군사 검토

왜 카자흐스탄은 중국이나 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔습니까?

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왜 카자흐스탄은 중국이나 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔습니까?


260 년 전, Dzungaria는 존재하지 않았다. 유라시아 대륙의 마지막 유목민 제국으로서 오랫동안 현대 카자흐스탄의 동쪽과 남동쪽에있는 영토의 일부였다.

18 세기 40에서 카자흐족은 어려운 선택에 직면했습니다 : 러시아, 중국, 중국, 또는 Dzungaria와 함께 누가 그럴 것입니까? 가장 가능성있는 것은 Dzungar-Kazakh 단일 국가를 창설 할 전망이었으며, 레오 니드 보브 로프, 노보시비르스크 유목민 학자. 그렇다면이 아이디어는 왜 실현되지 않았는가? 그리고 그것이 사실이라면 어떻게 될 것입니까?

"Dzungarian Khanate는 Choros 씨족의 통치하에 4 개의 큰 부족이 통일 된 후 1635 년에 서 몽골 인 또는"Oirat "부족의 연합에 기초하여 생겨났습니다."라고 과학자는 말합니다. - Dzungaria는 Sparta와 비교 될 수 있는데, Sparta는 삶의 모든 측면을 전쟁으로 날카롭게했습니다.

청나라 미니어처 (청나라 제국은 ​​만주족, 중국, 몽고인을 통일 한 국가입니다)를 보면 재미있는 것을 볼 수 있습니다 : 신사는 활로 무장하고, 주군에게는 총기가 있습니다. Dzungaria는 대초원에서 총과 대포를 생산할 수있는 중앙 아시아의 유일한 유목민 국가였다.

잉여 총은 해외로 팔렸습니다. 예를 들어, 남부 시베리아의 러시아 요새에서. 총기 생산 оружия jungars는 붙잡힌 전문가의 도움을 얻었다. 그들 중 하나는 스웨덴 인입니다. 요한 구스타브 레 나타 (Leat)는 폴 타바 인근의 러시아인들에 의해 최초로 체포 된 후, 뒤즈 둔 (Dzungars)에 의해 체포되었다. 얼마 동안 레나 트는 대초원 궁의 건축을 위해 돌을 찔러서 끌었지 만 귀중한 전문가가 손을 잡은 것을 알게 된 후 Dzungarian 지배자 Tseven Rabdan 포병 공원을 만들도록 지시했다.

Dzungaria의 새로운 통치자 갈 단 세렌 나는 정말로 레 나타가 스웨덴으로 돌아 가게하고 싶지 않았지만, 결국 나는 그를 끈질 기게 요구했다. 주지사는 레나 트가 가르쳐 준 주인이 총을 계속 부어 줄 것을 기대했습니다. 스웨덴 사람들은 약 20 개의 총과 10 개의 박격포를 만들었지 만 실제로는 더 많은 것들이 있다고 믿어집니다. 그러나 레나트는 러시아 대사로부터 캐러밴을 숨겨 상트 페테르부르크에 갔다. 그들은 Dzungars를 돕기 위해 그를 체포 할 수 있었다 : 러시아는 호전적인 이웃을 두려워했다.

그의 일기장에서 스웨덴 대사관의 자료를 인용 한 대사는 "러시아 포로는 레나 트가 훨씬 더 많은 것을했다고 말했습니다. 그리고 점을 찍었지만 정확한 숫자를 얻을 수 없었습니다. 러시아인들이 레 나타에 복수 할 수 있다는 것을 깨달은 갈 단 세렌 (Galdan Tseren)은 러시아 대사관과 함께 자신의 대사관을 보냈다.

상트 페테르부르크에 도착하자 지방 당국은 레 나타 (Renata)를 체포하려했지만 Dzungarian 대사는 스웨덴에게 마지막 서비스를 제공했는데 이는 방해받지 않고 고향으로 보냈다. 일반적으로이 역사 잘 끝났다 : 레나트는 고국으로 돌아왔다. Dzungaria에 대한 그의 봉사에 감사하는 Galdan Tseren은 관대하게 이별하여 Swede에게 금과은을 주었다.

사실, 통치자의 가장 중요한 선물은 대초원에서 사치품의 요소로 여겨지는 커다란 정원입니다. 그는 물론 떠나고 있습니다. Dzungaria에서, 그들은 오랫동안 Renata를 기억했다. 그가 가르쳤던 주인들은 계속 대포를 쏟아 부었다. 그리고 XVIII 세기의 40 년에, Dzungars에는 50 총이 있었다.

왜 그렇게 강력한 유목민 제국이 지구상에서 사라져 거의 흔적이 남지 않았습니까? 사실은 민간인 전쟁이 Dzungaria에서 시작되었고, 유명한 왕자 아무르 사나 그는 청군을 이끌고 중국으로 도망 쳤다. 그가 자신의 것이기 때문에, 동포들은 그와 싸우지 않았고, 이전에는 무적이라고 여겨 졌던 Dzungaria가 결국 청군에 의해 점령되었습니다.

Amursana가 그의 감각에 왔을 때, 이미 너무 늦었습니다. 영토의 대부분은 틴을 통제했으며, 가장 중요한 것은 쥬잔 리안 귀족의 일부가 적의 편으로 갔다는 것입니다. Amursana에 의해 제기 된 폭동은 피로 가라 앉았습니다.

1757에서는 대륙의 마지막 유목민 제국이 사라졌고 청나라에 의해 완전히 파괴되었습니다. Dzungaria의 인구는 학살되었거나, 질병으로 사망하거나, 국가를 도주했다. 질문 :이 모든 것이 카자흐스탄과 어떤 관련이 있습니까? 자, 어떤 이유로 18 세기의 40에서 외계인에 의해 사방에서 밀려 난 카자흐스탄은 러시아, 칭 중국 또는 쯔 aria가 리아와 함께 다음에 누구와 함께 갈 것인가하는 불안한 선택에 직면했음을 간과하고 있습니다.

차이나 차이나 (China Tsin China)가 어떻게 행동했는지, 카자흐스탄 사람들은 똑같은 Dzungaria의 예를 보았습니다 : 승리의 경우, 전체 부족들은 배신 당했다. Dzungaria에서는 당시 Khan의 강력한 힘이 있었는데 중앙 집중화 수준이 카자흐어 zhuzes보다 훨씬 컸다. 따라서 단일 Dzunggar-Kazakh 국가를 창설하려는 생각이 가장 보였습니다. 그러나 갈단 보 쇼크 투Dzungaria의 첫 번째 통치자 인 Khan은 카자흐족과 싸우면서 라마교를 받아 들일 것을 요구했다. Galdan Tseren은 더 이상 이것을 주장하지 않았습니다.

그는 단순히 Djungars와 Kazakhs가 한 국가 내에서 단결하기를 원했습니다. 더 오래된 zhuz조차 Dzungaria에 충성을 맹세하고, 많은 카자흐스탄 통치자는 그들의 아들을 인질로 거기 보냈다. 그러나이 겸손은 상상의 것이 었습니다. 일반적으로 카자흐 인들은 Dzungars에 복종하지 않았으며 기회가있을 때마다 자유를 위해 싸웠습니다. 그들 사이에 너무 많은 피와 상호 분노가있었습니다. 간단히 말해, 가장 심각한 모순으로 인해 Dzunggar-Kazakh 국가를 창설 할 가능성이 낮아졌습니다.

우리가 근대성으로 넘어 간다면, 제 2 차 세계 대전 직후에 독일과 소련을 조속히 조화시켜 하나의 단일 국가를 창설하는 것과 같을 것입니다. 따라서 카자흐스탄은 이번 분쟁에서 러시아를 제 3 자로 선호했다.

그러나 카자흐스탄은 중국과 러시아와 마찬가지로 Dzungaria의 상속인이다. XVIII 세기의 50이 끝날 무렵, Qing 제국은 거의 모든 Dzungars를 잘라 냈습니다. 즉, Dzungaria에서는 Dzungar 자체가 남아 있지 않습니다. 그것은 세 부분으로 나뉘어졌습니다. 동부 투르키스탄과 서부 몽골의 일부는 중국으로, Gorny Altai는 러시아 제국에, Ili, Tarbagatai 강 유역과 Balkhash의 남쪽은 카자흐스탄이되었다. 일반적으로, 카자흐 인은 Dzungaria의 패배에서 가장 많은 것을 얻었습니다 - 그들은 가장 비옥 한 유목민을 점령했습니다. 흥미롭게도, 카자흐스탄에서, Dzungars는 여전히 적으로 인식됩니다. 이것은 쿨리 코보 필드와 우 그라 강에서의 전투에서 골든 호드에 대한 모스크바 루스의 승리와 유사합니다. 한때 적에게 속한 영토를 점령했습니다. 그리고 지금 호드의 역사는 러시아 역사의 일부이기 때문에 Dzungaria의 역사는 카자흐스탄 역사의 일부입니다. 레오 니드 보브 로프 (Leonid Bobrov)에 따르면, 이것은 카자흐스탄 과학자들에게 츠 가르 - 카자흐 전쟁뿐만 아니라 쥐 가르 족과 카자흐족 간의 문화 교류를보다 면밀히 연구하도록 장려해야한다.
저자 :
원본 출처 :
https://camonitor.kz/30474-pochemu-kazahi-poshli-s-rossiey-a-ne-s-kitaem-ili-dzhungariey.html
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  1. 디망
    디망 30 1 월 2018 06 : 14
    +5
    그들은 학교에서 카자흐스탄의 역사에 대해 우리에게 이야기했습니다.
    1. 덴마크
      덴마크 30 1 월 2018 06 : 50
      +4
      안녕하세요 드미트리!
      제품 견적 : DimanC
      카자흐스탄은 러시아의 독특한 미래를 가지고 있습니다.
      카자흐스탄 북부에서 태어나 반세기 동안 그곳에서 살았습니다. 러시아를 처음 방문한 것은 "나무"고전압 기둥에 가장 큰 타격을 받았다.
      러시아의 기독교 기초는 아마도 다음에 영향을 미칩니다. "예수님이 그들을 부르 셨습니다. 왕자들이 존경하는 백성들이 그들을 지배하고 그들의 귀족들이 그들을 지배한다는 것을 알고 있습니다. 그러나 여러분 사이에 그렇게하지 마십시오. 당신 사이에서 첫 번째가되고 싶은 사람은 그를 온 종으로 삼으십시오. 사람의 아들은 섬기는 것이 아니라 많은 사람들의 구속을 위해 그분의 영혼을 섬기고 섬기기 위해 왔습니다." (마크 10 : 42-45)
      1. 바실 렉스
        바실 렉스 30 1 월 2018 11 : 19
        +6
        Dzungaria 자체에서, 지방 왕자들은 서로를 잘라 내고 물론 그들이 도달 할 수있는 모든 사람들을 강탈했습니다. 그러한 상태는 존재하지 않았습니다. 그들은 혹독한 겨울의 결과로 굶주림이 생겨나 고 * 친척들에 의해서만 * 단합 할 수있었습니다. 종종 이웃을 습격하던 중, 즈 흥가 사람들은 그들 사이에 기록을 세웠다.
        물론, 나중에 카자흐어로 불리는 키르기즈와 같은 먼 친척들은 단지 먹이로만 여겨졌습니다. 그래서 그들은 키르기즈 족이 가축을 움켜 쥐고있는 대초원 강과 대초원 호수를 모두 알고 목장으로 사냥했습니다. 산에서 빨리 탈출하거나 숨길 수있는 사람들 만이 구원을 받았습니다.
        키르기스 어는 학위가없는 장로들의 이야기를 기억합니다. 그들은 또한 러시아 제국의 군대가 어떻게 이러한 공격을 막았는지 기억합니다.
      2. 시버트
        시버트 30 1 월 2018 18 : 15
        +3
        네. 그들은 유목민을 멈추고 숫양을 요리하기 위해 내려 놓고 결정했습니다. 끓는 동안 총과 두 개의 총을 만들어 봅시다. 대초원 주변에 많은 시간이 있습니다. 롤
  2. 함평
    함평 30 1 월 2018 06 : 37
    + 13
    남부에서 카자흐족은 러시아와 함께 있었는데, 그 이유는 러시아와 중국의 합의에 따라 카자흐족에 사는 다양한 유목 민족과 아무런 관련이없이 발 카쉬 남쪽의 땅 일부를 받았다는 사실 때문이다. 일리 지역은 나중에 합의에 의해 중국으로 돌아 왔습니다. 발 카쉬 남쪽의 다른 땅들, 특히 알마 아타 지구는 미친 코 칸트 카나 테에 대한 성공적인 군사 작전을 통해 얻어졌다. 다시 유목민과 아무런 관련이 없습니다. 알마티에서 도시 이름이 바뀌는 이유에 주목하십시오.“식민지 유산”도시 Verny가 마음에 들지 않게하십시오. 사실 Alma-Ata는 우즈베크 어처럼 들리기 때문에 무언가를 좋아하지 않는다고 생각합니다.
    19 세기까지, 우즈벡, 몽골, 카자흐, 러시아, 키르기스 지방의 발 카쉬 남쪽에는 여러 민족이 살았습니다. 카자흐스탄 남부는 RSFSR을 nat로 나눌 때의 현재 위치로 밝혀졌습니다. .... 그리고 그 결과 스탈린이 결정한 결과로 공화국.
    따라서 원칙적으로 Joseph Vissarionovich에는 많은 기념비가 있어야하지만 오후에는 불로 무언가를 볼 수 없습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 30 1 월 2018 07 : 44
      +1
      따라서 원칙적으로 Joseph Vissarionovich에는 많은 기념비가 있어야하지만 오후에는 불로 무언가를 볼 수 없습니다.


      구리와 화강암 아무것도 메모리 모든
    2. EwgenyZ
      EwgenyZ 30 1 월 2018 17 : 20
      +3
      제품 견적 : Humpty
      따라서 원칙적으로 Joseph Vissarionovich에는 많은 기념비가 있어야하지만 오후에는 불로 무언가를 볼 수 없습니다.

      글쎄, 이론적으로, 우크라이나에서는 레닌에게 감사해야하며 모든 것이 다른 방향입니다. "젊은"상태는 놀랍게도 감사하지 않습니다.
    3. 조악
      조악 30 1 월 2018 22 : 56
      +1
      제품 견적 : Humpty
      발 카쉬 남쪽의 다른 땅들, 특히 Alma-Ata 지구는 미친 Kokand Khanate에 대항하여 성공적인 군사 작전을 통해 얻어졌으며, 그 존재는 새벽에 놀랍게도 사회적인 측면에서 놀랍도록 진보적이었습니다. 다시 유목민과 아무런 관련이 없습니다.


      험 프티는 1820 년대 이래로 코 칸트 칸나 테에서 그것을 잊지 마십시오. Kirghiz와 Ferghana Kypchaks는 택시를 탔다. 타슈켄트 빌레이에 트는 군대의 주요 기지를 구성한 카자흐 인이었다. 우즈벡 유목민을 포함한 유목민이 큰 역할을했다. 정중하게.
      그리고 사무의 언어가 갑자기 페르시아어였습니다.

      사실 Alma-Ata는 우즈베크 어처럼 들리기 때문에 무언가를 좋아하지 않는다고 생각합니다.


      나는 즐겁다. 간단히 말해 우즈벡은 무엇입니까? 우즈벡에서 Alma-Bobo가 울립니다.
      1. 함평
        함평 31 1 월 2018 04 : 43
        0
        제품 견적 : Zogak
        간단히 말해 우즈벡은 무엇입니까?

        키르기스에서도 똑같이 들리나요?
        제품 견적 : Zogak
        우즈벡 유목민을 포함한 유목민이 거기서 큰 역할을했습니다.

        예를 들어 20 년대 소련에서 유대인은 규칙보다 훨씬 더 많은 일을했으며 Andropov와 Stalin은 러시아가 아니었고 국적을 가진 Brezhnev를 말하기는 어렵지만 Lenin은 ...
        올바른 생각을 가진 사람은 소련이 그루지아 인 또는 유대인이라고 말하지 않을 것입니다.
        Kokand Khanate는 Ferghana Valley의 우즈벡 인에 의해 만들어졌습니다. 거기에는 많은 민족이 연합되어 있었고 칸은 다른 종족 / 국적 출신입니다. 나중에, 소련에서 나중에 사람들은 주로 거주지에 따라 국적을 선택했습니다.
        좋은 사람이 "당신"으로 바꿀 이유가 없습니다.
        1. 조악
          조악 31 1 월 2018 09 : 31
          0
          제품 견적 : Humpty
          키르기스에서도 똑같이 들리나요?


          카자흐어에서 동일하게 들리지만 서투른. 애플 할아버지.

          제품 견적 : Humpty
          예를 들어 20 년대 소련에서 유대인은 규칙보다 훨씬 더 많은 일을했으며 Andropov와 Stalin은 러시아가 아니었고 국적을 가진 Brezhnev를 말하기는 어렵지만 Lenin은 ...
          올바른 생각을 가진 사람은 소련이 그루지아 인 또는 유대인이라고 말하지 않을 것입니다.


          소련에서 유태인이나 그루지아 인의 비율은 아마도 우즈벡보다 더 많은 코 칸드 유목민보다 훨씬 적었습니다. 따라서 올바른 마음을 가진 사람은 Kokand khanate가 유목민과 연결되어 있지 않다고 말하지 않을 것이며, 그 진보성은 가능하며 이와 관련하여 설명됩니다.
          일반적으로 Valikhanov의 "Kokand Khanate에 대한 참고 사항"을 읽으십시오.

          제품 견적 : Humpty
          좋은 사람이 "당신"으로 바꿀 이유가 없습니다.


          오랫동안 당신과 누군가를 혼동하지 않으면 우리가 교차하는 것처럼 보입니다.
  3. Herkulesich
    Herkulesich 30 1 월 2018 07 : 14
    +5
    가장 중요한 것은 우리가 하나의 국가로서 세계에서 오랫동안 살았다는 것입니다! 오늘날 카자흐스탄은 러시아 덕분에 정확하게 등장한 나라입니다! 그런 아시아 핀란드!
    1. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 30 1 월 2018 08 : 02
      +8
      왜 우리가 이것을 필요로하는지 모르겠습니다. 또 다른 버전, 어떤 국가, 단일 국가 국가, 그레이트 카자흐스탄을 만들기 위해 국경이 현실이든 상관 없습니다. 동부 투르키스탄과 서부 몽골 일부는 중국으로 가서 고르 니 알타이 (Gorny Altai)-러시아 제국으로 가서 일리 강 (Ili River), 타르 바가 타이 (Tarbagatai)와 발 카쉬 (Balkhash) 남쪽은 카자흐어가되었다. 화를내는 사람은 적었습니까?
      1. 평균
        평균 30 1 월 2018 10 : 13
        +6
        제품 견적 : 3 월 Tira
        이해가 안되는데 왜 다른 버전이 필요한가요?

        물론 먼저
        제품 견적 : 3 월 Tira
        하나의 국가 국가 카자흐스탄을 만드는 근거가 무엇입니까?

        자연스럽게 징 기스의 고대와 위대함을 증명하고 휴식이 없도록 Dzungaria는 짜여져 있습니다. 따라서 독립 국가로서 카자흐스탄의 고대 역사가 준비되었습니다. 이것은 분명하다. 그리고 두 번째 요점은 .... 두려움입니다. 당신은 그것을 믿지 않을 것입니다. 그러나 캠페인의 저자가이“국가”건축의 귀에 대한 호소를 이해하고, 우크라이나 전 SSR이 파멸에 쏟아지는 방법의 예는 수메르 인들과 징 기스의 부모들이 물려받은 지방보다 더 많은 조각입니다. 부처, 예에 아 빈 요셉 hi 이 두려움은
        카자흐스탄 과학자들이 Dzungar-Kazakh 전쟁뿐만 아니라 Dzungars와 Kazakhs 사이의 문화 교류를보다 면밀히 연구하도록 장려해야한다.
        제안해도
        레오 니드 보 로프,
        깡패 글쎄, 실제로 감히 내버려 두십시오. 어떻게되는지 보자.
      2. 불루 브
        불루 브 30 1 월 2018 12 : 19
        +3
        국경조차도 진짜예요 이웃에서 모든 것을 가져 가세요 동부 투르크 스탄과 서부 몽골 일부는 중국으로 가서 고르 니 알타이 (Gorny Altai)-러시아 제국으로 가서 일리 강 유역, 타르 바가 타이 (Tarbagatai)와 발 카쉬 (Balkhash) 남쪽은 카자흐어가되었다.

        이제 카자흐스탄에서 현지 애국자들이 일리 지역이 카자흐 인이 아닌 중국을 떠났다는 사실 때문에 러시아를 비난하고 있습니다.
        1. 함평
          함평 30 1 월 2018 13 : 42
          +2
          제품 견적 : Bulrumeb
          이제 카자흐스탄에서 현지 애국자들이 일리 지역이 카자흐 인이 아닌 중국을 떠났다는 사실 때문에 러시아를 비난하고 있습니다.

          RSFSR을 제거 할 때, 예를 들어 키르기스스탄의 북서쪽은 Karakalpakia가있는 아랄해의 남쪽에있을 수 있습니다. 그리고 무엇이 문제입니까, 흰색과 검은 색 kalpaks의 형제애. 그러나 지금부터 옛날부터 우즈벡 인의 일부였던 Khivans는 이제 어떤 이유로 든 카 스피어로 접근 할 수있었습니다. 섹션 옵션이 다릅니다. 카자흐스탄과 키르기스스탄 공화국의 인구가 전적으로 마을이 아니 었으므로 엘리트 국적이 거의 거주하지 않는 도시를 옮겼지만이 도시를 어디로 갈 수 있을까요? 그들은 단순히 러시아와 우즈벡 도시가 전염되었다고 결정했습니다. 타지키스탄이 우즈베키스탄에서 분리되었을 때 너무 영리했습니다.
    2. Antianglosax
      Antianglosax 30 1 월 2018 12 : 02
      +4
      제품 견적 : Herkulesich
      오늘날 카자흐스탄은 러시아 덕분에 정확하게 등장한 나라입니다!

      우리가 왜 네이티브 러시아 땅의 바다를 그들에게 깎을 지 확실하지 않습니다!? 그래서 많은 사람들에게 큰 영토가있었습니다.
      1. 불루 브
        불루 브 30 1 월 2018 12 : 21
        +5
        우리가 왜 네이티브 러시아 땅의 바다를 잘라 냈는지 분명하지 않습니다.

        그리고 여기, 민중의 지혜와 마찬가지로 손가락을 주면 전체 손을 잡을 것입니다. 카자흐스탄 민족 주의자들이 "가장 중요한"카자흐 땅인 오렌 부르크 (Orenburg), 옴 스크 (Omsk), 튜멘 (Tyumen)에 대해 강렬하고 비명을 지르는 것은 아무것도 아닙니다.
        1. 세르게이 - 8848
          세르게이 - 8848 30 1 월 2018 14 : 55
          0
          카자흐스탄 (Zhaman-Kala) 표지판에서 카자흐스탄의 방향에서 한 번에 (1998 년까지“독립”의“독점”으로) 불려지는 도시 (광산!)도있다. 영어 민족 주의자.
          당신은 당신이 원하는만큼, 무엇이든 소리를 질 수 있지만, 대부분의 민족 주의자들은 카자흐 인과 러시아인을 다투는 것보다 하나의 텐트로 밀려 들어 깊은 수영장에 던져 질 것입니다.
          1. AllXVhahaB
            AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 24
            0
            제품 견적 : Sergey-8848
            카자흐스탄 (Zhaman-Kala) 표지판에 1998 년까지 한 번에 (XNUMX 년까지 "독립의 광란"으로) 불려진 도시 (광산)가 여전히 있습니다.

            Orsk 또는 무엇?
            하지만 제 모국어 인 세미 팔 라틴 스크는 "Semey"라고 불립니다 사람
      2. AllXVhahaB
        AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 21
        0
        제품 견적 : Antianglosaks
        우리가 왜 네이티브 러시아 땅의 바다를 그들에게 깎을 지 확실하지 않습니다!? 그래서 많은 사람들에게 큰 영토가있었습니다.

        한때 Orynbor의 수도는 ...
    3. 사용자
      사용자 30 1 월 2018 14 : 36
      +2
      그런 아시아 핀란드!


      그리고 당신은 1986 년 토착 인구가 쿠나 에프의 콜빈으로의 변화에 ​​어떻게 반응했는지 모른다. 지인이 독일로 떠났고 또 한 번 방문했을 때-나는 Abay Street를 따라 걷다가 거리 전체에 걸쳐 많은 카자흐스탄 사람들이 나를 만났다고 어떻게 도망 쳤는지 이해할 수 없다. 그러나 30 년 이상이 지났지 만 여전히 공포가 있습니다. 이것은 자발적인 선택과 단일 상태에 관한 것입니다.

      나자르 바 예프 이후에 어떻게 될지 봅시다. 기다릴 시간이 너무 길지 않다고 생각합니다 (그런데, 나는이 동지의 죽음에 대해 이야기하고 있지 않습니다).
      1. 불루 브
        불루 브 30 1 월 2018 15 : 12
        +1
        그리고 당신은 1986 년에 원주민들이 Kunaev가 Kolbin으로 바뀌는 것에 어떻게 반응했는지 알지 못합니다.

        Kunaev가 결코 카자흐스탄이 아니었다는 사실에도 불구하고 사건이있었습니다. 그리고 지금 그 혼란은 국가의 영웅입니다
        1. 이미 Muscovite
          이미 Muscovite 30 1 월 2018 19 : 14
          +1
          제품 견적 : Bulrumeb
          쿠나 에프는 카자흐어가 아니었다

          타타르어 ... 그러나 카자흐어에게 말을 걸어보십시오. 하이와 이는 바로 시작할 것입니다 ... 카자흐어는 지금 가장 민족 주의자입니다 ...
          1. 시반
            30 1 월 2018 20 : 14
            +1
            인용구 : 이미 Muscovite
            Tatarin ...하지만이 카자흐어를 사용해보십시오, 하이 위가 즉시 시작됩니다 ...

            Slyuschay 영리합니다. (핵심) Tatar가 Bashkir과 다른 점과 Sarthe의 Kazakh이 무엇인지 말해 줄 수 있습니까? 즉, 어떤 기준으로 구별하기 쉽습니다. 누가 어디에서 왔는지 이해하는 한 가지 질문 만하는 것으로 충분합니다. Stepnyak 또는 그들의 자손이 쉽게이 문제를 해결할 수 있습니다. 그리고 너 .. 느낌?
            1. 이미 Muscovite
              이미 Muscovite 30 1 월 2018 21 : 15
              +2
              제품 견적 : Siban
              빌어 먹을 현자

              모든 국가는 한 번 방황했다 ... 카운트? 그냥 vi, Kazakh KHINGIZ Kachkuk의 가장 큰 보조금은 이것을 마지막으로 만들었습니다 ... 음, 가장 큰 // 당신은 ...
              1. 시반
                30 1 월 2018 21 : 39
                0
                인용구 : 이미 Muscovite
                한 번 배회 한 모든 나라 ...
                그래서 당신은 몰라요. 롤, 바쉬르, 카작, 발 또는 오즈 베크는 내가 의미하는 바를 이해했다. 그리고 여전히 영리하다.
                그래서 당신은 "곰, 발라 라이카, 페레스트로이카"의 스타일로 논합니다.
                1. 이미 Muscovite
                  이미 Muscovite 30 1 월 2018 22 : 02
                  +1
                  제품 견적 : Siban
                  Bashkirs, kazak, nogai 또는 osbek은 내가 의미하는 바를 이해했습니다. 그리고 Kunaev에 대해 똑똑합니다.

                  그리고 키르기스 사람들은 어떨까요? 그리고 그들은 당신처럼 위대하지 않습니다 ...
                  Kunaev는 타타르어이며, 당신이 얼마나 영리한 지에 관계없이 변경할 수 없습니다 ..
                  1. 시반
                    30 1 월 2018 22 : 12
                    0
                    인용구 : 이미 Muscovite
                    그리고 키르기스 사람들은 어떨까요? 그리고 그들은 당신처럼 위대하지 않습니다 ...
                    깡패 나에게 내 인용문을 줘, 내가 카자흐족을 "위대한"예?!
                    인용구 : 이미 Muscovite
                    Kunaev-Tatarin과 이것은 바뀌지 않습니다.

                    1. 이미 Muscovite
                      이미 Muscovite 30 1 월 2018 22 : 27
                      +2
                      뭐, Velichy를 포기하니? 예, YouTube로 이동하면 귀하가 얼마나 잘못되었는지 신속하게 설명합니다 ...
                      나자르 바 예프 자신은 파티에 참여할 때 "국적"칼럼에서 자신이 타타르 인이라고 썼다고 말했다. 당신은 엘바시 출신입니까? 불멸의 무엇입니까? 또는 피를 잃는 것은 흐르지 않는다 ?? ... 아 하하하 웃음 웃음
                      1. 조악
                        조악 30 1 월 2018 22 : 46
                        +1
                        인용구 : 이미 Muscovite
                        나자르 바 예프 자신은 파티에 참여할 때 "국적"칼럼에서 자신이 타타르 인이라고 썼다고 말했다. 당신은 엘바시 출신입니까? 불멸의 무엇입니까? 또는 피를 잃는 것은 흐르지 않는다 ?? ... 아 하하하 웃고


                        논쟁은 화려하지만 실제로 타타르는 쿠나 에프의 어머니와 그의 아내였습니다.
                      2. 시반
                        30 1 월 2018 22 : 58
                        +2
                        인용구 : 이미 Muscovite
                        뭐, Valichiya를 거절하니?
                        바보 Durik, 내가 이것을 주장하지 않으면 왜 거절해야합니까? 중지?! 나는 카자흐 인들을 플러스와 마이너스로 인식한다. 단지 성명서이다. 예를 들어 축치는 또한 침착하게 받아 들일 것입니다. "Sho Maemo, 그 다음 Maemo."
                        인용구 : 이미 Muscovite
                        나자르바예프 전 장관은 쿠 나 에프가 당에 가입했을 때 "국적"란에 타타르 인이라고 썼다.
                        제발, Nazarbayev가 말한 것을 참조하십시오 .. 예 그리고 그건 사실 Nursultan, 궁극적 인 진실입니다 .. 뭐?!
            2. AllXVhahaB
              AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 33
              0
              제품 견적 : Siban
              현명한 놈아, 타타르가 뭐라고 말해 줄래?

              현명한 사람은 크림 타타르가 볼라 지역, 우랄 지역, 시베리아 우랄 지역과 어떻게 다른지 설명 할 수 있습니까? 그들은 심지어 서로의 언어를 이해하지 못합니다! 타타르어는 국적이 아니기 때문에! 이 이름은 미국의 인디언과 같습니다 ...
              1. 시반
                1 2 월 2018 13 : 18
                0
                제품 견적 : AllXVahhaB
                너, 괴상한, 설명 할 수있어?
                너와 똑똑한 연설 소년은 아니야.깡패 어떤 종류의 나쁜 매너가 다른 누군가의 대화에 올라 타는 지 .. 아니 아가야가 조금 있으면?!
                그러나 그렇다면, 당신의 말을 지키지 않는 것이 참 힘듭니다.
                1. AllXVhahaB
                  AllXVhahaB 1 2 월 2018 14 : 08
                  +1
                  제품 견적 : Siban
                  나는 당신과 젊은이와 똑똑하게 이야기하고 있지 않습니다. 다른 사람의 대화에 들어가기 위해 어떤 나쁜 매너가 있습니까?

                  예기치 않게 : 개인 대화는 오후에 수행됩니다. 그리고 여기, 포럼처럼 ...
                  그리고 젊은이를위한 rakhmet))))
                  켈, 발라 라, қylyқ,
                  Oқyғandy kөңіlge,
                  이알 라스 펜! 롤
      2. AllXVhahaB
        AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 28
        0
        제품 견적 : 사용자
        그리고 당신은 1986 년에 원주민들이 Kunaev가 Kolbin으로 바뀌는 것에 어떻게 반응했는지 알지 못합니다.

        알아. 그건 그렇고, 반란은 labuses로 구성된 발트 국가의 일부에 의해 억제되었습니다 사람
        이제 카자흐스탄에서 죽은 "자유 전투기"를 기리기 위해 거리를 불렀습니다.
        위협. 카자흐 공화국 대신 카자흐 공화국을 국가의 수장으로 두는 것도 그리 멀지 않습니다 ... 그들은 국가 엘리트를 여물통에서 찢어 버리기를 원했기 때문에 무엇을 믿고 있었습니까?

        제품 견적 : 사용자
        나자르 바 예프 이후에 어떻게 될지 봅시다.

        크랭크가 될 것입니다! 우크라이나는 꽃처럼 보일 것입니다 ...
  4. 이블 리온
    이블 리온 30 1 월 2018 08 : 28
    +5
    "흑인이 오면 러시아어는 천사처럼 보일 것입니다."
    1. 주행 거리계
      주행 거리계 30 1 월 2018 12 : 14
      +1
      나는 명확히 할 것이다. "... 형제처럼 보일 것입니다."
      1. 조악
        조악 30 1 월 2018 22 : 46
        +1
        인용구 : 곡률 계
        나는 명확히 할 것이다. "... 형제처럼 보일 것입니다."


        나는 명확히 할 것이다. 그런 말이 없다 웃음
        1. 주행 거리계
          주행 거리계 31 1 월 2018 03 : 45
          0
          자국어로-당신을 위해-없습니다. 일어난다 ...
          1. 조악
            조악 31 1 월 2018 09 : 39
            +2
            인용구 : 곡률 계
            자국어로-당신을 위해-없습니다. 일어난다 ...


            민어에서도 마찬가지입니다. 90 년대의 리메이크입니다. 그리고 민속 언어로 잠언은 다음과 같이 들립니다. 검은 중국인이 오면 세상의 끝이 올 것입니다.
            1. 주행 거리계
              주행 거리계 31 1 월 2018 10 : 57
              0
              나는 80 년대 초반에 Semirechye의 노인들로부터 들었다.
              1. 조악
                조악 31 1 월 2018 11 : 04
                +1
                인용구 : 곡률 계
                나는 80 년대 초반에 Semirechye의 노인들로부터 들었다.


                원래 속담은 다음과 같습니다 : Kara Kytay Kaptasa, akyr Zaman Keledy.
                1. 주행 거리계
                  주행 거리계 31 1 월 2018 12 : 06
                  0
                  잠언에 대한 옵션이 가능하다고 생각합니다.
                  1. 조악
                    조악 31 1 월 2018 13 : 07
                    +2
                    인용구 : 곡률 계
                    잠언에 대한 옵션이 가능하다고 생각합니다.


                    나는 이것이 소비에트 시대 나 소비에트 시대의 리메이크라고 생각한다.
    2. AllXVhahaB
      AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 35
      0
      제품 견적 : EvilLion
      "흑인이 오면 러시아어는 천사처럼 보일 것입니다."

      카자흐 사람들은 몽골의 침략 이전에 그들이 붉 었다고 말합니다 ...
      1. 조악
        조악 1 2 월 2018 14 : 43
        0
        제품 견적 : AllXVahhaB
        카자흐 사람들은 몽골의 침략 이전에 그들이 붉 었다고 말합니다 ...


        카자흐어 부족이 징기스칸의 몽골과 함께 온 것은 없습니까?
        1. AllXVhahaB
          AllXVhahaB 1 2 월 2018 16 : 35
          0
          제품 견적 : Zogak
          카자흐어 부족이 징기스칸의 몽골과 함께 온 것은 없습니까?

          내가들은 것을 쓰고 있습니다. 그리고 어디에서 그가 어디에서 왔습니까? 각국에는 고유 한 신화가 있습니다 ... 의뢰
          1. 조악
            조악 1 2 월 2018 16 : 37
            0
            제품 견적 : AllXVahhaB
            내가들은 것을 쓰고 있습니다. 그리고 어디에서 누구와 어디에서 왔는가? 각 나라마다 고유 한 신화가 있습니다 ... 요청


            자, 여기 신화는 아니지만 Naimans, Kereites, Jalair, Katagans, 탐욕 + 유전학과 같은 동일한 부족입니다. 그들이 빨간색이라는 사실에 관해서는, 이들은 러시아인과 유사하기 위해 복잡한 것입니다.

            TEVKELEV I.V.

            키르기즈-카 이삭 사람들의 소식과 그들이 어떻게 분열되고, 그들이 흔들리는 땅과,이 땅이 어떤 종류의 사람들이며, 그들의 편리함과 부드러움이 있다면, 이것은 더 낮습니다.

            1 일 그들이 돌아 다니는 곳은 큰 타르 타리의 중심이며, 도시와 같은 도시에 사는 사람들이 폐허와 같이 증언했지만 지금은 그리스도 이후 XNUMX 세기에 강한 징기스칸 인 징기스칸이있었습니다. 그는 zbrodnago 사람들의 파티를 황폐화 시켰고, 야 이카 강에서 Khiva, Bukhari, 그리고 Irtysh 강으로 모든 장소와 도시를 황폐화 시켰으며, 여기에서 그는 집과 돈이 없었던 것처럼 그 사람들과 함께 방황했습니다. 그러나 그들의 전체 재산은 말과 양으로 구성되어 있으며, 여기에는 천, 가죽 및 철 가마솥, 캔버스 및 담그는 취성 취주와 같은 필요한 물건이 거래되며 매년 XNUMX-XNUMX 마리의 말이 러시아에서옵니다. 최대 사만 명에 달하는 소총을 가진 사람들은 자물쇠가없는 말과 불 같은 심지를 가지고 있습니다. 추방 된 타타르 사람들은 나가이 대초원에서 흑해로 갔다가 크림을 정복했습니다.

            2 일. 이 사람들은 곱셈, 크게, 중간 및 작은 무리로 세 등급으로 나뉩니다. 큰 도시는 투르키스탄과 타슈켄트에서 부 카리와 징 고르 칼 미크까지 방황하며이 도시들과 부 카리에서는 부하라에 위치한 부하라 칸과 징 고르 소유의 부하라 도시 둘 다에서 만족을 얻으므로 오렌 부르크로 이동하지 않습니다.
  5. 파리 루크
    파리 루크 30 1 월 2018 08 : 33
    + 11
    그러나 중국과 러시아와 마찬가지로 카자흐스탄은 Dzungaria의 상속인입니다.
    ... 우리의 계승자들이 여전히 우리에게 "문화"를 던졌던 것은 흥미 롭습니다. 웃음
  6. 병사
    병사 30 1 월 2018 08 : 55
    + 18
    일부 부족들이 말했듯이 : 다른 사람들이 무언가를 위해 머리를 떼면 백인 왕을 막을뿐입니다)
    따라서 포함
  7. 베타
    베타 30 1 월 2018 09 : 05
    +9
    왜 "카자흐스탄"이라는 단어가 역사적으로 사용되는지 궁금합니다. 내가 아는 한 "Kaza"는 처음에 들렸다к"1936 년에 현대에 대해서만 수정되었습니다. 따라서 카자흐어는 없었지만 다른 (복수의) 이름도있었습니다. 역사는 다시 쓰여졌습니까?
    1. 연기
      연기 30 1 월 2018 11 : 25
      +8
      그들의 삶은 모두 키르기스 어 또는 키르기스 어 카이 사크로, 지난 50-60 년 동안 카자흐어로 불렸다. 카자흐어 국적 조금씩 그들은 투르크어 요소와 혼합하고, 실제로 Dungans가 남아 있지 않습니다. 모두가 카자흐스탄에 의해 쓰여졌으며, 또한 몽골과 중국에서 소위 카자흐 인의 송환 과정이 진행 중이며 종종 현지 카자흐 인은 종종 "몽골 인을 친척으로 인정하지 않습니다 ...)) 일반적으로 죽은 요리됩니다. 카자흐스탄은 본질적으로 새로운 국적의 인큐베이터이며 같은 창조와 재배의 벡터에서 라틴 알파벳을 도입합니다.
      이것은 순전히 나의 의견입니다. 그것은 소련 기간 동안 연합 공화국의 국가적 대표 국적의 대표자가 종종 언어를 알지 못하고 러시아어 만 말하는 독특한 상황이 있었기 때문입니다. 더욱이 카자흐족의 수는 공화국에서 러시아를 사용하는 사람들에 비해 백분율 적으로 적었으므로 나중에 카자흐어로 불린 같은 혁명 전 키르기스 카 이삭은 더 이상은 아니라고 말할 수 있습니다. 그들은 흐려지고 완전히 동화되었습니다. 당시 카자흐스탄은 본질적으로 러시아입니다. 카자흐스탄이 소련을 마지막으로 떠난 것은 우연이 아닙니다. 나자르 바 예프는 무언가를 발명하고 러시아와의 차이점을 찾아이 영토의 풍부한 역사적 사건에 의존하며 마침내 새로운 국적 인 카자흐어가 탄생했습니다. 그러나 우리는 여전히 러시아 문화와 언어에 강한 의존성을 가지고 있으며, 실제로 그들은 새로운 사상과 다른 도구로 인위적으로 창조 된 사람들이기 때문에 놀랍지 않습니다. 그래서 그들은 러시아와 소련으로부터 가능한 한 멀리 떨어져 있어야합니다. 키릴 자모 알파벳에서 벗어난 것이 이것을 확인합니다.
      1. 이미 Muscovite
        이미 Muscovite 30 1 월 2018 19 : 23
        0
        제품 견적 : 연기
        이것은 순전히 내 의견입니다

        그리고 맞습니다 ...
      2. AllXVhahaB
        AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 48
        0
        제품 견적 : 연기
        또한 몽골과 중국에서 소위 카자흐 인을 송환하는 과정이 있으며, 종종 현지 카자흐 인 자신도“몽골 인”을 친척으로 인정하기를 거부합니다 ...))

        "소위"라는 이름도 있습니다. 오랄 맨.
        제품 견적 : 연기
        구소련 기간 동안 연합 공화국의 국가적 대표자들이 종종 그들의 언어를 모르고 러시아어 만 말했을 때 독특한 상황이 있었다.

        도시 만. 그들은 수업 시간에 나와 함께 공부했습니다. 마을에는 다른 상황이있었습니다. 금발 짐승 인 추방 된 볼가 독일인의 자손이 러시아어를 알지 못했지만 독일어와 카자흐어 만 말했을 때 때로는 만화입니다!
        놀라운 동맹이 형성되었습니다.)) Semirechye Cossacks의 후손 인 우리는 추방당한 크림 타타르 인과 체첸 인들과 동맹하여 추방당한 볼가 독일인 아이들과 동맹 한 카자흐 인들과 싸웠습니다. wassat
        제품 견적 : 연기
        더욱이 카자흐 인의 수는 러시아의 러시아어를 사용하는 사람들에 비해 비율이 적습니다.

        1986 년 인구 조사에 따르면, 각각 대략 40 %
        제품 견적 : 연기
        그러나 그들은 여전히 ​​러시아 문화와 언어에 강한 의존성을 가지고 있으며, 본질적으로 그들은 새로운 사상과 새로운 전설과 다른 도구를 가진 인공적으로 창조 된 사람들이기 때문에 놀라운 것은 아닙니다.

        나는 약 12 ​​살 때 9-10 살 정도의 한 Cossack 여성이 우리 회사에 걸려 있었을 때를 기억합니다. 그가 카자흐어로 불렸을 때, 그는 몹시 화를 내고 눈물을 흘리며 러시아인이라고 외쳤다.
        나중에 이미 90 년대에 카자흐어 노인 한 명은 나에게 20-30 년 동안 소련을 늘리면 카자흐어 세대가 자라면서 언어, 문화, 종교 등 국가 정체성을 완전히 잃어 버렸을 것이라고 말했다.
  8. 알레 부
    알레 부 30 1 월 2018 10 : 30
    +9
    이제는 왜 카자흐 인들이 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔는지가 모두에게 분명해졌습니다. 왜 우즈벡, 투르크멘, 야 쿠츠, 아제르바이잔, 카레리아 인들이 러시아에 갔는지 알면 좋을 것입니다.
    아주 이상한 구절 : "지금과 같이 호드의 역사는 러시아 역사의 일부입니다." 이것은 말하자면, 폴란드에서 1940과 전후의 국경을 다시 그리며 "독일의 역사는 폴란드 역사의 일부입니다 ..."라고 쓰고 있습니다. 호드의 역사는 호드의 역사이며, 러시아의 역사는 러시아의 역사입니다. 그 순간부터 호드족의 땅 일부가 러시아에 통합 되었기 때문에 러시아의 역사는이 땅에서 시작되었지만 호드에있는 한 그것이 호드의 역사였습니다. 고대 그리스 식민지가 한 곳에 있었던 크리미아 (Crimea)를 러시아의 일부가 포함한다면, 고대 그리스의 역사는 러시아 역사의 일부라고 볼 수 없다. 여기 강과 유추 할 수 있습니다 : 오카 또는 카마는 볼가에 흘러 가기 전에 볼가가 아닙니다 - 이들은 독립된 강이며, 합류 후에 오카와 카마는 끝나고 볼가가됩니다.
    1. KaPToC
      KaPToC 30 1 월 2018 18 : 00
      0
      따옴표 : alebor
      매우 이상한 문구 : "현재 호드의 역사는 러시아 역사의 일부입니다."

      여기에는 이상한 것이 없습니다. 외국의 호드가 와서 러시아를 점령했다고 말하면서 학교 귀에 타격을 입었습니다. 그러나 사실, 늙은 러시아 출신의 군대는 군대입니다. 그것은 러시아 교육이었습니다-호드.
      1. AllXVhahaB
        AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 51
        0
        제품 견적 : KaPToC
        여기에는 이상한 것이 없습니다. 외국의 호드가 와서 러시아를 점령했다고 말하면서 학교 귀에 타격을 입었습니다. 그러나 사실, 늙은 러시아 출신의 군대는 군대입니다. 그것은 러시아 교육이었습니다-호드.

        귀에 Zomnov로 Fomenko를 채우셨습니까? 아니
        1. KaPToC
          KaPToC 1 2 월 2018 19 : 44
          0
          제품 견적 : AllXVahhaB
          귀에 Zomnov로 Fomenko를 채우셨습니까?

          상식과 비판적 사고가 내 귀에 불고 있습니다. 그리고 Fomenko는 누구입니까?
          당신이 장점에 대해 아무 말도하지 않으면, 당신은 종료됩니다.
          1. AllXVhahaB
            AllXVhahaB 2 2 월 2018 07 : 20
            0
            제품 견적 : KaPToC
            상식과 비판적 사고가 내 귀에 불고 있습니다. 그리고 Fomenko는 누구입니까?
            당신이 장점에 대해 아무 말도하지 않으면, 당신은 종료됩니다.

            교육이 없을 때 "상식"과 지식 기반은 키메라입니다. El sueño de la razón은 monstruos를 생산합니다(C) 프란시스코 고야
            그래도 "Horde"는 "Russian entity"라는 말을 귀에 쏟아 부었습니다. "오래된 러시아어" 빌레이? 상식과 비판적 사고입니까?
            1. KaPToC
              KaPToC 2 2 월 2018 20 : 35
              0
              제품 견적 : AllXVahhaB
              아내가 있다면 입 다물 게 될 것입니다 ...

              불쾌? 권리! 머그잔이 비뚤어진 경우 거울에 대한 책임은 없습니다.
              제품 견적 : AllXVahhaB
              그러나 본질적으로 교육과 지식 기반이없는 "상식"은 키메라입니다.

              여기서 당신은 성격으로 돌아가서 이미 닥쳤습니다.
              제품 견적 : AllXVahhaB
              "Horde"가 "Russian entity"이고 어떻게 든 "old Russian"에서 번역되었다는 귀를 쏟아 부었던

              몽골어에는 실제로 "호드"라는 단어가 없지만 유럽 언어로는 책을 읽는 것이 현명해야합니다. 유럽 언어에는 사이트의 규칙을 위반하는 것 외에는 대답 할 것이 없습니다.
              1. AllXVhahaB
                AllXVhahaB 3 2 월 2018 11 : 33
                0
                제품 견적 : KaPToC
                불쾌? 권리! 머그잔이 비뚤어진 경우 거울에 대한 책임은 없습니다.

                당신의 복합체를 다른 사람들에게 투사하지 마십시오. 그가 자신이 인생에 의해 기분을 상하게한다면, 그들은 당신을 입었습니다 ...
                제품 견적 : KaPToC
                여기서 당신은 성격으로 돌아갑니다

                성격은 어디에 있습니까? 아 !!! 의뢰
                제품 견적 : KaPToC
                실제로 몽골어에는 "horde"라는 단어가 없지만 유럽 언어에는 대답 할 것이 없습니다.

                그래, 그래. 웃음 그리고 미국 원주민의 언어에는 "인도"라는 단어가 없습니다! 결론적으로 인디언은 존재하지 않았다! 이들은 모두 유럽인, 모카신을 뽑아 ф이그와 프레리 사람
                논쟁의 수준은 교육과 지능의 수준을 보여줍니다. 좋은
                이 영리한 책은 무엇입니까? 이름 \ 저자를 공유하지 않습니까? 아니면 괜찮은 사회에서 목소리를내는 것이 창피합니까?
                1. KaPToC
                  KaPToC 3 2 월 2018 13 : 57
                  0
                  제품 견적 : AllXVahhaB
                  그리고 미국 원주민의 언어에는 "Native American"이라는 단어가 없습니다! 결론적으로 인디언은 존재하지 않았다!

                  미국에는 그 이름을 가진 주체가 없었습니다. 인도 제국이나 예를 들어 인도 공화국이나 인도 무리는 없었습니다.
                  제품 견적 : AllXVahhaB
                  이 영리한 책은 무엇입니까? 이름 \ 저자를 공유하지 않습니까? 아니면 괜찮은 사회에서 목소리를내는 것이 창피합니까?

                  어휘.
                  제품 견적 : AllXVahhaB
                  이들은 모카신을 탔고 무화과를 잡고 초원에 익사 한 모든 유럽인이었습니다.

                  당신은 쓰레기를 썼고 자신을 비웃습니다! 글쎄, 자기 비판적 !!!
                  1. AllXVhahaB
                    AllXVhahaB 3 2 월 2018 18 : 23
                    +1
                    제품 견적 : KaPToC
                    미국에는 그 이름을 가진 주체가 없었습니다. 인도 제국이나 예를 들어 인도 공화국이나 인도 무리는 없었습니다.

                    즉, 당신은 그들이 당신에게 쓰는 것을 이해조차하지 못합니다))) 여기 그것은 지능과 교육의 수준입니다 의뢰
                    현재, 이러한 지명은 역사적 국가 형성을 "Kievan Rus"로 지정하는 데 사용됩니다. 당시에는 그런 지명은 없었습니다! 러시아와 그 이웃 모두이 국가 단체를 부르지 않았습니다! 이 용어는 훨씬 나중에 태어났습니다. 그러나이 상태가 본질적으로 존재하지 않았다는 것은 이것으로부터 따르지 않습니다! 내가 무슨 말을하는지 이해하지 못한다면, 가장 재능있는 사람들을 위해“손가락으로”설명 할 것입니다 : 역사적 지명을 지정하기 위해, 저자가 쓰는 언어는 원칙적으로 역사적 대상과 관련이 없습니다. 그리고이 이름들은 역사 과학에 포함되어 있습니다!
                    제품 견적 : KaPToC
                    어휘.

                    글쎄요, 예상대로 :
                    제품 견적 : AllXVahhaB
                    괜찮은 사회에서 그런 수치심

                    제품 견적 : KaPToC
                    당신은 쓰레기를 썼고 자신을 비웃습니다! 글쎄, 자기 비판적 !!!

                    그들이 당신에게 쓴 것을 이해하지 못한다는 사실은 지식 기반이 없다는 것을 나타냅니다. 나는 당신이 완전히 고전적인 고등 교육을 가지고 있지 않다고 가정합니다 ...
                    1. KaPToC
                      KaPToC 3 2 월 2018 18 : 25
                      0
                      제품 견적 : AllXVahhaB
                      여기는 지능과 교육의 수준입니다

                      제품 견적 : AllXVahhaB
                      당신은 고전적인 고등 교육이 없습니다

                      본질적으로 반박하거나 닥쳐,이 스레드에서 내 지능에 대한 토론은 주제의 주제이며 사이트의 규칙을 위반하기에 충분합니다.
                      1. AllXVhahaB
                        AllXVhahaB 4 2 월 2018 19 : 26
                        0
                        제품 견적 : KaPToC
                        본질적으로 반박하거나 닥쳐,이 스레드에서 내 지능에 대한 토론은 주제의 주제이며 사이트의 규칙을 위반하기에 충분합니다.

                        그렇지 않은 것에 대해 논의하는 것은 불가능합니다. 본질적으로 나는 모든 것을 썼다. 당신이 이해하지 못하면, 문제는 당신, 즉, 수준에 있습니다 교육과 정보! 여기서는 아무것도 할 수 없습니다. 의뢰
                        그리고 사이트의 규칙을 위반하는 것은 귀하의 걱정이 아닙니다! 당신은 당신의 문헌 목록을 제공하는 것이 좋습니다세계관"
    2. Spnsr
      Spnsr 30 1 월 2018 21 : 55
      0
      따옴표 : alebor
      이제 카자흐 인이 왜 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔는지 모든 사람들에게 분명해졌습니다. 우즈벡, 투르크멘, 야 쿠츠, 아제르바이잔, 카렐 리안이 왜 러시아와 함께 갔는지 아는 것이 좋을 것입니다

      첫 번째 사람들에 관해서는, 나는 그 순간에 대영 제국이 그 문명과 함께 온전히 오르고 있다고 말했을 수 있습니다. 그리고 근처의 나 글라 색슨 족으로부터 자신을 격리시키기 위해 흰 차르가 거기에 가야했고, 투르 케 스탄이 나타났습니다!
      또한 그 당시에는 분열과 통치의 원칙에 따라 국적 형성에 기초가 놓여졌으며 소련에서는 끝까지 실현되었습니다.
  9. 천적
    천적 30 1 월 2018 12 : 06
    +2
    중국 전차가 진입 할 때 카자흐스탄이 어디로 달려 갈지 봅시다. 카자흐스탄에서 러시아로 러시아에 러시아 난민이 도착한 후 카자흐스탄은 예상되지 않습니다 ...
    1. 불루 브
      불루 브 30 1 월 2018 12 : 28
      +3
      중국 전차가 진입 할 때 카자흐스탄이 어디로 달려 갈지 봅시다.

      중국 전차는 거기에 가지 않습니다. 중국인들은 훨씬 똑똑하고 카자흐스탄을 조용히 잡을 것입니다. 그런 작은 나라가 너무 많은 땅을 소유하고 심지어 그러한 부를 소유하고 있다는 것은 불의입니다. 그리고 일반적으로 중국인은 남부 카자흐스탄을 자신의 것으로 간주합니다. 80 년대 초반에 수신기의 중국 전통 토지에 대한 일기 예보를 잡을 수 있었기 때문에 카자흐스탄의 남쪽이 확실했습니다.
      1. Mar.Tirah
        Mar.Tirah 30 1 월 2018 14 : 21
        +2
        XNUMX 년대 후반, 쿠 르간 지방 탈디의 부모와 부모와 함께 살았 기 때문에 국경을 뚫은 방법을 기억합니다. 그들은 산탄 총을 싣고 새벽이되기 전에 땅과 집들이 요새 지역을 향한 사람들의 포효와 장갑차의 기둥에서 윙윙 거리며 아버지로부터 중국인이 세미 팔 라틴 스크에 침입했다고 들었습니다.
        1. 불루 브
          불루 브 30 1 월 2018 14 : 25
          +1
          그리고 나는 XNUMX 년대 후반에 그들이 국경을 뚫은 방법을 기억합니다 ...

          네, 아버지가 세미 팔 라틴 스크에서 방금 복무하셨습니다
        2. 편집증 xNUMX
          편집증 xNUMX 30 1 월 2018 21 : 13
          +1
          제품 견적 : 3 월 Tira
          그리고 나는 아버지로부터 중국인이 세미 팔 라틴 스크로 침입했다고 들었습니다.

          종소리 였어요. 제 시아버지가 급히 그곳에서 끝나고있었습니다. 이러한 혁신을 제거한 후, 그들은 중국의 "구성 요소"에서 BT 트럭을 청소할 기회를 가졌습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. AllXVhahaB
      AllXVhahaB 1 2 월 2018 12 : 53
      +1
      제품 견적 : 네메시스
      카자흐스탄에서 러시아로 러시아에 러시아 난민이 도착한 후 카자흐스탄은 예상되지 않습니다 ...

      난민들이 큰소리로 말했다. 예를 들어, 나처럼. 거기에 실행할 것이 많지 않았습니다. 폐허와 빈곤이 없다면 ...
  10. 바시 부츠 크
    바시 부츠 크 30 1 월 2018 16 : 01
    +3
    그리고 뭐? 이 역사의 표현은 나를 즐겁게합니다.
    폴 타바에서 스웨덴을 체포했습니다. 그가 총을 캐스팅하는 마스터라는 것은 헛소리입니다. 베드로는 그랬습니다. 따라서이 가난한 동료는 Dzungars, 속이 빈 돌에 융합되었습니다. 왜 nakoy는 알 수 없습니다. 돌비와 중공.
    그리고 갑자기, 관찰자 ​​중 하나 하나가 자세히 살펴 보았습니다. 이봐,이 작은 농민은 쉽지 않습니다. 주포 준비 완료
    글쎄, 그들은 총을 찍는 것처럼 보였다. 40 년 동안 50 개의 조각이 찍혔습니다. 나는 이것들이 테스트 후에 어느 정도 그대로 남아 있다고 가정합니다. 그리고 시험 중에 찢어지지 않은 학생들.
    따라서, 보하 두르 칸, 또는 그것이 무엇이든간에,이 스웨덴의 파괴자를 융합시켰다. 스웨덴으로. 예, 그는 Dzungarian Khanate의 이익을 위해 파괴적이고 폭발적인 활동을 위해 돈을 쏟아 부었습니다.
    "오, 카티 리나 얼마나?" 글쎄, 얼마나?
    글쎄, 우리는 누가 그 이유를 아는 사람에 의해 발명 된 모든 넌센스를 얼마나 읽을 것인가. 시베리아 Leonid Bobrov는 더 이상 할 일이 없습니다. 오이라트 부족의 서사시를 탐험하십시오 ....
    타 클라 마칸에서는 잃어버린 도시에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 산이 근처에 있기 때문에 사막이 왜 거기에 나타 났는지 말하지 않을 것입니다. 그들로부터 강이 흐릅니다. 그리고 사막이 있습니다.
    대신, 우리는 boobies-khan과 XNUMX 개의 교활한 스웨덴에 관한 우화를 읽습니다.
    어떤 종류의 서커스.
    1. 편집증 xNUMX
      편집증 xNUMX 30 1 월 2018 21 : 31
      +2
      제품 견적 : Bashibuzuk
      그가 총을 캐스팅하는 마스터라는 것은 헛소리입니다. 베드로는 그랬습니다. 그러므로이 불쌍한 사람은 돌고 르를 망치기 위해 Dzungars와 융합되었습니다

      그래서 Pyotr Alekseevich는 이러한 스웨덴 인들을 가졌습니다 ... 사람 우리의 모든 역사적 중심지는 그들에게 놓여져 있습니다 (반영 자들과 일부 역사가들은 말합니다) 간단히 말해서 선택의 여지가있었습니다. 예 이 같은 Renat은 가장 쓸모없는 대포로 판명되었으며 트로이 목마를 지옥으로 보냈습니다. 웃음
      제품 견적 : Bashibuzuk
      어떤 종류의 서커스.

      덕, 왜 안돼? 영화관은 이미 서커스였습니다.
  11. Mikhail3
    Mikhail3 30 1 월 2018 16 : 17
    +3
    XVIII 세기의 40 년, Dzungars에는 50 총이 있었다.

    그래서, 그 이유가 있습니다. 약간의 작은 대포 ... 용감하고 부적당 한 전사들 ... 글쎄,이게 뭐야, 대 카자흐스탄의 광신 주의자, "제국"? 예, 강력합니까? 당신의 시도는 웃음과 동정의 원인이됩니다.
    러시아인들은 가장 강력한 전사 였고 가까운 미래에 가장 강력한 제국을 가지고 있기 때문에 카자흐 인들은 러시아를 따라 갔다. 그리고 "위대한 카자흐스탄 제국"은 Hunghuzes에 의해 끊임없이 불쾌감을 받았다. Hunghuzes는 함께 모였을 때에도 40 개의 푸콘이 보호 될 수 없었다. 지적인 사람들과 훌륭한 전사이기 때문에, 조상은 많은 사람들처럼 행동했습니다.
    즉 민족 집단을 억압하지 않고 자신의 모국어를 선택하지 않고 자신이 원한 것을 믿지 못하도록 막았으며, 자신을 억압하지 않았으며, 동시에 아무도 그와 같은 군사적 인 어깨를 갖지 못한 러시아 국민과 합병하려고했습니다. 상황은 더 힘들지만 원칙적으로 아무 것도 변하지 않았습니다.
    아니면 러시아 카자흐스탄이 될 것입니다. 그렇지 않으면 여러분은 짓밟 힐 것입니다. 우리 조상이 아니었다면 아무도 카자흐스탄을 기억할 수 없었을 것입니다. "위대한 제국"옆에있는 대초원을 매달아 선조들의 마음을 보여주지 않은 모든 사람들을 어떻게 잊어 버렸습니까? 지금도 똑같은 일이 일어날 것입니다. 시대가 가장 힘들며, 한 벽에 우리와 함께 할 준비가 된 사람들 만이 살아납니다.
    너무 늦기 전에 큰 권력을 위해이 수색을 떠나십시오 ...
  12. Scorpio05
    Scorpio05 30 1 월 2018 17 : 02
    +1
    나는 그 당시 전체적으로, 러시아 제국과의 동맹, 위대한 유럽인, 그리고 가장 진보 된 관리 시스템은 아니지만 오히려 유럽인과 유라시아의 힘이 절망적으로 후진 적 인 일부의 흡수와 동화보다 훨씬 진보적이며 훨씬 더 나은 대안이라고 생각합니다. 아시아의 독재자. 그리고 이것은 카자흐스탄 뿐만이 아닙니다. 이것은 아마도 중국, 페르시아 등과 같은 인접 아시아 강국에 의존하지 않을 정도로 고립 된 독립된 독립 체에는 적용되지 않을 것입니다. 주로 코카서스에는 물리적으로 사라지고 실제로 추방 된 초과분이있었습니다. 러시아 제국의 합병으로 전체 국가. 그런 다음 (종교적 이유를 포함하여) 분리 정책, 편애 및 개별 국가의 이익에 대한 로비 정책으로 인해 국가 갈등이 발생했습니다. 그러나 일부 민족은 당시 러시아와의 동맹과 관련하여 민족 (후반 국을 포함하여), 문화 및 기술 개발로서의 공고 한 빚을지고있다.
    1. 유코 프트
      유코 프트 30 1 월 2018 19 : 01
      +2
      많은 것들:
      1-서커스
      2-다리
      3-칼 미크
      4-시베리아 타타르
      5-크림 타타르어
      긴 목록. 좋은 러시아 멍에 아래 사람들의 절반 이상이 피곤하지 않았습니다. 나머지는 철저히 얇아졌습니다.
      1. Spnsr
        Spnsr 30 1 월 2018 22 : 13
        +2
        제품 견적 : ukoft
        많은 것들:
        1-서커스
        2-다리
        3-칼 미크
        4-시베리아 타타르
        5-크림 타타르어
        긴 목록. 좋은 러시아 멍에 아래 사람들의 절반 이상이 피곤하지 않았습니다. 나머지는 철저히 얇아졌습니다.

        나는 당신이 강조한다는 것을 인정하지만 아무도 막을 수는 없으며 아무도 이름을 바꿨습니다. Terek Cossacks, Kuban 및 North Caucasus, Zaporozhye Cossacks, Don, Ural, Siberian Cossacks, Tatars 및 Siberian의 많은 다른 국적의 사람들이 이름을 바꿨습니다. Astrakhan Cossacks, Bashkirs를 포함하여 유라시아 전체지도를 표시해야합니까? 그리고 그들 대부분은 Russified되었고, 다른 사람들은 Kazakhs, Uzbeks, Tajiks가되었으며, 혁명 후에도 여전히 페르시아로갔습니다!
        1. 유코 프트
          유코 프트 1 2 월 2018 11 : 09
          +1
          글쎄, 실제로 문서화되어 있습니다. 언제, 어떻게 그들이 멸망했는지
          예를 들어, Circassians는 Kuban Cossacks가되지 않았습니다. 절반은 멸절되었고, 나머지 절반은 오스만 제국으로 추방되었습니다. 남은 자들은 오늘날의 Adyghe, Kabardin 및 Circassians입니다.
          노가 에프 씨, 수보 로프 씨는 단순히 모든 사람을 잘라 냈습니다. 그러나 노가 이와 Circassians는 카자흐스탄보다 더 많은 나라였습니다. 지금 봐
          다른 식민지 주민들과 마찬가지로 자신을 희게하지 마십시오. 구제 할 수있는 곳.
          그러므로 러시아가 식민지에서 그들의 잘못에 대해 앵글로색슨 인들을 어떻게 비난했는지 읽는 것은 매우 재미있다.
          1. 연기
            연기 1 2 월 2018 11 : 42
            +3
            사람들 말이 혼란스러워 ... 소비에트와 러시아의 모든 것을 비방하려는 당신과 같은 사람들의 시도를 보는 것은 재밌습니다 ...
            그래서 수보 로프는 노가이의 패배에 참여했고, 러시아-터키 전쟁이 있었고, 노가 이는 그들 자신을 오스만 제국의 일부로 간주했으며, 수보 로프는 러시아 군인들에게 총알과 포탄을 쓰지 말고 근접 무기로만 일하도록 명령했다. 이 순서대로, 그는 기회를 특별히 평등하게했으며 기사 적으로 행동했습니다. 노가 이족은 전투에서 5-6 천 명의 군인을 잃었지만 러시아인의 귀족을 높이 평가하고 러시아 차르의 힘을 인정했습니다 (그때 차리나가있었습니다). 물론 전부는 아니지만 대부분. 이것은 수보 로프와 관련이 있습니다.
            노가이 인구에 대한 주요 피해는 수보 로프 17 년 전인 100 세기에 내부 분쟁과 칼 미크 스 침공에 의해 야기되었으며, 노가 이족은 칼 미크 칸 (Kalmyk Khan)에 의해 모스크바의 허영심을 인정함으로써 칼 미크 스에 의한 총 파괴로부터 구해졌다. 따라서 칼 미크 군대 전체가 북 코카서스로 공습하지는 않았지만 그 일부만 칼 미크 분리가 노가 이족과 Circassians의 연합군에 의해 Kabarda 영토에서 패배했다.
            따라서 카자흐스탄 친구. 러시아인들이 태어 났음을 감사합니다.
            1. 유코 프트
              유코 프트 1 2 월 2018 12 : 04
              +1
              내 러시아 친구 오, 흥미로운 대담자가 나타났습니다.
              아마도 당신은 당신이 러시아인이 다른 사람들이 인식하는 것보다 더 좋고 더 나쁜 식민지 주민이라는 사실부터 시작해야 할 것입니다. 글쎄, 벨기에 인들은 일반적으로 Achtung입니다.

              카자흐 인들과 다른 사람들이 러시아 덕분에 살아 있다는 믿음이 널리 퍼져 있습니다. 스튜디오에 증거를 가져올 수는 있지만, 우리는 기다리고 있습니다. 러시아가 아니었다면 카자흐 인이 두 배 더 많을 것이라는 사실은 그렇습니다.
              물론 Nogayev는 Kalmyks를 강타했지만 Suvorov와 회사는 그들을 파괴했습니다. 당신은 Circassians를 언급하지 않는 것을 선호했습니다. 맞습니다.
              오늘날 서부 시베리아에는 원주민이 없었습니까? 전체 카나 테가 있었다.
              1. KaPToC
                KaPToC 1 2 월 2018 19 : 58
                +3
                제품 견적 : ukoft
                오늘날 서부 시베리아에는 원주민이 없었습니까? 전체 카나 테가 있었다.

                고생 유전학은 모든 러시아에서 러시아인이 유일한 원주민이며, 몽골족은 러시아 땅에 왔으며, 러시아의 고대인들에게는 몽골족이없고 인도 유럽인들만 있음을 보여 주었다.
                소련 영토 전쟁에 대해 독일 자치권을 알지 못했다면 독일인이 러시아의 원주민이라고 생각합니까? 또는 유대인은 러시아의 가장 원주민이며 자치권은 여전히 ​​존재합니다. 같은 방식으로 러시아의 다른 사람들이 러시아에 왔으며 시간이지나면서“뿌리를 얻었습니다”.
                1. Mar.Tirah
                  Mar.Tirah 2 2 월 2018 14 : 55
                  +1
                  지금까지 시베리아 북부의 마운드에서 고대 매장이 발견되었습니다. 부족의 지도자들이 묻힌 곳 역사에 따르면, 사람들을 고려할 때 토착민이 있어야 할 것 같습니다. 그러나 실제로 몽골족 사람들이 아닌 완전히 다릅니다. Bedrovsky Bor에서 우리는 금발, 금발 머리, 키가 큰 여왕이 발견되었지만 어떤 이유로 중국 용품, 도자기 및 무기가 있습니까?
              2. 연기
                연기 2 2 월 2018 10 : 46
                +1
                수보 로프 기간 동안 노가이 (Nogai) 인구는 최대 400 억 명으로 추산됩니다. 그러나 그것은 전쟁이었고, 종종 internecine Nogais는 도로, 러시아인과 오스만 제국을 위해서만 서로를 학살했습니다.
                이미 전쟁이 끝난 후, 오스만 제국 내에서 노가이 (Nogais)의 대규모 정착이 이루어 졌는데,이 인구는 800 억에서 1 백만까지 다양 할 것으로 예상된다. 글쎄, 당신의 논리에 따르면, 러시아의 터키인 노가이가 동화되었다는 사실에 대한 책임이 있습니다.
                우리가 기사를 작성한 카자흐족과 가장 밀접하게 관련된 민족 집단 중 하나 인 노가 이에 대해 이야기하고 있기 때문에 나는 Circassians를 기억하기 시작하지 않았습니다. 그러나 우리가 기사의 주제에서 이미 벗어나고 있다면 Abkhaz와 Adyghe의 Circassians는 스스로 오토만 제국에 남아서 거의 완전히 사라졌습니다. 그렇습니다. 출국은 러시아 측에서 강제로 도발되었습니다. 그러나 아무도 그들을 몰아 내지 못했습니다. Circassians Abkhazians와 Circassians는 오래된 방식으로 생활하는 것이 효과가 없다고 들었습니다. 더는 타는 경제가 더 이상 없을 것입니다. 평화가있을 것입니다. 세상을 반대하는 사람-4면 모두를 무너 뜨리십시오. 그리고 Circassians의 대부분은 자랑스럽게 떠났고, 오토만 제국 내에서만 그들은 이웃들에 대한 공격이 치열하게 처벌 될 것이라고 그들에게 신속하고 극도로 잔인하게 설명했습니다. 글쎄, 남아 있던 압하지 스 아디 게스와 서커스 사람들은 후회하지 않고 후회하지 않고 조상의 땅에서 살며 자녀를 키우고 조상의 언어를 구사합니다. 당신은 Adygea에 가서 그들의 러시아 식민지가 그들에게 어떻게 식민지를 알려줄 것입니다))) 당신과 같은 카자흐족이 상대적으로 적은 것이 좋습니다 ...
          2. KaPToC
            KaPToC 1 2 월 2018 19 : 53
            +2
            제품 견적 : ukoft
            후반은 오스만 제국으로 추방

            아무도 Circassians를 추방하거나 추방하지 않았으며, 그들은 정통 차르의 팔 아래에 가고 싶지 않고 오스만 제국으로 갔다.
      2. 시반
        1 2 월 2018 20 : 05
        0
        제품 견적 : ukoft
        다리
        마야 "아닙니다 칼디"зөзі : Kaztkan zhyrau
        Hueni; 아르 슬란 베크 사탄 베코프
        독점적 인 iesy, oryndaushy : 마야 이스 마일라
        남은 것은 무엇입니까?
        Odan Zhaiyk (Yayk, Ural), Jem (Emba),
        Odan Edil (볼가), Ten (돈)
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?
        우리 베 코브의 손에서.
        그들은 주목받는 매를 가져 갔고,
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?

        여론 조사에 착수
        그리고 모든 것이 비좁아졌습니다.
        Kara-duan의 땅, Masak는 주어진다
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?

        손상된
        그들은 낙타를 타고 두 척의 배를 가져 갔고,
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?
        손상된
        그들은 선택된 말들을 가져 갔고,
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?

        주름 장식이 달린 드레스와 함께,
        향기로운 냄새
        긴 옆으로,
        은 목걸이
        고리에 금 단추.
        태양도 달도 켜지지 않는다.
        어느 쪽도 보지 않았다,
        손길이 닿지 않은 아름다움까지
        거의 다른 사람의 손을 잡았습니다.

        Zhem (Embu) 가져 가라 - Zhaiyk (Yayk, Ural)
        Take Ten (돈) - Edil (볼가)
        Take Edil (볼가) - Coban (쿠반)
        역경은 사라질 것이고, 좋을 것이다.
        생존자들은 여전히 ​​선을 구해줍니다.
  13. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 30 1 월 2018 17 : 14
    +3
    제품 견적 : Scorpio05
    코카서스에는 주로 러시아 제국의 합병으로 인해 모든 국가가 물리적으로 사라지고 실제로 추방 된 초과분이있었습니다. 그런 다음 (종교적 이유를 포함하여) 분리 정책, 편견 및 개별 국가의 이익에 대한 로비 정책으로 인해 국가 갈등이 발생했습니다.

    예를 들어, 체첸 인들이 초기 신앙을 가지고 있었던 것을 알고 있습니다 .. 당신은 기독교를 알지 못합니다 .. 그래서 누가 노예가되어 코카서스에 대한 다른 사람의 믿음을 심어 주었습니까?
  14. NF68
    NF68 30 1 월 2018 17 : 27
    +1
    Dzungars는 여전히 강도 였고 카자흐스탄은 좋은 타격을 받았다. 카자흐 인들이 Djungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    1. 함평
      함평 30 1 월 2018 18 : 21
      +2
      제품 견적 : NF68
      Dzungars는 여전히 강도 였고 카자흐스탄은 좋은 타격을 받았다. 카자흐 인들이 Djungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.

      융라는 중앙 아시아의 다른 유목민들보다 크거나 적은 강도는 아니었다.
      그들은 그 당시 다른 지역보다 더 나은 싸움을하는 방법을 알았으며, 터키어를 사용하는 많은 부족과 국적을 정복했습니다. 중국에 대한 공습은 오이라트를 위해 끝나지 않았다. 대답은 매우 힘든 것으로 판명되었습니다. 그러나 모든 Kalmyks가 아니라 Jungars, 그들은 Oirats이었고 중국과 카자흐스탄을 죽였습니다. 그들은 여전히 ​​여기에 살고 있으며 다른 국적을 선호합니다. Kalmyks에서 많은 이름이 남았습니다-Naryn, Boom, Dzhumgal (Dzhumgol).
      1. 유코 프트
        유코 프트 30 1 월 2018 19 : 03
        +1
        중국인은 죽지 않고 만주족과 칼카 몽골 인은 죽었다.
        잔인한 예. 그 말이 아닙니다. 위협을 완전히 없애기 위해 그러한 이미지를 결정했습니다.
        1. 조악
          조악 30 1 월 2018 22 : 52
          +1
          그리고 지금,이 협곡 Amursanan의 중국 측에서 Zengorsko / l에 대한 흥분. 128 명 /의 사람들이 실제로 공세를 벌이고 있습니다. 미들 호드의 키르기스 카 사키 하나 Zengor 사람들은 덜 억압받지 않고 오늘날 많은 사람들이 체포되었습니다.그리고 지금 Zengorian 사람들이 극심한 혼란에 빠졌고 [26] 그들이 주요 소유자를 가지고 있는지 여부는 여기에서 알 수 없음이 분명합니다 ...


          http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVI
          I/1600-1620/Mezd_otn_centr_azii/141-160/145.htm
          1. 유코 프트
            유코 프트 1 2 월 2018 11 : 05
            +1
            근절은 Manchus와 Khalkha Mongols에 의해 수행되었습니다. 그러한 표시가있었습니다. 그때 천연두가 사건을 끝냈습니다.
            카자흐 스와 키르기즈는 더 이상 강탈하지 않았다.
            1. 조악
              조악 1 2 월 2018 12 : 31
              +2
              제품 견적 : ukoft
              근절은 Manchus와 Khalkha Mongols에 의해 수행되었습니다. 그러한 표시가있었습니다. 그때 천연두가 사건을 끝냈습니다.
              카자흐 스와 키르기즈는 더 이상 강탈하지 않았다.


              멸망은 칼카가 아닌 솔론의 군대에 의해 갑자기 이루어졌다.

              키르기스 어에 대해 모르겠습니다. 카자흐어에 대해 읽으십시오 :

              http://kyrgyz.ru/articles/oyrat/Pastuhov_Oyratska
              ya % 20politika % 20Cianluna /
              오이라트 반란을 진압하는 동안 키안 롱의 정책은 심각한 지그재그를 만들었습니다. 1757-1758 년에 카자흐 인은 반군과의 싸움에서 동맹국으로 간주하기 시작했고, 미끼로서 카자흐 인들은 카자흐 인들이 이전의 Dzungarian 땅에 정착 할 수 있도록 약속했습니다 [10, p. 132]. 1757 년 18 월, 아이 딘수 (Aydinsu) 지역의 청 (Qing)에서 또 다른 패배를당한 후 카자흐 인은 청 (Qing) 제국과 동맹을 맺고 오이라트 반군을 진압하기 위해 보조 부대를 세웠다 [135, p. 22]. Zhao Yersun은 이에 대해 다음과 같이 썼다 : "Ablai는 반란군 Amursana를 억류하여 비밀리에 계획하여 우리와 관련하여 그의 직무를 수행하려고 노력했다. Amursana와 함께 그는 Dzungaria로 비밀리에 돌아갔다. 1757 년 [Qianlong 통치 시대] (30) 압둘라와 그의 병사 15 만 명이 아무르 사나에 대한 공격을 도왔으며, 그의 우정을 보여 주면서 사과를하고 경외심을 가지고 간신히 살기를 간청 한 뒤, 아무르 사나는 러시아로 도망쳐 죽었다. Ebu와 Jitsi Bahan은 [황제에게] 선물 [529, cz. 316, 레촨 XNUMX].

              무언가에 카자흐의 행동은 청나라의 행동을 넘어 섰다 무자비한 효과로-청나라 군대가 베이징의 명령을 따라야한다면 카자흐 인은 때때로 카자흐족 전사 한 명을 위해 한 명의 오이 랏 유목민에서 수감자를 7 명 제거했다. 10]. 당연히 그들은 동시에 남자들을 죽이려고 노력했다 [153, p. 23]. 많은 청나라 사령관들의 행동 또한 이것에 기여했다. 러시아 소식통에 따르면, 청나라 분리에 카 이라크 대표가 종종 오이라트를 점령하여 카자흐 유목민으로 이끌었다 [214, p. 10, 83]. 아마도 이것은 카자흐 인들로부터 뇌물을받은 청나라 사령관들에 의한 부패의 징후 일 것이다. 그러나 체포 된 오이라트가 카자흐 인에게 양도되었다는 증거에도 불구하고, 우리는 청군의 이러한 행동의 용병 특성에 대한 명확한 증거를 가지고 있지 않습니다.
              1. 유코 프트
                유코 프트 1 2 월 2018 13 : 16
                +1
                링크 주셔서 감사합니다. 나는 그런 출처를 몰랐다. 신뢰성에 대해서는 말할 수 없습니다. 주요 출처와 모순되기 때문입니다.
                그러한 정보를 소유 한 사람 만이 아마 같은 Ablai가 어떻게 성공적으로 cynes와 싸우지 않았는지 알아야합니다. 그러나 그는 동맹국이 아니 었습니다. 그는 아무르 산을 숨기고, 사이 네에서 실패한 후 아무르 산에게 그의 영토를 벗어나라고 요청했다.
                그 구절은 모호한 구절보다는 보여주기에 완전히 바람직하다. 어떻게합니까?
                카자흐 인과 다른 유목민의 잔학 행위에 대해, 모든 중국 사령관조차 노예 상인처럼 판명되었습니다. 문제는 카자흐 상인이 이전이나 현재가 아니라는 것입니다. 귀하가 지정한 불쾌한 이야기는 귀하에게 맡기십시오. 이 이야기는 어떻게 발트해 중앙 아시아와 카자흐스탄에서 당신을 몰아 냈는지 울부 짖습니다. 네 어디서나 가능합니다.
                1. 조악
                  조악 1 2 월 2018 13 : 40
                  +2
                  제품 견적 : ukoft
                  링크 주셔서 감사합니다. 나는 그런 출처를 몰랐다. 신뢰성에 대해서는 말할 수 없습니다. 주요 출처와 모순되기 때문입니다.


                  카자흐스탄 역사에서 학교에서 공부 한 것 외에는 주요 출처를 인용 할 수 없다고 생각합니다. 롤

                  제품 견적 : ukoft
                  그러한 정보를 소유 한 사람 만이 아마 같은 Ablai가 어떻게 성공적으로 cynes와 싸우지 않았는지 알아야합니다. 그러나 그는 동맹국이 아니 었습니다. 그는 아무르 산을 숨기고, 사이 네에서 실패한 후 아무르 산에게 그의 영토를 벗어나라고 요청했다.


                  그는 Amursana가 러시아로 도망 갈 때 1757 년 동맹국이되었으며 Dzungar를지지 할 필요가 없었고 Ablai는 Qing과 함께하기로 결정했고 동시에 그의 원수를 마무리했습니다.

                  제품 견적 : ukoft
                  그 구절은 모호한 구절보다는 보여주기에 완전히 바람직하다. 어떻게합니까?


                  그래서 당신은 전체 기사를 읽었습니다.


                  제품 견적 : ukoft
                  카자흐 인과 다른 유목민의 잔학 행위에 대해, 모든 중국 사령관조차 노예 상인처럼 판명되었습니다. 문제는 카자흐 상인이 이전이나 현재가 아니라는 것입니다. 귀하가 지정한 불쾌한 이야기는 귀하에게 맡기십시오. 이 이야기는 어떻게 발트해 중앙 아시아와 카자흐스탄에서 당신을 몰아 냈는지 울부 짖습니다. 네 어디서나 가능합니다.


                  우리 누구야, 축치? 당신은 내 게시물을 읽었습니다. 그리고 카자흐 인의 노예 상인은 매우 좋았습니다. 더욱이 카자흐 인의 노예가 갑자기 러시아인들에게 매입되었습니다. 노예는 주로 점령 된 Jungars와 중앙 아시아 출신이었습니다. 러시아는 1821 년까지 노예 무역을 위해 최선을 다했지만 Speransky는이 사건을 금지했다. 그리고 잉 구세 티아 공화국에서 점령 된 카자흐 인들은 중앙 아시아에서 팔렸다.
                  1. 유코 프트
                    유코 프트 1 2 월 2018 16 : 40
                    0
                    나는 확실히 역사가가 아니다. 나는 그 이야기를 좋아한다.
                    정직하게 너무 게으른 피곤하고 추구합니다. 그러나 amursana가 Ablai에 지속적으로 의존한다는 사실은 잘 알려진 사실 인 것 같습니다. 친구는 수익성이 있거나 수익성이있는 것 같습니다. 그건 그렇고 학교 커리큘럼에서 온 것이 아닙니다.
                    여기 공식적인 역사적 버전이 있습니다 :
                    http://titus.kz/?previd=6459
                    다음은 발췌입니다.
                    중국인은 서두르고있었습니다. 훈리 황제는 "군대를 빠르게 이동시키지 않으면 우연히 이익을 얻을 수있을 것"이라고 훈리 황제는 법령에 지시했다. 여러 상황의 조합 덕분에 캠페인은 순식간에 성공한 것으로 판명되었습니다. 다 바치 (Davachi)는 패배하여 체포되었고, 주 (Dzungaria)는 국가의 존재가 중단되었다. 당연히이 상황은 아무르 사 나나 압 라이에게 맞지 않았다. 마지막 Amursan의 도움으로 반란을 조직합니다. 중국에 대한 Dzungars와 Kazakhs의 공동 투쟁이 시작됩니다.
                    1756 년 봄, 두 청나라 군대가 카자흐스탄에 입국했다. 훈 글리는 카자흐 인들에게 보낸 편지에서 아무르 산을 기뻐하고 Dzungars에 대한 지원을 중단 할 것을 요구했다. 카자흐 대초원의 정복은 중국의 계획에 포함되지 않았다. 그러나 Ablai는 수년간의 작업이 배수구를 넘어 섰다는 사실에 상처를 입어 저항을 계속하기로 결정했습니다.
                    다음은 Tikhonov의 1903 년 책 "Ili Territory의 군사 역사 설명"입니다.
                    깨달음을 읽으십시오. 그렇지 않으면 모두 쓰기
                    1. 조악
                      조악 1 2 월 2018 16 : 52
                      0
                      제품 견적 : ukoft
                      중국인은 서두르고있었습니다. "군을 빨리 움직이지 않으면 카자흐족 확실히 우연히 그들의 이익을 달성 할 것이다"-훈리 황제는 법령으로 장군들에게


                      이 단어들이 무엇을 의미하는지 궁금한 적이 있습니까? 그리고 그들은 황제가 카자흐 인이 마침내 다 바트시를 극복하고 Dzungaria를 점령 할 것을 두려워했음을 의미합니다.

                      제품 견적 : ukoft
                      여러 상황의 조합 덕분에 캠페인은 순식간에 성공한 것으로 판명되었습니다. 다 바치 (Davachi)는 패배하여 체포되었고, 주 (Dzungaria)는 국가의 존재가 중단되었다. 당연히이 상황은 아무르 사 나나 압 라이에게 맞지 않았다. 마지막 Amursan의 도움으로 반란을 조직합니다. 중국에 대한 Dzungars와 Kazakhs의 공동 투쟁이 시작됩니다.
                      1756 년 봄, 두 청나라 군대가 카자흐스탄에 입국했다. 훈 글리는 카자흐 인들에게 보낸 편지에서 아무르 산을 기뻐하고 Dzungars에 대한 지원을 중단 할 것을 요구했다. 카자흐 대초원의 정복은 중국의 계획에 포함되지 않았다. 그러나 Ablai는 수년간의 작업이 배수구를 넘어 섰다는 사실에 상처를 입어 저항을 계속하기로 결정했습니다.


                      실제로 Ablai는 Amursana를 지원하여 중국을 탈환하고 Dzungaria의 왕좌에 우호적 인 통치자를두기를 원했지만 성공하지 못했고 러시아로 도망 갔으며 Ablai가 Tsins와의 계약을 체결 한 후 동맹국은 Dzungars의 잔재를 끝내기 시작했습니다.

                      http://www.nutug.ru/histori/tragedia.htm

                      청나라 법원이 반항적 인 오이라트 족을 "고통시키기"위해 준비하는 동안, 그 나라는 카자흐 인의 파괴적인 침략에서 피를 흘리고있었습니다. Ablai와 다른 Zhuz의 다른 소유주는 심지어 젊은 Zhuz Nurala의 칸과 그의 장로들에게 도움을 요청했습니다.

                      "젠 고르 조국은 현재 젠 고르 교란으로 키르기즈 전쟁을 통제하고 그들의 땅을 점령합니다."

                      Amursana는 카자흐스탄 군대에 대한 어떠한 저항도 제공하지 않았을뿐 아니라 Dzungaria 자체의 정치적 반대자들에 대해서도 사용하려고 시도했다. 차례로, 청 법원은 카자흐어 주인을 설득하지 않으려 고 노력하고 있었고 적어도 카자흐 인들에 의한 반란군의지지를 막으려 고 노력했다.

                      1756의 봄, 몽골 왕자 Tseren이 이끄는 청군은 Dzungaria 영토에 들어갔다. 오이 라 왕자들의 뿔뿔이 흩어져있어 적을 붙잡을 수 없었습니다. 잔인한 학살이 시작되었습니다.

                      "몽골-중국인들은 길에서 모든 생명을 앗아갔습니다. 그들은 남자들을 죽이고 강간하고 고문을 당했으며 아이들은 돌이나 벽에 머리를 맞았으며 집을 태우고 가축을 도살했습니다. ) 맹금류와 같은 전쟁의 울음 소리와 함께 그들의 빠른 말에서이 끝없는 전투에 몰려 들어 수천 명의 무방비 중배들을 포로로 이끌었습니다.

                      곧 기아가이 나라에서 통치했고, 일부는 기아로 죽기 시작했고, 다른 사람들은 사람들을 학살하고 인간의 고기를 먹었습니다. 천연두는 기근을 따랐다. Dzungaria는 문자 그대로 시체로 흩어져 있었고, 물은 흘린 인간의 혈액에서 붉어졌으며 공기는 불길, 숲 및 잔디로 인한 연기로 가득했습니다. 키르기즈 인과 중국인의 굶주림으로 시베리아에서만이 구원을 찾을 수있었습니다. "

                      제품 견적 : ukoft
                      깨달음을 읽으십시오. 그렇지 않으면 모두 쓰기


                      당신은 다른 넌센스를 씁니다. 카자흐 인이 즈 ung 가리 아 패배에 기여한 것은 매우 중요했으며, 그들은 단순히 엄청난 수의 죄수를 기록했습니다.
                      1. 유코 프트
                        유코 프트 1 2 월 2018 17 : 28
                        0
                        카자흐 인과 키르기즈 인은 죄수들을 박멸하지 않고 포로를 빼앗아 갔다는 사실은 이미 인정했습니다. 잘.
                        게다가 압 라이는 자신을 잃은 후에 만 ​​중국인과 친구가되기 시작했다. 두 번째 중국 캠페인이 예상되자 그는 아무르 산을 떠나라고 요청했다. 항상 통과 할 수있었습니다.
                        시베리아에서만 구원이 있었다면, 오늘날 시베리아의 칼 미크 족은 볼 수 없습니다. 그러나 나는 중간에 그리고 더 오래된 zhuzes에서 동화 된 Dzungars의 많은 후손들을 봅니다. 카자흐 인이 없다면 즈굴 가르는 중국을 물리 쳤을 것이다. 카자흐 자신도 패배 할 수있었습니다. 그들 사이에 화합이 없었기 때문입니다.

                        천연두에서 중국에서 사망했다. 그것은 사실입니다
                  2. 유코 프트
                    유코 프트 1 2 월 2018 16 : 50
                    0
                    나는 카자흐 인이기 때문에 나는 그 주제를 아는 사람으로 말합니다 : 그들은 거래 할 수 없습니다. 더 일찍 할 수 있습니다. 항상 유목민 이웃은 다른 사람들과 거래했습니다.
                    그리고 그들이 노예를 팔 았던 방법. 말해 줄게 특히 노예 제도는 대초원에서 뿌리를 내리지 못했으며 뿌리를 내릴 수 없었습니다.
                    시간이 지남에 따라, 소위 노예 또는 가정 조수였던 소위 노예가 자신의 가정과 가족을 얻었습니다. 속의 단위가되었습니다. 당시에는 그렇게 받아 들여졌습니다. 이것은 카자흐스탄과 Dzungars에 적용되었으며 키르기스도 마찬가지입니다. 증거를 직접 찾으십시오
                    1. 조악
                      조악 1 2 월 2018 16 : 56
                      +1
                      제품 견적 : ukoft
                      나는 카자흐 인이기 때문에 나는 그 주제를 아는 사람으로 말합니다 : 그들은 거래 할 수 없습니다. 더 일찍 할 수 있습니다. 항상 유목민 이웃은 다른 사람들과 거래했습니다.
                      그리고 그들이 노예를 팔 았던 방법. 말해 줄게 특히 노예 제도는 대초원에서 뿌리를 내리지 못했으며 뿌리를 내릴 수 없었습니다.
                      시간이 지남에 따라, 소위 노예 또는 가정 조수였던 소위 노예가 자신의 가정과 가족을 얻었습니다. 속의 단위가되었습니다. 당시에는 그렇게 받아 들여졌습니다. 이것은 카자흐스탄과 Dzungars에 적용되었으며 키르기스도 마찬가지입니다. 증거를 직접 찾으십시오


                      카자흐 인은 니크롬을 모른다. 여기에서 Terentyev 러시아 장군이 중앙 아시아 정복의 역사에서 쓴 것을 읽으십시오.

                      1. 유코 프트
                        유코 프트 1 2 월 2018 17 : 37
                        +1
                        찌르지 말고 가자
                        얼마나 방대 했어? 카자흐 인들이 끊임없이 이웃이나 서로를 강탈했다고 생각 하는가? Barymt가 있었지만 말에만 관심이있었습니다. 신부는 때때로 도난 당할 수 있습니다. 그러나 이웃 사람들에게서 훔쳐서 노예 제도로 팔아 납니까? 그렇지 않았습니다. 이 속은 모든 사람에 의해 압도되었을 것입니다.
                        융라와 함께 수감자들 대부분은 시간이지나면서 동화되거나 돌아왔다. 함께. 종종 카자흐스탄 중부, 카자흐스탄의 작은 언덕에서 그들은 번갈아 로밍했습니다. 도난당한 사람이나 그와 비슷한 사람이 많았습니다. 더욱이, 그들의 자녀들은 그들의 여자들과 같은 것으로 간주되었습니다.
                        일반적으로 아이들에 대한 태도는 달랐습니다. 그들은 주로 가정부로 간주되었다. 그러므로 그들은 다른 사람들의 아이들을 기쁘게 생각했습니다.
                        좋은 지참금으로 소녀를 줄 수 있습니다. 여기.

                        부하라, 타타르 족, 그리고 조금씩 유목민들 사이에서 거래되었습니다.
                        카자흐족은 무엇보다도 소, 양모 및 가죽 판매를 위해 소를 몰았다. 고요한 거래를 다루지 않았습니다.
      2. NF68
        NF68 30 1 월 2018 21 : 02
        0
        제품 견적 : Humpty
        그들은 그 시대에 싸울 방법을 알고 있었으며, 아마도이 지역의 다른 사람들보다 더 좋았을 것이고, 많은 터키어를 사용하는 부족들과 국적들에 종속되었을 것입니다.


        이 문장에서 당신은 부분적으로 말하지만 모순적입니다. Dzungars는 이웃 사람들과 더 잘 싸울 수 있기 때문에 이것을 이용하여 꽤 많은 이웃들에게 복종했습니다. 그리고 이웃과의 끊임없는 전쟁 과정에서, 같은 이웃 사람들의 손실은 작지 않았습니다. 나는 그런 종류의 충돌이 그 부분들에서 규범이라는 사실에 대해 논하지 않는다. 이것은이 지역에만 적용되지 않았습니다.
    2. Spnsr
      Spnsr 30 1 월 2018 22 : 27
      0
      제품 견적 : NF68
      Dzungars는 여전히 강도 였고 카자흐스탄은 좋은 타격을 받았다. 카자흐 인들이 Djungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.

      나는 지난 세기 말에 Kirghiz-Kaysaks에 대해 더 많이 들었다. 그러나 Turkestan에 관한 이야기에서 Dzungars, Kazakhs 및 다른 국적에 대한 19의 끝은 없다. 나는 khanates에 대해 들었지만 어떻게 든 국적을 결정하지는 않았다! 그리고 그는 그 자신이 페르시아에 있거나 네이티브 카자흐어 또는 타직이 될 수 있었고, 게다가 나의 조상이 살았던 지역은 이제 우즈베키스탄의 일부인 카자흐스탄의 일부가되었습니다.
  15. Scorpio05
    Scorpio05 30 1 월 2018 18 : 43
    +1
    제품 견적 : 3 월 Tira
    제품 견적 : Scorpio05
    코카서스에는 주로 러시아 제국의 합병으로 인해 모든 국가가 물리적으로 사라지고 실제로 추방 된 초과분이있었습니다. 그런 다음 (종교적 이유를 포함하여) 분리 정책, 편견 및 개별 국가의 이익에 대한 로비 정책으로 인해 국가 갈등이 발생했습니다.

    예를 들어, 체첸 인들이 초기 신앙을 가지고 있었던 것을 알고 있습니다 .. 당신은 기독교를 알지 못합니다 .. 그래서 누가 노예가되어 코카서스에 대한 다른 사람의 믿음을 심어 주었습니까?


    나는 이념 학자가 없다) 역사는 객관적인 현실이다. 우리가 어떻게보고 싶어하는지 또는 어떻게 당신에게 개인적으로 정보를 제공했는지에 의존하지 않습니다. 카 바르 디노 발카 리아, 압하 지아, 아디 게아 등 의회에 각각의 주장을 제기하십시오. 그런데 모두 러시아 연방의 주체입니다. 물론 Abkhazia를 제외하고 Abkhazia에서 러시아의 영향 정도는 과대 평가하기가 어렵습니다. Circassians와 Abkhazians의 러시아 대량 학살에 대한 Kabardino-Balkaria, Abkhazia 및 Adygea에서 채택 된 결정 :
    사람들의 회의 결의-아브라함 공화국의 의회 : "XIX 세기에 Abkhazians (Abaza)의 추방 행위": "XIX 세기에 Abkhazians (Abaza)의 추방 행위"

    러시아-코카 시안 전쟁 (1817-1867) 동안 러시아 제국의 식민 정책은 그 이후로 Abkhazian (Abaza) 사람들에게 돌이킬 수없는 피해를 입혔습니다. 자국민의 자유와 독립을위한 투쟁에 참여하기 위해 소수 민족의 일부는 물리적으로 근절되었고 생존자의 80 %가 오스만 제국으로 추방되었습니다.

    전쟁의 결과로 반복 된 처벌 조치, 역사적 조국, 북서부 및 중앙 압하 지아에서 압하지야 (Abaza)의 추방이 완전히 황폐화되었으며, Sadz의 민족지 집단과 영토 공동체, Akhchipsuites, Aybgoverts, Tsvijevs, Pschuvians, Gumians, Zebaldins. 등 Abkhaz (Abaza) Ubykh에 의해 밀접한 관련이 ...
    출처 : I.Ya. 노비츠키. http://www.natpressru.info/index.php?newsid=113뿐만 아니라 North Caucasus.p.5288의 민족 정책 관리
    내 사랑, 나는 항상 내 말에 책임이 있습니다.
    또한, 나는 러시아 침투가 동방에 미치는 유익한 영향에 대해 이야기했다.
    노예화와 기독교에 관해서 : 연구자들은 이슬람 이전 시대에 바이 나크 족 사이에 존재했던 많은 신들의 이름을 확립했다. 그중 델리 / 딜라-최고, 가장 오래된 신 등
    체첸 인들에게 강제로 부과 된 이슬람은 초기 신기원에서 오랫동안 뿌리를 내리지 않았다 .XNUMX 세기까지도 높은 산악 바하 나크 사회와 정착지, 주로 Myalkhinsky, Maystinsky, Lamakkinsky, Ingush는 Assy, Armkhi, Fortanga 강의 협곡을 따라 잉 구쉬 (Ingush), 기독교와 협곡을 따라 찢어 졌기 때문이다. 이슬람 동부에서는 주로 부족의 신념이 보존되었다. 처음에 다게 스탄에서 확산 된 후 수피 이슬람의 체첸과 잉 구셰 티아, 특히 낙쉬 벤디와 카 다리에는 그 자체의 역사적 설명이있다. 저명한 Dagestani Arab 과학자 M. -S.에 따르면 사이도 바 (Saidova)는 무슬림 도시 데르 벤트 (Derbent)에서 그의 신학 적 연구를 수행하고 저술 한 저명한 학자 알-파라 즈 알 데르 벤디 (Al-Faraj al-Derbendi)가 XNUMX 세기 초에 전파 한 것은 수피 이슬람교 (Sufi Islam)였다.
    수피 이슬람의 성공은 분명히 그 가르침이 무조건적인 사회 정의를 요구한다는 사실에 의해 설명되었습니다 ...
    출처 : http : //checheninfo.ru/18376-religiya-vi
    storii-i-kulture-chechencev.html 2017 세기 후반에도 여전히. 특정 Termaol과 Bersan (Chechen sheikhs)에 관한 Chechen의 전설과 전설이 기록되어 Chechens의 이슬람에서 중요한 역할을했습니다. 출처 : http : //mkala.mk.ru/articles/09/29/XNUMX/k
    ak-chechency-islam-prinimali.html
    1. Scorpio05
      Scorpio05 30 1 월 2018 19 : 41
      +1
      후속. 또 다른 해결책은 다음과 같습니다. 카바 디노-발 카리 안 SSR 최고위원회

      결의안

      7 년 1992 월 977 일 N XNUMX-XII-B

      러시아-코카서스 전쟁 중 ADYG GENOCIDE (CHERKESES)의 컨디션

      수많은 재난과 Circassians (Circassians)에 고통을 겪은 백년 식민지 Russo-Caucasian War (1760-1864)는 현대사에서 유사점이 없습니다. 카 바르다 인구의 90 % 이상을 포함한 대부분의 아디에 (Adyghe) 인종 집단은 물리적으로 파괴되었으며, 500 만 명이 넘는 Adygs가 차르의 독재 정권에 의해 오스만 제국으로 강제 추방되었습니다. 출처 : http://www.natpressru.info/index.php?newsid=5288
  16. 사기
    사기 30 1 월 2018 19 : 14
    0
    "중화 인민 공화국은 대초원에서 총과 총을 생산할 수 있었던 중앙 아시아 유일의 유목민 국가였다." 아,이 인문학 ... 친애하는 작가, 당신은 대초원에서 총기 및 분말 공장을 생산하는 것이 무엇을 의미하는지 상상할 수 있습니다. 우리는 강력한 경제, 기술, 지식, 전통, 전문 전문가, 엔지니어링 및 기술 인력, 그리고 생산 근로자 : 파운드리 근로자, 자물쇠 제조공, 터너 등이 필요합니다. 기타 전쟁 전문가 수감자 30 명, XNUMX 명, XNUMX 명은 그런 문제를 해결할 수 없습니다. Jungars는 단어에서 로밍하는 유목민입니다. 가축을위한 음식을 찾기 위해 캠프에서 캠프로 이동합니다. Dzungars가 실제로 공장, 공장, 도시를 건설했다면 정착 된 사람들이 될 것입니다. 분명히, 총과 화약은 유능하고 경제적으로 개발되고 정착 된 다른 문명에 의해 생산되었습니다. 그건 그렇고, 존경받는 사라 사디 크는 "카자흐"영토의 역사적 이름이 카자흐스탄이라는 것을 알고 있습니까? 카자흐스탄은 XNUMX 년대에 소비에트 연방 세력의 법령으로 이름을 바꿨다. Eh, 당신, 의사 역사 전문가- "한동안 Renat은 STEPPE PALACES를 만들기 위해 돌을 찌르고 끌었습니다." 바론 뮌 하우젠이 쉬고 있습니다.
    1. 조악
      조악 30 1 월 2018 23 : 28
      +1
      제품 견적 : BATH
      그건 그렇고, 존경받는 사라 사디 크는 "카자흐"영토의 역사적 이름이 카자흐스탄이라는 것을 알고 있습니까? 카자흐스탄은 30 년대에 소비에트 연방 세력의 법령으로 이름을 바꿨다.


      카자흐 인의 자칭은 단지 코사크라는 것을 알고 있습니까?
    2. 함평
      함평 31 1 월 2018 05 : 29
      0
      제품 견적 : BATH
      "중화 인민 공화국은 대초원에서 총과 총을 생산할 수 있었던 중앙 아시아 유일의 유목민 국가였다." 아,이 인문학 ... 친애하는 작가, 당신은 대초원에서 총기 및 분말 공장을 생산하는 것이 무엇을 의미하는지 상상할 수 있습니다.

      저자는 확실히 사랑하는 사람이지만 유르트에서 적어도 연기 가루를 만드는 법을 상상할 수없는 것 같습니다. Dzungars (Kalmyks)는 때때로 무언가를 만들려고 노력했다는 사실에 의해 다른 많은 유목민들과 구별되었습니다. 그들은 러시아인들로부터 총기를 샀고 다른 사람들은 아마도 두꺼비를 질식 시켰습니다. Dzungaria의 모든 인구가 유목 적이지는 않았으며, 예를 들어 Uyghurs와 심지어 ... 러시아 사람들이 어떤 이유로 거기에 정착했는지에 대한 다양한 "diasporas"가있었습니다. 그러나 공장은 발견되지 않았습니다. 스웨덴 인은 Cf와 비슷한 군사 업무에 관해 많은 것을 가르 칠 수있었습니다. 아즈 유럽 ​​군의 가치는 충분했다. 예를 들어 노예로서의 군인이 부하라에게 재판매되고 누군가가 그를 알아 채고 포로로 노예가 된 것은 일부 러시아 농민이 부하라 군대의 사령관이 된 경우입니다. 그럼에도 불구하고, 그는 북쪽으로가는 것이 위험하다는 것을 알고 집에 가서 탈출하려고했지만 쉽게 붙잡을 수있었습니다. 그는 동쪽에서 카슈가르로 갔다가 그곳에서 카쉬미르를지나 인도양으로 갔다. 영국인은 그를 런던으로 운송했다. 거기에서 나는 Peter에게 도착했다.
  17. 시반
    30 1 월 2018 20 : 55
    0
    그는 단순히 Djungars와 Kazakhs가 한 국가 내에서 단결하기를 원했습니다.
    역사가 반복되고 있다고합니다. 정당한 시간에, 내가 잘못 본 것이 아니라면 Hunnish 장로들은 Hun과 Syanbi에 노조를 제안했습니다. Huns의 머리는 다른 경로를 선택했다. L.N. Gumilev에 따르면이 결정은 유목민의 역사에 비극적 인 결과를 초래했다. Khan Ablay는 더 멀리 보았지만 그가 이끌었던 사람들은 Dzungars와의 어떤 동맹도 듣고 싶지 않았다. 너무 많은 피가 흘려서 우리가 쉽게 넘어서고 권위자조차 여기에서 도울 수 없어요.
  18. 그라츠 47
    그라츠 47 30 1 월 2018 21 : 32
    0
    그러나 중국과 러시아와 마찬가지로 카자흐스탄은 어떤 의미에서 Dzungaria의 상속자입니까?
  19. 우르만
    우르만 30 1 월 2018 21 : 48
    +1
    28 Panfiloce 5c, (러시아가 어떻게 싸우고 있는지, I KAZAKH와 차이점은 무엇입니까?)
    !!!!!!!!!!!!!!!
    이것이 주요한 것입니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
  20. ando_bor
    ando_bor 30 1 월 2018 22 : 33
    0
    문명의 경계-Dzungarian 게이트, 우리 카자흐스탄 카자흐스탄, 그들은 선택할 필요가 없습니다.
    국경이 교차하는 이유 또 다른 큰 의문이 있습니다.
  21. 이미 Muscovite
    이미 Muscovite 30 1 월 2018 22 : 58
    +2
    조악,
    논쟁은 화려하다

    그리고 "... Dinmukhamed Kunaev에 관한 질문을 포함한 질문에 대해 나자르 바 예프는 나에게 침착하게 휴식을 취할 수있는 기회를주기 위해 그에 대한 추가 말을하지 말라고 요청했습니다. "쿠나 에프는 카자흐 인이 아니며, 파티에 입장하기 위해 직접 작성한 설문지에 타타르 인이라고 적었습니다." 년의 규칙은 카자흐어가 아닙니다 ...
    .
    1. 조악
      조악 30 1 월 2018 23 : 24
      +1
      인용구 : 이미 Muscovite
      그리고 "... Dinmukhamed Kunaev에 관한 질문을 포함한 질문에 대해 나자르 바 예프는 나에게 침착하게 휴식을 취할 수있는 기회를주기 위해 그에 대한 추가 말을하지 말라고 요청했습니다. "쿠나 에프는 카자흐 인이 아니며, 파티에 입장하기 위해 직접 작성한 설문지에 타타르 인이라고 적었습니다." 년의 규칙은 카자흐어가 아닙니다 ...


      당시 카자흐족의 기존 부족 구조를 감안할 때, 특정 가족을 귀속하고 카자흐어가되는 것은 매우 어렵다. 특히 Kunaev는 장로 Zhuz의 속에서 나왔습니다.
      또한, 그의 조카 Diyar Kunaev에 대한 유전자 분석 결과, 그가 Haplogroup C3 (M217 +)에 속하는 것으로 나타났습니다. 이 haplogroup은 Tatars에서 찾을 수 없습니다. 롤

      그건 그렇고, 나는 또한 그가 누구인지 상관하지 않지만 진실은 더 비쌉니다. 그러나 다른 사람의 국적을 부여하는이 속임수는 매우 인기있는 것입니다. 나는 Medvedev가 유대인 Mendel이라고 들었을 것입니다. 롤
      1. 이미 Muscovite
        이미 Muscovite 30 1 월 2018 23 : 43
        +2
        제품 견적 : Zogak
        . 하지만이 속임수

        그래서 그들은 스스로 이것에 대해 논쟁합니다 ... 그들은 지금 있고 Kalmyk elbasy ... 또는 Uyghur ... 그들은 아직 짧게 결정하지 않았습니다 ... 웃음
        1. 조악
          조악 30 1 월 2018 23 : 44
          +1
          인용구 : 이미 Muscovite
          그래서 그들은 스스로 이것에 대해 논쟁합니다 ... 그들은 지금 있고 Kalmyk elbasy ... 또는 Uyghur ... 그들은 아직 짧게 결정하지 않았습니다 ... 웃음


          스탈린은 그루지야 인이었고 08.08.08 이후 스탈린주의 애국자들은 그를 오세티아 사람으로 만듭니다. 롤
          1. 이미 Muscovite
            이미 Muscovite 31 1 월 2018 01 : 16
            +1
            스탈린이 유대인들에게 적어 놓은 "노예가 아니라"에 대해 처음으로 ... 오 세티 야에 대해 들었습니다. 이것을 한번 이상 듣고 읽었습니다 ...하지만 그들은 냄비에 있습니다 ... 웃음
            1. 조악
              조악 31 1 월 2018 09 : 26
              +1
              인용구 : 이미 Muscovite
              처음으로 Ossetia에 대해 들었습니다.


              악명 높은 고블린에서 읽었습니다.
  22. 이미 Muscovite
    이미 Muscovite 30 1 월 2018 23 : 08
    +1
    시반,
    허수아비, 왜 Yandex에서 금지되어 있습니까? 검색 라인 "Kunaev Tatar Nazarbayev"에 어떤 순서로든 손가락을 입력하면 위대함에 기뻐하기 시작합니다 ... 그에게 증거를 .... ahahahaha ....
    당신이 카자흐스탄이 아니라는 것을 깨달으면 유치하지 않은 폭탄이 ...
    그리고 척치를 건드리지 마십시오 ... 그렇지 않으면 기분이 상하게됩니다 ... 훌륭합니다 ...
    1. 시반
      30 1 월 2018 23 : 25
      0
      인용구 : 이미 Muscovite
      허수아비, 얀 데스에서 금지 된 쵸?
      그리고 당신 "Neuchelo"wassat?!
      인용구 : 이미 Muscovite
      당신이 카자흐스탄이 아니라는 것을 깨달으면 유치하지 않은 폭탄이 ...
      왜 폭탄을 터뜨릴까요?의뢰 우리가 공개적으로 인정하는 것은 - 한때 칭기즈칸은 폴란드의 Pestkovsky, 그루지야 나 네시 빌리, 유태 골목, 아르메니아 Mirzoyan, 우크라이나 Ponomarenko, Uigur Yusupov, 러시아 Kolbin ..
      통고, Mirzoyan도 Goloshchekin도, 우리는 Yusupov에도 카자흐스탄에 쓰지 않는다.느낌, 그러나 Kunaev 뭔가 참을성이 .. 의뢰
      인용구 : 이미 Muscovite
      그리고 축치를 건드리지 마라.
      그리고 축치 눈짓?! 그들은 위대하다.좋은 한때, 러시아 Cossacks는 "어디에서 어떻게 왕새우 겨울성난"
      1. 조악
        조악 30 1 월 2018 23 : 27
        0
        제품 견적 : Siban
        한때 징 기사 이드 통치


        나머지와 같은 카자흐 인. 아니면 몽골 출신의 모든 부족이 몽골 인의 절반 이상이 될 것입니까?
      2. 이미 Muscovite
        이미 Muscovite 30 1 월 2018 23 : 48
        +2
        제품 견적 : Siban
        그리고 축 치는 어떻습니까?! 그들은 잘했다

        물론 .. 나는 당신이 (위키에서) 만지지 말라고했다. (키키에서) 추키는 모든 이웃을 극도로 거만하고 자국민의 단일 국가가 아니라 러시아인과 그들 자신을 제외하고 사람들이라고 지명했다. © Prikin ?? 나는 Chukchi의 남자이지만, 당신은 ... 아직 훌륭하지는 않지만 ... 이와 함께 살고 있습니다 ... 웃음 웃음
        1. 시반
          31 1 월 2018 00 : 17
          0
          인용구 : 이미 Muscovite
          물론, 잘 했어 ..
          그래서, 쿠 나 에프의 "타타르 슈보"와 함께, 그 질문은 떨어졌습니다.깡패
          인용구 : 이미 Muscovite
          백작?
          "Billy Pruffs"(C)음료수
          인용구 : 이미 Muscovite
          나는 축치 한 사람이지만, 너는 ...
          놀고있는 Dubno 축치, chukcheved웃음 또는 축치롤?!
          인용구 : 이미 Muscovite
          여기 이걸로 지금 살고 ...
          나는 살았고 살 것이다.hi 그리고 쇼비 코브는 여전히 살아남는다.
          1. 이미 Muscovite
            이미 Muscovite 31 1 월 2018 01 : 11
            +2
            제품 견적 : Siban
            그래서, 쿠 나 에프의 "타타르 슈보"와 함께, 그 질문은 떨어졌습니다.

            왜 그런 겁니까?? Kunaev가 Kazakh라고 생각한다는 사실에서 그는 Tatar가되는 것을 멈추지 않습니다 ...
            제품 견적 : Siban
            "Billy Pruffs"(C)

            어서, 내 손가락으로 ... 나는 소스를 지적 ... 그리고 그들은 갈색으로 변했고, 먼저 증거를 얻었고, 그다음에는 Wi-Fi가있는 말을 ...
            제품 견적 : Siban
            나는 쇼비 니스트들에게서 살아남을 것입니다.

            당신은 쇼비 니스트와 파시스트입니다. 당신은 쇼비 니스트에서 마지막으로 죽기로 결정 했습니까? ...
            1. 시반
              31 1 월 2018 08 : 49
              0
              인용구 : 이미 Muscovite
              왜 그거야 ?? 쿠 나에 프가 카자흐 인 것으로 믿는다는 사실에서 그는 타타르 인이되는 것을 멈추지 않을 것입니다.
              반복하는 것이 어렵지 않다. 웃음
              왜 카자흐스탄에서 정확하게 Dinmukhamed를 기록 했는가? 그리고 같은 유스포바가 아닌가?의뢰? 당신의 나쁜 논리에 따라, Mirzoyan은 Kazakh와 Ponomarenko가되어야하지만 그럼에도 불구하고 ..
              인용구 : 이미 Muscovite
              ... 나는 근원을 나타냈다 ..
              OBS - 귀하의 출처깡패
              그래서 나는 사용자가 이미 Muscovite라고 쓰고 있습니다 - tridaras 느낌
              인용구 : 이미 Muscovite
              그래서 너는 쇼빅과 파시스트 야.
              "이미 모스코바 인"이 자신을 수빅이라고 생각하지 않는다는 사실은, 이것이 수빅이되는 것을 멈추지 않을 것입니다. 예
              1. 이미 Muscovite
                이미 Muscovite 31 1 월 2018 09 : 18
                0
                반복하는 것이 어렵지 않다.

                나도 어렵지 않아
                검색 라인 "Kunaev Tatar Nazarbayev"에 어떤 순서로든 손가락을 입력하면 위대함에 기뻐하기 시작합니다 ... 그에게 증거를 .... ahahahaha ....

                제품 견적 : Siban
                그래서 Makar와 나는 쓸 수 있습니다

                어떤 종류의 마 카르 ?? 왜 맘벳이 없습니까? 벌써보고 있는데 모욕은지나 갔어? Genghis-Kachkuk 부족의 위대한 명예 경종? ... 롤
                Sibanistic chauvinist ... 아 하하하 ... 웃음
                1. 시반
                  31 1 월 2018 09 : 33
                  0
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  너 멍청이가 뭐야?
                  벌써 백사장 - "Black Mamba" 롤
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  너 내가 벌써 보았고 모욕은 지나갔 니?
                  나는 시작도하지 않았다. hi
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  Chingiz-Kachkuk 부족의 위대한 명예 목마?
                  나는 반복한다 - 나는 어디에 있는가? 그리고 카자흐 인들은 스스로를 "위대한"이라고 불렀다.
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  Sibanistic Chauvinist ... 아하하 ..
                  И 느낌 ?!
        2. 조악
          조악 31 1 월 2018 09 : 27
          +1
          인용구 : 이미 Muscovite
          물론 .. 나는 당신이 (위키에서) 만지지 말라고했다. (키키에서) 추키는 모든 이웃을 극도로 거만하고 자국민의 단일 국가가 아니라 러시아인과 그들 자신을 제외하고 사람들이라고 지명했다. © Prikin ?? 나는 Chukchi의 남자이지만, 당신은 ... 위대한 사람은 아니지만 ... 이와 함께 살고 ... 웃음 웃음


          축치 민속을 언급 한 것은 헛된 일입니다. 롤 러시아인들이 실제로 어떻게 묘사되어 있는지 알고 있습니까?
          1. 이미 Muscovite
            이미 Muscovite 31 1 월 2018 09 : 36
            0
            예, 걱정하지 마십시오 ... 페인트로 칠하지 않았습니다 ...
            1. 조악
              조악 31 1 월 2018 09 : 38
              +1
              인용구 : 이미 Muscovite
              예, 걱정하지 마십시오 ... 페인트로 칠하지 않았습니다 ...


              글쎄, 당신이 그들을위한 사람이 아니라고 가정 해 봅시다.
              1. 이미 Muscovite
                이미 Muscovite 31 1 월 2018 10 : 22
                0
                축치 민속에 능숙하십니까? 축 치는 러시아인과 러시아인 만 자신을 인정합니다 ... 그래서 그들에게는 사람이 아닌 Merkichkin ...
                1. 조악
                  조악 31 1 월 2018 10 : 30
                  +1
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  축치 민속에 능숙하십니까? 축 치는 러시아인과 러시아인 만 자신을 인정합니다 ... 그래서 그들에게는 사람이 아닌 Merkichkin ...


                  사람. 그것은 축 치가 당신을 고려하는 것입니다

                  1. 이미 Muscovite
                    이미 Muscovite 31 1 월 2018 11 : 20
                    0
                    GY ... 둔한 뇌에서 러시아의 모든 것을 제거하면 황폐의 모든 ​​가증 한 자신을 볼 수 있습니다. 당신도 역시, cal 불 cal? 글쎄, 나는 그것을 바로 말할 것입니다. 그들은 지금 당신에게 우 루스를 보여줄 것입니다 ... 그리고 당신과 같은 여왕이 함께하고 당신은 나를 트롤링하고 있습니까 ?? ..hahamba ... 아직도 감사합니다 ..

                    "Gnk-ŋeut라는 이름의 어린 소녀가있었습니다. 사람들은 감사의 희생을 위해 텐트에 모였습니다. 그들은 연기 구멍을 막고 노래를 시작했습니다. 그러나 그들은 사람이 아니라 개였습니다. 그들 중 일부는 노래를 불렀습니다.": keu, keu, keu. 짖다 :“koon, koon, koon!”[262] 그러자 천막의 여주인이 소녀에게 말했습니다.“보라! 왜 그들은 입구를 닫고 연기를 배출 했는가?”“소녀는 틈새를 발견하고 내부를 보았습니다. 모든 개가있었습니다. 축 치가 와서 그들을 때렸습니다. 개는 서쪽으로 도망쳐 러시아어가되었습니다. 그러나 그들 중 일부는 개를 남기고 다른 사람들이 사용하기 시작했습니다. 추치에게 맞은 사람들은 그들에게 화를 내고 전쟁을 시작했습니다 우리는 몰라요 우리 사람들은 개를 때리고 사람들이되었습니다 얼굴 대신 총구.
                    물론 주어진 것과 같은 이야기는 러시아 개 애호가와는 달리 순록 목축업 자 만 찾을 수 있습니다 ...
                    아즈텍 인들은 또한 신들에게기도하는 것이 잘못되었다고 믿었고, 이것 때문에 그들의 신들은 여섯 다리 달린 악마를 처벌했습니다. 그래서 당신의 모든 노력, Merkichkin은 재미 있습니다 .... 웃음
                    1. 조악
                      조악 31 1 월 2018 11 : 24
                      +1
                      이런, 어떻게 폭탄이 터 졌어? 웃음 Kalbit 란 무엇입니까?
                      1. 이미 Muscovite
                        이미 Muscovite 31 1 월 2018 11 : 39
                        0
                        그래서 당신입니다 ... 그렇지 않으면 아마 몰랐을 것입니다 ...
                      2. AllXVhahaB
                        AllXVhahaB 3 2 월 2018 12 : 02
                        0
                        제품 견적 : Zogak
                        Kalbit 란 무엇입니까?

                        흠 ... 나는 그것이 올 것이라고 생각하지 않았다 ... 녀석에게 녀석을 부르는 것은 ... 기분을 상하게 ...
                        try : feces bit를 번역 할 수 있습니다. 아니
                        그리고 당신은 만화 열풍을 기억할 수 있습니다 :
                        그런 batyr가 있었고 그의 이름은 Kalbit입니다. 그는 어느 마을 에나 와서 그가 좋아하는 유르트에 갈 수있었습니다. 이 경우 그는 어떤 것을 선택하고 주인을 때리고 아내를 데리러 갈 수있었습니다. 이 남자의 이름은 평화로운 마을 사람들을 두려워하여 어머니들이 그들의 자녀들을 두려워했습니다. 예를 들어, Kalbit은 와서 잠자리에 들지 않으면 가져갈 것입니다.
  23. 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 31 1 월 2018 01 : 08
    +1
    카자흐스탄은 Dzungaria의 패배에서 가장 많은 승리를 거두었습니다. 가장 비옥 한 유목민.
    잔디의 비만으로 발 카쉬 남부 해안에 뭔가 감동을주지 못했습니다. 30cm에서 XNUMXm까지 무리에서 연약한 잔디 무리까지의 세미 디저트. 점토 토양과 소금 습지. 강의 좁은 범람원과 가장 가까운 산 주변에서만 정상적인 (시크하지 않은) 쓰레기.
    공평하게도, 백팩 달 (발 카쉬의 서쪽과 북쪽)에서는 풀이 더 얇습니다. Karaganda와 북쪽에서만 대초원을 비교적 정상적인 목초지라고 할 수 있습니다.
  24. 조악
    조악 31 1 월 2018 13 : 06
    +1
    이미 Muscovite,
    제품 견적 : 이미 백운모
    그래서 당신입니다 ... 그렇지 않으면 아마 몰랐을 것입니다 ...


    일부 돼지 단어. 롤
    1. 이미 Muscovite
      이미 Muscovite 31 1 월 2018 16 : 12
      0
      당신을 위해, shoshka는 내 모국어입니다-ana tili ...
      1. 조악
        조악 31 1 월 2018 18 : 26
        +1
        더 정확한 롤

        인용구 : 이미 Muscovite
        나를 위해, shoshka는 내 모국어입니다
        1. 이미 Muscovite
          이미 Muscovite 31 1 월 2018 19 : 09
          0
          당신을 위해, 당신을 위해 ... 웃음
          1. 조악
            조악 31 1 월 2018 22 : 10
            +1
            수정 :
            롤

            제품 견적 : 이미 백운모
            꿀꿀웃음
  25. NF68
    NF68 31 1 월 2018 16 : 21
    0
    제품 견적 : SpnSr
    제품 견적 : NF68
    Dzungars는 여전히 강도 였고 카자흐스탄은 좋은 타격을 받았다. 카자흐 인들이 Djungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.

    나는 지난 세기 말에 Kirghiz-Kaysaks에 대해 더 많이 들었다. 그러나 Turkestan에 관한 이야기에서 Dzungars, Kazakhs 및 다른 국적에 대한 19의 끝은 없다. 나는 khanates에 대해 들었지만 어떻게 든 국적을 결정하지는 않았다! 그리고 그는 그 자신이 페르시아에 있거나 네이티브 카자흐어 또는 타직이 될 수 있었고, 게다가 나의 조상이 살았던 지역은 이제 우즈베키스탄의 일부인 카자흐스탄의 일부가되었습니다.


    나는 동 카자흐스탄에서 살았습니다. 남쪽에서 우리까지 멀리있었습니다. 우스 카 메노 고르 스크에있는 Ablaketka 강이 같은 전설의 이름을 따서 명명 된 Khan Ablai의 전설을 한번도 듣지 못했습니다. 우리 지역에서는 유목민 카자흐스탄이 혹독한 겨울 때문에 끊임없이 살지 않았습니다.
  26. 조악
    조악 1 2 월 2018 17 : 34
    0
    유코 프트,

    카자흐 인과 키르기즈 인은 죄수들을 박멸하지 않고 포로를 빼앗아 갔다는 사실은 이미 인정했습니다. 잘.


    그리고 여기 키르기스 어? 그리고 그들은 항복 한 사람들을 사로 잡았습니다.

    게다가 압 라이는 자신을 잃은 후에 만 ​​중국인과 친구가되기 시작했다. 두 번째 중국 캠페인이 예상되자 그는 아무르 산을 떠나라고 요청했다. 항상 통과 할 수있었습니다.


    예, 모든 것이 사실이며 중국인과 함께 그는 Dzungars를 적시기 시작했습니다.

    시베리아에서만 구원이 있었다면, 오늘날 시베리아의 칼 미크 족은 볼 수 없습니다. 그러나 나는 중간에 그리고 더 오래된 zhuzes에서 동화 된 Dzungars의 많은 후손들을 봅니다. 카자흐 인이 없다면 즈굴 가르는 중국을 물리 쳤을 것이다. 카자흐 자신도 패배 할 수있었습니다. 그들 사이에 화합이 없었기 때문입니다.


    많지 않습니다. 카자흐 인들 중 남성 라인의 즈헝 가르 (Dzhungar)는 미미하다. 이미 잘 입력 한 경우 XNUMX %입니다.
    요컨대, 당신은 무시합니다.

    천연두에서 중국에서 사망했다. 그것은 사실입니다


    이것은 사실이 아닙니다.
  27. 조악
    조악 1 2 월 2018 17 : 42
    0
    유코 프트,
    제품 견적 : ukoft
    찌르지 말고 가자
    얼마나 방대 했어? 카자흐 인들이 끊임없이 이웃이나 서로를 강탈했다고 생각 하는가? Barymt가 있었지만 말에만 관심이있었습니다. 신부는 때때로 도난 당할 수 있습니다. 그러나 이웃 사람들에게서 훔쳐서 노예 제도로 팔아 납니까? 그렇지 않았습니다. 이 속은 모든 사람에 의해 압도되었을 것입니다.


    그들은 노예를 카자흐 인에게 팔지 않고 다른 국적의 죄수들에게 팔았습니다. 그들이 누구를 팔고 있었는지 명확하게 알려줍니다.

    융라와 함께 수감자들 대부분은 시간이지나면서 동화되거나 돌아왔다. 함께. 종종 카자흐스탄 중부, 카자흐스탄의 작은 언덕에서 그들은 번갈아 로밍했습니다. 도난당한 사람이나 그와 비슷한 사람이 많았습니다. 더욱이, 그들의 자녀들은 그들의 여자들과 같은 것으로 간주되었습니다.


    남성의 동화에 대한 신화입니다. 아내, 그렇습니다. 그들은 그들 자신이되었습니다.

    일반적으로 아이들에 대한 태도는 달랐습니다. 그들은 주로 가정부로 간주되었다. 그러므로 그들은 다른 사람들의 아이들을 기쁘게 생각했습니다.
    좋은 지참금으로 소녀를 줄 수 있습니다. 여기.


    그래, 여자애들 그러나 소년들, 즉 다른 사람의 나 피그에서 태어난 사람은 필요하지 않습니다.

    부하라, 타타르 족, 그리고 조금씩 유목민들 사이에서 거래되었습니다.
    카자흐족은 무엇보다도 소, 양모 및 가죽 판매를 위해 소를 몰았다. 고요한 거래를 다루지 않았습니다.


    그리고 그들은 또한 포로들을 팔아 팔았습니다. :)
  28. 조악
    조악 3 2 월 2018 13 : 08
    +1
    AllXVhahaB,
    제품 견적 : AllXVahhaB
    흠 ... 나는 그것이 올 것이라고 생각하지 않았다 ... 녀석에게 녀석을 부르는 것은 ... 기분을 상하게 ...
    다음을 번역 할 수 있습니다 : cal bit no
    그리고 당신은 만화 열풍을 기억할 수 있습니다 :
    그런 batyr가 있었고 그의 이름은 Kalbit입니다. 그는 어느 마을 에나 와서 그가 좋아하는 유르트에 갈 수있었습니다. 이 경우 그는 어떤 것을 선택하고 주인을 때리고 아내를 데리러 갈 수있었습니다. 이 남자의 이름은 평화로운 마을 사람들을 두려워하여 어머니들이 그들의 자녀들을 두려워했습니다. 예를 들어, Kalbit은 와서 잠자리에 들지 않으면 가져갈 것입니다.


    여기에 러시아 슈바인의 아날로그가 있습니다. 웃음
  29. 조악
    조악 3 2 월 2018 17 : 12
    +1
    AllXVhahaB,

    그건 그렇고, 친구가 러시아인 인 경우 카자흐스탄 근처에 보관해야 할 잠언에 대해 알고 있습니까?
  30. KaPToC
    KaPToC 4 2 월 2018 20 : 20
    +1
    제품 견적 : AllXVahhaB
    그렇지 않은 것에 대해 논의하는 것은 불가능합니다.

    다시 말하지만, 내 말을 반박하는 것은 당신에게 지식이 없다.