왜 카자흐스탄은 중국이나 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔습니까?

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왜 카자흐스탄은 중국이나 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔습니까?

260년 전, Dzungaria는 유라시아 대륙의 마지막 유목 제국으로, 오랫동안 현대 카자흐스탄의 동쪽과 남동쪽에 있는 현대 영토의 일부를 지배했습니다.



40 세기 XNUMX 년대에 카자흐족은 어려운 선택에 직면했습니다. 러시아, 청나라 또는 준가 리아와 함께 더 나아가 야 할 사람은 누구입니까? 단일 Dzungar-Kazakh 국가를 만들 가능성이 가장 높았습니다. 레오니드 보브로프, 노보시비르스크의 유목민 과학자. 그렇다면 이 아이디어가 실현되지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 그것이 실현된다면 어떻게 될까요?

"Dzungar Khanate는 Choros 일족의 왕자들의 후원하에 1635 개의 큰 부족이 통합 된 회의 이후 XNUMX 년에 서부 몽골 부족 또는 "Oirat"의 연합을 기반으로 발생했습니다. - Dzungaria는 삶의 모든 측면이 전쟁을 위해 투옥되었던 스파르타와 비교할 수 있습니다.

Qing 미니어처를 보면 (Qing Empire는 만주, 중국 및 몽골을 통합 한 국가입니다) 흥미로운 점을 볼 수 있습니다. Qing은 활로 무장하고 Dzungars는 총으로 무장합니다. Dzungaria는 대초원에서 총과 대포 생산을 확립 한 중앙 아시아의 유일한 유목민 국가였습니다.

또한 잉여 총은 해외로 판매되었습니다. 예를 들어 남부 시베리아의 러시아 요새에서. 총기 생산 оружия Dzungars는 체포 된 전문가의 도움을 받았습니다. 그들 중 하나는 스웨덴 사람입니다 요한 구스타프 Poltava 근처에서 러시아인에게 처음 체포 된 후 Dzungars에 의해 체포 된 Renat. 얼마 동안 Renat는 대초원 궁전 건설을 위해 돌을 찌르고 끌었지만 귀중한 전문가가 손에 들어간 것을 알게 된 Dzungarian 통치자 세븐 라브단 그에게 포병 공원 조성을 맡겼습니다.

Dzungaria의 새로운 통치자 갈단 체렌 그는 정말로 Renat를 스웨덴으로 돌아가게 하고 싶지 않았지만 결국 그의 끈질긴 요청에 굴복했습니다. 통치자는 Renat에게 훈련받은 장인들이 계속해서 대포를 따르기를 바랐습니다. 스웨덴인들은 약 XNUMX문의 대포와 XNUMX문의 박격포를 만들었다고 믿어지지만 실제로는 그보다 더 많았습니다. 그러나 Renat는 캐러밴과 함께 상트 페테르부르크로 갔던 러시아 대사에게 이것을 숨겼습니다. 그는 Dzungars를 도운 혐의로 체포되었을 수 있습니다. 러시아는 호전적인 이웃을 두려워했습니다.

스웨덴에서받은 데이터를 일기에 쓴 대사는 "러시아 수감자들은 Renat이 훨씬 더 많은 일을했다고 말합니다. "라고 메모했습니다. 그리고 줄임표를 넣었지만 정확한 숫자를 얻을 수 없었습니다. Galdan Tseren은 러시아인이 Renat에게 복수 할 수 있음을 깨닫고 러시아인과 함께 대사관을 보냈습니다.

상트 페테르부르크에 도착하자 지방 당국은 Renat를 구금하려했지만 Dzungarian 대사는 스웨덴에 마지막 서비스를 제공했습니다. 그는 방해없이 집으로 보내졌습니다. 일반적으로 이 역사 성공적으로 끝났습니다. Renat는 부자가 된 고향으로 돌아 왔습니다. Dzungaria에 대한 그의 서비스를 높이 평가하는 Galdan Tseren은 이별에서 스웨덴에 금과은을 관대하게 부여했습니다.

사실, 통치자의 가장 중요한 선물은 대초원에서 사치의 요소로 간주되는 거대한 정원이며 물론 그가 떠날 때 떠났습니다. Dzungaria에서 Renat는 오랫동안 기억되었습니다. 그가 훈련시킨 마스터는 계속해서 대포를 부었습니다. 그리고 40세기 50년대에 Dzungars는 총 XNUMX문을 보유했습니다.

왜 그렇게 강력한 유목 제국이 거의 흔적도 없이 지구상에서 사라졌을까요? 사실 Dzungaria에서 internecine 전쟁이 시작되었고 유명한 왕자 아무르사나 중국으로 도망쳐 그곳에서 청군을 데려왔다. 그는 자신의 것이기 때문에 동포들은 그와 싸우지 않았고 지금까지 무적이라고 여겨졌던 Dzungaria는 결국 청군에 의해 점령되었습니다.

아무르사나가 정신을 차렸을 때는 이미 너무 늦었습니다. 대부분의 영토는 진에 의해 통제되었으며 가장 중요한 것은 Jungar 귀족의 일부가 적의 편으로 넘어갔습니다. Amursana가 일으킨 반란은 피로 익사했습니다.

1757년 대륙의 마지막 유목 제국은 존재하지 않게 되었습니다. 청나라에 의해 완전히 파괴되었습니다. Dzungaria의 인구는 학살되거나 질병으로 사망하거나 나라를 떠났습니다. 질문: 이 모든 것이 카자흐스탄과 무슨 관련이 있습니까? 이제 어떤 이유로 그들은 40 세기 XNUMX 년대에 외부 적들에 의해 사방에서 압박을받은 카자흐족이 러시아, 청나라 또는 준가 리아와 함께 더 나아가야 할 어려운 선택에 직면했다는 사실을 놓치고 있습니다.

Qing China가 어떻게 행동하는지, Kazakhs는 동일한 Dzungaria의 예를 보았습니다. 승리의 경우 전체 부족이 배신적으로 학살되었습니다. 그 무렵 중앙 집중화 수준이 카자흐 주즈보다 훨씬 높은 Dzungaria에서 강력한 칸의 힘이 발전했습니다. 따라서 단일 Dzungar-Kazakh 국가를 만드는 아이디어가 가장 가능성이 높아 보였습니다. 하지만 갈단 보쇽투Dzungaria의 첫 번째 통치자 중 한 명인 Khan은 카자흐족과 싸우면서 라마교를 채택할 것을 요구했습니다. Galdan Tseren은 더 이상 이것을 주장하지 않았습니다.

그는 Dzungars와 Kazakhs가 한 국가의 틀 안에서 통합되기를 원했습니다. 수석 zhuz는 심지어 Dzungaria에 충성을 맹세했고 많은 카자흐스탄 통치자들은 아들을 인질로 보냈습니다. 그러나이 겸손은 일반적으로 상상적이었습니다. 일반적으로 카자흐족은 Dzungars에 복종하지 않고 기회가있을 때마다 자유를 위해 싸웠습니다. 그들 사이에는 너무 많은 피와 상호 모욕이있었습니다. 한마디로 Dzungar-Kazakh 국가를 만들 겠다는 전망은 가장 심각한 모순으로 인해 실현하기 어려운 것으로 판명되었습니다.

현재로 돌아 가면 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 독일과 소련을 신속하고 즉각적으로 화해시켜 그들로부터 단일 국가를 만드는 것과 같습니다. 따라서 카자흐족은 이 분쟁에서 러시아를 제XNUMX자로 선호했습니다.

그러나 카자흐스탄은 중국과 러시아와 마찬가지로 어떤 의미에서는 Dzungaria의 상속자입니다. 50세기 XNUMX년대 말에 청 제국은 거의 모든 Dzungars를 학살했습니다. 즉, Dzungaria 자체에는 Dzungars가 없습니다. 그것은 세 부분으로 나누어졌습니다. 동부 투르키스탄과 서부 몽골의 일부는 중국으로, Gorny Altai는 러시아 제국으로, Ili River 유역, Tarbagatai 및 Balkhash 남쪽은 Kazakh가되었습니다. 일반적으로 Kazakhs는 Dzungaria의 패배로 가장 많이 이겼습니다. 그들은 가장 비옥 한 목초지를 차지했습니다. 흥미롭게도 카자흐스탄에서 Dzungars는 여전히 적으로 인식됩니다. 이것은 Kulikovo 필드와 Ugra 강에서의 전투에서 Golden Horde에 대한 Moscow Rus의 승리와 비슷합니다. 러시아인은 한때 적의 영토를 점령했습니다. 그리고 이제 호드의 역사가 러시아 역사의 일부인 것처럼 Dzungaria의 역사는 카자흐스탄 역사의 일부입니다. Leonid Bobrov에 따르면 이것은 카자흐스탄 과학자들이 Dzungar-Kazakh 전쟁뿐만 아니라 Dzungars와 Kazakhs 간의 문화 교류를 더 면밀히 연구하도록 장려해야 합니다.
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147 댓글
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  1. +5
    30 1 월 2018 06 : 14
    우리는 학교에서 카자흐스탄의 역사에서 같은 것에 대해 들었습니다. 러시아와 함께 카자흐족은 중국과 함께 다소 독창적 인 미래를 가졌습니다.
    1. +4
      30 1 월 2018 06 : 50
      안녕하세요 드미트리!
      제품 견적 : DimanC
      러시아, 카자흐족과 함께 ... 그들 자신의 다소 독창적 인 미래,
      북부 카자흐스탄에서 태어나 그곳에서 반세기 동안 살았습니다. 러시아를 처음 방문했을 때 저는 "나무" 고압 철탑에 가장 큰 충격을 받았습니다.
      러시아의 기독교 기반은 아마도 다음과 같은 영향을 미칠 것입니다. "예수께서 저희를 불러 이르시되 열국의 방백들이 다스리고 그 귀인들이 저희를 다스리는 줄을 너희가 알거니와 너희 중에는 그렇지 아니하니라 너희 중에 누구든지 크고자 하는 자는 너희를 섬기는 자가 되고 너희 중에 누구든지 으뜸이 되고자 하는 자는 다 종이 되는 것이니라. 인자가 온 것은 섬김을 받으려 함이 아니요 도리어 섬기려 하고 자기 목숨을 많은 사람의 대속물로 주려 함이니라" (마크 10 : 42-45)
      1. +6
        30 1 월 2018 11 : 19
        Dzungaria 자체에서 지역 왕자들은 서로를 학살했고 물론 그들이 도달할 수 있는 모든 사람을 강탈했습니다. 그러한 상태는 거기에 존재하지 않았습니다. 그들은 어려운 월동의 결과로 기근이 닥칠 때만 단결할 수 있었고 * 친족 *에 의해서만 가능했습니다. 종종 이미 이웃을 습격하는 동안 Dzungars는 그들 사이에서 점수를 정했습니다.
        물론 나중에 카자흐족으로 불리게 된 키르기스족과 같은 먼 친척들은 먹잇감으로만 여겨졌다. 그래서 그들은 키르기스 인들이 소와 함께 풀을 뜯는 대초원 강과 대초원 호수를 모두 알고 펜으로 사냥했습니다. 빨리 도망치거나 산속에 숨을 수 있는 사람만 구해졌습니다.
        학위가 없는 키르기즈인들은 악사칼의 이야기를 그대로 기억한다. 그들은 또한 이러한 습격이 러시아 제국의 ARMY에 의해 어떻게 중단되었는지 기억합니다.
      2. +3
        30 1 월 2018 18 : 15
        응. 유목민들은 멈춰 서서 요리할 숫양을 내려놓고 결정했다. 그리고 요리하는 동안 대포와 총 몇 개를 만들어 봅시다. 대초원 주변에는 많은 시간이 있습니다. 롤
  2. +13
    30 1 월 2018 06 : 37
    남쪽에서 카자흐족은 중국과의 합의에 따라 러시아가 그곳에 살았던 다양한 유목민, 특히 카자흐족과 관련없이 발 카쉬 남쪽 땅의 일부를 받았다는 사실 때문에 러시아와 끝났습니다. 일리 지역은 나중에 역시 조약을 통해 중국에 반환되었습니다. Balkhash의 남쪽에 있는 다른 땅, 특히 Alma-Ata 지역은 정신 나간 Kokand Khanate에 대한 성공적인 군사 작전을 통해 얻었습니다. 다시 말하지만, 유목민과 관련이 없습니다. 도시 이름이 이제 알마티로 변경된 이유를 알고 계십니까? 사실 저도 Alma-Ata를 좋아하지 않는 것 같아요. 너무 우즈벡어로 들리기 때문입니다.
    19세기에 발하쉬 남쪽에는 우즈벡, 몽골, 카자흐, 러시아, 키르기스 등 다양한 민족이 살았습니다. 카자흐스탄 남부는 RSFSR이 nat로 분할되는 동안 현재 위치로 밝혀졌습니다. .... 그리고 스탈린이 그렇게 결정했다는 사실 만.
    따라서 이론적으로 Joseph Vissarionovich에 대한 많은 기념물이 있어야하지만 낮에는 불이 나지 않는 것이 있습니다.
    1. +1
      30 1 월 2018 07 : 44
      따라서 이론적으로 Joseph Vissarionovich에 대한 많은 기념물이 있어야하지만 낮에는 불이 나지 않는 것이 있습니다.


      구리와 화강암 아무것도-기억의 모든 것
    2. +3
      30 1 월 2018 17 : 20
      제품 견적 : Humpty
      따라서 이론적으로 Joseph Vissarionovich에 대한 많은 기념물이 있어야하지만 낮에는 불이 나지 않는 것이 있습니다.

      음, 이론적으로 우크라이나에서는 레닌에게 감사해야하지만 모든 것이 반대입니다. "젊은" 상태는 놀라울 정도로 배은망덕합니다.
    3. +1
      30 1 월 2018 22 : 56
      제품 견적 : Humpty
      Balkhash의 남쪽에 있는 다른 땅, 특히 Alma-Ata 지역은 정신 나간 Kokand Khanate에 대한 성공적인 군사 작전을 통해 얻었습니다. 다시 말하지만, 유목민과 관련이 없습니다.


      Humpty, 1820 년대 어딘가에 Kokand Khanate에서 그것을 잊지 마십시오. Kirghiz와 Fergana Kypchaks가 통치했습니다. Tashkent vilayet에서 군대의 주요 기반은 정확히 카자흐족이었습니다. 그래서 우즈벡 유목민을 비롯한 유목민들이 그곳에서 큰 역할을 했다. 군사적으로.
      그리고 그곳의 사무용 언어는 갑자기 페르시아어가 되었습니다.

      사실 저도 Alma-Ata를 좋아하지 않는 것 같아요. 너무 우즈벡어로 들리기 때문입니다.


      날 웃게 만든. 우즈벡은 간단히 말해서 무엇입니까? Alma-Bobo는 우즈벡어로 소리를 냅니다.
      1. 0
        31 1 월 2018 04 : 43
        조각의 말
        우즈벡은 간단히 말해서 무엇입니까?

        키르기즈에서도 같은 소리가 난다고 암시하는 건가요?
        조각의 말
        우즈벡 유목민을 비롯한 유목민들이 그곳에서 큰 역할을 하도록

        예를 들어 20 년대 소련에서는 유대인이 많은 것을 통치했지만 안드로포프와 스탈린은 러시아인이 아니었고 브레즈네프는 국적별로 누가 말하기 어렵지만 레닌은 ...
        건전한 마음을 가진 사람은 소련이 그루지야 인이나 유대인의 국가라고 말하지 않을 것입니다.
        Kokand의 Khanate는 Ferghana Valley의 Uzbeks에 의해 만들어졌습니다. 그 안에는 많은 국적이 연합되어 있었고 칸은 다른 부족 / 국적 출신이었습니다. 그런 다음 나중에 소련 사람들은 주로 거주지에서 국적을 선택했습니다.
        좋은 사람이 "당신"으로 바꿀 이유가 없습니다.
        1. 0
          31 1 월 2018 09 : 31
          제품 견적 : Humpty
          키르기즈에서도 같은 소리가 난다고 암시하는 건가요?


          여전히 카자흐어로 들리지만 서투르게 들립니다. 사과 할아버지.

          제품 견적 : Humpty
          예를 들어 20 년대 소련에서는 유대인이 많은 것을 통치했지만 안드로포프와 스탈린은 러시아인이 아니었고 브레즈네프는 국적별로 누가 말하기 어렵지만 레닌은 ...
          건전한 마음을 가진 사람은 소련이 그루지야 인이나 유대인의 국가라고 말하지 않을 것입니다.


          코칸드의 유목민보다 소련에 유대인이나 그루지아인이 훨씬 적었는데, 아마도 우즈베키스탄보다 더 많았을 것입니다. 따라서 올바른 마음을 가진 사람은 Kokand Khanate가 유목민과 관련이 없다고 말하지 않을 것입니다. 그런데 그 진보가 가능 하며이 연결로 설명됩니다.
          일반적으로 Valikhanov의 "Kokand Khanate에 대한 메모"를 읽으십시오.

          제품 견적 : Humpty
          좋은 사람이 "당신"으로 바꿀 이유가 없습니다.


          당신을 누구와도 혼동하지 않는다면 우리는 오랫동안 교차하고있는 것 같습니다
  3. +5
    30 1 월 2018 07 : 14
    글쎄요, 가장 중요한 것은 우리가 세계에서 하나의 주로 살았다는 것입니다! 오늘날 카자흐스탄은 러시아 덕분에 등장한 나라입니다! 그런 아시아 핀란드!
    1. +8
      30 1 월 2018 08 : 02
      이해가 안 돼요, 왜 다른 버전이 필요한가요? 단일 국가 대 카자흐스탄을 만들기위한 토양이 무엇이든간에 실제 국경도 있습니다. 이웃에게서 모든 것을 가져 가십시오. 동부 투르키스탄과 서부 몽골의 일부는 중국으로 갔고 Gorny Altai는 러시아 제국으로 갔고 Ili 강 유역, Tarbagatai 및 Balkhash 남쪽은 Kazakh가되었습니다.
      1. +6
        30 1 월 2018 10 : 13
        제품 견적 : 3 월 Tira
        이해가 안 돼요. 왜 다른 버전이 필요한가요?

        물론 먼저
        제품 견적 : 3 월 Tira
        단일 국가 대 카자흐스탄을 만드는 기초는 무엇입니까?

        고대와 위대함을 스스로에게 증명하기 위해 징기스칸에서 자연스럽게 간격이 없도록 Dzungaria가 얽혀 있습니다. 따라서 독립 국가로서의 카자흐스탄의 고대 역사가 준비되었습니다. 알았습니다. 그러나 두 번째 요점은 .... 두려움입니다. 당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 캠페인의 저자는이 전체 "국가"구조의 엄청난 것을 이해하고 전 우크라이나 SSR이 어떻게 폐허에 쏟아지고 있는지에 대한 예조차도 Sumer-Ukrams와 ... Genghis, Buddha, Jehuea ben Joseph의 조상이 물려받은 더 뚱뚱한 것과는 다른 조각을 이해하기 때문에 두려움은 현실입니다. hi 이 두려움이 몰아친다
        카자흐스탄 과학자들이 Dzungar-Kazakh 전쟁뿐만 아니라 Dzungar와 Kazakhs 간의 문화 교류를 더 면밀히 연구하도록 권장해야 합니다.
        제공되더라도
        레오니드 보브로프,
        깡패 글쎄 실제로 그들이 감히하게하십시오. 무슨 일이 일어나는지 봅시다.
      2. +3
        30 1 월 2018 12 : 19
        실제 국경도 있습니다 이웃에서 모든 것을 가져 가십시오. 동부 투르키스탄과 서부 몽골의 일부는 중국으로 갔고 Gorny Altai는 러시아 제국으로 갔고 Ili 강 유역, Tarbagatai 및 Balkhash 남쪽은 Kazakh가되었습니다.

        이제 카자흐스탄에서 현지 애국자들은 일리 지역이 카자흐스탄이 아닌 중국에 갔다고 러시아를 힘과 주력으로 비난하고 있습니다.
        1. +2
          30 1 월 2018 13 : 42
          제품 견적 : Bulrumeb
          이제 카자흐스탄에서 현지 애국자들은 일리 지역이 카자흐스탄이 아닌 중국에 갔다고 러시아를 힘과 주력으로 비난하고 있습니다.

          RSFSR을 해체하는 동안 예를 들어 키르기스스탄의 북서쪽이 Karakalpakstan이 있는 Aral의 남쪽에 있을 것이라는 옵션이 있었습니다. 그리고 무엇이 잘못되었는가, 흰색과 검은색 칼팍의 형제애. 그리고 옛날부터 현재 우즈벡인 중 하나인 히반인들은 카스피해에 접근할 수 있었지만 지금은 어떤 이유로 접근할 수 없습니다. 섹션 옵션이 달랐습니다. 카자흐스탄과 키르기스스탄 공화국의 인구가 완전히 마을 / 마을이 아니도록 엘리트 국적이 거의 살지 않는 도시가 이전되었지만 이러한 도시는 어디에서 찾을 수 있습니까? 우리는 간단히 결정했습니다. 러시아와 우즈벡 도시가 이전되었습니다. 타지키스탄이 우즈베키스탄에서 분리되었을 때 그들은 또한 무언가를 과장했습니다.
    2. +4
      30 1 월 2018 12 : 02
      제품 견적 : Herkulesich
      오늘날 카자흐스탄은 러시아 덕분에 등장한 나라입니다!

      우리가 그들을 위해 원시 러시아 땅의 바다를 자르는 이유는 분명하지 않습니다!? 그래서 그렇게 많은 사람들을 위한 넓은 영토가 있었습니다.
      1. +5
        30 1 월 2018 12 : 21
        우리가 그들을 위해 원시 러시아 땅의 바다를 자르는 이유는 분명하지 않습니다

        그리고 여기에서 민중의 지혜에서와 같이 손가락을 주면 내 손 전체를 빼앗을 것입니다. 카자흐스탄의 민족 주의자들이 "원래"카자흐스탄 땅인 Orenburg, Omsk, Tyumen에 대해 힘과 주력으로 비명을 지르는 것은 아무것도 아닙니다.
        1. 0
          30 1 월 2018 14 : 55
          또한 카자흐스탄 측에서 한 번에 (1998 년까지 "독립"의 "연기"에서)라고 불렸던 도시 (광산!)도 있습니다-Zhaman-Kala 이 이름은 짜르 시대부터 왔으며 영어로 쓰는 법을 배운 민족 주의자들의 어두운 두뇌에서 잠시 부활했습니다.
          당신은 당신이 원하는만큼 그리고 무엇에 대해 소리를지를 수 있지만 오히려 모든 민족 주의자들은 카자흐족과 러시아인을 휘젓는 것보다 하나의 텐트로 밀려나 깊은 웅덩이에 던져 질 것입니다.
          1. 0
            1 2 월 2018 12 : 24
            제품 견적 : Sergey-8848
            Zhaman-Kala 표지판의 카자흐스탄 측면에서 한 번에 (1998 년까지 독립의 "연기"에서) 호출 된 도시 (광산!)도 있습니다.

            Orsk 또는 무엇?
            하지만 내 고향 Semipalatinsk는 이제 "Semey"라고 불립니다. 사람
      2. 0
        1 2 월 2018 12 : 21
        제품 견적 : Antianglosaks
        우리가 그들을 위해 원시 러시아 땅의 바다를 자르는 이유는 분명하지 않습니다!? 그래서 그렇게 많은 사람들을 위한 넓은 영토가 있었습니다.

        한때 오린보르의 수도는...
    3. +2
      30 1 월 2018 14 : 36
      그런 아시아 핀란드!


      그리고 1986년에 원주민 인구가 Kunaev에서 Kolbin으로의 변경에 어떻게 반응했는지 모릅니다. 지인이 독일로 떠났고 다음 방문에서 그녀는 말합니다. 저는 Abai Street를 따라 걷고 있었고 거리 전체에 걸쳐 카자흐족 군중이 저를 만났습니다. 제가 어떻게 도망 쳤는지 이해가 안 돼요. 하지만 30년이 넘게 흘렀지만 그녀에게는 여전히 그 공포가 남아있다. 이것은 자발적인 선택과 단일 상태에 관한 저입니다.

      Nazarbayev 이후에 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 나는 오래 기다리지 않을 것이라고 생각합니다 (그런데 나는이 동지의 죽음에 대해 말하는 것이 아닙니다).
      1. +1
        30 1 월 2018 15 : 12
        그리고 1986년에 원주민 인구가 Kunaev에서 Kolbin으로의 변경에 어떻게 반응했는지 모릅니다.

        Kunaev가 결코 카자흐어가 아니었음에도 불구하고 사례가있었습니다. 그리고 이제 그 무법자들은 국가적 영웅입니다
        1. +1
          30 1 월 2018 19 : 14
          제품 견적 : Bulrumeb
          Kunaev는 결코 카자흐어가 아닙니다.

          타타르어 ... 그러나 이것을 카자흐인에게 시도하십시오. 하이와이가 즉시 시작될 것입니다 ... 카자흐인은 이제 가장 민족 주의자입니다 ...
          1. +1
            30 1 월 2018 20 : 14
            인용구 : 이미 Muscovite
            타타르어... 하지만 이것을 카자흐인에게 시도해보세요. 말해 보세요. 하이와이가 바로 시작됩니다...

            달콤한 괴짜, Tatar가 Bashkir와 어떻게 (핵심) 다른지, Sart에서 Kazakh가 어떻게 다른지 말해 줄 수 있습니까?! 즉, 구별하기 쉬운 기준입니다. 누가 누구인지, 어디에서 왔는지 이해하기 위해 한 가지 질문을 하는 것으로 충분합니다. Stepnyak 또는 그 후손은 이 문제를 쉽게 해결할 수 있습니다. 할 수 있나요.. 세 연령의 아시안이?
            1. +2
              30 1 월 2018 21 : 15
              제품 견적 : Siban
              멍청이를 뱉어

              한때 모든 민족이 방황했습니다 ... 계산? 그냥 와, 카자흐스탄 CHINGIZ Kachkuk의 가장 위대한 자손이 마지막까지 해냈어... 음, 가장 위대한 //uh le...
              1. 0
                30 1 월 2018 21 : 39
                인용구 : 이미 Muscovite
                한때 모든 민족이 방황했습니다 ... 계산?
                그래서 당신은 모른다 롤, 그리고 Bashkirs, kazak, nogai 또는 ozbek은 내가 의미하는 바를 이해했습니다 .. 그리고 당신은 Kunaev에 대해 똑똑합니다 ..
                그리고 당신은 "곰, 발랄라이카, 페레스트로이카"의 스타일로 이야기하고 있습니다 ..
                1. +1
                  30 1 월 2018 22 : 02
                  제품 견적 : Siban
                  그리고 Bashkirs, kazak, nogai 또는 ozbek은 내가 의미하는 바를 이해했습니다 .. 그리고 당신은 Kunaev에 대해 똑똑합니다 ..

                  그리고 왜 키르기스스탄을 언급하지 않았나요?? 그리고 그들은 당신처럼 위대하지 않습니다 ...
                  Kunaev는 Tatar이고 이것은 당신이 아무리 똑똑해도 변경할 수 없습니다 ..
                  1. 0
                    30 1 월 2018 22 : 12
                    인용구 : 이미 Muscovite
                    그리고 왜 키르기스스탄을 언급하지 않았나요?? 그리고 그들은 당신처럼 위대하지 않습니다 ...
                    깡패 카자흐족을 "위대한"이라고 선언한 내 인용문을 알려주세요.예?!
                    인용구 : 이미 Muscovite
                    Kunaev는 Tatar이고 이것은 변경할 수 없습니다

                    1. +2
                      30 1 월 2018 22 : 27
                      뭐, 당신은 위대함을 거부?? 예, YouTube에 가면 당신이 얼마나 틀렸는지 빠르게 설명할 것입니다 ...
                      Nazarbayev 자신은 Kunaev가 파티에 합류했을 때 "국적"열에서 자신이 Tatar라고 썼습니다 ... 당신은 Elbasy 출신입니다. 불멸 무엇? 아니면 피가 나지 않습니까? ...아하하하 웃음 웃음
                      1. +1
                        30 1 월 2018 22 : 46
                        인용구 : 이미 Muscovite
                        Nazarbayev 자신은 Kunaev가 파티에 합류했을 때 "국적"열에서 자신이 Tatar라고 썼습니다 ... 당신은 Elbasy 출신입니다. 불멸 무엇? 아니면 피가 나지 않습니까? ...하하하하 웃다 웃다


                        논쟁은 세련되었지만 실제로 Kunaev의 어머니와 그의 아내는 Tatars였습니다.
                      2. +2
                        30 1 월 2018 22 : 58
                        인용구 : 이미 Muscovite
                        뭐, 당신은 위대함을 거부??
                        바보 바보야, 내가 그렇게 말하지 않았다면 내가 왜 거절해야 해? 중지?! 나는 카자흐족을 장점과 단점이 있는 그대로 인식합니다. 그냥 진술입니다. 예를 들어 내가 축치라면 나도 침착하게 받아들일 것이다. "쇼 마요, 그럼 마요 .."
                        인용구 : 이미 Muscovite
                        Nazarbayev 자신은 Kunaev가 파티에 합류했을 때 "국적"열에서 자신이 타타르라고 썼다고 말했습니다.
                        Nazarbayev가 이것을 말한 곳을 링크하십시오 .. 예 그리고 그나저나 정말 누르술탄, 궁극의 진실인가.. 뭐?!
            2. 0
              1 2 월 2018 12 : 33
              제품 견적 : Siban
              Slushay 현명한 사람, 당신은 나에게 무엇을 말해 줄 수 있습니다 (key) Tatar

              똑똑한 사람, Crimean Tatar가 Volga, Urals 및 Urals와 Siberian의 Urals와 어떻게 다른지 설명 할 수 있습니까? 그들은 서로의 언어도 이해하지 못합니다! 타타르어는 국적이 아니기 때문에! 미국의 인디언과 같은 이름입니다 ...
              1. 0
                1 2 월 2018 13 : 18
                제품 견적 : AllXVahhaB
                똑똑한 사람, 설명해 주시겠습니까?
                똑똑한 소년과 얘기하는 게 아니야깡패 남의 대화에 끼어드는게 어떤 예의범절.. 아니 유아와 장난?!
                하지만 당신이 정말로 참을 수 없다면, 당신의 말을 지키십시오, 젊습니다 ...
                1. +1
                  1 2 월 2018 14 : 08
                  제품 견적 : Siban
                  똑똑한 소년과 이야기하는 것이 아닙니다 다른 사람의 대화에 끼어드는 것이 어떤 나쁜 매너입니까 .. agai with a young kid?!

                  예기치 않게 : 개인적인 대화는 개인에서 진행됩니다. 그리고 여기, 그대로, 포럼 ...
                  그리고 젊은이를위한 rahmet))))
                  켈, 발라라르, 오일릭,
                  Okygandy kөnіlge,
                  이킬라스펜 토킬릭! 롤
      2. 0
        1 2 월 2018 12 : 28
        제품 견적 : 사용자
        그리고 1986년에 원주민 인구가 Kunaev에서 Kolbin으로의 변경에 어떻게 반응했는지 모릅니다.

        알아요. 그건 그렇고, 반란은 Labus로 구성된 발트해 연안 국가의 부대에 의해 진압되었습니다. 사람
        이제 카자흐스탄에서 죽은 "자유 투사"를 기리기 위해 거리는 ...
        추신. 카자흐인 대신 카자흐인이 아닌 사람을 공화국의 수장에 두는 것도 그다지 원시적이지 않습니다 ... 그들이 국가 엘리트를 물마루에서 찢어 버리고 싶었다는 점을 고려할 때 그들은 무엇을 믿었습니까?

        제품 견적 : 사용자
        Nazarbayev 이후에 무슨 일이 일어나는지 봅시다.

        크랜티가 됩니다! 우크라이나는 꽃처럼 보일 것입니다 ...
  4. +5
    30 1 월 2018 08 : 28
    "흑인 중국인이 오면 빨간 머리 러시아인은 천사처럼 보일 것입니다."
    1. +1
      30 1 월 2018 12 : 14
      나는 명확히 할 것이다. "...형제처럼 보일거야."
      1. +1
        30 1 월 2018 22 : 46
        인용구 : 곡률 계
        나는 명확히 할 것이다. "...형제처럼 보일거야."


        나는 명확히 할 것이다. 그런 속담은 없습니다. 웃음
        1. 0
          31 1 월 2018 03 : 45
          민속 언어로-당신을 위해-아니요. 일어난다...
          1. +2
            31 1 월 2018 09 : 39
            인용구 : 곡률 계
            민속 언어로-당신을 위해-아니요. 일어난다...


            모국어도 아닙니다. 90년대 리메이크작입니다. 그리고 민속 언어에서 속담은 다음과 같이 들립니다. 흑인 중국인이 오면 세상의 종말이 올 것입니다.
            1. 0
              31 1 월 2018 10 : 57
              나는 80년대 초반에 Semirechye의 노인들로부터 들었다.
              1. +1
                31 1 월 2018 11 : 04
                인용구 : 곡률 계
                나는 80년대 초반에 Semirechye의 노인들로부터 들었다.


                원래 속담은 Kara kytay kaptasa, akyr zaman keledy와 같이 들립니다.
                1. 0
                  31 1 월 2018 12 : 06
                  속담의 변형이 있다고 생각합니다.
                  1. +2
                    31 1 월 2018 13 : 07
                    인용구 : 곡률 계
                    속담의 변형이 있다고 생각합니다.


                    나는 이것이 소비에트 또는 소비에트 이후 시대의 리메이크라고 생각합니다.
    2. 0
      1 2 월 2018 12 : 35
      제품 견적 : EvilLion
      "흑인 중국인이 오면 빨간 머리 러시아인은 천사처럼 보일 것입니다."

      카자흐족은 몽골 침공 전에 빨간 머리였다고 말합니다 ...
      1. 0
        1 2 월 2018 14 : 43
        제품 견적 : AllXVahhaB
        카자흐족은 몽골 침공 전에 빨간 머리였다고 말합니다 ...


        카자흐족이 징기스칸의 몽골과 함께 온 것은 없습니까?
        1. 0
          1 2 월 2018 16 : 35
          조각의 말
          카자흐족이 징기스칸의 몽골과 함께 온 것은 없습니까?

          나는 내가들은 것을 씁니다. 그리고 누구와 함께 어디에서 왔는지 ... 모든 국가에는 고유 한 신화가 있습니다 ... 의뢰
          1. 0
            1 2 월 2018 16 : 37
            제품 견적 : AllXVahhaB
            나는 내가들은 것을 씁니다. 그리고 누구와 함께 어디에서 왔는지 ... 각 국가에는 고유 한 신화가 있습니다 ... 요청


            글쎄, 이것은 신화가 아니라 같은 부족, 예를 들어 Naimans, Kereites, Jalairs, Katagans, Alchins 및 유전학입니다. 그들이 빨간색이라는 사실은 러시아인처럼 보이기 위해 콤플렉스입니다.

            I. V. 테브켈레프

            Kirghiz-Kaisak 사람들에 대한 뉴스, 그들이 어떻게 분열되어 있는지, 그들이 펌핑하는 땅, 그 땅이 어떤 사람들과 인접해 있는지, 그들의 편의와 협상이 무엇으로 구성되어 있는지에 대한 뉴스는 다음을 의미합니다.

            1일 그들이 돌아다니는 곳은 위대한 타르타리의 중심이며, 그들의 루즈가 여전히 증언하듯이 도시에 사는 민족들이 있었지만, 그리스도 탄생 후 XNUMX세기에 그들 중 하나인 징기스칸이 있었습니다. 방황하는 사람들의 강력한 파티를 모은 영광스러운 강도는 Yaik 강에서 Khiva, Bukhari 및 Irtysh 강까지 모든 장소와 도시를 황폐화 시켰으며 여기에서 그 사람들과 함께 배회하기 시작했습니다. 집도 없고 돈도 없는 날. 그러나 그들의 전체 재산은 말과 양으로 구성되어 있으며 천, 가죽 및 철 보일러, 린넨 및 마구와 같은 필요한 물품이 교환되므로 매년 XNUMX ~ XNUMX 마리의 말이 그들로부터 러시아에 들어와 덤벼 듭니다. XNUMX에서이 사람들은 자물쇠가없는 sidaki와 여러 개의 불타는 심지를 가지고 있습니다. 그들로부터 추방 된 타타르 족은 나가이 대초원으로 흑해로 이주한 후 크리미아를 점령했습니다.

            2위. 곱하면이 사람들은 순위에 따라 대, 중, 소 무리의 세 가지로 나뉩니다. 투르키스탄트와 타슈켄트의 도시에서 부하리와 징고르 칼믹으로 큰 자가 돌아다니며 부하라 칸에 속하는 부하라 도시와 부하라 도시에서 대가로 만족을 얻습니다.
  5. +11
    30 1 월 2018 08 : 33
    그러나 중국과 러시아와 마찬가지로 카자흐스탄은 어떤 의미에서 Dzungaria의 상속자입니다.
    ... 우리가 누구의 상속인인지, 또 누가 우리에게 "문화"를 던 졌는지 궁금합니다 .. 웃음
  6. +18
    30 1 월 2018 08 : 55
    일부 부족이 말했듯이 : 다른 사람들이 무언가를 위해 머리를 벗으면 백인 왕만 채찍질합니다)
    따라서 포함
  7. +9
    30 1 월 2018 09 : 05
    왜 "카자흐스탄"이라는 단어가 역사적인 단어로 사용되는지 궁금합니다. 내가 아는 한 처음에는 "Caza"로 들렸습니다.к공화국", 1936 년에만 현대식으로 수정되었습니다. 따라서 "카자흐족"은 없었지만 다른 (정확히 복수형) 이름이있었습니다. 이것이 역사가 다시 쓰여지는 방식입니까?
    1. +8
      30 1 월 2018 11 : 25
      그들의 모든 삶은 Kyrgyz, 더 정확하게는 Kyrgyz-Kaisaks로 나열되었으며 지난 50-60 년 동안 더 이상 Kazakhs라고 불 렸습니다 ... 카자흐스탄 국적 (국가라는 단어를 사용하지 않음) IMHO는 아직 완전히 개발되지 않았으며 여전히 복잡한 민족 발생 과정이 진행되고 있습니다. 몽골과 중국에서 소위 카자흐족을 송환하는 과정이며 종종 현지 카자흐족 자체가 "몽골 인"을 친척으로 인식하는 것을 거부합니다 ...)) 일반적으로 죽이 요리되고 있으며 카자흐스탄은 이제 본질적으로 새로운 국적의 인큐베이터이며 동일한 창조 성장 벡터에서 라틴 알파벳을 도입합니다.
      이것은 순전히 제 의견입니다. 그것은 소련에서 연합 공화국의 국적 대표가 종종 자신의 언어를 모르고 러시아어 만 사용했을 때 독특한 상황이 발생했다는 사실에 근거합니다. 더욱이 카자흐족 자체의 수는 공화국의 러시아어를 사용하는 민족에 비해 백분율 측면에서 더 적었으므로 나중에 카자흐족이라고 불렸던 동일한 혁명 이전 키르기스-카이삭이 더 이상 존재하지 않는다고 안전하게 말할 수 있습니다. 그들은 흐려지고 완전히 동화되었습니다. 그 당시 카자흐스탄은 본질적으로 러시아였습니다. 그리고 카자흐스탄이 소련에서 마지막으로 탈퇴한 것은 우연이 아닙니다. 글쎄, Nazarbayev는 이미 무언가를 발명하고 러시아와의 차이점을 찾고이 영토의 풍부한 역사적 사건에 의존해야했으며 결과적으로 새로운 국적 인 Kazakhs가 탄생했습니다. 우리는 지금 알고 있습니다) 그러나 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb러시아 문화와 언어에 크게 의존하고 있습니다. 사실 그들은 새로운 전설과 기타 도구를 사용하여 새로운 이데올로기를 가진 인위적으로 창조 된 사람들이기 때문에 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 그렇기 때문에 러시아와 소련의 모든 것에서 가능한 한 멀리 떨어져 있는 것이 이제 중요하며 키릴 문자에서 벗어나는 것이 이를 확인합니다.
      1. 0
        30 1 월 2018 19 : 23
        제품 견적 : 연기
        이것은 순전히 제 의견입니다

        그리고 맞습니다...
      2. 0
        1 2 월 2018 12 : 48
        제품 견적 : 연기
        또한 소위 카자흐족을 몽골과 중국에서 송환하는 과정이 진행 중이며 종종 현지 카자흐족 자체가 "몽골 인"을 친척으로 인정하지 않습니다 ...))

        "소위"는 자신의 이름도 가지고 있습니다. 오랄만스.
        제품 견적 : 연기
        소련에서는 연합 공화국의 국적 대표가 종종 자신의 언어를 모르고 러시아어 만 사용하는 독특한 상황이 발생했습니다.

        도시 만. 그들이 공부한 수업에서 나와 함께. 마을에서는 상황이 달랐습니다. 추방 된 볼가 독일인의 후손 인 금발 짐승이 러시아어를 몰랐지만 독일어와 카자흐어 만 사용했을 때 때로는 만화조차!
        놀라운 동맹이 형성되었습니다))) Semirechye Cossacks의 후손 인 우리는 추방 된 Crimean Tatars 및 Chechens의 자녀와 동맹을 맺고 추방 된 Volga Germans의 자녀와 동맹을 맺은 Kazakhs와 싸웠습니다. wassat
        제품 견적 : 연기
        더욱이 카자흐족 자체의 수는 공화국의 러시아어를 사용하는 민족에 비해 백분율로 적었습니다.

        1986년 인구 조사에 따르면, 거의 동일하게 - 각각 40%
        제품 견적 : 연기
        그러나 그들은 여전히 ​​그곳의 러시아 문화와 언어에 크게 의존하고 있으며 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 사실 그들은 새로운 전설과 기타 도구를 가진 새로운 이데올로기를 가진 인위적으로 창조 된 사람들이기 때문입니다.

        내가 12 살이었을 때 Cossack 9-10 세가 우리 회사에 매달린 것을 기억합니다. 그들이 그를 카자흐인이라고 불렀을 때 그는 몹시 기분이 상했고 곧바로 눈물을 흘리며 그가 러시아인이라고 외쳤습니다 ...
        나중에 이미 90년대에 한 카자흐 노인이 나에게 말했습니다.
  8. +9
    30 1 월 2018 10 : 30
    이제 Kazakhs가 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔던 이유가 모든 사람에게 분명해졌습니다. Uzbeks, Turkmens, Yakuts, Azerbaijanis, Karelians가 러시아와 함께 갔던 이유를 아는 것도 좋을 것입니다 ...
    매우 이상한 문구 : "이제 호드의 역사는 러시아 역사의 일부입니다." 예를 들어 폴란드에서 국경이 다시 그려지는 1940 년대와 전후를 언급하면서 "이제 독일의 역사는 폴란드 역사의 일부입니다 ..."라고 쓰는 것과 같습니다. 호드의 역사는 호드의 역사이고 러시아의 역사는 러시아의 역사입니다. 호드 땅의 일부가 러시아에 포함 된 순간부터 러시아의 역사는이 땅에서 시작되었지만 그들이 호드에있는 한 이것은 호드의 역사였습니다. 러시아에 한때 고대 그리스 식민지가 있었던 크리미아가 포함되어 있다면 고대 그리스의 역사가 러시아 역사의 일부라는 의미는 아닙니다. 여기에서 강과 비유를 그릴 수 있습니다. Oka 또는 Kama는 Volga로 흐르기 전에 Volga가 아닙니다.
    1. 0
      30 1 월 2018 18 : 00
      따옴표 : alebor
      매우 이상한 문구 : "이제 호드의 역사는 러시아 역사의 일부입니다."

      여기에는 이상한 것이 없습니다. 학교에서 그들은 어떤 외국 호드가 와서 Rus를 점령했다는 사실에 대해 귀를 쫑긋 세웠습니다. 그러나 실제로 늙은 러시아 군대의 무리입니다. 그것은 러시아 형성-호드였습니다.
      1. 0
        1 2 월 2018 12 : 51
        제품 견적 : KaPToC
        여기에는 이상한 것이 없습니다. 학교에서 그들은 어떤 외국 호드가 와서 Rus를 점령했다는 사실에 대해 귀를 쫑긋 세웠습니다. 그러나 실제로 늙은 러시아 군대의 무리입니다. 그것은 러시아 형성-호드였습니다.

        그들은 Fomenko와 Zadornov를 귀에 부었습니까? 아니
        1. 0
          1 2 월 2018 19 : 44
          제품 견적 : AllXVahhaB
          그들은 Fomenko와 Zadornov를 귀에 부었습니까?

          상식과 비판적 사고가 귀에 쏙쏙 들어옵니다. Fomenko는 누구입니까?
          장점에 대해 할 말이 없으면 닥쳐 야합니다.
          1. 0
            2 2 월 2018 07 : 20
            제품 견적 : KaPToC
            상식과 비판적 사고가 귀에 쏙쏙 들어옵니다. Fomenko는 누구입니까?
            장점에 대해 할 말이 없으면 닥쳐 야합니다.

            가능하다면 아내를 닥칠 것입니다 ... 하지만 본질적으로 교육과 지식 기반이 없을 때 "상식"은 키메라입니다. El sueño de la razón은 monstruos를 생산합니다(C) 프란시스코 고야
            결국 "Horde"가 "러시아 교육"이고 어떻게 든 번역된다는 귀에 누가 쏟아 부었습니까? "늙은 러시아인" 빌레이? 상식과 비판적 사고인가?
            1. 0
              2 2 월 2018 20 : 35
              제품 견적 : AllXVahhaB
              가능한 경우 아내를 닫을 것입니다 ...

              불쾌? 오른쪽! 그리고 얼굴이 비뚤어졌다고 거울 탓할 것도 없다.
              제품 견적 : AllXVahhaB
              그러나 본질적으로 교육과 지식 기반이없는 "상식"은 키메라입니다.

              여기 다시 개인화되고 있습니다. 이미 닥쳐.
              제품 견적 : AllXVahhaB
              그래서 결국 "Horde"가 "러시아 교육"이고 어떻게 든 "Old Russian"에서 번역되었다고 귀에 부은 사람

              책을 현명하게 읽어야합니다. 실제로 몽골어에는 "horde"라는 단어가 없지만 유럽 언어에는 사이트 규칙을 위반하는 것 외에는 대답 할 것이 없습니다.
              1. 0
                3 2 월 2018 11 : 33
                제품 견적 : KaPToC
                불쾌? 오른쪽! 그리고 얼굴이 비뚤어졌다고 거울 탓할 것도 없다.

                자신의 콤플렉스를 다른 사람에게 투사하지 마십시오. 그가 인생에서 기분이 상하면 그들은 당신에게 누워 있습니다 ...
                제품 견적 : KaPToC
                여기에서 다시 개인화됩니다.

                성격은 어디에 있습니까? 아아!!! 의뢰
                제품 견적 : KaPToC
                사실 몽골어에는 "horde"라는 단어가 없지만 유럽 언어에는 있고 대답 할 것이 없습니다.

                그래, 그래. 웃음 그리고 미국 원주민의 언어에는 "인디언"이라는 단어가 없습니다! 우리는 결론을 내립니다. 인디언은 존재하지 않았습니다! 이들은 모두 모카신을 신고, фigwams 및 대초원 바람 사람
                논쟁의 수준은 교육과 지능의 수준을 보여줍니다 좋은
                어떤 종류의 똑똑한 책입니까? 이름/저자를 공유할 수 있습니까? 아니면 괜찮은 사회에서 목소리를 내는 것이 부끄럽습니까?
                1. 0
                  3 2 월 2018 13 : 57
                  제품 견적 : AllXVahhaB
                  그리고 미국 원주민의 언어에는 "인디언"이라는 단어가 없습니다! 우리는 결론을 내립니다. 인디언은 존재하지 않았습니다!

                  미국에는 그 이름을 가진 국가 기관이 없었습니다. 인도 제국이나 예를 들어 인도 공화국이나 인도 무리가 없었습니다.
                  제품 견적 : AllXVahhaB
                  어떤 종류의 똑똑한 책입니까? 이름/저자를 공유할 수 있습니까? 아니면 괜찮은 사회에서 목소리를 내는 것이 부끄럽습니까?

                  어휘.
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                  이들은 모두 유럽인이었고, 모카신을 신고, 무화과나무를 움켜쥐고, 평원에서 몸을 감았습니다.

                  당신은 쓰레기를 썼고 자신을 비웃었습니다! 글쎄, 자기 비판적 !!!
                  1. +1
                    3 2 월 2018 18 : 23
                    제품 견적 : KaPToC
                    미국에는 그 이름을 가진 국가 기관이 없었습니다. 인도 제국이나 예를 들어 인도 공화국이나 인도 무리가 없었습니다.

                    즉, 당신은 그들이 당신에게 쓴 내용조차 이해하지 못합니다.))) 지능과 교육 수준입니다. 의뢰
                    이제 그러한 지명은 역사적 국가 형성을 "Kievan Rus"로 지정하는 데 사용됩니다. 그 당시에는 그러한 지명이 존재하지 않았지만! 러시아인도 이웃도이 국가 기관을 그렇게 부르지 않았습니다! 이 용어는 훨씬 나중에 태어났습니다. 그러나이 상태가 자연에 존재하지 않는다는 것은 이것으로부터 이어지지 않습니다! 내가 말하는 내용을 이해하지 못한다면 가장 재능있는 사람들을 위해 "손가락으로"설명하겠습니다. 역사적 지명을 지정하기 위해 저자가 쓰는 언어가 사용되며 일반적으로 역사적 대상과 관련이 없습니다. 그리고 이러한 이름은 역사 과학에 포함됩니다!
                    제품 견적 : KaPToC
                    어휘.

                    음, 예상대로:
                    제품 견적 : AllXVahhaB
                    괜찮은 사회에서 목소리를 내기에는 부끄러운 일입니다.

                    제품 견적 : KaPToC
                    당신은 쓰레기를 썼고 자신을 비웃었습니다! 글쎄, 자기 비판적 !!!

                    그들이 당신에게 쓴 내용을 당신이 이해하지 못한다는 사실은 당신이 지식 기반을 가지고 있지 않다는 것을 의미할 뿐입니다. 나는 당신이 완전히 고전적인 고등 교육을 조금 더 가지고 있지 않다고 감히 제안합니다 ...
                    1. 0
                      3 2 월 2018 18 : 25
                      제품 견적 : AllXVahhaB
                      지능과 교육 수준은 다음과 같습니다.

                      제품 견적 : AllXVahhaB
                      당신은 고전적인 고등 교육이 없습니다

                      장점에 대해 반박하거나 닥쳐, 이 스레드에서 내 지성에 대한 논의는 주제에서 벗어났습니다. 사이트 규칙 위반을 중지하십시오.
                      1. 0
                        4 2 월 2018 19 : 26
                        제품 견적 : KaPToC
                        장점에 대해 반박하거나 닥쳐, 이 스레드에서 내 지성에 대한 논의는 주제에서 벗어났습니다. 사이트 규칙 위반을 중지하십시오.

                        존재하지 않는 것을 논의하는 것은 불가능합니다. 기본적으로 다 썼습니다. 당신이 이해하지 못한다면 문제는 당신, 즉 수준에 있습니다. 교육과 지능! 여기에 쓸 내용이 없습니다 의뢰
                        그리고 사이트의 규칙을 어기는 것은 당신의 관심사가 아닙니다! 귀하의 "시야"
    2. 0
      30 1 월 2018 21 : 55
      따옴표 : alebor
      이제 Kazakhs가 Dzungaria가 아닌 러시아와 함께 갔던 이유가 모든 사람에게 분명해졌습니다. Uzbeks, Turkmens, Yakuts, Azerbaijanis, Karelians가 러시아와 함께 갔던 이유를 아는 것도 좋을 것입니다.

      전자에 관해서는 그 당시 대영 제국은 문명이 한창이었고 실제로 예상하지 못한 곳이라고 말할 수 있습니다. 그래서 근처의 뻔뻔스러운 색슨 족으로부터 자신을 보호하기 위해 백인 왕이 그곳에 가야했고 투르키스탄이 나타났습니다!
      더욱이 당시에는 분단 통치의 원칙에 따라 민족 형성의 토대가 마련되었으며 소련에서는 끝까지 시행되었습니다.
  9. +2
    30 1 월 2018 12 : 06
    중국 탱크가 들어올 때 카자흐스탄이 어디로 갈지 봅시다. 카자흐스탄에서 러시아 난민이 러시아에 도착한 후 카자흐스탄은 러시아에서 예상되지 않습니다 ...
    1. +3
      30 1 월 2018 12 : 28
      중국 탱크가 들어올 때 카자흐스탄이 어디로 갈지 봅시다.

      중국 탱크는 거기에 가지 않을 것입니다. 중국인은 훨씬 더 똑똑하고 조용히 카자흐스탄을 차지할 것입니다. 그들은 그렇게 작은 사람들이 그렇게 많은 땅을 소유하고 있고, 심지어 그렇게 많은 부를 소유하고 있다는 것은 큰 불의라고 오랫동안 말해 왔습니다. 그리고 일반적으로 중국인은 남부 카자흐스탄을 자신의 것으로 간주합니다. 80 년대 초에 수신기에서 원래 중국 땅의 일기 예보를 잡을 수 있었기 때문에 카자흐스탄 남부가 확실히 거기에 있었던 것을 기억합니다.
      1. +2
        30 1 월 2018 14 : 21
        그리고 XNUMX년대 후반 쿠르간 지역 탈디의 국경에서 부모와 함께 살면서 어떻게 국경을 돌파했는지 기억합니다. 물론 총소리는 들리지 않았고, 마을은 국경에서 멀리 떨어져 있지만 주변을 뛰어다니는 것은 끔찍했습니다. 어느 날 밤 마을이 죽어 모두가 총에 경보를 울렸고, 새벽까지 땅과 집은 요새 지역을 향해 지나가는 장갑차의 포효에서 윙윙거렸습니다. 그리고 아버지로부터 중국인들이 세미팔라트 인스크로 침입했다고 들었습니다.
        1. +1
          30 1 월 2018 14 : 25
          그리고 나는 XNUMX 년대 후반에 그들이 국경을 어떻게 돌파했는지 기억합니다 ...

          예, 아버지는 Semipalatinsk에서 방금 봉사하고 계셨습니다.
        2. +1
          30 1 월 2018 21 : 13
          제품 견적 : 3 월 Tira
          그리고 아버지로부터 중국인들이 Semipalatinsk로 침입하고 있다는 소식을 들었습니다.

          종소리 였어요. 시아버지는 그곳에서 막 비상 사태를 끝내고 계셨습니다. 이 돌파구를 제거한 후 그들은 중국 "구성 요소"에서 BT 트랙을 청소할 기회를 가졌습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      1 2 월 2018 12 : 53
      제품 견적 : 네메시스
      카자흐스탄에서 러시아 난민이 러시아에 도착한 후 카자흐스탄은 러시아에서 예상되지 않습니다 ...

      난민들은 큰 소리로 말했다. 이주민. 예를 들어 나처럼. 그곳에서 달릴 이유가 없었다. 황폐와 빈곤을 제외하고 ...
  10. +3
    30 1 월 2018 16 : 01
    그리고 뭐? 이런 종류의 역사 발표는 심지어 저를 즐겁게 합니다.
    여기 폴타바에서 포로로 잡힌 스웨덴인이 있었습니다. 그가 대포 주조 마스터라는 사실은 헛소리입니다. 피터에게는 그랬다. 따라서 이 불쌍한 친구는 두들겨질 돌인 Dzhungars에 융합되었습니다. 왜, nakoy-알 수 없습니다. 파운드와 펙.
    그리고 갑자기 관찰력이 뛰어난 한 Jungarian이 자세히 살펴 보았습니다. Ege-e-e-e, 남자는 쉽지 않습니다. 이 스웨덴 사람. 총을 시전할 준비가 되었습니다.
    글쎄, 그들은 총에 스탬프를 찍기 시작했습니다. 40년 동안 50개의 도장이 찍혔습니다. 나는 이것들이 테스트 후에 어느 정도 손상되지 않은 모든 것이라고 생각합니다. 그리고 시련 중에도 찢기지 아니한 제자들.
    따라서 Bokhadur Khan 또는 그것이 옳은 것은 무엇이든이 스웨덴 방해 공작원을 융합했습니다. 스웨덴으로. 예, denezhek은 Dzungar Khanate의 이익을 위해 파괴적인 폭발 활동을 위해 그를 부었습니다.
    "얼마나 걸리나요, 오 카틸리나"...? 음, 얼마나 걸립니까?
    글쎄, 우리는 아무도 모르는 사람이 발명 한 모든 종류의 말도 안되는 것을 읽고있을 것입니다. 아무도 이유를 모릅니다. Siberian Leonid Bobrov는 할 일이 전혀 없습니까? 오이라트 부족의 서사시를 연구하기 위해....
    Takla-Makan에서 잃어버린 도시에 대해 말하는 것은 불가능할 것입니다. 산이 근처에 있기 때문에 갑자기 사막이 나타난 이유에 대해 말할 수 없습니다. 강이 그들에게서 흐릅니다. 그리고 사막이 있습니다.
    대신, 우리는 부비 칸과 교활한 스웨덴에 대한 우화를 읽습니다.
    어떤 종류의 서커스.
    1. +2
      30 1 월 2018 21 : 31
      제품 견적 : Bashibuzuk
      그가 대포 주조 마스터라는 사실은 헛소리입니다. 피터에게는 그랬다. 따라서 이 불쌍한 친구는 Dzungars와 융합되어 돌을 망치로 쳤습니다.

      그래서 Pyotr Alekseevich는이 스웨덴을 가졌습니다 ... 사람 우리의 전체 역사 센터는 그들과 함께 늘어서 있습니다 (소문과 일부 역사가들은 말합니다) 간단히 말해서 선택이있었습니다. 예 이 같은 Renat는 분명히 가장 쓸모없는 대포로 판명되어 "트로이 목마"를 지옥으로 보냈습니다. 웃음
      제품 견적 : Bashibuzuk
      어떤 종류의 서커스.

      그래서 왜 안돼? 이미 영화가 있었고 지금 여기 서커스가 있습니다.
  11. +3
    30 1 월 2018 16 : 17
    40세기 50년대에 Dzungars는 XNUMX개의 대포를 가지고 있었습니다.

    그래서요. 여러 개의 작은 대포... 용감하고 무능한 전사들... 글쎄, 어떤 종류의 "제국"이 있습니까, 친애하는 위대한 카자흐스탄 쇼비니스트 여러분? 그리고 너무 강력한? 당신의 시도는 웃음과 연민을 유발합니다.
    카자흐족은 러시아인이 가장 강력한 전사였고 예측 가능한 공간에서 가장 강력한 제국을 가졌기 때문에 러시아인을 따랐습니다. 그리고 "대 카자흐 제국"은 XNUMX 개의 작은 퍼프 볼이 모여도 보호 할 수없는 Honghuzi에 의해 끊임없이 불쾌감을 느꼈습니다. 똑똑하고 훌륭한 전사이기 때문에 당신의 조상은 다른 많은 사람들과 똑같이 했습니다.
    즉, 그들은 국적을 억압하지 않고 모국어를 빼앗지 않고 원하는 것을 믿는 것을 방해하지 않고 자신보다 더 많이 억압하지 않고 동시에 다른 사람과 같은 군사적 어깨를 준 러시아 사람들과 합병하려고했습니다. 지금은 상황이 더 어려워졌지만 근본적으로 달라진 것은 없습니다.
    당신은 러시아 카자흐인이거나 그들이 당신을 짓밟을 것입니다. 우리 조상이 없었다면 이제 아무도 카자흐인을 기억하지 못할 것입니다. 그들은 당신의 "대제국"옆에있는 대초원을 가로 질러 매달려 있고 당신 조상의 마음을 보여주지 않은 모든 사람을 어떻게 잊었습니까? 지금도 마찬가지입니다. 가장 어려운 시기가 다가오고 있습니다. 같은 벽에서 우리와 함께 설 준비가 된 사람만이 살아남을 것입니다.
    너무 늦기 전에 위대한 힘에 대한 검색을 남겨주세요...
  12. +1
    30 1 월 2018 17 : 02
    그 당시에는 일반적으로 가장 진보 된 정부 시스템은 아니지만 유럽의 위대한 유라시아 강대국 인 러시아 제국과의 동맹이 절망적으로 후진적인 아시아 전제주의에 의한 흡수 및 동화보다 훨씬 더 진보적이고 훨씬 더 나은 대안이라고 생각합니다. 그리고 그것은 카자흐스탄에만 국한된 것이 아닙니다. 이것은 아마도 중국, 페르시아 등과 같은 강한 이웃 아시아 세력에 의존하지 않을 만큼 충분히 고립된 독립된 독립체에는 적용되지 않을 것입니다. 또한 주로 코카서스에서 러시아 제국에 의한 합병의 결과로 전체 민족이 물리적으로 사라지고 실질적으로 추방된 과잉이 있었습니다. 그런 다음 분열 정책 (종교적 근거 포함), 편애 및 개별 국가의 이익을위한 로비는 국가 갈등으로 이어졌습니다. 그러나 일부 민족은 당시 러시아와의 연합으로 인해 민족 (나중에 국가 포함), 문화 및 기술 발전으로의 통합을 빚지고 있습니다.
    1. +2
      30 1 월 2018 19 : 01
      많은 exes :
      1 - 키르케스인
      2 - 다리
      3 - 칼믹족
      4 - 시베리아 타타르
      5 - 크림 타타르
      긴 목록. 국민의 절반 이상이 좋은 러시아 멍에 아래에서 죽었습니다. 나머지는 철저히 희석되었습니다.
      1. +2
        30 1 월 2018 22 : 13
        제품 견적 : ukoft
        많은 exes :
        1 - 키르케스인
        2 - 다리
        3 - 칼믹족
        4 - 시베리아 타타르
        5 - 크림 타타르
        긴 목록. 국민의 절반 이상이 좋은 러시아 멍에 아래에서 죽었습니다. 나머지는 철저히 희석되었습니다.

        나는 당신이 강조하고 있음을 인정하지만 추가 할 것입니다. 아무도 얇아지지 않았고 이름이 바뀌었고 누군가는 Terek Cossacks, Kuban 및 North Caucasus, Zaparozhye Cossacks, Don, Ural, Siberian Cossacks, Tatars 및 Siberian을 포함하여 Astrakhan Cossacks, Bashkirs의 다른 많은 국적이라고 불렀습니다. 그리고 그들 중 대부분은 Russified가되었고 다른 사람들은 Kazakhs, Uzbeks, Tajiks가되었습니다. 혁명 후에 그들은 또한 그 당시에는 여전히 페르시아로갔습니다!
        1. +1
          1 2 월 2018 11 : 09
          음, 실제로 잘 문서화되어 있습니다. 누가 언제 어떻게 근절했는지.
          예를 들어 Circassians는 Kuban Cossacks가되지 않았습니다. 절반은 전멸했고, 나머지 절반은 오스만 제국으로 추방됐다. 나머지는 오늘날의 Adyghes, Kabardians 및 Circassians입니다.
          Nogaev, Suvorov 씨는 단순히 모든 사람을 학살했습니다. 그러나 Nogai와 Circassians는 Kazakhs보다 더 많은 민족이었습니다. 지금 얼마나 많은지 보세요.
          다른 식민주의자들처럼 자신을 하얗게 칠할 필요가 없습니다. 근절 할 수있는 곳.
          따라서 러시아인들이 식민지에서의 공연에 대해 앵글로색슨 족을 비난하는 방법을 읽는 것은 매우 재미 있습니다.
          1. +3
            1 2 월 2018 11 : 42
            사람-말이 섞여 있습니다 ... 소련과 러시아의 모든 것을 폄하하려는 당신과 같은 사람들의 시도를 보는 것은 재미 있습니다 ...
            그래서 Suvorov는 Nogais의 패배에 참여했고 러시아-터키 전쟁이 있었고 Nogais는 스스로를 오스만 제국의 일부로 간주했으며 Suvorov는 러시아 군인에게 "총알과 포탄을 낭비하지 말고 차가운 무기로만 작업하십시오"라는 명령을 내 렸습니다. 이 명령에 따라 그는 특별히 기회를 균등화하고 기사처럼 행동했습니다. Nogais는 전투에서 5-6 천명의 군인을 잃었지만 러시아인의 귀족을 높이 평가하고 러시아 차르의 힘을 인정했습니다 (당시 여왕이있었습니다). 물론 전부는 아니지만 대부분입니다. 이것은 Suvorov에 관한 것입니다.
            Nogais 수의 주요 피해는 Suvorov보다 17 년 앞선 100 세기에 내부 분쟁과 Kalmyks의 침략으로 인해 발생했으며 Kalmyk Khan이 모스크바의 가신을 인정하여 Kalmyks에 의한 완전한 파괴로부터 Nogais를 구했습니다. 따라서 칼 미크 군대 전체가 북 코카서스를 습격 한 것이 아니라 일부만 그 결과 칼 미크 분리가 카 바르다 영토에서 노가 이스와 키르케 스인 연합군에 의해 패배했습니다.
            따라서 카자흐스탄 친구. 태어난 것에 대해 러시아인에게 감사하십시오.
            1. +1
              1 2 월 2018 12 : 04
              오, 내 러시아 친구, 흥미로운 대담자가 나타나서 기쁩니다.
              아마도 우리는 당신들 러시아인들이 다른 사람들이 인정하는 것보다 더 낫지도 나쁘지도 않다는 사실부터 시작해야 할 것입니다. 음, 벨기에 인은 일반적으로 Achtung입니다.

              카자흐족과 다른 사람들이 러시아 덕분에 살아 있다는 널리 퍼진 의견은 실례합니다. 항상 스튜디오에 증거를 가져올 수 있지만 우리는 기다리고 있습니다. 러시아가 아니라면 카자흐족이 두 배나 많을 것이라는 사실입니다.
              물론 Kalmyks는 Nogai를 때렸지만 Suvorov와 회사는 그들을 몰살했습니다. 당신이 언급하지 않기로 선택한 Circassians에 대해. 맞습니다.
              오늘날 서부 시베리아에는 원주민이 없었습니까? 전체 칸국이있었습니다.
              1. +3
                1 2 월 2018 19 : 58
                제품 견적 : ukoft
                오늘날 서부 시베리아에는 원주민이 없었습니까? 전체 칸국이있었습니다.

                Paleogenetics는 러시아인이 러시아 전체 영토의 유일한 원주민이며 Mongoloids는 아주 최근에 러시아 땅에 왔으며 러시아 영토의 고대인 사이트에는 Mongoloids가 없지만 Indo-Europeans 만 있음을 보여주었습니다.
                전쟁 전에 모르는 경우 소련 영토에 독일 자치권이있었습니다. 독일인이 러시아 원주민이라고 생각하십니까? 또는 유대인은 러시아에서 가장 원주민이며 그들의 자율성은 여전히 ​​존재합니다. 같은 방식으로 러시아의 다른 사람들은 RUSSIAN에 왔고 결국 "뿌리"되었습니다.
                1. +1
                  2 2 월 2018 14 : 55
                  맞아요 그들은 여전히 ​​북부 시베리아에서 고대 고분을 찾고 있습니다 부족의 지도자들이 묻혀있는 곳 역사에 따르면 우리가 민족이라고 생각한 토착민은 거기에 누워 있어야 합니다 그러나 실제로 그들은 완전히 다른 비몽고인을 찾습니다 음 그렇게 간단하지 않습니다.
              2. +1
                2 2 월 2018 10 : 46
                Suvorov 하에서 Nogai 인구의 희생자는 최대 400 명으로 추정됩니다. 그러나 그것은 전쟁이었고 종종 internecine Nogais는 도중에 서로를 학살했습니다. 누군가는 러시아인, 누군가는 오스만 인을위한 것입니다.
                전쟁 후 800에서 1 만 명에 이르는 다양한 추정치에 따르면 Nogais가 오스만 제국으로 대규모 이주했습니다. 보시다시피 "러시아인에 의한 근절"이라는 용어에는 분명히 맞지 않습니다. 글쎄요, 당신의 논리에 따르면 러시아인들은 Nogais가 터키에서 동화되었다는 사실에 책임이 있습니다 .. 그래서 밝혀 졌습니까?
                기사가 작성된 카자흐족과 가장 밀접한 관련이있는 국적 중 하나 인 Nogais에 대해 이야기하고 있기 때문에 나는 Circassians를 기억하기 시작하지 않았습니다. 그러나 우리가 이미 기사의 주제에서 벗어나고 있다면 제발-Abkhaz와 Adyghes의 Circassians는 오스만 제국의 국경으로 가서 거의 완전히 해산되었습니다. 예, 출발은 러시아에서 강제로 촉발되었습니다. 그러나 아무도 그들을 쫓아내지 않았습니다. Circassians Abkhazians와 Adyghes는 그들이 옛날 방식으로 살 수 없을 것이라고 들었습니다. 더 이상 운영 경제가 없을 것입니다. 평화가 있을 것입니다. 누가 세상을 대적합니까-4면 모두를 무너 뜨립니다. 그리고 대부분의 Circassians는 자랑스럽게 떠났고 오스만 제국 내에서만 강도가 이웃에 대한 습격에 대해 가혹한 처벌을받을 것이라고 신속하고 극도로 잔인하게 설명했습니다. 글쎄, 남아있는 Abkhaz Adyghes와 Circassians-그들은 후회하지 않았고 후회하지 않았으며 조상의 땅에 살고 자녀를 키우고 조상의 언어를 사용합니다. 당신은 Adygea로 가서 러시아인들이 어떻게 그들을 식민지화했는지 알려줄 것입니다))) 당신과 같은 카자흐족이 상대적으로 적다는 것이 좋습니다 ...
          2. +2
            1 2 월 2018 19 : 53
            제품 견적 : ukoft
            나머지 절반은 오스만 제국으로 추방

            아무도 Circassians를 추방하거나 추방하지 않았고, 그들은 정통 차르의 팔 아래에 가고 싶지 않고 스스로 떠났고 그들이 사라진 오스만 제국으로갔습니다.
      2. 0
        1 2 월 2018 20 : 05
        제품 견적 : ukoft
        노가이
        마야 "아니 송아지"Sozy: 카즈투간 지라우
        아우에니; 아르슬란벡 술탄베코프
        독점 құқyқ iesі, oryndaushy: Maya Ismailova
        남은 것은 무엇입니까?
        Zhaiyk(Yayk, URAL)에게 주어짐, Zhem(Emba)에게 주어짐,
        Edil (Volga)에게 주어졌고 Ten (Don)에게 주어졌습니다.
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?
        우리 beks의 손에서
        그들은 노력하는 매를 잡았고,
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?

        완전히 고려
        그리고 모두가 부끄러워합니다.
        Kara-duan, Masak의 땅이 주어졌습니다.
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?

        회비를 겹쳐
        두 혹이 있는 배의 낙타를 싣고
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?
        회비를 겹쳐
        그들은 엄선된 말을 가져갔고,
        아직 선택되지 않은 것은 무엇입니까?

        프릴이 있는 드레스로
        향기로운 냄새,
        긴 브레이드,
        은 목걸이,
        칼라의 황금 단추.
        태양이나 달에 의해 조명되지 않음
        아직 본적 없음,
        손길이 닿지 않은 우리의 아름다움으로
        다른 사람의 손에 의해 거의 추월당했습니다.

        Zhem (Emba) 제거 - Zhaiyk (Yayk, Ural) 남아
        텐(돈)을 빼앗기고 에딜(볼가)이 남음
        그들은 Edil (Volga)을 가져갑니다-Kuban (Kuban)이 있습니다
        역경은 사라지고 좋은 일이 있을 것이다
        생존자들은 여전히 ​​좋은 것을 축적할 것입니다.
  13. +3
    30 1 월 2018 17 : 14
    제품 견적 : Scorpio05
    또한 러시아 제국에 의한 합병의 결과로 전체 민족이 물리적으로 사라지고 실질적으로 추방 된 코카서스에서 주로 과잉이있었습니다. 그런 다음 분열 정책 (종교적 근거 포함), 편애 및 개별 국가의 이익을위한 로비는 국가 갈등으로 이어졌습니다.

    누가 이런 말을 했습니까? 예를 들어, 체첸인의 원래 신앙이 무엇인지 아십니까? 당신은 모릅니다, 기독교... 그렇다면 누가 누구를 노예로 만들고 다른 사람에게 코카서스에 대한 믿음을 심어 주었습니까?
  14. +1
    30 1 월 2018 17 : 27
    Dzungars는 여전히 그 강도였으며 Kazakhs는 그들로부터 어려움을 겪었습니다. Kazakhs가 Dzhungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    1. +2
      30 1 월 2018 18 : 21
      제품 견적 : NF68
      Dzungars는 여전히 그 강도였으며 Kazakhs는 그들로부터 어려움을 겪었습니다. Kazakhs가 Dzhungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.

      Dzungars는 중앙 아시아의 다른 유목민보다 크거나 작은 강도가 아닙니다.
      그들은 그 당시에 싸우는 방법을 알고 있었고 아마도 그 지역의 다른 사람들보다 더 잘 투르크어를 사용하는 많은 부족과 국적을 정복했습니다. 중국에 대한 습격은 Oirats에게 잘 끝나지 않았습니다. 반응은 매우 가혹했습니다. 그러나 모든 Kalmyks는 전혀 아닙니다. 그들은 Dzhungars이며 Oirats이기도하며 중국인과 Kazakhs에 의해 살해되었습니다. 그들은 여전히 ​​이곳에 살고 있으며 스스로를 다른 국적이라고 부르는 것을 선호합니다. Kalmyks-Naryn, Boom, Dzhumgal (Jumgol)에서 많은 이름이 남았습니다.
      1. +1
        30 1 월 2018 19 : 03
        죽인 것은 중국인이 아니라 만주족과 칼카 몽골족이었습니다.
        잔인합니다. 그 단어가 아닙니다. 이 방법으로 위협을 완전히 제거하기로 결정했습니다.
        1. +1
          30 1 월 2018 22 : 52
          그리고 이제 Zengorsky / l에 대한 중국 측의 Amursanan 의이 noyon이 시작되었습니다. 국민의 128/은 실제로 공세전을 벌이고 있으며, 더군다나 중간 호드의 Kirghis-Kasaks 이것 Zengor 사람들은 그다지 억압받지 않았으며 오늘날까지 많은 사람들이 이미 포로로 잡혔습니다., 이제 Zengor 사람들이 [26] 극도의 혼란에 빠졌고 여기에 주요 소유자가 있는지 여부가 알려지지 않은 것이 분명합니다 ...


          http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVI
          I/1600-1620/Mezd_otn_centr_azii/141-160/145.htm
          1. +1
            1 2 월 2018 11 : 05
            근절은 Manchus와 Khalkha Mongols에 의해 수행되었습니다. 그런 지적이 있었다. 그런 다음 천연두가 일을 마쳤습니다.
            Kazakhs와 Kyrgyz는 더 이상 강탈하지 않았습니다.
            1. +2
              1 2 월 2018 12 : 31
              제품 견적 : ukoft
              근절은 Manchus와 Khalkha Mongols에 의해 수행되었습니다. 그런 지적이 있었다. 그런 다음 천연두가 일을 마쳤습니다.
              Kazakhs와 Kyrgyz는 더 이상 강탈하지 않았습니다.


              근절은 Khalkha가 아닌 Solons의 군대에 의해 갑자기 수행되었습니다.

              나는 키르기스스탄에 대해 모른다. 여기에서 카자흐족에 대해 읽어보세요.

              http://kyrgyz.ru/articles/oyrat/Pastuhov_Oyratska
              나중에%20politika%20Cianluna/
              Oirat 봉기를 진압하는 동안 Qianlong의 정책은 심각한 지그재그를 만들었습니다. 1757-1758 년에 그는 카자흐족을 반군과의 싸움에서 동맹국으로 간주하기 시작했으며 미끼로 카자흐족이 이전 Dzungar 땅에 정착하도록 허용하겠다고 약속했습니다 [10, p. 132]. 1757년 18월, 아이딘수(Aydinsu) 지역에서 또 한 번 청나라에 패배한 후, 카자흐족은 청나라와 동맹을 맺고 오이라트 반군을 진압하기 위해 보조군을 파견했습니다[135, p. 22]. Zhao Erxun은 이에 대해 다음과 같이 썼습니다. "Ablai는 깊이 회개하고 비밀리에 반란군 Amursana를 구금하여 우리에게 가신으로서의 의무를 다하기 위해 노력했습니다. Amursana와 함께 그는 비밀리에 Dzungaria로 돌아 왔습니다. [그는] 사과하고 존경심을 가지고 가신이되기를 간청했습니다. 그 후 Amursana는 러시아로 도망쳐 죽었습니다. 그런 다음 Ablai는 그의 친척 Ebu와 Jiqi Bahan을 구금하고 선물로 선물했습니다. [ 황제에게]" [1757, tsz. 30, 레전 15].

              무언가에 카자흐족의 행동은 심지어 청나라의 행동을 능가했습니다. 무자비한 효율성에서-청군이 베이징의 명령을 따르도록 강요받은 경우 카자흐족은 때때로 카자흐스탄 전사 한 명을 위해 Oirat 유목민에서 7 명의 포로를 데려갔습니다 [10, p. 153]. 당연히 그들은 남자들을 죽이려고 했다[23, p. 214]. 이것은 또한 많은 청 사령관의 행동에 의해 촉진되었습니다. 러시아 소식통에 따르면 청 분리에는 종종 Oirats를 점령하여 카자흐 유목민 수용소로 데려 간 카자흐스탄 대표가있었습니다 [10, p. 83, 115]. 아마도 이것은 카자흐족으로부터 뇌물을받은 청군 지도자들의 부패의 표현이었을 것입니다. 그러나 포획된 오이라트를 카자흐족에게 이전했다는 증거에도 불구하고 우리는 청군의 이러한 행동이 용병적 성격을 띠고 있다는 명확한 확인을 갖고 있지 않습니다.
              1. +1
                1 2 월 2018 13 : 16
                링크 주셔서 감사합니다. 그런 출처를 몰랐습니다. 주요 출처와 모순되기 때문에 신뢰성에 대해 아무 말도 할 수 없습니다.
                그러한 정보를 소유한 당신만이 같은 아블라이가 진과 어떻게 성공적으로 싸우지 않았는지 알 수 있을 것입니다. 그러나 동맹국은 아니었다. 그는 아무르사나를 집에 숨겼고 청나라의 실패 이후에 아무르사나에게 자신의 영토에서 나가라고 요청했습니다.
                이해할 수없는 구절이 아닌 전체 그림을 보여주는 것이 바람직합니다. 당신이 그것을 어떻게.
                카자흐족과 다른 유목민의 잔학 행위에 대해 모든 중국 사령관조차도 노예 상인과 같은 것으로 밝혀졌습니다. 문제는 이전이나 지금이나 카자흐족 상인이 없다는 것입니다. 따라서 귀하가 지정한 불쾌한 이야기를 보관하십시오. 이 이야기는 당신이 코카서스 근처의 중앙 아시아와 카자흐스탄에서 어떻게 쫓겨 났는지에 대한 울부 짖음을 연상시킵니다. 예, 모든 곳에서.
                1. +2
                  1 2 월 2018 13 : 40
                  제품 견적 : ukoft
                  링크 주셔서 감사합니다. 그런 출처를 몰랐습니다. 주요 출처와 모순되기 때문에 신뢰성에 대해 아무 말도 할 수 없습니다.


                  카자흐스탄 역사 수업에서 학교에서 공부 한 것을 제외하고는 주요 출처를 인용 할 수 없다고 생각합니다. 롤

                  제품 견적 : ukoft
                  그러한 정보를 소유한 당신만이 같은 아블라이가 진과 어떻게 성공적으로 싸우지 않았는지 알 수 있을 것입니다. 그러나 동맹국은 아니었다. 그는 아무르사나를 집에 숨겼고 청나라의 실패 이후에 아무르사나에게 자신의 영토에서 나가라고 요청했습니다.


                  그는 Amursana가 러시아로 도망 쳤을 때 Dzhungars를 지원할 필요가 없었던 1757 년에 동맹이되었고 Ablai는 Qings와 친구가되기로 결정하고 동시에 그의 원수를 마무리했습니다.

                  제품 견적 : ukoft
                  이해할 수없는 구절이 아닌 전체 그림을 보여주는 것이 바람직합니다. 당신이 그것을 어떻게.


                  그래서 당신은 전체 기사를 읽고 그것에 대한 링크를 제공했습니다.


                  제품 견적 : ukoft
                  카자흐족과 다른 유목민의 잔학 행위에 대해 모든 중국 사령관조차도 노예 상인과 같은 것으로 밝혀졌습니다. 문제는 이전이나 지금이나 카자흐족 상인이 없다는 것입니다. 따라서 귀하가 지정한 불쾌한 이야기를 보관하십시오. 이 이야기는 당신이 코카서스 근처의 중앙 아시아와 카자흐스탄에서 어떻게 쫓겨 났는지에 대한 울부 짖음을 연상시킵니다. 예, 모든 곳에서.


                  우리가 누구야, 축치? 당신은 내 게시물을 읽었습니다. 그리고 카자흐스탄 노예 상인들은 매우 훌륭했습니다. 더욱이 러시아인들은 갑자기 카자흐족으로부터 노예를 사들였습니다. 노예들은 주로 포획된 준가르인들과 중앙아시아인들이었다. 러시아인들은 Speransky가 이 사업을 금지하지 않은 1821년까지 힘을 다해 노예 무역에 종사했습니다. 그리고 Ingushetia 공화국에서 체포 된 Kazakhs는 중앙 아시아에서 판매되었습니다.
                  1. 0
                    1 2 월 2018 16 : 40
                    나는 확실히 역사가가 아닙니다. 나는 단지 역사를 좋아합니다.
                    솔직히 말해서 찾고 증명하기에는 너무 게을러서 피곤합니다. 그러나 Amursana가 Ablai에 지속적으로 의존했다는 사실은 잘 알려진 사실인 것 같습니다. 친구가 있었거나 수익성이 있었던 것 같습니다. 기억이 나지 않습니다. 그런데 이것은 학교 프로그램에서 나온 것이 아닙니다.
                    확인 공식 역사적 버전은 다음과 같습니다.
                    http://titus.kz/?previd=6459
                    다음은 발췌입니다.
                    중국인들은 서둘렀다. "군대가 신속하게 이동하지 않으면 카자흐족은 확실히 행운의 기회에 의해 이점을 얻을 것입니다. "라고 Hongli 황제는 법령에서 그의 장군들에게 알 렸습니다. 여러 가지 상황이 복합적으로 작용한 덕분에 이 캠페인은 일시적이고 성공적이었습니다. Davachi는 패배하고 체포되었고 Dzungaria는 국가로서의 존재를 멈췄습니다. 당연히 이러한 상황은 Amursana 또는 Ablai에 적합하지 않습니다. 후자의 도움으로 Amursana는 봉기를 조직합니다. 중국에 대한 Dzhungars와 Kazakhs의 공동 투쟁이 시작됩니다.
                    1756년 봄, 두 개의 청나라 군대가 카자흐스탄에 진입합니다. Kazakhs에 대한 그의 메시지에서 Khunli는 Amursana를 인도하고 Dzungars를 돕지 말라고 요구했습니다. 카자흐 대초원의 정복은 중국인의 계획에 포함되지 않았습니다. 그러나 수년간의 작업이 실패했다는 사실에 충격을 받은 Ablai는 저항을 계속하기로 결정했습니다.
                    다음은 Tikhonov의 1903년 "일리 지역에 대한 군사 역사적 설명"의 또 다른 책입니다.
                    계몽을 읽으십시오. 그리고 아무거나 쓰세요
                    1. 0
                      1 2 월 2018 16 : 52
                      제품 견적 : ukoft
                      중국인들은 서둘렀다. "군대를 빨리 움직이지 않으면 카자흐족 확실히 운이 좋아 자신의 이익을 얻을",-Hongli 황제는 그의 장군들에게 법령을보고했습니다.


                      이 단어들이 무엇을 의미하는지 생각해 보셨습니까? 그리고 그들은 황제가 카자흐족이 마침내 Davatsi를 물리 치고 Dzungaria를 점령 할까 봐 두려워했다는 것을 의미합니다.

                      제품 견적 : ukoft
                      여러 가지 상황이 복합적으로 작용한 덕분에 이 캠페인은 일시적이고 성공적이었습니다. Davachi는 패배하고 체포되었고 Dzungaria는 국가로서의 존재를 멈췄습니다. 당연히 이러한 상황은 Amursana 또는 Ablai에 적합하지 않습니다. 후자의 도움으로 Amursana는 봉기를 조직합니다. 중국에 대한 Dzhungars와 Kazakhs의 공동 투쟁이 시작됩니다.
                      1756년 봄, 두 개의 청나라 군대가 카자흐스탄에 진입합니다. Kazakhs에 대한 그의 메시지에서 Khunli는 Amursana를 인도하고 Dzungars를 돕지 말라고 요구했습니다. 카자흐 대초원의 정복은 중국인의 계획에 포함되지 않았습니다. 그러나 수년간의 작업이 실패했다는 사실에 충격을 받은 Ablai는 저항을 계속하기로 결정했습니다.


                      실제로 Ablai는 Amursana를 지원하여 그가 중국인을 탈환하고 Dzungaria의 왕좌에 우호적 인 통치자를 앉히기를 희망했지만 성공하지 못했고 러시아로 도망 쳤고 Ablai가 Qings와 계약을 체결 한 후 동맹국은 열정적으로 Dzungars의 잔재를 마무리하기 시작했습니다.

                      http://www.nutug.ru/histori/tragedia.htm

                      청나라 조정이 반항적인 오이라트를 "달래기" 위해 준비하는 동안, 국가는 카자흐족의 파괴적인 침략으로 피를 흘리고 있었습니다. Ablai와 Middle Zhuz의 다른 소유자는 Junior Zhuz Nuraly의 Khan과 그의 감독에게 도움을 요청했습니다.

                      "현재 Zengor 불안과 함께 Zengor 조국은 Kyrgyz 전쟁을 점령하고 그들의 땅을 빼앗아갑니다."

                      Amursana는 카자흐스탄 분리에 대한 저항을 제공하지 않았을뿐만 아니라 Dzungaria 자체에서 그의 정치적 반대자들에 대해 그들을 사용하려고 시도했습니다. 차례로 청 법원은 카자흐스탄 소유주를 그들의 편으로 설득하지 않으면 적어도 카자흐스탄 인구에 의한 반군의 지원을 막으려 고 노력했습니다.

                      1756년 봄, 몽골 왕자 체렌이 이끄는 청군이 준가리아 영토에 진입했다. Oirat 왕자의 흩어진 분리는 적을 막을 수 없었습니다. 잔인한 학살이 시작되었습니다.

                      "몽고-중국인들은 가는 길에 모든 생명체를 말살했습니다. 그들은 남자를 죽이고, 여자를 강간하고 고문하고, 아이들의 머리를 돌이나 벽에 박살냈습니다. 그들은 집을 불태우고, 가축을 도살하고, 최대 1000000명의 칼믹족을 죽였습니다... 키르기즈인(Kazakhs-V. M.)은 그들의 빠른 말을 타고 맹금류 떼처럼 호전적인 울부짖음과 함께 이 끝없는 학살에 뛰어들어 무방비 상태의 수천 명의 D를 데려갔습니다. 포로로 Zungars.

                      곧 기근이 나라를 지배했고 일부는 굶어 죽기 시작했고 다른 일부는 사람들을 학살하고 인육을 먹었습니다. 천연두는 굶주림을 따랐다. Dzungaria는 문자 그대로 시체로 가득 차 있었고 물은 흘린 인간의 피로 붉게 변했으며 공기는 울 루즈, 숲 및 풀을 태우는 연기로 가득 차있었습니다 ... 다리가 있고 Dzungaria에서 시베리아로 돌진 할 수있는 모든 것 ... Dzungars는 기아에서 구원을 찾고있었습니다. Kirghiz와 중국인은 시베리아에서만이 구원을 찾을 수있었습니다.

                      제품 견적 : ukoft
                      계몽을 읽으십시오. 그리고 아무거나 쓰세요


                      다른 넌센스를 쓰는 것은 당신입니다. Dzungaria의 패배에 대한 Kazakhs의 기여는 매우 중요했으며 엄청난 수의 포로를 잡았습니다.
                      1. 0
                        1 2 월 2018 17 : 28
                        음, Kazakhs와 Kirghiz가 근절하지 않고 포로로 데려 갔다는 사실은 이미 인정되었습니다. 괜찮은.
                        또한 Ablai는 중국인에게 패한 후에야 중국인과 친구가되었습니다. 중국의 두 번째 캠페인이 예상되었으므로 그는 Amursana에게 떠나라고 요청했습니다. 나는 항상 그것을 포기할 수 있었다.
                        시베리아에 구원이 있었다면 오늘날 시베리아에는 칼믹족이 하나도 보이지 않습니다. 그러나 나는 중간에 동화된 Dzungars의 많은 후손, 특히 고위 zhuzs를 봅니다. Kazakhs가 없었다면 중국인은 Dzungars를 물리 쳤을 것입니다. 그러면 카자흐족이 그들을 물리칠 수 있습니다. 그들 사이에 일치가 없었기 때문입니다.

                        중국인보다 천연두로 사망했습니다. 그것은 사실이다
                  2. 0
                    1 2 월 2018 16 : 50
                    나 자신은 카자흐족이므로 주제를 아는 사람으로 말합니다. 그들은 거래 할 수 없습니다. 전에는 할 수 없었습니다. 항상 sedi 유목민은 다른 사람들과 거래되었습니다.
                    노예는 어떻게 팔렸습니까? 말해 보자. 특히 노예 제도는 대초원에 뿌리를 내리지 않았고 뿌리를 내릴 수 없었습니다.
                    시간이 지남에 따라 포스트오 또는 가사 도우미였던 소위 노예는 자신의 가정과 가족을 얻었습니다. 속의 단위가 된다. 그 당시에는 그랬습니다. 이것은 Kyrgyz뿐만 아니라 Kazakhs와 Dzungars 모두에게 적용되었습니다. 스스로 증거를 찾아라
                    1. +1
                      1 2 월 2018 16 : 56
                      제품 견적 : ukoft
                      나 자신은 카자흐족이므로 주제를 아는 사람으로 말합니다. 그들은 거래 할 수 없습니다. 전에는 할 수 없었습니다. 항상 sedi 유목민은 다른 사람들과 거래되었습니다.
                      노예는 어떻게 팔렸습니까? 말해 보자. 특히 노예 제도는 대초원에 뿌리를 내리지 않았고 뿌리를 내릴 수 없었습니다.
                      시간이 지남에 따라 포스트오 또는 가사 도우미였던 소위 노예는 자신의 가정과 가족을 얻었습니다. 속의 단위가 된다. 그 당시에는 그랬습니다. 이것은 Kyrgyz뿐만 아니라 Kazakhs와 Dzungars 모두에게 적용되었습니다. 스스로 증거를 찾아라


                      당신이 카자흐인인 니크롬은 모릅니다. 여기에서 러시아 장군 Terentyev가 "중앙 아시아 정복의 역사"에 쓴 내용을 읽어보십시오.

                      1. +1
                        1 2 월 2018 17 : 37
                        찌르지 말자, 제발.
                        얼마나 방대했습니까? 카자흐족이 끊임없이 이웃이나 서로를 강탈했다고 생각하십니까? barymta가 있었지만 이것은 말에만 적용되었습니다. 신부는 때때로 도난 당할 수 있습니다. 그러나 이웃 종류의 사람들에게서 훔쳐 노예로 팔아요??? 그런 것은 없었다. 이 속은 전체 군중에 의해 압도되었을 것입니다.
                        Dzungars와 함께 대부분의 수감자들은 시간이 지남에 따라 동화되거나 돌아 왔습니다. 양방향. 종종, 특히 카자흐스탄 중부, 카자흐 고지대에서 그들은 간헐적으로 배회했습니다. 도난당한 아내가 많았습니다. 더욱이 그들의 자녀는 여성의 자녀와 동일하게 간주되었습니다.
                        그 당시 아이들에 대한 태도는 일반적으로 달랐습니다. 그들은 주로 가정 도우미로 간주되었습니다. 따라서 다른 사람의 자녀는 기꺼이 데려갔습니다.
                        소녀들은 좋은 칼림을 위해 결혼할 수 있습니다. 여기.

                        유목민 Bukharians, Tatars 및 조금씩 다른 사람들 사이에서 거래되었습니다.
                        카자흐족은 우선 소를 팔고 양털과 가죽을 가져 왔습니다. 임시 무역은 참여하지 않았습니다.
      2. 0
        30 1 월 2018 21 : 02
        제품 견적 : Humpty
        그들은 그 당시에 싸우는 방법을 알고 있었고 아마도 그 지역의 다른 사람들보다 더 잘 투르크어를 사용하는 많은 부족과 국적을 정복했습니다.


        이 문장에서 당신 자신은 부분적이지만 모순됩니다. 이웃보다 더 잘 싸우는 방법을 아는 Dzungars는 이것을 이용하여 꽤 많은 이웃을 정복했습니다. 그리고 이웃과의 끊임없는 전쟁 중에 같은 이웃의 손실은 적지 않았습니다. 나는 그런 종류의 충돌이 그 부분에서 표준이라고 주장하지 않습니다. 이것은 이 지역에만 해당되는 것이 아닙니다.
    2. 0
      30 1 월 2018 22 : 27
      제품 견적 : NF68
      Dzungars는 여전히 그 강도였으며 Kazakhs는 그들로부터 어려움을 겪었습니다. Kazakhs가 Dzhungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.

      지난 세기 말에 나는 Kirghiz-Kaisaks에 대해 들었지만 19 세기 말 투르키스탄에 대한 이야기에는 Dzhungars, Kazakhs 및 기타 국적에 대한 이야기가 없으며 khanates에 대해 들었지만 어떻게 든 국적에 대한 정의가 없습니다! 그리고 그 자신은 페르시아에서 끝나거나 카자흐족 또는 타지크 원주민이 될 수 있습니다. 예, 제 조상이 살았던 영토는 이제 우즈베키스탄의 일부인 카자흐스탄의 일부입니다.
  15. +1
    30 1 월 2018 18 : 43
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    제품 견적 : Scorpio05
    또한 러시아 제국에 의한 합병의 결과로 전체 민족이 물리적으로 사라지고 실질적으로 추방 된 코카서스에서 주로 과잉이있었습니다. 그런 다음 분열 정책 (종교적 근거 포함), 편애 및 개별 국가의 이익을위한 로비는 국가 갈등으로 이어졌습니다.

    누가 이런 말을 했습니까? 예를 들어, 체첸인의 원래 신앙이 무엇인지 아십니까? 당신은 모릅니다, 기독교... 그렇다면 누가 누구를 노예로 만들고 다른 사람에게 코카서스에 대한 믿음을 심어 주었습니까?


    나는 이데올로기가 없습니다) 역사는 객관적인 현실입니다. 그것은 당신과 내가 어떻게 보이고 싶어하는지, 또는 당신이 얼마나 개인적으로 알고 있는지에 달려 있지 않습니다. 그리고 각각 Kabardino-Balkaria, Abkhazia 및 Adygea와 같은 의회에 귀하의 주장을 제시하십시오. 그건 그렇고, 러시아 연방의 주제입니다. 물론 Abkhazia를 제외하고 Abkhazia에서 러시아 연방의 영향력 정도는 거의 과대 평가할 수 없습니다. 카바르디노-발카리아, 압하지야, 아디게야에서 체르케스인과 압하지야인에 대한 러시아의 대량 학살에 대해 채택된 결의안:
    인민회의 결정 - 압하지야 공화국 의회 "XNUMX세기 압하지야인(아바자) 추방 행위에 대하여": "XNUMX세기 압하지야인(아바자) 추방 행위에 대하여"

    러시아-백인 전쟁 (1817-1867) 기간 동안 러시아 제국의 식민 정책과 그 이후 기간 동안 그들의 유전자 풀인 Abkhaz (Abaza) 사람들에게 돌이킬 수없는 피해를 입혔습니다. 조국의 자유와 독립을 위한 투쟁에 참여하기 위해 민족 집단의 일부가 물리적으로 몰살당했고 생존자의 80%가 오스만 제국으로 추방되었습니다.

    전쟁의 결과, 반복되는 징벌적 조치, 역사적 고향, 북서부 및 중부 압하지야에서 압하지야인(Abaza)의 추방은 완전히 황폐화되었으며, 거기에 살았던 Sadz, Akhchipsuy, Aibgover, Tsvij, Pskhuv, Gum, Tsebeldin, Dalts 등의 민족지 그룹과 영토 공동체는 사라졌고 밀접하게 관련된 Abkhaz (Abaza) Uby he 전자...
    출처: I.Ya. 노비츠키. 북코카서스 민족정치 관리 p.113 및 http://www.natpressru.info/index.php?newsid=5288
    내 사랑, 나는 항상 내 말에 대답합니다.
    또한 러시아의 동방 진출의 유익한 효과에 대해서도 이야기했습니다.
    노예화와 기독교에 관해서는: 연구원들의 연구를 통해 이슬람 이전 시대에 Vainakhs 사이에 존재했던 많은 신들의 이름이 확립되었습니다. 그 중 델리/디알라 - 최고, 고대 신 등...
    체첸에 강제로 부과된 이슬람은 XNUMX세기까지만 해도 고산 Vainakh 공동체와 정착지, 주로 Myalkha, Maistin, Lamakkin, Ingush가 Assa, Armkhi, Fortanga 강 협곡을 따라 기독교 조지아와 이슬람 동부 모두에서 단절되어 주로 부족 신념을 유지했기 때문에 초기 시대에 오랫동안 뿌리를 내리지 않았습니다. 처음에는 Yes Gestan에 분포한 다음 Chechnya와 In gushetia, Sufi 이슬람, 특히 Naqshbendi 및 Kadar에는 자체 역사적 설명이 있습니다. 저명한 Dagestan 학자-Arabist M.-S. Saidov에 따르면 이슬람 도시 Derbent에서 살면서 신학 작품을 저술 한 저명한 학자 al-Faraj ad-Derbendi가 XNUMX 세기에 설교 한 것은 수피 이슬람이었습니다.
    수피 이슬람의 성공은 그 가르침이 무조건적인 사회 정의를 요구한다는 사실로 분명히 설명되었습니다...
    출처: http://checheninfo.ru/18376-religiya-vi
    stoii-i-kulture-chechencev.html 2017세기 후반으로 거슬러 올라갑니다. 체첸의 이슬람화에 중요한 역할을 한 특정 Termaol 및 Bersan (체첸 셰이크)에 대한 체첸 전설 및 전설이 기록되었습니다. 출처: http://mkala.mk.ru/articles/09/29/XNUMX/k
    ak-chechency-islam-primali.html
    1. +1
      30 1 월 2018 19 : 41
      후에. 여기 또 다른 결의안이 있습니다: 카바르디노-발카리아 SSR 최고 위원회

      결의안

      7년 1992월 977일자 N XNUMX-XII-B

      러시아 - 코카서스 전쟁의 해에 Adygs (Cherkesians)의 대량 학살에 대한 비난에 대해

      Adygs (Circassians)에게 헤아릴 수없는 재난과 고통을 가져온 1760 년 식민지 러시아-백인 전쟁 (1864-90)은 현대사에서 유사점이 없습니다. Kabarda 인구의 500% 이상을 포함하여 대부분의 Adyghe 민족 그룹은 물리적으로 파괴되었으며 5288명 이상의 Adyghes가 짜르 독재에 의해 오스만 제국으로 강제 추방되었습니다. 출처: http://www.natpressru.info/index.php?newsid=XNUMX
  16. 0
    30 1 월 2018 19 : 14
    "Dzungaria는 대초원에서 총과 대포 생산을 확립 한 중앙 아시아의 유일한 유목민 국가였습니다." 오,이 인도 주의자들 ... 친애하는 작가님, 대초원에 총기 및 화약 공장 생산을 설립한다는 것이 무엇을 의미하는지 아십니까? 우리는 강력한 경제, 기술, 지식, 전통, 전문 전문가, 엔지니어링 및 기술 인력, 생산 노동자(주조 작업자, 자물쇠 제조공, 터너 등)가 필요합니다. 등등. 하나, 둘, 다섯 명의 전쟁 포로 전문가는 그런 일을 할 수 없습니다. 그리고 Dzungars는 유목민이라는 단어의 유목민입니다. 가축을위한 음식을 찾아 캠프에서 캠프로 이동하십시오. Dzungars가 실제로 공장, 공장, 도시를 건설했다면 정착민이 될 것입니다. 분명히 총과 화약은 글을 읽고 경제적으로 발전하고 정착 한 다른 문명에 의해 생산되었습니다. 그건 그렇고, 존경받는 Sara Sadyk은 "카자흐"영토의 역사적 이름이 카자흐스탄이라는 것을 알고 있습니까? 그들은 법령에 의해 카자흐스탄으로 이름이 바뀌었습니다. 어, 의사 역사 전문가- "한동안 Renat는 STEPPE PALACES 건설을 위해 돌을 자르고 끌었습니다." Baron Munchausen은 쉬고 있습니다.
    1. +1
      30 1 월 2018 23 : 28
      제품 견적 : BATH
      그건 그렇고, 존경받는 Sara Sadyk은 "카자흐"영토의 역사적 이름이 카자흐스탄이라는 것을 알고 있습니까? 그들은 법령에 의해 카자흐스탄으로 이름이 바뀌었습니다.


      카자흐족의 자칭이 코사크라는 사실을 알고 계십니까?
    2. 0
      31 1 월 2018 05 : 29
      제품 견적 : BATH
      "Dzungaria는 대초원에서 소총과 대포 생산을 확립 한 중앙 아시아의 유일한 유목민 국가였습니다." 오,이 인도 주의자들 ... 친애하는 작가님, 대초원에 총기 및 화약 공장 생산을 설립한다는 것이 무엇을 의미하는지 아십니까?

      저자는 물론 가장 달콤한 사람이지만 유르트에 최소한의 흑색 가루를 만드는 방법을 전혀 모르는 것 같습니다. Dzungars (Kalmyks)는 때때로 무언가를 만들려고 시도했다는 사실로 인해 다른 여러 지역 유목민과 구별되었습니다. 그들은 러시아인에게서 총기를 샀는데 아마도 두꺼비가 다른 사람들을 목 졸라 죽였을 것입니다. Dzungaria의 전체 인구와는 거리가 멀고 그곳에는 다양한 "디아스포라"가있었습니다. 그러나 거기에는 공장이 없었습니다. Swede는 Cf에서 유사한 예와 같이 군사 문제에서 많은 것을 가르 칠 수 있습니다. 아즈. 충분 이상으로 유럽 군대는 가치가 있습니다. 예를 들어 일부 러시아 농민-노예 군인이 부하라에 재판매되고 누군가 그를 알아 차리고 포로 노예가 경력을 쌓은 경우-그는 부하라 군대의 사령관이되었습니다. 그럼에도 불구하고 그는 북쪽으로 가면 위험하고 쉽게 잡힐 수 있다는 것을 알고 집으로 가려고 탈출했습니다. 그는 동쪽으로 Kashgaria로 갔고 거기에서 Kashmir를 건너 인도양으로 더 멀리갔습니다. 영국인은 그를 런던으로 데려갔습니다. 거기에서 나는 Peter에게 도착했습니다.
  17. 0
    30 1 월 2018 20 : 55
    그는 Dzungars와 Kazakhs가 한 국가의 틀 안에서 통합되기를 원했습니다.
    역사는 반복된다고 합니다. 내가 착각하지 않았다면 한때 Xiongnu 장로들은 Xiongnu와 Xianbei 사이의 동맹을 제안했습니다. Huns의 머리는 다른 길을 선택했습니다 .. 그리고 L.N. Gumilyov에 따르면이 결정은 유목민의 추가 역사에 비극적 인 결과를 가져 왔습니다 .. Khan Ablai는 더 원시적 이었지만 그가 이끄는 사람들은 Dzungars와의 동맹에 대해 듣고 싶지 않았고 너무 많은 피가 흘려 .. 침착하게 넘어 갔고 권위조차도 여기서 도울 수 없었습니다 ..
  18. 0
    30 1 월 2018 21 : 32
    그러나 카자흐스탄은 중국과 러시아와 마찬가지로 어떤 의미에서 Dzungaria의 상속자입니까?
  19. +1
    30 1 월 2018 21 : 48
    28 Panfiloc5v, (러시아인이 어떻게 싸우는지 보자, 나는 KAZAKH이지만 차이점은 무엇입니까)
    !!!!!!!!!!!!!!!
    이게 메인이야!!!!!!!!!!!!!!!!!
  20. 0
    30 1 월 2018 22 : 33
    문명의 경계는 Dzungarian Gate이며 우리 쪽의 Kazakhs는 선택할 필요가 없습니다.
    국경이 통과하는 이유는 또 다른 큰 질문입니다.
  21. +2
    30 1 월 2018 22 : 58
    조각,
    주장은 세련된

    그렇지 않으면 ... "Dinmukhamed Kunaev와 관련된 질문을 포함하여 질문에 답하면서 Nazarbayev는 그에 대해 너무 많이 말하지 말고 평화롭게 쉴 수있는 기회를달라고 요청했습니다. 그러나 Satybaldy Totanov가 회상했듯이 "조금 생각하고 참석 한 모든 사람을 놀라게 한 후 그는 예기치 않게 말했습니다. 수년 동안 그들을 지배한 것은 카자흐인이 아닙니다 ...
    .
    1. +1
      30 1 월 2018 23 : 24
      인용구 : 이미 Muscovite
      그렇지 않으면 ... "Dinmukhamed Kunaev와 관련된 질문을 포함하여 질문에 답하면서 Nazarbayev는 그에 대해 너무 많이 말하지 말고 평화롭게 쉴 수있는 기회를달라고 요청했습니다. 그러나 Satybaldy Totanov가 회상했듯이 "조금 생각하고 참석 한 모든 사람을 놀라게 한 후 그는 예기치 않게 말했습니다. 수년 동안 그들을 지배한 것은 카자흐인이 아닙니다 ...


      당시 존재했던 카자흐족의 부족 구조를 감안할 때 특정 씨족에 귀속되어 카자흐족이 되는 것은 매우 어려운 일이다. 특히 Kunaev는 Senior Zhuz의 Ysty 일족에서 왔습니다.
      또한 그의 조카 Diyar Kunaev에 대한 유전자 분석 결과 그가 Haplogroup C3 (M217+)에 속해 있음을 보여주었습니다. 이 haplogroup은 Tatars에서 발견되지 않습니다. 롤

      그건 그렇고, 나도 그가 누구인지는 신경 쓰지 않지만 진실은 더 비쌉니다. 하지만 다른 사람의 국적을 귀속시키는 이 트릭은 매우 인기 있는 것입니다. Medvedev가 유대인 Mendel이라고 들었을 것입니다. 롤
      1. +2
        30 1 월 2018 23 : 43
        조각의 말
        . 그리고 여기에 트릭이 있습니다.

        그래서 그들은 스스로 이것에 대해 논쟁하고 있습니다 ... 지금 그들은 Kalmyk Elbasy ... 또는 Uighurs도 있습니다 ... 요컨대 그들은 아직 결정하지 않았습니다 ... 웃음
        1. +1
          30 1 월 2018 23 : 44
          인용구 : 이미 Muscovite
          그래서 그들은 스스로 이것에 대해 논쟁하고 있습니다 ... 지금 그들은 Kalmyk Elbasy ... 또는 Uighurs도 있습니다 ... 요컨대 그들은 아직 결정하지 않았습니다 ... 웃고


          글쎄, 아니면 스탈린은 그루지야 사람이 있었고 08.08.08 이후 스탈린주의 애국자들은 그를 오세트인으로 만듭니다. 롤
          1. +1
            31 1 월 2018 01 : 16
            나는 처음으로 ... Ossetians에 대해 ... 스탈린이 유대인으로 기록 된 "노예가 아님"을 한 번 이상 듣고 읽었습니다 ... 하지만 그들은 할 수 있습니다, 그들은 팬에 있습니다 ... 웃음
            1. +1
              31 1 월 2018 09 : 26
              인용구 : 이미 Muscovite
              처음으로 나는 Ossetian에 대해 ...


              악명높은 도깨비에서 읽었습니다
  22. +1
    30 1 월 2018 23 : 08
    시반,
    당신은 허수아비인데 왜 Yandex에서 금지 되었습니까 ?? 손가락으로 검색 줄에 "Kunaev Tatar Nazarbayev"를 임의의 순서로 입력하면 위대함에 기뻐하기 시작합니다 ... 그에게 증거를 제공하십시오 .... ahahahaha ....
    당신을 통제하는 것이 카자흐인이 아니라는 사실을 깨닫고 유치하지 않게 당신을 폭격합니다 ...
    그리고 축치를 만지지 마세요 ... 그렇지 않으면 더 기분이 상할 것입니다 ... 훌륭합니다 ...
    1. 0
      30 1 월 2018 23 : 25
      인용구 : 이미 Muscovite
      당신은 허수아비인데 왜 Yandex에서 금지 되었습니까?
      그리고 당신은 "참을 수 없다"wassat?!
      인용구 : 이미 Muscovite
      당신을 통제하는 것이 카자흐인이 아니라는 사실을 깨닫고 유치하지 않게 당신을 폭격합니다 ...
      무엇을 폭탄의뢰 우리는 공개적으로 인정합니다-Chingizids는 한때 소련 시대에 통치했습니다-Pole Pestkovsky, Georgian Naneishvili, Jew Goloshchekin, Armenian Mirzoyan, 우크라이나 Ponomarenko, Uighur Yusupov, 러시아 Kolbin ..
      Mirzoyan, Goloshchekin, 심지어 Yusupov도 Kazakhs로 기록되지 않았습니다.세 연령의 아시안이,하지만 Kunaev와 가려운 것 .. 의뢰
      인용구 : 이미 Muscovite
      그리고 축치 만지지 마세요 ..
      축치는 어때? 눈짓?! 그들은 훌륭해좋은 한때 러시아 Cossacks는 "가재가 동면하는 위치와 방법"을 보여주었습니다.성난"
      1. 0
        30 1 월 2018 23 : 27
        제품 견적 : Siban
        Genghisides는 한때 통치했습니다.


        나머지와 같은 카자흐족. 아니면 절반 이상이 몽골 인으로 기록되는 몽골 출신의 모든 부족?
      2. +2
        30 1 월 2018 23 : 48
        제품 견적 : Siban
        축치는 어떨까요?! 그들은 훌륭해

        물론 잘했어 .. 만지지 말라고했는데 ... (위키에서) 축 치는 모든 이웃을 극도로 오만하게 대하고 러시아인과 자신을 제외하고는 민속에서 한 사람도 실제로 사람이라고 부르지 않습니다. © Estimate ?? 나는 축치의 사람이지만 당신은 그렇지 않습니다 ... 비록 위대한 사람이지만 ... 지금은 그것과 함께 살고 있습니다 ... 웃음 웃음
        1. 0
          31 1 월 2018 00 : 17
          인용구 : 이미 Muscovite
          물론 잘만든다..
          따라서 Kunaev의 "Tatarism"으로 질문이 사라졌습니다.깡패
          인용구 : 이미 Muscovite
          백작?
          "빌리 증명"(c)음료수
          인용구 : 이미 Muscovite
          나는 축치의 사람이지만 당신은 그렇지 않습니다 ...
          축치와 어울리는 답노 축치웃음 또는 축치즈난롤?!
          인용구 : 이미 Muscovite
          이제 그걸로 살아라...
          살았고 살 것이다hi 그리고 shoviki는 여전히 살아남습니다 ..
          1. +2
            31 1 월 2018 01 : 11
            제품 견적 : Siban
            따라서 Kunaev의 "Tatarism"으로 질문이 사라졌습니다.

            왜 그런 겁니까?? Kunaev가 카자흐어라고 믿는다는 사실에서 그는 타타르 인을 멈추지 않습니다 ...
            제품 견적 : Siban
            "빌리 증명"(c)

            자, 손가락으로 ... 출처를 지적했습니다 ... 그렇지 않으면 갈색으로 변했습니다. 먼저 증거였습니다. 그런 다음 Wi-Fi로 말을 먹습니다 ...
            제품 견적 : Siban
            그리고 shoviki는 여전히 살아 있습니다.

            그래서 당신은 쇼비크이자 파시스트입니다. 쇼비니스탄에서 마지막으로 죽기로 결정했습니까? ...
            1. 0
              31 1 월 2018 08 : 49
              인용구 : 이미 Muscovite
              왜 그런 겁니까?? Kunaev가 카자흐어라고 믿는다는 사실에서 그는 타타르 인이되는 것을 멈추지 않습니다 ..
              다시 말하지만 난 어렵지 않아 웃음
              같은 Yusupov가 아닌 Dinmukhamed가 카자흐어로 쓴 이유는 무엇입니까?의뢰? 당신의 나쁜 논리에 따라 Mirzoyan도 Kazakh와 Ponomarenko 여야하지만 그럼에도 불구하고 ..
              인용구 : 이미 Muscovite
              ... 출처를 표시했습니다 ..
              OBS는 당신의 소스입니다깡패
              이런 식으로 사용자가 "이미 Muscovite"라고 쓸 수도 있습니다. - tridaras 세 연령의 아시안이
              인용구 : 이미 Muscovite
              그래서 당신은 쇼빅이자 파시스트입니다.
              "이미 Muscovite"가 자신을 쇼빅이라고 생각하지 않는다는 사실이 그가 쇼빅이되는 것을 막지는 못합니다 .. 예
              1. 0
                31 1 월 2018 09 : 18
                다시 말하지만 난 어렵지 않아

                그래서 난 힘들지 않아
                손가락으로 검색 줄에 "Kunaev Tatar Nazarbayev"를 임의의 순서로 입력하면 위대함에 기뻐하기 시작합니다 ... 그에게 증거를 제공하십시오 .... ahahahaha ....

                제품 견적 : Siban
                이런 식으로 나도 쓸 수 있다.

                어떤 종류의 Makar?? 무엇을 놓치고 있습니까? 너 내가 벌써 보고 모욕이 지나갔어, 응? Chingiz-Kachkuk 부족의 위대한 명예 말 사육자? ... 롤
                시바니스트 쇼비니스트...아하하... 웃음
                1. 0
                  31 1 월 2018 09 : 33
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  무엇을 놓치고 있습니까?
                  이미 Muscovite - "Black Mamba" 롤
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  너 내가 벌써 보고 모욕이 지나갔어, 응?
                  시작도 안했는데.. hi
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  Chingiz-Kachkuk 부족의 위대한 명예 말 사육자?
                  반복합니다-나는 어디에 있고 topvar의 Kazakhs는 스스로를 "Great"라고 불렀습니까?
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  시바니스트 쇼비니스트...하하하..
                  И 세 연령의 아시안이 ?!
        2. +1
          31 1 월 2018 09 : 27
          인용구 : 이미 Muscovite
          물론 잘했어 .. 만지지 말라고했는데 ... (위키에서) 축 치는 모든 이웃을 극도로 오만하게 대하고 러시아인과 자신을 제외하고는 민속에서 한 사람도 실제로 사람이라고 부르지 않습니다. © Estimate ?? 나는 축치의 사람이지만 당신은 그렇지 않습니다 ... 위대한 사람이지만 ... 이제 이것으로 살고 있습니다 ... 웃고 웃고


          여기 축치 민속에 대해 헛되이 언급하셨습니다. 롤 러시아인이 실제로 어떻게 묘사되는지 아십니까?
          1. 0
            31 1 월 2018 09 : 36
            신경쓰지마...그들은 우리에게 어떤 종류의 페인트도 칠하지 않았어...
            1. +1
              31 1 월 2018 09 : 38
              인용구 : 이미 Muscovite
              신경쓰지마...그들은 우리에게 어떤 종류의 페인트도 칠하지 않았어...


              글쎄, 당신이 그들을위한 사람이 아니라고 가정 해 봅시다.
              1. 0
                31 1 월 2018 10 : 22
                축치 민속학에 능숙해졌습니까? Chukchi는 자신과 러시아인만을 사람으로 인식합니다 ... 그래서 당신은 그들을위한 사람이 아니라 Merkichkin입니다 ...
                1. +1
                  31 1 월 2018 10 : 30
                  인용구 : 이미 Muscovite
                  축치 민속학에 능숙해졌습니까? Chukchi는 자신과 러시아인만을 사람으로 인식합니다 ... 그래서 당신은 그들을위한 사람이 아니라 Merkichkin입니다 ...


                  GY. 축치족이 생각하는 바로 그 사람

                  1. 0
                    31 1 월 2018 11 : 20
                    이런 ... 당신의 어리석은 두뇌에서 러시아인의 모든 것을 근절하면 황폐의 모든 ​​가증 한 것을 스스로 보게 될 것입니다. 너도 뭔 르칼빗?? 글쎄, 나는 즉시 말했을 것입니다, 그들은 지금 당신에게 Urus를 선물 할 것이라고 말합니다 ... 그리고 당신은 이렇게 여왕이 정착하고 나를 트롤했습니다 ?? ..하함바... 감사합니다..

                    "Gnky-ŋeut라는 어린 소녀가 살았습니다. 사람들은 감사 희생을 위해 텐트에 모였습니다. 그들은 연기 구멍을 닫고 노래하기 시작했습니다. 그러나 그들은 사람이 아니라 개였습니다. 그들 중 일부는 "keu, keu, keu "를 불렀습니다. 다른 사람들은 "koon, koon, koon! 왜 입구와 연기 배출구를 닫았지?" 소녀는 틈을 발견하고 안을 들여다보았다. 개들이 모두 있었다. 축치가 와서 그들을 때렸다. 개들은 서쪽으로 도망쳐 러시아인이 되었다. 그러나 그들 중 일부는 개로 남았고 다른 사람들은 그들을 운전에 사용하기 시작했습니다. 축치에게 맞은 사람들은 그들에게 화를 내며 전쟁을 시작했습니다. 어, 우리는 모릅니다.
                    물론 위와 같은 이야기는 러시아 개 산책가와는 달리 순록 사육가들 사이에서만 찾을 수 있습니다 ...
                    Aztecs는 또한 그들이 신에게 올바르게기도하지 않는다고 믿었고, 이로 인해 그들의 신은 다리가 여섯 개인 악마로 그들을 처벌했습니다 ... 그래서 당신의 모든 시도, merkichkin, 말도 안됩니다 .... 웃음
                    1. +1
                      31 1 월 2018 11 : 24
                      이런, 어떻게 폭격했는지. 웃음 칼빗이란?
                      1. 0
                        31 1 월 2018 11 : 39
                        그래서 그것은 당신입니다 ... 그렇지 않으면 당신은 모르는 것 같았습니다 ...
                      2. 0
                        3 2 월 2018 12 : 02
                        조각의 말
                        칼빗이란?

                        음...Не думал, что до этого дойдёт... Это как негра ниггером назвать... Обижается...
                        try: cal bit를 번역할 수 있습니다. 아니
                        그리고 만화 우화를 기억할 수 있습니다.
                        그런 batyr가 있었고 그의 이름은 Kalbit이었습니다. 그는 어떤 aul에 왔고 그가 좋아하는 어떤 유르트에도 갈 수 있었습니다. 동시에 그는 무엇이든 선택하고 주인을 때리고 아내를 데려 갈 수 있습니다. 이 남자의 이름은 평화로운 마을 사람들을 너무나 겁에 질려 어머니들이 그 이름으로 아이들을 두려워했습니다. 제시간에 자지 않으면 칼빛이 와서 데리러 간다고 한다.
  23. +1
    31 1 월 2018 01 : 08
    Kazakhs는 Dzungaria의 패배로 가장 많은 혜택을 받았습니다. 가장 비옥한 목초지.
    Balkhash의 남쪽 해안에있는 허브의 비만에 대해 저에게 깊은 인상을주지 않은 것이 있습니다. 30cm에서 XNUMXm에 이르는 연약한 풀 한 다발에서 반 사막. 모든 점토질 토양, 염습지. 일반 (세련되지 않은) 허브는 강의 좁은 범람원과 산과 매우 가까운 곳에만 있습니다.
    공정하게 말하면 Bekpakdala (이것은 Balkhash의 서쪽과 북쪽에 있음)에서 잔디는 더 얇습니다. Karaganda와 북쪽에서만 대초원이 비교적 정상적인 목초지라고 할 수 있습니다.
  24. +1
    31 1 월 2018 13 : 06
    이미 Muscovite,
    제품 견적 : 이미 백운모
    그래서 그것은 당신입니다 ... 그렇지 않으면 당신은 모르는 것 같았습니다 ...


    일부 돼지 단어. 롤
    1. 0
      31 1 월 2018 16 : 12
      당신에게 shoshka는 당신의 모국어입니다 -ana tili...
      1. +1
        31 1 월 2018 18 : 26
        맞아요 롤

        인용구 : 이미 Muscovite
        저에게 쇼시카는 제 모국어입니다
        1. 0
          31 1 월 2018 19 : 09
          당신을 위해, 당신을 위해... 웃음
          1. +1
            31 1 월 2018 22 : 10
            수정:
            롤

            제품 견적 : 이미 백운모
            꿀꿀웃음
  25. 0
    31 1 월 2018 16 : 21
    제품 견적 : SpnSr
    제품 견적 : NF68
    Dzungars는 여전히 그 강도였으며 Kazakhs는 그들로부터 어려움을 겪었습니다. Kazakhs가 Dzhungars에서 멀리 떨어져 있기를 원했던 것은 놀라운 일이 아닙니다.

    지난 세기 말에 나는 Kirghiz-Kaisaks에 대해 들었지만 19 세기 말 투르키스탄에 대한 이야기에는 Dzhungars, Kazakhs 및 기타 국적에 대한 이야기가 없으며 khanates에 대해 들었지만 어떻게 든 국적에 대한 정의가 없습니다! 그리고 그 자신은 페르시아에서 끝나거나 카자흐족 또는 타지크 원주민이 될 수 있습니다. 예, 제 조상이 살았던 영토는 이제 우즈베키스탄의 일부인 카자흐스탄의 일부입니다.


    나는 동부 카자흐스탄에 살았습니다. 우리는 남쪽에서 멀리 떨어져 있었습니다. 같은 전설에 따르면 Ust-Kamenogorsk에서 Ablaketka 강이 명명 된 Khan Ablai에 대한 전설을 한 번 이상 들어야했습니다. 혹독한 겨울로 인해 카자흐 유목민은 우리 지역에 영구적으로 살지 못했습니다.
  26. 0
    1 2 월 2018 17 : 34
    유코 프트,

    음, Kazakhs와 Kirghiz가 근절하지 않고 포로로 데려 갔다는 사실은 이미 인정되었습니다. 괜찮은.


    키르기스스탄은 어떻습니까? 그리고 몰살된 포로, 항복한 사람들을 잡았다.

    또한 Ablai는 중국인에게 패한 후에야 중국인과 친구가되었습니다. 중국의 두 번째 캠페인이 예상되었으므로 그는 Amursana에게 떠나라고 요청했습니다. 나는 항상 그것을 포기할 수 있었다.


    예, 맞습니다. 중국인과 함께 그는 Dzhungars를 적시기 시작했습니다.

    시베리아에 구원이 있었다면 오늘날 시베리아에는 칼믹족이 하나도 보이지 않습니다. 그러나 나는 중간에 동화된 Dzungars의 많은 후손, 특히 고위 zhuzs를 봅니다. Kazakhs가 없었다면 중국인은 Dzungars를 물리 쳤을 것입니다. 그러면 카자흐족이 그들을 물리칠 수 있습니다. 그들 사이에 일치가 없었기 때문입니다.


    난 별로 없어. 카자흐족 중 남성 계통의 Dzungars는 미미합니다. 입력된 경우 XNUMX%는 이미 유효합니다.
    요컨대, 당신은 무지입니다. 죄송합니다.

    중국인보다 천연두로 사망했습니다. 그것은 사실이다


    이것은 사실이 아닙니다.
  27. 0
    1 2 월 2018 17 : 42
    유코 프트,
    제품 견적 : ukoft
    찌르지 말자, 제발.
    얼마나 방대했습니까? 카자흐족이 끊임없이 이웃이나 서로를 강탈했다고 생각하십니까? barymta가 있었지만 이것은 말에만 적용되었습니다. 신부는 때때로 도난 당할 수 있습니다. 그러나 이웃 종류의 사람들에게서 훔쳐 노예로 팔아요??? 그런 것은 없었다. 이 속은 전체 군중에 의해 압도되었을 것입니다.


    그들은 카자흐인이 아니라 다른 국적의 포로를 노예로 팔았습니다. 또한 누가 팔렸는지 명확하게 표시됩니다.

    Dzungars와 함께 대부분의 수감자들은 시간이 지남에 따라 동화되거나 돌아 왔습니다. 양방향. 종종, 특히 카자흐스탄 중부, 카자흐 고지대에서 그들은 간헐적으로 배회했습니다. 도난당한 아내가 많았습니다. 더욱이 그들의 자녀는 여성의 자녀와 동일하게 간주되었습니다.


    남성 동화에 대해서는 신화입니다. 아내들이여, 그들이 자신의 것이 되게 하십시오.

    그 당시 아이들에 대한 태도는 일반적으로 달랐습니다. 그들은 주로 가정 도우미로 간주되었습니다. 따라서 다른 사람의 자녀는 기꺼이 데려갔습니다.
    소녀들은 좋은 칼림을 위해 결혼할 수 있습니다. 여기.


    글쎄요, 네. 그러나 소년들, 즉. 아무도 필요로 하지 않는 이상한 사람 nafig에게서 태어났습니다.

    유목민 Bukharians, Tatars 및 조금씩 다른 사람들 사이에서 거래되었습니다.
    카자흐족은 우선 소를 팔고 양털과 가죽을 가져 왔습니다. 임시 무역은 참여하지 않았습니다.


    그리고 그들은 또한 죄수들을 팔려고 데려왔습니다. :)
  28. +1
    3 2 월 2018 13 : 08
    AllXVhahaB,
    제품 견적 : AllXVahhaB
    음...Не думал, что до этого дойдёт... Это как негра ниггером назвать... Обижается...
    try: cal bit no를 번역할 수 있습니다.
    그리고 만화 우화를 기억할 수 있습니다.
    그런 batyr가 있었고 그의 이름은 Kalbit이었습니다. 그는 어떤 aul에 왔고 그가 좋아하는 어떤 유르트에도 갈 수 있었습니다. 동시에 그는 무엇이든 선택하고 주인을 때리고 아내를 데려 갈 수 있습니다. 이 남자의 이름은 평화로운 마을 사람들을 너무나 겁에 질려 어머니들이 그 이름으로 아이들을 두려워했습니다. 제시간에 자지 않으면 칼빛이 와서 데리러 간다고 한다.


    글쎄, 이것은 새끼가 아니라 러시아 슈바인과 유사합니다. 웃음
  29. +1
    3 2 월 2018 17 : 12
    AllXVhahaB,

    그런데 친구가 러시아인이라면 가까이 지내라는 카자흐스탄 속담을 아십니까?
  30. +1
    4 2 월 2018 20 : 20
    제품 견적 : AllXVahhaB
    존재하지 않는 것을 논의하는 것은 불가능합니다.

    다시 한 번 모욕적이지만, 당신은 내 말을 반박할 지식이 없는 것 같습니다.

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