1914의 러시아 군대는 학살을 위해 파견되었다.

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1914의 러시아 군대는 학살을 위해 파견되었다.1914년 XNUMX월, 저명한 정치가이자 전 내무부 장관이었던 표트르 니콜라예비치 두르노보(Pyotr Nikolaevich Durnovo)는 니콜라이 XNUMX세에게 "독일에 대한 승리조차도 러시아에게 어떤 가치 있는 것도 주지 않을 것"이라는 광범위한 보고서를 제출했습니다. "알다? 동프로이센? 그런데 러시아 폴란드에 대처하기가 쉽지 않은데 폴란드 인구가 밀집된 이러한 지역이 왜 필요한가요? -문서에 명시되어 있습니다. – 갈리시아? 이곳은 위험한 '소러시아 분리주의'의 온상이다. 더욱이 Durnovo는 "독일과 수익성 있는 무역 협정을 체결하는 데 독일의 사전 패배가 전혀 필요하지 않다"고 지적했습니다. 반대로, 그러한 패배가 발생하면 "우리는 귀중한 시장을 잃게 될 것입니다." 게다가 러시아는 동맹국 채권자들에게 "금융 속박"에 빠지게 될 것이다.

“모든 실패는 정부에 책임이 있다는 사실부터 시작하겠습니다. 그에 대한 치열한 캠페인이 입법 기관에서 시작될 것입니다 ... 국가에서 혁명적 행동이 시작될 것입니다 ... 가장 신뢰할 수있는 인력이 박탈되고 대부분 자발적으로 공통 농민 토지에 대한 욕구에 사로 잡힌 군대가 드러날 것입니다 법과 질서의 보루 역할을 하기에는 너무 사기가 저하되어 러시아는 절망적인 무정부 상태에 빠질 것이며 그 결과는 예측조차 불가능할 것입니다.”라고 보고서는 강조했습니다.



형제에 관한 신화

전쟁에 참여함으로써 우리는 슬라브 형제를 방어했다고 믿어집니다! 아아, 이 남동생들은 다소 추악한 인물이었고 발칸 전쟁 중에 싸웠습니다.

따라서 전쟁 직전에 러시아는 75인치(11mm) 포 280문을 포함하여 총 14문을 불가리아로 이전했습니다. 그리고 1915년 XNUMX월 XNUMX일 불가리아가 전쟁에 참전했고 사람들은 이렇게 설명했습니다. "라스푸틴 일당이 우리에게 전쟁을 선포했습니다."

28년 1914월 XNUMX일, 세르비아 테러리스트 가브릴라 프린시프는 오스트리아 왕위 계승자인 페르디난트 대공과 그의 아내 엘리자베스를 살해했습니다. 이것은 고독한 광신자의 행위가 아니었습니다. 세르비아 정보국장인 Dragutin Dmitrievich(가명 Apis)를 포함한 세르비아 고위 장교를 포함하여 수십 명의 사람들이 암살 시도에 참여했습니다. 오스트리아-헝가리 수사관들과 다수의 외국 역사가들은 러시아의 군사 요원(부속)인 빅토르 알렉세예비치 아르타모노프 대령과 그의 부관 알렉산더 이바노비치 베르호프스키 대위가 암살 시도 조직에 관여했다고 주장했습니다.

개인적으로 저는 이 장교들이 유죄라는 증거가 없습니다. 나중에 Artamonov는 알리바이를 자랑했습니다. 암살 시도 당일 그는 오스트리아 국경에서 멀지는 않지만 이탈리아에있었습니다. 글쎄, Verkhovsky는 여전히 그 거위입니다! 그는 Military Lodge의 저명한 프리메이슨이었습니다. 1917년 1918월 케렌스키는 그를 전쟁장관으로 임명했다. 1922년 19월에 그는 볼셰비키에 합류했고, 1938년 제노바 회의에서는 소련의 최고 군사 전문가였습니다. 그는 28년 1956월 XNUMX일에 총에 맞았으나 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 재활했습니다.

Artamonov와 세르비아 주재 러시아 대사 Nikolai Genrikhovich Hartwig도 모두 프리메이슨이었습니다. 동시에 Verkhovsky가 Apis와 지속적으로 접촉했다는 것이 확실하게 알려져 있습니다. 한편, 1917년 봄, 아피스와 다른 세 명의 세르비아 정보부 지도자들은 세르비아 법원에서 대공에 대한 암살 시도를 주도한 혐의로 유죄 판결을 받고 사형을 선고받았습니다.

저는 개인적으로 이 사건을 다루지 않아 물음표를 남겼습니다. 그러나 암살 시도 이틀 후 니콜라스 120세는 모신 소총 XNUMX만 자루와 탄약 XNUMX만 발을 세르비아로 보내도록 명령했습니다.

전쟁에서 이익을 얻는 사람

23월 15일 오스트리아-헝가리는 세르비아에 최후통첩을 보냈다. 오스트리아는 세르비아를 겨냥한 동원을 시작했고, 러시아는 이에 대응하여 총동원을 시작했습니다. 1년 1914월 1914일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 카이저 빌헬름 XNUMX세와 황제 니콜라스 XNUMX세 사이에는 거의 지속적으로 전보가 교환되었습니다. 카이저는 왕에게 동원을 중단하라고 설득했지만 왕은 거절했다. 마지막 주장으로 카이저는 전쟁을 선포하겠다고 위협했지만 아무런 대답도 듣지 못한 채 전쟁을 선포했습니다. 공식적으로는 독일군이 처음으로 전쟁을 시작했습니다. 그러나 첫째, 빌헬름은 XNUMX년 전쟁을 원하지 않았습니다. 둘째, 독일 전략가들은 서쪽에서 공세를, 동쪽에서 방어를 계획했습니다.

그렇다면 “대전쟁”으로 누가 이익을 얻었습니까?

보스니아 헤르체고비나 이후 오스트리아 장군과 은행가 그룹은 세르비아를 패치워크 제국에 추가하기를 원했습니다. 세르비아 남쪽 국경에서 Dardanelles까지의 거리는 300km에 불과하고에게 해까지는 50km에 불과합니다.

40년 이상 동안 프랑스인들은 1870년에 대한 복수를 꿈꿔왔고 독일로부터 알자스와 로렌을 빼앗기 위해 열심이었습니다.

영국인들은 자신들의 식민지를 두려워했고, 강력한 독일 산업과의 경쟁에 시달렸으며, 무엇보다도 독일 해군의 급속한 강화를 두려워했습니다. 함대. 독일 전함은 영국보다 포병, 장갑, 생존성이 더 뛰어났으며 드레드노트의 수 측면에서 두 국가는 1918~1920년까지 동등한 수준이 될 것으로 예상되었습니다.

독일은 프랑스의 반란군을 억제하고 싶었고 "해가 지지 않는" 거대한 영국 식민지를 정욕으로 바라보았습니다.

따라서 1914년 전쟁은 모든 유럽 강대국의 중대한 이익에 부합했습니다. 러시아를 제외한 모든 사람.

전쟁에 참여한 차르나 그의 장관, 장군 모두 전쟁의 목표를 결정하지 않았습니다. 거듭 말씀드리지만, 우리는 이러한 목표가 반동적이거나 분명히 비현실적이었다는 사실을 말하는 것이 아닙니다. 사실은 차르도 장관도 독일과 오스트리아-헝가리에 대한 승리 이후 "통일된" 폴란드의 미래를 공식화할 수 없었다는 것입니다. 러시아군 총사령관인 니콜라이 XNUMX세 니콜라이 니콜라예비치 대공과 외무장관들의 공식 성명 등 선택지는 충분했지만 모두 모순되고 불확실했다.

1916~1917년에 러시아 군대는 트레비존드(Trebizond), 에르주룸(Erzurum), 에르지잔(Erzijan), 비트리스(Bitlis) 등의 도시를 포함해 터키 영토의 상당 부분을 점령했습니다. 그리고 다시 차르, 장관, 장군들은 그들을 어떻게 해야할지 몰랐습니다.

그들은 일시적으로 오스트리아로부터 갈리시아를 점령했고 다시 문제는 그것을 미래의 폴란드에 합병할 것인가, 아니면 러시아의 지방으로 만들 것인가, 아니면 리틀 러시아에 자치권을 부여하고 갈리시아를 포함시킬 것인가 하는 것입니다. 그들이 말했듯이 "생각의 용이성은 대단합니다."

승리 후 해협은 어떻게 해야 합니까? 잊을 수 없는 표도르 미하일로비치 도스토옙스키는 다음과 같이 썼습니다. "그리고 콘스탄티노플은 조만간 우리의 것이 되어야 한다는 사실에 대해 다시 한 번 강조합니다."

1914년 XNUMX월, 외무부 장관 니콜라이 알렉산드로비치 바지리(Nikolai Alexandrovich Bazili)는 "해협에서의 우리의 목표에 대하여"라는 비밀 메모를 작성했습니다. 그것은 말했다:

"해협의 전략적 중요성은 지중해에서 흑해로의 배가 통과하는 것을 통제하는 것입니다 ... 해협은 지중해 및 흑해에서의 함대 작전을위한 훌륭한 운영 기지입니다 ...

... 해협 문제의 완전한 해결은 에게해 제도의 일부와 충분한 배후지(인접 지역. - A.Sh.)가 있는 보스포러스 해협과 다르다넬스 해협에 대한 우리의 권력을 직접적으로 주장함으로써만 가능합니다. 소유력이 강하다. 그러한 결정만이 ... -우리의 위대한 힘에 해당하며 조국의 세계적 중요성을 확장할 수 있는 새로운 수단을 제공합니다.

이미 전쟁 중에 영국과 프랑스가 콘스탄티노플을 러시아에 약속했고 그들 스스로 비밀 분리 조약을 체결하여 해협을 러시아에 포기하지 않겠다고 상호 약속했다는 것이 궁금합니다. 더욱이 런던과 파리는 독일의 패배 이후 러시아 제국의 분할 계획을 세웠습니다. Privislensky Krai, 발트해 연안 국가, 핀란드, 그리고 가능하다면 우크라이나와 코카서스 모두 젖떼기 대상이었습니다.

세 줄의 요새

러시아 제국의 경우 나중에 소련의 경우와 마찬가지로 가장 위험한 것은 서쪽 방향이었습니다. Charles XII, 나폴레옹, 폴란드 영주들은 1603-1618년과 1920년에 서쪽에서 왔고, 1941년에는 히틀러가 왔습니다.

1825년에 왕위에 오른 니콜라스 XNUMX세는 그곳에 여러 개의 새로운 요새를 건설하여 제국의 서쪽 국경을 덮기로 결정했습니다. 이 요새는 기존 요새와 결합하여 세 개의 방어선을 형성하게 되었습니다.

나폴레옹도 이렇게 말했습니다. “요새의 도움 없이 전쟁을 벌이는 것이 가능합니까? 확실히 아니오!”

궁극적으로 세 명의 황제(니콜라스 1831세, 알렉산더 XNUMX세, 알렉산더 XNUMX세)의 노력으로 당시 가장 강력한 세 줄의 요새가 탄생했습니다. 그리고 우리 요새는 가장 엄격한 비밀로 건설되고 무장되었지만 서방 전문가들은 러시아 국경의 엔지니어링 방어 상태를 상당히 높이 평가했습니다. 프리드리히 엥겔스는 독일 참모 장교들의 데이터를 바탕으로 다음과 같이 썼습니다. “러시아인들은 특히 XNUMX년 이후 전임자들이 놓쳤던 일을 했습니다. Modlin (Novogeorgievsk), Warsaw, Ivangorod, Brest-Litovsk는 전략적 능력의 조합으로 세계에서 유일한 요새 시스템을 형성합니다.

저자에 따르면 여기에서 고전을 신뢰할 수 있습니다. 첫째, 그는 군사 업무에 정통했고, 둘째, 짜르 러시아를 맹렬히 미워했으며 그를 꾸밈으로 비난하기가 어렵습니다.

세 줄의 요새를 통해 러시아는 방어 및 공격 전쟁을 모두 수행할 수 있었습니다. 1914년 1월까지 러시아 군대의 규모는 423만 5명이었고 동원 후 338만 XNUMX명이었습니다. 철도 및 마차의 상태, 관료제 등을 고려합니다. 러시아 군대의 동원 시간은 때때로 독일과 프랑스 군대의 동원 시간을 초과했습니다. 따라서 서쪽 국경을 요새로 덮는 것은 러시아 제국에게 매우 중요했습니다.

1865~1881년에 포병 혁명이 일어났습니다. 활강 총은 1867 모델의 소총으로 교체되어 납 재킷으로 포탄을 발사한 다음 현대식 채널을 갖춘 올해의 1877 모델 총이 있었고 구리 벨트로 포탄을 발사했습니다. 즉, 1877 모델의 총과 포탄은 2017년에 사용되는 총과 포탄과 상호 교환이 가능합니다.

1867 모델과 1877 모델의 세계 최초의 총은 러시아와 프로이센 포수에 의해 채택되었습니다. Krupp 회사는 러시아 돈과 포병위원회의 러시아 장교의 아이디어로 만들어 졌다고 안전하게 말할 수 있습니다. Krupp 엔지니어들은 총기 제조를 위한 첨단 기술을 보장했으며 Krupp 공장은 러시아 포병을 위한 시험 생산이 되었습니다. 또한 Obukhov 및 Perm 공장 (해양 및 광업 부서, 즉 국유)에서 구경 87-280 mm의 포병 시스템 생산이 도입되었습니다. 따라서 1894년까지 러시아군은 (독일과 함께) 세계 최고의 야전, 요새, 공성(중지) 포병을 획득했습니다.

80세기 1890년대 후반에 포병과 요새화의 새로운 혁명이 시작되었습니다. 무연 분말로의 전환으로 총의 초기 속도와 발사 범위가 향상되었습니다. 새로운 강력한 폭발물(멜리나이트, 리다이트, TNT)의 생성으로 발사체의 고폭발 효과가 크게 증가했습니다. 이전에는 화약을 채운 포탄은 고폭 효과가 약했고, 구경을 늘려도 발사체의 고폭 효과에는 거의 영향을 미치지 않았습니다. 이제 무연 분말의 도입으로 사거리에 대한 모든 제한이 제거되었으며 이미 25년대 중반에 총은 사거리 1918km, 120년에는 XNUMXkm에서 발사할 수 있게 되었습니다.

결과적으로, 곡사포와 박격포의 구경이 증가하여 폭발력이 엄청나게 증가했습니다. 그 결과 1914년까지 독일군과 오스트리아-헝가리군은 420mm 박격포를 보유했고, 프랑스군은 1915년에 520mm 박격포를 만들었습니다. 그건 그렇고, 이 프랑스 "장난감"은 1942-1943 년에 레닌 그라드에서 촬영되었습니다.

마지막으로 1890년대에는 이전과 달리 총포가 아닌 수로 축을 따라 반동이 있는 총이 등장했습니다.

포병의 두 번째 혁명은 요새화의 혁명으로 이어졌습니다. 수 미터의 벽과 지붕이있는 콘크리트 구조물과 장갑 포병 및 기관총 타워가 육상 요새에 나타났습니다.

이상한 러시아 방식

같은 시기 러시아에서는 1894년경부터 상식적으로는 설명할 수 없는 일들이 일어나기 시작했다. 세계 최고의 Krupp 총 대신 러시아 군대는 프랑스 회사 Schneider에 집중하기 시작했습니다. 즉, 제조업체는 1870년에 국가로부터 치욕스러운 구타를 당했습니다.

위에서 언급했듯이 포병 혁명과 러시아의 물질적 수준 세계 1위 진입은 우리 국영 공장과 무기고를 통해 제공되었습니다. 1880년대 후반에 구리 총 생산이 중단된 후 무기고는 마차, 포탄 등의 생산에 집중했습니다. 1890년대에 처음으로 민간 Putilov 공장에서 포병 주문을 받았습니다. 포병의 리더십을 독점 한 Grand Duke Sergei Mikhailovich는 여주인 Matilda Kshesinskaya와 함께 Schneider 회사 경영진 및 그에게 의존하는 Putilov 공장 경영진과 계약을 체결했습니다. 결과적으로 Schneider 회사의 샘플만 서비스에 허용됩니다. 또한 Schneider는 모든 새로운 총을 Putilov 공장에서 생산하고 다른 곳에서는 생산할 것을 요구했습니다.

그러나 1905~1914년 군부 산하 상트페테르부르크 총포공장은 비참한 삶을 살았다. 글쎄, 지상군을위한 최대 포병 공급 업체 인 Perm (Motovilikhinsky) 공장은 1905 년부터 1914 년까지 포병 시스템에 대한 주문을 전혀받지 못했습니다. 공장은 초안, 껍질에 대한 주문을 받았으며 심지어 강 증기선을 만들기 시작했습니다. 결과적으로 1905세기 말부터 10년까지 12~1906%의 수익을 올렸던 이 공장은 1914~5년에 XNUMX만 루블의 손실을 가져왔다.

문제는 세르게이 대공과 그의 프랑스 인형극단이 국영 공장을 파산시켜 슈나이더 회사에 약간의 돈을 주고 팔려고 했다는 것입니다. 그럴 수도 있었지만 Sergei는 영국에 살았고 Albert Vickers와 친구였던 그의 형제 Mikhail에게 실망했습니다. 그들은 함께 사냥하고 낚시를 했으며 동시에 두 개의 프리메이슨 롯지에서 높은 수준의 생활을 했습니다. 두 대포 왕인 비커스와 슈나이더의 전투가 어떻게 끝났을지는 알려지지 않았지만 전쟁이 시작되었고 페름 공장은 국유로 남아 있습니다. 그러나 비커스는 불리하지 않았다. 1912년 50월, 그는 Tsaritsyn에 대규모 포병 공장을 건설할 수 있는 허가를 받았습니다. 동시에 Vladimir Aleksandrovich Sukhomlinov 전쟁 장관은 회사로부터 XNUMX 루블의 선물을 받았습니다.

이 프로젝트에 러시아 정부가 투자한 수백만 금 루블은 아직 계산되지 않았습니다. 그러나 게임은 촛불만큼 가치가 있었습니다. 계약에 따라 Vickers는 1년 1915월 356일부터 203mm, 130mm 및 1915mm 주포를 납품하기로 약속했습니다. XNUMX년 여름, 헌병대가 공장을 급습했습니다. 그들은 작업장의 미완성 벽에 충격을 받았고 기계도 전혀 없었으며 Tsaritsyn 공장의 전체 경영진이 Petrograd에 살았습니다...

나는 1925년부터 "바리케이드"라고 불리는 스탈린그라드 공장이 전국에서 완공되었다는 점에 주목합니다. 그럼에도 불구하고 최초의 총은 1930년대 중반에 납품되었습니다.

프랑스군의 압력을 받아 우리 장군들은 야전 포병만 차지했습니다. 그 결과, 1년 1914월 1910일까지 러시아에서는 공성 포병이나 요새 포병용 직렬 중포가 단 한 대도 생산되지 않았습니다. 이와 관련하여 1867년 세르게이 미하일로비치 대공은 차르의 공성 포병을 폐지했습니다. 나는 공성 포병이 고출력 포병이라고 불렸다는 점에 주목합니다. 동시에 1877년과 1921년 모델의 오래된 공성 포병 시스템 대부분은 폐기되었고 나머지는 요새 창고로 보내졌습니다. 대공은 차르에게 1930년까지 공성 포병을 부활시키고, XNUMX년까지 농노 포병에 새 총을 다시 장착하겠다고 약속했습니다!

1909년 XNUMX월 당시 참모총장 V.A. Sukhomlinov에 따르면 일류로 간주되는 Novogeorgievsk 요새, Batum, Ochakov 및 Ust-Dvinsk를 포함하여 여러 요새를 폐지하라는 제국 명령이있었습니다. Brest-Litovsk, Kronstadt, Vyborg, Vladivostok 등을 가능한 한 빨리 "적절한 형태"로 가져 오는 것에 대해 Sukhomlinov에 따르면 "국가의 요새를 보존"하는 것은 "배신이 될 것"이기 때문입니다. "

1910년 후인 XNUMX년 XNUMX월, 새로운 참모총장인 예브게니 알렉산드로비치 게른그로스(Yevgeny Aleksandrovich Gerngross) 장군은 요새에 대한 또 다른 명령을 요청했으며, 이에 따라 Novogeorgievsk, Batum, Ust-Dvinsk 및 Ochakov의 요새는 폐지되지 않았을 뿐만 아니라 현대적인 요구 사항을 충족하도록 재구성해야 했습니다.

게다가, 왕은 여러 번 더 이상 고민하지 않고 상호 배타적인 “최고의 명령”을 교활하게 손짓했습니다. 예를 들어, 1년 1910월 26일 니콜라이는 이반고로드 요새를 폐지하라는 최고 명령을 흔들었습니다. 1913년 XNUMX월 XNUMX일 얄타에서 퍼레이드가 열렸다. 차르는 아침에 장교들과 함께 텐트에서 조금 마신 후 보드카와 포트 와인을 섞어 아침 식사를했습니다. 그런 다음 그는 Sukhomlinov 전쟁 장관을 영접하고 "이반고로드 요새의 보존 및 부분 재건에 대한 최고 승인"을 흔들었습니다.

바르샤바 군사 지구(VO)의 여러 요새와 요새가 폭발물 자금 부족과 유적 철거로 인해 폭파되지 않은 것이 궁금합니다.

발사체 문제

그러나 이상한 일이 요새 포병에서만 일어나는 것은 아닙니다. 러시아는 TNT로 채워진 새로운 강철 포탄이나 오래된 총용 멜리나이트도 만들 수 없었습니다! 오래된 발사체를 흑색 화약에서 새로운 폭발물(HE)로 변환하는 것도 가능합니다. 아아, 1915년까지 새로운 폭발물을 장착한 포탄은 서부 요새 전체 탄약의 1~5%를 차지했습니다. 그러나 우리 장군들은 152~203mm 포와 박격포를 위한 엄청난 양의 파편을 준비했습니다. 흥미롭게도 이때까지 러시아 군대에는 구경이 203mm를 넘는 총이 전혀 없었습니다.

한편, 1898년 오스트리아-헝가리에서는 240mm M.98 박격포, 240mm M.16 대포, 305mm M.11 및 M.16 박격포, 380mm M.16 곡사포, 마지막으로 420mm L/15 곡사포입니다. 독일에서는 1912년에 305mm L/17 곡사포, 1909년에 420mm L/16 곡사포, 1912년에 420mm IR 박격포 등이 채택되었습니다.

더욱이 1914년에는 전체 박격포 시스템이 독일에서 만들어져 대량 생산되었습니다. 독일 박격포는 고전 총과 마찬가지로 반동 시스템을 갖추고 있었습니다. 17cm 박격포의 전투 중량은 525kg, 25cm 박격포의 전투 중량은 660kg입니다. 적재 위치에서 박격포의 무게는 각각 819kg과 955kg이었고 한 쌍의 말로 쉽게 운반할 수 있었습니다. 17cm 박격포는 54kg의 포탄을 사거리 768m로 발사했고, 25cm 박격포는 97kg의 포탄을 사거리 563m로 발사했다.

1904년 포트 아서(Port Arthur)에서 우리 장교들은 주도적으로 여러 유형의 박격포를 설계했습니다. 수십 대가 전투 상황에서 사용되었으며 우수한 결과를 보여주었습니다. 그러나 1년 1914월 XNUMX일 러시아군에는 박격포가 단 한 발도 없었습니다. 중포는 러시아에만 있었던 것이 아닙니다. 더욱이 실제로 초강력 총기 프로젝트가 충분했습니다.

더 나은 전쟁부가 부족하여 1915년 50월에 목재 기계에 6파운드 케혼(Kehorn) 구리 박격포 500개와 이를 위한 주철 구형 수류탄 1674개를 주문했다는 것은 재밌습니다. 주문은 Petrograd Shkilin 공장에서 완료되었습니다. (Baron Kehorn은 XNUMX년에 그의 모르타르를 디자인했습니다!)

실패한 공격

프랑스는 러시아가 요새와 중포에 교전하지 말 것을 요구하는 동시에 스스로 현대 요새 네트워크를 만들고 수백 개의 강력하고 특수한 총을 채택했습니다. 그 결과, 유럽에는 프랑스가 29개의 요새를 갖고 있었고, 독일은 25개, 러시아에는 12개의 오래된 요새가 있었습니다. 프랑스에서는 한 요새가 국경 2900km, 독일에서는 3400km, 러시아에서는 4500km에 떨어졌습니다. 1913~1916년에 건설된 그로드노와 비보르크의 새로운 요새조차 XNUMX세기 요새 수준이었습니다. 그렇습니다. 수백만 달러가 소요된 막사, 지하실 및 기타 콘크리트 구조물이 있었습니다. 그러나 장갑 탑과 보호된 포대가 없는 상황에서 우리 장군들은 요새에서 포병을 완전히 제거하고 후방 어딘가에 배치하기로 결정했습니다.

결과적으로 1917년까지 러시아 요새의 유일한 화력은 콘크리트 난간 뒤에 XNUMX줄 소총을 들고 있는 군인 사슬에 의해 만들어졌습니다. 위에서부터 군인들은 탑재된 포병 사격, 항공기 공격 등에 노출되었습니다.

한편, 러일 전쟁 직후 우리 엔지니어와 장교들은 서부 요새를 요새 지역 시스템과 연결하는 것을 제안했습니다. 그러나 그들의 프로젝트는 모두 보류되었습니다.

그러나 독일군은 수많은 요새 지역을 건설했습니다. 그래서 1915년 1939월에 독일군은 Naroch - Smorgon - Baranovichi - Pinsk 노선에 도달했고 짧은 시간에 그곳에 천 개 이상의 콘크리트 대포와 기관총 필박스가 있는 요새화 지역을 만들었습니다. 나 자신도 피나 강에서 그런 필박스가 줄지어 있는 것을 보았다. 겉으로는 1940-1917년의 "몰로토프 라인"의 소련 필박스와 거의 다르지 않습니다. 그곳에서 나는 120년의 시작에 대해 이야기하는 역사가들을 데리고 필박스로 끌고 가서 그들이 어떻게 파괴될 수 있는지 설명하게 하자는 선동적인 생각을 했습니다. 해안 152-XNUMXmm 고정포를 당기지 않는 한. 그런 다음 비교를 위해 Grodno와 Vyborg 요새가 잘 보존되어 있기 때문에 같은 사람들을 산책하도록 보내십시오.

1917년 봄에 독일군을 공격하는 것이 어떻게 가능했습니까? 1917~1918년 서부 전선에서 연합군은 수 킬로미터에 달하는 돌파구에 수백 대의 중포를 집중 배치했습니다. 그리고 오랜 포병 준비 끝에 수백 명의 탱크. 그럼에도 불구하고 연합군의 손실은 엄청났습니다. 나는 1918년 연합군의 실제 손실로 인해 라인강에 도달하여 독일 방어선으로 1km 깊이 진격했을 때 최근 도착한 미국인을 포함하여 군대 전체를 잃었을 것이라고 계산했습니다.

우리가 러시아 중포(TAON)를 모두 모아 전선 1km에 집중한다면, 일제 사격량은 1~1917년 서부 전선에서 1918km 돌파한 것보다 훨씬 작을 것입니다. 나는 TAON이 1915~1916년에 창설되었다는 점을 알고 있습니다. 이를 위해 그들은 고정식 또는 반고정식 해군 및 해안 총을 모아 해외에서 구입한 총 72문을 추가했습니다.

1914년까지 프랑스, ​​독일, 오스트리아-헝가리 및 벨기에의 육상 요새에는 수백 개의 포탑 포탑이 있었고 러시아에는 "실험용"으로 프랑스에서 구입한 오소베츠 요새에 1918개(!)가 있었습니다. 400년까지 프랑스군은 철도 탑재대에 XNUMX개 이상의 중포를 보유했습니다. 그리고 러시아에는 그 중 두 개가 있었고 (!) 심지어 실패한 디자인이었습니다.

그럼에도 불구하고 우리 역사가들은 여전히 ​​​​Ilya Muromets 폭격기, Fedorov 돌격 소총, Lebedenko 바퀴 달린 탱크 등에 대한 이야기를 전합니다. 마찬가지로, 이 모든 것은 1917년 봄에 공격적으로 진행될 것입니다.

탱크 Lebedenko는 하나의 사본으로 제작되었습니다. 자체 강력한 모터가 부족하여 추락한 Zeppelin의 두 대가 장착되었습니다. Dmitrov 근처에서 테스트하는 동안 탱크가 막혔습니다. 꺼내는 것은 불가능했고, 1924년 이후 전차는 그 자리에서 해체됐다. 1920~1921년 니즈니노브고로드에서 첫 번째 러시아 르노 전차 시리즈가 제작될 때까지 러시아에서는 더 많은 전차가 생산되지 않았습니다.

러시아에서는 수동도 아니고 항공, 중기관총은 없습니다. 툴라에서는 단 하나의 공장에서만 기관총을 생산하고 있으며 단 하나의 유형인 "Maxim"만 생산했습니다. 전방의 기관총은 대부분 해외에서 제조되었습니다.

1917년까지 독일은 1604대의 항공기를 보유했고, 러시아는 360대의 항공기를 보유했습니다. 더욱이 모든 기계에는 저전력 엔진이 장착되었습니다. 최고의 러시아 전투기 C-16 (Sikorsky)은 비행 중량 676kg, 출력 80hp의 Gnome 엔진, 최대 속도 120km / h, 무장-기관총 2 대를 가졌습니다. 1916년에 제작된 독일 전투기 "Junkers" J-1160는 비행 중량 205kg, 최대 속도 1917km/h, 무장(기관총 3개)을 가졌습니다. 이듬해인 240년에 J-16가 탄생하여 시속 3km에 이르렀습니다. C-40은 8분 만에 4km를 올랐고, 독일 포커 D-11 ​​전투기는 XNUMX분 만에 XNUMXkm에 도달했다.

최신 릴리스(1916)의 자랑스러운 Ilya Muromets 폭격기는 이륙 중량이 5500kg이고 폭탄 하중은 최대 500kg입니다. 각각 160마력의 베드모어 엔진 130개. 각각 최대 속도 100km/h에 도달할 수 있었습니다. 동시에 대다수의 자동차에는 120-540 마력의 엔진이 장착되었습니다. 비행 범위는 1km였습니다. 독일 폭격기 Linke-Hofmann R12은 이륙 중량 300kg, 폭탄 적재량 8톤, 각각 260마력의 다임러 엔진 132개를 탑재했습니다. 최대 속도 XNUMXkm / h를 개발했습니다.

따라서 니콜라스 1917세가 왕좌에 남아 있었음에도 불구하고 XNUMX년 봄 공세가 어떻게 끝났을지 추측하는 것은 어렵지 않습니다.

그러나 가장 중요한 것은 러시아 사람들이 싸우고 싶지 않았다는 것입니다. 예, 1914년 가을 상트페테르부르크와 모스크바 인구의 일부는 우월주의적 열광에 굴복하여 우리 군대가 몇 달 안에 베를린에 입성할 것이라는 장군들의 약속을 믿었습니다. 그러나 광란은 빨리 지나갔습니다. 기동전은 모든 후속 결과와 함께 위치 전쟁으로 바뀌었습니다.

리틀 러시안이나 카자흐족은 말할 것도 없고 러시아인들은 근본적으로 알자스와 로렌, 해협, 슬라브 형제 또는 폴란드 영주를 위해 싸우고 싶지 않았습니다. 그러나 "상판"에게 전쟁은 "사랑하는 어머니"였습니다. 차르와 장관들은 전쟁의 도움이 있어야만 제자리에 앉을 수 있다고 믿었습니다. 1914년 봄과 여름에 파업의 물결이 전국을 휩쓸었고 공식 언론조차도 상황을 혁명 이전의 상황으로 평가했다는 것을 기억하십시오.

차례로 자유 부르주아지와 프리메이슨의 두마 회원들은 전쟁만이 그들에게 권력을 잡을 수 있는 진정한 기회를 줄 것이라는 것을 깨달았습니다. 나는 그들의 계산이 완전히 정당하다는 점에 주목합니다. Zemsky와 기타 노동조합의 창설을 통해 그들은 수도와 지방 모두에서 미래 임시정부를 위한 행정부를 구성할 수 있었습니다. 그리고 가장 웃긴 것은 공공 비용으로, 즉 미달 배송으로 인해 оружия 앞면과 뒷면의 음식.

1917년까지 철도 운송에 수많은 혼란이 있었습니다. 수천 톤의 군용 화물과 식량이 항구와 철도 교차점에 갇혀 있었습니다. 농민들은 빵을 숨겼고, 산업가들은 석탄과 석유를 숨겼습니다. 러시아는 승리가 아닌 재앙을 향해 가고 있었다.
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260 댓글
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  1. +5
    28 1 월 2018 15 : 28
    러시아에는 육군과 해군이라는 두 동맹국이 있습니다. 알렉산더 1914세(현재 항공우주군)가 개발한 오래된 공식은 단 한 동맹국도 러시아의 피 한 방울의 가치가 없으며, 동맹국은 항상 우리에게 너무 비쌌습니다. XNUMX년 나폴레옹 전쟁, 조국과 동맹국의 이익을 위해 항상 자원 봉사자와 후원자를 보낼 수 있다는 점만 있으면 좋을 것입니다.
    1. +3
      28 1 월 2018 17 : 37
      이제 알렉산더 XNUMX세는 프랑스와 동맹을 맺었지만 아마도 당신이 생각하는 것만큼 원시적이지는 않았을 것입니다.
  2. +3
    28 1 월 2018 15 : 38
    비보르그에 대해 말하자면. 요새 문자 "B"의 보병 위치.
  3. +8
    28 1 월 2018 15 : 44
    하지만 "상위들"에게 전쟁은 "사랑하는 어머니"였습니다
    .
    ... 그건 확실합니다 ... 이제 "돌"이 작가에게 날아갈 것입니다 ...
    1. 0
      28 1 월 2018 17 : 35
      그렇기 때문에 이 최고 황동은 전쟁의 결과로 머리가 없거나 바지가 없는 상태로 남겨졌습니다.
    2. +6
      28 1 월 2018 21 : 32
      2년 동안 그들은 이 데이터를 여러 번 발표했습니다(항상 Sh에서). 유용합니다. 물음표 없이 "우리가 누구이며 어디로 가는지"에 대한 유능한 선전과 설명의 명확한 예입니다.
      장 결론 - 육군과 해군(두 동맹국)의 준비 상태뿐 아니라 국가 전체가 전쟁을 시작하고 승리할 준비가 되어 있어야 합니다.
      1. Alf
        0
        29 1 월 2018 21 : 55
        인용구 : 바이러스 백신
        장 결론 - 육군과 해군(두 동맹국)의 준비 상태뿐 아니라 국가 전체가 전쟁을 시작하고 승리할 준비가 되어 있어야 합니다.

        현대 러시아의 상태를 상기시키면 군대는 할 수 있지만 국가는 그렇지 않습니다.
        1. 0
          29 1 월 2018 22 : 01
          그리고 국가의 단일 기관은 없습니다
          지역과 민족의 차이가 크고 우리는 아직 국가를 만들지 못했습니다.
          그 과정은 계속 진행되고 있습니다.
          일부는 하나의 작업을 수행할 준비가 되어 있고, 일부는 다른 작업을 수행할 준비가 되어 있습니다.
          이것은 정상이지만 "전쟁"과 같은 문제에 대해서는 합의된 의견이 있어야 합니다(예: 헌법의 대다수가 66%입니다). 이것은 여론 조사가 아니라 66%의 영혼에 관한 것입니다.
          승리의 열매는 동일한 PEOPLE-NATION에 의해 ​​사용되어야 하기 때문입니다. 그렇지 않으면 공허한 희생이 됩니다.
          1. Alf
            +3
            29 1 월 2018 22 : 09
            실례합니다. 무슨 소리를 하는 겁니까? 지금 전쟁이 시작된다면 핵무기나 대량살상무기가 없어도 무기생산을 대폭 늘려야 할 것이다. 현재 산업 상태와 가장 중요하게는 사회 분위기를 고려할 때 러시아가 이것을 할 수 있습니까? 나는 개인적으로 첫 번째 사항, 특히 두 번째 사항에 대해 잘 모르겠습니다.
            러시아가 할 수 있는 최대치는 패배하지 않고 무승부로 만드는 것입니다. 승리하는 것이 아닙니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +14
    28 1 월 2018 16 : 10
    얼마나 놀라운 원시주의인가! 특히 우리 시대에 그러한 작품을 읽는 것은 참으로 당황스러운 일입니다. 하느님께 감사하게도 광범위한 독자들이 그 시대의 많은 자료에 접근할 수 있기 때문입니다! 이것은 러시아 제국이 어둡고 후진적이라고 불리는 소련 교과서로 역사에 대한 지식과 관심을 소진한 사람들을 위한 것입니다! 그럼에도 불구하고, 어떻게 든이 사람들을 노예로 삼도록 정한 사람들의 감옥은 아마도 더 어둡고 일반적으로 더 밀도가 높을 것입니다! 작가는 그의 작업이 끝날 때 어떻게 이 어두운 왕국의 유일한 빛줄기, 일리치의 전구, 수수께끼에 대해 말하지 않았습니까?!?! 아마 잊어버렸을 거예요!
    친애하는 친구 여러분, 여기서는 제1차 세계 대전에서 러시아의 역할에 대해 W. 처칠이 한 말만 인용하겠습니다. 러시아와 러시아인에 대해 동정심을 갖고 있는 이 신사가 누구인지 의심하기는 어렵지만 그는 러시아에 대해 그러한 비방을 쓸 대담함이 없었습니다! 그래서- "운명은 러시아만큼 어느 나라에도 그렇게 잔인하지 않았습니다. 그녀의 배는 항구가 이미 가까웠을 때 침몰했습니다. 그녀는 모든 것이 그녀에게 닥쳤을 때 이미 폭풍에서 살아 남았습니다. 임무가 이미 끝났을 때 절망과 반역이 권력을 장악했습니다. 희생이 이루어졌고, 모든 작업이 완료되었으며, 오랜 후퇴가 끝났고, 포탄 부족이 해소되었으며, 군비가 넓은 흐름으로 흐르고 있었고, 더 강하고, 더 많고, 훨씬 더 나은 공급을 받은 군대가 거대한 전선을 유지했고, 후방 집합체는 포인트는 사람들로 넘쳐났습니다 ... 게다가 더 이상 특별히 어려운 조치를 취할 필요가 없었습니다 ... 약화되는 적군을 막기 위해 ... 그것이 러시아와 공동 승리의 결실 사이에 서 있던 전부였습니다!
    총력전 개념의 창시자인 루덴도르프는 1917년 러시아 제국이 전쟁을 시작할 때보다 훨씬 더 크고 더 나은 장비를 갖춘 군대를 보유했다고 말했습니다!
    1917년 러시아가 직면한 재앙에 대해 이야기하는 유사한 작가들은 질문을 하고 싶어합니다. 그 당시 적은 정확히 어디에 있었습니까?! 또 정말 모스크바 근처인가요?! 그리고 저자에 따르면 이 가장 강력한 적은 몇 시간 후에 부끄러운 브레스트-리토프스크 조약에 서명한 후 항복했습니까?! 이 평화의 조건을 상기시켜 드리겠습니다. 벨로루시 사람들이 지역 주민들 사이에서 우세했던 지방에 대한 거부, 우크라이나의 독립 인정, 발트해 연안 국가의 철수, 바투미와 카르스 지역의 분리, 평화 UNR, 함대와 군대의 동원 해제, 핀란드 및 발트해 기지에서 발트해 함대 철수, 500억 .gold 루블 및 6억 마르크 지불, 흑해 함대 선박 이전! 약하지 않아?! 이 평화는 3년 1918월 11일에 체결되었습니다! 이제 주목하세요. 1918년 XNUMX월 XNUMX일 콩피에뉴 휴전이 체결되었습니다. 같은 해 XNUMX월 볼셰비키가 항복한 독일의 항복!!! 글쎄, 이것은 불명예 다. 결국 그것이 어떻게 정당화되어야 했는가?! 누구의 돈과 누구의 지원으로 혁명이 이루어졌는지에 대해 인민에게 올바른 말을 하지 않습니까?! 이것이 작가들이 하는 일이다.
    1. +22
      28 1 월 2018 16 : 33
      나는 당신을 완전히 지원합니다 좋은
    2. +6
      28 1 월 2018 18 : 23
      제품 견적 : Oper
      1917년 러시아가 직면한 재앙에 대해 이야기하는 유사한 작가들은 질문을 하고 싶어합니다. 그 당시 적은 정확히 어디에 있었습니까?!

      소련에 대해 많은 거짓말이 쓰여졌다고 말하는 것은 사실입니다.
      그러나 소련 역사가들이 잉구세티아 공화국에 대해서도 같은 방식으로 거짓말을 한 것도 사실이다.
      1. +6
        28 1 월 2018 20 : 02
        그리고 그들은 어디에 누워 있었나요?
        결국 생산 명명법의 "실패"는 혁명 이후에 발생한 것이 아니라 혁명 이전에도 발생했습니다.
        예를 들어 제국에서는 엔진 제작이 매우 빡빡했습니다. 전혀 단어에서.
        1. +2
          28 1 월 2018 22 : 29
          제품 견적 : Nukesmoke
          그리고 그들은 어디에 누워 있었나요?

          문제가 있었다는 사실이 영웅적인 돌파구 없이는 문제가 해결되지 않았다는 의미는 아니지만 그에 상응하는 과잉 없이도 전쟁이 끝날 때까지 동일한 엔진이 생산되기 시작했습니다. 일반적으로 Stolypin이 말했듯이 20년이 걸렸습니다.
          1. +3
            28 1 월 2018 23 : 32
            제품 견적 : Dart2027
            일반적으로 Stolypin이 말했듯이 20년이 걸렸습니다.

            그리고 일반적으로 진공 상태의 구형 RI는 이상적인 옵션이 될 것입니다! 그러나 와일드 웨스트에 관한 영화에서 카우보이들이 이렇게 말하곤 했습니다. "빠르지 않으면 죽습니다!" 웃음
            1. 0
              29 1 월 2018 19 : 47
              제품 견적 : HanTengri
              그러나 서부영화에서 카우보이들이 말했듯이 "빠르지 않으면 죽는다!"

              분명히 소련은 충분히 빠르지 않았습니까?
              1. 0
                29 1 월 2018 19 : 53
                제품 견적 : Dart2027
                분명히 소련은 충분히 빠르지 않았습니까?

                어느 기간에?
                1. 0
                  29 1 월 2018 23 : 07
                  진짜에게.
          2. +4
            28 1 월 2018 23 : 36
            나는 Stolypin의 통찰력을 부정하지 않습니다. 그러나 지난 XNUMX년 동안 할 수 없었던 일을 전쟁 기간 동안 해결하는 것은 불가능합니다.
            모터의 경우 어떻게 든 동종 요법 복용량으로 드라이버 조립 및 반 수공예품 생산을 확립했습니다.

            결론 - 생명과 자원이 낭비되고 그에 따른 엄청난 격변으로 인해 더 많은 생명을 앗아가는이 전쟁은 필요하지 않았을 수도 있지만 분명한 이유로 전자는 견딜 수 없습니까?
            1. +2
              29 1 월 2018 07 : 36
              제품 견적 : Nukesmoke
              모터의 경우 어떻게 든 동종 요법 복용량으로 드라이버 조립 및 반 수공예품 생산을 확립했습니다.

              세계 최초의 디젤잠수함을 아시나요-러시아어-러시아 디젤. 최초의 선박용 디젤 엔진은 러시아, 세계 최초의 디젤 = ​​전기 선박은 러시아, 세계 모터 선박의 70%는 러시아, 세계 최대 하천 함대(주로 러시아산)는 러시아다.
              1. 0
                29 1 월 2018 12 : 59
                디젤 말씀하시는 건가요? 나를 웃게 만들지 마십시오. 우리는 가솔린 엔진과 R&D의 정점인 항공에 대해 이야기하고 있었습니다.
                1. 0
                  29 1 월 2018 15 : 42
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  디젤 말씀하시는 건가요? 나를 웃게 만들지 마십시오. 우리는 가솔린 엔진과 R&D의 정점인 항공에 대해 이야기하고 있었습니다.

                  웃다! 롤
                  1. 0
                    30 1 월 2018 12 : 58
                    찾으면 노벨의 바르카스와 디젤 엔진에 대한 작은 메모가 있었습니다. 게시하겠습니다.
                    일반적으로 모든 것이 그렇게 순조롭게 진행되는 것은 아니며 노벨이 석유 추측을 식물로 덮었다는 점을 고려하면 ...
            2. 0
              29 1 월 2018 19 : 46
              제품 견적 : Nukesmoke
              그러나 지난 XNUMX년 동안 할 수 없었던 일을 전쟁 기간 동안 해결하는 것은 불가능합니다.

              그래서 그는 전쟁 없이 발전해야 한다고 말했다.
              글쎄요, 무엇이 가능하고 불가능한지는 논점입니다. 원한다면 찬성과 반대의 예를 모두 찾을 수 있지만 실제로 인구세티아 공화국의 군공업 단지는 전쟁 중에 큰 발전을 이루었습니다.
              제품 견적 : Nukesmoke
              결론 - 생명과 자원이 낭비되고 그에 따른 엄청난 격변으로 인해 더 많은 생명을 앗아가는이 전쟁은 필요하지 않았을 수도 있지만 분명한 이유로 전자는 견딜 수 없습니까?

              니콜라스 XNUMX세는 결코 싸우고 싶어하지 않았지만 선택의 여지가 있었습니까? 모두가 원했기 때문에 전쟁은 불가피했습니다. RI가 방관할 수 있었을지 의심스럽습니다.
              1. 0
                30 1 월 2018 12 : 59
                예. 하지만 몇 년 안에 같은 엔지니어와 유능한 인력을 키우는 것은 아닙니다. 그리고 실제로 그들이 될 수있는 사람들도 있습니다. 교육의 실패는 필요한 "프레임"을 제공하지 못했고 군대는 스스로 최선을 다하려고 노력했습니다. 많은 장비와 지식이 풍부한 사람들이 필요합니다.
                1. +1
                  30 1 월 2018 19 : 13
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  예. 하지만 몇 년 안에 같은 엔지니어와 유능한 인력을 키우는 것은 아닙니다.

                  사실 1917년에는 잉구세티아 공화국에 꽤 많은 대학이 있었기 때문에 낙후된 잉구세티아 공화국에 대한 이야기는 크게 과장되었습니다.
                  볼셰비키가 산업화를 위한 인력을 화성에서 어디서 구했다고 생각하시나요?
                  1. 0
                    31 1 월 2018 13 : 20
                    내가 쓴 글도 읽어보시나요? 우리는 주로 노동자에 대해 이야기하고 있습니다. 무식한 사람을 데려다가 기계에 집어넣을 수는 없습니다. “블루 칼라”—공급이 부족했습니다.
                    대학에 관해서는 그렇습니다. 많은 대학이 있었지만 절반 이상이 인문학을 졸업했습니다.
                    소련에서는 먼저 문맹 문제를 근본적으로 해결 한 다음 오래된 엔지니어링 인력을 사용하여 여러 기술 학교 (성인도 다니는 곳)를 열었고 학교에서 "노동"수업을 진행했습니다.
                    이 같은. 결국 제국의 문제는 과학의 쇠퇴가 아니라 대중 교육의 쇠퇴였습니다.
                    1. +1
                      31 1 월 2018 19 : 54
                      제품 견적 : Nukesmoke
                      우리는 주로 노동자에 대해 이야기하고 있습니다. 무식한 사람을 데려다가 기계에 집어넣을 수는 없습니다.
                      근로자를 준비하는 데는 XNUMX년이 필요하지 않습니다. XNUMX~XNUMX년이면 충분하며 비용은 훨씬 저렴합니다.
                      제품 견적 : Nukesmoke
                      대학에 관해서는 그렇습니다. 많은 대학이 있었지만 절반 이상이 인문학을 졸업했습니다.
                      인도주의자들은 모든 국가에서 졸업하고 있습니다. 그리고 모든 것이 그렇게 나빴다면 동일한 엔지니어링 직원은 어디서 구했습니까?
                      제품 견적 : Nukesmoke
                      소련에서는 처음으로 문맹 문제를 근본적으로 해결했습니다.
                      사실, 두 번의 혁명과 남북전쟁이 아니었다면 문제는 더 일찍 해결되었을 것입니다.
        2. +4
          29 1 월 2018 09 : 41
          제품 견적 : Nukesmoke
          그리고 그들은 어디에 누워 있었나요?
          결국 생산 명명법의 "실패"는 혁명 이후에 발생한 것이 아니라 혁명 이전에도 발생했습니다.
          예를 들어 제국에서는 엔진 제작이 매우 빡빡했습니다. 전혀 단어에서.

          밀도 높은 나를 깨우쳐 주소서. 독일군은 몇 년에 스탈린그라드에 도착했습니까? 몇 년도에 모스크바 근처에 있었나요? 나는 1917년 이전의 러시아가 무가치하고 후진적이었다는 것을 증명하려는 일부 위험 신호 활동가들, 특히 자유주의자들의 열망에 놀랐습니다. 몇 가지 예를 들어보겠습니다. 시베리아 횡단 철도는 콤소몰, 포로 및 군대, 카트를 탄 러시아 남성 (BAM 거의 12, MAZ, KAMAZ, 굴착기 등 포함)없이 40 년 만에 건설되었으며 무르만스크로가는 길에 대해 글을 쓰지 않으려 고 노력합니다. 모두, 이 건물은 2차 세계대전 1년 동안 건설되었기 때문에 다시 수레를 탄 사람들이었습니다. 그리고 일부 광적인 공산주의자들과 자유주의자들이 어떻게 우리 국민을 망치려고 하는지에 대한 많은 예를 들 수 있습니다. 이제 적어도 VO에는 이러한 "깨달음"을 거짓말로 폭로하는 사람들이 나타나기 시작했습니다.
          1. +3
            29 1 월 2018 09 : 56
            제품 견적 : 선장
            1917년 이전의 러시아가 무가치하고 후진적이었다는 것을 증명하기 위해

            우리는 훌륭한 나라를 가졌습니다. 모든 단점에도 불구하고 가장 중요한 것은 RUSSIAN PEOPLE이 균일하게 성장했다는 것입니다. 중국보다 빠르다, 그리고 잡지에서 쓴 것처럼 "과학과 삶" 1900 년에 (예, 이것은 소련 잡지가 아닌 러시아 잡지입니다) - 숫자로 중국을 압도해야했습니다.
            러시아인들은 코카서스, 중앙 아시아, 시베리아, 연해주에 적극적으로 정착했습니다.
            그리고 1964년 이후로 그들은 이미 사라졌습니다....
            1. 0
              29 1 월 2018 13 : 12
              잡지에서는 100% 사실이라고 썼습니다. 더 이상 웃기지 않습니다.
              1. 0
                29 1 월 2018 15 : 43
                제품 견적 : Nukesmoke
                잡지에서는 100% 사실이라고 썼습니다. 더 이상 재미없죠.

                잡지뿐만이 아닙니다. 멘델레예프를 읽어보세요. 그리고-웃으세요! 예
                1. 0
                  30 1 월 2018 13 : 02
                  멘델레예프는 많은 글을 썼습니다. 특히, 의료가 매우 열악하여 국가 발전을 저해한다는 사실에 대해.
                  1. 0
                    31 1 월 2018 08 : 59
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    멘델레예프는 많은 글을 썼다

                    글쎄, 그는 당신에게 어디에 있습니까! 예
                    1. 0
                      31 1 월 2018 13 : 21
                      Mendeleev는 제국에 대해 많은 부정적인 글을 썼습니다. 나는 그것을 읽었다. 날카롭고 올바른 비판. 나는 당신이 그것을 완전히 읽고 그것으로부터 폭탄을 터뜨리기를 바랍니다.
                      1. 0
                        31 1 월 2018 14 : 58
                        제품 견적 : Nukesmoke
                        Mendeleev는 제국에 대해 많은 부정적인 글을 썼습니다. 나는 그것을 읽었다. 날카롭고 올바른 비판.

                        우리는 인구학에 대해 이야기했고 Mendeleev는 "To the Knowledge of Russia"를 썼는데, 여기서 그의 예측은 볼셰비키가 세운 러시아 십자가와 현저히 다릅니다.
            2. Alf
              0
              29 1 월 2018 21 : 58
              제품 견적 : Olgovich
              수적으로는 중국을 추월할 것으로 예상됐다.

              포만감은 어떻습니까?
          2. +1
            29 1 월 2018 13 : 11
            독일군에게 동부 전선은 부차적이었다는 사실을 기억하시나요? 그리고 너무 많은 부담을주지 않고 그들은 1914 년 우리의 경련 공격을 격퇴했을뿐만 아니라 1915 년 RIA에 전략적 패배를가하여 숫자가 열등했습니다 (오스트리아와 함께 1,2-4,5에 대해 5 만 명). 독일군이 기계화 부대를 보유했다면 제국은 평화를 요청했을 것입니다.

            무르만스크까지 도로가 건설된 이유를 말씀해 주시겠어요? 동맹국으로부터 소총과 공병 삽을 받으려면 상기시켜 드리겠습니다.
            1. +3
              29 1 월 2018 17 : 30
              직접 작성해 주시기 바랍니다. 그 수는 십만 개에 불과했고 우리는 수억 개였습니다. 그런 것도 아니고 독일군 한 명이 나왔고 러시아 군이 총력을 다해 달렸습니다 ... 직접 쓰는 게 웃기지 않나요? 재미있는? 부끄러워해야합니다.
              당신의 편지는 제7차 세계대전에 대해 쓴 내용, 즉 1941년 XNUMX만 명의 독일군이 XNUMX만 명의 적군을 어떻게 격파했는지를 매우 연상시킵니다.
              1. 0
                30 1 월 2018 13 : 04
                왜곡하는 것은 좋지만 사실은 남아 있습니다. 1916년에도 우리는 동등한 무장으로 독일군을 이길 수 없었습니다. 그 결과는 1916년 작전의 실패와 군대와 국가의 붕괴이다.
                1. +1
                  30 1 월 2018 19 : 18
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  1916년에도 우리는 동등한 무장으로 독일군을 이길 수 없었습니다.

                  그들이 완전히 준비하기 전에 전진하여 프랑스와 이탈리아를 구했다는 사실을 감안할 때 결과가 다르다면 이상할 것입니다. 그것만으로도 AB와 터키에 심각한 패배를 가하는 것이 가능했습니다.
                  1. 0
                    31 1 월 2018 13 : 22
                    그들은 세르비아인, 프랑스인, 영국인, 이탈리아인을 구했습니다. 나 자신을 위한 시간이 없었어요.
                    1. +1
                      31 1 월 2018 19 : 57
                      이것은 정치이지만, 반면에 독일군이 서쪽에서 승리했다면 온 힘을 다해 동쪽을 공격했을 것입니다. 그러나 이것은 Ingushetia 공화국 군대의 전투 능력에는 적용되지 않습니다. 그들은 정상적으로 싸웠습니다.
          3. 0
            30 1 월 2018 13 : 01
            우리는 의심의 여지 없이 스탈린그라드에 도착했습니다. 그리고 그들은 베를린으로 돌아왔습니다. 그게 전부의 차이점이에요.
            1. +1
              31 1 월 2018 09 : 03
              제품 견적 : Nukesmoke
              우리는 의심할 바 없이 스탈린그라드에 도착했습니다. 그리고 우리는 베를린으로 돌아왔습니다. 그건 모두 차.

              전부는 아니다: WTO에서의 손실10 % от 세계, 제XNUMX차 세계대전 중전 세계의 53% (모두 중국 제외)
              승리는 여기 저기에 있었습니다.
              1. 0
                31 1 월 2018 13 : 24
                맞습니다. 독일군은 동부 전선을 이차적으로 중요하다고 생각했습니다. 논리적입니다. 당시 RIA는 심각한 전투력이 아니 었습니다 (군대를 세계 수준으로 끌어 올린 개혁은 1920 년대까지 계산되었습니다). 약간 긴장한 독일군은 최전선을 평준화 한 다음 (우리는 폴란드 산업의 1/4까지 잃었습니다) 앵글로-프랑크와 계속 반죽하기 시작했습니다.
                1. 0
                  31 1 월 2018 14 : 14
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  맞습니다. 독일군은 동부 전선을 이차적으로 중요하다고 생각했습니다.

                  왜 그러세요 .... 그들은 XNUMX 차 전선으로 뽑았거나 읽거나 생각하는 방법을 모릅니다. 여기 VO에는 이미 이 문제에 관한 일련의 기사가 있었는데, 중앙 블록 군대의 절반 이상이 Ingushetia 공화국에 맞서 싸웠다는 모든 것이 완벽하게 보여졌습니다 !!!
                  1. +1
                    31 1 월 2018 14 : 18
                    제품 견적 : Trapper7
                    왜 그러세요 .... 그들은 XNUMX 차 전선으로 뽑았거나 읽거나 생각하는 방법을 모릅니다. 여기 VO에는 이미 이 문제에 관한 일련의 기사가 있었는데, 중앙 블록 군대의 절반 이상이 Ingushetia 공화국에 맞서 싸웠다는 모든 것이 완벽하게 보여졌습니다 !!!

                    독일인과 오스트리아-헝가리인은 다른 나라였습니다. 우리와 싸우기 위한 주요 노력은 오스트리아군에 의해 수행되었습니다(그리고 GUGSH의 장군들은 문자 "A" 마피아를 사용했습니다). 우리 전선의 독일군은 방어에 국한되었고, 1915년의 공격조차도 작전적 성격에 더 가까웠지만 RIA의 "인력" 중추를 무너뜨렸습니다. 주요 목표는 전선을 평준화하고 위치를 강화할 시간을 확보하는 것이었습니다. 상처가 핥아졌습니다. 그 결과, 독일군 진지에 대한 충돌은 눈에 띄는 결과 없이 큰 손실로 필연적으로 끝났습니다.
                2. 0
                  31 1 월 2018 15 : 04
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  맞습니다. 독일군은 동부 전선을 XNUMX차 전선으로 간주했습니다.

                  독일인의 최대 40%, 오스트리아인의 최대 90%, 터키인은 부차적인 사람이 아닙니다. 그리고 앵글로-프랑크인들이 주요 대포 사료가 되었다는 것은 러시아 정책의 장점입니다.
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  논리적입니다. RIA는 당시 심각한 전투력이 아니었습니다(군대를 세계 수준으로 끌어 올린 개혁은 1920년대까지 계산되었습니다).

                  역사 섹션에서 Oleinikov를 읽지 않았나요? 러시아는 Entente의 주력 인 매우 진지한 전투력이었습니다.
                  제품 견적 : Nukesmoke
                  약간 긴장한 독일군은 최전선을 평준화 한 다음 (우리는 폴란드 산업의 최대 1/4을 잃었습니다) 계속해서 앵글로-프랑크족을 괴롭히기 시작했습니다.

                  그들은 똥을 싸고 피할 수 없는 종말을 향해 다시 서쪽으로 갔다.
    3. +8
      28 1 월 2018 19 : 28
      제품 견적 : Oper
      같은 해 XNUMX월에 볼셰비키가 항복했습니다!!! 글쎄요, 이 치욕은 어떻게든 정당화되어야 했나요?!

      이것이 어떻게든 정당화될 수 있을까요?
      포탄 부족 정보: 1915년 월간 포탄 생산량은 35개에 불과했고, 전선 수요는 하루 000개에 달했습니다.!!!
      이건 정말 모욕이다!!!
      "안톤 데니킨(Anton Denikin)의 회고록에서: "XNUMX일간의 독일 중포병의 끔찍한 포효는 말 그대로 방어자들과 함께 참호 전체를 무너뜨렸습니다. 우리는 거의 대답하지 않았습니다. 아무것도 없었습니다. 극도로 지친 연대는 총검이나 뾰족한 사격으로 공격을 차례로 격퇴했습니다. 피가 흘렀고, 대열은 얇아졌고, 무덤은 늘어났습니다... 한 번의 화재로 두 연대가 거의 파괴되었습니다...
      그리고 더: ".... 당신은 러시아 현실에서 그런 터무니없는 사실을 듣는 데 관심이 있을 것입니다. 우리의 유일한 XNUMX인치 배터리가 XNUMX일 동안 침묵한 후 XNUMX개의 포탄이 도착했을 때, 이것은 즉시 보고되었습니다. 모든 연대, 모든 중대, 모든 화살에 전화가 기쁨과 안도의 한숨을 쉬었습니다 .. "(!?!)
      이것은 정말 수치스러운 일입니다! 러시아가 일반적으로 어떻게 17년차에 이르렀는지 마음으로는 이해할 수 없습니다!
      1. 0
        28 1 월 2018 20 : 00
        최소 13000에서 24000...
      2. +5
        28 1 월 2018 22 : 42
        제품 견적 : Proxima
        1915년 월간 포탄 생산량은 35발에 불과했습니다.

        전쟁 중에 총 58만 발의 포탄이 제조되었습니다.
        1. +1
          28 1 월 2018 23 : 41
          그들은 전쟁 중에 소시지 놈들만이 6 ", 40 천만 개가 넘는 사람들이 반대자들에 의해 석방되었다고 말합니다.
          1. 0
            29 1 월 2018 19 : 32
            제품 견적 : Nukesmoke
            놈들이 말하길

            독일인들은 정말로 챔피언이었습니다. 그러나 잉구세티아 공화국에서는 이 분야에서 일했고 진전은 상당히 심각했습니다.
            1. 0
              30 1 월 2018 13 : 06
              업계의 성과는 훌륭합니다. 하지만 애프터버너는 기계 파크의 마모와 제품 품질 저하로 인해 발생했습니다. 그리고 군대의 모호한 인사 정책과 평사원의 질 저하를 감안할 때 군비의 동등성조차도 도움이 될 수 없습니다 ...
              1. 0
                30 1 월 2018 19 : 22
                제품 견적 : Nukesmoke
                하지만 애프터버너는 기계 파크의 마모와 제품 품질 저하로 인해 발생했습니다.

                뿐만 아니라. 새로운 공장이 건설되었지만 심각한 실수는 즉시 시작하지 않았다는 것입니다. 사실, 전쟁이 시작될 당시에는 전쟁이 몇 년 동안 계속될 것이라고 아무도 상상하지 못했습니다.
                제품 견적 : Nukesmoke
                그리고 평사원의 질 저하

                그리고 독일인들은 완전히 람보였습니다. 아니면 뭐죠? 이런 의미에서 모든 군대는 동일한 문제를 경험했기 때문에 RI는 다른 군대보다 나쁘지도 나쁘지도 않았습니다. 군대의 붕괴는 ... 부사장의 명령 이후 시작되었습니다.
                1. 0
                  31 1 월 2018 13 : 28
                  제품 견적 : Dart2027
                  뿐만 아니라. 새로운 공장이 건설되었지만 심각한 실수는 즉시 시작하지 않았다는 것입니다. 사실, 전쟁이 시작될 당시에는 전쟁이 몇 년 동안 계속될 것이라고 아무도 상상하지 못했습니다.

                  공장에는 장비와 인력이 필요합니다. 장비는 해외에서 엄청난 가격으로 구입하여 늦게 도착했습니다. 인력은 최소 XNUMX년 이상 성장해야 하지만 어디서 구할 수 있는지 불분명합니다. 최선을 다해 군대에 입대했습니다.
                  제품 견적 : Dart2027
                  그리고 독일인들은 완전히 람보였습니다. 아니면 뭐죠? 이런 의미에서 모든 군대는 동일한 문제를 경험했기 때문에 RI는 다른 군대보다 나쁘지도 나쁘지도 않았습니다. 군대의 붕괴는 ... 부사장의 명령 이후 시작되었습니다.

                  독일인들은 교육을 받았기 때문에 군인에게 동기를 부여했습니다. Remarque 또는 군국주의 가수 Jünger를 읽어보세요. 처음에 선생님이 어떻게 연설을 했는지, 그리고 모두가 자원봉사자로 등록했던 것을 기억하시나요? 그리고 Junger는 일반적으로 어디에서나 (학교 교육의 영향 없이는) 싸우고 싶어했습니다.
                  1. +1
                    31 1 월 2018 20 : 01
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    최소 XNUMX년 이상 성장해야 하지만 어디서 얻을 수 있는지는 확실하지 않습니다. 최선을 다해 군대에 입대했습니다.

                    즉, 생산량이 증가했지만 이에 대한 인력이 없었는데 어떻게 될까요? 이것이 어떻게 가능한지? 꽤 많은 수가 있었습니다.
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    독일인들은 교육을 받았기 때문에 군인에게 동기를 부여했습니다.

                    애국적 동기는 교육과 동의어인가? 내 개인적인 경험으로 볼 때, 가볍게 말하면 그렇지 않다고 말할 수 있습니다. 그러나 Ingushetia 공화국의 교육 문제 과장에 대해 이미 한 번 이상 들었습니다.
                    1. 0
                      4 2 월 2018 12 : 06
                      제품 견적 : Dart2027
                      대부분의 열심히 일하는 사람들은 평범하며 더 빨리 훈련받을 수 있습니다.

                      나는 중농에 대해 이야기하고 있습니다.
                      제품 견적 : Dart2027
                      애국적 동기는 교육과 동의어인가? 내 개인적인 경험으로 볼 때, 가볍게 말하면 그렇지 않다고 말할 수 있습니다. 그러나 저는 잉구세티아 공화국의 교육 문제가 과장되어 있다는 점에 대해 이미 여러 번 말씀드렸습니다.

                      사실인가요? 물론 공산주의 기관총 사수에 대한 표준적인 싸움은 그 자체로 암시되지만 사실은 애국적인 동기가 실제로 도움이된다는 것입니다. 물론 전면에 더 많은 것이 있지만 생산에도 마찬가지입니다.
                      교육 - 보여줍니다. 아니요, 전쟁이 없었다면 아마도 문제가 해결되었을 것입니다. 그러나 전쟁이 일어 났고 모든 좋은 소망, 예측 및 전망이 내리막 길을 걸었습니다.
                      1. 0
                        4 2 월 2018 15 : 28
                        제품 견적 : Nukesmoke
                        나는 중농에 대해 이야기하고 있습니다.

                        사실인가요? 그러나 직업 학교에서는 1-2년 안에 대처했습니다.
                        제품 견적 : Nukesmoke
                        애국적인 동기가 정말 도움이 된다는 사실에 대해

                        의심할 바 없이 도움이 됩니다. 그러나 그것은 교육과는 아무런 관련이 없으며 이데올로기나 종교에 더 의존합니다.
                        제품 견적 : Nukesmoke
                        아니요, 전쟁은 없을 것입니다. 아마도 문제는 해결될 것입니다. 그러나 전쟁이 일어 났고 모든 좋은 소망, 예측 및 전망이 내리막 길을 걸었습니다.

                        예, 전쟁은 러시아뿐만 아니라 많은 것을 탈선했습니다.
      3. +3
        29 1 월 2018 07 : 37
        글쎄요, 껍질 굶주림은 우리뿐만 아니라 영국인에게도 있었습니다. 그리고 그것은 상당한 스캔들의 원인이 되었습니다.
        The Times 특파원 Charles Repington과의 인터뷰에서 John French 야전 사령관은 실패가 포탄 부족으로 인한 것이라고 지적했습니다. 국내 전선의 "포탄 스캔들"에 대한 The Times의 보고서는 생생한 세부 사항으로 가득 차 있었습니다. "우리는 적의 참호를 무너뜨릴 만큼 폭발물이 충분하지 않습니다... 무제한의 폭발물에 대한 필요성이 우리 성공의 치명적인 장벽이 되었습니다. "

        그러나 영국에서는 1915년의 포탄 기근으로 인해 왕이 "영국을 불필요한 전쟁에 몰아넣었다"고 비난하는 사람은 아무도 없습니다. 그러나 영국군은 우리와 마찬가지로 프랑스군을 패배에서 구해 연합군의 임무를 완수했습니다. 그리고 영국에서는 어느 누구도 Somme와 Verdun에서 엄청난 손실을 입은 것에 대해 정부를 비난하지 않습니다.
        그렇습니다. 그리고 우리의 조개껍데기 굶주림은 1916년에야 극복되었습니다. 추가 노력 없이.
        . 이미 1914 만 Barsukov에 따라, 그리고 Manikovsky과에 g.- 이미 516 3 만 장면을 따라 1915 만 .. - 8,825 경우, 전체 러시아어 업계는 10에서, 1916 26,9에게 천 DM-포탄을 생산 Barsukov에 따르면. 3 1915 만 쉘의 도시에서, 그리고 12,3의 도시에서 - -. "겸손하게 otchsety 군사 정부 '원인 훨씬 더 중요한 자리는 군대 쉘의 1916의 DM-러시아어 사료 생산 29,4 만 촬영 .. 따라서, 3-1916 디엠 발사체의 연간 생산량은 거의 세 배, 12 월 3 1915 1916 월의 월간 생산 12-DM 껍질 시대에 성장!
        http://corporatelie.livejournal.com/17294.html
        1. +2
          29 1 월 2018 09 : 26
          제품 견적 : Teterin 중위
          그러나 영국인은 우리와 마찬가지로 프랑스인을 패배에서 구하고 동맹의 의무를 다했습니다.

          진지한 거야, 아니면 농담하는 거야? 최근까지 영국은 프랑스가 전쟁에 참여할 것이라고 보장하지 않았다는 사실을 알고 계십니까?
          제품 견적 : Teterin 중위
          그리고 영국에서는 어느 누구도 Somme와 Verdun의 끔찍한 손실에 대해 정부를 비난하지 않습니다.

          일반적으로 그들은 다른 방식으로 비난하고 비난합니다.
          제품 견적 : Teterin 중위
          그렇습니다. 그리고 우리의 조개껍데기 굶주림은 1916년에야 극복되었습니다. 추가 노력 없이.

          16세까지는 최대 15년이 필요했습니다.
        2. +2
          29 1 월 2018 13 : 14
          영국은 처음부터 우수한 군대를 창설했고 이미 1916년에 대규모로 탱크를 적에게 옮겼습니다. 그리고 우리는 3 "과 소총의 생산량을 늘리기 위해 미친 듯이 노력했습니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. +1
        30 1 월 2018 07 : 44
        그러나 러시아는 1917년까지 버텼고, 그런데 모스크바 근처가 아닌 거대한 전선이 꾸준히 버텼습니다! 그리고 그녀는 독일과의 부끄러운 평화를 요구하지 않았습니다! 일반적으로 적의 돈으로 활동을 수행하는 새 정부와는 다릅니다!
        1. +1
          30 1 월 2018 12 : 34
          제품 견적 : Oper
          그러나 러시아는 1917년까지 버텼고, 그런데 모스크바 근처가 아닌 거대한 전선이 꾸준히 버텼습니다! 그리고 그녀는 독일과의 부끄러운 평화를 요구하지 않았습니다!

          맞습니다, 그냥 무너져서 그게 다입니다. 이것이 딜의 승리입니다. 그들은 날짜가 있기 때문에 크리미아가 필요하지 않다고 말합니다))
    4. +10
      28 1 월 2018 19 : 40
      러시아의 제XNUMX차 세계 대전 준비 상태에 관한 몇 안 되는 진실된 기사 중 하나입니다. 따라서 짜르주의 팬들과 제XNUMX차 세계대전에서 러시아의 성공에 대한 그녀에 대한 긴장된 반응입니다. 그들에게 WWI는 일종의 오락이며, 먼 시대는 당신이 원하는 대로 만들어질 수 있습니다. 진실은 전쟁 내내 독일의 경우 러시아 전선이 부차적이어서 필요한 경우에만 우회되었다는 것입니다. 전투 준비가 완료된 모든 주요 부대와 대부분의 무기는 서부 작전 지역에 집중되어 있습니다. 이런 상황에서 우리의 역사를 사랑하는 사람들은 사실 우크라이나의 새로운 역사를 창조하고 있는 우크라이나 수메르인들과 다르지 않습니다. 그리고 그들이 존재하지 않는 싸움을 내놓는 것도 아닙니다. 아니요, 전투는 실제 발생했습니다. 하지만 제XNUMX차 세계 대전에 대한 전투의 중요성은 유사한 역사가들이 생각하는 것과는 다소 달랐습니다. 동시에 그들이 가장 좋아하는 오락은 짜르와 적군을 비교하는 것입니다. 그러나 비교할 것이 없습니다. 이것은 완전히 다른 두 가지 전쟁입니다. 잔여 현상에 맞서 싸우는 고대의 싸움과 유럽 전체를 상대로 싸우는 인민군을 비교하는 것은 불가능합니다.
      1. +1
        28 1 월 2018 22 : 30
        제품 견적 : skeptic31
        그리고 유럽 전역에서 싸우는 인민군

        모두? 프랑스인과 영국인도 마찬가지입니까?
        1. +2
          28 1 월 2018 23 : 43
          프랑스의 산업 잠재력은 독일인들에게 큰 도움이 되었습니다. 체코슬로바키아 유럽의 "무기고"도 마찬가지입니다.
          영국인은 분명히 그들 자신입니다.
          1. 0
            29 1 월 2018 08 : 06
            제품 견적 : Nukesmoke
            프랑스의 산업 잠재력은 독일인들에게 큰 도움이 되었습니다.

            말하는 방법 도움이되었습니다 ... 탱크, 예를 들어 독일군은 프랑스로부터 받았습니다 .... XNUMX.
            프랑스와 독일의 탱크 생산량을 비교해 보면 프랑스 탱크 제조가 앞서 있다는 사실에 놀랄 것입니다. 독일에서는 1939년에 743대의 전투차량만이 생산되었고, 1940년에는 1,479대가 생산되었습니다. 예, 40의 처음 50개월 동안 프랑스인은 천 대 이상의 장갑차를 생산했습니다! 즉, 잠재적으로 프랑스의 기갑 산업은 독일과 비교할 수 있을 뿐만 아니라 이를 능가했습니다. 동시에, 그러한 시작 위치의 독일군은 전체 전쟁 동안 건설된 약 15대의 AFV 수준에 도달했습니다. 따라서 40대의 탱크는 프랑스가 제공할 수 있는 것보다 낮은 추정치입니다. 그리고 최고는 약 50-XNUMX입니다. 글쎄, Panzerwaffe의 보충에 대한 프랑스 탱크 산업의 실제 기여는 무엇입니까? 영. 독일인들은 프랑스인들로부터 아무것도 얻지 못했습니다. 아니요, 그들은 확실히 캠페인 기간 동안 획득한 트로피를 매우 신중하게 사용했습니다. 그러나 그들은 프랑스 산업계의 새로운 전차로부터 거의 아무것도 받지 못했습니다.

            https://oldadmiral.livejournal.com/34518.html
            1. +1
              29 1 월 2018 13 : 19
              그러니 전공과 otmerala를 인용하지 마십시오.
              Otmeral은 독일군이 프랑스 전차를 모방하여 제작하지 않을 것이라는 사실을 잊어버렸습니다. 적합하지 않았습니다. 독일군은 단순히 장비, 자원, 인력을 빼앗았습니다. 그리고 프랑스인들은 부품과 블랭크 생산을 맡았습니다. 예, 그리고 엔진 건물에서 Gauls가 주목되었습니다. 독일 보조 항공기가 어떤 엔진으로 비행했는지 기억하십니까? Gnome-Ron은 프랑스산 아닌가요?
          2. +2
            29 1 월 2018 19 : 41
            제품 견적 : Nukesmoke
            프랑스의 산업 잠재력은 독일인들에게 큰 도움이 되었습니다. 체코슬로바키아 유럽의 "무기고"도 마찬가지입니다.

            아시다시피, 저는 소련이 유럽 전체를 패배시켰다고 확신하고 싶어하는 사람들이 당시 소련 지도부에 무슨 짓을 하고 있는지 이해하지 못한다는 사실에 항상 놀랐습니다.и이중 서비스.
            1) 원래 계획에 따르면 그는 유럽의 모든 국가와 싸울 예정이었으나 소위 몰로토프-리벤트로프 조약이라고 불리는 불가침 조약을 체결하여 이를 막았습니다. 그리고 이것은 인류 역사상 가장 뛰어난 외교 성과 중 하나입니다. 소련은 유럽 전체가 아니라 유럽 일부와 싸웠습니다.
            2) 예, 독일인들은 동일한 프랑스의 산업 잠재력을 이용할 수 있었지만 동시에 그들은 자국 영토에 상당한 군사력을 유지해야 했으며, 이는 Wehrmacht가 문자 그대로 중단되었던 1941년에 흐름을 바꿀 수 있었을 것입니다. 모스크바에서 던져. 게다가 영국에 대한 DB는 할리우드 영화에서 보여주고 싶은 것과 같지는 않지만 상당히 심각한 힘이 필요합니다.
            그렇기 때문에 스탈린은 히틀러가 순진하거나 어리석기 때문이 아니라 서쪽의 데이터베이스가 완성되기 전에 동쪽에서 공격하는 것이 자살 모험이었기 때문에 오랫동안 소련을 공격하지 않기를 바랐습니다.
            1. 0
              30 1 월 2018 13 : 08
              소비에트 외교는 베르사유의 붕괴가 국제 관계를 몰고 간 위기에서 존엄하게 나왔습니다.
              1. 0
                30 1 월 2018 19 : 23
                제품 견적 : Nukesmoke
                베르사유의 붕괴가 국제 관계를 몰고 간

                문제의 사실은 붕괴가 없었고 히틀러는 영국, 프랑스, ​​​​미국에 의해 의식적으로 무장되었다는 것입니다.
                1. 0
                  31 1 월 2018 13 : 30
                  제품 견적 : Dart2027
                  문제의 사실은 붕괴가 없었고 히틀러는 영국, 프랑스, ​​​​미국에 의해 의식적으로 무장되었다는 것입니다.

                  무엇을 위해? 제국은 유럽에서 가장 강력한 산업의 상속자였습니다. 그는 스스로 무장했습니다. 베르사유 위기는 미국이나 영국인이 쓰레기라는 사실 때문이 아닙니다. 위기는 건축가가 독일과 러시아가 회복되지 않을 것이라고 결정했기 때문에 발생합니다. 이런 일이 발생하자 공포가 시작되었습니다. 잿더미 속에서 일어난 이들의 잔혹성은 대외정책 원칙을 계산하는 것조차 불가능할 정도로 잔인했기 때문이다.
                  1. +1
                    31 1 월 2018 20 : 03
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    무엇을 위해? 제국은 유럽에서 가장 강력한 산업의 상속자였습니다. 그는 스스로 무장했습니다.

                    당시 독일의 상황에 대해 읽어보세요. 외부의 도움이 없었다면 그녀는 적어도 20년은 더 살아갈 수 있었을 것입니다.
      2. 0
        28 1 월 2018 23 : 42
        꽤 가혹하지만 전반적으로 동의합니다.
      3. +2
        29 1 월 2018 08 : 03
        제품 견적 : skeptic31
        독일의 경우 전쟁 내내 러시아 전선은 부차적이었고 필요한 경우에만주의가 산만 해졌습니다.

        당신은 잘못. 1915년에 러시아 전선은 확실히 독일군에게 이차적으로 중요한 것이 아니었습니다. 그들의 상당한 손실만으로도(Rijksarchive와 관련하여 존경받는 Alexey Oleinikov에 의해 입증된 사실) 이것에 대해 많은 것을 말해줍니다.
        하지만 "유럽 전체"에 대해서는 흥분했습니다. 우리 전선에는 프랑스, ​​그리스, 영국, 노르웨이, 스웨덴 군단이나 군대가 없었습니다.
        1. 0
          29 1 월 2018 13 : 22
          1915년? XNUMX개월 만에 독일군은 RIA를 격파했고, 침착하게 프랑스군과 계속 맞붙었습니다. 전쟁의 승패는 프랑스의 패배로 결정되었기 때문이다.
      4. +1
        29 1 월 2018 09 : 08
        제품 견적 : skeptic31
        진실은 전쟁 내내 독일에게 러시아 전선은 부차적인 중요성을 지녔으며 필요한 경우에만 주의가 산만해졌다는 것입니다.

        나는 보통 거친 어조로 글을 거의 쓰지 않지만 동지 여러분은 낮은 교육 수준을 말하는 말도 안되는 글을 씁니다. 더 정확하게 말하면, 당신은 자신의 머리로 생각하고 분석하기보다는 특정 진부한 표현으로 추론하는 것을 선호합니다. 독일은 단독으로 싸웠고 동맹국 블록이 싸웠으며, 병력 분포를 보면 이 블록의 군대 중 적어도 절반이 러시아와 싸웠다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 우리 군대가 오스트리아 군을 이긴다면 이것은 후자의 약점을 전혀 나타내지 않고 우리 군대의 힘을 보여줄뿐입니다. 그리고 그렇습니다. 우리에게 독일은 XNUMX차적인 적이기도 했습니다. 주요한 것은 오스트리아-헝가리였으며 모든 주요 작전이 수행되었으며 독일은 지속적으로 도움을 받아야했습니다.
        1. +2
          29 1 월 2018 13 : 23
          갑자기 오스트리아인들이 진정한 세력이 되었습니다. 현실을 직시하자 – 우리는 우리가 그들보다 힘이 우월했기 때문에 오스트리아 사람들을 이길 수 있었고 그들의 군대의 1/3은 온화하고 신뢰할 수 없었습니다.
          1. +1
            29 1 월 2018 15 : 27
            제품 견적 : Nukesmoke
            갑자기 오스트리아인들이 진정한 세력이 되었습니다. 현실을 직시하자 – 우리는 우리가 그들보다 힘이 우월했기 때문에 오스트리아 사람들을 이길 수 있었고 그들의 군대의 1/3은 온화하고 신뢰할 수 없었습니다.

            이것은 이미 너무 많습니다) 실제로 상황을 살펴 봐야합니다. 오스트리아 군은 패배했고 독일군과 포병의 이점 만이 그들을 구했습니다.
            1. 0
              30 1 월 2018 13 : 09
              1914년 우리는 군대의 우월성과 승점으로 인해 갈리시아 전투에서 승리했습니다. 그런데 Getzendorf는 아마도 동맹국의 최고의 전략가였을 것입니다.
              1. +1
                3 2 월 2018 01 : 10
                제품 견적 : Nukesmoke
                1914년 우리는 군대의 우월성과 승점으로 인해 갈리시아 전투에서 승리했습니다.

                글쎄, 말도 안되는 글을 써도 괜찮습니다. 그들은 완전히 승리했고 포병, 포탄 및 보급품이 충분하다면 크라쿠프에 도달하거나 적어도 우물을 파낼 수 있었습니다. 그러한 작전에 대한 힘의 우월성은 미미했습니다.
                1. 0
                  4 2 월 2018 13 : 07
                  우리는 완전히졌습니다. 그들이 짓밟고 갑자기 6 "요새를 습격하기에 충분하지 않다는 것이 밝혀진 Przemysl은 오스트리아-헝가리 사람들에게 재편성 할 기회를 제공했습니다. 그 결과 적의 패배가 없었습니다. 따라서 전술적 승리는 우리의 것입니다. , 전략적 독일-오스트리아 블록은 갈리시아의 소란으로 인해 독일군이 실레지아 산업 지역을 공격하는 것을 막았습니다.
                  따라서 최소 150만 개의 총검과 약 XNUMX개의 트렁크의 이점은 매우 중요합니다.
                  1. +1
                    4 2 월 2018 17 : 15
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    우리는 완전히졌습니다. 그들이 짓밟고 있던 Przemysl은 갑자기 6"이 요새를 습격하기에 충분하지 않다는 것이 밝혀져 오스트리아-헝가리인에게 재편성할 기회를 제공했습니다. 결과는 적의 패배가 없다는 것이었습니다.

                    그래서 그들은 Przemysl을 복용했나요, 안 복용했나요? 어쩌면 그에게 시체를 던졌을까요?
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    결과적으로 적의 패배는 없었습니다.

                    그리고 패배는 무엇입니까? A-Wee는 전쟁에서 항복해야 했습니다.
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    따라서 전술적 승리는 독일-오스트리아 블록의 전략적 승리인 우리의 것입니다. 갈리시아의 소란으로 인해 독일군이 실레지아 산업 지역을 공격하는 것을 막았기 때문입니다.

                    그리고 잉구세티아 공화국은 어떤 세력으로 슐레지엔을 공격했습니까? 동프로이센만으로는 충분하지 않나요?
                    제품 견적 : Nukesmoke
                    따라서 최소 150만 개의 총검과 약 XNUMX개의 트렁크의 이점은 매우 중요합니다.

                    이 가짜 번호는 어디서 얻었나요? 어떻게 세셨나요? 우리 자유주의자들은 전쟁 전에 소련과 독일 전차의 수를 어떻게 계산했습니까?
          2. +1
            29 1 월 2018 17 : 39
            제품 견적 : Nukesmoke
            갑자기 오스트리아인들이 진정한 세력이 되었습니다. 현실을 직시하자 – 우리는 우리가 그들보다 힘이 우월했기 때문에 오스트리아 사람들을 이길 수 있었고 그들의 군대의 1/3은 온화하고 신뢰할 수 없었습니다.

            갑자기 우리 군대에 패한 터키 군대는 Dardanelles뿐만 아니라 동일한 "일류"인 영국군에 여러 차례 패배를가했습니다.
            다시 한 번 반복합니다. 적이 러시아 군대에 패하더라도 이것이 적의 약점을 의미하는 것은 아닙니다.
            1. 0
              31 1 월 2018 13 : 32
              영국군의 가장 좋은 부분은 독일 방향이었습니다. 그리고 ANZAC, 인디언 및 기타 해병대가 Dardanelles에 던져졌습니다. 결과는 논리적입니다.
              1. +1
                31 1 월 2018 14 : 19
                제품 견적 : Nukesmoke
                영국군의 가장 좋은 부분은 독일 방향이었습니다. 그리고 ANZAC, 인디언 및 기타 해병대가 Dardanelles에 던져졌습니다. 결과는 논리적입니다.

                이것이 영국인이 던진 장소와 장소의 문제입니다. 임무가 있습니다. 적을 과소 평가했다면 완료해야합니다. 이것은 적의 문제가 아닙니다. 더욱이, ANZAC를 이류로 간주하는 것은 ... 흠 ... 다소 대담한 진술이지만, 부상 치료 측면에서 해당 약에 대해 알고 싶지 않다면 캐나다나 호주에서 그것에 대해 이야기하지 마십시오. ...
                1. 0
                  4 2 월 2018 13 : 10
                  ANZAC - 호주와 뉴질랜드에서만 영웅주의가 있었다고 믿지만 훈련이 충분하지 않았습니다. 따라서 손실. 그리고 누가 누구를 청소하는지에 대한 질문입니다. 한잔하자.
    5. +2
      28 1 월 2018 19 : 51
      해보자.
      포병 통의 수를 세어 봅시다. 들판과 무겁습니다.
      글쎄요, 기관총이 없다면 우리는 어디에 있을까요?
      그런 다음 작은 것들로 가자. 비행기, 엔진, 자동차...
      그리고 간식의 경우 글을 읽을 수 있는 사람의 수입니다(제국에서는 읽을 수 있는 사람이 글을 읽을 수 있는 것으로 간주되었습니다).
      슬프게도 한숨을 쉬며 생각해 봅시다. 전쟁이 왜 일어나는 걸까요? 왜 수십억 달러가 외국 산업에 쏟아졌습니까?
    6. +4
      28 1 월 2018 21 : 25
      제품 견적 : Oper
      얼마나 놀라운 원시주의인가! 특히 우리 시대에 그러한 작품을 읽는 것은 참으로 당황스러운 일입니다. 하느님께 감사하게도 광범위한 독자들이 그 시대의 많은 자료에 접근할 수 있기 때문입니다! 이것은 러시아 제국이 어둡고 후진적이라고 불리는 소련 교과서로 역사에 대한 지식과 관심을 소진한 사람들을 위한 것입니다! 그럼에도 불구하고, 어떻게 든이 사람들을 노예로 삼도록 정한 사람들의 감옥은 아마도 더 어둡고 일반적으로 더 밀도가 높을 것입니다! 작가는 그의 작업이 끝날 때 어떻게 이 어두운 왕국의 유일한 빛줄기, 일리치의 전구, 수수께끼에 대해 말하지 않았습니까?!?! 아마 잊어버렸을 거예요!
      친애하는 친구 여러분, 여기서는 제1차 세계 대전에서 러시아의 역할에 대해 W. 처칠이 한 말만 인용하겠습니다. 러시아와 러시아인에 대해 동정심을 갖고 있는 이 신사가 누구인지 의심하기는 어렵지만 그는 러시아에 대해 그러한 비방을 쓸 대담함이 없었습니다! 그래서- "운명은 러시아만큼 어느 나라에도 그렇게 잔인하지 않았습니다. 그녀의 배는 항구가 이미 가까웠을 때 침몰했습니다. 그녀는 모든 것이 그녀에게 닥쳤을 때 이미 폭풍에서 살아 남았습니다. 임무가 이미 끝났을 때 절망과 반역이 권력을 장악했습니다. 희생이 이루어졌고, 모든 작업이 완료되었으며, 오랜 후퇴가 끝났고, 포탄 부족이 해소되었으며, 군비가 넓은 흐름으로 흐르고 있었고, 더 강하고, 더 많고, 훨씬 더 나은 공급을 받은 군대가 거대한 전선을 유지했고, 후방 집합체는 포인트는 사람들로 넘쳐났습니다 ... 게다가 더 이상 특별히 어려운 조치를 취할 필요가 없었습니다 ... 약화되는 적군을 막기 위해 ... 그것이 러시아와 공동 승리의 결실 사이에 서 있던 전부였습니다!
      총력전 개념의 창시자인 루덴도르프는 1917년 러시아 제국이 전쟁을 시작할 때보다 훨씬 더 크고 더 나은 장비를 갖춘 군대를 보유했다고 말했습니다!
      1917년 러시아가 직면한 재앙에 대해 이야기하는 유사한 작가들은 질문을 하고 싶어합니다. 그 당시 적은 정확히 어디에 있었습니까?! 또 정말 모스크바 근처인가요?! 그리고 저자에 따르면 이 가장 강력한 적은 몇 시간 후에 부끄러운 브레스트-리토프스크 조약에 서명한 후 항복했습니까?! 이 평화의 조건을 상기시켜 드리겠습니다. 벨로루시 사람들이 지역 주민들 사이에서 우세했던 지방에 대한 거부, 우크라이나의 독립 인정, 발트해 연안 국가의 철수, 바투미와 카르스 지역의 분리, 평화 UNR, 함대와 군대의 동원 해제, 핀란드 및 발트해 기지에서 발트해 함대 철수, 500억 .gold 루블 및 6억 마르크 지불, 흑해 함대 선박 이전! 약하지 않아?! 이 평화는 3년 1918월 11일에 체결되었습니다! 이제 주목하세요. 1918년 XNUMX월 XNUMX일 콩피에뉴 휴전이 체결되었습니다. 같은 해 XNUMX월 볼셰비키가 항복한 독일의 항복!!! 글쎄, 이것은 불명예 다. 결국 그것이 어떻게 정당화되어야 했는가?! 누구의 돈과 누구의 지원으로 혁명이 이루어졌는지에 대해 인민에게 올바른 말을 하지 않습니까?! 이것이 작가들이 하는 일이다.


      순전히 징고주의이며, 가장 천박하고 멍청하기 직전입니다.
      첫째, 잉구세티아 공화국은 독일 단독으로 싸우지 않았습니다. 더욱이, 주요 전선이 아닌 1941년에 유럽 전체가 소련에 맞서 나섰습니다.
      둘째, 잉구세티아 공화국 군대에는 도대체 어떤 새로운 무기가 들어왔습니까? 탱크? 그래서 그들은 RI에서 전혀 생산되지 않았습니다. 항공기? 다른 참가자들의 배경에 비해 항공기 엔진도 전혀 생산되지 않았음에도 불구하고 미미한 것은 전적으로 수입품에 의존했습니다.
      뭐랄까, 볼베어링조차 생산되지 않았습니다. 그리고 하나의 세 개의 통치자로는 많은 승리를 거두지 못할 것입니다.
      셋째, 모든 것이 그렇게 좋았다면 군대는 왜 무너졌습니까? 동요? 브래드, 모든 게 괜찮을 땐 말로는 누구와도 이겨낼 수가 없어요. 지휘관은 어떻습니까?
      그리고 문제의 사실은 잉구세티아 공화국의 군대가 이제 막 하급 장교와 중급 장교에게서 쇠퇴하기 시작했다는 것입니다. 부상이나 공식적인 필요로 인해 최전선 장교가 결국 같은 페트로그라드에 갔을 때. 그리고 그들은 간단한 카트리지가 부족한 이가 가득한 참호와 문제에 대해 가장 신경 쓰지 않는 잘 먹고 살찌는 자본 사이의 차이를 보았습니다.
      1. +2
        28 1 월 2018 23 : 50
        아시다시피, 가장 큰 수간 행위는 별을 "클램핑"하는 것입니다. 저명한 사병이나 준사관 모두 실질적으로 승진하지 못했습니다. 그건 그렇고, 동일한 Pyotr Alekseevich Romanov의 정책과 근본적으로 다릅니다. 결과는 무엇입니까? 소위(사실상 동일한 "대포 사료"이지만 어깨끈에 별 하나가 있음)가 대대를 지휘합니다. 그는 전쟁의 의미가 없다고 생각합니다(심지어 계급 성장도 없습니다!). 군인의 경우는 더욱 심각하다. 장교가 될 수는 없습니다. 이러한 태도는 패배로 인한 무너짐과 결합되어 군대의 뒤통수를 무너뜨렸다.
      2. +1
        29 1 월 2018 09 : 24
        제품 견적 : shuravi
        첫째, RI는 독일 단독으로 싸우는 것과는 거리가 멀었습니다. 그리고 메인 프론트에는 없습니다.

        독일은 러시아와도 홀로 맞서 싸웠다. 오스트리아 군대 전체와 터키 군대의 절반 이상이 러시아와 싸웠습니다. 그러나 서쪽에서는 프랑스와 영국, 그리고 그들의 식민지가 독일과 단독으로 싸웠고 1918년 말까지(미국도 항해했을 때) 성공하지 못했습니다.
        따라서 이러한 배경에서 러시아의 행동은 훨씬 좋아 보입니다.
        제품 견적 : shuravi
        둘째, 잉구세티아 공화국 군대에는 도대체 어떤 새로운 무기가 들어왔습니까?

        당시 독일에서는 탱크가 사실상 생산되지 않았습니다. 그리고 WWI 기간 동안 제국의 무기 및 탄약 생산에 대한 통계는 군대에 필요한 모든 것의 생산이 여러 번 증가했음을 보여줍니다.
        제품 견적 : shuravi
        셋째, 모든 것이 그렇게 좋았다면 군대는 왜 무너졌습니까?

        다들 그런 문제가 있었지만 전체적으로 동의합니다. 후면과 전면의 차이가 너무 커서 휴가 나 출장을 온 모든 사람들이 이것을 볼 수밖에 없었고 분위기에 가장 해로운 영향을 미쳤습니다. 군대. 그리고 교반기가 적극적으로 사용한 것)))
        1. +1
          29 1 월 2018 10 : 03
          제품 견적 : Trapper7

          독일은 러시아와도 홀로 맞서 싸웠다. 오스트리아 군대 전체와 터키 군대의 절반 이상이 러시아와 싸웠습니다.


          1941년과 비교한 마이저.


          그러나 서쪽에서는 프랑스와 영국, 그리고 그들의 식민지가 독일과 단독으로 싸웠고 1918년 말까지(미국도 항해했을 때) 성공하지 못했습니다.
          따라서 이러한 배경에서 러시아의 행동은 훨씬 좋아 보입니다.


          이것은 독일군의 주력이 서부 전선에 있었다는 것을 확인시켜줍니다.


          당시 독일에서는 탱크가 사실상 생산되지 않았습니다.


          즉, 독일은 이미 전차 생산을 시작했고 생산량을 늘릴 준비가 되어 있었습니다. RI 번호

          그리고 WWI 기간 동안 제국의 무기 및 탄약 생산에 대한 통계는 군대에 필요한 모든 것의 생산이 여러 번 증가했음을 보여줍니다.


          다른 전쟁참가자들에 비하면 미미한 수준이다.
          그건 그렇고, 군대에는 항공기와 엔진이 필요했습니다. 항공기 엔진 생산량은 얼마나 증가했나요? 깡패

          다들 그런 문제가 있었지만 전체적으로 동의합니다. 후면과 전면의 차이가 너무 커서 휴가 나 출장을 온 모든 사람들이 이것을 볼 수밖에 없었고 분위기에 가장 해로운 영향을 미쳤습니다. 군대. 그리고 교반기가 적극적으로 사용한 것)))


          잉구세티아 공화국의 명령 자체가 최고의 선동자였습니다.
          1. 0
            29 1 월 2018 10 : 36
            당신과 나는 일주일 동안 같은 문제를 겪게 될 것이지만 여전히 모든 사람은 자신의 의견을 가질 것입니다. 러시아의 제XNUMX차 세계 대전 참전 및 참여 문제에 대한 명확한(다소) 정답을 얻으려면 어느 쪽에서 왔는지에 관계없이 진부함과 편견이 없는 체계적인 접근 방식이 실제로 필요합니다. 그러한 작업은 아직 없으며 가까운 시일 내에 예상되지 않습니다. 따라서 질문은 여전히 ​​열려 있습니다.
            너에게 최선을 다해.
            1. 0
              29 1 월 2018 13 : 27
              별말씀을요. Golovin이 분석했습니다. 명확하고 공정합니다. Golovin이 Monarchyzdov를 폭격하는 것은 Monarchyzdov의 문제입니다.
    7. +2
      28 1 월 2018 21 : 41
      전 국가 준비 상태에 대해서는 위의 내 내용을 참조하세요.
      16만 군대 - 농민 및 전체 연합 공산당(볼셰비키) 및 기근 - 2년에 10번(통계!!!) - 농작물 실패(아이들은 굶주림으로 인해 부풀어 오릅니다), 농민 군인 17명은 마을로 집으로 이송되었습니다.
      군주의 손을 약간 움직여 농민의 불만 원인을 제거하고 (토지 제공) 17g에서 승리하십시오.
      단지 . 무차별적으로 혁명과 폭동의 원인을 제거하는 것은 매우 중요한 상황입니다 17G
    8. +2
      30 1 월 2018 21 : 57
      제품 견적 : Oper
      친애하는 친구 여러분, 여기서는 제1차 세계 대전에서 러시아의 역할에 관한 W. 처칠의 말만 인용하겠습니다.

      나는 추가 할 것이다.
      "프랑스가 유럽지도에서 지워지지 않았다면, 그것은 주로 러시아 군인들의 용기 때문이었습니다."
      - 전쟁 전체의 모든 전선에서 러시아 군대의 행동에 대한 포슈 원수"
      1. 0
        4 2 월 2018 13 : 11
        러시아 제국이 세계 지도에서 지워졌다면 주로 "동맹국" 덕분일까요?
  6. +23
    28 1 월 2018 16 : 31
    모든 전쟁에서 모든 군대는 학살당합니다.
    러시아는 14년에 자리를 비울 수 없다
    그때 그들은 혼자서 그것을 이겼을 것이고 그게 전부입니다.
    이전에도 바보가 아니었지만 이제는 돌이켜 보면 우리 모두는 강합니다
    1. +4
      28 1 월 2018 17 : 14
      인용구 : Blue Cop
      모든 전쟁에서 모든 군대는 학살당합니다.

      매우 논란이되는 성명서.
      인용구 : Blue Cop
      러시아는 14년에 자리를 비울 수 없다
      그때 그들은 혼자서 그것을 이겼을 것이고 그게 전부입니다.

      그들이 그것을 줄 것인지 말 것인지는 또 다른 질문이지만 말보다 앞서 올라갈 필요가 없다는 사실은 확실합니다. 세르비아의 사소한 최후 통첩으로 인해 WE VOLUNTARY는 분쟁에 참여했습니다. 그냥 앉아서 외교적 발언으로 제한해야했습니다.
      인용구 : Blue Cop
      이전에도 바보가 아니었지만 이제는 돌이켜 보면 우리 모두는 강합니다

      불행하게도 짜르 정부와 니콜라샤는 진짜 바보들이었습니다. 오히려 그들은 행정 능력이 없었습니다.
      1. +20
        28 1 월 2018 17 : 25
        단순히 앉아서 외교적 발언에만 국한할 필요가 있었습니다.

        외교적 성명만이 우리를 전쟁에서 멀어지게 할 수만 있다면 말입니다.
        그리고 나서 그들은 세 사람 모두가 동시에 우리에게 올 것입니다.
        그리고 더 이상 동맹국이 없습니다. 벽에 얼룩이 생겼습니다.
        1. +4
          28 1 월 2018 17 : 56
          인용구 : Blue Cop
          외교적 성명만이 우리를 전쟁에서 멀어지게 할 수만 있다면 말입니다.

          이런 일은 역사상 여러 번 일어났습니다.

          인용구 : Blue Cop
          그리고 나서 그들은 세 사람 모두가 동시에 우리에게 올 것입니다.
          그리고 더 이상 동맹국이 없습니다. 벽에 얼룩이 생겼습니다.

          당신은 역사에 약합니까? 독일은 RI가 시작된 후에야 동원을 시작했다. 그런데 아무도 점령하지 않을 세르비아를 옹호하지 않았다면 독일이 실제로 Entente에 전쟁을 선포했을지 아무도 모릅니다. 오직 mu..daki만이 세르비아 때문에 모든 것을 지도에 표시할 수 있었습니다.
          독일은 다른 이유를 찾아야 할 것이고 우리는 항상 연합군에 합류할 시간을 가질 것입니다.
          1. +19
            28 1 월 2018 18 : 06
            역사를 잘 모르시네요.

            나는 법적 사실을 알고 있습니다.
            독일이 러시아에 전쟁을 선포했습니다 - 1년 1914월 XNUMX일
            이제 우리는 동원(전체 또는 부분)을 선언할 수도 있습니다. 그러나 이것이 우리가 공격을 받아야 한다는 의미는 아닙니다.
            독일은 오랫동안 계획했던 일을 해냈습니다. 찾는 사람은 항상 찾을 것입니다.
            1. +4
              28 1 월 2018 18 : 20
              인용구 : Blue Cop
              이제 우리는 동원(전체 또는 부분)을 선언할 수도 있습니다. 그러나 이것이 우리가 공격을 받아야 한다는 의미는 아닙니다.

              RI는 동원되기 전부터 독일이 A-B를 옹호할 것이라는 경고를 받았습니다. 이것은 전쟁이고 왕은 이것을 이해하고 여전히 그것을 위해 나섰습니다. 순수한 바보.
              인용구 : Blue Cop
              독일은 오랫동안 계획했던 일을 해냈습니다. 찾는 사람은 항상 찾을 것입니다.

              글쎄요, 우리는 독일이 찾을 수 있는 모든 것을 했습니다. 소련과 달리 RI에는 동맹국(적어도 한 명)이 있었고 기동할 여지가 있었습니다.
              1. +17
                28 1 월 2018 18 : 22
                그렇습니다. 그 작전의 의미는 동맹이 있든 없든 남아 있다는 것이었습니다.
                당신은 여전히 ​​​​싸워야 할 것입니다. 우리는 주장을 했습니다.
                이것은 미국인들에게 좋습니다 - 해외에서
                1. +4
                  28 1 월 2018 18 : 38
                  인용구 : Blue Cop
                  그렇습니다. 그 작전의 의미는 동맹이 있든 없든 남아 있다는 것이었습니다.

                  즉, 동맹국이 동원을 시작할 조건을 설정하고 실제로 전쟁을 일으킨다는 것입니까? 그렇다면 .. 그러한 동맹국은 필요하지 않습니다. 불리한 조건에도 불구하고 독일과 동의하는 것이 좋습니다.
                  인용구 : Blue Cop
                  당신은 여전히 ​​​​싸워야 할 것입니다. 우리는 주장을 했습니다.

                  그것이 필요한지 아닌지는 또 다른 문제이지만, 말보다 먼저 올라갈 가치는 확실히 없었습니다. 프랑스와 독일이 언제 전쟁을 시작할지, 왜 전쟁을 시작할지 결정하게 하세요. 그러면 우리는 지지할지 아니면 전쟁을 피할지 결정할 것입니다.
                  인용구 : Blue Cop
                  이것은 미국인들에게 좋습니다 - 해외에서

                  그들은 단순히 친미 엘리트를 가지고 있습니다.
                  1. +17
                    28 1 월 2018 18 : 46
                    조건을 설정한 것은 동맹국이 아니었습니다.
                    이것이 자기 보존의 본능이다.
                    프랑스와 독일의 입은 언제 전쟁을 시작할지, 무엇 때문에 전쟁을 시작할지 결정했고 우리는 지원하거나 방관하기로 결정했습니다.
                    프랑스와 영국을 상대했다면 독일과 오스트리아가 우리를 인수했을 것입니다. 게다가 터키.
                    그래서 우리는 언제 전쟁에 참여할 것인지만 결정할 수 있었습니다. 동맹국이 파괴 된 이후가 아닙니다.
                    그래서 아무리 미안하더라도 당연히 무슨 일이 일어났습니까?)
                    1. +3
                      28 1 월 2018 19 : 29
                      인용구 : Blue Cop
                      이것이 자기 보존의 본능이다.

                      학살을 촉발할 이유를 제시하지 않으려고 노력하는 것이 본능입니다. RI는 그 반대였다.
                      인용구 : Blue Cop
                      프랑스와 영국을 상대했다면 독일과 오스트리아가 우리를 인수했을 것입니다. 게다가 터키.

                      그만해, 나는 우리가 방관해야 한다고 말하지 않았다. 우리는 프랑스의 입장에 서야 했습니다. 즉, 동맹국을 옹호해야 했고, 그 반대의 경우는 아니었습니다.
                      인용구 : Blue Cop
                      그래서 우리는 언제 전쟁에 참여할 것인지만 결정할 수 있었습니다. 동맹국이 파괴 된 이후가 아닙니다.

                      당연히 . 독일군이 먼저 움직일 때까지 기다릴 것인지, 아니면 스스로 움직일 것인지 선택의 여지가 있었습니다. 정상적인 정치인이라면 적의 첫발을 기다리고 있었을 것이다.
                      인용구 : Blue Cop
                      그래서 아무리 미안하더라도 당연히 무슨 일이 일어났습니까?)

                      글쎄, 이것은 모든 관점에서 어리석은 일입니다. 푸틴은 크리미아를 점령하지 못했을 수도 있고 지금은 그 곳에 NATO 기지가 있었고, 당신은 이렇게 말했을 것입니다. "그래서 일어난 일은 슬프게도 일어나야 했던 일이었습니다."
                      1. +19
                        28 1 월 2018 21 : 08
                        독일은 러시아와의 전쟁을 선포했다.
                        다른 모든 것은 가사입니다. 동원은 전쟁을 의미하지 않습니다.
                        그래서 첫 번째 단계. 우리는 안 했어. 글쎄요, 동맹국과 함께하는 것은 전체 Quadruple Alliance와 함께 홀로 남겨지지 않도록 자기 보존의 본능이라는 사실입니다.
              2. Alf
                0
                28 1 월 2018 21 : 00
                인용문 : 피 묻은 남자
                RI에는 동맹이 있었다

                누구야?
                1. +2
                  28 1 월 2018 23 : 02
                  제품 견적 : Alf
                  누구야?

                  프랑스는 100%입니다. 문제의 영국은 사실 갈 곳이 없었습니다.
                  1. Alf
                    0
                    29 1 월 2018 21 : 52
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    프랑스는 100%입니다.

                    1904년에 극동에서 일어나고 있는 일은 프랑스-러시아 동맹에는 적용되지 않는다고 말한 바로 그 동맹국이 아닌가?
                    1. +1
                      30 1 월 2018 12 : 36
                      제품 견적 : Alf
                      1904년에 극동에서 일어나고 있는 일은 프랑스-러시아 동맹에는 적용되지 않는다고 말한 바로 그 동맹국이 아닌가?

                      그 사람이에요.
          2. +3
            29 1 월 2018 07 : 50
            인용문 : 피 묻은 남자
            역사를 잘 아시나요? 독일은 RI가 시작된 후에야 동원을 시작했다. 우리가 세르비아를 옹호하지 않았다면 독일이 실제로 협상국에 전쟁을 선포했을지는 아무도 모릅니다.

            당신은 전혀 모릅니다. 전쟁은 이유 때문에 시작되는 것이 아니라 이전에 개발된 계획에 따라 시작됩니다. 제XNUMX차 세계대전은 XNUMX월 훨씬 이전에 채택된 SCHLIFFEN 계획에 따라 진행되었습니다. 읽어.
            오늘날 모든 것이 알려져 있습니다. 독일인을 읽으십시오. 그들은 러시아를 공격할 것이라는 것을 오랫동안 인식해 왔습니다.
            1. +1
              29 1 월 2018 09 : 30
              제품 견적 : Olgovich
              당신은 전혀 모릅니다. 전쟁은 이유 때문에 시작되는 것이 아니라 이전에 개발된 계획에 따라 시작됩니다. 제XNUMX차 세계대전은 XNUMX월 훨씬 이전에 채택된 SCHLIFFEN 계획에 따라 진행되었습니다. 읽어.

              모든 것이 뒤섞여 있습니다. 슐리펜 계획은 군사작전이다.
              잉구세티아 공화국이 동원되기 전에 독일 황제가 전쟁 개시 날짜를 정한 문서는 단 하나도 없습니다. 우리가 말하는 내용을 이해하지 못한다면 BARBAROSA 계획을 예로 들어보십시오.
              제품 견적 : Olgovich
              오늘날 모든 것이 알려져 있습니다. 독일인을 읽으십시오. 그들은 러시아를 공격할 것이라는 것을 오랫동안 인식해 왔습니다.

              사실인가요? 실제로 그들은 프랑스를 공격했지만 당신은 이것을 모르는 것 같습니다.
              1. +2
                29 1 월 2018 10 : 13
                인용문 : 피 묻은 남자
                모든 것이 뒤섞여 있습니다. 슐리펜 계획은 군사작전이다.

                Schlieffen Plan 전략 계획 독일제국의 군사령부. 그의 말에 따르면 -전쟁이 났어요.
                인용문 : 피 묻은 남자
                잉구세티아 공화국이 동원되기 전에 독일 황제가 전쟁 개시 날짜를 정한 문서는 하나도 없습니다.

                카이저 빌헬름 XNUMX세는 이렇게 표현했습니다.
                우리는 파리에서 점심을 먹을 것이고 상트 페테르부르크에서 저녁을 먹을 것입니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                . 우리가 말하는 내용을 이해하지 못한다면 예를 들어 BARBAROS 계획을 들 수 있습니다.

                이해하지 못한다면 독일은 Schlieffen 계획을 가지고 전쟁을 열망했으며 특정 날짜는 중요하지 않습니다. 아니면 전쟁이 없었을까요? 롤
                인용문 : 피 묻은 남자
                사실인가요? 실제로 그들은 프랑스를 공격했지만 당신은 분명히 이것을 모릅니다

                사실인가요? 오직 현실로그리고 그는 일찍이 러시아 도시인 칼리슈(Kalisz)를 공격했습니다. 전쟁을 선포한 것보다 프랑스.
                그러나 그것은 당신의 세계 그림에 맞지 않습니다. 사실인가요?
                1. +1
                  29 1 월 2018 12 : 35
                  제품 견적 : Olgovich
                  슐리펜 계획(Schlieffen Plan)은 독일 제국 군사 지휘부의 전략 계획이다. 그에 따르면 전쟁이 벌어지고 있었다.

                  군대가 무엇인지 아시나요? 모든 참모는 전쟁을 벌일 계획을 가지고 있습니다. 독일인도 있었고, 프랑스인도 있었고, 러시아인도 있었습니다. 양측 모두 수년 동안 전쟁을 준비해 왔고 누구도 이를 숨기지 않았습니다. 어떻게 그런 기본적인 것도 모르시는지 이해가 안 가네요.
                  제품 견적 : Olgovich
                  카이저 빌헬름 XNUMX세는 이렇게 표현했습니다.

                  그럼 이것에서 무엇을합니까?
                  제품 견적 : Olgovich
                  이해하지 못한다면 독일은 Schlieffen 계획을 가지고 전쟁을 열망했으며 특정 날짜는 중요하지 않습니다. 아니면 전쟁이 없었을까요?

                  러시아도 계획을 갖고 1914년부터 이를 실행하기 시작했는데, 이는 러시아도 전쟁에 나서기를 열망했다는 뜻이다. 웃음
                  중요하지 않다니 무슨 뜻인가요? 전쟁을 시작하기로 결정했다면 특정 날짜와 작전 시작 날짜가 있어야 합니다. 독일인들은 그런 종류의 것이 없었고 차르가 그들을 은쟁반에 담아 가져온 이유를 찾고있었습니다.
                  물론 전쟁이 있었지만 인구세티아 공화국이 세르비아를 옹호한 이후에 전쟁이 선포되었습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  사실인가요? 실제로 그들은 프랑스에 전쟁을 선포한 것보다 더 일찍 러시아 도시 칼리슈를 공격했습니다.

                  누가 공격했나요? 너의 아빠?
                  1. +2
                    29 1 월 2018 15 : 54
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    군대가 무엇인지 아시나요? 모든 참모는 전쟁을 벌일 계획을 가지고 있습니다. 독일인도 있었고, 프랑스인도 있었고, 러시아인도 있었습니다. 양측 모두 수년 동안 전쟁을 준비해 왔고 누구도 이를 숨기지 않았습니다. 어떻게 그런 기본적인 것도 모르시는지 이해가 안 가네요.

                    전쟁이 계획대로 진행되고 있다는 사실이 여러분에게 다가올 것입니다. 특히 공격자의 경우에는 그는 주도권을 가지고 있습니다. Schlieffen 계획 - 계속 읽어보세요.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    그럼 이것에서 무엇을합니까?

                    러시아에 대한 공격. 몰트케, 1914년 XNUMX월:
                    우리는 군사 작전을 시작해야 하며, XNUMX년 안에 러시아는 우리보다 더 강해질 것입니다.
                    카이저 빌헬름 노타테; Muss-bald-aufraumen
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    러시아도 계획을 갖고 1914년부터 이를 실행하기 시작했는데, 이는 러시아도 전쟁에 나서기를 열망했다는 뜻이다.

                    공격 계획? 바보
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    중요하지 않다니 무슨 뜻인가요? 전쟁을 시작하기로 결정했다면 특정 날짜와 작전 시작 날짜가 있어야 합니다. 독일인들은 그런 종류의 것이 없었고 차르가 그들을 은쟁반에 담아 가져온 이유를 찾고있었습니다.

                    Bredyatina-Germans SAMI는 1939년에 선례를 조직했고, SAMI는 1914년에 오스트리아의 최후 통첩을 세르비아에 사용했습니다. 그들이 오스트리아를 지원하지 않았다면 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 그러나 전쟁이 필요했습니다.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    물론 전쟁이 있었지만 인구세티아 공화국이 세르비아를 옹호한 이후에 전쟁이 선포되었습니다.

                    독일군은 1월 XNUMX일에 이를 발표했습니다. 이 문제를 헤이그에 가져오겠다는 제안에도 불구하고.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    누가 공격했나요? 너의 아빠?

                    지식보다는 무례함? 알았습니다. 롤
                    1. +2
                      29 1 월 2018 17 : 18
                      제품 견적 : Olgovich
                      전쟁이 계획대로 진행되고 있다는 사실이 여러분에게 다가올 것입니다. 특히 공격자의 경우에는 그는 주도권을 가지고 있습니다. Schlieffen 계획 - 계속 읽어보세요.

                      당신은 가장 기본적인 것을 이해하지 못하는 척하고 있습니까, 아니면 정말로 이해하지 못합니까? 모든 전쟁은 계획대로 진행되며 다른 것은 없습니다. RI는 계획에 따라 프로이센에서 전진하고 있었고, 프랑스도 계획에 따라 전투를 준비하고 있었습니다. 오늘날 러시아 연방은 NATO와의 전쟁에 대비한 계획을 갖고 있으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 최소한 군대나 그런 얘기는 하고 더 이상 말도 안되는 글은 쓰지 마세요.
                      제품 견적 : Olgovich
                      러시아에 대한 공격. 몰트케, 1914년 XNUMX월:
                      우리는 군사 작전을 시작해야 하며, XNUMX년 안에 러시아는 우리보다 더 강해질 것입니다.
                      카이저 빌헬름 노타테; Muss-bald-aufraumen

                      Möltke는 군인이므로 정치적 결정을 내리지 않습니다. 다시 한 번 말하지만, 전쟁 시작 시기를 미리 논의한 문서는 단 하나도 없습니다. 더욱이 Wehrmacht에는 두 전선에서 전쟁에 반대하는 사람들이있었습니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      공격 계획?

                      전쟁 계획, 얘야. 세계의 모든 군대는 잠재적인 적을 공격하고 방어하기 위한 계획을 가지고 있습니다. 어쩌면 당신은 그 계획이 며칠 안에 준비될 수 있다고 생각할 수도 있습니다. wassat 바보
                      제품 견적 : Olgovich
                      Bredyatina-Germans SAMI는 1939년에 선례를 조직했고, SAMI는 1914년에 오스트리아의 최후 통첩을 세르비아에 사용했습니다. 그들이 오스트리아를 지원하지 않았다면 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 그러나 전쟁이 필요했습니다.

                      브래드라고 쓰세요. 히틀러는 폴란드 공격 계획과 그 실행 시기를 알고 있었습니다. 폴란드는 폴란드 일부를 점령할지 아니면 전쟁을 할지 선택의 기로에 놓였습니다.
                      러시아 군대가 동원된 후 전쟁이 선포되었습니다. 동원은 없을 것이고 독일은 A-B를 지원하지 않을 것입니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      독일군은 1월 XNUMX일에 이를 발표했습니다. 이 문제를 헤이그에 가져오겠다는 제안에도 불구하고.

                      헤이그가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 32점의 최후통첩이 있었다면?
                      동원에 대한 대응으로 전쟁이 선포되었고 즉시 경고가 전달되었습니다.
                      차르는 동원과 전쟁을 선택하거나 동원하지 않고 적어도 14에서는 전쟁을 피할 수 있습니다.
                      1. +2
                        30 1 월 2018 11 : 05
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        당신은 가장 기본적인 것을 이해하지 못하는 척하고 있습니까, 아니면 정말로 이해하지 못합니까? 모든 전쟁은 계획대로 진행되며 다른 것은 없습니다. RI는 계획에 따라 프로이센에서 전진하고 있었고, 프랑스도 계획에 따라 전투를 준비하고 있었습니다. 오늘날 러시아 연방은 NATO와의 전쟁에 대비한 계획을 갖고 있으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 최소한 군대나 그런 얘기는 하고 더 이상 말도 안되는 글은 쓰지 마세요.

                        WAR 자체는 원칙적으로 독일이 계획했습니다. 도달하지 않습니까? 그리고 Schlieffen 계획에 따라 갔다
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        Möltke는 군인이므로 정치적 결정을 내리지 않습니다. 다시 한 번 말하지만, 전쟁 시작 시기를 미리 논의한 문서는 단 하나도 없습니다. 더욱이, 국방군 두 전선에서 전쟁에 반대했습니다.

                        Wehrmacht는 무엇입니까? 롤 러시아와의 전쟁 가능성, 러시아와의 전쟁에도 불구하고 최후 통첩과 세르비아와의 전쟁을 선포하도록 오스트리아에 대한 독일의 잔인한 압력에 대한 문서가 있습니다.
                        여기 베트만-홀베크 독일 총리가 있습니다. “세르비아에 대한 행동은 세계 대전으로 이어질 수 있습니다. 하지만 미래는 러시아의 것이다 그것은 성장하고 성장하며 일종의 어둠의 영처럼 우리를 점점 더 압박합니다.
                        В 3 월 1914 베를린의 지배계는 러시아의 군사 준비에 관한 참모총장 폰 몰트케의 보고를 연구했다. Moltke는 St.
                        “프랑스는 아직 전쟁 준비가 되어 있지 않으며, 영국은 국내 문제와 식민지 문제로 바쁘다. 러시아는 혁명이 두려워 전쟁을 피한다. 적들이 준비될 때까지 기다려야 할까요, 아니면 문제를 해결할 기회를 포착할까요?
                        그는 :
                        “승리의 기회가 있을 때 예방전쟁을 벌여 적을 격파하는 것 외에는 다른 방법이 없다. 전쟁을 조기에 시작하는 방향으로 정책을 잡아라.
                        유럽의 나머지 지역은 이탈리아, 스위스, 벨기에, 네덜란드가 필연적으로 발칸 반도뿐만 아니라 독일 블록에 합류할 대규모 관세 동맹으로 조직되어야 합니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        당신이 쓴 에드. 히틀러는 폴란드 공격 계획과 그 실행 시기를 알고 있었습니다. 폴란드는 폴란드 일부를 점령할지 아니면 전쟁을 할지 선택의 기로에 놓였습니다.
                        그리고 그들은 라디오 방송국에 대한 공격인 예방 조치를 만들었습니다. 몰랐다?
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        러시아 군대가 동원된 후 전쟁이 선포되었습니다. 동원은 없을 것이고 독일은 A-B를 지원하지 않을 것입니다.

                        말도 안되는 소리하지 말고 오스트리아를 전쟁으로 몰아 넣은 독일의 문서를 읽으십시오.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        헤이그가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 32점의 최후통첩이 있었다면?

                        독일과 오스트리아가 모두 채택한 중재 재판소에서 국가 간 분쟁을 해결하기 위한 국제 시스템(1899년, 1907년 헤이그 협약)이 있다는 점을 고려하면 다음과 같습니다. 이런 것들을 알아야 해
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        동원에 대한 대응으로 전쟁이 선포되었고 즉시 경고가 전달되었습니다.

                        즉시 또는 미리 롤 - 당신이 결정해요 롤
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        왕은 동원과 전쟁을 선택하거나 동원하지 않고 적어도 14에서 전쟁을 피하는 선택권을 가졌습니다.

                        전쟁은 미리 결정되어 있었고 1941년과 거의 동일한 목표(퇴거, 독일화, 국가의 우월, 합병, 강도)를 가지고 러시아를 상대로 한 전쟁이었습니다.
                        1941년에 그들은 다르게 행동했습니다. 그들은 이전에는 볼 수 없었고 어디서도 본 적이 없는 재앙을 겪었습니다. 두뇌로는 충분하지 않습니다.
      2. +2
        28 1 월 2018 19 : 55
        독일과 러시아의 전략적 실수는 그들이 매우 야심적이고 무책임한 국가인 오스트리아-헝가리와 세르비아에 연루되었다는 것입니다. 세르비아의 경우에는 오스트리아군과 칼싸움을 하는 것이 위험하다는 사실을 이해하고 있던 군주와 그의 측근을 총살해 군주제가 바뀌는 '비잔틴의 밤'을 연출했다는 이야기가 있습니다.
        그 결과, 발칸 반도 해체는 제국을 소용돌이에 빠뜨렸습니다. 결과적으로 모두에게 안 좋은 일이 생겼습니다.
      3. +5
        28 1 월 2018 21 : 00
        인용문 : 피 묻은 남자
        세르비아의 사소한 최후 통첩으로 인해 WE VOLUNTARY는 분쟁에 참여했습니다. 그냥 앉아서 외교적 발언으로 제한해야했습니다.

        "모두 자신은 전략 가라고 생각합니다.
        싸움을 옆에서 보는 것." (c)
        모든 일이 어떻게 끝났는지 알고 현명한 조언을 제공하는 것은 매우 쉽습니다. 그리고 가장 중요한 것은 책임이 없다는 것입니다. 결국 모든 일이 이미 일어났습니다! 롤
        1. +2
          28 1 월 2018 23 : 06
          제품 견적 : HanTengri
          모든 일이 어떻게 끝났는지 알고 현명한 조언을 제공하는 것은 매우 쉽습니다. 그리고 가장 중요한 것은 책임이 없다는 것입니다. 결국 모든 일이 이미 일어났습니다!

          ㅎ. 매년 자국에서 파업과 노동 파업이 있을 때만 독일과 싸우고 싶을 수 있습니다. 산업 규모가 몇 배 더 작은 경우 등 탈출구가 없어도 괜찮지만 그런 상황에서도 이유를 제시해야합니다.
          1. +2
            28 1 월 2018 23 : 42
            인용문 : 피 묻은 남자
            ㅎ. 매년 귀하의 국가에서 파업과 파업이 있을 때만 독일과 싸우기를 원할 수 있습니다.

            "...우리는 약간의 승리가 필요합니다..." (c)
            인용문 : 피 묻은 남자
            산업 규모가 몇 배 더 작은 경우 등 글쎄, 탈출구가 없지만 그런 상황에서도 이유를 제시해야합니다.

            "외국인들이 우리를 도와줄 것이다!" (와 함께)
            그래서 더 명확 해?
            1. +1
              28 1 월 2018 23 : 45
              제품 견적 : HanTengri
              그래서 더 명확 해?

              그러면 당신은 무엇을 가지고 논쟁하고 있습니까?
              1. +1
                29 1 월 2018 00 : 42
                여기에 이것으로:
                인용문 : 피 묻은 남자
                단순히 앉아서 외교적 발언에만 국한할 필요가 있었습니다.

                가정법의 역사는 용납되지 않습니다. 그리고 사후에 조언을 배포할 필요는 없지만 원인과 결과를 이해해야 합니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                불행하게도 짜르 정부와 니콜라샤는 진짜 바보들이었습니다. 오히려 그들은 행정 능력이 없었습니다.

                제로 근사에서는 이것이 이유 중 하나로 간주될 수 있습니다.
                1. +1
                  29 1 월 2018 01 : 24
                  제품 견적 : HanTengri
                  가정법의 역사는 용납되지 않습니다. 그리고 사후에 조언을 배포할 필요는 없지만 원인과 결과를 이해해야 합니다.

                  글쎄요, 우리는 그것이 어떻게 옳은 일인지, 전쟁을 피하는 것이 가능한지 아니면 적어도 연기하는 것이 가능한지 논의하고 있습니다.
                  1. +1
                    29 1 월 2018 02 : 08
                    그런 다음 IMHO, 다음 격언으로 시작해야 합니다. ""바자회"가 무엇인지 모른다면 항상 그렇듯이 모든 것이 "반죽" 때문이라고 가정하십시오! (c) D. Puchkov (고블린) 그리고 더 나아가 "옳은 일은 무엇이었고 전쟁을 피하거나 적어도 연기할 수 있었습니까?"라는 질문에 대한 답을 계속 검색합니다. -상업 정맥. 을 고려하면:
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    불행하게도 짜르 정부와 니콜라샤는 진짜 바보들이었습니다. 오히려 그들은 행정 능력이 없었습니다.
                    롤
        2. 0
          28 1 월 2018 23 : 51
          그렇다면 어떤 어리 석음도 정당화 될 수 있습니까?
      4. +2
        29 1 월 2018 07 : 44
        인용문 : 피 묻은 남자
        그들이 그것을 줄 것인지 말 것인지는 또 다른 질문이지만 말보다 앞서 올라갈 필요가 없다는 사실은 확실합니다. 그냥 앉아서 외교적 발언으로 제한해야했습니다.

        당신은 당신이 원하는 방식을 반복할 수 있는 독특한 기회를 가졌습니다. 1940년에 당신은 앉아서 손을 비비며 저주받은 제국주의자들이 어떻게 서로 화를내는지 지켜보았습니다. 결과를 기억하시나요?
        세르비아의 사소한 최후 통첩으로 인해 WE VOLUNTARY는 분쟁에 참여했습니다.

        역사 알아보기: 러시아와의 국경에 군대를 집중시킨 A-헝가리를 상대로 동원이 발표되었습니다.
        1. +1
          29 1 월 2018 09 : 37
          제품 견적 : Olgovich
          1940년에 당신은 앉아서 손을 비비며 저주받은 제국주의자들이 서로를 적시는 것을 지켜보았습니다. 결과를 기억하시나요?

          물론 기억합니다. 상황 만 완전히 다릅니다. 소련은 서방과 동맹을 맺지 않았지만 잉구세티아 공화국은 동맹을 맺었습니다. GR의 모든 공격은 자동으로 두 전선에서 전쟁으로 이어졌고, 이것이 일어났습니다.
          스탈린은 히틀러에 일대일로 맞서 싸웠고, 만약 그가 군사 과학을 따르고 서부 지역을 확장된 상태로 유지했다면 패배는 없었을 것입니다.
          RI는 독일인의 첫 번째 단계를 앉아서 기다려야만 했습니다. 이는 명백합니다.
          제품 견적 : Olgovich
          역사 알아보기: 러시아와의 국경에 군대를 집중시킨 A-헝가리를 상대로 동원이 발표되었습니다.

          당신은 군주제 실명을 가지고 있습니다. 독일은 사전에 경고했다. A-B에 대한 동원은 독일에 대한 자동 전쟁 선포입니다. 당신은 바보를 켜고 그것을 이해하지 못하는 것 같습니다.
          1. +2
            29 1 월 2018 10 : 21
            인용문 : 피 묻은 남자
            물론 기억합니다. 상황 만 완전히 다릅니다. 소련은 서방과 동맹을 맺지 않았지만 잉구세티아 공화국은 동맹을 맺었습니다.

            다를 것이 없습니다. 모든 것이 동일합니다. 1940년에 독일을 공격하기 위해 간섭한 사람은 아무도 없습니다.
            인용문 : 피 묻은 남자
            모든 GR 공격은 자동으로 두 전선에서 전쟁으로 이어졌고, 이는 일어났습니다.

            GR은 무엇입니까?
            인용문 : 피 묻은 남자
            스탈린은 히틀러에 일대일로 맞서 싸웠고, 만약 그가 군사 과학을 따르고 서부 지역을 확장된 상태로 유지했다면 패배는 없었을 것입니다.

            영국은 그랬다. 패배는 적었지만 손실은 여전히 ​​컸습니다.
            그리고 동맹국은 황제로부터 배울 필요가있었습니다.
            인용문 : 피 묻은 남자
            RI는 독일인의 첫 번째 단계를 앉아서 기다려야만 했습니다. 이는 명백합니다.

            당신이 모르는 경우, 독일인들은 전쟁을 선포했습니다. 이것은 어떤 단계입니까? 롤
            인용문 : 피 묻은 남자
            당신은 군주제 실명을 가지고 있습니다. 독일은 사전에 경고했다. A-B에 대한 동원은 독일에 대한 자동 전쟁 선포입니다.

            당신은 바보입니다. 그런 경고는 없었습니다. 당신은 단순히 무지합니다.
            1. +1
              30 1 월 2018 13 : 21
              또 다른 군주제 공격이 있습니다. 약을 복용하세요. 읽고 깨달으십시오.
              http://militera.lib.ru/memo/russian/sazonov_sd/in
              dex.html
      5. 0
        29 1 월 2018 09 : 28
        인용문 : 피 묻은 남자
        매우 논란이되는 성명서.

        제 XNUMX 차 세계 대전과 관련하여 - 유일한 사실입니다. 서부 전선이나 해협에서의 작전에 대해 읽어보세요.
  7. +4
    28 1 월 2018 16 : 33
    제XNUMX차 세계 대전에서 러시아는 등장 순간부터 싸워왔던 것과 똑같은 일, 즉 가장 위대한 국가에 합당한 태양 아래의 장소를 위해 싸웠습니다.
    1. Alf
      +3
      28 1 월 2018 21 : 01
      제품 견적 : ALEA IACTA EST
      제XNUMX차 세계 대전에서 러시아는 등장 순간부터 싸워왔던 것과 똑같은 일, 즉 가장 위대한 국가에 합당한 태양 아래의 장소를 위해 싸웠습니다.

      아니면 그렇게 가식적이지는 않지만 더 구체적으로 무엇을 위해?
      1. +1
        28 1 월 2018 21 : 45
        해협 통제, 지중해로의 자유로운 접근, 발칸 국가 보호령, 오스트리아-헝가리의 슬라브 민족과 터키 기독교인, 그리고 오스만 제국의 최종 파괴를 위해.
        1. +2
          28 1 월 2018 23 : 53
          그리고 도대체 이 보호국은 왜 있는 걸까요? 오스만 멍에에서 재정적 붕괴 (Vyshnegradsky는 승리의 결과에서 국가를 간신히 끌어 냈음)로 해방 된 남부 슬라브 사람들은 즉시 외교 정책에서 세 배의 이상한 기동을 시작했고 그 결과 서로 싸웠습니다.
        2. Alf
          +1
          29 1 월 2018 21 : 54
          제품 견적 : ALEA IACTA EST
          해협 통제, 지중해로의 자유로운 접근, 발칸 국가 보호령, 오스트리아-헝가리의 슬라브 민족과 터키 기독교인, 그리고 오스만 제국의 최종 파괴를 위해.

          이것이 바로 Durnovo가 러시아가 1차 세계대전에 개입할 필요가 없다고 말한 이유입니다.
  8. +11
    28 1 월 2018 16 : 55
    예, 도살장으로 보내졌습니다.
    예, 전쟁은 러시아 제국의 이익 관점에서 볼 때 완전히 무의미하고 불필요했습니다. (추상적인 "러시아"는 존재하지 않으며 논의해야 할 것은 특정 국가의 이익이라는 점을 상기시켜 드리겠습니다.)
    그러나 이것은 당시나 지금이나 합리적인 사람이라면 누구에게나 절대적으로 분명한 기본적인 사항입니다. 문제는 잉구세티아 공화국이 왜 이 전쟁에 참여했는가이다. 그리고 Nicholas 2의 어리 석음에 대한 언급만으로는 충분하지 않습니다 예, 평범하지만 한 사람에 관한 것이 아닙니다. 전쟁의 무의미 함은 자명했지만 "우파의 지도자"(즉, 제국의 수호자) 인 Durnovo가 아무것도 할 수 없었고 그의 메모가 아무런 효과도 내지 못한 이유를 말해보십시오.
    예, RI는 이미 세계 자본 시스템에 도입 되었기 때문에 그 주변부로서 제국 자체의 정치적 껍질 만 남았고 심지어 대부분의 "제국 엘리트"( "지능"에 대해 말하는 것이 아닙니다. )는 이미 서구의 이익과 이상과 확고하게 연결되어 있었고 모두가 높은 종탑에서 인구세 티아 공화국 자체의 이익과 이상에 관심이 없었고 역사적 오해로 인식되었습니다.
    그러한 상황에서 제국은 전쟁에 휘말리는 것을 피할 기회가 없었으며 따라서 러시아 노동자 (노동자와 농민)는 Entente의 대포 사료 운명을 피할 기회가 없었습니다.
    1. +4
      28 1 월 2018 17 : 19
      텍스트가 너무 많습니다. 더 간단하게 말하면, 전체 엘리트와 거의 모든 부르주아지는 친서방적이었고 잉구세티아 공화국과 러시아인의 이익보다 서구의 이익을 우선시했습니다. 예를 들어 미국도 당시 이 자본 체제에 있었고 주변부에도 있었지만 친미 엘리트 덕분에 단 XNUMX년 동안만 전쟁에 참전했고 이는 미국에 이익이 됐지 미국에는 이익이 되지 않았습니다. 서쪽.
      1. +4
        28 1 월 2018 17 : 33
        그리고 독일의 가신이 되는 것은 국익과 반역자에 대한 주장을 성씨와 증거, 바람직하게는 다큐멘터리와 함께 충족시키는 훌륭한 결정일 것입니다.
        1. +1
          28 1 월 2018 17 : 59
          물론 서구의 가신이 되어 자신의 나라를 파괴하는 것이 더 좋습니다. 정말 좋네요.
          이름으로 이것은 Ingushetia 공화국의 전체 엘리트입니다.
      2. +3
        28 1 월 2018 18 : 59
        인용문 : 피 묻은 남자
        간단히 말해서 전체 엘리트와 거의 전체 부르주아지는 친서방이었고 잉구세티아 공화국과 러시아인의 이익보다 서구의 이익을 우선시했습니다.

        그건 그렇고, "친 독일"정당도있었습니다. 그러나 "친 러시아"또는 오히려 친 제국은 전혀 없었습니다. 더 정확하게는 그녀는 그랬지만 그들은 이미 버림받은 사람들이었습니다.
        인용문 : 피 묻은 남자
        예를 들어 미국도 당시 이 자본 체제에 있었고 주변부에도 있었지만 친미 엘리트 덕분에 단 XNUMX년 동안만 전쟁에 참전했고 이는 미국에 이익이 됐지 미국에는 이익이 되지 않았습니다. 서쪽.

        오류. 1) 미국은 서부의 일부입니다. RI는 그녀가 아니었습니다.
        2) 미국은 자본 체제의 주변부에 있지 않았고, 영국, 독일 제국과 패권을 위해 싸웠습니다. 그러므로 그들은 친미 엘리트의 존재를 가졌을 수도 있다.
        따라서 잉구세티아 공화국에서는 친러시아 엘리트의 존재가 체제의 주변부였기 때문에 불가능했고, 당시 '엘리트'들은 차르를 타도하고 '민주주의'를 수립하면 자신들을 빼앗길 것이라는 환상을 품고 있었다. 유럽으로 제국의 존재 자체가 성가신 장애물로 간주되었습니다.
        1. +3
          28 1 월 2018 19 : 35
          제품 견적 : 오디세이
          그리고 "엘리트"는 차르를 전복시키고 "민주주의"를 확립함으로써 유럽으로 끌려 갈 것이라는 환상을 가지고있었습니다.

          그게 요점입니다. 그들은 스스로를 러시아인이 아닌 서방의 일부로 여겼습니다. 그것은 친 러시아 엘리트와 국가 발전을 완전히 파괴 한 Peter I에서 시작되었습니다. 그 순간부터 모든 귀족은 서양의 모든 것이 진보된 것으로 간주되었고, 자신의 모든 것은 야만적이고 낙후된 것으로 간주되었습니다.
          미국에서는 완전히 달랐습니다. 그들은 서구에 속해 있지만 미국 생활 ​​방식이 유럽 생활 방식보다 높은 자신의 엘리트를 만들었습니다. 예, 더 높은 것은 단순히 자신이 가장 진보된 것으로 간주했다는 것입니다. 독일, 영국, 프랑스에서도 같은 일이 일어났습니다.
  9. +6
    28 1 월 2018 17 : 00
    기사는 성공하지 못했습니다. 어딘가에서는 어리석은 일입니다. 빌헬름은 어떻게 전쟁을 원하지 않았고 러시아 차르에게 동원을 거부하도록 설득했는지, 그리고 훨씬 더 그런 문학 작품에 대해 논평하기조차 어렵습니다.
    1. +1
      29 1 월 2018 00 : 37
      다른 정보가 있나요? Wilhelm은 Ingushetia 공화국과의 전쟁이 필요하지 않았습니다. 네, 그리고 그는 프랑스와 영국과의 전쟁을 준비하고 있었습니다
      1. +3
        29 1 월 2018 07 : 53
        제품 견적 : Nehist
        다른 정보가 있나요? 빌헬름은 잉구세티아 공화국과의 전쟁이 필요하지 않았습니다.

        그래, 그게 그가 전쟁을 선포한 이유야! 바보
        제품 견적 : Nehist
        네, 그리고 그는 프랑스와 영국과의 전쟁을 준비하고 있었습니다

        영국에 대해서는 절대 계획을 세우지 않고 읽었습니다.
      2. +2
        29 1 월 2018 08 : 48
        제품 견적 : Nehist
        빌헬름은 잉구세티아 공화국과의 전쟁이 필요하지 않았습니다.

        다음은 히틀러 이전에 존재했던 전쟁 계획이며, 히틀러는 전임자들의 계획만을 따랐습니다.
        우리는 하층민들에 대한 대대적인 강제추방을 조직하고 있습니다...
        강대국으로서의 역할을 영원히 무너뜨릴 프랑스와의 전쟁이 필요하다.
        우리의 주된 관심은 우리의 역사적적인 슬라브족과의 싸움에 맞춰져야 합니다.
        1. +1
          29 1 월 2018 09 : 39
          제품 견적 : bober1982
          다음은 히틀러 이전에 존재했던 전쟁 계획이며, 히틀러는 전임자들의 계획만을 따랐습니다.
          우리는 하층민들에 대한 대대적인 강제추방을 조직하고 있습니다...
          강대국으로서의 역할을 영원히 무너뜨릴 프랑스와의 전쟁이 필요하다.
          우리의 주된 관심은 우리의 역사적적인 슬라브족과의 싸움에 맞춰져야 합니다.

          브래드와 왜곡. 그런 종류의 것은 계획되지 않았습니다.
          1. +3
            29 1 월 2018 09 : 46
            인용문 : 피 묻은 남자
            그런 종류의 것은 계획되지 않았습니다.

            한가한 시간에 영광스러운 독일 장군 프리드리히 폰 베른하르디의 글을 읽어보세요.
            1. +1
              29 1 월 2018 09 : 53
              제품 견적 : bober1982
              한가한 시간에 영광스러운 독일 장군 프리드리히 폰 베른하르디의 글을 읽어보세요.

              그리고 그는 나에게 평화를 주었나요? 인도양에 관한 Zhirinovsky의 책을 추천하시겠습니까? 인종적 견해는 모든 국가와 많은 장군들 사이에 존재했습니다.
              1. +3
                29 1 월 2018 10 : 03
                인용문 : 피 묻은 남자
                인종적 견해는 모든 국가와 많은 장군들 사이에 존재했습니다.

                동의합니다. 하지만 견해가 아니라 구체적으로 기존 행동 계획을 의미합니다.
                1. 0
                  29 1 월 2018 12 : 37
                  제품 견적 : bober1982
                  동의합니다. 하지만 견해가 아니라 구체적으로 기존 행동 계획을 의미합니다.

                  아마도 폰 베른하르디는 이런 계획을 갖고 있었겠지만, 빌헬름은 처음에는 그런 계획이 전혀 없었습니다.
                  1. +4
                    29 1 월 2018 12 : 55
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    그러나 빌헬름은 처음에는 그런 것이 전혀 없었습니다.

                    빌헬름은 독일 카이저이고, 러시아 제독이자 영국 야전 사령관이기도 하며, 세계 학살이 시작되기 오래 전에 부도덕한 놈이기도 합니다(Dowager 황후 마리아 표도로브나에 따르면). 그는 러시아의 적이라고 불렀습니다.
                    1. +1
                      29 1 월 2018 15 : 29
                      적과 인종 청소는 서로 다른 것입니다. 포로로 잡힌 러시아 군인들은 굶주림으로 죽지 않았고, 러시아인들은 단지 러시아인이라는 이유만으로 교수형을 당하지 않았습니다. 그러나 오스트리아는 세르비아인을 대량 학살하고 인구의 20%를 파괴했습니다.
                      1. +2
                        29 1 월 2018 18 : 11
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        포로로 잡힌 러시아 군인들은 굶주림으로 죽지 않았습니다.

                        독일인들은 이미 러시아인들을 위해 강제 수용소를 만들었고 기아로 인한 사망률이 높았습니다.
  10. +9
    28 1 월 2018 17 : 24
    나는 무익한 전쟁에 대해 이야기하고 (귀로 또는 무언가로) 러시아를 전쟁에 끌어들이는 데 매우 관심이 있습니다! 독일군이 국경을 넘었습니다... 독일이 러시아에 전쟁을 선포했습니다! 우리는 싸울 필요가 없었나요? 그런 말을 하기 전에 여러분, 특히 동지들을 생각해 보십시오! 황제는 전쟁을 원하지 않았습니다! 이것이 헤이그에서 무기 제한과 국제 법원 창설에 관한 이니셔티브의 이유임을 상기시켜 드리겠습니다! 황제가 불가리아 주재 러시아 대사에게 한 말은 의미심장합니다. "... 나는 전쟁을 원하지 않습니다. 나는 내 국민의 평화로운 삶의 이점을 보존하기 위해 모든 것을 확실한 규칙으로 삼았습니다. 이 역사적 순간, 전쟁으로 이어질 수 있는 모든 것은 피해야 한다...” 전쟁이 시작되기 2주도 앞두고 니콜라스 XNUMX세는 외무장관에게 외교적 결단을 요구했다! 그러한 왕의 입장을 명확하게 나타내는 모든 문서는 공개 도메인에 있습니다. 현명할 필요는 없습니다! 무슨 무의미한 전쟁을 말하는 거야?! 외부로부터의 공격으로부터 보호하는 것이 말도 안 되는 소리입니까?!
    1. +3
      28 1 월 2018 18 : 00
      분명히 세르비아와 러시아 군대의 동원에 대한 "최후 통첩"은 없었습니다. 당신은 다른 세상에 살고 있습니다.
      1. +4
        28 1 월 2018 18 : 25
        인용문 : 피 묻은 남자
        분명히 세르비아와 러시아 군대의 동원에 대한 "최후 통첩"은 없었습니다.

        실제로 오스트리아가 가장 먼저 동원되었고 니콜라스 XNUMX세는 세르비아와의 문제를 국제 재판소에 제기할 것을 제안했지만 빌헬름은 이에 동의하지 않았습니다.
        1. +2
          28 1 월 2018 18 : 44
          제품 견적 : Dart2027
          실제로 오스트리아가 가장 먼저 동원되었고 니콜라스 XNUMX세는 세르비아와의 문제를 국제 재판소에 제기할 것을 제안했지만 빌헬름은 이에 동의하지 않았습니다.

          오스트리아 동원은 인구세티아 공화국이 아니라 세르비아를 상대로 한 것이었다.
          국제법원은 왜 필요한가? A-V는 하나씩 최후통첩을 썼는데, 그것은 단지 이행되어야만 했습니다. 세르비아는 경찰의 A-B 살해 수사에 대한 인정을 제외한 모든 것에 동의했습니다. 이 때문에 우리는 세르비아인들을 옹호하기 위해 올라갔습니다.
          1. +4
            28 1 월 2018 19 : 23
            귀하의 위치는 단순함에서 놀랍습니다. 러시아가 상승했습니다! 놀랍게도 러시아 제국은 지정학적 이해관계를 갖고 있었습니다! 발칸 반도를 포함합니다. 그리고 세르비아인들은 동료 신자일 뿐만 아니라 아마도 일반적으로 우리의 유일하고 진실한 동맹국일 것입니다! 저것들. 귀하의 의견으로는 러시아 제국이 동원되지 않았다면 제1차 세계 대전은 발생하지 않았을 것입니다.?!)) 스탈린이 어떻게 독일 파트너를 자극했습니까? 그는 국경 수비대를 국경에서 제거하고 Wehrmacht에 비자 면제를 제공하지 않았습니까?
            1. +2
              28 1 월 2018 19 : 48
              제품 견적 : Oper
              귀하의 위치는 단순함에서 놀랍습니다. 러시아가 상승했습니다! 놀랍게도 러시아 제국은 지정학적 이해관계를 갖고 있었습니다!

              물론 내 입장은 간단하다. 러시아의 주요 이익은 국가와 그곳에 거주하는 사람들, 주로 러시아인의 발전입니다. 세르비아인 때문에 학살을 시작하는 것은 러시아의 이익에 부합하지 않습니다.
              제품 견적 : Oper
              그리고 세르비아인들은 동료 신자일 뿐만 아니라 아마도 일반적으로 우리의 유일하고 진실한 동맹국일 것입니다!

              와우 동맹. 그들은 그것을 빼앗고 불가리아인들을 공격하여 잉구세티아 공화국이 수세기 동안 구축해 온 우리의 모든 정책을 파괴했습니다. 말하자면 선을 선으로 갚은 것입니다. 그들은 러시아 총검의 도움으로 대세르비아를 건설하기 위해 프란츠 요셉을 데려갔습니다.
              제품 견적 : Oper
              저것들. 러시아 제국이 동원되지 않았다면 제1차 세계 대전이 일어나지 않았을 것이라고 생각하십니까?!))

              그런 일이 일어났는지 안 일어났는지 모르겠습니다. 하지만 1914년에는 확실히 사라졌고, 준비하는 데 반년이 더 걸렸습니다. 이 반년 동안 어떤 일이든 일어날 수 있었고, 권력의 균형이 바뀌고, 당사자들이 양보하거나, XNUMX차 세계 대전 대신 식민지 자체에서 식민지 전쟁이 시작될 것입니다.
              제품 견적 : Oper
              스탈린이 어떻게 우리 독일 파트너들을 자극했습니까? 그는 국경 수비대를 국경에서 제거하고 Wehrmacht에 비자 면제를 제공하지 않았습니까?

              여기서 왜 그렇게 어리석은 비교가 있습니까? 빌헬름은 히틀러가 아니었고 인종 이론도 없었습니다. 그건 그렇고, 스탈린은 히틀러가 서구 세계를 처리 한 후 군대를 전투 준비 상태로 유지해야했습니다.
              1. 0
                29 1 월 2018 09 : 36
                인용문 : 피 묻은 남자
                . 빌헬름은 히틀러가 아니었고 인종 이론도 없었습니다.

                그의 진술을 읽으십시오. 나는 슬라브인이자 아시아인입니다. 히틀러는 대체로 이러한 진술을 더욱 발전시켰습니다.
                1. 0
                  31 1 월 2018 13 : 46
                  제품 견적 : Trapper7
                  그의 진술을 읽으십시오. 나는 슬라브인이자 아시아인입니다. 히틀러는 대체로 이러한 진술을 더욱 발전시켰습니다.

                  러시아인들은 빌하임 이전에도 오늘날에도 항상 야만인으로 여겨졌습니다.
          2. +2
            28 1 월 2018 22 : 53
            인용문 : 피 묻은 남자
            오스트리아의 동원은 RI가 아니라 세르비아를 상대로 한 것이었다

            그럼 그들의 군대 일부가 우리 국경에 있었나요?
            인용문 : 피 묻은 남자
            국제법원은 왜 필요한가?

            이 모든 대학살이 일종의 테러 공격으로 인한 것이라고 정말로 믿습니까? 국제 사법 재판소는 어떻게든 합의를 시도할 수 있는 마지막 기회였습니다. 그렇지 않으면 대공이 죽지 않았다면 다른 일이 일어났을 것입니다.
            1. +1
              28 1 월 2018 23 : 11
              제품 견적 : Dart2027
              그럼 그들의 군대 일부가 우리 국경에 있었나요?

              RI 제국이 세르비아를 옹호하겠다고 위협했기 때문이다. b.g.를 가져오는 것만으로도 충분했습니다. A-B의 위험을 무력화하기 위해 서부 지역의 군대.

              제품 견적 : Dart2027
              이 모든 대학살이 일종의 테러 공격으로 인한 것이라고 정말로 믿습니까?

              당연히 아니지 .
              제품 견적 : Dart2027
              국제 사법 재판소는 어떻게든 합의를 시도할 수 있는 마지막 기회였습니다. 그렇지 않으면 대공이 죽지 않았다면 다른 일이 일어났을 것입니다.

              아무것도 이해하지 못했습니다. 이 법원에서 무엇을 줄까요? 최후통첩이 있고 이를 실행하면 전쟁에는 변명의 여지가 없습니다. 어려움은 무엇입니까? 세르비아 엘리트들이 이 살인에 연루되어 교수대에 갈 수 있다는 사실이요? RI랑 무슨 사이야?
              1. 0
                29 1 월 2018 19 : 44
                인용문 : 피 묻은 남자
                b.g.를 가져오는 것만으로도 충분했습니다. A-B의 위험을 무력화하기 위해 서부 지역의 군대.
                글쎄, 세르비아가 작다고 AB가 동원을 시작할 필요는 없었습니다.
                인용문 : 피 묻은 남자
                아무것도 이해하지 못했습니다. 이 법원에서 무엇을 줄까요? 최후통첩이 있고 이를 실행하면 전쟁에는 변명의 여지가 없습니다. 어려움은 무엇입니까?

                제품 견적 : Dart2027
                국제재판소는 어떻게든 합의에 도달할 수 있는 마지막 기회였습니다.

                그리고 그들은 큰 어려움 없이 누군가가 AB에 관여했다는 증거를 찾을 수 있었습니다. 문제는 그들의 가격이 얼마인지입니다.
                1. +1
                  29 1 월 2018 21 : 59
                  제품 견적 : Dart2027
                  글쎄, 세르비아가 작다고 AB가 동원을 시작할 필요는 없었습니다.

                  세르비아에는 괜찮은 군대가 있었고 동원이 필요했습니다. 또 다른 질문은 세르비아인들이 최후통첩의 모든 사항을 이행하기를 거부했기 때문에 동원이 일어났다는 것입니다. 그러나 그들은 RI가 A-B로부터의 보호를 보장했기 때문에 이를 거부했습니다. 인구세티아 공화국이 세르비아인들에게 그렇게 하라고 지시했다면 그들은 그렇게 했을 것입니다.
                  제품 견적 : Dart2027
                  국제재판소는 어떻게든 합의에 도달할 수 있는 마지막 기회였습니다.

                  당신은 무엇에 동의할 것인가? 왕위 계승자가 사망했으며 살인자는 자신이 세르비아 정보국과 연결되어 있다고 말했습니다. 무엇을 협상할 건가요?

                  제품 견적 : Dart2027
                  그리고 그들은 큰 어려움 없이 누군가가 AB에 관여했다는 증거를 찾을 수 있었습니다. 문제는 그들의 가격이 얼마인지입니다.

                  어떤 가격이라도 세계 학살보다 수백만 배나 저렴할 것입니다.
                  1. +1
                    29 1 월 2018 23 : 12
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    RI가 세르비아인들에게 말하자마자 여러분은 그렇게 해야 하며 그들은 그렇게 하기 시작할 것입니다.

                    실제로 RI는 실행을 권고했지만 주문할 수 없었다.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    무엇에 합의할 것인가?
                    세계적인 대학살을 피하는 것에 대해. 나는 당신에게 상기시켜줍니다
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    제품 견적 : Dart2027
                    이 모든 대학살이 일종의 테러 공격으로 인한 것이라고 정말로 믿습니까?

                    당연히 아니지 .

                    인용문 : 피 묻은 남자
                    어떤 가격이라도 세계 학살보다 수백만 배나 저렴할 것입니다.

                    나는 그들의 진실의 대가를 의미합니다. 많은 사람들이 전쟁을 준비하고 있었고 고 대공은 가장 열성적인 반대자 중 하나였으며 오스트리아와 슬라브 사이의 긴장을 완화하는 개혁을 수행하기를 원했기 때문에 암살 시도의 근원이 누구였는지는 여전히 알 수 없습니다. 질문.
                    1. 0
                      30 1 월 2018 13 : 08
                      제품 견적 : Dart2027
                      실제로 RI는 실행을 권고했지만 주문할 수 없었다.

                      그녀가 조언했다면 왜 그녀는 세르비아를 옹호했습니까? 더욱이 RI는 Sazonov의 입을 통해 세르비아가 A-B 공격이 발생할 경우 세르비아도 전쟁에 참여할 것이라고 보장했습니다. 당연히 두목 뒤에있는 세르비아가 오스트리아를 보냈습니다.
                      RI가 최후통첩을 이행하라고 조언한다면 그들은 세르비아인들에게 직접적으로 "당신이 이를 거부한다면 RI는 동맹국의 의무를 이행하지 않을 것입니다"라고 말할 것입니다. 그때 세르비아인들은 최후통첩을 이행할 것이 보장될 것입니다.


                      제품 견적 : Dart2027
                      세계적인 대학살을 피하는 것에 대해. 나는 당신에게 상기시켜줍니다

                      이를 위해서는 최후 통첩을 이행해야했고 그게 전부입니다. 수행하고 싶지 않은 경우 일대일로 정리하십시오.
                      제품 견적 : Dart2027
                      나는 그들의 진실의 대가를 의미합니다. 많은 사람들이 전쟁을 준비하고 있었고 고 대공은 가장 열성적인 반대자 중 하나였으며 오스트리아와 슬라브 사이의 긴장을 완화하는 개혁을 수행하기를 원했기 때문에 암살 시도의 근원이 누구였는지는 여전히 알 수 없습니다. 질문.

                      RI가 이 살인에 연루됐나요? 아니요 . 그러면 우리에 대한 불만은 무엇입니까? 세르비아인이 100% 참여했습니다. 1913년 발칸 전쟁 이후 세르비아를 위해 싸우는 것은 그야말로 멍청함의 극치였습니다.
                      1. +1
                        30 1 월 2018 19 : 30
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        세르비아인이 100% 참여했습니다.

                        내 말은, 세르비아인뿐만 아니라 다른 특별 서비스도 관련되었을 가능성이 매우 높다는 것입니다. AB도 가능합니다.
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        이를 위해서는 최후 통첩을 이행해야했고 그게 전부입니다.

                        사실 전쟁의 원인이 테러 공격이 아니라 유럽의 정치적 상황이라는 점에 동의하셨습니다. RI가 세르비아를 포기했다면 어쨌든 전쟁은 시작되었을 것입니다. 아마도 5~6개월 후에는 됐을 것입니다.
      2. +2
        28 1 월 2018 19 : 11
        물론 그렇습니다! 그리고 뭐? 교활한 러시아가 동원으로 독일을 자극했는가?)
        1. +2
          28 1 월 2018 19 : 36
          제품 견적 : Oper
          물론 그렇습니다! 그리고 뭐? 교활한 러시아가 동원으로 독일을 자극했는가?)

          사실 전쟁의 원인은 인구세티아 공화국의 동원이었는데, 독일군은 이에 대해 사전에 솔직하게 경고했다.
          1. +1
            29 1 월 2018 09 : 43
            인용문 : 피 묻은 남자
            제품 견적 : Oper
            물론 그렇습니다! 그리고 뭐? 교활한 러시아가 동원으로 독일을 자극했는가?)

            사실 전쟁의 원인은 인구세티아 공화국의 동원이었는데, 독일군은 이에 대해 사전에 솔직하게 경고했다.

            전쟁의 원인은 세계를 재분배하고 새로운 식민지를 만들려는 독일의 야망, 프랑스에 압력을 가하고 A-V가 너무 반항적인 슬라브족을 위협하도록 보장하려는 열망이었습니다.
            그 이유는 이전에 잃어버린 영토를 반환하려는 프랑스의 욕구 때문이었습니다.
            그리고 독일이 개입한 이유는 영국이 프랑스를 곤경에 빠뜨리지 않고 도와주겠다고 약속했음에도 불구하고 영국이 이 분쟁에 개입하지 않겠다고 "구두로" 말했기 때문입니다.
            그리고 당신은 모두 "동원, 동원"입니다. 독일에게 이것은 단지 변명일 뿐이었다. 그 사람이 아니었다면 그들은 몇 달 안에 다른 사람을 찾았을 것입니다.
            1. +1
              29 1 월 2018 09 : 55
              제품 견적 : Trapper7
              그리고 당신은 모두 "동원, 동원"입니다. 독일에게 이것은 단지 변명일 뿐이었다. 그 사람이 아니었다면 그들은 몇 달 안에 다른 사람을 찾았을 것입니다.

              이것이 이유라고 할 수 있지만, 이것이 없었다면 14년에 전쟁은 절대 일어나지 않았을 것입니다.
          2. +1
            29 1 월 2018 10 : 28
            인용문 : 피 묻은 남자
            실제로 잉구세티아 공화국의 동원이 전쟁의 원인이었고 독일군은 이에 대해 솔직하게 경고했다. 미리.

            "미리"는 말도 안되는 소리입니다. hi
            1. +1
              29 1 월 2018 12 : 38
              제품 견적 : Olgovich
              "미리"는 말도 안되는 소리입니다.

              역사적인 사실, Sazonov는 이에 대해 썼습니다.
              1. +1
                29 1 월 2018 16 : 04
                인용문 : 피 묻은 남자
                역사적인 사실, Sazonov는 이에 대해 썼습니다.

                그러한 "역사적"사실은 없습니다.
                1. +1
                  29 1 월 2018 17 : 20
                  제품 견적 : Olgovich
                  그런 '역사적' 사실은 없습니다

                  당신을 위한 것이 아니라 역사가들을 위한 것입니다. 물론 Sazonov의 말을 반박하고 다른 출처를 인용할 수도 있습니다.
                  1. +1
                    30 1 월 2018 11 : 09
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    당신을 위한 것이 아니라 역사가들을 위한 것입니다. 물론 Sazonov의 말을 반박하고 다른 출처를 인용할 수도 있습니다.

                    그러니 넌센스가 아닌 소스를 직접 가져오세요. hi
                    1. 0
                      30 1 월 2018 13 : 14
                      http://militera.lib.ru/memo/russian/sazonov_sd/in
                      dex.html
                      읽고 계몽하십시오.
                      1. +2
                        31 1 월 2018 10 : 12
                        나는 그것을 다시 읽었으며 전쟁의 예정에 대한 지식을 배웠습니다.
                        . 우리가 근시안적인 오스트리아 장관이 자신의 위험과 책임을 무릅쓰고 수행한 그릇된 계획을 다루고 있는 것이 아니라는 것이 분명했습니다. 치밀하게 준비된 계획으로, 이는 독일 정부의 동의를 사전에 얻었으며, 독일 정부의 지원이 없었다면 오스트리아-헝가리는 감히 이행을 진행하지 못했을 것입니다.
                        행사 오스트리아-헝가리의 전쟁을 위해 독일은 결정했습니다. 동부와 서부의 이웃들과 점수를 정할 기회를 가지세요그들의 힘을 완전히 꺾고 새로운 원칙에 따라 중부 유럽을 재창조하려는 계획을 침착하게 진행하여 중동 직전에 독일의 필요와 필요에 맞게 변화시킬 것입니다.


                        그리고 가장 중요한 것은: 귀하의 모든 것
                        독일인들은 이에 대해 솔직하게 경고했습니다. 미리
                        -아니요. 배우다!
    2. +1
      28 1 월 2018 19 : 45
      Oper, 당신은 절대적으로 옳습니다. 이 모든 것을 확인할 수 있지만 이를 위해서는 욕구가 필요하고 일부는 그것을 가지고 있지 않습니다
    3. 0
      28 1 월 2018 19 : 59
      주권 황제가 전쟁을 원하지 않았다면 군사 건설 문제에서보다 균형 잡힌 정책을 추구했을 것입니다.
    4. +6
      28 1 월 2018 22 : 15
      제품 견적 : Oper
      그런 말을 하기 전에, 여러분, 특히 동지 여러분, 조금 생각해 보십시오! 황제는 전쟁을 원하지 않았습니다!

      글쎄요... 당신은 그가 무엇을 원했는지 결코 알 수 없습니다! 아니면 원하지 않았나요... 통치하는 것은 황제(대통령, 총리)가 아니라, 통치하는 것은 지배계급입니다. 그리고 황제의 소원(등)이 이 클래스의 이익과 너무 많이 일치하지 않으면 "스카프", "뇌졸증" 또는 최악의 경우 "리 하비 오스왈드"가 발생합니다. 그 황제한테 그게 필요해? 그리고 독일이 1914년까지 잉구세티아 공화국에서 "압착"했다면(존경받는 사람들의 말을 읽어보세요) 대략. 곡물 시장의 30%. 게다가 프랑스는 싸우기를 원했다(알자스와 로렌) 웃음 ), 그리고 잉구셰티아 공화국은 엄청난 돈을 위해 프랑스에 "붙어" 있었습니다... 그러면... (또한 Istmat와 Diamat가 당신을 도울 것입니다) 웃음
    5. +3
      29 1 월 2018 00 : 39
      독일군은 어떤 두려움으로 국경을 넘었습니까? 14년의 회사는 오스트리아-헝가리와 독일의 국경을 넘은 것이 잉구세티아 공화국의 군대였다는 사실에서 시작되었습니다.
      1. +1
        29 1 월 2018 09 : 47
        제품 견적 : Nehist
        독일군은 어떤 두려움으로 국경을 넘었습니까? 14년의 회사는 오스트리아-헝가리와 독일의 국경을 넘은 것이 잉구세티아 공화국의 군대였다는 사실에서 시작되었습니다.

        예? 음. 좋아요. 즉, 1914년 독일은 국경을 넘지 않았습니다. 좋아요, 이것을 공리로 삼아 벨기에인과 프랑스인이 이에 대해 어떻게 생각하는지 물어봅시다.
        동시에 우리는 벨기에가 독일의 제XNUMX국 중립 준수에 대해 어떻게 생각하는지 물어볼 것입니다.)))
  11. +7
    28 1 월 2018 17 : 28
    기사가 아닌 어리석은 선전
  12. +8
    28 1 월 2018 19 : 42
    수석 포병 전문가 Shirokorad가 맡은 역할: 역사적 사실은 카드처럼 섞일 수 있습니다. 나는 또한 "솔리테어 게임"을 할 수 있도록 허용할 것입니다.
    1) 오스트리아-헝가리는 오랫동안 러시아를 미래의 적으로 찾고 있었기 때문에 다음과 같이 말했습니다. 같은 방식으로 V.V.는 트럼프를 선택했고 알레포에서는 아사드가 폭탄에 사린을 장착하는 것을 도왔습니다.
    2) 페르디난트 대공 암살 직후, 오스트리아-헝가리 총리는 다음과 같이 썼습니다. "나는 사라예보 범죄를 이용해 가족과의 문제를 해결하려고 합니다." 조사는 아직 시작되지 않았으며 베르톨트 총리는 이미 범인을 지명했습니다! 23월 5일, 세르비아는 최후 통첩을 내렸고 거기에서 "오스트로-헝가리 정부가 이름을 표시할 모든 세르비아 장교 및 관리들의 서비스에서 즉시 추방"(무엇)을 요구했습니다. 6 단락은 "세르비아에 설립"을 요구했습니다. 오스트리아-헝가리에 대항하는 혁명 운동을 진압하기 위한 협력을 위한 오스트리아-헝가리 기관 자체"(제 생각에는 이것은 무례한 것입니다) XNUMX점: "세르비아 영토 조사를 위해 오스트리아 관리들의 입국"은 무례함이 귀에서 쏟아지고 있다는 데 동의합니다.
    세르비아는 최후통첩을 받아들였습니다. Kaiser Wilhelm은 다음과 같이 썼습니다. "빈의 대성공. 그러나 전쟁의 이유는 전혀 없습니다."
    러시아는 마지막까지 전쟁을 피하기 위해 노력했다. “유혈 사태를 피할 수 있는 희망이 조금이라도 남아 있는 한 나의 모든 노력(니콜라스 2)은 이 목표를 향해 집중할 것입니다.”
    25월 28일부터 오스트리아-헝가리는 세르비아와 러시아 국경에서 동원을 시작했습니다. 그것은 다음과 같습니다: 곤봉을 든 두목이 당신의 문앞에 서 있는데 당신은 어떻게 해야 합니까? 러시아에서는 여름 캠프에서 영구 위치로 군대를 복귀시키기로 결정했습니다. 2 오스트리아-헝가리는 세르비아와 전쟁을 벌였고 러시아와의 협상을 거부했습니다. 그리고 Nicholas 30는 전쟁의 이유가 없도록 부분 동원도 금지합니다 (부분 동원은 키예프, 카잔, 모스크바 및 오데사 지역으로 가정됨). 이미 30월 XNUMX일에 러시아는 오스트리아에 제안했습니다. 러시아는 동원을 거부했으며 그 대가로 가족과의 전쟁 종료 및 러시아 국경에서의 동원 해제도 요구하지 않았습니다! XNUMX월 XNUMX일 자정 총동원 발표!
    그리고 "카이저가 왕에게 동원을 중단하도록 설득했습니다"는 어디에 있습니까?.
    이 모든 것은 Sazonov의 회고록에서 읽을 수 있습니다 (나는이 책을 손에 쥐고 있었지만 .... Finance는 로맨스를 수행했습니다). 데니킨: "러시아 장교의 길"
    R. S는 1987-88년으로 돌아갔지만 "소련 전쟁"에서 "(아피스) 드라고비치 대령의 사건"이 매우 "이상하다"는 것을 읽었습니다. 그는 실제로 프랑스군에 의해 재판을 받았습니다(세르비아는 점령되었고 세르비아 군대는 프랑스). 1959년 베오그라드 군사 재판소는 드라고비치에게 무죄를 선고하고(그는 반역죄로 재판을 받았음) 그를 애국자로 인정했습니다.
    1. +2
      28 1 월 2018 19 : 58
      누가 혜택을 받는지 살펴보겠습니다. 세르비아는 영토가 크게 성장했습니다.
      1. +3
        28 1 월 2018 20 : 36
        게다가 크로아티아인과 슬로베니아인은 발과 손으로 저항했습니다. 그러나 Entente는 그들을 세르비아인과 크로아티아인의 왕국으로 몰아냈습니다. 그리고 유고슬라비아가 무너졌던 90년대에 같은 사람들이 처음으로 크로아티아와 슬로베니아의 독립을 인정합니다.
        1. +1
          28 1 월 2018 23 : 55
          글쎄, 우리는 Heartland의 세 가지 주요 세력을 그들의 행동으로 합친 것으로 유명한 사람들에게 감사해야 합니다! 웃음
    2. +2
      28 1 월 2018 19 : 58
      제품 견적 : 군주제
      러시아에서는 여름 캠프에서 영구 위치로 군대를 복귀시키기로 결정했습니다.

      글쎄, 왜 그렇게 뻔뻔스럽게 거짓말을 하는가?
    3. +1
      29 1 월 2018 00 : 52
      요셉이 오스트리아-헝가리에서 왕좌에 앉기로 되어 있던 이후에는 누가 있었습니까? 러시아와 평화당을 이끌었던 페르디난드(Ferdinand)였는데, 그 때문에 같은 베르톨트(Berthold)와 갈등을 겪었다. 최후 통첩과 관련하여 그는 두 가지 판을 가지고 있는데, 하나는 군주론자라고 쓴 매우 가혹한 판이고, 두 번째 판은 빌헬름의 개입 이후 세르비아인이 채택한 더 부드러운 판입니다.
      1. +1
        29 1 월 2018 01 : 30
        제품 견적 : Nehist
        최후통첩에 관해서는 두 가지 판이 있는데, 하나는 군주론자로서 쓰고 있는 매우 가혹한 판이고, 두 번째 판은 빌헬름의 개입 이후에 세르비아인이 받아들인 좀 더 부드러운 판입니다.

        예, 두 판 모두 세르비아 점령으로 이어지지 않았습니다. 예, 세르비아 애국자 몇 명을 교수형에 처해야 했지만 더 이상은 아니었습니다.
        1. 0
          29 1 월 2018 05 : 32
          최후 통첩의 텍스트를 다시 읽었습니다. 예, 일반적으로 모든 요구 사항이 매우 적절합니다. 현재 세계 공동체에서도 거의 동일한 것을 요구하는 오늘날의 러시아를 연상시킵니다.))))
          1. 0
            31 1 월 2018 13 : 36
            나는 놀라지 않았다. 그건 그렇고, 살인은 오스트리아-헝가리의 가장 중요한 슬라브 애호가였습니다 ...
            그건 그렇고, 러시아와의 갈등의 주요 상대입니다. 페르디난드는 러시아를 좋아하지 않았지만(대체 왜 러시아가 필요했는지는 불분명하지만 그들은 그것이 죄라고 말합니다!), 그는 그녀에 대한 적대감이 그의 제국을 좋은 결과로 이끌지 못할 것이라는 것을 이해했습니다. 그래서 그의 파트너십은 친절하지 않았지만 합리적이었습니다. 그리고 bam-그런 수치가 제거되었습니다... 분명히 세르비아 사람과 우리뿐만 아니라 시도한 것입니다...
            1. 0
              31 1 월 2018 20 : 04
              제품 견적 : Nukesmoke
              분명히 세르비아 사람과 우리뿐만 아니라 ..

              우리가 참여했다는 증거가 있습니까?
  13. +6
    28 1 월 2018 19 : 47
    "당신은 정말로 그것을 원했습니다. 나는 그것을 가지고 있습니다"섹션의 또 다른 기사. Alexander Borisovich는 환경의 사소한 변동 냄새를 맡아 "무엇을 원하세요? "라는 문학적 스타일을 마스터했습니다. Titin의 창의적인 노력의 결과로 잘 알려진 사실에 대한 1001개의 개작이 탄생했는데, 이는 광범위한 대중을 진실에 XNUMX미크론 더 가깝게 가져오지는 못했지만 "대량파"와 "볼셰비키"의 반대자들을 끌어들이는 또 다른 기회를 제공했습니다. 진흙.
    따라서 물론 프랑스-프로이센 전쟁을 시작으로 세계 정치의 전체 과정을 자세히 분석하는 것보다 1871년 이후 유럽 및 세계 정치에 축적된 모든 불안정 요인을 고려하고 분석하는 것보다 쉽습니다. 축적된 모든 문제를 평화로운 방법으로 어떻게든 해결할 수 있는 가능성, 정말 좋은 일이네요. 그리고 또 다른 스케치 - 긴장할 필요가 없습니다. 그러한 "창의성"의 가치는 절대 XNUMX입니다. 그러나 수수료는 정기적으로 부담됩니다.
    1. +2
      28 1 월 2018 23 : 57
      그리고 천 페이지가 넘는 "제 XNUMX 차 세계 대전 중 러시아"자본을 읽을 정신적으로 준비가 된 사람 (게다가 크기가 더 작은 동일한 자본에 대한 언급이 즉시 많이 있습니다).
    2. +2
      29 1 월 2018 09 : 51
      감사합니다. 이 기사에 대한 가장 정확한 의견입니다. 감사합니다.
  14. +4
    28 1 월 2018 19 : 48
    인용문 : 피 묻은 남자
    인용구 : Blue Cop
    모든 전쟁에서 모든 군대는 학살당합니다.

    매우 논란이되는 성명서.
    인용구 : Blue Cop
    러시아는 14년에 자리를 비울 수 없다
    그때 그들은 혼자서 그것을 이겼을 것이고 그게 전부입니다.

    그들이 그것을 줄 것인지 말 것인지는 또 다른 질문이지만 말보다 앞서 올라갈 필요가 없다는 사실은 확실합니다. 세르비아의 사소한 최후 통첩으로 인해 WE VOLUNTARY는 분쟁에 참여했습니다. 그냥 앉아서 외교적 발언으로 제한해야했습니다.
    인용구 : Blue Cop
    이전에도 바보가 아니었지만 이제는 돌이켜 보면 우리 모두는 강합니다

    불행하게도 짜르 정부와 니콜라샤는 진짜 바보들이었습니다. 오히려 그들은 행정 능력이 없었습니다.

    소파에 앉아 100년 동안 누가 옳았는지 지적하는 것이 편리합니다. 뒤쪽에!
  15. +4
    28 1 월 2018 19 : 55
    저자의 명백한 편견에도 불구하고, 나는 이 전쟁이 잉구세티아 공화국에게 무의미하다는 결론에 동의합니다. 해협에 대한 어리석은 생각에는 값 비싼 해상 공급, 살아있는 터키인의 대량 학살 및 그들과의 영원한 갈등이 필요합니다. 콘스탄티노플을 점령함으로써 우리는 흑해 항구를 보호할 수 있지만 지중해로의 접근은 전혀 제공하지 못할 것입니다.
    1. +1
      28 1 월 2018 20 : 01
      콘스탄티노플, 해협 지역, 아나톨리아의 에게해 연안은 제XNUMX차 세계 대전 이후 아타튀르크 치하에서 터키 민족이 되었습니다.
    2. Alf
      +3
      28 1 월 2018 21 : 06
      인용구 : 모스크바 상륙
      영원한 갈등

      그리고 그 전에 러시아와 터키에는 영원한 평화와 바샤가 있었습니다.
  16. 0
    28 1 월 2018 19 : 56
    인용문 : 피 묻은 남자
    그만해, 나는 우리가 방관해야 한다고 말하지 않았다. 우리는 프랑스의 입장에 서야 했습니다. 즉, 동맹국을 옹호해야 했고, 그 반대의 경우는 아니었습니다.

    프랑스인이 일어섰다는 것은 우스운 일이다. : 독일군은 침공이 시작되기 이틀 전에 열차를 배치할 수 있었습니다.
    1. +3
      28 1 월 2018 20 : 08
      이 전쟁이 그들에게 유익했기 때문에 그들은 그것을 준비했고 군사적 필요를 위해 자금을 제공하여 RI를 준비했습니다.
      사실 RI가 참전하지 않으면 프랑스는 싸울 수 없었기 때문에 독일이 먼저 RI에 전쟁을 선포하는 것이 중요했다.
      1. 0
        28 1 월 2018 20 : 40
        프랑스어는 이해할 수 있습니다. 무엇보다도 알자스-로렌에서는 광석의 품질이 매우 높습니다.
        가장 형편없는 게 뭔지 아세요? 이것은 "특수 소총 여단"이 식민지 여단과 직원이 동일하고 100 명의 군인을 파견하고 93 개의 레벨 소총을 받았다는 것입니다....
  17. +2
    28 1 월 2018 20 : 27
    제품 견적 : ALEA IACTA EST
    인종적으로 터키 해협 지역인 콘스탄티노플은 XNUMX차 세계 대전 이후 아타튀르크 통치 하에 있게 되었습니다.

    투르크인들이 트라키아에서 승리했습니다.
    [media = http : //]
    1. +1
      28 1 월 2018 21 : 31

      국가의 소수민족이 촘촘하게 살았고, 콘스탄티노플에서만 기독교인(그리스인과 아르메니아인)이 주민의 XNUMX/XNUMX에서 절반을 차지했습니다. 즉, 의지할 사람이 있었던 것이다.
  18. +2
    28 1 월 2018 20 : 59
    독일 Linke-Hofmann R1의 탑재량은 8톤이고 여기에는 폭탄의 무게뿐만 아니라 XNUMX톤의 폭탄 적재량도 포함됩니다.
    1. +3
      28 1 월 2018 21 : 24
      두 조각이 만들어졌지만 전쟁에 참여하지 않았습니다.
  19. +2
    28 1 월 2018 21 : 26
    나는 저자의 의견에 동의합니다. 모자던지기는 짜르주의 사상의 원칙이었다. 동 프로이센에서 Renenkampf와 Samsonov 군대의 부끄러운 공격을 떠올려 보겠습니다. 중포와 b / n없이 러시아 군인들이 영웅적인 총검 공격에 들어가 전체 대대에 의해 기관총 사격으로 깎였습니다. 따라서 1917년 공격에 관한 현대 의사 역사가들의 모든 주장은 더 이상 영웅적인 러시아 군대가 없다는 사실로 인해 깨졌습니다. 그녀는 14-15의 전투에 묻혔습니다. 주권 이익에 관심이없는 장인과 강한 농민의 자유인과 군인의 소위가있었습니다.
    1. 0
      29 1 월 2018 10 : 53
      제품 견적 : Vladgashek
      . 동프로이센에서 레넨캄프와 삼소노프 군대의 부끄러운 공세를 기억합시다. 당시 중포와 장갑차도 없이 러시아 군인들은 영웅적인 총검 공격을 감행하고 전체 대대에서 기관총 사격으로 쓰러졌습니다.

      독일군이 기둥에서 영웅적인 공격을 받고 전체 대대에 의해 기관총 사격에 휩싸였던 벨기에 Wehrmacht의 수치스러운 공격을 기억하고 싶지 않습니까?
      그리고 1914년 붉은 바지를 입은 프랑스군이 영웅적인 공격을 감행하고 적을 보지도 못한 채 대대 전체를 쳐부수었던 XNUMX년 프랑스군의 가장 수치스러운 공세는 무엇일까요?
      전쟁 상황은 너무 빨리 변했고 실수는 러시아 군대뿐만 아니라 전 세계 모든 국가의 모든 군대의 특징이었습니다.
      그리고 동프로이센에서 우리는 패배했을 뿐만 아니라 승리가 있기 전에도 그 당시에는 상당한 성과를 거두었습니다.
  20. +2
    28 1 월 2018 23 : 21
    블루 캅,
    제품 견적 : Blue Ment
    독일은 러시아와의 전쟁을 선포했다.
    다른 모든 것은 가사입니다. 동원은 전쟁을 의미하지 않습니다.
    그래서 첫 번째 단계. 우리는 안 했어. 글쎄요, 동맹국과 함께하는 것은 전체 Quadruple Alliance와 함께 홀로 남겨지지 않도록 자기 보존의 본능이라는 사실입니다.

    동원은 바로 전쟁이 의미하는 바입니다. 독일군은 이에 대해 잉구세티아 공화국에 경고했습니다. 왕은 동원을 선언하고 전쟁을 선포할지 여부를 선택할 수 있었고 세르비아인은 "최후통첩"을 이행해야 했습니다. 이는 전쟁을 최소 반년 연기하는 것을 의미했으며 아마도 전쟁이 일어나지 않았을 것입니다. 모두. 왕은 싸우기로 결심하고 조국과 가족을 갈보리로 보냈습니다.
    귀하의 기록이 중단되었습니다. 동원을 선언하지 않았다면 우리는 어떻게 홀로 남겨졌겠는가? 역사를 알아야 합니다. 프랑스는 독일이 RI를 선언한 후에야 독일에 전쟁을 선포했습니다. 동원이 없었다면 잉구세티아 공화국에 선전포고도 없었을 것이고, 이는 프랑스가 독일에 선전포고도 하지 않았을 것이라는 뜻이다.
  21. 0
    29 1 월 2018 00 : 22
    전쟁 전 러시아는 경제적으로 가장 발전된 세력, 즉 제국으로 간주되었다는 점에 유의해야합니다. 러시아는 부인할 수 없는 영향력을 갖고 있었습니다.

    국제관계에 있어서 자본주의의 위기도 크고 작은 전쟁이나 갈등을 통해 해결되었다.
    이와 관련하여 러시아는 주간 헤이그 법원 조직을 시작하여 주요 금전적 기여를 하고 법원 업무 결과에 따라 분쟁의 공정한 해결에 영향을 미치겠다고 약속했습니다.

    니콜라스 XNUMX세의 온유한 성격을 알면, 러시아가 제XNUMX차 세계대전에 참전한 것은 니콜라스 XNUMX세의 도덕적 고려에서 비롯되었다고 가정하는 것이 타당하다.

    그럼에도 불구하고 다중 이동 GDP는 니콜라이의 도덕적 솔직함보다 훨씬 더 수용 가능합니다.
    1. +5
      29 1 월 2018 02 : 51
      제품 견적 : gladcu2
      니콜라스 XNUMX세의 온유한 성격을 알면, 러시아가 제XNUMX차 세계대전에 참전한 것은 니콜라스 XNUMX세의 도덕적 고려에서 비롯되었다고 가정하는 것이 타당하다.

      어떤 도덕적 고려사항을 말하는 건가요?
      러시아의 가장 중요한 산업은 프랑스, ​​​​영국, 벨기에 자본 (야금 및 석탄 72 %, 석유 생산 50 %가 외국 자본에 의존)의 손에 있었기 때문에 러시아는 세계 대전에 참여할 수밖에 없었습니다. Entente에 대한 전쟁 전 부채는 7억 금 루블로 결정되었습니다. 이러한 모든 상황은 러시아를 이들 국가의 지류, 반 식민지로 만들었습니다.
      그래서 러시아 부르주아지는 전쟁을 시작함으로써 자신의 업무를 개선하기를 희망했습니다. 즉, 새로운 시장을 정복하고 군사 명령과 보급품을 통해 이익을 얻고 짜르 체제는 군사적 상황을 이용하여 프롤레타리아트의 떠오르는 혁명 운동을 억제하기를 희망했습니다.
  22. +2
    29 1 월 2018 01 : 32
    나는 러시아가 독일의 침략을 용인했어야 했다는 저자의 의견에 동의하지 않습니다. “러시아를 이기려면 우크라이나를 떼어내야 한다”는 비스마르크의 말은 누구나 알고 있다. 이 성명서에서 그는 당시의 뜨거운 질문에 대한 답을 제시하고 있음을 알 수 있습니다. 유럽 ​​역사에서 이 질문은 19세기에 나타났는데, 이는 유럽인들이 전 세계 식민지를 정복하는 문제에서 비롯됐다. 그 당시 유럽은 유럽 (터키)-동부 문제, 아프리카 또는 아시아에서 확장 자체에 문제를 보지 못했습니다. 중국은 아편전쟁으로 무너진 것 같았고, 일본은 자개공장이 된 것 같았고, 아프가니스탄과 에티오피아는 영국과 이탈리아의 지휘가 우발적으로 실패한 것 같았다. 그러나 그 당시 이미 러시아에 대한 연구는 서방의 확장을 가로막고 있으며 파괴되어야 한다는 연구에 전념했습니다. 역사 과학에 대한 이러한 연구를 "러시아 문제"또는 "러시아 난공불락 요새에 대한 문제"라고합니다. 나는 그 의미로 그것을 부릅니다. 용어 자체가 다르게 들릴 수도 있습니다. 그리고 독일 통일 이후 1945년까지 "동쪽의 맹공격", 우랄 지역의 생활 공간, 소박한 슬라브 노예 및 순종적인 첩에 대한 꿈을 간직한 것은 독일인(독일 및 오스트리아 대중)이었습니다. 부동산. 더욱이 이것은 히틀러가 집권하기 전 제1차 세계 대전에서 패배한 후에도 독일 지식인이 러시아 대담자들에게 공개적으로 표현했습니다.
  23. 0
    29 1 월 2018 07 : 08
    그 당시에 대해 더 많이 읽을수록 Nicholas II가 명백한 정신 질환을 앓고 있다는 결론에 더 많이 도달했습니다. 건강한 사람은 한 번에 그렇게 많은 어리석은 일을 할 수 없었습니다 ...
  24. 0
    29 1 월 2018 07 : 28
    제품 견적 : Alf
    인용구 : 모스크바 상륙
    영원한 갈등

    그리고 그 전에 러시아와 터키에는 영원한 평화와 바샤가 있었습니다.

    그리고 그 전에 러시아는 터키를 공격했습니다. 코피가 나기 때문에 Kars가 필요했기 때문입니다. RI 군인들은 또한 불가리아 형제들이 탄압으로 인해 큰 고통을 겪고 있다는 소식을 들었습니다. 사실, 불가리아에서 싸우는 동안 기적의 영웅들은 그들의 "행복한"삶을 불가리아의 생활 방식과 비교하면서 크게 놀랐습니다.
  25. +2
    29 1 월 2018 10 : 13
    인용문 : 피 묻은 남자
    제품 견적 : Oper
    물론 그렇습니다! 그리고 뭐? 교활한 러시아가 동원으로 독일을 자극했는가?)

    사실 전쟁의 원인은 인구세티아 공화국의 동원이었는데, 독일군은 이에 대해 사전에 솔직하게 경고했다.

    알다시피, 그게 내가 뭔가를 읽을수록 더 나아지는 것입니다. 무엇을 쓰시겠습니까? 더 당황 스럽습니다. 러시아 제국을 그렇게 미워합니까, 아니면 독일을 사랑합니까?! "독일인들은 솔직하게 경고했습니다!" 글쎄, 그들은 여전히 ​​우리 모두에게 정기적으로 경고를 하고 있는데, 그래서 어쩌라는 거야?! 이에 대해 논평하기는 어렵습니다. 화내지 마세요. 하지만 그런 것에 대해서는 더 이상 언급하지 않겠습니다. 진지하게 얘기 좀 해주세요. 그리고 러시아가 제1차 세계대전을 도발했다는 주장에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?! 괜찮아요! 비유를 그리면 안 된다고 했죠? 그리고 왜?! 우리는 아직도 우리가 2차 세계대전을 도발했다고 확신하고 있습니다!!! 너도 논쟁할래? 아이디어 논쟁에서 진실이 탄생해야합니다! 그리고 당신은 논쟁하지 않습니다! 제가 가지고 있는 몇 가지 주장은 다음과 같습니다. 당시 유명인의 말. 그리고 당신은 장갑차에서 말하고 있습니다! 글쎄, 이것이 사실입니까?
    1. +1
      29 1 월 2018 12 : 55
      제품 견적 : Oper
      알다시피, 그것이 제가 더 자세히 읽은 내용입니다. 무엇을 쓰시겠습니까? 더 당황 스럽습니다. 러시아 제국을 그렇게 미워합니까, 아니면 독일을 사랑합니까?

      왜 그런 결론을 내리셨나요? 내 생각에는 반대로 당신은 잉구세티아 공화국의 패배와 그 붕괴, 그리고 내전을 지지하는 것 같습니다. 오히려 잉구세티아 공화국이 전쟁에 참전할 수 있도록 모든 일을 다한 왕이 이에 대한 책임이 있다고 말합니다.
      제품 견적 : Oper
      독일인들은 정당한 경고를 했습니다!" 글쎄요, 그들은 여전히 ​​우리 모두에게 정기적으로 경고를 하고 있는데 뭐죠?! 이에 대해 언급하기는 어렵습니다. 화내지 마세요. 하지만 그런 것에 대해서는 더 이상 언급하지 않겠습니다.

      나는 진실을 쓴다. 독일군은 다음과 같이 경고했습니다: "당신의 동원은 우리의 동원이 될 것입니다. 그리고 이것은 전쟁입니다. 세르비아는 A-B의 법적 요구 사항을 이행하기를 거부했습니다. 스스로 해결하도록 하십시오."
      러시아와 러시아 국민, 아니면 페르디난드 살해에 연루된 세르비아 민족주의자 무리보다 당신에게 더 소중한 사람은 누구입니까? 내가 알기로는 세르비아인들을 위해 당신들은 조국과 민족을 희생할 준비가 되어 있지만 나는 아직 준비가 되어 있지 않습니다.
      제품 견적 : Oper
      진지한 대화를 나눠보실래요?

      그리고 나는 농담하지 않았습니다.
      제품 견적 : Oper
      그리고 러시아가 제1차 세계대전을 도발했다는 주장에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?! 괜찮아요! 비유를 그리면 안 된다고 했죠? 그리고 왜?! 우리는 아직도 우리가 2차 세계대전을 도발했다고 확신하고 있습니다!!! 너도 논쟁할래?

      사실 인구세티아 공화국은 쉽게 피할 수 있었던 1914년에 전쟁을 도발했습니다. 독일에는 이유가 필요했고 차르는 이러한 이유를 제공했습니다. 독일에서 그들이 스스로 싸우기로 완전히 결정하지 않았다는 사실은 잉구세티아 공화국이 그 결과에 대해 경고를 받았다는 것을 의미합니다. 왕과 엘리트가 왜 이런 일을 했는지는 여전히 이해되어야 합니다.
      물론, 당신은 바보인 척하고 우리 외교관들과 차르가 무슨 일이 일어날지 이해하지 못했고, 달리 할 수 ​​없었으며, 말이 금보다 더 소중하다고 말할 수 있습니다.

      히틀러는 인종정책을 추구하고 아리안족의 세계 지배를 목표로 삼은 나치였기 때문에 우리가 제XNUMX차 세계대전을 도발할 수는 없었습니다. 빌하임은 그런 것을 원하지 않았습니다.
      제품 견적 : Oper
      그리고 당신은 논쟁하지 않습니다! 제가 가지고 있는 몇 가지 주장은 다음과 같습니다. 당시 유명인의 말. 그리고 당신은 장갑차에서 말하고 있습니다! 글쎄, 이것이 사실입니까?

      사조노프(Sazonov) 외무부 장관의 회고록에는 동원 결정이 어떻게 내려졌는지, 그리고 이것이 전쟁이라는 것을 분명히 이해했다는 내용이 자세히 설명되어 있습니다.
  26. +2
    29 1 월 2018 10 : 16
    제품 견적 : gsev
    그러나 러시아는 서구 팽창을 가로막고 있으며 파괴되어야 한다는 연구들이 이미 러시아에 집중되어 있었습니다. 역사 과학에 대한 이러한 연구를 "러시아 문제"또는 "러시아 난공불락 요새 문제"라고합니다. 나는 그 의미에 따라 그것을 부릅니다. 용어 자체가 다르게 들릴 수도 있습니다. 그리고 독일 통일 이후 1945년까지 "동쪽으로의 맹공격", 우랄 지역의 생활 공간, 소박한 슬라브 노예 및 순종적인 첩에 대한 꿈을 간직한 것은 독일인(독일 및 오스트리아 대중)이었습니다. 부동산. 더욱이 이것은 히틀러가 집권하기 전 제1차 세계 대전에서 패배한 후에도 독일 지식인이 러시아 대담자들에게 공개적으로 표현했습니다.

    이것으로 논쟁이 가능합니까?! 누가 이것을 모르나요? 그러나 그들은 논쟁을 벌이고 모르고 있거나 사람들처럼 어른인 척합니다 ...
  27. +3
    30 1 월 2018 07 : 54
    제품 견적 : shuravi
    첫째, 잉구세티아 공화국은 독일 단독으로 싸우지 않았습니다. 게다가 가장 중요한 전선은 아니지만,

    그런데 독일은 혼자 싸웠다?! 그러나 "주요 전선이 아닌" 독일은 가장 중요한 손실을 입었습니다! 이미 당신이 직접 모욕한 것에 관해서는, 완전히 예의가 없는 사람에게 기분을 상하게 하는 것은 완벽한 사치라고 말하고 싶습니다! 나는 그것을 감당할 수 없다! 당신에게 전화하기 위해 예의 바르게 행동하는 것도 전혀 의미가 없습니다. 당신은 그것이 무엇인지조차 모릅니다. 1917년부터 러시아의 역사를 이끌어온 사람들에게 수백년의 위대한 나라의 역사를 뱉어내는 것은 너무나 친숙해서 미소가 지어질 뿐입니다!
  28. +1
    31 1 월 2018 13 : 43
    제품 견적 : bober1982
    인용문 : 피 묻은 남자
    포로로 잡힌 러시아 군인들은 굶주림으로 죽지 않았습니다.

    독일인들은 이미 러시아인들을 위해 강제 수용소를 만들었고 기아로 인한 사망률이 높았습니다.

    거짓말이야. 독일인들은 러시아인과 다른 포로들을 동등하게 대했습니다. 증조할아버지는 전쟁포로였는데, 식량 사정이 나빠지자 사람들은 독일 농장으로 보내져 그곳에서 노동자로 살며 일하기 시작했습니다. 독일 여성은 전쟁이 끝난 후에도 남편으로 남을 것을 제안했지만 그는 집으로 돌아갔습니다.
  29. 0
    31 1 월 2018 13 : 49
    제품 견적 : Dart2027
    인용문 : 피 묻은 남자
    세르비아인이 100% 참여했습니다.

    내 말은, 세르비아인뿐만 아니라 다른 특별 서비스도 관련되었을 가능성이 매우 높다는 것입니다. AB도 가능합니다.
    인용문 : 피 묻은 남자
    이를 위해서는 최후 통첩을 이행해야했고 그게 전부입니다.

    사실 전쟁의 원인이 테러 공격이 아니라 유럽의 정치적 상황이라는 점에 동의하셨습니다. RI가 세르비아를 포기했다면 어쨌든 전쟁은 시작되었을 것입니다. 아마도 5~6개월 후에는 됐을 것입니다.

    여기서 당신은 우리가 세르비아인을 옹호하지 않았다면 군대와 제국 자체를 준비하는 데 5~6개월이 있었다는 것을 인정합니다. 더욱이, 이 반년 동안 어떤 일이든 일어날 수 있었습니다. 예를 들어, 세력이 미쳐 서로 합의하거나 식민지 어딘가에서 전쟁이 시작되었습니다.
    1. 0
      31 1 월 2018 20 : 08
      인용문 : 피 묻은 남자
      우리는 세르비아인을 옹호하지 않았기 때문에 군대와 제국 자체를 준비하는 데 5-6개월이 걸렸습니다.

      첫째, 그런 일이 일어났을 것이라는 사실이 아닙니다. 이것이 최대 기간이라고 믿습니다.
      둘째, AB 또는 독일의 Ingushetia 공화국의 어느 누구도 전쟁이 몇 년 동안 계속 될 것이라고 생각하지 않았다는 사실을 약간 잊고 있습니다. 모든 것이 같은 XNUMX 개월 안에 결정될 것이라고 가정했습니다.
      인용문 : 피 묻은 남자
      예를 들어, 세력이 미쳐서 서로 합의했거나 식민지 어딘가에서 전쟁이 발발했습니다.

      나는 문제를 평화롭게 해결하려는 시도가 니콜라스 XNUMX세의 주도일 뿐이며 식민지에서의 전쟁 옵션은 XNUMX이라고 이미 한 번 이상 썼습니다. 유럽에는 무기가 너무 많았습니다.
      1. 0
        31 1 월 2018 21 : 06
        제품 견적 : Dart2027
        첫째, 그런 일이 일어났을 것이라는 사실이 아닙니다. 이것이 최대 기간이라고 믿습니다.

        일 것이다 . 겨울에는 누구도 전쟁을 일으키지 않고 더위와 건조함이 오기를 기다리지 않았는데, 이것이 바로 여름의 시작이다.
        제품 견적 : Dart2027
        둘째, AB 또는 독일의 Ingushetia 공화국의 어느 누구도 전쟁이 몇 년 동안 계속 될 것이라고 생각하지 않았다는 사실을 약간 잊고 있습니다. 모든 것이 같은 XNUMX 개월 안에 결정될 것이라고 가정했습니다.
        그것은 가능하지만 우리 참모는 군대가 15-16 이전에 전쟁 준비가 될 것이라고 직접 말했습니다. 즉, Nikolasha는 시간을두고 플레이하는 대신 군대가 준비되지 않았다는 것을 알고 전쟁에 참여했습니다.

        제품 견적 : Dart2027
        나는 문제를 평화롭게 해결하려는 시도가 니콜라스 XNUMX세의 주도일 뿐이며 식민지에서의 전쟁 옵션은 XNUMX이라고 이미 한 번 이상 썼습니다. 유럽에는 무기가 너무 많았습니다.

        그가 세상을 안정시키고 싶다면 최후통첩의 단 한 가지 조항도 따르기를 거부하는 세르비아인들의 편에 서지 않을 것입니다.
        2015년 잉구세티아 공화국의 전투 준비 상태(특히 대구경 포병)를 갖춘 독일군이 2개 전선에서 전투를 시작하지 않았을 가능성이 매우 높았습니다. 실제로 여기에는 독일 장군들의 인용문이 많이 있었는데, 그 본질은 다음과 같습니다. 2년 안에 잉구세티아 공화국은 너무 강해질 것이고 XNUMX개 전선에서 전쟁에서 승리할 기회는 없을 것입니다.
        1. 0
          1 2 월 2018 19 : 54
          인용문 : 피 묻은 남자
          겨울에는 아무도 전쟁을 일으키지 않고 따뜻함과 건조함이 오기를 기다렸습니다.

          실제로 기다리기 시작했지만 즉시 시작하지 않은 경우.
          인용문 : 피 묻은 남자
          그것은 가능하지만 우리 참모진은 군대가 15-16년 이내에 전쟁 준비가 될 것이라고 직접 말했습니다.

          예, 하지만 문제는 영국과 마찬가지로 독일과 AB에서도 이에 대해 알고 있다는 것입니다. 목표 중 하나가 RI를 파괴하는 것이라고 가정하면, 다른 사람들은 이미 준비가 되어 있었기 때문에 그녀에게 준비할 시간을 주는 것은 어리석은 일입니다.
          인용문 : 피 묻은 남자
          2015년 잉구세티아 공화국의 전투 준비 상태(특히 대구경 포병)를 갖춘 독일군이 2개 전선에서 전투를 시작하지 않았을 가능성이 매우 높았습니다. 실제로 여기에는 독일 장군들의 인용문이 많이 있었는데, 그 본질은 다음과 같습니다. 2년 안에 잉구세티아 공화국은 너무 강해질 것이고 XNUMX개 전선에서 전쟁에서 승리할 기회는 없을 것입니다.
          그리고 이것으로부터 간단하고 논리적인 결론이 나왔습니다. 그녀가 준비될 때까지 지금 당장 이겨야 합니다.
          1. 0
            2 2 월 2018 14 : 06
            제품 견적 : Dart2027
            실제로 기다리기 시작했지만 즉시 시작하지 않은 경우.

            사람과 장비가 너무 많아서 즉시 작동하지 않습니다. 아스팔트 콘크리트가 아닌 들판을 밟아야합니다.
            제품 견적 : Dart2027
            예, 하지만 문제는 영국과 마찬가지로 독일과 AB에서도 이에 대해 알고 있다는 것입니다. 목표 중 하나가 RI를 파괴하는 것이라고 가정하면, 다른 사람들은 이미 준비가 되어 있었기 때문에 그녀에게 준비할 시간을 주는 것은 어리석은 일입니다.

            글쎄요, 그것은 Sazonov와 Nikolai II도 Ingushetia 공화국을 파괴하기를 원했다는 것을 의미합니다. 왜 그들이 전쟁을 최소한 15년까지 모든 힘을 다해 연기하는 대신 기꺼이 전쟁 구실을 제공했는지 명확하지 않기 때문입니다.
            제품 견적 : Dart2027
            그리고 이것으로부터 간단하고 논리적인 결론이 나왔습니다. 그녀가 준비될 때까지 지금 당장 이겨야 합니다.

            이것으로부터 완전히 다른 결론이 내려집니다. 최후 통첩을 따르기를 거부하고 잉구세티아 공화국이 준비되지 않은 채 전쟁에 참가할 것을 요구한다면 동원을 선언하지 않고 세르비아를 떠나 세르비아를 떠나는 것이 필요했습니다.
            1. 0
              2 2 월 2018 14 : 27
              인용문 : 피 묻은 남자
              바로 작동하지 않습니다. 너무 많은 인력과 장비가 있습니다.
              내 말은 우리 역사와 같은 시간대에 있다는 뜻입니다.
              인용문 : 피 묻은 남자
              왜 그들이 전쟁을 최소한 15년까지 미루지 않고 전쟁을 위한 구실을 기꺼이 내놓았는지 분명하지 않기 때문입니다.
              전쟁의 이유는 대공을 죽인 사람들에 의해 제시되었지만 이것이 없었다면 공식적인 정당화가 있었을 것이라고 생각합니다. 그것은 단지 전쟁을 시작하기 위해서는 한쪽의 욕망이면 충분하지만 그것을 방지하려면 전부는 아니더라도 적어도 대다수의 욕망이 필요하고 대다수는 싸우고 싶어했습니다.
              인용문 : 피 묻은 남자
              이것으로부터 완전히 다른 결론이 내려집니다. 최후 통첩을 따르기를 거부하고 잉구세티아 공화국이 준비되지 않은 채 전쟁에 참가할 것을 요구한다면 동원을 선언하지 않고 세르비아를 떠나 세르비아를 떠나는 것이 필요했습니다.
              발칸 반도 전쟁은 필연적으로 범유럽 전쟁으로 발전할 것입니다. 세르비아인 때문이 아니라 대부분의 참가자가 단순히 그들을 신경 쓰지 않았지만 대다수가 준비가 되어 있고 싸우고 싶었기 때문입니다.
              1. 0
                2 2 월 2018 16 : 39
                제품 견적 : Dart2027
                내 말은 우리 역사와 같은 시간대에 있다는 뜻입니다.

                아무것도 이해하지 못하셨나요? 어떤 프레임워크에서? 모든 큰 전쟁은 여름이나 건조할 때 시작됩니다. 1차 세계대전은 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었으며, 최소한 반달 간의 협상 기간이 필요했으며 날짜는 다음 해로 연기되어야 했습니다. 따라서 전격전에도 최소한 한 달 반이 필요했습니다.
                제품 견적 : Dart2027
                그러나 그것을 방지하려면 모든 사람은 아니더라도 적어도 대다수의 욕구가 필요하며 대다수는 싸우고 싶어했습니다.

                좋아요. 우리 차르 니콜라샤는 이 전쟁을 매우 열망했고, 제국과 그의 백성에는 관심이 없었습니다. 일본과의 전쟁조차도 그에게 아무것도 가르쳐주지 못했습니다. 음, 그는 국정과 정신 활동이 불가능했습니다.
                제품 견적 : Dart2027
                발칸 반도 전쟁은 필연적으로 범유럽 전쟁으로 확대될 것이다.

                이것은 무슨 기쁨입니까? 프랑스는 A-B와 공통 국경이 없기 때문에 결코 세르비아인을 옹호하지 않을 것입니다. 모든 것은 전적으로 RI에 달려 있었습니다. 우리가 세르비아를 합병했다면 전쟁은 적어도 내년으로 연기되었을 것입니다. 동시에 세르비아의 합병은 전쟁, 전쟁 및 점령을 의미하지 않았습니다.
                1. 0
                  2 2 월 2018 20 : 05
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  제1차 세계대전은 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었으며, 최소한 반달 간의 협상이 더 필요했습니다.
                  문제는 다른 사람들이 이러한 협상에 동의할지 여부입니다. 반복합니다. 독일과 AB, 프랑스와 영국 모두 전쟁에 목말라했습니다.
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  좋아요. 우리 차르 니콜라샤는 이 전쟁을 매우 열망했으며 제국과 그의 백성에는 관심이 없었습니다.
                  증거가 있습니까?
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  이것은 무슨 기쁨입니까? 프랑스는 결코 세르비아인의 편에 서지 않을 것이다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  세르비아인 때문이 아니라 대부분의 참가자들은 단순히 그들을 신경 쓰지 않았지만 대다수가 준비가 되어 있었고 싸우고 싶었기 때문입니다.
                  1. 0
                    2 2 월 2018 21 : 20
                    제품 견적 : Dart2027
                    문제는 다른 사람들이 이러한 협상에 동의할지 여부입니다. 반복합니다. 그리고 독일과 AB, 프랑스와 영국에서는 전쟁에 목말라했습니다.

                    그들은 어디로 갈 것인가? A-B는 세르비아와의 문제를 결정할 것이며 최후 통첩에 동의할지 여부는 여전히 몇 달이 걸릴 것입니다. 독일이 이유 없이 연합국에 전쟁을 선포할 것인가? 독일이 1914년에 군사작전을 미리 준비하고 있었다는 계획이나 서류는 없습니다. 게다가 세르비아가 항복할 경우 A-B는 협상국에 맞서 독일을 지원하는 데 동의할까요? 결국, A-B는 마지못해 이 전쟁에 동의했는데, 이는 사회가 페르디난드를 위해 세르비아인들을 처벌할 것을 요구했기 때문이었습니다.
                    제품 견적 : Dart2027
                    증거가 있습니까?

                    나는 그들의 목소리를 냈다. 국가가 전쟁을 할 준비가 되어 있지 않다는 것을 알고 그는 그것을 시작했습니다 스탈린이 범죄적 실수를 통해서라도 모든 방법으로 전쟁을 밀어내려고 했다면 (이것은 독일군이 전쟁을 할 때 국경에 군대를 전투 상태로 유지하는 것을 거부하는 것입니다.) 반대편에 동원됨) 니콜라이는 전쟁을 시작하라는 명령을 받아 개인적으로 내 렸습니다. Sazonov는 차르에게 "세르비아인에 대한 의무를 다하라"고 설득했을 때 그에게 직접 말했습니다. 동원은 독일과의 전쟁입니다. 평화를 원하고 군대의 상태를 아는 차르는 확실히 그것을 거부할 것입니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    세르비아인 때문이 아니라 대부분의 참가자들은 단순히 그들을 신경 쓰지 않았지만 대다수가 준비가 되어 있었고 싸우고 싶었기 때문입니다.

                    글쎄요, 니콜라이는 싸우고 싶어서 싸웠습니다 일본과의 전쟁은 그에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니다.
                    1. 0
                      3 2 월 2018 06 : 54
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      독일이 이유 없이 연합국에 전쟁을 선포할 것인가?

                      예를 들어, 프랑스인들이 살인에 연루됐다고 발표하는 등의 이유를 생각해 볼 수 있습니다.
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      이는 반대편에 독일군이 동원되었을 때 국경에 군대를 전투 상태로 유지하는 것을 거부하는 것입니다.
                      실제로 전투태세를 강화하라는 명령도 있었지만 파블로프 등 지상군 사령관들의 방해로 좌절됐다.
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      나는 그들의 목소리를 냈다. 그는 그 나라가 전쟁을 할 준비가 되어 있지 않다는 것을 알고 전쟁을 시작했습니다.
                      즉, 러시아는 대부분의 참가국 이후 동원을 시작하는데, 전쟁을 시작한 것인가? 원래의.
                      1. 0
                        3 2 월 2018 14 : 19
                        제품 견적 : Dart2027
                        예를 들어, 프랑스인들이 살인에 연루됐다고 발표하는 등의 이유를 생각해 볼 수 있습니다.

                        물론 아무도 논쟁하지 않을 수 있습니다. 그러나 70~30%는 1914년에 전쟁을 시작할 시간이 없었을 것입니다. 여기서 요점은 독일인들이 또 다른 구실을 생각해 냈는지 여부가 아닙니다. 그러나 잉구세티아 공화국 자체가 전쟁을 하지 않는 대신 전쟁을 일으킬 이유를 제공했다는 사실에 있다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        실제로 전투태세를 강화하라는 명령도 있었지만 파블로프 등 지상군 사령관들의 방해로 좌절됐다.

                        물론 이런 식으로 스탈린을 방어할 수도 있습니다. 그러나 독일군이 폴란드로 군대를 이동하기 시작하자마자 서부 지역의 군대를 전투 준비 상태로 데려 오라는 명령이 즉시 내려져야했으며 이는 전쟁이 일어나기 약 한 달 전이었습니다. 한 달.

                        제품 견적 : Dart2027
                        즉, 러시아는 대부분의 참가국 이후 동원을 시작하는데, 전쟁을 시작한 것인가? 원래의.

                        RI는 A-V에 이어 두 번째로 동원되었고 차르는 이것이 독일의 동원을 의미한다는 것을 잘 알고 있었습니다. 그리고 이건 100% 전쟁이다. 차르는 동원에 두 번 동의하지 않았지만 세 번째에는 설득되거나 위협을 받았습니다 (역사가들은 다르게 믿습니다).
                        권투 선수와 같습니다. 결투가 예정되어 있고 부상을 입어 상대에게 큰 이점을 제공합니다. 실제 운동선수는 챔피언 벨트를 빼앗기더라도 건강이 더 중요하기 때문에 싸움을 거부할 것입니다. 글쎄, 멍청한 권투 선수는 돈을 잃고 싶지 않거나 FSF 때문에 여전히 박스에 갈 것입니다.
  30. 0
    31 1 월 2018 13 : 58
    인용문 : 피 묻은 남자
    빌하임은 그런 것을 원하지 않았습니다.

    물론 Willy-Sukhoruky는 국가를 기반으로 쫓겨 났지만 독일 엘리트에서는 그를 비웃었습니다.
  31. +1
    31 1 월 2018 15 : 42
    제품 견적 : Olgovich
    나는 그것을 다시 읽었으며 전쟁의 예정에 대한 지식을 배웠습니다.
    . 우리가 근시안적인 오스트리아 장관이 자신의 위험과 책임을 무릅쓰고 수행한 그릇된 계획을 다루고 있는 것이 아니라는 것이 분명했습니다. 치밀하게 준비된 계획으로, 이는 독일 정부의 동의를 사전에 얻었으며, 독일 정부의 지원이 없었다면 오스트리아-헝가리는 감히 이행을 진행하지 못했을 것입니다.
    행사 오스트리아-헝가리의 전쟁을 위해 독일은 결정했습니다. 동부와 서부의 이웃들과 점수를 정할 기회를 가지세요그들의 힘을 완전히 꺾고 새로운 원칙에 따라 중부 유럽을 재창조하려는 계획을 침착하게 진행하여 중동 직전에 독일의 필요와 필요에 맞게 변화시킬 것입니다.


    그리고 가장 중요한 것은: 귀하의 모든 것
    독일인들은 이에 대해 솔직하게 경고했습니다. 미리
    -아니요. 배우다!

    거꾸로 읽고 계시네요)
    30년 1914월 XNUMX일 A-B 동원.
    보복 동원에 대해 차르에게 Sazonov.
    "우리는 우리의 중요한 !!!!! 이익을 보호하기 위해 칼을 뽑아야합니다 .. 아니면 우리 자신을 독일과 오스트리아의 자비에 맡기고 전투에서 돌아 서서 영원한 치욕을 겪을 것입니다."
    나는 당신을 위해 번역합니다. 독일은 오스트리아 잉구세티아 공화국에도 전쟁을 선포하지 않았으며 동시에 Sazonov가 직접적으로 말합니다. 잉구세티아 공화국의 동원은 독일과의 전쟁입니다. 그가 스스로 알아냈나요, 아니면 그것에 대해 들었나요?
    21년 1914월 1915일 질린스키는 Sazonov에게 "러시아 군대는 1916-XNUMX년에만 본격적인 전투를 할 준비가 될 것입니다"라고 말했습니다.
    가로로 읽어보면 더 자세한 내용을 알 수 있습니다.
  32. 0
    31 1 월 2018 15 : 55
    제품 견적 : Olgovich
    제품 견적 : Nukesmoke
    Mendeleev는 제국에 대해 많은 부정적인 글을 썼습니다. 나는 그것을 읽었다. 날카롭고 올바른 비판.

    우리는 인구학에 대해 이야기했고 Mendeleev는 "To the Knowledge of Russia"를 썼는데, 여기서 그의 예측은 볼셰비키가 세운 러시아 십자가와 현저히 다릅니다.

    그리고 그의 일반적인 생각을 말씀드리겠습니다. 멘델레예프는 지난 15년 동안 제국에서 그러한 대혼란이 시작되어 성도들을 죽일 것이라는 것을 예견할 수 없었습니다. 예, 그리고 그는 경영진이 더 똑똑해질 것이라고 순진하게 생각했습니다.
    따라서 계곡 예측은 고려되지 않았습니다 :))))
  33. 0
    2 2 월 2018 16 : 25
    제품 견적 : Dart2027
    근로자를 준비하는 데는 XNUMX년이 필요하지 않습니다. XNUMX~XNUMX년이면 충분하며 비용은 훨씬 저렴합니다.

    사실인가요? 예를 들어, CCM 조립업체는 XNUMX년 이상 내에 높은 순위로 성장합니다. 그리고 그게 전부가 아닙니다. 당신이 얼마나 열심히 일하는지 즉시 알 수 있습니다.
    예를 들어, 모신 소총에는 몇 개의 "전환"이 있습니까? 그리고 XNUMX분의 XNUMX밀리미터 단위의 정확성이 필요합니다. 당신의 "두 살배기"는 잘 대처하지 못할 것입니다.

    제품 견적 : Dart2027
    사실, 두 번의 혁명과 남북전쟁이 아니었다면 문제는 더 일찍 해결되었을 것입니다.

    할머니가 볼트를 갖고 계셨다면 터너가 되셨을 겁니다. 예, 그들은 버섯이 자라면 코에 말합니다.



    제품 견적 : Dart2027
    인도주의자들은 모든 국가에서 졸업하고 있습니다. 그리고 모든 것이 그렇게 나빴다면 동일한 엔지니어링 직원은 어디서 구했습니까?

    그런 사람들이 많았을 것 같나요? 읽은 내용에 대한 의미론적 인식을 개발하는 데 노력해야 합니다.
  34. 0
    2 2 월 2018 16 : 28
    제품 견적 : Dart2027
    이것은 정치이지만, 반면에 독일군이 서쪽에서 승리했다면 온 힘을 다해 동쪽을 공격했을 것입니다. 그러나 이것은 Ingushetia 공화국 군대의 전투 능력에는 적용되지 않습니다. 그들은 정상적으로 싸웠습니다.

    물론 그들은 최선을 다해 배웠고 최선을 다해 정상적으로 싸웠습니다. 그러나 그것은 효과가 없었습니다.
    1. 0
      2 2 월 2018 20 : 21
      제품 견적 : Nukesmoke
      사실인가요? 예를 들어 KMS 조립업체가 상위 순위에 도달하려면 XNUMX년 이상이 소요됩니다.
      대부분의 열심히 일하는 사람들은 평범하며 더 빨리 훈련받을 수 있습니다.
      제품 견적 : Nukesmoke
      할머니가 볼트를 갖고 계셨다면 터너가 되셨을 겁니다. 예, 그들은 버섯이 자라면 코에 말합니다.
      소련 붕괴에 대해 이야기하고 있습니까?
      제품 견적 : Nukesmoke
      그런 사람들이 많았나요?

      그렇다면 산업화 인력은 어디서 구했습니까? 당신은 읽은 내용에 대한 의미론적 인식 개발에 참여해야 합니다.
      제품 견적 : Nukesmoke
      그러나 그것은 효과가 없었습니다.

      Gumbinnen 전투, 갈리시아 전투, 바르샤바-이반고로드 작전, 우치 작전, 에르주룸 전투
      1. 0
        4 2 월 2018 13 : 16
        제품 견적 : Dart2027
        Gumbinnen 전투, 갈리시아 전투, 바르샤바-이반고로드 작전, 우치 작전, 에르주룸 전투

        첫 번째는 전혀 역할을 수행하지 않았습니다. 두 번째는 RIA의 전략적 패배입니다 (오스트로-헝가리 군대는 패배하지 않았습니다. 즉, 독일 부문에서 충분하지 않은 버려진 군대가 낭비되었습니다). Warsaw-Ivangorodskaya-무승부가 있습니다. Lodzskaya-이미 (더 작은 적군에 맞서) Erzurum을 방어했습니다. 단, 다시 한 번 터키에 침입했다는 점을 제외하면.
  35. 0
    3 2 월 2018 16 : 15
    인용문 : 피 묻은 남자
    RI는 A-V에 이어 두 번째로 동원되었고 차르는 이것이 독일의 동원을 의미한다는 것을 잘 알고 있었습니다.
    30월 31일, 프랑스에서는 부분 동원이 시작되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 러시아 제국에서는 군대 총동원이 발표되었습니다.
    인용문 : 피 묻은 남자
    물론 이런 식으로 스탈린을 방어할 수도 있습니다. 그러나 독일군이 폴란드로 군대를 이동하기 시작하자마자 서부 지역의 군대를 전투 준비 상태로 데려 오라는 명령이 즉시 내려져야했으며 이는 전쟁이 일어나기 약 한 달 전이었습니다. 한 달.
    내가 여러 번 썼듯이, 서방 전쟁이 끝나기도 전에 소련과의 전쟁의 시작은 미친 모험이었다. 또한 전투 준비 태세를 강화하라는 명령이 내려졌습니다.
    1. 0
      4 2 월 2018 01 : 52
      제품 견적 : Dart2027
      30월 31일, 프랑스에서는 부분 동원이 시작되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 러시아 제국에서는 군대 총동원이 발표되었습니다.

      24일 그들은 A-B에 맞서 동원하라는 명령을 내렸다.
      제품 견적 : Dart2027
      내가 여러 번 썼듯이, 서방 전쟁이 끝나기도 전에 소련과의 전쟁의 시작은 미친 모험이었다. 또한 전투 준비 태세를 강화하라는 명령이 내려졌습니다.

      서부 지역의 군대를 전투 준비 상태에 두는 것이 아니라 전투 준비 상태를 높이는 것이 필요했습니다. 즉, 방어선을 확보하고 비행장을 준비하는 등의 작업을 수행합니다. 대신 그들은 독일군이 소련 국경에 한 달 동안 군대를 집중시키는 것을 지켜보았습니다.
      1. 0
        4 2 월 2018 07 : 05
        인용문 : 피 묻은 남자
        24일 그들은 A-B에 맞서 동원하라는 명령을 내렸다.

        AB가 잉구세티아 공화국과의 국경에 병력을 집중하기 시작한 후.
        인용문 : 피 묻은 남자
        즉, 방어선을 확보하고 비행장을 준비하는 등의 작업을 수행합니다.

        보기에는 너무 게으른데 1940년에 비행장을 가리라는 명령이 내려졌고 점검이 시작되었을 때 아무 일도 일어나지 않은 것으로 여러 번 읽었습니다.
        1. 0
          4 2 월 2018 17 : 20
          제품 견적 : Dart2027
          AB가 잉구세티아 공화국과의 국경에 병력을 집중하기 시작한 후.

          그녀는 RI에 어떤 위협도 가하지 않았습니다. 오스트리아-러시아 국경을 덮고 있는 부대에 경고를 보내는 것만으로도 충분했습니다.
          제품 견적 : Dart2027
          보기에는 너무 게으른데 1940년에 비행장을 가리라는 명령이 내려졌고 점검이 시작되었을 때 아무 일도 일어나지 않은 것으로 여러 번 읽었습니다.

          군대가 스탈린을 x..e.r.로 보냈고 그의 명령을 따르지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 그렇다면 그 사람은 정말 훌륭한 정치인인데, 너무 작은 놈이군요.
          1. 0
            4 2 월 2018 22 : 14
            인용문 : 피 묻은 남자
            오스트리아-러시아 국경을 덮고 있는 부대에 경고를 보내는 것만으로도 충분했습니다.
            그래서 그들은 해냈습니다.
            인용문 : 피 묻은 남자
            군대가 스탈린을 x..e.r.로 보냈고 그의 명령을 따르지 않은 것으로 밝혀졌습니다.
            모두가 스탈린을 두려워해서 감히 한마디도 하지 못했다는 자유주의자들의 이야기는 크게 과장되었습니다. 여기에 한 가지 예가 있습니다. 회고록에서 Golovanov 원수는 공군 사령관 P.F. Zhigarev 장군이 얼굴에 거짓말을 한 에피소드를 인용합니다.
            https://finbook.news/istoricheskiy-dokument_863/s
            luchay-byil-isklyuchitelnyiy-nem-dolojili-54576.h
            TML
            또는 전쟁 직전에 우리 전투기의 군축에 대해.
            https://www.e-reading.club/chapter.php/1032448/60
            /Stalin._Bolshaya_kniga_o_nem.html
            그리고 Tukhachevsky가 이끄는 군대의 음모는 결코 장난감이 아니 었습니다.
            1. 0
              5 2 월 2018 05 : 20
              제품 견적 : Dart2027
              그래서 그들은 해냈습니다.

              동원이 있었지만 서부 지구에 경보가 울리지 않았습니다.
              제품 견적 : Dart2027
              모두가 스탈린을 두려워해서 감히 한마디도 하지 못했다는 자유주의자들의 이야기는 크게 과장되었습니다. 여기에 한 가지 예가 있습니다. 회고록에서 Golovanov 원수는 공군 사령관 P.F. Zhigarev 장군이 얼굴에 거짓말을 한 에피소드를 인용합니다.

              실제로 이것은 Wehrmacht 배치 당시 군대가 전투 준비 상태로 전환되지 않았다는 사실에 대해 스탈린이 책임이 있다는 내 말을 확인시켜줍니다.
              1. 0
                5 2 월 2018 10 : 16
                인용문 : 피 묻은 남자
                동원이 있었고 서부 지역에 경보가 울리지 않았습니다.

                전투 준비 상태를 어떻게 높일 수 있습니까?
                인용문 : 피 묻은 남자
                Wehrmacht 배치 당시 군대가 전투 준비 상태로 전환되지 않았다는 사실에 대해 스탈린이 책임이 있다는 내 말을 확인합니다.

                어떤 면에서는 그렇습니다. 그러나 그가 이것을 막는다면 그것은 하나의 것이고, 그가 모든 반역자들을 완전히 파괴할 수 없을 때는 또 다른 것입니다.
                1. 0
                  6 2 월 2018 03 : 15
                  제품 견적 : Dart2027
                  전투 준비 상태를 어떻게 높일 수 있습니까?

                  대개 . 군대는 야전 캠프로 철수되고 일종의 훈련이 시작됩니다.
                  제품 견적 : Dart2027
                  어떤 면에서는 그렇습니다. 그러나 그가 이것을 막는다면 그것은 하나의 것이고, 그가 모든 반역자들을 완전히 파괴할 수 없을 때는 또 다른 것입니다.

                  또 장애물이 있습니다. 군대에 명령만 내리면 됐는데, 그 대신 군대는 평시처럼 살았습니다.
                  1. 0
                    6 2 월 2018 05 : 57
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    군대는 야전 캠프로 철수되고 일종의 훈련이 시작됩니다.

                    당시에는 전쟁이 빨리 일어나서 먼저 동원하는 사람이 승리한다고 믿었습니다.
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    군대에 명령만 내리면 됐지, 그게 다야.

                    실제로 나는 주문이 어떻게 방해를 받았는지에 대한 예를 들었습니다.
  36. 0
    4 2 월 2018 13 : 12
    인용구 : Blue Cop
    프랑스와 영국을 상대했다면 독일과 오스트리아가 우리를 인수했을 것입니다. 게다가 터키.

    제XNUMX제국과 제XNUMX제국이 하나이고 같다고 생각하시나요? 이것은 실수입니다.
  37. 0
    5 2 월 2018 21 : 45
    Dart2027,
    전문학교까지 얼마나 걸리나요? 학교를 다닌지 XNUMX년 정도 된 것 같습니다.
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    예, 전쟁은 러시아뿐만 아니라 많은 것을 탈선했습니다.

    다만 진실은 제국이 급속하게 무너진 것이 아니라 매혹적으로 무너졌다는 것입니다. 갑자기 왜?
  38. 0
    5 2 월 2018 21 : 49
    인용문 : 피 묻은 남자
    그래서 그들은 Przemysl을 복용했나요, 안 복용했나요? 어쩌면 그에게 시체를 던졌을까요?

    Przemysl의 성벽에 죽은 시베리아 중대가 (c) Simonov를 서 있습니다.

    그러나 오스트리아군이 숨을 고르고 재조직한 후, 프셰미슬은 임무를 완수하고 침착하게 항복했습니다.

    인용문 : 피 묻은 남자
    그리고 패배는 무엇입니까? A-Wee는 전쟁에서 항복해야 했습니다.


    우리는 계획 "A"를 수락하면서 그렇게 생각했습니다.

    인용문 : 피 묻은 남자
    그리고 잉구세티아 공화국은 어떤 세력으로 슐레지엔을 공격했습니까? 동프로이센만으로는 충분하지 않나요?


    사실, 독일군은 너무 진지한 전사입니다. 그러므로 테러리스트들의 운명에 맡기는 것이 더 나았습니다.
    1. 0
      6 2 월 2018 03 : 25
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      그러나 오스트리아군이 숨을 고르고 재조직한 후, 프셰미슬은 임무를 완수하고 침착하게 항복했습니다.

      이것은 귀하의 버전이며 그 이상은 아닙니다. 잉구세티아 공화국이 전쟁 준비가 되어 있거나 적어도 제정신인 지도력만 있다면 독일과 오스트리아는 다시 돌아올 것입니다. Przemysl은 큰 성공을 거두었습니다.
      내가 알기로는 아무도 누구에게도 시체를 던지지 않았고 우리가 이겼습니다.
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      우리는 계획 "A"를 수락하면서 그렇게 생각했습니다.

      그렇다면 다음은 무엇일까요? 우리는 그렇게 생각했고 오스트리아 사람들은 다르게 생각했지만 실제로는 세 번째 방법이 나왔습니다. Przemysl을 잃은 후 A-V는 어떤 기쁨으로 포기해야 했습니까?
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      사실, 독일군은 너무 진지한 전사입니다. 그러므로 테러리스트들의 운명에 맡기는 것이 더 나았습니다.

      나는 당신의 친구가 아닙니다. 당신의 생각을 일상적인 언어로 설명하십시오.
  39. 0
    5 2 월 2018 21 : 51
    인용문 : 피 묻은 남자
    이 가짜 번호는 어디서 얻었나요? 어떻게 세셨나요? 우리 자유주의자들은 전쟁 전에 소련과 독일 전차의 수를 어떻게 계산했습니까?

    Oskin이 가짜 수치를 제공합니까? 누누.
    1. 0
      6 2 월 2018 03 : 27
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      Oskin이 가짜 수치를 제공합니까? 누누.

      그가 그러한 숫자를 가지고 있다면 의심 할 여지가 없습니다. 아니면 단순한 숫자 조작입니까?

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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