군사 검토

2A82-1M Armata 탱크 건은 가장 강력한 직렬 건입니다

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러시아에서 가장 강력한 T-14 탱크는 세계에서 대량 생산되는 순간에 가장 강력하게 설치됩니다 탱크 높은 탄도 총 2A82-1M.


탱크 건 2A82-1M "Armata"-가장 강력한 직렬 건


Armata에 장착 된 총에는 발사 중에 생성 된 분말 가스를 제거하기위한 일반적인 분사 장치가 없습니다. 가스 오염의 문제는보다 효율적인 혁신 기술을 도입함으로써 해결됩니다. 총의 총구 수명이 증가하고 기존 탄약과 새로운 탄약을 모두 발사 할 수 있으며 최대 탄약 속도와 갑옷 침투력에서 기존 탄약을 능가 할 것입니다.

탄약 "Armata"에는 적의 인원을 없애기위한 추가 발사체와 고급 유도 발사체가 포함됩니다.

예상대로 2X82-1М는 업그레이드 된 국내 전투 차량에 설치됩니다.

군대 전문가들은 현재 소수의 국가 만이 독립적으로 탱크 총을 개발하고 생산할 수 있다고 지적합니다. 또한 국내 개발은 세계 랭킹에서 선두 자리를 차지하고 있습니다.
사용한 사진 :
알렉세이 모이 세프 \ WG
98 댓글
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  1. Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 26 1 월 2018 13 : 00
    + 11
    예, 무인 탑으로 이젝터를 버렸습니다.
    1. seti
      seti 26 1 월 2018 13 : 06
      +3
      T-5의 일부 (14 부품 이상)가 152mm 건으로 설치 될 것이라는 대화가있었습니다. 흥미롭게도 모두 유효합니다.
      1. max702
        max702 26 1 월 2018 13 : 16
        + 17
        제품 견적 : seti
        T-5의 일부 (14 부품 이상)가 152mm 건으로 설치 될 것이라는 대화가있었습니다. 흥미롭게도 모두 유효합니다.

        현재 125mm 포탄은 오늘날 존재하는 모든 목표를 완벽하게 놀라게합니다. 왜 어려운 점이 있습니까? 마음에 따르면, 152mm는 현대 도시의 총기, 특히 도시 지역에서 유용 할 것이지만, 탱크 탄도 총은 필요하지 않습니다. 반면 배럴이 짧고 높이가 더 크고 지뢰가 더 강력하지만 700m \ s의 속도로 날지 않을 것입니다. 마이너스가 아니라 더하기, 그리고 배럴이 저렴하고 자원이 높습니다 ..
        1. 본질.
          본질. 26 1 월 2018 13 : 50
          +2
          제품 견적 : max702
          사소한 감각은 없지만, 현재의 125mm 발사체는 기존의 모든 목표를 완벽하게 타격했습니다.
          왜 전세계 사람들은 120-125 mm 건이 유망한 유형의 보호 앞에서 잠재력을 거의 다 써 버렸다고 말했습니까? 그렇다면 왜 140-152 mm 건은 새로운 195-95 건에서 활약하기 시작했을까요? 결과를 배치, 152 (탱크 T-152)를 객체 대신 bronekapsuly 2 mm 총 생성은 무인 타워 83 mm 30A2 강력한 도구가되었다, 플러스 보조 42의 mm 자동 대포와 한 쌍의 14A95 총. 125 mm 건을 올려 놓으면 업그레이드 된 T-90에 설치 될 수있는 T-90에 포인트가 없습니다 (T-640의 개발을 기반으로 만들어 짐). 더 작고 기술적으로 진보되고 저렴합니다. 전투 모듈을 장착 한 T-XNUMX을 만들었다면 XNUMX 개체 (Omsk Black Eagle)에 대한 결정과 유사하게, 캡슐을 탑재하지 않은 승무원은 물론, 탄약의 일부가있는 자동 로더를 설치해야합니다.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 26 1 월 2018 15 : 27
            +7
            인용구 : 그 자체.
            전 세계가 왜 120-125 mm 포가 유망한 유형의 보호에 대비하여 그들의 능력을 실제로 소진했다고 말하기 시작했을까요?

            탱크 건을 탱크 자체와 별도로 고려할 수 없습니다. 전차는 다음과 같아야합니다. 군비는 전차 자체가 적의 대포 포탄에 무적의 거리에서 적 장갑차를 격파해야합니다. 각 전차는 군비, 방어, 비용, 이동성 및 때로는 상호 배타적 인 요소 사이의 절충입니다. "망치로 무장 한 포탄"을 만들거나 클래퍼 보드가있는 "공룡"을 만들 수 있습니다. 그러나 어느 쪽도 다른 쪽도 "정상적인"효과적인 탱크가 아닙니다. 총은 탱크의 질량, 비용 등이되도록 충분해야합니다. 허용 한계를 벗어나지 않았습니다.
            1. Doliva63
              Doliva63 26 1 월 2018 15 : 35
              +5
              "전차의 경우 다음과 같아야합니다. 군비는 전차 자체가 적의 대포 포탄에 무적의 거리에서 적 장갑차를 격파해야합니다."
              힘들지 않으면 어디서 읽었는지 알려주십시오. 그리고 나는 항상 장갑차와 싸우기 위해 탱크 사단이 전혀 없었지만 탱크는 다른 임무를 가지고 있다고 믿었습니다.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 26 1 월 2018 21 : 56
                +5
                제품 견적 : Doliva63
                그때 나는 항상 장갑차와의 싸움을 위해 탱크 사단이 전혀 없었지만 탱크는 다른 임무를 수행했다고 믿었습니다.

                탱크는 보편적 인 기계입니다. 그렇다면 왜 장갑차와 싸울 때가 아니라고 탄도 총이 필요한가요? 그녀는 다른 목적이 없습니다 (아뇨, 여전히 대공이 있습니다-
                그러나 이것은 다른 hypostasis입니다 웃음 ) 도면에 따르지 않고 인력을 깎고 덕아웃을 해체 할 목적으로 만 다른 경우에는 모르타르 나 곡사포가 더 적합합니다.

                글씨가 기분이 좋지 않다면 논리적 인 생각을 계속해서 표현해라. 많이 변경되지 않았습니까?
            2. 본질.
              본질. 26 1 월 2018 18 : 06
              +4
              제품 견적 : Gregory_45
              탱크 총과 별도로 탱크 총을 고려하는 것은 불가능합니다.
              함대에 진술이 있습니다 - 함선은 총을 위해 지어졌습니다. 152 개체를 생성 한 새로운 195 mm 총 아래에있었습니다. 그런 구경의 필요성없이, 새로운 차의 창조를 괴롭히는 것에는 아무런 지적이 없었다. 2010에 이미 전달 된 T-95 (195 객체)의 상태 테스트를 마무리 짓는 대신 "헤드셋 플랫폼"을 만듭니다. 이것은 반죽의 웅장한 부분입니다. , 의심 마스토돈을 포함하여 다른 장비 결함 방지 T-64 탱크를 낳고 잘 마스터 수단 naproektirovav 원유, 검증되지 않은 기준으로 만 오크라 및 연구에 대한 95 억 루블, 분실 년을 보냈다 "Armata"의 플랫폼에 T- 15. 이것은 T-2010 탱크의 95에서 이미 가지고있는 것입니다.
              T-95의 주무장은 152-mm 건 2X83 (공장 번호 XXUMX 및 VNIITM 디자인 국에서 개발)로 구성됩니다. 총은 9 몰래 발사체의 초기 갑옷 피어싱 속도와 배럴을 통해 유도 미사일을 발사 할 수있는 능력을 가졌으며, 직접 발사 범위는 1980 미터 였고 BPS 갑옷 보급률은 5100 밀리미터의 균질 방탄복에 이르렀습니다. 탄약은 1024-36 발사, 탄약 유형 : BPS, OFS, KUV. 추가적인 군비를 특성화하기 위해서는 40-30-2 X-mm 대포가 주요 탄약의 과다한 지출에 대한 대안으로 사용될 수 있다는 점에 유의해야합니다. 총은 42-mm 건으로 전투 모듈에 장착되었습니다. 동시에, 자동 총에는 수직으로 그리고 부분적으로 수평으로, 즉 특정 분야에서 총을 독립적으로 사용할 수있는 포인팅 드라이브가있었습니다. 또한 152-mm 기관총 (7,62-mm 기관총)과 ATGM (기관총)이 기관총으로되어 있다고 가정했습니다.

              여러 수준의 55 톤의 전투 질량을 가진 탱크의 보호. 첫째, 안티 레이더 케이프 (anti-radar capes) 및 다양한 변형 염색 (deforming staining)과 같은 다양한 위장 유형 코팅이 있습니다. 또한 Shotora-95 능동형 광 - 전자 대책이 동시에 작동하는 동안 T-2 표준은 KAZ (Arena와 Drozd의 특성을 결합한)에 의해 개발 된 능동적 인 보호 복합체입니다. 다음 레벨은 다이내믹 한 보호 기능, 즉 범용 모듈 식 원격 감지 스테이션 인 "Relikt"와 4S23 요소 (모스크바의 강철 연구소에서 개발)를 포함합니다. 다음으로 81-mm 902B "Tucha"발사 장치로 연기 및 에어로졸 커튼, 반핵 방지 장비. 탱크 갑옷에는 다양한 합금, 세라믹 및 복합 재료가 포함됩니다. 마지막으로, T-95 승무원은 갑옷 티타늄으로 만들어진 이미 언급 한 캡슐의 형태로 보호를 받았고, 티타늄은 구조의 많은 요소에 사용되어 탱크 무게를 줄였습니다. 또한, 보호 유니폼 탱커 세트 (예 : "카우보이")가있었습니다.

              탱크의 장비에서, 목표 컴플렉스 (KMZ에서 개발), 적외선 장비, 열 화상 장비 (NPO Orion에서 개발 한) 및 레이더와 함께 전투 정보 시스템 (NPO Electromashina가 개발)을 언급 할 필요가 있습니다. 외국 데이터에 따르면, 탱크의 디자인 변형 중 하나는 광경 및 적 관측 장치 (LASAR)의 광학 장치를 파괴하기 위해 레이저 장치를 설치하는 것이 었습니다.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 26 1 월 2018 22 : 01
                +5
                "195 객체"에 관해 나열한 모든 것은 "Armata"에도 적용됩니다. 왜 내가 너를 불행하게하는지 모르겠다.
                6 인치 건이 설치되어 있습니까? 제공 너무 강력하다면. 때가 올 것이다-그들은 너무 훔치지 않고 전달할 것이다. 디자인은 "성장을 위해"설계 되었기 때문에
                1. 본질.
                  본질. 27 1 월 2018 12 : 39
                  +2
                  제품 견적 : Gregory_45
                  "195 객체"에 관해 나열한 모든 것은 "Armata"에도 적용됩니다. 왜 내가 너를 불행하게하는지 모르겠다.
                  참조하지만 꽤 아닙니다. T-95 탱크는 거의 준비가되었지만 올해 4 월 2010에서는 십자가에 올려 놓았고 징집병은 비싸고 어려웠습니다. 프로젝트의 참신함과 티타늄의 광범위한 사용으로 인해 기계는 대략 450 만에 달하는 것으로 추산되었습니다. 64 mm gun은 14 만, 152 만, 400 만, 탱크가 만들어지는 주요 물건이 만들어진 95 억, "14 억"의 기술적 인 개발에만 "가구 세트"가있는 모험입니다. 타이탄이 이미 구원 받았음에도 불구하고 탱크가 징집병이 아니었다는 사실에도 불구하고. 탱크와 무거운 BMP를 "통일"하려는 시도에서 선체가 변경되어야했으며, 탱크와 BMP에 대한 상충되는 요구 사항에 문제가있었습니다. 이는 탱크에 더 좋은 영향을 미치지 않았습니다. T-72 탱크가 너무 비싸다고해도, 가치가있는 슈퍼 탱크 임에도 불구하고 T-90을 기반으로 "플랫폼", 어리 석음 및 파괴 행위를 창출하고, 그러한 플랫폼의 가격뿐만 아니라, 사실 플랫폼은 업계에서 잘 정립되고 기술적으로 진보 된 비교적 저렴한 기반으로 만 마스터 할 수 있습니다. 예를 들어 오늘날에도 Armata를 위해 설계된 모든 것을 완전히 대체 할 수있는 T-90 / T-14 기반 차량 제품군의 경우와 마찬가지로 가방에 고양이를 태우고 돈이 들어가고 복잡하며, 테스트를 거치지 않았으며 서비스를받을 수 없습니다. 이 테마로 스팬이 생기고 손가락으로 디자인 된 전체 플랫폼이 날아갑니다. 동일한 SAU "Coalition"이 BMPT, SEM과 같은 T-95 섀시에 완벽하게 배치되어 있으므로 T-14 탱크 자체의 릴리스에서 특별한 힘을 필요가 없습니다. T-2015 탱크가 이미 대량 생산 될 수 있고, 우리의 "파트너"에 공포와 공포를 심어줄 수 있다면, T-90은 여전히 ​​테스트되고 있습니다. 현명하지 못한 "플랫폼"으로 날지 않아도되는 것은 아닙니다. 7 년이 지난 후, 95의 Victory Parade에서 PR을 위해 공개 된 원시 기적의 플랫폼을 포함하여 기금이 사용되었으며 기갑 부대의 함대를 업데이트하여 업그레이드 된 T-XNUMX을 만들 수있는 자금이되었습니다. 나는 방위에서 hedgecutters가이 모험을 위해 응답 할 시간이 올 것이기를 바란다. 그리고 UVZ는 T-XNUMX의 화제로, 슈퍼 탱크, 강화 탱크로서, 산업과 군 포화 상태에서 그것의 발달 후에, 플랫폼, 그런 필요성이있다.
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 27 1 월 2018 15 : 44
                    +4
                    나는 당신이 개인적으로 "개체 195"에 대해 매우 깊은 동정심을 가지고 있다는 것을 보았습니다. 의심의 여지없이, 그것은 될 수 있습니다-모든 마커의 맛과 색상이 다릅니다. 당신은 195 번째 QUALITATELY가“Armata”를 어떻게 능가 하는지를 결코 나타낼 수 없었습니다. 당신은 그들이 실제로 하나의 프로젝트를 삭감했을 것이라고 불평합니다 (실제로 프로젝트를 삭감하지는 ​​않았지만 프로젝트에서 대부분의 작업을 수행했습니다. "그런 다음 프로젝트를 종료 (돈과 시간을 훔치기 위해)하고 다시 부활에 돈을 쓰라고 제안합니다. 195 일? 슬픈
                    인용구 : 그 자체.
                    국방부 출신의 헬기가이 모험에 응할 때가 오기를 바랍니다. UVZ는 T-95 테마로 슈퍼 탱크로 돌아갑니다.


                    인용구 : 그 자체.
                    BMPT뿐만 아니라 T-90 섀시에도 같은 자주포 "연합"을 완벽하게 배치

                    그리고 그들은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 실제로 모든 무기와 탄약은 무인 모듈에 있으며, 섀시에 설치되어 있으며, 해당 운반 능력을 갖춘 장갑차에 고정됩니다. 당신은 자신이 강력한 총에 관심을 가지고 오래된 섀시를 즉시 상기시킵니다. 그건 그렇고, 195mm에 152mm 총을 넣기 위해 섀시를 다시 만들어야했습니다!

                    미안하지만 '좋아요, 좋아하기 때문에 좋아합니다'라는 카테고리에 대한 개인적인 견해를 제외하고는 아무 말도 할 수 없었습니다.
                    1. 본질.
                      본질. 27 1 월 2018 18 : 56
                      0
                      제품 견적 : Gregory_45
                      즉시 그에게 그만 뒀다.
                      잃어버린 시간에 대한 연설을하고 T-14 152 mm gun으로 돌아가십시오. T-95에 따르면, "눈물"을 보내기에는 이미 너무 늦었습니다. T-14과 같은 UVZ를 개발하는 것이 유일한 방법이었습니다.이 경험은 다시 불러 들여 적용 할 수있었습니다.
                      제품 견적 : Gregory_45
                      잘 지금 나는 그것을 좋아한다.
                      나는 너에게 모든 것을 설명했다. 너는 완고하게 그것을 이해하지 못하거나 이해할 수 없다면, 여기 계속해서는 안된다.
                      제품 견적 : Gregory_45
                      그리고 그것들은 무엇입니까?
                      평범한 노동자, 기술자 및 설계자 인 경우 탱크와 BMP를 당길 때 수행 할 수있는 일에 대해 책임을지지 않습니다. 리더십의 신사들은 Kubinka로 한동안 여행 한 응답을 유지해야하며 T-95 디버깅을 중단하고 개발되지 않은 비싼 기반 플랫폼에 대한 아이디어를 다루는 것이 필요하다고 주장했습니다.
                      제품 견적 : Gregory_45
                      그런데 195에 152-mm 건을 장착하려면 섀시를 다시 장착해야했습니다!
                      너 무슨 얘길하는거야?! 195 개체는 초기에 152 mm 총을 위해 만들어졌으며 아무도이 정원을 만들지 않았을 것입니다. "이해할 수없는 것"에 관해서는, 불행히도, 나는 당신에게서 아무 것도 알 수없고 아무것도 듣지 못했습니다. 건강 해, 그레고리.
                      1. Grigory_45
                        Grigory_45 27 1 월 2018 19 : 30
                        +4
                        인용구 : 그 자체.
                        즉시 그에게 그만 뒀다.
                        잃어버린 시간에 대한 연설을하고 T-14 152 mm gun으로 돌아가십시오. T-95에 따르면, "눈물"을 보내기에는 이미 너무 늦었습니다. T-14과 같은 UVZ를 개발하는 것이 유일한 방법이었습니다.이 경험은 다시 불러 들여 적용 할 수있었습니다.

                        쏟아지지 마십시오. 또한 제작 및 테스트 경험이 적용되었습니다. "아마 타"를 만들 때.

                        인용구 : 그 자체.
                        잘 지금 나는 그것을 좋아한다.
                        나는 너에게 모든 것을 설명했다. 너는 완고하게 그것을 이해하지 못하거나 이해할 수 없다면, 여기 계속해서는 안된다.

                        아마 설명하지 못했습니다. “Object 195”가“Armata”를 능가하는 것에 대한 질문을 이해할 수있는 것은 없습니다. TTX에 대한 당신의 찬사를 받았지만 중요한 것은 없었습니다. 어쩌면 지금 당장?

                        인용구 : 그 자체.
                        그리고 그것들은 무엇입니까?
                        단순한 작업자, 엔지니어 및 디자이너에 관한 것이라면

                        아니, 그들에 관한 것이 아니라 "연합"과 "터미네이터"에 관한 것입니다. 당신은 그들이 특별한 섀시가 필요하지 않다고 말하면서“아마 타”라고 외쳤습니다. 그들은 말합니다. 따라서 195 일에는 새로운 섀시가 필요했지만 (예를 들어 T-72 / 90의 섀시는 사용하지 않았습니다.) 더 이상 152mm 주포 (곡사포가 아님)를 보유하지 않았기 때문입니다.

                        인용구 : 그 자체.
                        제품 견적 : Gregory_45
                        그런데 195에 152-mm 건을 장착하려면 섀시를 다시 장착해야했습니다!
                        무슨 소리 야? Object 195는 원래 152mm 대포를 위해 만들어졌으며, 아무도이 정원을 막을 수 없었습니다.

                        실제로 이것은 위에서 캡처 한 것입니다. 따라서 "아마 타"152 롤러 섀시는 변덕스럽고 디자이너의 바보가 아닙니다. 그녀는 XNUMXmm 총 아래서 창조되었습니다. 그래서 당신은 총을 좋아했습니다. 그렇다면 왜“아마 타”가 당신에게 사랑받는 총을 좋아하지 않았습니까? 그들이 그녀를 설정하지 않고 퍼레이드에서 그녀를 보여줬다는 사실에 의해서만?
                      2. 본질.
                        본질. 27 1 월 2018 22 : 03
                        0
                        "Object 195"이 (가) "Armat"보다 훌륭하게 질문을 능가합니다.
                        195 개체는 14 mm 총과 152 mm 자동으로 T-30보다 우수합니다. (55 톤의 무게, 갑옷 티타늄과 복합재로 촉진되는 반면) 가장 중요한 것은 상태 테스트를 통과하여 순차적으로 생산을 시작할 수 있습니다. 2010-2011 년. 그 밖의 무엇을 반복해야합니까? T-90 섀시에서 "터미네이터"와 "연합"에 대한 제작이 가능합니다. 훨씬 합리적입니다. "울부 짖는 소리"에 대해, 나는 이것이 당신의 무례 함이라고 생각하고 싶지 않습니다. 나는 당신과 아주 친절하게 이야기합니다. 나는 당신에게 빚이 없으며, 나는 빚진 적이 없습니다. 나는 군대 또는 탱크 생산과 관련된 성인과 대화하기를 희망했다. 딕시.
                  2. 보리스 체르니 코프
                    보리스 체르니 코프 28 1 월 2018 23 : 40
                    +1
                    1) t-95는 상태 테스트를 완료하지 않았지만 공장 테스트 만 통과했습니다. 이것은 다릅니다.
                    2) 2010 년 한 탱크의 가격은 450 억 500 천만 루블이었으며 이제는 적어도 520 억 14 억 250 천 XNUMX 천만 루블의 비용이들 것입니다. 따라서 많은 언론 매체가 T-XNUMX가 XNUMX 개의 탱크에 XNUMX 억 루블을 소비한다고 주장하기 시작했습니다. 대량 주문으로 탱크는 XNUMX 억 XNUMX 천만 루블이 든다고 말했다.
                    3) 더 큰 구경이 탱크의 탄약을 줄인다는 사실로 인해 현재 152mm 구경이 버려졌지만, 152mm 구경이 버려 졌다는 것을 의미하지는 않으며, 별도로 문제를 해결하고 있음을 의미합니다. 현재 152 건은 큰 장점이 없기 때문입니다.
                    4) 내 의견은 152mm 구경을 개발해야하지만 주로 152mm 자체 추진 총을 사용하여 Rapier VET을 대체하는 것입니다.
                    1. 본질.
                      본질. 29 1 월 2018 12 : 33
                      0
                      인용구 : Boris Chernikov
                      t-95은 상태 테스트를 끝내지 않고 공장 테스트만을 통과했습니다. 이것은 다른 것들입니다.
                      어쩌면 네 말이 맞을거야. 그러나 3 개의 탱크 사본이 ​​만들어졌으며, 첫 번째는 실험적인 공장 사본이고 두 개의 사본이 더 있으며, 이들은 주 검사를 위해 XXUMX 및 XXUMX라고 불렀다는 정보가있었습니다. 그들이 통과 한 상태 테스트. 그 주제가 올해의 1에서 나온 것이라면, 그와 같은 테스트를 거친 후에야 "오브젝트"라는 이름이 생기고 T-2과 같은 "오브젝트"의 이름이 Igor Sergeyev에 의해 표출되었고 국방 장관이되었습니다. 탱크에 대한위원회의 결론은 긍정적 이었지만, 제거되어야 할 의견 목록이있었습니다. 특히, 자동 로더에 관한 질문이 있었고 가장 중요한 것은 조준 복합체에 관한 질문이었습니다. 어쨌든 새로운 "플랫폼"을 창출하는 것보다 탱크를 염두에 두는 것이 현명했습니다.
                      1. Grigory_45
                        Grigory_45 29 1 월 2018 12 : 54
                        +2
                        인용구 : 그 자체.
                        그들은 상태 테스트를 통과했습니다.

                        대담자가 옳습니다- "개체 195"가 상태 테스트를 통과하지 못했습니다. GI는 2010 년으로 예정되어 있으며, 그해 XNUMX 월에 프로그램이 종료되었습니다. 시간이 없었어요 ...

                        이제 다리는 어디에서 자 랍니까
                        인용구 : 그 자체.
                        이러한 테스트를 통과 한 후에야 "객체"라는 이름이 Igor Sergeyev의 음성 인 T-95를 얻습니다.

                        2000 년 95 월, Sergeyev 국방부 장관은 UVZ를 방문하고 T-XNUMX를 풀어주었습니다. 터무니없는 환상과 공허한 추측을 일으킨.
                        장비의 이름 (색인)은 적절한 법령을받습니다. "개체 195"색인 T-95를 할당하기위한 법령 번호를 줄 수 있습니까?
                        국방 장관의 말씀을 남겨주세요 그의 양심에. 손가락을 빨지 말고 어두운 방에서 검은 고양이를 찾으십시오.
                      2. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 29 1 월 2018 23 : 39
                        +1
                        t-95가이 신화적인 테스트를 통과했다면, 왜이 탱크를 전투 용 장비 키트에서 보지 못했습니까? 상대적으로 더 합리적입니까, 그렇지 않습니까, 프로젝트의 상태를 알지 못합니다. 작동 시간, 사실 및 그들이 "하지 않은"사실을 사용했습니다. 기초가 20 년 전의 경험이라는 것을 이해해야합니다. 기본 자체는 현대적인 개발 및 기술 역량을 고려하지 않고 구식이었습니다.
                      3. 본질.
                        본질. 30 1 월 2018 05 : 45
                        0
                        보리스 체르니 코프.
                        좋아요, t-95이이 신화 적 테스트를 통과했다면 왜 군대 장비로이 탱크를 본 사람이 없었습니까?
                        "킷"을보고 싶습니까? 저는 이미 아래에서 말씀 드린 바 있습니다 (네트워크에 대한 전체 인터뷰가 있습니다). Sergei Maev 대령은 ROSTO (DOSAAF)의 중앙위원회 위원장 인 미래의 탱크를 만드는 데 특별한 역할을했습니다 .1996에서 2003에 이르기까지 그는 Automotive Major of Automotive-Armored 러시아 연방 국방부와 T-95 탱크 개발 (OCR "Improvement-88")을 주도했다. "Rosinformbureau"Vyacheslav Prunov의 편집장은 러시아 탱크 건설의 총 대주교와 이야기 할 수 있었다 (2013 인터뷰).
                  3. Vkd Dvk
                    Vkd Dvk 1 2 월 2018 20 : 08
                    0
                    인용구 : 본질적으로.
                    제품 견적 : Gregory_45
                    "195 객체"에 관해 나열한 모든 것은 "Armata"에도 적용됩니다. 왜 내가 너를 불행하게하는지 모르겠다.
                    참조하지만 꽤 아닙니다. T-95 탱크는 거의 준비가되었지만 올해 4 월 2010에서는 십자가에 올려 놓았고 징집병은 비싸고 어려웠습니다. 프로젝트의 참신함과 티타늄의 광범위한 사용으로 인해 기계는 대략 450 만에 달하는 것으로 추산되었습니다. 64 mm gun은 14 만, 152 만, 400 만, 탱크가 만들어지는 주요 물건이 만들어진 95 억, "14 억"의 기술적 인 개발에만 "가구 세트"가있는 모험입니다. 타이탄이 이미 구원 받았음에도 불구하고 탱크가 징집병이 아니었다는 사실에도 불구하고. 탱크와 무거운 BMP를 "통일"하려는 시도에서 선체가 변경되어야했으며, 탱크와 BMP에 대한 상충되는 요구 사항에 문제가있었습니다. 이는 탱크에 더 좋은 영향을 미치지 않았습니다. T-72 탱크가 너무 비싸다고해도, 가치가있는 슈퍼 탱크 임에도 불구하고 T-90을 기반으로 "플랫폼", 어리 석음 및 파괴 행위를 창출하고, 그러한 플랫폼의 가격뿐만 아니라, 사실 플랫폼은 업계에서 잘 정립되고 기술적으로 진보 된 비교적 저렴한 기반으로 만 마스터 할 수 있습니다. 예를 들어 오늘날에도 Armata를 위해 설계된 모든 것을 완전히 대체 할 수있는 T-90 / T-14 기반 차량 제품군의 경우와 마찬가지로 가방에 고양이를 태우고 돈이 들어가고 복잡하며, 테스트를 거치지 않았으며 서비스를받을 수 없습니다. 이 테마로 스팬이 생기고 손가락으로 디자인 된 전체 플랫폼이 날아갑니다. 동일한 SAU "Coalition"이 BMPT, SEM과 같은 T-95 섀시에 완벽하게 배치되어 있으므로 T-14 탱크 자체의 릴리스에서 특별한 힘을 필요가 없습니다. T-2015 탱크가 이미 대량 생산 될 수 있고, 우리의 "파트너"에 공포와 공포를 심어줄 수 있다면, T-90은 여전히 ​​테스트되고 있습니다. 현명하지 못한 "플랫폼"으로 날지 않아도되는 것은 아닙니다. 7 년이 지난 후, 95의 Victory Parade에서 PR을 위해 공개 된 원시 기적의 플랫폼을 포함하여 기금이 사용되었으며 기갑 부대의 함대를 업데이트하여 업그레이드 된 T-XNUMX을 만들 수있는 자금이되었습니다. 나는 방위에서 hedgecutters가이 모험을 위해 응답 할 시간이 올 것이기를 바란다. 그리고 UVZ는 T-XNUMX의 화제로, 슈퍼 탱크, 강화 탱크로서, 산업과 군 포화 상태에서 그것의 발달 후에, 플랫폼, 그런 필요성이있다.

                    당신은 하나를 이해하지 못하지만 가장 중요한 것은 UNIFICATION입니다. 때때로 부대, 수리점, 승무원에 의한 군사 장비 개발시기, 연료 및 윤활유, 무기의 명명에 따른 예비 부품의 양을 줄이면 이기종 군사 장비의 화합물에 대한 네트워크 중심 제어의 조직이 단순화됩니다. 그리고 아직 여기에 설명되지 않은 많은 것들. 예를 들어, 군용 차량마다 동일한 부품 생산이 증가하여 다양한 군용 장비의 생산 비용이 감소합니다.
                    독특하고 새로운 것을 개발하는 것은 복잡하고 비싸다. 그러나 통일 된 통치자의 개발은 몇 배나 더 비쌉니다. 무슨 짓이야 그리고 우리의 잠재적 인 "친구"가 오랫동안 얻을 수없는 것. 이 탱크가 RANGE의 기반이 될 수 없다는 것이 확실해 졌을 때 거의 설계된 제품을 포기하기로 결정했습니다.
            3. 달 반사
              달 반사 27 1 월 2018 07 : 48
              0
              망치가 달린 껍질이 매복에서 작동하고 빠르게 덤프하기 위해 좋은 속도를 가지고 있다면 무언가를 할 수 있다고 가정 해 봅시다.
          2. Genry
            Genry 26 1 월 2018 15 : 34
            +1
            인용구 : 그 자체.
            14mm 주포로 남겨두면 T-95에는 (T-125의 개발을 기반으로 만들어진) 아무 소용이 없습니다.

            그 자체로 끝이 된 강력한 총을 가지고 있습니까? "일"에 몇 번이나 필요할까요?
            시리아의 경험에 따르면 구경 증가보다 탄약이 더 중요합니다. 그리고 100mm 주포는 탱크의 주요 작동에 가장 적합합니다.
            전차는 추적 된 대전차포가 아닌 획기적인 무기입니다.
            공격하는 동안 적의 중장비를 파괴하려면 보조 공격 라인에서 무기를 사용하는 것이 더 유리합니다. 이동 플랫폼 (추적, 바퀴 달린, 비행, 로봇 식), 박격포 또는 자주식 총의 대전차 시스템 (Cornet, Hermes) 일 수 있으며, 발사 된 발사체와 함께 제 XNUMX 공격 라인의 참가자로부터받은 좌표 및 레이저 표적에 따라 작동합니다.
            1. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 28 1 월 2018 23 : 43
              0
              모든 국가는 오랫동안 구경 120-125 mm의 탱크를 사용해 왔습니다.
              1. Genry
                Genry 30 1 월 2018 13 : 11
                0
                인용구 : Boris Chernikov
                모든 국가는 오랫동안 구경 120-125 mm의 탱크를 사용해 왔습니다.

                이는 탱크에 의해서만 탱크를 파괴 할 수있는 템플릿 개념 때문입니다. 탱크 (미사일, 유도 미사일) 파괴의 새로운 유형의 무기의 등장은 아직 탱크 자체에 영향을 미치지 않았다.
                1. 보리스 체르니 코프
                  보리스 체르니 코프 31 1 월 2018 19 : 56
                  0
                  문제는 전차가 적 전차를 파괴 할 수 있어야한다는 것입니다. 현대 전차는 측면에서 쏠 때만 100mm 구경으로 파괴됩니다.
                  1. Genry
                    Genry 31 1 월 2018 21 : 46
                    0
                    인용구 : Boris Chernikov
                    문제는 탱크가 탱크를 파괴 할 수 있어야한다는 것입니다

                    이거 어디서 났어?
                    탱크는 대전차 무기로 파괴해야합니다.
                    탱크의 임무는 적의 방어를 돌파하는 것입니다. 발사 지점과 인력을 파괴하십시오. 대부분의 목표는 방어에 적합한 모든 종류의 건물입니다.
                    적 전차와 고품질 요새는 152 차 공격 라인 (후방 그룹화)의 포병, 공격 라인의 목표 지정, XNUMXmm (또는 그 이상) 이상의 탄창 유도 또는 전술 미사일을 사용하여 공격 할 수 있습니다. 도시 지역에서는 Kornet ATGM을 사용하는 고속 플랫폼이 작동 할 수 있습니다
                    이제 우리는 다양한 고속 발사 총을 가진 탱크에 대해 이야기하고 있습니다. 예를 들어 57mm를 가져 가면 긴 건물에서 적을 노크해야합니다. 분당 120 발의 발사 속도로 바닥의 창틀을 빠르게 쏴서 정면을 내립니다. 준비된 모든 위치가 즉시 파괴됩니다.
                    큰 탄약과 빠른 자동 장 전기를 가질 수있는 100mm 포를 매우 유리하게 사용할 수 있습니다.
          3. Doliva63
            Doliva63 26 1 월 2018 15 : 42
            +7
            "왜 전 세계에서 120-125mm 포가 실제로 그 기능을 모두 사용했다고 말하고 싶습니까?"
            "전세계"에서 그들은 여전히 ​​그렇게 말하지 않습니다. “전세계”가 아닌 국경을 방어하는 것은 우리의 책임입니다. 음료수
            그리고 아마도 아날로그의 부족을 먼저 선언하기 위해 Armata와 함께 서두 릅니다. 차는 모든면에서 날것입니다.
          4. max702
            max702 27 1 월 2018 00 : 49
            0
            다른 자료는 말할 것도없이이 기사를 읽으십시오.
            https://topwar.ru/71089-otechestvennye-proekty-ta
            nkovyh-pushek-kalibra-152-mm.html
        2. demo1111
          demo1111 27 1 월 2018 10 : 46
          +1
          나는 근본적으로 당신에 동의하지 않습니다. 152mm 발사체를 사용하면 특수 탄약을 사용할 수 있습니다 (예를 들어, 중국과의 전투 가능성은 없습니다.). 152mm 총이있을 것이며,이 포탄 중 15 개가 사단으로 가져 와서, 어디에 서 있는지, 어떻게 습격하는지 알아보십시오.
          예, 그러한 총을 가진 모든 탱크가 필요하지는 않지만 사단의 연대는 152mm 총을 사용해야합니다.
          1. ssergn
            ssergn 27 1 월 2018 13 : 42
            +1
            그리고 같은 구경 152의 sau와 곡사포는 당신에게 모두 어울리지 않습니까?
          2. Grigory_45
            Grigory_45 27 1 월 2018 16 : 17
            +3
            제품 견적 : xnumx 데모
            152mm 발사체로 특수 탄약 사용 가능

            그러나 탱크가 직접 조준만을 발사하는 것은 없습니까? 글쎄, 그의 곡사포가 아니라 높은 탄도 총! 전술 핵무기를 사용하기 위해서는 20km 이상 탄약을 던질 수있는 자체 추진 총과 MLRS가 더 적합합니다.
        3. 보 야카 어
          보 야카 어 27 1 월 2018 20 : 53
          0
          그것은 Armata의 껍질에 달려 있습니다 : 단일 및 분리.
          오늘날 OBPS가 잘 관통하기 위해서는“쇠 지렛대”의 길이가 80cm 이상이어야합니다.
          cumm 발사체가 오늘날 잘 관통하려면 구경이 150mm 이상이어야합니다.
          이것이 모든 요구 사항입니다.
        4. 니콜라이 돌기
          니콜라이 돌기 28 1 월 2018 04 : 36
          0
          원자 포탄은 150-152mm 주포로 충전 될 수 있다는 사실에서 완전히 사라졌습니다.
          125mm 대포에는 그러한 포탄이 없으며, 그러한 구경에 대한 원자 전하를 만드는 법을 아직 배우지 못했지만, 포병은 152mm에 대한 책임이 있습니다. 즉, 152mm에 대한 탱크 총에 대한 원자 전하를 개발하는 것은 매우 간단합니다 (쉘 / 쉘 변경).
          따라서“아마 타”에서 152mm 포에 대해 들었을 때“서부”는 원자탄 두를 붙일 수 있었기 때문에 정확하게 충격을 받았습니다.
      2. Incvizitor
        Incvizitor 26 1 월 2018 14 : 10
        +2
        152에서 AZ, 타워 및 전체 라인업 및 컨베이어의 새로운 쉘을 변경해야합니다 ...
        1. Grigory_45
          Grigory_45 27 1 월 2018 17 : 27
          +2
          제품 견적 : Incvizitor
          152에서 AZ, 타워 및 전체 라인업 및 컨베이어의 새로운 쉘을 변경해야합니다 ...

          전체 레이아웃을 변경할 필요는 없습니다. 터렛 만 변경 (전투 모듈)
      3. Grigory_45
        Grigory_45 26 1 월 2018 15 : 18
        +3
        제품 견적 : seti
        T-5의 일부 (14 부품 이상)가 152mm 건으로 설치 될 것이라는 대화가있었습니다. 흥미롭게도 모두 유효합니다.

        물론 강요. 미래를 위해 더 강력한 총이 준비되고 있습니다. 여전히 125mm 주포의 요구 사항을 충족한다면 왜 지금 배치해야합니까? 지금까지 그들은보다 효과적인 샷 (쉘)을 만들기 위해 노력하고 있습니다. 이 경로가 완전히 소진되면 더 큰 구경의 총을 넣을 것입니다. 총 구경이 증가하면 탄약과 발사 속도가 감소합니다.
    2. Genry
      Genry 26 1 월 2018 15 : 01
      +2
      인용구 : Aristarkh Ludwigovich
      예, 무인 탑으로 이젝터를 버렸습니다.

      이것은 에너지 손실을 감소 시켰고, 따라서 총의 힘을 증가시켰다.
      1. 골로 반 잭
        골로 반 잭 27 1 월 2018 17 : 33
        +4
        제품 견적 : Genry
        인용구 : Aristarkh Ludwigovich
        예, 무인 타워 이젝터를 거부 관리
        이로 인해 에너지 손실이 줄어들어 총의 힘이 증가했습니다.

        그래, 그렇지? 빌레이
        스레드가 확인되는 tsifir가 있습니다 이 넌센스 당신의 존경하는 생각?
        그냥-처음들은 것은 아니지만 확인을 요청하십시오. 조용히 하시거나 플레 암 스타가 시작됩니다. 의뢰
        1. Genry
          Genry 27 1 월 2018 20 : 59
          0
          인용구 : Golovan Jack
          이 말도 안되는 tsifir 스레드가 있습니까?

          간단한 h̶a̶m̶l̶o̶m̶로 나는 말하지 않는다!
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 27 1 월 2018 21 : 00
            +4
            제품 견적 : Genry
            인용구 : Golovan Jack
            이 말도 안되는 tsifir 스레드가 있습니까?

            간단한 h̶a̶m̶l̶o̶m̶로 나는 말하지 않는다!

            즉, tsifiri-아니오.
            그리고 맞습니다. 그녀는 될 수 없어 ... 예
      2. Grigory_45
        Grigory_45 27 1 월 2018 22 : 16
        +3
        제품 견적 : Genry
        이로 인해 에너지 손실이 줄어들어 총의 힘이 증가했습니다.

        글쎄, 당신은 우리에게 이젝터의 거부로 총의 힘을 증가시킬 수있는 이유를 설명하기를 거부 했습니까? 이젝터 작동 방식을 알고 있습니까? 실제로 작동하기 시작하는 것 발사체가 보어를 떠난 후?
        1. 캡틴 푸쉬킨
          캡틴 푸쉬킨 27 1 월 2018 22 : 53
          +1
          제품 견적 : Gregory_45
          Gregory_45 오늘 오후 22:16 ↑ 새로운
          제품 견적 : Genry
          이로 인해 에너지 손실이 줄어들어 총의 힘이 증가했습니다.

          글쎄, 당신은 우리에게 이젝터의 거부로 총의 힘을 증가시키는 것을 불합리하게 설명하기를 거부 했습니까? 이젝터 작동 방식을 알고 있습니까? 발사체가 보어를 떠난 후에 실제로 작동하는 것은 무엇입니까?

          소성되면, 챔버 및 배럴 채널의 압력이 동일해질 때까지 분말 가스가 배럴의 구멍을 통해 (쉘의 바닥을 통과 한 후) 특정 챔버를 충전하기 시작한다. 이 과정은 보어의 압력 감소와 발사체의 초기 속도 감소에 어떻게 영향을 미치지 않습니까?
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 27 1 월 2018 23 : 07
            +4
            인용구 : Captain Pushkin
            이 프로세스가 영향을 줄 수없는 방법 ...

            음 ... 아니! "프로세스"는 확실히 "영향"입니다 ...
            탱크 속도에 대한 승무원의 무게와 동일 예
          2. Grigory_45
            Grigory_45 28 1 월 2018 09 : 24
            +1
            인용구 : Captain Pushkin
            이 과정은 보어의 압력 감소와 발사체의 초기 속도 감소에 어떻게 영향을 미치지 않습니까?

            자연적으로 영향을 받았습니다. 너무 비참해서 그것에 대해 이야기해도 가치가 없습니다. 또는 이젝터가 구멍에서 모든 가스를 즉시 "흡입"하는 치수가없는 배럴 ( "블랙홀"과 같은)이라고 생각하십니까? 웃음
            발사체가 이젝터의 설치 장소를 지나갈 때, 그는 이미 대부분의 속도를 얻었고, 이젝터의 챔버로 배출되는 가스의 양은 더 이상 가속에 크게 영향을 미치지 않았습니다. 당신의 이론에 따라 숫자가 얼마나 줄어드는가? 그러면 모든 것이 명확해질 것입니다))
            1. 캡틴 푸쉬킨
              캡틴 푸쉬킨 28 1 월 2018 11 : 58
              +1
              제품 견적 : Gregory_45
              발사체가 이젝터의 설치 장소를 지나갈 때, 그는 이미 대부분의 속도를 얻었고, 이젝터의 챔버로 배출되는 가스의 양은 더 이상 가속에 크게 영향을 미치지 않았습니다.

              나는 그 영향이 크지 않다고 주장하지는 않지만 그것을 부인할 가치는 없다.
              "대부분의 속도를 얻었습니다." 총과 탄약을 설계 할 때 목표는 발사체가 배럴을 떠날 때까지 배럴 채널 상수에서 파우더 가스의 최적 압력을 생성하는 것입니다.
              이것은 가속의 불변성을 보장합니다. 그. 건 (2A82)의 이젝터가 통과하기 전에 일정한 가속으로 발사체는 초기 속도의 절반보다 적은 양을 얻는다.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 28 1 월 2018 16 : 25
                +1
                인용구 : Captain Pushkin
                나는 그 영향이 크지 않다고 주장하지는 않지만 그것을 부인할 가치는 없다.

                그것에주의를 기울일 가치가 있는지 여부에 관계없이 숫자의 순서에서 분명해질 것입니다. 두 번째로 나는 당신에게 질문을합니다 : 당신의 이론에 따르면, 속도는 얼마나 줄어드는가?
                그러한 진술은 "인터넷 상"에서만 들려 져야했고, 어떤 이유로 든 저자들은 발사체의 속도에 대한 이젝터의 유해한 영향을 입증하는 숫자를 지적하는 것을 망설였다.
                이젝터의 단점은 다음과 같습니다.
                -리시버의 노즐 구멍이 미연 분말 입자로 오염 될 때 보어의 불완전한 취입;
                -탄도 력이 낮은 총기의 효율이 낮습니다 (보어의 분체 가스 압력이 낮음)
                발사체의 초기 속도가 약간 감소한다는 말은 아닙니다.
                1. 캡틴 푸쉬킨
                  캡틴 푸쉬킨 28 1 월 2018 17 : 06
                  +1
                  제품 견적 : Gregory_45

                  0
                  Gregory_45 오늘 오후 16:25 ↑ 새로운
                  제품 견적 : 캡틴 푸쉬킨
                  나는 그 영향이 크지 않다고 주장하지는 않지만 그것을 부인할 가치는 없다.

                  그것에주의를 기울일 가치가 있는지 여부에 관계없이 숫자의 순서에서 분명해질 것입니다.

                  이젝터의 부피는 보어 부피의 약 10 %입니다.
                  이젝터에서 총구 끝까지의 채널 압력 강하는 3 ~ 5 %로 추정됩니다.
                  이젝터 사용시 BPS의 초기 속도 감소는 초당 약 50-80 미터로 추정됩니다.
                  이것은 화약의 연소 과정의 선택에 의해 부분적으로 최소화 될 수있다.
                  정확한 숫자는 압력 / 시간 좌표에서 보어에 압력 다이어그램을 가져야 만 얻을 수 있습니다.
    3. Topotun
      Topotun 26 1 월 2018 17 : 34
      +1
      어, 나는 이젝터가없는 이유를 즉시 깨닫지 못했습니다 ....
      1. Redfox3k
        Redfox3k 26 1 월 2018 23 : 45
        0
        나는 일반적으로 사람이 살지 않은 탑에서 그것의 존재를 이해하지 못할 것입니다.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 27 1 월 2018 22 : 24
        +1
        제품 견적 : Topotun
        이젝터가없는 이유를 즉시 알지 못했다

        당신이 살고있는 BO의 유무에 관계없이 여전히 트렁크를 날려야합니다. 배럴을 분사하면 연기를 줄일뿐만 아니라 BO의 온도를 낮추고 배럴을 냉각시켜 생존 성을 높이는 문제가 해결됩니다. 또한 열린 역 게이트를 통해 뜨거운 가스를 BO로 유입시켜 공기 및 점화와 혼합하여“역 플래시”를 제거합니다.
        이젝터가 없으면 실린더와 컴프레서에서 "Armata"에 강제 퍼지가 이루어 졌음을 의미합니다.
        1. 골로 반 잭
          골로 반 잭 27 1 월 2018 22 : 35
          +4
          제품 견적 : Gregory_45
          이젝터가없는 경우 실린더 및 압축기에서 "Armata"에 강제 분사가 발생했음을 의미합니다.

          글쎄, 당신은 ... 구부러진 실린더에 대해 ...
          압축기에 관해서는-아무도 탱크의 과급기를 취소하지 않았습니다 ...
          "처음 전투 준비, 과급기" 예
          1. Grigory_45
            Grigory_45 28 1 월 2018 09 : 52
            +2
            인용구 : Golovan Jack
            글쎄, 당신은 ... 구부러진 실린더에 대해 ...
            압축기에 관해서는-아무도 탱크의 과급기를 취소하지 않았습니다 ...

            HLF를 압축기와 혼동하지 마십시오? 구획으로 과도한 압력을 펌핑하는 것이 하나이며, 압축기를 통해 수신기 (실린더)로 공기를 펌핑하는 것은 또 다른 것입니다
            리시버의 압축 공기가 아니라 컴프레서에서 공기를 공급하여 배럴을“배출”하십시오.)
        2. 캡틴 푸쉬킨
          캡틴 푸쉬킨 28 1 월 2018 12 : 49
          0
          제품 견적 : Gregory_45
          어쨌든 배럴을 불고

          이 기사는 배럴을 퍼지하는 일종의 "혁신적인"방법을 언급합니다.
          나는 이것이 독일 TV 팬더에서 사용 된 것으로 의심됩니다.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 28 1 월 2018 16 : 30
            +1
            인용구 : Captain Pushkin
            배럴을 제거하는 "혁신적인"방법

            압축기로 펌핑 된 압축 공기로 배럴을 퍼지하는 것이 혁신적입니까? 테이 디, 난 우리 탱크 산업이 무서워 슬픈
    4. 일리아 _ 스크
      일리아 _ 스크 29 1 월 2018 13 : 22
      0
      분말 가스는 사람뿐만 아니라 고무, 플라스틱, 광학 등에 나쁜 영향을 미칩니다. ".. 가스 오염 문제는보다 효과적인 혁신적인 기술의 도입으로 해결됩니다."
      그러나 대포에는 열 덮개가 필요하지만 어떤 이유로 든 눈에 띄지 않습니다. 강수량 동안 불균일 한 배럴 가열은 곡률, 또한 IR 범위의 마스킹 요소를 유발하는 문제입니다.
    5. Bad_gr
      Bad_gr 10 6 월 2018 21 : 47
      0
      인용구 : Aristarkh Ludwigovich
      무인 탑으로 이젝터를 버렸다.

      프랑스 Leclerc 대포에는 이젝터가 없습니다-대포에는 압축 공기가 날려 있습니다. T-14도 비슷한 시스템을 가지고 있다는 의견이있었습니다. 물론 탑에는 승무원이 없지만 거기에는 분말 가스와는 아무런 관련이 없습니다 (그들은 아무런 이익을 얻지 못할 것입니다).
  2. 넥서스
    넥서스 26 1 월 2018 13 : 04
    +6
    화약은 우리에게 새로울 것이고 서구 것보다 더 나쁘지 않을 것입니다 ... 그러면 무기의 효율성이 크게 높아질 것입니다.
    1. JD1979
      JD1979 26 1 월 2018 13 : 23
      +2
      그런 다음 이진 또는 HMW를 수행하는 것이 좋습니다.
      1. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 27 1 월 2018 23 : 01
        0
        액체 분사 제를 다루기 시작한 이래 XNUMX 년이 지났습니다. 우리도 마찬가지입니다. 그리고 LMW 도입 마감 기한이 최소한 절반 이상 지났다는 것은 아닙니다.
    2. Aqr009
      Aqr009 26 1 월 2018 21 : 39
      +5
      서부 지역에서는 면화가 많고 소련이 붕괴 된 후 면화가 해외로 나왔습니다. 이제 그들은 아마와 대마에서 화약 생산을 마스터하고 있습니다. 슬픈
      1. Tamagon
        Tamagon 27 1 월 2018 16 : 11
        +1
        왜 슬퍼? 화약 생산에서 면화에서 아마로의 전이가 발생하면, 아마 재배 및 대마 번식의 복원이 수반됩니다. 그리고 이것은 더 많은 천연 직물이 경공업에 더 많은 것을 의미합니다. 그리고 이것은 좋다! 그리고 우리가 이미 베트남에서 황마를 수입하고있었습니다. 그래서 트렌드는 긍정적입니다! hi
      2. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 27 1 월 2018 23 : 03
        +1
        제품 견적 : Aqr009

        4
        Aqr009 어제 오후 21:39 ↑
        서부 지역에서는 면화가 많고 소련이 붕괴 된 후 면화가 해외로 나왔습니다. 이제 그들은 아마와 대마에서 화약 생산을 마스터하고 있습니다.

        우리는 고 에너지 화약을 가지고 있었고 소비에트 시대에는 그렇지 않았습니다.
  3. 초코
    초코 26 1 월 2018 13 : 16
    0
    러시아어 T-14 탱크에는 세계에서 가장 강력한 일련의 탄도가 높은 2А82-1М 탱크 탄약이 장착됩니다.
    어쩌면 세계에서 가장 강력하지만 가장 희귀 한 탱크 총일 것입니다. 수집 샘플. ))) 그런 촬영에서 하나님을주지 마십시오. -중국의 경제 범죄로 쐈다. hi
  4. 경례
    경례 26 1 월 2018 13 : 23
    +1
    고품질 모델,이 총은
  5. mlad
    mlad 26 1 월 2018 13 : 23
    0
    제품 견적 : NEXUS
    화약은 우리에게 새로울 것이고 서구 것보다 더 나쁘지 않을 것입니다 ... 그러면 무기의 효율성이 크게 높아질 것입니다.

    그렇습니다. 화약과 같은 새로운 물질이 있지만 영하의 기온에서는 위험하며 아프리카에서만 그러한 온도에서 외국 물질이 어떻게 작용할지는 알려져 있지 않습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 10 6 월 2018 22 : 08
      0
      제품 견적 : mlad
      .... 그렇습니다. 화약과 같이 새로운 것이 있지만, 영하의 온도에서는 위험합니다.

      화약에 대한 국내 TK에서 화약은 -50 도의 온도에서 그 특성을 유지하도록 처방됩니다. 외국 화약의 경우이 막대가 훨씬 낮습니다. -30 인 것 같지만이 수치의 정확성을 보증 할 수는 없습니다.
  6. shura7782
    shura7782 26 1 월 2018 13 : 26
    +5
    지금까지 모든 뉴스는 훌륭한 형태입니다. 좋은 좋은 좋은
    군대의 인상을 기다리고 있습니다. 저에게 유조선의 평가가 가장 중요합니다.
  7. 슈퍼 미 한
    슈퍼 미 한 26 1 월 2018 13 : 29
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    화약은 우리에게 새로울 것이고 서구 것보다 더 나쁘지 않을 것입니다 ... 그러면 무기의 효율성이 크게 높아질 것입니다.
    -우리는 소련에서 개발되었지만 미국은 Yeltsin 동안 비밀을 훔쳤습니다.
  8. ZVO
    ZVO 26 1 월 2018 13 : 30
    +4
    어떻게 할 수 있을까 연속 된 탱크 건이 아닌 경우 연속물 탱크가 없습니까?

    24 월 14 일 모스크바. / TASS /. 최신 T-2020 Armata 탱크의 연속 생산은 XNUMX 년에 시작되어 수백 대의 차량이 제조 될 것입니다. 이것은 러시아 군 공업 단지에 의해 TASS에보고되었다.
    "2018-2027 년의 주무장 프로그램에 따르면, Armata 플랫폼에서 탱크의 대량 생산은 2020 년에 시작될 것입니다."

    TASS에 대한 자세한 내용 :
    http://tass.ru/armiya-i-opk/4897496

    여러 시스템에서 사용되는 시스템 구성 요소는 직렬 일 수 있습니다 ...
    그러나 2A82-1M 건은 하나의 T-14 시스템의 구성 요소이므로 20 년 만에 생산을 시작하기 때문에 일련의 시스템이 될 수 없습니다. 요즘..

    평소와 같이, 엔진보다 먼저 뛰고 경주합니다.
    1. mlad
      mlad 26 1 월 2018 13 : 45
      +4
      장비와 조립 라인이 대량 생산 될 준비가되어 있다면 단위 생산이 아닙니다. 직렬이라고 할 수 있습니다
    2. 아드 마
      아드 마 26 1 월 2018 13 : 49
      +2
      이젝터가없는 동일한 2A82.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Lock36
      Lock36 26 1 월 2018 14 : 07
      +4
      인용문 : ZVO
      하나의 직렬 탱크가 없다면 어떻게 직렬 탱크 건이있을 수 있습니까?

      그리고 일반적으로 어떤 관계가 있습니까? 시리얼 제품의 정의를 이해하십니까?
  9. 아흐 타바 1970
    아흐 타바 1970 26 1 월 2018 14 : 13
    +2
    그들은 조금 발표되었을 지 모르지만 기사는 다음과 같이 말합니다.
    "예상대로, 2A82-1M은 현대화 된 국내 전투 차량에 설치 될 것입니다."
    그래서이 시리즈는 이미 시작되었을 것입니다.
    1. Genry
      Genry 29 1 월 2018 12 : 23
      0
      제품 견적 : Achtuba1970
      아마도 그중 몇 개가 풀리지 않았지만 기사는 다음과 같이 말합니다.

      울타리에 쓰여진 모든 것을 믿지 마십시오.
      이젝터가없는 2A82-1M 건은 무인도 전투 모듈.
  10. 슈릭
    슈릭 26 1 월 2018 15 : 40
    0
    그리고 그의 핍은 더 시원합니까? 웃음
  11. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 26 1 월 2018 16 : 29
    0
    T-14가 연속으로 발사되고 사거리에서의 테스트가 훌륭 할 것입니다 .... 탱크 탱크를 다른 탱크로 대체하면 T-90M과 맞을 것입니다.
  12. Dzungar
    Dzungar 26 1 월 2018 17 : 41
    0
    이젝터가 없습니다 .... 모든 사람이 T-14를 보자 마자 주목했습니다. 그러나 BO의 가스 오염은 어떻습니까? 그것은 몇 가지 혁신적인 솔루션으로 밝혀졌습니다 ....
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. Andrea1278
    Andrea1278 26 1 월 2018 20 : 39
    +2
    새로운 총에 새로운 세대의 단열 케이싱을 보는 것은 슬픈 일입니다. 이것은 촬영의 정확도에 심각한 영향을 미칩니다. 왜 서구에서는 케이싱이 완전히 다른지. 그러나 무엇보다도 배럴 파이프의 생산 정확도는 촬영 정확도에 영향을 미칩니다. 우리 공장에서는 새 총의 구경이 123,5-126,5 mm 범위에있을 수 있습니다. 이것은 정상적인 트렁크로 간주됩니다 ... 서양에서는 공차가 0.4mm를 넘지 않아야합니다 ... 여기서 작업해야합니다.
    1. Alf
      Alf 26 1 월 2018 21 : 28
      +9
      인용구 : Andrea1278
      우리 공장에서는 새 총의 구경이 123,5-126,5 mm 범위에있을 수 있습니다.

      이 이야기는 어디에서 왔습니까?
      그러한 공차로 발사체는 배럴에서 멈출 것입니다.
      다시 한 번 묻습니다. 어떤 종류의 정보원이 있습니까? 나에게 링크를 줘.
    2. Genry
      Genry 29 1 월 2018 12 : 26
      0
      인용구 : Andrea1278
      우리 공장에서는 새 총의 구경이 123,5-126,5 mm 범위에있을 수 있습니다.

      밀리미터가 무엇인지 아십니까? 이미 학교를 마쳤습니까?
  14. Vdi73
    Vdi73 26 1 월 2018 22 : 50
    +1
    인도인들은 기술을 이전해야합니다. 최근에 우리는 그것들을 모두 합병했습니다. 실수하지 않으면 미국이 그것들을받을 것이라는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그들은 이미 S-400을 구입하기로 동의했지만 집에서 저렴하게 제조 할 권리가 있습니다. 그들이 기술과 함께 싸구려 패트리어트 주에서 사도록하자. 나는 국방 산업, 돈과 시장이 필요하다는 것을 이해하지만 기술을 낭비하지는 않는다. 아마도 그들은 또한 S-500을 원할까요?
    1. Redfox3k
      Redfox3k 26 1 월 2018 23 : 53
      0
      그들이 팔면 어제. 내일 뭔가를 봐야 해
    2. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 28 1 월 2018 23 : 47
      0
      1) 인도인들은 지금까지 중요한 것을 판매하지 않았으며, 생산되는 모든 것은 라이센스이거나 공동 개발되었으며 탱크 배럴을 만드는 방법을 배우지 못했습니다.
  15. 본질.
    본질. 27 1 월 2018 22 : 05
    0
    Grigory_45 위의 설명. 딕시.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 27 1 월 2018 23 : 04
      +2
      아마도 더 이상의 분쟁은 말이되지 않습니다. 그는 학업에 가겠다 고 위협했다. 30mm 대포가 필요한지 여부를 추측 할 수 있으며 152mm ATGM이 120mm 대포보다 훨씬 더 큰 힘을 가지며 실제로 4-5km 거리에서 적 탱크를 파괴 할 수 있다는 데 동의합니다.
      두 탱크를 비교할 때 195mm 주포로 "Armata"에 비해 "152"의 장점을 보지 못했습니다. 특별한 단점뿐만 아니라. 물론 이용 가능한 정보에 의해 판단된다면 자동차는 거의 동등합니다. 그러나 나는 "195"-1988 년에 작업을 시작한 날로 솔직히 혼란스러워합니다 (실수하지 않은 경우?) 그들은 오랫동안 그렇게 오랫동안 수정되지 않았습니까? 원칙과 이념이 아니라면 일부 시스템의 기술적 구성은? 우선, 이것은 "디지털 보드"의 구성입니다. 사실, 나는 왜 당신이“개체 195”를 열심히 간절히 간절히 이해하지 못하는지
  16. Grigory_45
    Grigory_45 27 1 월 2018 22 : 48
    +3
    그 자체로.,

    인용구 : 그 자체.
    물체 195는 총 14mm 총과 152mm 자동으로 T-30를 능가합니다.

    Armata는 152mm 포를 설치할 수도 있습니다. 이와 관련하여 탱크는 동일합니다. 지금 여기에 6 인치를 넣을 방법이 있습니까? 물론 이것은 당길 것이다 :
    1) BC 감소
    2) 발사 속도 감소


    인용구 : 그 자체.
    그것은 더 잘 보호되었습니다 (무게 55 톤, 가벼운 갑옷 티타늄 및 복합재 사용)

    수동 방어 장갑을 판단 할 수 없기 때문에 나는 알마티 나 심지어 195 번째 개발자도 아닙니다. 공개 영역에서 탱크를 보호하기위한 실제 자료가 있습니까? 갑옷의 저항에 의해 DZ의 특성은?
    적극적인 방어 단지에 관해서는, 나는“아마 타”를 선호합니다 (완벽한 것은 아니지만). 위장 수단과 승무원의 상황 인식에 관해서는 (탱크와 승무원의 생존도 이것에 달려 있습니다).

    인용구 : 그 자체.
    "터미네이터"및 "연합"에 대해서는 T-90 섀시에서 생산할 수 있으며 훨씬 더 합리적입니다.

    나는“연합”에 전적으로 동의하며, T-15 보병 전투 차량의 존재를 고려할 때“터미네이터”는 단순히 불필요 해집니다. 모든 기능 (및 더 높은 수준)은 무거운 BPM으로 수행 할 수 있습니다. 군비 단지는 동일하고, 장갑 보호 및 장비가 더 우수하며, 도시에서 전투에서 중요한 요소가 될 발 군인 그룹을 취할 수 있습니다.

    인용구 : 그 자체.
    이미 2010-2011 년에 대량 생산을 시작할 수 있습니다

    그들은 잃어버린 머리카락 때문에 울지 않습니다. 가능 또는 불가능-이제는 중요하지 않습니다.
    1. Genry
      Genry 29 1 월 2018 12 : 47
      0
      제품 견적 : Gregory_45
      인용구 : 본질적으로.
      "터미네이터"및 "연합"에 대해서는 T-90 섀시에서 생산할 수 있으며 훨씬 더 합리적입니다.

      "연합"에 대해서는 전적으로 동의합니다.

      긴 트렁크와 높은 무게 중심을 가진 연합의 경우, 알마티 섀시 (T-90보다 길고 넓은)만으로 범프 위로 운전하는 것이 훨씬 편리합니다 (빌드 업이 적고 트렁크를 막을 수있는 기회).
      제품 견적 : Gregory_45
      T-15 BMP가 존재하는 경우 "터미네이터"는 불필요 해집니다. 모든 기능 (및 더 높은 수준)은 무거운 BMP에 의해 수행 될 수 있습니다.

      터미네이터의 경우 가장 강력한 섀시가 필요합니다. 최초의 공격 무기와 함께 사용되며 엄청난 양의 탄약 (내부 체적이 차지할 것입니다)과 화재가 더 집중됩니다.
      군비 BMP는 그와 비교할 수 없습니다. 이동성이 좋아서 기본적으로 무기를 많이 넣을 수는 없습니다. 그리고 무기는 탄약이 제한된 모듈에서 갑옷 위에 만 위치 할 수 있습니다.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 29 1 월 2018 13 : 39
        +1
        제품 견적 : Genry
        알마티 섀시 (T-90과 비교하여 더 길고 넓음)

        Armata는 T-90보다 넓지 않습니다. 전투 차량의 폭은 철도 운송 요건에 의해 규제됩니다. 실제로 "연합"은 동일한 "Msta"이며 약간 도핑되고 자동화됩니다. T-72 / 90 섀시는 이러한 곡사포를 운반하는 데 탁월합니다. 물론“Almaty”의 섀시를 적용 할 수 있지만 특별한 의미 ( 품질 우월) 나는 보지 않는다.

        제품 견적 : Genry
        군비 BMP는 그와 비교할 수 없습니다

        "터미네이터"와 BMP T-15를 비교하십시오. 차이점은 무엇입니까? 날씨가 좋지 않은 "추가"30mm 배럴 만 다른 모든 것은 동일합니다. 강화 된 보호 기능과 최신 전자 장치.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 29 1 월 2018 13 : 47
        +1
        제품 견적 : Genry
        적은 축적 및 트렁크를 고칠 가능성

        음, "연합"또는 "Msta"의 줄기가 그림을 그리며 행진하는 방식으로 고정되기 위해 어떤 종류의 달 풍경을 타야합니까?
  17. 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 28 1 월 2018 23 : 45
    0
    가장 중요한 순간은 다릅니다. 획기적인 2 주제를 현대화 한 후 t-82에 새로운 1a90-3m을 장착 할 것입니다. 새로운 포탄과 함께 사용하면 군대는 3-4 년 안에 아름다운 구멍을 뚫을 수있는 거의 XNUMX 개의 탱크를 얻게됩니다. 적 탱크.
    1. Genry
      Genry 29 1 월 2018 12 : 53
      0
      인용구 : Boris Chernikov
      혁신 2의 주제에 대한 현대화 후 t-82에 새로운 1a90-3m을 넣을 것인가?

      적당한 양의 이젝터가없는 총의 작업을 어떻게 상상하십니까? 승무원은 어떻게 되나요?
      T-90을 로봇 식으로 만들면 가능합니다.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 29 1 월 2018 13 : 29
        +1
        제품 견적 : Genry
        적당한 양의 이젝터가없는 총의 작업을 어떻게 상상하십니까?

        이젝터를 사용하는 유일한 방법은 무엇입니까? Leclerc에는 이젝터가 없으며 AMX-13 및 AMX-30도 있습니다. 프랑스 이젝터를 좋아하지 않습니다. 또한 저탄도 건에는 없습니다 (분말 가스의 저압에서 현명하게 작동합니다).
        이젝터가없는 건은 거주하는 BO에 배치 할 수 있습니다. 압축 공기를 사용하여 배럴에 강제 블로우 다운 제공 (옵션)
      2. Grigory_45
        Grigory_45 29 1 월 2018 13 : 32
        +1
        제품 견적 : Genry
        승무원은 어떻게 되나요?

        때로는 무릎에 코를 여러 번 쏜 후에 이젝터를 사용합니다. 또한 어떤 경우에도 승무원이 없어도 퍼지해야합니다. 분말 가스는 전자, 광학 또는 기타 메커니즘에 좋지 않습니다.
      3. 보리스 체르니 코프
        보리스 체르니 코프 29 1 월 2018 23 : 43
        0
        새로운 기술이 사용되었고 퍼지 또는 이젝터가있는 버전의 개발을 금지하는 사람은 없다고합니다.
  18. 본질.
    본질. 29 1 월 2018 19 : 25
    0
    Grigory_45,
    나는 너와 더상의하기를 원하지 않았지만 열정은 매혹적이다 ...이 주제에 관심이 있다면 여전히 끝내자. 이것은 매우 비밀리에 흥미롭고 생각한다. 다음은 이러한 생각에 대한 정보입니다.
    미래 탱크 창조에 특별한 역할은 ROSTO의 중앙위원회 (DOSAAF) 대령, 세르게이 메이 예프 (Sergei Mayev) 대령에 의해 수행되었습니다. 1996에서 2003에 이르기까지 그는 러시아 연방 국방부의 주요 자동차 및 기갑 부장을 역임했으며 T-95 탱크 (OCR "Improvement-88") 개발을 감독했습니다. Rosinformbyuro의 편집장 인 Vyacheslav Prunov는 러시아 탱크 건축 업계의 총 대주교와 이야기를 나눴습니다 (올해의 2013 인터뷰).
    Sergey Maev : "Armat"는 T-95 레벨까지 끌어 올릴 필요가 있습니다.
    - 2005에서 상태 테스트를 마치고 시리즈 (T-95 탱크)를 시작하기 위해 계획되었습니다. 첫해에 그들은 100 기계를 만들고 나서 300 기계를 만들어야했습니다. 이것은 15에서 세계 탱크를 건설하기 시작한 것입니다. 2 년 전, 파리에서 열린 전시회에서 Leopard의 레이아웃을 보았습니다.이 레이아웃에서는 독일 디자이너가 승무원, 탄약 및 총과 기술적 비전의 요소를 수용하기 위해 T-95을 복제하려했습니다. 그러나 그것은 단지 레이아웃이었습니다.
    - 그리고 우리는 이미 차세대 자동차를 금속에 넣었습니다.
    - 그리고 우리는 T-95 샘플 두 장을 이미 15 천명을 출발했습니다. 그리고 총은 이미 287 주사를 만들었습니다. 탱크 준비 됐어. 세 번째 옵션을 만들고 첫 번째 및 두 번째 샘플을 기반으로 본격적인 개정을 수행하고 세 번째 옵션에서는 상태 테스트를 수행하고 일부 변경을 수행하고 시리즈를 출시해야했습니다. 그리고 우리는 세계 최고의 탱크를 보유하게 될 것입니다.
    - 근데 무슨 일이야? 왜 완성 된 T-95를 포기하고 "Armata"에 대한 새로운 작업을 시작 했습니까?
    - 무슨 일이 있었는지 설명하기가 어렵습니다. 나는 고객이 말했을 때 군사 산업위원회의 회의 중 하나에 있었고 Nikolay Yershov는 자동차 및 장갑 부장의 책임자였습니다. 나는이 자동차를 완성하기 위해 500 mln에 대해 지출 할 탱크를 하나 더 만들어야한다고 말했습니다. 루블,
    - 음, 환상적인 돈이 아니야.
    - 네, 그들은 돈이되었습니다. T-95의 창설은 총 2.2 억 루블이 할당되지 않았습니다. 그리고 제가 떠났을 때, 우리는 700 만 남았습니다. 제 3의 자동차를 만들기 위해 400 만, 그리고 상태 테스트를 위해 300-.
    그러나 나는 기계가 구조적으로 너무 복잡하고 마스터되지 않을 것이고 매우 비싸다고 반대했다. 그리고 나는 말했다 : "예, 그것은 비싸고 복잡합니다. 그러나 지금 당신은 루블의 700 수백만을 쓰지 않을 것이지만, 훨씬 더, 명세를 단순화하고 차를 만듭니다. 어느 수업이 더 낮을까요? " 그래서 나는 말했다 : "너는 할 것이다 ... 카 (우부다)."
    - 그래서, "Armata"를 만들면서, 디자이너들은 뒤로 물러 났습니까?
    - T-95을 만들면서 우리는 새로운 자동차 클래스에갔습니다. 불행히도, 그것은 잃어 버렸습니다. 역설은 "Armata"가 특성에 따라 "Improvement-88"수준으로 끌어 올려 져야한다는 것입니다. 그러나 적군이 자리를 잡고 있지 않습니다.
    - "Armat"이 T-95보다 더 나쁠 것이라고 생각합니까?
    물론, "Improvement-88"보다 더 나을 것입니다. 나는 그렇게 생각한다. 그러나 새로운 것은 오지 않습니다. 모든 의지를 주먹으로 짜내고 T-95를 염두에 두어야했습니다. 2005 년에 우리는 실제로 새로운 탱크를 풀기 시작할 수있었습니다. 이제 -2013 년입니다. 8 년이 지났다!
    "그렇다면 T-95은 왜 채택되지 않았을까요?" 왜 세계에서 이미 완성 된 최고의 탱크를 끝내야합니까? 왜 새로운, 모호한 개발 작업을 수행 했습니까? 돈일까요? 결국 KB는 개발을 통해 살아가고 있습니까?
    - 용서해 줘, 주님! 개인적인 동기 만있는 것 같습니다. 나는 Ershov가 뛰어난 탱커가되기를 원했습니다. 나는 그에게 경고했다 : "당신은 1 년 후에 쫓겨날 것입니다!"그리고 그렇게되었습니다.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 29 1 월 2018 20 : 01
      +2
      인용구 : 그 자체.
      더 이상 논의하고 싶지 않았지만 열정적 인 뇌물 ...

      그래서 우리는 실제로 완료했습니다. 이 토론의 일부로. 나는 단지 195 번째 GI가 통과하지 못했다는 것을 명확히했다. 시간이 없었습니다.
      그러나 주제로 돌아갈 것입니다. 나는 나 자신에게 반성에 대한 정보를 가지고 있지만 어떻게 든 나중에. 그렇지 않으면이 노래는 영원해질 것이라고 위협합니다.
      195 년에 많은 것들이 비밀로 유지되었는데, 그로 인해 많은 발전이“아마 타”로 직접 갔기 때문입니다. 따라서 돈에 관심이 있다면 손실되지 않습니다. 그건 그렇고, 할머니도 두 가지로 말했습니다. 2005 년이나 2010 년도 프로덕션 배포에 관한 것이 아닙니다. 날짜는 오른쪽으로 만 바뀝니다. 그가 XNUMX 년 전에 모국의 디자인 국의 벽을 떠났을 때, 그는 Kurgan이 XNUMX ~ XNUMX 년 안에 컨베이어에있을 것이라고 진심으로 믿었습니다. 어디 ..
  19. 본질.
    본질. 30 1 월 2018 05 : 46
    0
    Борис Черников,
    위의 설명.
  20. 시릴 트로 쿠 리치
    시릴 트로 쿠 리치 3 2 월 2018 05 : 20
    0
    바이애슬론에서 사용할 새 차를 요구합니다
    그렇지 않으면 우리는 설명 된 종이에 약간의 서투른 서투른 볼