서 사용됩니다.

      시리아 유조선에 따르면 이것은 기관총의 원격 제어가 부족하고 저격수가있을 때 허리에서 튀어 나오는 것은 정결하지 않기 때문에 수행됩니다)))
    3. 0
      22 1 월 2018 15 : 30
      항공에서는 일반적으로 기관총이 거의 없었습니다.
    4. +1
      22 1 월 2018 16 : 52
      TK 소개
      포럼의 아무도 그것을 본 적이 없다는 점에 유의해야합니다 ...
      TOR에서는 이런 저런 장비에 저런 장비가 장착되어 있다고 종종 지정됩니다 ....
      우리는 생산 차량이 아닙니다. 일부 시스템은 출시된 소형 군사 시리즈는 말할 것도 없고 아직 군사 시리즈에 포함되지 않을 것입니다...
      시간이 지남에 따라 모든 것이 될 것이며 중기관총도 모듈에 있다고 생각합니다 ...
      1. +1
        22 1 월 2018 18 : 15
        TK 소개
        포럼의 아무도 그것을 본 적이 없다는 점에 유의해야합니다 ...

        State Order에서 규칙은 개발자가 "예술적이 될" 가능성이 거의 없도록 합니다. 국방부는 추가 "활"을 지불하지 않습니다. BMPT에 대한 이야기를 기억하십시오. 국방부가 주문하지 않았다고 말했을 때 주 프로그램에는 돈이 없었고 이것은 국방부 구조에서도 제공되지 않았습니다. 그리고 그들이 지금 조금 주문한 것은 국방부의 필요가 아니라 UVZ의 판매를 돕기위한 것입니다. 자동차가 시리아의이란이나 레바논 민병대의 손에 넘어갈 것이라는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
        1. 0
          23 1 월 2018 04 : 52
          이론적으로 모든 것이 정확합니다. 실질적으로 TK에 추가 사항이 있습니다.
          총에 아직 표준 포탄이없고 아직 100 대의 차량으로 구성된 군용 시리즈에 별도의 시스템이 없다면 어떤 구경의 기관총에 대해 이야기 할 수 있습니까?
          1. 0
            24 1 월 2018 13 : 38
            모든것은.
            2A82-1M 주포용으로 새로운 탄약이 개발되었습니다: BPS Vacuum-1 (900mm), Telnik (궤적의 어느 지점에서나 원격 폭발 가능) 및 URS 3UBK21 Sprinter. T-14는 포신을 통해 유도 미사일을 발사하는 능력을 유지할 것입니다. 사격은 Reflex-M 미사일에 의해 수행됩니다.

            일부 전문가에게는 새 탱크의 주포 구경이 특정 질문을 제기했습니다. 탱크는 새 것이고 총은 이전 차량과 동일한 화력을 가지고 있습니다. 그러나 제조업체에 따르면 동일한 구경을 가진 새 총과 새 탄약이 더 효과적 일 것입니다.

            T-14 전차에는 전차장이나 포수가 원격으로 조종할 수 있는 Kord 대공 기관총과 대포와 동축인 PKTM 기관총이 장착되어 있습니다. Kord 기관총은 적의 포탄과 미사일을 파괴하도록 개조될 것입니다.
            1. +1
              26 1 월 2018 21 : 23
              그러나 포탄 발사 테스트는 아직 수행되지 않았습니다. 프로토타입은 개별 유형에 대해 주문조차 되지 않았습니다.
              거리에 관계없이 폭발 - tra-lyala - 그것에 대해 이야기하기에는 너무 이릅니다 - 시스템의 모든 구성 요소가 아직 개발되지 않았습니다 (제조되지 않음, 개발되지 않음)
  11. 0
    22 1 월 2018 15 : 21
    탱크의 대공 기관총 ... 이 기관총으로 누구를 때릴 건가요?
    1. 0
      23 1 월 2018 11 : 39
      나무에서 고양이를 제거하십시오.
      또는 위층의 보리수.
  12. +1
    22 1 월 2018 15 : 34
    T-14에 대해 가능한 논평을 시작하기에는 너무 이르다고 생각합니다. 개인적으로 기관총이 장착 된 전투 모듈은 상호 교환이 가능하고 포탑에 다른 모델과 구경을 설치할 수 있다고 생각합니다.
  13. 0
    22 1 월 2018 15 : 46
    T-14에서는 주포에 30mm 대포가 추가되며 원칙적으로 BMD-4에 구현되어 경 장갑 표적과 ATGM이있는 개별 적 전투기와 싸울 수 있습니다. 그러나 BMPT 또는 T-15는 57mm 대포로 무장하고 적의 헬리콥터와 드론과 싸우기 위해 레이더를 추가해야 합니다. 또한 실습에서 알 수 있듯이 누구나 드론을 가질 수 있습니다.
    그리고 7,62는 RPG 전투기에게도 효과적이지 않을 것입니다.
    1. 0
      24 1 월 2018 13 : 33
      Yandex에서 가져왔습니다.
      배럴 벤드 센서가 건에 설치됩니다. 앞으로 직렬 전투 차량에 152mm 포를 설치할 수 있습니다.
      T-14 전차에는 전차장이나 포수가 원격으로 조종할 수 있는 Kord 대공 기관총과 대포와 동축인 PKTM 기관총이 장착되어 있습니다. Kord 기관총은 적의 포탄과 미사일을 파괴하도록 개조될 것입니다.
  14. +1
    22 1 월 2018 16 : 11
    "매우 약한 기관총 무장을 가지고 있습니다-단 하나의 기관총, 심지어 하나는 7,62mm입니다"- "전문가"는 "Armata"에 동축 기관총이 없다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 최초의 자동차인 PKTM에서 항상 태어났습니다. 그리고 대공포로서 그들은 원격 제어 설치가 테스트 되 자마자 Kord를 망칠 것입니다
  15. +1
    22 1 월 2018 16 : 14
    매우 약한 기관총 무장을 가지고 있습니다-단 하나의 기관총

    동축 기관총이 없다면 왜 오른쪽 앞 포탑에 흠집이 있습니까?
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +2
    22 1 월 2018 16 : 23
    T-14 탱크에는 2개가 아닌 1개의 기관총이 있습니다.
  18. +1
    22 1 월 2018 18 : 16
    소식이 조금 생소한 내용이고 그래서!!!
    T-14는 2009년부터 개발 중이며 현재까지 한 대의 차량이 아니라 수십 대(별도의 소스에서)가 생산되었습니다.
    탱크는 현재 군사 시험을 받고 있습니다! 그렇다면 그는 왜 그들을 통과하고 있습니까? 유조선이 직렬로 군대에 진입하기 시작하면 기관총이 같지 않거나 시야가 적합하지 않다고 말합니다 ...?
    "많은 국가의 전문가들 사이에서 논란의 대상이며 Mordovia 게시판을 씁니다"라는 문구에서 합리적인 질문이 발생합니다. 이 기사를 작성할 때 Mordovia의 기자가 고려한 전문가와 국가에 대한 의견 ?? ? "빨간색 단어"를 위해 그가 불쑥 말한 것 같습니다 !!!! 그는 군대에 들어가기 전에 장비가 어떤 단계를 거치는 지 알고 있습니까 ???? 이 문제에서 우선 Armata를 개발하는 사람과 그것을 운영해야 할 사람의 의견이 중요합니다 .... (물론 외국 경험 연구를 통해) !!!
    그리고 자신의 의견을 가진 전문가가 있기 때문에 일반적으로 수행되는 군대에 들어가기 전에 이러한 문제를 해결하는 것이 좋습니다 !!! Mordovia의 언론인이이 과정을 설명하는 것이 아닙니다!

    추신 나는 울리는 소리를 들었다 ...
    1. +1
      22 1 월 2018 21 : 10
      제품 견적 : FalconD
      Mordovia의 언론인이이 과정을 설명하는 것이 아닙니다!

      맞습니다. Mordovia의 한 언론인이 자신의 개념을 전문가의 의견으로 전달하고 스스로 "센세이션"을 만들었습니다. 정말 우리 디자이너를 전혀 믿지 않습니까? 저를 믿으십시오. 아직 사람들이 있습니다. 어느. 순위와 어깨 끈에 관계없이. "얘들 아, 뭔가 잘못하고있어! 제안이있어!" "Armata"에 두 개의 기관총, Kord는 새로운 설치에서 대공포가 될 것입니다
  19. 0
    22 1 월 2018 19 : 12
    그리고 오랫동안 12,7mm 기관총으로 변환하는 것은 무엇입니까?
  20. 0
    22 1 월 2018 19 : 15
    예, 그들은이 탱크를 생산하지 않을 것입니다. 퍼레이드에서 보여준 것처럼 이미 XNUMX 년이 지났습니다. 모든 것이 종이에 남을 것이며 여기서 논의 할 것이 없습니다
  21. +1
    22 1 월 2018 20 : 06
    152mm를 내려 놓으십시오-마차가 허용합니다. 그리고 우리는 152mm 포탄을 가지고 있다고 생각합니다. 재고는 125mm 이상입니다. 그리고 152mm 블랭크의 강도에 대해 "St. John 's wort"라고 말할 것입니다. 단 하나의 운동 에너지로 장작을 부술 수 있습니다.
    1. 0
      24 1 월 2018 13 : 31
      Yandex에서 가져왔습니다.
      배럴 벤드 센서가 건에 설치됩니다. 앞으로 직렬 전투 차량에 152mm 포를 설치할 수 있습니다.
      T-14 전차에는 전차장이나 포수가 원격으로 조종할 수 있는 Kord 대공 기관총과 대포와 동축인 PKTM 기관총이 장착되어 있습니다. Kord 기관총은 적의 포탄과 미사일을 파괴하도록 개조될 것입니다.
  22. +1
    22 1 월 2018 20 : 53
    제 생각에는 리모콘이있는 자동 유탄 발사기를 배치하는 것이 가장 좋습니다. 보병을 깎는 것이 더 편리 할 것입니다 경 장갑차와 싸우기위한 12,7 기관총은 이미 다소 약하지만 보병에게는 이미 헬리콥터를 격추하는 것이 중복됩니까?-알려진 사례는 하나도 없습니다. 그래서 나는 개인적으로 그것의 요점을 보지 못합니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. +1
    22 1 월 2018 22 : 15
    아마도 디자이너의 머리는 현재 더 중요한 문제에 몰두하고 있습니다. 그것은 기관총으로 귀결됩니다.
  25. +1
    22 1 월 2018 22 : 46
    나는 수류탄의 원격 폭발과 박격포 모드와 대공 모드에서 작동 할 수있는 40-3km 범위의 4mm 유탄 발사기를 거기에 놓을 것입니다.
  26. 0
    23 1 월 2018 07 : 16
    다음은 BMP-3의 무장입니다.
    런처 100mm
    자동 쌍포 30mm
    PKT 7,62x54 기관총: 차체 전방에 2문, 포탑에 대포와 동축으로 배치된 1문.
    총을 제외하고 BMP는 짐승처럼 T-14 탱크와 비교하여 무장하는 것으로 나타났습니다.
    1. 0
      24 1 월 2018 13 : 29
      Yandex에서 가져왔습니다.
      T-14 전차에는 전차장이나 포수가 원격으로 조종할 수 있는 Kord 대공 기관총과 대포와 동축인 PKTM 기관총이 장착되어 있습니다. Kord 기관총은 적의 포탄과 미사일을 파괴하도록 개조될 것입니다.
  27. 0
    23 1 월 2018 09 : 42
    기사 작성자는 문제를 이해하는 데 신경 쓰지 않은 것 같습니다.
    군비 측면에서 T-14는 소련 / 러시아 차량과 완전히 유사합니다. 125mm 기관포 발사기, 동축 라이플 구경 기관총(포신 오른쪽에 직사각형 구멍이 있음) 및 12,7mm 원격 제어 ZPU. 모든 것이 전임자와 같습니다.


    약간의 개인적인 고려 사항.
    함께 연결된 ZPU의 디자인과 지휘관의 파노라마 시야에 혼란스러워합니다. 전체 구조가 우현 쪽으로 편향되어 뒤로 강하게 편향된 점을 감안하면 기관총의 사각지대가 큰 것으로 보인다. 두 번째 고려 사항은 회전하는 동안 기관총이 시야를 차단하여 시야를 방해한다는 것입니다.
    그러나 이것은 단지 생각일 뿐이며 아마도 이해하지 못할 것입니다.
  28. 0
    23 1 월 2018 15 : 10
    Genry,
    내 이해는 데이터베이스 조건에서 사용 및 개인적인 관찰을 통해 형성되었습니다. 그리고 종이는 모든 것을 견딜 것입니다.
  29. 0
    24 1 월 2018 13 : 21
    2000 년 2 월, Degtyarev 공장 (Kovrov 도시)의 특수 설계 국장 인 Alexei Isakov는 Pecheneg 기관총을 Pecheneg-2 변형으로 현대화하는 작업이 시작되었다고 발표했습니다. 그에 따르면, Pecheneg 기관총의 심각한 개선의 필요성은 군사 테스트 중에 확인 된 단점 때문입니다. 군사 전문가들에 따르면, 페체 네그 기관총은 러시아 군대와 함께 사용하는 장갑차에는 적합하지 않다. 총격 사건에서 그는 총신에서 불의 횃불로 자신을가립니다. 이러한 단점과 다른 단점은 현대화 된 기관총에서 제거됩니다. Alexei Isakov는 업그레이드 된 Pecheneg-XNUMX 기관총의 배럴 수명이 기본 모델에 비해 약 두 배가 될 것이라고 강조했습니다. 배럴은 새로운 강철 등급으로 만들어집니다.
    1. 0
      24 1 월 2018 13 : 28
      Yandex에서 가져왔습니다.
      T-14 전차에는 전차장이나 포수가 원격으로 조종할 수 있는 Kord 대공 기관총과 대포와 동축인 PKTM 기관총이 장착되어 있습니다. Kord 기관총은 적의 포탄과 미사일을 파괴하도록 개조될 것입니다.
  30. 0
    26 1 월 2018 06 : 51
    정보 감사합니다 처음 듣는 정보네요! 예를 들어 A-20처럼 전투에 나갔습니까?
  31. 0
    26 1 월 2018 11 : 49
    제품 견적 : Shurik70
    그리고 추가로 몇 대의 탱크와 공격용 헬리콥터를 갖게 될 것입니다.
    병사

    ..하지만 *목욕 세탁* 대대는 ..?

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