군사 검토

"승객은 비행 시간이 더 싼 경우에만"초음속으로 비행 할 수 있습니다.

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"승객은 비행 시간이 더 싼 경우에만"초음속으로 비행 할 수 있습니다.



블라디미르 푸틴 (Vladimir Putin)은 Gorbunov Kazan 항공기 공장을 방문하여 새로운 초음속 전략 폭격기 Tu-160M Pyotr Deinikin 미사일 캐리어 7 분 비행을 보였다. TU-160는 1970-1980-s의 Tupolev 디자인 국에서 개발 된 가변 스윕 날개를 갖춘 초음속 전략 폭격기 폭격기로, 1987 이후부터 사용되고 있습니다.

Tu-160이 가장 큰 초음속 항공기라고 생각됩니다. 대량 생산은 1992 해에 중단되었습니다. 그러나 대규모 개조와 현대화 이후 2014 년에 전략 폭격기가 첫 비행을 한 후 세르게이 쇼이 국방 장관은 미사일 운반선 생산의 재개를 발표했다.



시험 비행은 Kazan Aviation Plant의 승무원을 계속했습니다. Gorbunova. 사고가 없었 더라면 우리의 "하얀 백조"가 바 렌츠와 노르웨이의 중성 수역으로 날아갔습니다. 그들은 영국 전투기에 동행하기 위해 날아갔습니다. 그리고 프랑스 공군은 영어 채널을 통해 러시아어 Tu-160를 동행했습니다. 전략적 Tu-160М2 폭격기의 연쇄 생산은 2023 년부터 시작됩니다. 전문가에 따르면, 이것은 완전히 새로운 "채우기"가있는 항공기이지만, 기체의 예전 모습으로 이전 항공기 대비 2,5 배의 효율성이 증가했습니다.



대통령은 감동을 받았고 크기와 비행 범위를 고려할 때 여객기가 우리 나라에서 큰 수요가있을 것이라는 자신감을 표명했습니다. 군대를 기준으로 승객 라이너를 갖고 싶다는 욕구는 2000의 한가운데서 외국 고객이 표현했습니다. Tu-160의 부활에 관한 정보가 나왔을 때 KLA와 Rosoboronexport는 잠재적 구매자의 공식 편지를 받았습니다.

이전에보고 된 바와 같이 .RU 직전에는 아랍계 셰이크와 호주 출신의 백만장 자, "그리스의 빈민 거주자와는 거리가 먼"잠재적 인 고객들에게 전화가 걸립니다. 따라서 대량 승객 용 초음속 항공기의 아이디어는 "부자를위한 장난감"으로 만 실현되고 초음속 비즈니스 제트로 전환 될 수 있습니까?

전 민사부 장관 항공 소련의 알렉세이 고랴 시코 (Alexei Goryashko)는 Nakanune.RU와의 인터뷰에서 "모두를위한"초음속 여객기의 아이디어가 실현 가능하다고 수정했다.

- Tu-160의 승객 용 버전을 만드는 아이디어는 푸틴 대통령이 제안한대로 실현 가능성이 있습니다. 항공기 동체 자체와 엔진은 승객을 태우는 목적과 완전히 일치합니다. 있음 역사 Tu-95 폭격기 였고, Tu-114 항공기는 여객 수송을 실시했지만, 항공기가 비행 시간과 관련하여 매우 비쌌다는 이유로 민간 항공기에서는 착취되지 않았습니다 떼 지어 모여 들었다.



동일한 운명은 Tu-160의 승객 버전을 이해할 수 있습니다. 무엇을 할 수 있습니까? 이 상황에서 엔진의 연료 소비가 줄어들면, 즉 비행 시간이 더 저렴해질 것이며, 당연히 초음속으로 승객을 날 수 있다는 것은 당연합니다. 이 작업이 완료되지 않으면 비행기는 매우 비싸고 실제로 억만 장자를위한 조각 주문에서만 사용할 수 있습니다. 이를 방지하려면 시간당 연료 소비량을 줄이면서 엔진을 다른 엔진으로 교체해야합니다.

Tu-160은 훌륭한 항공기이며, 공군에서 아주 오랫동안 운영되어 왔습니다. 이 기계는 현재 모든 공기 역학적 특성과 모든 설계 장점을 보유하고 있지만 온보드 장비 및 제어 시스템과 관련하여 본질적으로 큰 변화를 겪었으므로 혁신을 거쳤으며 두 번째 생명을 얻은 것으로 가정하는 것이 가능하고 필요합니다. 이제 위에서 명시된 조건 하에서 항공기는 대량 생산이 가능하며 민간 항공기에 사용될 수 있습니다. 그것은 연료 소비의 문제를 해결할 필요가있다. 그래서 그것은 구매되고 지불되고, 항공사에 이익을 가져다 줄 수있다. 그러나 그가 이익이 없다면 그는 개인 명령을 제외하고는 명령을받지 않을 것입니다.

승객의 경우 티켓 가격도 중요합니다. 그러나 초음속 항공기에 대한 아이디어는 아름답습니다. 도로에서 보내는 시간이 줄어 듭니다. Supersound는 시간당 2 천 km 정도이며, 이제는 시간당 800-900 km 속도로 비행합니다. 즉, 여객기를 두 배 이상 빠르게 비행 할 수 있습니다.
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원본 출처 :
https://www.nakanune.ru/articles/113653/
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  1. 같은 레치
    같은 레치 30 1 월 2018 05 : 32
    + 10
    그러나 초음속 항공기에 대한 아이디어는 아름답습니다. 여행에 소요되는 시간이 줄어 듭니다. 초음속은 시속 약 2km이며, 현재 시속 800-900km의 속도로 비행하고 있습니다.


    유럽은 유명한 재앙 이후에 콩코드와 Tu-144 재앙 후에 소련에 프로젝트를 묻었습니다.
    이 등급의 비행기는 여전히 수익성이 없습니다 ... 보안 위험이 너무 많으며이 비행기 (유지 보수 ... 활주로 등)에 대한 민간 비행장 인프라 전체를 재구성해야합니다.
    따라서이 클래스의 새 항공기를 만들 겠다는 이야기가 있지만, 이야기가있는 동안 ... 그들의 시간은 아직 오지 않았습니다.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 30 1 월 2018 06 : 49
      +8
      유럽은 유명한 재앙 이후에 콩코드와 Tu-144 재앙 후에 소련에 프로젝트를 묻었습니다.
      나는 또한 그것에 대해 쓰고 싶었다. 이 아이디어는 새로운 것이 아니며 심지어 생겨났습니다. 콩코드의 운영은 부자들에게만 기쁨을 보여 주었다. 일반 비행기의 경우, 특히 극동과 북부에서 티켓 가격이 비싸지 만 "초음속"티켓의 가격은 얼마입니까?
      1. 말고기
        말고기 30 1 월 2018 10 : 17
        +1
        승객이 많을수록 경로가 짧을수록 티켓이 저렴합니다.
        XNUMX 시간에서 XNUMX 시간은 비행에 관한 것입니다.
        더 비싸고 더 짧을수록 더 비쌉니다.
      2. 닉
        30 1 월 2018 14 : 14
        +2
        제품 견적 : rotmistr60
        평범한 비행기의 경우 티켓 가격이 엄청나 다. 특히 극동 및 북부의 경우, 그리고 초음속 티켓의 가격은 얼마입니까?

        문제는 해결 될 수 있으며 양면에서 해결할 필요가 있습니다. 한편으로는이 항공기의 운영에 대한 주 보조금 또는 주정부의 세금 선호에 의한 보조금. 반면에 항공기의 설계 및 구성 요소를 개선함으로써 운영 비용을 최소화합니다. 어쨌든 상당한 수의 Tu 160 항공기가 여객기에 등장하면 특별한 기간에 우리 항공기의 기동성이 크게 높아질 것입니다. 생각해 볼만한 것이 있고 차용을 통해 차변을 추정 할 수 있습니다 ... 눈짓
        1. 갑옷에
          갑옷에 30 1 월 2018 18 : 24
          +6
          아니면 말도 안되고 돈을 낭비하지 않습니까?
    2. 말고기
      말고기 30 1 월 2018 10 : 07
      0
      이 항공기는 콩코드보다 3 ​​배 더 크고 운반 용량은 144 대입니다.
      예를 들어, 지하철에서와 같이 좌석을 배치하면 사람들이 서있는 동안 날 수 있고 노인과 어린이가 앉아있을 수 있습니다.
      또는 적어도 남아프리카에 3 배 더 많은 연료와 초음속 비행을 부어주십시오.
      그러나 그러한 비행은 각 승객마다 비쌉니다. 왜냐하면 체중뿐만 아니라 많은 양의 초과 연료 비용을 지불해야하기 때문입니다.
      여분의 연료를 섭취 할 수 없기 때문에 테스 노로 비행하는 것이 항상 저렴합니다.

      45 톤의화물은 600 명의 승객이며 즉시 좌석을 잊을 수 있습니다.
      모스크바에서 블라디보스토크까지 3 시간이 걸리는 것이 정말 어렵습니까?

      엔진은 이것과 아무 상관이 없습니다. 이것은 이와 같은 물리 법칙입니다. 변화 될 수 없습니다.
      1. AlexVas44
        AlexVas44 30 1 월 2018 11 : 23
        +1
        제품 견적 : Konin
        ... 지하철 좌석 배치, 사람들은 서있는 동안 날 수 있고 노인과 어린이는 앉아 있습니다.

        지하철 에서처럼 사람들은 앉으면 서 날 수 있습니다. 웃음 웃음 웃음
      2. 닉
        30 1 월 2018 14 : 22
        +2
        제품 견적 : Konin
        엔진은 이것과 아무 상관이 없습니다. 이것은 이와 같은 물리 법칙입니다. 변화 될 수 없습니다.

        글쎄, 왜? 엔진 효율 향상을 위해 노력하겠습니다. 엔진 효율의 향상은 연료 소비를 줄여 주므로 연료의 질량을 줄여 주므로 탑재량이 줄어 듭니다. 다시 말하지만, 자재로 작업하고 항공기 무게를 줄여 결과적으로 유용한 (상업용)화물의 질량을 늘릴 수 있습니다
      3. 미디 밴
        미디 밴 31 1 월 2018 05 : 03
        +5
        제품 견적 : Konin
        예를 들어, 지하철에서와 같이 좌석을 배치하면 사람들이 서있는 동안 날 수 있고 노인과 어린이가 앉아있을 수 있습니다.

        제품 견적 : Konin
        모스크바에서 블라디보스토크까지 3 시간이 걸리는 것이 정말 어렵습니까?

        뭐 진심 이세요? 이 경우 운반하고 책장으로 선반을 만들고 계층과의 거리가 40cm (충분하고 두꺼운 니 하이가 기차를 타는 경우)입니다.이 경우 더 많은 사람들이 그보다 더 적합하고 밀도가 높아지고 전 세계가 우리의 초음속에서 웃을 것입니다 그와 함께 지옥에, 가장 중요하게 우리는이 문제에서 첫 번째입니다 롤 깡패
      4. 로조 빅
        로조 빅 1 2 월 2018 20 : 13
        +3
        여기에만 불운이 있습니다. 분당 1,5 톤이 초음속으로 먹습니다. 의뢰
    3. 야밤
      야밤 30 1 월 2018 12 : 37
      +2
      인프라와 보안에 관한 것이 아닙니다.
      상황이 다릅니다. 민간 항공은 일정을 정확히 준수합니다. 이것은 일정을 벗어나지 않기 위해 여러 안전 여유입니다.
      초음속-정의, 위험, 모든 비용에서 성능에 따라 신중한 준비, 시간 부족의 압력이 필요합니다.
      이 두 가지 조건은 모순되며 모순이 해결 될 때까지 모든 프로젝트가 중단됩니다.
      비행 유인 접근 방식을 근본적으로 변경해야 함
  2. 블라디보스토크
    블라디보스토크 30 1 월 2018 06 : 24
    +4
    물론 비행기를 타서 줄을 서서 터보프롭 항공기로 승차권을 균등하게 만들 수 있습니다. 이것은 당신이 자신을 균등하게 선택하는 방법 일뿐입니다. 지금보다 덜 자주 날 수 있다고 추측하는 것은 어렵지 않습니다.
  3. Herkulesich
    Herkulesich 30 1 월 2018 07 : 01
    +3
    엘레나! 숫자의 초음파는 1200km / h 이상입니다! hi 그리고 더 많은 승객의 운송이 빨라질 것입니다!
    1. 야밤
      야밤 30 1 월 2018 12 : 41
      +1
      이 1200km는 바로 타이핑되지 않습니다.
      초음속은 장거리 및 많은 승객 흐름이있는 간선에만 영향을 미칩니다. 예를 들어, 유럽에서 중국으로가는 항공편.
      1. 블라디미르 5
        블라디미르 5 30 1 월 2018 23 : 21
        0
        Tu-160은 민간인에게 적합하지만 VIP 승객과 주요 간선 항공편에만 적합하며 개인 제트기로 비행하는 경우가 많습니다. 주문 포트폴리오를 먼저 수집 한 다음 "집"을 구축합니다. 그렇지 않으면 항상 그렇듯이 (실패) ...
  4. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 30 1 월 2018 07 : 22
    +9
    무엇이든 설계하고 만들 수 있지만 민간 라인에는 초음속이 얼마나 필요합니까? 군사 항공의 경우, 비용은 얼마든지 상관없이 필요합니다. 대부분의 GVF 사용자는 존재하는 항공기의 특성에 매우 만족합니다. Supersound는 돈을 세지 않는 가장 좁은 그룹의 사용자를 대상으로 한 프로젝트로, 가장 부유 한 사람들은 개인적으로 사용할 가능성이 높습니다. 푸틴이 걱정하는 것은 아무것도 아닙니다. 그는 친구들을 돌 봅니다!
    1. 말고기
      말고기 30 1 월 2018 10 : 29
      +2
      아니요, 일어 서서 익숙해지면 모든 것이 잘됩니다.
      목표는 A 지점에서 B 지점까지 가장 빠르고 가장 짧은 방법으로 달성됩니다.
      서 비행.
      600 명의 수습생 TU-160이 참여합니다.
      승객이 적을 경우 비행 비용이 줄어 듭니다.
      따라서 서있는 동안 비행기를 타면 단순한 여객기보다 훨씬 저렴합니다.
      이제 어느 것이 더 좋은지 비교하십시오.
      라이너에 5 시간 동안 앉아 있거나 2 시간 동안 초음속에 서십시오.
      가격은 같습니다.
      1. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 30 1 월 2018 11 : 26
        +2
        공항에서 시간 단위로 호버링하고 끝없는 비행 지연에 대해로드 및 언로드 활동을 잊었습니다. 그리고이 두 시간의 절약 된 시간은 해산됩니다. 예, 매우 불편한 시간
      2. 주철
        주철 30 1 월 2018 12 : 21
        + 10
        친애하는 친구! 학교에서 물리학을 건너 뛰었습니다. 첫째, Tu-600에 서 있어도 160 명의 승객은 절대 적합하지 않습니다. 둘째, 체중이 70kg (국제 평균 기준에 따라 5600 명) 인 서있는 승객 (80 명이 있다고합시다)으로 이륙하는 것을 어떻게 상상하십니까? 여기서 비행기는 활주로를 따라 속도를 픽업하고 가속이 발생하며, 관성 무게가 70kg 인 5600 명의 모든 승객은 반대 방향으로 붕괴되어 꼬리에서 항공기의 정렬을 크게 이동시킵니다. 결과는 재앙과 모든 시체입니다. 비행기가 착륙하여 턴을한다고 가정하자. 이 경우, 모든 70 명의 탑승객은 5600kg으로 동체의 측벽을 향해 비행하여 종축 주위에 토크를 생성하여 정지 및 충돌로 이어질 수 있습니다.
        사랑하는 친구 야, 혼자서 날아라. 그리고 우리는 어떻게 든 앉아 있습니다.
        1. 미디 밴
          미디 밴 31 1 월 2018 05 : 12
          +3
          인용구 : 주철
          친애하는 친구! 학교에서 물리학을 건너 뛰었습니다.

          예, 전혀 이해하지 못했습니다! 분명히, ABC 책은 물리학이나 독창성에 의해 밝혀졌습니다! 승객을 움직일 수 없을 정도로 단단히 적재해야합니다! 첫째, 여유 공간이 없기 때문에“부하”가 바뀌지 않으며, 셋째, 누군가가 기분이 좋지 않으면 친구의 어깨에 걸려 넘어지지 않고 출생률이 증가 할 수 있지만 강제 변경의 위험이 있지만 더 많이 맞습니다. 정위 예 웃음
          1. 주철
            주철 31 1 월 2018 18 : 59
            +1
            예, 나는 어리 석었고 승객 수송에 대한 혁신적인 접근 방식을 보지 못했습니다 !!! 폭탄으로 폭탄을 폭격기에 넣을 필요가 있으며 필요한 경우 낮은 면도기에 활주로에 직접 떨어 뜨려야합니다. 이것이 공항에서 간단한 항공기의 비용을 줄이는 방법입니다. 전혀 착륙하지 않습니다! 그는 승객들을 쌓아 두었다가 다시 날아 갔다.
      3. alex122
        alex122 2 2 월 2018 16 : 00
        0
        날아라! 큰

        보르는 공기 구멍으로 들어가고 모든 승객이 함께 목을 부러 뜨립니다)
      4. zhekazs
        zhekazs 4 2 월 2018 01 : 56
        0
        제품 견적 : Konin
        라이너에 5 시간 동안 앉아 있거나 2 시간 동안 초음속에 서십시오.

        괜찮아! 결국, 열차의 예약석은 좋은 삶에서 발명되지 않았습니다. 그리고 이것은 GA에서 새로운 단어가 될 것입니다. 이 프로젝트의 가장 큰 문제는 600 명을 수용 할 수있는 화장실이있는 설계자에게 발생할 수 있지만 표준에 따라 다릅니다. 비록 동일한 방법으로 갈 수는 있지만 비용을 줄이십시오. 일반적으로 화장실을 버리고 비행 시간 동안 승객에게 기저귀를 제공하십시오. 웃음
    2. 야밤
      야밤 30 1 월 2018 12 : 42
      +1
      두 시간의 단축이 중요한 생리적 요인 인 장거리 비행이 있습니다.
    3. Maks400
      Maks400 30 1 월 2018 15 : 56
      0
      당신은 오랫동안 정신과 의사와 함께 있었습니까?
    4. tolyasik0577
      tolyasik0577 31 1 월 2018 12 : 34
      +1
      푸틴이 걱정하는 것은 아무것도 아닙니다. 그는 친구들을 돌 봅니다!
      물론 푸틴은 친구에 대해서만 관심이 있습니다.
      Tu-144가 만들어지면 필요합니다. 서쪽을 따라야 할뿐만 아니라 승객 운송에도 필요합니다. 비행기는 모스크바에서 유즈 노 사할린 스크까지 9 시간 동안 비행합니다. 대통령은 옳습니다-민간 지역에서 군 산업 단지의 성과를 적용해야합니다. 나는 푸틴 대통령이 어쨌든 흐려지지 않을 것이라고 확신했다. 아마도 그는 능력과 기술에 관한 정보를 가지고있을 것입니다. 민간 항공에서 슈퍼 사운드를 사용하는 것은 매우 유망합니다. 세계 시장에서 러시아를이 틈새 시장으로 데려가세요. 현실적이지 않나요? 이 프로젝트가 생명권을 갖기를 진심으로 바랍니다.
      1. 야밤
        야밤 31 1 월 2018 14 : 18
        0
        군사 기술은 민간 생활에 완전히 적용되지 않습니다.
        나는 전환에 의해 만들어진 유리 섬유 스키 폴을 가지고 있으며 그들은 굉장합니다.
        군용 강철 통조림 나이프는 훌륭합니다. 이들은 좋은 변환 옵션입니다
        그러나 좋은 것은 없습니다. 민간인 생활에서 대공 미사일은 어디서 구할 수 있습니까?
        비행기는 어때요? 그들은 종종 완전히 다른 작업에 투옥됩니다. 민간 항공기에 왜 시끄러운 엔진이나 저고도 지형 엔벨로프 시스템이 있어야합니까?
        또는 어느 용융 금속의 냉각 회로에 원자로가있는 티타늄 잠수함의 제조 기술에 대한 비용을 어디에 지불합니까?
        민간 항공의 초음속 소리가 필요하지만 특정 가격과 특정 프레임 워크 내에서 필요합니다. 그러나 이것은 아닙니다.
  5. VERESK
    VERESK 30 1 월 2018 07 : 23
    + 14
    항공기 동체 자체와 엔진은 승객 운송의 목표와 완전히 일치합니다. 이 항공기 디자인의 특성에 대한 완벽한 관용성과 무지 : 저자는 오리온 루프에서 지구와 같이 항공과는 거리가 멀다. 여객을 요리 할 수 ​​없다! 그리고 다른 항공기를 기반으로 개발이 계속되고있다. 기계 설계는 다시 수행 할 수 없습니다.
  6. 빅터 _B
    빅터 _B 30 1 월 2018 07 : 25
    +7
    부유 한 피노키오 만이 콩코드에서 날았습니다.
    연료 때문에 그는 마치 자기 자신처럼 먹었다.
    당신은 자연을 속일 수 없습니다. 10-20 톤의 승객 운송을 위해 지점 A에서 지점 B까지 N 줄 단위로 작업해야하는 경우, 우리는 연료의 발열량, 효율 40 % 또는 그 양을 곱하거나 나누고 다른 엔터테인먼트와 TOTAL을 취합니다. 이론적 인 한계가 있습니다.
    더 높이 뛸 수 없습니다. 그러나 당신은 끝없이 접근 할 수 있습니다.
    그리고 딱 티켓 가격.
    그리고 그녀는 매우 훌륭합니다.
    음, 그들은 시끄 럽습니다. 토론토에서는 비행기가 지속적으로 머리 위로 매달리지 만 소음이 적지 않지만 블라디보스토크 (글라이드 경로 바로 위)에서 건조 및 미그 -31 비행이 시작되면 이륙을 위해 B-747보다 훨씬 더 크게 착륙합니다.
    1. VERESK
      VERESK 30 1 월 2018 07 : 36
      +3
      새로운 supersound를 개발할 때 Cygnus의 일부 기술이 적용되면 모든 것이 번들이 될 것이고 이미 해결 중입니다.글쎄, 그들은 매우 시끄 럽다. 그리고 이것은 문제이며 해결되지 않았습니다.
      1. 빅터 _B
        빅터 _B 30 1 월 2018 07 : 57
        +5
        해결할 수없는 것에 관해서는, 지옥은 알고있다.
        TU-104는 또한 이륙에 유치하게 휘파람을 불렀으며 내부는 조용하지 않았습니다.
        TU-114는 일반적으로 오르골과 관입니다!
        하바롭스크에서 모스크바까지 Uuu-Uuu-Uuu의 머리에서 몇 시간 더 비행 할 것입니다.
        XNUMX 개의 엔진이 있고 "뛰는 주파수"가 더해진 것입니다 ...
        글쎄, 개인적으로 TU-16과 TU-142 비행 근처에서 여러 번 관찰되었습니다.
        미친 소처럼 울부 짖는 소리!
        나는 Engels의 주민들이 특히 밤에 TU-160의 비행에 기뻐할 것이라고 확신합니다.
        1. VERESK
          VERESK 30 1 월 2018 08 : 04
          +4
          엥겔스 (Engels)는 명목상으로 잠을 자고 이륙에서 멀지 않은 거리에 도시와 평행을 이룹니다. 따라서 비행기를 타던 조종사의 아내들만이 잠을 자지 않습니다. Tu-24에서, 카메라와 Myasishchev. 최고 책임자 인 Tupolev는 디자이너의 영광을 가져 왔으며, Mypolesich의 자동차를 비행 상태로 가져 왔으며, Tupolev 회사의 디자인 국장이었습니다.
          1. 빅터 _B
            빅터 _B 30 1 월 2018 08 : 19
            +6
            투폴 레프는 B-24를 모방하고 싶지 않았다.
            그러나 그는 ITT에 의해“다정하게”질문을 받았으며, 어떤 것도 바꾸는 것을 금지했다. 따라서 조종사 중 한 명이 카메라를 잊었습니다. 그리고 구멍은 사용되지 않습니다. 따라서 ANT 자체는 가능한 모든 방법으로이 작업을 피했습니다.
            동시에 미터법을 사용하는 것도 금지되었습니다. 모든 크기는 인치였습니다.
            EMNIP 과장 Myasishchev 소개. 그가 투폴 레프 디자인 국에서 일하지 않은 것 같습니다. 그는 TsAGI에서 일했습니다.
            그렇습니다. 그의 디자인 국이 Chalomey에 주어 졌기 때문에 그의 디자인 국의 모든 자료가 옮겨졌습니다.
          2. 보반 팔콘
            보반 팔콘 30 1 월 2018 08 : 40
            +5
            Tu-160이 개발 될 때 Vladimir Mikhailovich는 Tupolev 회사의 디자인 국장이 아니 었습니다. 1967 년 Myasishchev Design Bureau는 Zhukovsky의 실험 공학 공장을 기반으로 재창조되었습니다. 76 년에이 기업은 Molniya NPO에 합류하여 Buran 선박의 생명 유지 시스템의 개발에 참여했지만 78 일에는 Vladimir Mikhailovich는 그렇지 않았습니다. 그래서 V.M. Myasishchev는 Tu-160과 직간접적인 관계가 없습니다! 그리고 참고로 : Tu-4는 B-29에서 복사되었습니다 !!!!! 그리고 이것은 AN의 개인적 변덕이 아닙니다. 투폴 레프, 스탈린의 직접적인 표시. 블라디미르 미하일로비치는이 비행기와 아무 관련이 없습니다. 1938 년부터 그는 자체 디자인 국을 운영하고 있습니다. 그는 B-29의 사본만을 제안했지만 그 작업은 투폴 레프와 아르 한 겔 스크로 옮겨졌다.
            1. 빅터 _B
              빅터 _B 30 1 월 2018 08 : 53
              +3
              Tu-4는 B-29에서 복사되었습니다 !!!!!
              나는 머리에 재를 뿌린다 ...
              비난하기 위해! 수정하겠습니다.
              1. 보반 팔콘
                보반 팔콘 30 1 월 2018 11 : 10
                +1
                나는 Heather에 대해 더 많이 대답했을 때))))))
                1. VERESK
                  VERESK 31 1 월 2018 07 : 07
                  0
                  유감입니다! 용감한 모습을 보여주었습니다 -160 글라이더의 개발에 관한 유튜브에는 이야기가 있습니다 투폴 레프는이 기계와 아무 관련이 없었습니다.
                  1. 보반 팔콘
                    보반 팔콘 31 1 월 2018 20 : 00
                    0
                    U- 튜브와의 연결은 Tu-160의 역사에 관한 전류를 하나의 영화로 이끌었습니다. 그리고 Vladimir Mikhailovich의 아이디어는 없습니다. 그렇습니다. 67 년에 Politburo는 Myasishchev와 Sukhoi의 두 디자인 사무소로부터 초음속 전략가를 만드는 임무를 받았습니다. 그리고 그게 다야 !!! 75 세에 개발은 Tupolev에 주어졌으며 Valentin Bliznyuk는 Tu-160의 수석 디자이너였습니다. 그러나 주석에서-그렇습니다 ... 사람들이 화를 냈고 Tu-160은 B-1 랜서와 Myasishchev M-50 (완전한 말도 안되는 다른 개념), Val-4rie의 T-XNUMX "위빙"에서 복사되었습니다. 그리고 당신의 의견, 거기에 있습니다-그것은 고통스럽게 같은 Vladimir Mikhailovich라는 이름의 철자 (유전 적 인 경우 오류가 있음). 그러나 나는 의견에 대한 가십과 추측이 아닌 공식 문서를 믿는 데 익숙합니다.
            2. 야밤
              야밤 30 1 월 2018 12 : 47
              +1
              Tu-4 메트릭-정확한 사본이 작동하지 않았습니다.
              부품의 일부에 대해 처음부터 생산을 만들었고 같은 방식으로 나갈 수 없었습니다.
              그러나 비행기는 물론 매우 비슷합니다.
              1. 보반 팔콘
                보반 팔콘 30 1 월 2018 13 : 04
                +2
                나는 이것에 동의하고 작업은 엄청났다. 그러나 우리의“동료”Veresk는 Andrei Nikolaevich Tupolev가 그의 삶에서 아무것도 발명하지 않았다고 (나는 분노로 말문이 없다) Tu-160 글라이더의 판매는 그 개발이 아니라고 주장한다. 그러나 가장 유명한 사실은 Tu-22M의 일반적인 견해가 개발의 기초를 형성했다는 것입니다. 그래서 무차별 적으로, 수석 디자이너를 부도하게하는 것은 "talent"입니다.
                1. 야밤
                  야밤 30 1 월 2018 13 : 09
                  +1
                  나는 Pogosyan의 비디오를 듣는 것이 좋습니다. 그는 비행기가 어떻게 만들어 졌는지, Tupolev와 그에게 말했습니다. 헤더는 분명히이 이야기를 듣지 못했습니다.
                  이것이 기술입니다. 아이디어 검색을 포함합니다.
                  1. 키르
                    키르 30 1 월 2018 20 : 25
                    0
                    예, M.A. Poghosyan과 함께 비디오를 어디에서 볼 수 있습니까?
                    1. 야밤
                      야밤 31 1 월 2018 00 : 02
                      0
                      su-27이 생성 된 vidos
                      그 주제에 많은 낭비가 있습니다.
      2. 스페이스
        스페이스 30 1 월 2018 12 : 28
        +1
        흥미롭게도, 민간 항공기로 전투 항공기를 개조하는 주제는 꽤 오랫동안 논의되었습니다. 비슷한 변화의 단점은 아이디어를 무시하고 충분히 드러났습니다. 기초를 사용하여 민간 여객기를 개발한다는 아이디어도 표현되었습니다. 길을 따라 많은 장애물이 있지만. 그러나 왜 모두가이 아이디어에 맞서게 되었습니까?! 최고가 그녀를 지명했기 때문에?
        그러나 TU-160 로켓 발사기의 민간인 응용 프로그램은 적어도 하나 이상 있습니다! 우주 로켓의 운반체로 사용할 가능성에 대해 아무도 이야기하지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 크기와 전투 부하가 매우 적합합니다! 그들은 PH의 재사용 가능한 첫 번째 단계에 대항했습니다 ...
      3. 넥서스
        넥서스 30 1 월 2018 14 : 20
        +4
        제품 견적 : VERESK
        새로운 supersound를 개발할 때 Cygnus의 일부 기술이 적용되면 모든 것이 번들이 될 것이고 이미 해결 중입니다.글쎄, 그들은 매우 시끄 럽다. 그리고 이것은 문제이며 해결되지 않았습니다.

        이 기사는 아주 정확한 발언을하고 있습니다.
        시간당 연료 소비량을 줄이면서 엔진을 다른 엔진으로 교체해야합니다.

        2 mach에서 최대 속도의 승객 버전은 무엇입니까? 그치만 1 년 반 정도. 동시에, 그런 엔진의 심각한 문제가있다.
        아마 NK-32의 리메이크가 덜 익숙한 무언가에있을 것입니다. 그리고 개발자는 처음부터 dvigun을 작성하지 않기 위해이 경로를 따라갈 것입니다. 어떤 종류의 엔진이 될지, 우리는 볼 것입니다 ... 승객 용 버전에서 NK-32을 설치하는 것이 유익하지 않다는 것이 확실합니다. 따라서, 대화가 Cygnus의 시민 버전의 제작에 관한 것이므로, 나는이 주제에 대한 작업이 이미 시작되었다고 추측 할 수 있습니다.
        1. VERESK
          VERESK 31 1 월 2018 07 : 12
          0
          이 주제에 대한 작업이 이미 시작되었다고 가정 할 수 있습니다. 아니, 그들은하지 않을 것이다. 백조에게서 승객을 만드는 것은 비현실적이다.
          1. 넥서스
            넥서스 31 1 월 2018 11 : 02
            +2
            제품 견적 : VERESK
            이 주제에 대한 작업이 이미 시작되었다고 가정 할 수 있습니다. 아니, 그들은하지 않을 것이다. 백조에게서 승객을 만드는 것은 비현실적이다.

            NK-32을 통해 현대화 된 버전에서도 백조는 왕성하고 수익성이 떨어질 것입니다. 따라서 두 가지 방법이 있습니다. 첫 번째는 dvigun을 만드는 것입니다. 더 경제적인데, 그것은 2 개의 마하를 제공하지 않지만, 여전히 민간 백조가 초음속으로 가속하도록 허용한다. 그리고 둘째, 아무리 사납게 들릴지 모르지만, 더 경제적 인 엔진을 설치하면서 항공기 자체의 크기를 줄입니다. 백조는 정말 거대하고 값싼 항공권이 아니므로 400-500 승객은 비행을 위해 타이핑을하지 않습니다. 그리고 200-300 승객에게 그 크기를 줄이면 모든 것이 잘 풀릴 수 있습니다. 즉, 더 작은 크기의 TU-160 버전을 제작하십시오. 물론 이것은 더 이상 백조가 아닙니다 ... TU-150이라고 부르 자. 그러나이 항공기의 기술과 솔루션은 백조의 건설에서 가져온 것입니다.
            1. VERESK
              VERESK 31 1 월 2018 11 : 09
              0
              넥서스 .. 진지한 사람인 것 같아요 서두르지 말고 가십시오 제발 "전문가"와의 전쟁이 있습니다 죄송합니다. 일부에 가입했습니다 죄송합니다. hi 음료수그리고 승객 초음속에 관해서는, XNUMX 년. 개발은 멈추지 않았습니다.
              1. 넥서스
                넥서스 31 1 월 2018 11 : 17
                +2
                제품 견적 : VERESK
                넥서스. 진지한 사람처럼.

                저는이 문제에 대한 제 생각을 표명했습니다. 내 견해로는 시뇨 어의 민간인 버전의 외관에 어떤 영향을 미칠 수 있습니다. 지금은 TU-160이 민간인 용으로는 적합하지 않습니다. 따라서 dvigun을 경제적 인 것으로 교체하는 것만으로는 충분하지 않을까 걱정됩니다. 동시에, 400-500 사람들에게 좌석을 제공 할 수있는 항공사의 이유는 무엇입니까?하지만 티켓 가격이 비싸기 때문에 10 위안을 차지하지 않을 것입니다. 그것이 내가 완전히 다른 기계 일 것이 분명하지만,이 항공기의 질량과 크기를 줄이는 것에 대해 말한 이유입니다. 그러나 그는 TU-160에 적용된 어셈블리 기술과 솔루션이 민간 항공기 용 경량 버전의 건설에도 사용될 것이라고 강조했다.
                1. VERESK
                  VERESK 31 1 월 2018 11 : 36
                  0
                  넥서스, 나는 티켓 비용을 부정하고 존재하지 않는 차를 타고 날아갈 필요가 없습니다 우리 모두처럼 또는 당신은 다른 의견을 가지고 있습니까? 대통령조차도 항공 개발을 결정할 수있는 사람은 아무도 없다. 이것은 아직 7 천의 월급으로 프로그램을 떠나지 않은 전문가들의 사업이다. 티켓 가격으로 BTA로 비행합니다.
                  1. 넥서스
                    넥서스 31 1 월 2018 11 : 42
                    +2
                    제품 견적 : VERESK
                    존재하지 않는 자동차를 타지 않아도됩니다.

                    누가 민간 항공기 건설을 되살리려 고 노력하고 있는지는 잘 알고 있습니다.하지만 ... ... 유명한 영화에서 Vitsin의 영웅으로서 우리의 리더십이 가장 낮은 냄비를 뽑으려고 노력하고 있다는 스완과의 이야기에 강한 느낌이 들었습니다.
    2. 아이리스
      아이리스 30 1 월 2018 19 : 24
      +1
      제품 견적 : Victor_B
      부유 한 피노키오 만이 콩코드에서 날았습니다.

      인구의 6 %만이 이곳을 비행하며, 원칙적으로 런던보다 더 멀리 비행하지 않습니다. 여기 그들은 전체 체크 아웃을하고 있습니다. 일반 인구의 경우 예약 된 상단 좌석 선반 만 사용할 수 있습니다.
  7. 바스 탕다
    바스 탕다 30 1 월 2018 07 : 51
    +4
    항공기의 배기에주의하십시오. 노랑?
    "안구에 집어 넣은 백조는 148 킬로그램의 항공 연료를 수용 할 수 있습니다. 일반 등유가 아니라 특유의 질화 연료로 특징적인 황색의 배기 연기가 발생합니다." 내가 실수하지 않으면 HMD를 추가하는 것이 전혀 유용하지 않습니다.
    "연료 소비에 관해서는 모든 것이 간단합니다. 수백 킬로미터의 경제적 인 크루즈 비행으로 약 1800 톤의 연료가 소비됩니다. 또 다른 것은 초음속 비행입니다. 정확한 수치는 없지만, 조종사에 따르면이 모드에서 50 분 동안 시간당 60km의 속도로 비행기는 XNUMX-XNUMX 톤의 연료를 먹는다. "
    1. VERESK
      VERESK 30 1 월 2018 08 : 10
      +2
      50 분 만에 비행기는 60-XNUMX 톤의 연료를 소비합니다. " 30 년 1800 톤. 순항 650시. 제 162 차 세계 대전 당시 질소가 탱크로 펌핑되었다. 화재 안전을 위해 전체 주유소는 XNUMX 톤입니다. 탄약없이 무대 위에서 engineer74-Tu-160은 초음속 항공기가 아닙니다. 정말? 그리고 나는 모른다! 초음속으로, 그는 길고 짧지 않은 여행을한다! 초음속이든 아니든, 초음속 사운드로 약 40 분 동안 (2200 정도) 52 톤의 유속으로 결정할 수 있습니다. 그런 다음 처음부터! 이유는 무엇입니까? 그리고 디자인을 개선하기위한 작업도 있습니다.
      1. 빅터 _B
        빅터 _B 30 1 월 2018 08 : 51
        +2
        Tu-160은 초음속 항공기가 아닙니다
        그리고 그것은 사실입니다!
        실제 초음속 비행기는 초음속이 공칭 모드 인 비행기입니다!
        MIG-25-31, SR-71입니다. 콩코드와 TU-144.
        다!
        다른 모든 사람들에게는 소리가 비정상적입니다. 애프터 버너.
        아마도 현대 5 세대 일 것입니다.
        1. 말고기
          말고기 30 1 월 2018 10 : 42
          +3
          Tu-160이 공기 역학적이 아니며 너무 많은 공기를 운반한다고 말하고 싶습니까?
          이것은 모든 승객 운송, 특히 A-380의 문제입니다. (웃음).
          이와 관련하여 가장 성공적인 보잉 737.
          그리고 슈퍼 제트 (100)를 구성하는 것은 일반적으로 국가의 배신이며, 보잉으로부터 뇌물을 받았다.
          보잉 737은 경쟁자를 원하지 않습니다.
          경쟁 업체가 없도록 지불하는 것이 더 저렴합니다.
          스탈린은 그러한 반역자를 쐈을 것입니다.
          1. 보반 팔콘
            보반 팔콘 30 1 월 2018 11 : 08
            +1
            Superjet은 일반적인 항공기이므로 러시아어로 말하기는 어렵지만 민간 항공기 제조에서는 일반적인 관행입니다. EMB-170 (190)은 Superjet과 비교할 수 있으며 (Boeing 737 클래식과 NG와 비교할 수없는) 브라질 전체는 아니지만 Bombardier와 McDonell도 있습니다.
            1. 말고기
              말고기 30 1 월 2018 14 : 19
              +2
              Boeing 737에 수퍼 젯의 우월성을 주장하는 방법에 대해 이야기하면서 최소한 가장 쉬운 탄도를 배웁니다.
              승객 수에 비해 더 많은 공기 저항을 가진 사람은 실제로 불가능합니다.
              디자이너는 당신이 알아야 할 것입니까?
              그리고 모두가 정확하게 외치고 있습니다. 즉, 뇌물을 받았으며, 시스템을 배신하지 않았습니다.
              그들은 그것을 더 정확하게 팔았고, (아내가) 돈을 거절하지 않기 때문에 명령을 받았다.
              1. 보반 팔콘
                보반 팔콘 30 1 월 2018 16 : 47
                +1
                먼저주의 깊게 읽으십시오. 나는 이것들이 다른 태양이라고 주장했다. Superjet과 비교하기 위해 EMB-170 (190)이 적합합니다. 두 번째-항공에서 탄도학을 연구하지는 않지만 공기 역학이라는 주제가 있습니다. 그래서 당신은 로켓 범위에 있지 않습니다! 항공기와 엔진의 기술 운영 분야에서 30 년의 경험을 가진 항공 엔지니어를 가르치지 말고 일부 분야를 연구하는 것이 좋습니다. 그리고 ... 입원 후 : Tu-154B (M), An-24 (26), Tu-204 (214), Boeing-737CL (NG), RRJ-95B (LR100)-이것은 Superjet입니다. 그래서 재료를 배우십시오 ... PionEr.
          2. Petr1968
            Petr1968 30 1 월 2018 17 : 04
            +1
            제품 견적 : Konin
            보잉 737은 경쟁자를 원하지 않습니다.
            경쟁 업체가 없도록 지불하는 것이 더 저렴합니다.

            737과 SSJ100은 정확히 경쟁자가 아닙니다. 우리가 B와 A가없는 틈새 시장에서 비행기를 만드는 것처럼 또 다른 질문은 충분히 다른 캐나다인과 다른 사람들이 있지만 A와 B는 없습니다.
        2. 야밤
          야밤 30 1 월 2018 12 : 49
          0
          Tu22m3과 Tu-160 사이에 초음속에 대한 비유를 그릴 지 궁금합니다.
          1. 말고기
            말고기 30 1 월 2018 14 : 29
            +1
            폭격기는 여분의 공기와 빈 공간이 필요하지 않기 때문에 여객기보다 항상 공기 역학적입니다.
            공간이 클수록 속도가 낮아져 돈이 바람에 탓하지 않습니다.
            1. 야밤
              야밤 30 1 월 2018 14 : 32
              +1
              똑같은 의존성이 없으며 Tu-160은 내부에 미사일이 장착 된 2 개의 리볼버를 탑재해야합니다.
        3. 타운 홀
          타운 홀 30 1 월 2018 16 : 15
          +3
          실제 초음속 비행기는 초음속이 공칭 모드 인 비행기입니다!
          MIG-25-31입니다


          이 비행기는 애프터 버너 초음속을 순항하고 있습니까?
        4. 타운 홀
          타운 홀 30 1 월 2018 16 : 28
          +1
          제품 견적 : Victor_B
          실제 초음속 비행기는 초음속이 공칭 모드 인 비행기입니다!
          MIG-25-31입니다.




          MIG-25 / 31- 크루징 불합리한 초음속?
        5. VIT101
          VIT101 30 1 월 2018 17 : 49
          +4
          제품 견적 : Victor_B
          Tu-160은 초음속 항공기가 아닙니다
          그리고 그것은 사실입니다!
          실제 초음속 비행기는 초음속이 공칭 모드 인 비행기입니다!
          MIG-25-31, SR-71입니다. 콩코드와 TU-144.
          다!
          다른 모든 사람들에게는 소리가 비정상적입니다. 애프터 버너.
          아마도 현대 5 세대 일 것입니다.

          초음속 항공기는 음속, 즉 1200km / h를 초과 할 수있는 것으로 간주됩니다. 이 경우 체류 시간은 중요하지 않습니다. MIG-25와 31은 예를 들어 다른 항공기와 같이 애프터 버너 모드에서만 사운드 속도를 초과 할 수 있습니다. 현재 애프터 버너없이 초음속으로 비행 할 수있는 유일한 대량 생산 차량은 RAPTOR F-22입니다. 초음속 사운드에서 애프터 버너없이 비행하는 것은 그 자체로 끝나는 것이 아니라 연료를 절약하고 비행 범위를 늘릴 수있는 능력입니다.
          1. 타운 홀
            타운 홀 30 1 월 2018 17 : 57
            +1
            제품 견적 : VIT101
            현재 애프터 버너없이 초음속으로 비행 할 수있는 유일한 대량 생산 차량은 RAPTOR F-22입니다.




            F-35도
            1. VIT101
              VIT101 30 1 월 2018 18 : 40
              +2
              F-35도 [/ 견적]

              F-35는 명확한 대답이 없습니다. 일부 출처에 따르면 애프터 버너 모드에서는 초음파 가능성이 없지만 시간 제한 모드에서는 초음속 가능성이 있습니다.
              1. 타운 홀
                타운 홀 30 1 월 2018 18 : 50
                +1
                [quote = VIT101] F-35도 [/ 견적]

                F-35는 명확한 대답이 없습니다. 일부 소스에 따르면 애프터 버너 모드에서는 수퍼 사운드가 발생하지 않으며 다른 모드에 따르면 시간 제한 모드에서는 수퍼 사운드가 발생할 수 있습니다.[/ 인용]


                f-35에 애프터 버너 초음속이없는 데이터는 누구입니까?


                시간 제한 개념은 상대적으로 상대적입니다.이 제한은 아마도 모든 항공기에 적용됩니다. 누가 더 많은 사람이 있고 연료 비축량과 연결되어 있습니다.
        6. VERESK
          VERESK 31 1 월 2018 07 : 16
          0
          MIG-25-31입니다 20 년 동안 공군에서 복무했으며 몰랐던 나! wassat
      2. 로조 빅
        로조 빅 1 2 월 2018 20 : 28
        +3
        제품 견적 : VERESK
        30 년 1800 톤

        그렇다면 Tu-160입니까? Tu-22M3 톤의 80-90도이 속도로 타게됩니다.
  8. engineer74
    engineer74 30 1 월 2018 07 : 58
    +6
    당신은 충분히 자격이있는 폭격기를 이길 수 있습니까? Tu-160은 초음속 항공기가 아니며 초음속으로 먼 거리로 여행합니다! 방공 돌파 모드에서만. 따라서 집단 "승객"이 집단 농장이라면 처음부터 다시!
    IMHO
  9. 타탄 카 요탄가
    타탄 카 요탄가 30 1 월 2018 10 : 06
    +6
    눈보라를 씌우고 즉시 민간인 버전의 굉장한 필요성과 중요성에 대해 비가 내렸다.)))
  10. 맹렬한
    맹렬한 30 1 월 2018 10 : 56
    +2
    Goryashko 동지가 모든 것이 옳았지만 잘 해냈지만 필요한 견인력과 연료 소비를 제공하는 엔진을 어디서 구할 수 있는지 말하지 않았습니까?)
  11. graf1980
    graf1980 30 1 월 2018 11 : 24
    +3
    그는 Rogozin으로 향하며 오랫동안 화성의 식민지를 계획 해 왔습니다.
  12. 천적
    천적 30 1 월 2018 11 : 48
    +2
    군대에 필요한 모든 것을 장비 할 돈이 없더라도 어떤 종류의 초음속에 대해 이야기하고 있습니까?! 또는 요트와 다른 장난감, oligarchs, 돈, 항상 그렇듯이?
  13. AlexVas44
    AlexVas44 30 1 월 2018 11 : 54
    +2
    그것은 우리의 애국심을 테스트하는 기사처럼 느껴집니다 ... (Homeland?).
    엔진 없이도 비행기를 만들 수 있습니다. 현재 상용 항공기에 대한 요구 사항이 충족되지 않았습니다. 그리고 그들이 언제 있을지는 말하기 어렵다. 나는이 주제에 관한 기사를 읽고 자하는 사람들에게 권유하고 있으며, 민간 초음속 항공기를 만드는 문제로 쉽게 읽을 수 있으며 모든 것이 명확합니다.
    https://thequestion.ru/questions/356287/v-chem-pr
    oblema-Sozdaniya-grazhdanskogo-sverkhzvukovogo-sa
    몰 레타
  14. 알토
    알토 30 1 월 2018 11 : 56
    +1
    푸틴 대통령은 공장 노동자들에게 "우리가 할 수있는 일"이라고 말하면서 어떤 이유로 든 놀랐습니다. 그리고 Kudrin이 아닌 경제 프로그램을 작성하고 미국에 돈을 보내지 않아도 Vladimir Vladimirovich는 여전히 잘못된 일을 할 수 있습니다.
    1. Petr1968
      Petr1968 31 1 월 2018 09 : 34
      +1
      제품 견적 : Altona
      그리고 Kudrin이 아닌 경제 프로그램을 작성하고 미국에 돈을 보내지 않아도 Vladimir Vladimirovich는 여전히 잘못된 일을 할 수 있습니다.

      그리고 Kudrin의 계란이 아니었다면 유가 하락 후 우리의 발을 빨아 들일 것입니다. 그것에 대해 생각하지 않았다?
      그건 그렇고, 당신은 월급에서 월급까지 집에서 돈을 공급하지 않고 나머지를 보내십니까?
  15. 면제하다
    면제하다 30 1 월 2018 12 : 37
    +2
    다시 말하지만, 승객 Tu-160에 관한이 말도 안되는 질문은, 민간 공항이 그것을받을 수있는 질문입니까?
    도대체 왜 그럴까요? 우랄 지역의 동쪽 지역에 작은 항공기가있는 지역 및 심지어 더 큰 문제에 대한 문제가 있습니다 ...
  16. 감사원
    감사원 30 1 월 2018 13 : 28
    +1
    초음속 항공기는 "부자를위한 장난감"으로 만 실현 될 수 있습니다

    부자에게는 Tu-22를 사용해야합니다.
    1. VERESK
      VERESK 31 1 월 2018 07 : 19
      0
      부자에게는 Tu-22를 사용해야합니다. 빌레이왜 즉시 BOMB?
  17. certero
    certero 30 1 월 2018 14 : 15
    +2
    Tu-160 승객 초음속을 다시 제작하는 것은 간단한 이유 중 하나로 작동하지 않습니다. Tu-160 엔진은 전체 비행 중에 초음속으로 작동하도록 설계되지 않았습니다. 그리고 이것이 없으면, 초음속 여객기는 필요하지 않습니다.
    또 다른 것은 초음속 여객기를 처음부터 개발하고 러시아의 열린 공간에서 경제적으로 실행 가능할 수 있다는 것입니다. 이 경우에만 메가 프로젝트가 필요합니다.
    1. xtur
      xtur 31 1 월 2018 00 : 16
      0
      > Tu-160 엔진은 전체 비행 중 초음속 작동을 위해 설계되지 않았습니다.

      엔진뿐만 아니라 그와 글라이더는 긴 초음속 비행 용으로 설계되지 않았으며 글라이더도 변경해야합니다. 그러나 여객 항공기의 경우 가변 스윕이 필요하지 않은 경우에 변경해야합니다.
  18. 터어스름
    터어스름 30 1 월 2018 14 : 56
    +1
    광대 한 영토를 가진 러시아의 초음속 비행 문제는 분명합니다. 누가 우랄, 시베리아 및 극동으로 두 배 빠른 비행을 원하지 않습니까? 물론 주요 문제는 그러한 항공기를 운영하는 비용 효율성이지만, 해결 방법이 있습니다. 이것은 국가 보조금입니다.이 경우 정당화되고 그러한 항공편의 연료 가격과 비행장 서비스를 낮추는 것이 가능하며 예산에 큰 영향을 미치지 않습니다. 따라서 특정 조건에서-이것은 매우 짧은 시간에 실현 가능한 매우 현실적인 아이디어입니다.
  19. 테제
    테제 30 1 월 2018 15 : 28
    +1
    역사적으로 군용 항공기를 기반으로 여객기를 제작하려는 비슷한 시도가있었습니다-Tu-95 폭격기, 아날로그-Tu-114 항공기는 여객 운송을 수행했지만 항공기가 비행 시간 측면에서 매우 비싸다는 사실 때문에 민간 항공입니다 운전에 착취하지 않았습니다. 어떤 말도 안되는 소리. 당신은 운전에 착취되지 않았다는 것을 의미합니까? Tu-114는 1957-1964 년 Kuibyshev에서 제조되었습니다. . 그 당시 항공 여객의 장거리 운송이 중단 된 31 대의 직렬 항공기가 건설되었습니다. Tu-114는 뛰어난 연비 효율성을 가지고 있으며 다른 경제적 인 항공기와 마찬가지로 Tu-114는 대체 비행장으로가는 연료 공급량이 많기 때문에 다른 항공기보다 높은 수준의 비행 안전을 제공했습니다. 예를 들어, 하바로프스크에 진입 할 때 최대 착륙 질량을 가진 Tu-114 사령관은 항상 경로를 따라 바람에 따라 최소 15 시간 또는 심지어 000 (!) 비행 시간의 연료 균형을 가졌습니다. 대다수 항공기의 작동 시간이 114 시간을 넘지 않은 후, 모든 Tu-1976 항공기는 1977 년 114 월까지 해체되었고 144 년 여름까지 해체되었습니다. 분명히, Tu-144에 관한 단어의 저자와 그것의 효율성 부족은 그것을 Tu-XNUMX와 혼동했습니다. Tu-XNUMX의 경우 경제적 비 효율성으로 인해 기계 작동을 거부했습니다.
    1. 코사크 471
      코사크 471 30 1 월 2018 16 : 02
      +4
      크렘린 몽상가가이 주제를 왜 바꾸 었는지 모르겠습니다. 아마 우리는 그것을 논의 할 것입니다. 그리고 현실은 이것입니다. 중국에서 중국으로, 유럽에서 핀란드로가는 것이 더 저렴합니다. 누가 누구에게서 기름을 구입합니까?
      1. 코사크 471
        코사크 471 30 1 월 2018 16 : 06
        +1
        그건 그렇고, 어떻게 20 천만 개의 첨단 일자리를 기억할 수 없습니다. 80 개의 팽창 식 스포츠 단지. 100 만 관리 주택. 예비 통화와 많은 다른 쓰레기로 루블
  20. 이전에
    이전에 30 1 월 2018 16 : 00
    +1
    "누군가"가 초음속으로 날고 싶어하는 경우 개인에게 MIG-31을 주어야합니다. 그리고 마하 3는 날아가서 스스로를 방어 할 수 있고 경비는 용납 될 수 있으며 특별한 활주로를 건설 할 필요가 없으며 일반 비행기를위한 돈이 남아있을 것입니다.
  21. Petr1968
    Petr1968 30 1 월 2018 16 : 47
    +4
    패션 의원의 우려 보잉은이 프로젝트를 초음속으로 폐쇄했다. 그리고 사람들은 똑똑하고 경제 기술에 대해 이해하고 ... 그리고 나서 GDP를 강타하고 모든 것을 결정했습니다.)) 웃기고, 나는 믿지 않습니다 ... 그리고 선거가 있기 전에는 그들에게 귀 기울이기까지해도 해가됩니다.
    1. 터어스름
      터어스름 30 1 월 2018 17 : 33
      +2
      보잉을 트렌드 세터로 정의한 이유는 무엇입니까? 초음속 여객기가 없었으며 왜 프로젝트가 우리에게 닫히지 않았습니까? 그 사람들은 똑똑하지만 일부 저속한 사람들이 우리를 위해 일한다는 의미입니까? 우리는 당신이 잊지 않은 Tu-144를 가지고 있습니까? 그리고 우리는 또한 Tu-104 여객 정기 여객기를 처음으로 보유 했으므로 여기서 Boeing의 엉덩이를 핥을 필요가 없습니다.
      1. 타운 홀
        타운 홀 30 1 월 2018 18 : 14
        +2
        제품 견적 : turbris
        우리는 당신이 잊지 않은 Tu-144를 가지고 있습니까? 그리고 우리는 또한 Tu-104 여객 정기 여객기를 처음으로 보유 했으므로 여기서 Boeing의 엉덩이를 핥을 필요가 없습니다.



        그리고 Tu-144는 어떻게 되었습니까?



        Tu-104 최초의 여객기 정기 여객기는 언제부터?
      2. Petr1968
        Petr1968 31 1 월 2018 09 : 24
        +1
        제품 견적 : turbris
        보잉의 엉덩이를 핥지 마십시오.

        Tupolev Design Bureau가 Boeing보다 기술적으로 더 강하다고 생각하십니까? 보잉은 뇌에 초음속이 충분하지 않습니까? 죄송하지만 Moskvich 자동차가 BMW보다 XNUMX 년 앞서있을 수도 있습니다. BMW의 엉덩이를 핥지 않을 것입니다.
  22. certero
    certero 30 1 월 2018 18 : 49
    +1
    제품 견적 : Petr1968
    패션 의원의 우려 보잉은이 프로젝트를 초음속으로 폐쇄했다. 그리고 사람들은 똑똑하고 경제 기술에 대해 이해하고 ... 그리고 나서 GDP를 강타하고 모든 것을 결정했습니다.)) 웃기고, 나는 믿지 않습니다 ... 그리고 선거가 있기 전에는 그들에게 귀 기울이기까지해도 해가됩니다.

    보잉은 초음속 여객에 관한 주제를 닫지 않았고 초음속 여객을 만들 수 없었다. 에어 버스와 투폴 레프와 달리.
    차이를 느껴보십시오.
    1. Petr1968
      Petr1968 31 1 월 2018 09 : 29
      0
      제품 견적 : certero
      보잉은 초음속 승객의 주제를 닫지 않았지만 초음속 승객을 만들 수 없었습니다.

      나는 satirist의 단어를 말할 것이다 : "Nuuu tauupye !!!" )))
    2. 아이리스
      아이리스 31 1 월 2018 15 : 29
      0
      제품 견적 : certero
      보잉은 초음속 승객의 주제를 닫지 않았지만 초음속 승객을 만들 수 없었습니다.

      미국에서는 설계 단계에서 초음속 여객기를 만들기를 거부하여 경제적 결과를 평가했습니다. Concord와 Tu-144의 제작자에게는 평판에 대한 고려가 더 중요했습니다. 경제는 보잉이 "오른쪽에"있다는 것을 보여 주었다.
      1. Petr1968
        Petr1968 31 1 월 2018 16 : 29
        0
        제품 견적 : iouris
        Concord와 Tu-144의 제작자에게는 평판에 대한 고려가 더 중요했습니다. 경제는 보잉이 "오른쪽에"있다는 것을 보여 주었다.

        Ponty는 우리의 모든 것입니다. 이것은 우리의 정신의 일부입니다. .. 그래서 우리는 미국인과 다릅니다!
        우리는 Ragozin이 UN에서 폭격기를 타고 폭격기에서 떨어지기를 원합니다 !!!
  23. 급진적 인
    급진적 인 30 1 월 2018 19 : 59
    +1
    수년 전 수호이 슈퍼 제트가 이륙했을 때 Guarantor는 다음과 같이 아이러니 (숨겨진 조롱)로 다음과 같이 말했다. 그리고 갑자기 당신에게 인사합니다-Tu-160을 기반으로 승객에게 초음속을줍니다! 그리고 우리가 갑자기 마음을 바꾸었다면 어떻게 되었습니까? wassat 어쩌면 그는 우리가 다른 주제에 대한 그의 최대 값을 잘 기억하지 못한다고 생각합니까? 헛된! 슬픈
  24. fa2998
    fa2998 30 1 월 2018 21 : 59
    +3
    제품 견적 : Konin
    45 톤의화물은 600 명의 승객이며 즉시 좌석을 잊을 수 있습니다.

    당신은 여전히 ​​주철 디스크를 가지고 있지 않습니다, 당신은 좁은 동체를 가진 2 명의 대대 승객을 어디서 얻습니까? 그렇습니다. 밀폐되고 따뜻한 것은 공기가 공급되어야합니다.
    이해가 안되는 유도 전문가를 타지 않는 것이 좋습니다! Tu 144는 처음에는 상업적인 실패였으며 티켓은 비행 비용의 작은 부분만을 커버했지만 우리는 심지어 첫 번째 것까지도 상징적이었습니다. 설계국, 항공기 제조 공장 및 아에로플로트 (Aeroflot)는 모두 무료 운영을 받았으며, 조종사들조차도 주 자금에 대한 교육을 받았습니다.
    그리고 지금, 디자인 국을 후원하고 공장을 후원합니다 누가 그런 황금 비행기를 사겠습니까? 작업은 천문학적입니다. 수천 달러에 대한 티켓. 예산에서 데이트 할 수 있을까요 ?? 부정 hi
  25. Madcat
    Madcat 31 1 월 2018 03 : 57
    +3
    승객의 경우 티켓 가격도 중요합니다. 그러나 초음속 항공기에 대한 아이디어는 아름답습니다. 도로에서 보내는 시간이 줄어 듭니다. Supersound는 시간당 2 천 km 정도이며, 이제는 시간당 800-900 km 속도로 비행합니다. 즉, 여객기를 두 배 이상 빠르게 비행 할 수 있습니다.

    모든 것이 이미 오래 전에 계산되었으므로 공항에서 소요되는 시간이 일부 항공편보다 여전히 길어서 출력 게인이 최소화되고 콩코드 경험이 다른 사람에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니까?
    이러한 항공기는 미국이나 유럽의 소음 및 효율 인증을 통과하지 못할 것이라고 거의 확신합니다 ...
    1. 로물루스
      로물루스 31 1 월 2018 04 : 36
      +1
      제품 견적 : MadCat
      출구에서의 승리는 최소한이되고 콩코드의 경험은 아직 아무도 가르친 적이 없습니까?

      연료 소비에 관해서는 모든 것이 간단합니다. 경제적 인 크루즈 비행으로, 약 1800 톤의 연료가 50 백 킬로미터에 소비됩니다. 또 다른 것은 초음속 비행입니다. 정확한 수치는 없지만 조종사에 따르면이 모드에서는 60 분 동안 시간당 160km의 속도로 비행기가 XNUMX-XNUMX 톤의 연료를 소비합니다. (이것은 조종사 TU-XNUMX의 말에서 온 것입니다)
      이 경우 일반 등유가 아니라 특수 질화 연료로 배기 가스에 노란 연기가납니다. 그렇습니다. 이로 인해 폭격기가 장거리에서 급유하지 않고 날 수 있습니다. 질화 연료를위한 장비를 파산해야하며 일반 항공기 TS-1은 작동하지 않습니다. T-8을 찾아 비용을 대비하십시오.
      그러나 나는 이것이 여객기 라이너에 대한 초음속의 지지자 인 주석가를 멈추지 않을 것을 두려워합니다. )))
      1. Madcat
        Madcat 31 1 월 2018 05 : 46
        +5
        제품 견적 : Romulus
        연료 소비에 관해서는 모든 것이 간단합니다. 경제적 인 크루즈 비행으로, 약 1800 톤의 연료가 50 백 킬로미터에 소비됩니다. 또 다른 것은 초음속 비행입니다. 정확한 수치는 없지만 조종사에 따르면이 모드에서는 60 분 동안 시간당 160km의 속도로 비행기가 XNUMX-XNUMX 톤의 연료를 소비합니다. (이것은 조종사 TU-XNUMX의 말에서 온 것입니다)

        여기서이 아이디어는 이미 발언되었고, 대통령은 어리 석음을 동결시킬 수 있었지만, 완벽 자체이기 때문에 물론 모든 사람들이 예리한 전망을 필요로했습니다. 이 폭격기가 다시 장착되고 인증되면 개발 비용은 데스 스타와 비슷합니다. (물론 팔 푸틴은 여전히 ​​그렇습니다. 웃음 ).
  26. 터어스름
    터어스름 31 1 월 2018 11 : 36
    0
    제품 견적 : MadCat
    여기에서 이미이 아이디어를 들려주었습니다. 대통령은 어리 석음을 얼 렸습니다.

    당신은 모두 대통령을 물을 기회를 찾고 있습니까? 그는 질식하지 말고, 결코 그렇게 말하지 않는다. 만약 그가 말했다시피, 그것은 이미 특정 개발과 계획이 있다는 것을 의미하고, 그들은 이미 카잔에서 이것을하고 있습니다. 이것은 어떤 경우에도 초음속 여객기가 개발 작업이 설정되었음을 의미합니다.
  27. 스와
    스와 2 2 월 2018 20 : 44
    0
    나는 비행기에 대해 모른다. 그러나 항공 등유 가격을 본 사람이 있습니까? 오늘날 러시아에서는 톤 당 약 40 만 루블입니다. 그리고 등유가 만들어지는 유가는? 세계 시장에서는 공식 환율에 따라 톤 당 약 000 루블이며 러시아의 석유 생산 비용은 분명히 낮습니다. 그리고 2500 루블에 몇 톤의 기름에서 2 루블에 휘발유, 연료 오일 등의 등유 톤을 얻는가? 왜 내가 ... 가솔린은 훨씬 더 비싸다! 그리고 이것을 액체 산소 가격 (톤당 500 루블)과 비교했을 때, "그것은 사라졌습니다." 액체 산소로 달빛에 로켓을 비행하는 것이 더 저렴할 수 있습니까?
    1. 골로 반 잭
      골로 반 잭 2 2 월 2018 20 : 48
      +3
      제품 견적 : srha
      세계 시장에서 톤당 약 2500 루블

      아마도 "배럴"(배럴, 160 리터)일까요?
      그리고이 배럴 (그리고 확실히 톤보다 적음)조차 약 4000 루블이 든다.
      회계 부인, 젠장 ...
      1. 스와
        스와 5 2 월 2018 22 : 33
        0
        나는 4000 대신 400을 가져갔습니다. 물론 (1000/160) * 톤 당 4000 = 25000 루블입니다. 그건 그렇고, 주에서는 AK의 가격이 거의 같으며 러시아에서는 40000입니다.
  28. 랜스
    랜스 2 2 월 2018 20 : 47
    0
    Veresk 씨, 만약 당신이 항공에 있다면 군용 폭격기라고 생각합니다. MiG-31이 애프터 버너에서 3 시간 이상 비행 할 수 있다는 것을 알아야합니다. 많은 진술과 달리 160은 2500 4,5 시간을 유지합니다. kapitalku에 NK32 엔진 만 즉시. 폐쇄 된 노선에 대한 기록은 반드시 알고 있어야하며, 아무도 수도를보고 있지 않습니다. 또한 NK47이 개발 및 테스트되었습니다. 순항 속도 db는 1890km / h입니다. 사실, 그는 시리즈에 들어 가지 않았지만 오늘날에는 다른 가능성이 있습니다. 여객기의 내부 공간이 변경 될 수 있으며 누가 모노 블록을 유지해야한다고 말했습니까? 길이는 두 개의 블록으로 나눌 수 있습니다. 나는 민간인 직조를 선호합니다 -tu144. 신기술을 더 쉽고 저렴하게 생각하십시오
  29. VERESK
    VERESK 5 2 월 2018 16 : 56
    0
    Tu-160M2가없고 개발 중입니다. 일반적인 것이 보여집니다. 아이디어 자체는 비즈니스 제트기와 승객을 개발하는 것입니다. 엔진이 없습니다 .7 년 안에 건설 할 수는 없습니다. . 가을 우리는 높이기를 원합니다. 트램의 한 벌처럼, 가장 중요한 것은 엔진입니다. 그렇지 않으면 아무런 문제가 없습니다.