전문가: 로켓 "양성자"가 "완전한 무용지물"로 굴러 떨어졌습니다.

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2018년 러시아의 중로켓 프로톤(Proton)은 발사 횟수에 대한 기록을 세울 것이며 단 두 번만 발사할 것입니다. Lenta.ru RussianSpaceWeb.com의 편집장인 Anatoly Zak의 기사입니다.





전문가에 따르면 올해 항공사는 "단일 상용화물을 궤도에 올리지 않을 것"이라고합니다.

유서 깊은 소련 우주 로켓은 거의 XNUMX년 동안 전 세계를 대상으로 통신 위성을 발사해 왔습니다. 그러나 불과 XNUMX년 만에 거의 완전한 무용지물이 되었고,
그는 씁니다.

전문가는 "국제 고객이 사라진 상황에서 Protons에 연방 명령을 적용하려는 러시아 정부의 시도는 성공하지 못했다"고 지적합니다. 그에 따르면 현재 국방부의 이익을 위해 만들어진 Blagovest-12L 통신 위성은 2018년 Proton 발사를 위한 유일한 보장된 명령입니다.

ZAK는 "아마도 필요에 따라 다른 기밀 군용 탑재물도 올해 비행할 수 있을 것"이라고 썼다.

그의 의견으로는 Proton이 2018년에 발사할 수 있는 유일한 "정말로 필요한 페이로드"는 ISS용 Nauka 모듈입니다. 전문가는 "이번 시작은 XNUMX월로 예정되어 있지만 제 시간에 할 수 없을 것 같다"고 말했다.

그는 Proton 발사 횟수 감소의 세 가지 이유를 다음과 같이 언급합니다. 서양 기업 SpaceX 및 Arianespace와 함께) ".

지난 30월 러시아 연방의 유일한 중형 프로톤 및 앙가라 로켓 제조업체인 흐루니체프 센터는 항공모함의 주문 감소와 사고 감소, 막대한 신용 및 사회적 부담 등을 이유로 연방정부에 XNUMX억 루블을 요구했다. .
  • http://www.globallookpress.com
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193 의견
정보
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  1. +28
    30 1 월 2018 12 : 13
    수십 년 안에 우리는 우주 강국이 될 것입니다
    1. +50
      30 1 월 2018 12 : 15
      제품 견적 : bogomdany
      수십 년 안에 우리는 우주 강국이 될 것입니다

      Rogozin, Sechin, Medvedev, Chubais, Vasilyeva, Taburetkin 관리자로 구성된 효과적인 팀이 있습니다. 이것은 팀입니다!
      1. +12
        30 1 월 2018 13 : 42
        예, IUT의 관리자는 그것과 아무 관련이 없으며 다른 모든 것은 몰수 실패로 인해 투옥되어야합니다. 그때 그들은 양성자가 최고가되도록 사제들을 찢을 것입니다!
        1. +16
          30 1 월 2018 14 : 06
          제품 견적 : Alex_Rarog
          예, IUT의 관리자는 그것과 아무 관련이 없으며 다른 모든 것은 몰수 실패로 인해 투옥되어야합니다. 그때 그들은 양성자가 최고가되도록 사제들을 찢을 것입니다!

          글쎄요, 모든 "잼"에는 성이 있습니다. 그것이 문제입니다. 아무도 책임지지 않습니다. 아시다시피 보증인은 자신을 포기하지 않습니다.
        2. +2
          30 1 월 2018 18 : 08
          심기만 하면 된다

          포르말린 병과 Kunstkamera에서?
        3. +4
          30 1 월 2018 20 : 09
          관리자 ( "상단"부터 시작)와 다른 센서를 거꾸로 삽입 한 열심히 일하는 사람이 모두 수감되면 도움이 될 것입니다. 그리고 어떤 이유로 우리나라에서는 "단순한"사람, 즉 프롤레타리아트, 헤 게몬을 만질 수 없다고 믿습니다. 다음 사고에 손을 댄 모든 사람이 전체 팀에 손을 대면 로켓이 떨어지는 것을 멈출 것입니다.
          1. +6
            31 1 월 2018 00 : 38
            예, 그런데 그들은 또한 비행을 멈출 것입니다. 센서를 고정시킬 사람이 없을 것이기 때문입니다.

            품질은 식목이 아니라 바로 이 품질의 적절한 제어 시스템에 의해 달성됩니다. 그리고 그러한 시스템을 구축(또는 유지)하는 것은 여전히 ​​관리 업무입니다.
            1. 0
              31 1 월 2018 23 : 12
              정의에 따르면 고품질 작업에 대한 인센티브와 결함에 대한 처벌이 포함되지 않으면 적절한 품질 관리 시스템이 될 수 없습니다. 그렇지 않으면 그러한 시스템의 가격은 가치가 없습니다.
              그리고 로켓 생산의 불가능성은 물론 우리와 같은 국가에서는 완전히 용납할 수 없지만, 우주 대신 위성을 바다로 발사하는 무서운 규칙성으로 로켓을 생산하는 것보다 낫습니다.
              1. 0
                2 2 월 2018 01 : 07
                정의에 따르면 고품질 작업에 대한 인센티브와 결함에 대한 처벌이 포함되지 않으면 적절한 품질 관리 시스템이 될 수 없습니다.

                첫째, 품질 관리 시스템은 보상과 처벌이 아니라 품질을 관리하도록 설계되었을 수 있습니다.
                둘째, 보상과 처벌이 다릅니다. 명예 롤에 걸거나 노동 집단 총회에서 질책 할 수 있습니다.
                셋째, 가장 중요한 것은 생산상의 이유로 완제품의 실패는 여전히 시스템의 실패이지만 특정 작업자에게만 해당된다는 것입니다. 미션 크리티컬 시스템에서 품질 관리는 인간이 오류를 범할 수 있기 때문에 임의의 오류가 감지되도록 해야 합니다.
                글쎄, 마지막으로 위에서 제안한 것을 구현하면 얻을 수있는 유일한 결과는 단순히 수집 할 사람이 없다는 것입니다.
          2. +7
            31 1 월 2018 10 : 06
            공장은 한 달에 11-17000 루블을 지불하지만 모든 것을 거꾸로 망칠 것입니다 사람들은 그런 (돈)을 위해 일하는 데 관심이 없으며 연금 수급자는 그곳에서 노년의 정신 이상으로 일하거나 경험이없는 소년이 매달립니다. 그들은 공장에서 정상적인 월급도 없이 사방팔방으로 공장을 떠납니다. 지금 우리가 가진 헤게몬은 프롤레타리아트가 아니라 과두제입니다. 러시아의 모든 돈은 잔치에 사용됩니다. 이것이 바뀔 때까지 러시아의 미사일 연맹은 더 잘 날지 못하고 더 나빠질 것입니다.
            1. 0
              31 1 월 2018 23 : 07
              채찍과 당근은 서로 상쇄되지 않고 쌍으로만 작동합니다. 잘한 일에 대한 정상 급여, 성공적인 결과에 대한 보너스는 필수입니다. 그러나 결혼, 특히 사고로 이어진 결혼은 "상위"에서 노동자에 이르기까지 모든 수준에서 처벌되어야 합니다.
              1. 0
                5 2 월 2018 12 : 40
                페니가 높은 순위에서 지불되는 한 이 시스템은 작동하지 않습니다. 한 달에 17000 루블이면 젊은이들은 공장에 가지 않을 것입니다. 오늘날 이것은 더 이상 젊은 가족에게 제공 할 수있는 돈이 아니며 이미 혼자서 어렵습니다 ... 그 동안 한 달에 17000 루블은 나이가 많고 경험이 풍부한 근로자, 그리고 더 적은 젊은이에게 지불 , 시장에 대한 책임이없는 사람들 만이 러시아 연방의 생산 발전에 대해 이야기 할 수 있습니다 ...
        4. 0
          31 1 월 2018 18 : 30
          일본의 대도시에서 노숙자 대부분은 실패한 전직 지도자입니다.
      2. +2
        30 1 월 2018 13 : 55
        제품 견적 : Svarog
        우리는 효율적인 관리 팀을 보유하고 있습니다.

        우리가 말하는 것을 이해하지 못합니까? 누군가 시간을 보내고 깨달음을 얻고 방송을 했습니까? 절름발이 말을 소유한 어떤 사람의 깊은 지식은 어디에 있었습니까?
      3. +5
        30 1 월 2018 18 : 51
        제품 견적 : Svarog
        Rogozin, Sechin, Medvedev, Chubais, Vasilyeva, Taburetkin 관리자로 구성된 효과적인 팀이 있습니다. 이것은 팀입니다!

        그리고 그들 뿐만 아니라
        오늘 미국은 심지어 가장 효과적인 목록을 발표했습니다.
    2. +5
      30 1 월 2018 12 : 18
      막다른 길은 새로운 길을 갈 수 있는 기회를 제공합니다.
      1. +10
        30 1 월 2018 12 : 37
        인용문 : Neserg
        막다른 길은 새로운 길을 갈 수 있는 기회를 제공합니다.

        아마도 새로운 막 다른 골목에
        1. 0
          30 1 월 2018 13 : 40
          아니면 아닐 수도...
          1. 0
            30 1 월 2018 13 : 41
            아니면 아닐 수도 있습니다
      2. +30
        30 1 월 2018 13 : 23
        예를 들어 산업과 과학을 파괴하는 볏에 의해 그렇습니다. 여기서 날씨는 별도의 예외를 두지 않습니다. 나는 오래 전에 우리가 가고 있는 길이 막다른 길이라는 것을 깨달았습니다. 많은 사람들이 이미 이것을 보았습니다. TV가 남긴 마지막 좀비지만 그들의 순위는 나날이 얇아지고 있습니다. 이것은 VO 리소스에서도 볼 수 있습니다. 이 6년 초에 대다수는 경로의 정확성을 믿고 푸틴을 지지했습니다. 이제 댓글을 읽고 대다수는 일종의 낙담과 무관심을 가지고 있습니다. XNUMX년 후에는 대략 상상할 수 있는 것이 무엇인지. 대부분은 잃을 것이 없으며 심지어 총을 들 준비가 되어 있을 것입니다.
        1. +6
          30 1 월 2018 13 : 57
          일어나세요, 당신은 정신이 이상합니다.
          1. +6
            30 1 월 2018 15 : 07
            정말 말도 안되는 ...하지만 주제에 관계없이 사이트에 점점 더 많은 프로펠러가 있습니다. 푸틴은 항상 책임이 있습니다 ...
          2. +23
            30 1 월 2018 16 : 54
            제품 견적 : kenig1
            일어나세요, 당신은 정신이 이상합니다.

            누가 망상인지는 우리 우주 산업의 성과에서 볼 수 있습니다. 2000년대에 러시아가 상업적 출시에서 자신 있게 XNUMX위를 차지했을 때 이러한 성공을 유지하기 위해 어떤 조치도 취하지 않았습니다. 문제는 이러한 출시로 얻은 모든 이익이 어디로 갔는가입니다. 최고경영자들이 상당한 이윤을 다 마시고 언덕을 넘은 것 같다. 비경쟁적인 Angara는 무시할 수 있습니다. 지금까지 상용 발사 시장에서 러시아를 몰아내겠다는 머스크의 예측은 모두 현실화되고 있다. 그리고 불행한 지도자들에게 다른 것을 기대해서는 안됩니다.
            1. 0
              30 1 월 2018 21 : 06
              울 것 같아 웃음 웃음 웃음
          3. 0
            30 1 월 2018 21 : 06
            제품 견적 : kenig1
            일어나세요, 당신은 정신이 이상합니다.

            Don에서 수영을 하고 나면 이 좀비는 결코 살아나지 못할 것입니다.
        2. +2
          30 1 월 2018 15 : 45
          그리고 우크라이나와 그 주민들에 대한 당신의 vyser는 그것과 무슨 관련이 있습니까 그것에 관한 기사가없는 것 같습니다 이 주제를 다루지 않는 기사는 하나도 없습니다.
          1. +7
            31 1 월 2018 00 : 43
            열 번 썼는데 또 쓸게요. 과학과 생산의 파괴 측면에서 러시아와 우크라이나는 같은 길을 가고 있으며 오랫동안 진행되어 왔으며 푸틴보다 오래 전에 착수했으며 그 이유는 일반적으로 동일합니다. 유일한 것은이 경우 우크라이나가 실제로 90 년대 초반에이 파괴의 속도 측면에서 앞으로 나아 갔고 일반적으로 여전히 선두를 차지하고 있다는 것입니다.
    3. +32
      30 1 월 2018 12 : 23
      올해 Boeing은 승무원을 ISS로 보낼 계획입니다. Boe-CFT 발사는 4월로 예정되어 있습니다. XNUMX 명이있을 것입니다. 이에 앞서 보잉은 여름에 무인 우주선을 발사할 예정이다.

      머스크는 여름에 SpX-DM1을, 연말에 ISS에 유인 SpX-DM2를 보낼 것이라고 답했습니다.

      비상 사태가 발생하지 않으면 올해 미국인들은 우주 비행사를 ISS로 배달하기 위해 2 척의 배를 갖게 될 것입니다.

      나머지는 오랫동안 다른 사람들에 의해 ISS로 전달되었습니다. 그리고 Progress 유형의 선박 변위는 정치 문제가 아니라 경제 문제입니다.

      2018년에 다음 트럭이 ISS로 날아갑니다.
      머스크의 화물선 6척
      Orbital에서 온 화물 괴혈병 2개
      1 화물 보잉(유인 스타라이너가 아닌 ISS용 과자 및 기타 화물을 실을 예정임).
      기록 일본 Kounotori-7 - 한 번에 3 진행으로 ISS에 가져올 것입니다.
      3 진행.

      상업적 결론에 따르면 경쟁은 매우 치열합니다. 중국인이 경주에 참가했습니다. 여러 미국 회사.
      1. +33
        30 1 월 2018 12 : 41
        흠 ... Korolev가 뒤집 힙니다 ....

        그들은 우주 비행을 망쳤습니다 ... 또 다른 10 년 동안 누가 우주로 날아 가기 시작했는지 아무도 기억하지 못할 것입니다 .. 회귀, 회귀 .. 그래서 당신은 생각합니다-어떤 시스템이 인간 개발로 이어지는 지 ...
        1. +2
          30 1 월 2018 15 : 13
          제품 견적 : Nasr
          그래서 당신은 어떤 시스템이 인간의 발전으로 이어지는 지 생각합니다 ...

          글쎄요?
          1. +13
            30 1 월 2018 15 : 28
            제품 견적 : verner1967
            제품 견적 : Nasr
            그래서 당신은 어떤 시스템이 인간의 발전으로 이어지는 지 생각합니다 ...

            글쎄요?

            오히려 Korolev가 살았던 곳 !!! 그리고 확실히 지금은 아닙니다 ...
            1. +3
              30 1 월 2018 18 : 17
              제품 견적 : Nasr
              오히려 Korolev가 살았던 곳 !!!

              그는 미국에 살았고 일본에서는 유럽인들이 로켓을 발사 할 것입니다 .... 뭐
      2. +3
        30 1 월 2018 14 : 03
        제품 견적 : donavi49
        음, 올해 보잉은 ISS에 승무원을 보낼 계획입니다.

        글쎄, 그가 떨어지면 대화가있을 것입니다.
        그리고 네, 이것이 우리가 침수시키려고 했던 것과 같은 ISS입니까? 그리고 그들은 그것을 스스로 지원하기 위해 더 많은 착취를 원하는 사람들에게 제안했습니까?
        '위대한 업적'이 시간적으로 XNUMX배나 늦어졌다고 생각하지 않습니까? "Achievers"는 XNUMX년 이내에 궤도에 스테이션을 조립할 예정이었습니다. 약 XNUMX년 전.
        1. +13
          30 1 월 2018 14 : 24
          그들은 또한 대화가 날아갈 때 마스크에 대해 썼습니다. 그때 발걸음이 닿을 때 대화가 시작됩니다.

          이제 Musk가 가장 많이 출시됩니다. 그리고 Roskosmos뿐만 아니라 다른 사람들에게는 갑자기 상업적 부하가 상당 부분 유출되고 차례가 있는 Musk로의 흐름이 있습니다. 그리고 다른 회사들도 머스크를 따랐고, 이제 중국인들도 자체 로켓으로 상업 회사를 시작하고 있습니다.
          1. +2
            30 1 월 2018 14 : 35
            제품 견적 : donavi49
            이제 Musk가 가장 많이 출시됩니다.

            적은 이스라엘. 측량사보다 훨씬 적습니다. 뭐, 몰랐어? 그래서 평범한 사건입니다.
            미국인들이 우리보다 앞서 있는 유일한 것은 낙하산 착륙입니다. 그들은 30년대부터 말을 타고 그것을 해결해 왔습니다.

            그렇다면 "업적" 실행이 XNUMX배 지연되는 것은 어떻습니까? 그것이 요점이지 약속이 아닙니다.
            1. +1
              31 1 월 2018 00 : 51
              미국인들이 우리보다 앞서 있는 유일한 것은 낙하산 착륙입니다. 그들은 30년대부터 말을 타고 그것을 해결해 왔습니다.

              낙하산 착륙은 또 무엇입니까? Falcon 착륙 비디오를 시청하십시오. 낙하산은 어디에 있습니까?
              1. 0
                31 1 월 2018 15 : 21
                제품 견적 : alexmach
                낙하산 착륙은 또 무엇입니까? Falcon 착륙 비디오를 시청하십시오. 낙하산은 어디에 있습니까?

                놀랍지 만 첫 단계의 착륙은 무엇입니까?
                그리고 네, "성취"란 무엇입니까? 이 매는 얼마나 높이 던질까요? 23km?
                1. 0
                  31 1 월 2018 18 : 10
                  로켓으로서의 Falcon-9는 일반적으로 수천 20-40km의 GPO에 있습니다.
                  첫 번째 단계는 180km까지 점프합니다.
                  이론상으로는 양성자처럼 화성에서도 같은 위력으로 쏠 수 있다.
                  1. 0
                    1 2 월 2018 15 : 52
                    귀국자는 얼마나 멀리 점프했습니까?
                    더 깊이 파십시오.
                    22-23에서 궤도에 진입(최대 600)하고 자신의 엔진으로 돌아올 수 있습니다. 그런 다음 링에서 나와 두 번째 단계, 균형 및 반환을 수행해야 합니다. 열대 지방의 경우 - 이미 경사면에 있습니다. 마모 측면에서 플라이휠과 비교할 수 있습니다.
                    반납은 5km부터 유효합니다. 그러나 요점은 무엇입니까? 과시 전용. S7은 Musk 프로그램에서 3-5km라고 말했습니다. 네 번째 단계?
          2. +1
            31 1 월 2018 18 : 34
            머스크는 로비 때문에 발사
            그의 작품에는 상업적인 성공이 없습니다.
            양성자는 머스크의 로켓보다 여전히 더 수익성이 있습니다.
            1. +1
              31 1 월 2018 20 : 48
              양성자 65만, 팔콘 62만
              1. 0
                1 2 월 2018 15 : 59
                제품 견적 : BlackMokona
                양성자 65만

                상업적 가치 65. 그들은 이미 가지고 있습니다. 생산 비용은 발표된 적이 없습니다.
                Falcon 62는 아직 생산 중입니다. "120개월 안에 궁전을 짓는 것이 가능합니다. 문제는 그것을 완성하는 데 얼마나 걸리는 것입니다." 이륙 한 매는 150-XNUMX입니다. 생산 공정 보고로 인한 런업.
        2. +5
          30 1 월 2018 20 : 06
          ISS가 아니라 그가 조타 장치에 앉았을 때 의도적으로 익사 한 첫 번째 GDP의 "미르"입니다. "Kursk"는 자발적으로 그를 위해 밝혀졌습니다. 그때도 모두 낙하 지역을 미리 알려줬던 걸로 기억한다. 그리고 복무 연장을 꺼리는 이유를 묻자 우리 리더는 600억이 없다고 했다.
      3. +5
        30 1 월 2018 14 : 10
        제품 견적 : donavi49
        올해 Boeing은 승무원을 ISS로 보낼 계획입니다. Boe-CFT 발사는 4월로 예정되어 있습니다. XNUMX 명이있을 것입니다. 이에 앞서 보잉은 여름에 무인 우주선을 발사할 예정이다.
        머스크는 여름에 SpX-DM1을, 연말에 ISS에 유인 SpX-DM2를 보낼 것이라고 답했습니다.
        비상 사태가 발생하지 않으면 올해 미국인들은 우주 비행사를 ISS로 배달하기 위해 2 척의 배를 갖게 될 것입니다.

        이것은 그들이 매년 끊임없이 이야기하고 매년 다음으로 옮깁니다.

        올해에는 Boeing Starliner나 Spjes X Dragon Crew에 유인 항공기가 탑승하지 않습니다.
        1960년대에 Korolev가 달에 가기 위해 설계한 Soyuz보다 낫지만 아직 아무것도 없습니다.
        러시아 연방의 다른 모든 국유 기업과 마찬가지로 Roskosmos는 도둑의 음주 사무실입니다 ..
        러시아가 매판 파벌을 제거하자마자 러시아는 다시 우주 탐사 발전의 리더가 되어 다른 삶의 영역에서 개선된 발전으로 이어질 것입니다.
        1. +5
          30 1 월 2018 14 : 21
          당신이 그렇게 말했기 때문에?
          NASA가 계획 중
          우주비행사를 국제우주정거장으로 보낼 차세대 미국 우주선과 로켓은 개발과 평가의 막바지 단계에 접어들고 있다. NASA의 상용 승무원 프로그램은 인간의 우주 비행을 미국 땅으로 돌려보낼 것이며, 우리의 안전 및 임무 요구 사항을 충족하는 시스템에서 저궤도에 대한 안정적이고 비용 효율적인 접근을 제공할 것입니다. NASA의 요구 사항을 충족하기 위해 상용 공급자는 시스템이 우주 정거장으로의 정기 비행을 시작할 준비가 되었음을 입증해야 합니다. 이러한 시연 중 두 가지는 Boeing의 Orbital Flight Test와 SpaceX의 Demonstration Mission 1로 알려진 무인 비행 테스트입니다. 무인 비행 테스트 후 두 회사는 승무원 교체 임무에 대해 NASA의 인증을 받기 전에 승무원과 함께 비행 테스트를 수행합니다. 다음 일정은 두 공급자에 대한 가장 최근의 공개 출시 날짜를 반영합니다.

          목표 테스트 비행 날짜:
          보잉 궤도 비행 테스트(비조인식): 2018년 XNUMX월
          보잉 승무원 비행 테스트(승무원): 2018년 XNUMX월
          SpaceX 데모 미션 1(조립되지 않음): 2018년 XNUMX월
          SpaceX 데모 미션 2(승무원): 2018년 XNUMX월

          문제 / 재난이 리드선을 추월하면 예, 2019 년으로 연기합니다. 그렇지 않으면 날아갈 것입니다. 보잉은 머스크가 우주왕복선 이후 최초의 미국 우주비행사를 ISS에 인도하기 위해 확실히 속도를 내고 있습니다. Mask와 Boeing의 승무원은 이미 구성되어 비행을 준비하고 있습니다.
          1. +3
            30 1 월 2018 15 : 01
            제품 견적 : donavi49
            당신이 그렇게 말했기 때문에?
            NASA가 계획 중

            당신이 읽을 수 없기 때문에-나는 썼습니다 :
            제품 견적 : axxenm
            이것은 그들이 매년 끊임없이 이야기하고 매년 다음으로 옮깁니다.

            우주 비행 애호가로서 나는 항상 연기되는 유인 캡슐의 미친 발사 날짜를 끊임없이 비틀거리는 것을 포함하여 매우 오랫동안 이 분야의 개발을 따라왔습니다.
            그리고 나는 이 몽상가들이 이번에도 믿을 수 있는 어떤 사건과 성취도 보지 못한다.
            1. +1
              30 1 월 2018 15 : 09
              이러한 의미에서 특히 시사하는 바는 CC Orion의 opupee입니다.
              그것은 2014년에 이미 발사(자체적으로 무인)되었으며, 소유즈처럼 태워야 하기 때문에 돌아왔습니다(반짝이는 제미니 및 아폴로 캡슐과 달리).
              그리고 모든 것이 희미해졌습니다..
              다음 출시가 2019년으로 연기되었습니다!!!
              근본적으로 다르지 않은 캡슐을 다시 시작하는 5 년
              악명 높은 Apollo에서 .. 완전히 정신 나간 순수한 산소 분위기가 없기 때문에 안전을 보장하기가 훨씬 더 쉽습니다.
              분명히 14 년에 여전히 고칠 수없는 일종의 잼이 나왔습니다.(이것은 1 명의 우주 비행사가 사망 한 아폴로 3 호의 엄청난 화재 이후 작업자, 장치와 같이 즉시 출시 된 "전설적인"및 "위대한"아폴로 엔지니어와는 다릅니다.).
              그래서 올해 스타라이너나 드래곤 크루를 무인 모드로 발사하더라도 그 이후에는 크루로 오랫동안 발사하지 않을 것이다.
              1. +1
                30 1 월 2018 16 : 08
                모든 것이 측면 표면에 절제 보호로 보이는 것처럼 보입니다. 그러나 미국인들에게는 상황이 느리고 슬프게 진행되고 있습니다. 모든 것을 재창조해야 하기 때문에 Orion의 두 번째 출시를 기다릴지 여부는 알 수 없습니다. 일종의 마스킹 테이프에서 Apollos의 절제 코팅을 모방하는 비밀이 사라졌습니다. 모든 것을 잃었다
              2. +2
                30 1 월 2018 16 : 08
                미국 회계청(GAO)에서 편집한 보고서에서:
                "Orion 프로젝트의 리더에 따르면, 이 프로젝트는 원래 Apollo 프로그램의 열 보호막을 Orion 열 보호 시스템의 백업 기술로 사용하기로 되어 있었지만 Apollo 재료를 재현할 수 없었습니다." [GAO, 2008, p.6]. 그리고 GAO는 계속해서 다음과 같이 말합니다. "Orion에 필요한 방열판의 특성, 특히 치수는 테스트된 적이 없으며 아직 개발되지 않았습니다." [GAO, 2008, p.11].
                재진입 캡슐의 열 차단막을 재현할 수 없다는 NASA의 인정은 놀랍습니다. 이러한 인정은 예를 들어 제40차 세계대전 당시 탱크에 장갑강을 사용한 후 약 XNUMX년 후 미군 관리들이 장갑강을 개발할 기술이 없으며 제XNUMX차 세계 대전의 경험에도 불구하고 그러한 강철을 재생산하는 데 어려움이 있습니다.
                "Orion 열 차폐 시스템과 관련하여" GAO는 "대규모 열 차폐를 테스트하기 위해 Apollo 시대에 사용할 수 있는 장비는 더 이상 존재하지 않습니다"라고 결론지었습니다[GAO, 2008, p.14].
                1. 0
                  31 1 월 2018 18 : 13
                  우주 학자에 따르면 Apollos는 항공 모함에 직접 착륙했습니다. 그러나 인터넷은 화상을 입은 물 위의 사진을 알고 있으며 우주 비행사는 방독면을 쓰고 캡슐에서 꺼내 구조 대원의 도움을 받아야만 서 있습니다. 그런 다음 그들은 휴식을 취하고 모든 것을 청소하고 페인트 칠하고 씻고 카메라 앞에서 항공 모함에서 빛날 것입니다.
                  1. 0
                    31 1 월 2018 18 : 34
                    아폴로스호에서 우주비행사들이 빠져나오는 영상을 찾으려고 노력했습니다. 위치하지 않습니다. 바로 왕성한 사람들이 우주복과 "하위 시스템"없이 기어 나와 정보를 찾을 수 없었습니다. 그들이 어떻게 달을 항해했는지. 그들이 말하는 것처럼. 별이 보이지 않고 나침반이 작동하지 않습니다. 궤도 구획은 달 위에 떠 있지 않습니다. 그가 착륙 지점을 찾았을 때 회전을 감았습니다. 이 주제에 관한 것이 있다면. 링크를 주세요.
                    1. 0
                      31 1 월 2018 19 : 26
                      http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/ap
                      올로/vaisseaux/command_service_module/ap12-S69-22
                      265.JPG
                      흔적의 흔적은 당신을 위한 옵션이 아닙니까?
          2. +2
            30 1 월 2018 16 : 16
            제품 견적 : axxenm
            이것은 그들이 매년 끊임없이 이야기하고 매년 다음으로 옮깁니다.
            올해에는 Boeing Starliner나 Spjes X Dragon Crew에 유인 항공기가 탑승하지 않습니다.

            제품 견적 : donavi49
            당신이 그렇게 말했기 때문에?
            NASA가 계획 중

            하하하..... 순진한 신도들...
            보잉 스타 라이너 "Braking"스토리 : (Wiki에서)
            2010 년에 CST-100을 2014 년에 시운전 할 수 있다고 가정했습니다 [7].

            Boeing은 2011 년 100 월 CST-2015이 무인 및 유인 버전으로 2015 년에 처음 우주에 들어갈 것이라고 발표했습니다. 100 년 총 8 대의 CST-XNUMX 비행이 계획되었다 (첫 번째 무인; 두 번째 – 승무원 구조 시스템 테스트; 세 번째 – ISS와 유인 도킹) [XNUMX].

            2014 년 100 월, 2017 년 2017 월 CST-9의 최초 무인 시험 발사가 발표되었습니다. XNUMX 년 중반, 두 명의 우주 비행사가있는 유인 우주선의 첫 궤도 비행이 계획되었다 [XNUMX].

            2016 년 10 월에 선박 조립이 시작되었다 [XNUMX].

            2016 년 말, CST-100의 첫 출시 날짜는 2018 년 11 월에 다시 연기되었습니다 [XNUMX].
            ....
            그리고 이 기한은 지켜지지 않을 것입니다.
          3. +1
            30 1 월 2018 21 : 10
            제품 견적 : donavi49
            당신이 그렇게 말했기 때문에?
            NASA가 계획 중
            우주비행사를 국제우주정거장으로 보낼 차세대 미국 우주선과 로켓은 개발과 평가의 막바지 단계에 접어들고 있다. NASA의 상용 승무원 프로그램은 인간의 우주 비행을 미국 땅으로 돌려보낼 것이며, 우리의 안전 및 임무 요구 사항을 충족하는 시스템에서 저궤도에 대한 안정적이고 비용 효율적인 접근을 제공할 것입니다. NASA의 요구 사항을 충족하기 위해 상용 공급자는 시스템이 우주 정거장으로의 정기 비행을 시작할 준비가 되었음을 입증해야 합니다. 이러한 시연 중 두 가지는 Boeing의 Orbital Flight Test와 SpaceX의 Demonstration Mission 1로 알려진 무인 비행 테스트입니다. 무인 비행 테스트 후 두 회사는 승무원 교체 임무에 대해 NASA의 인증을 받기 전에 승무원과 함께 비행 테스트를 수행합니다. 다음 일정은 두 공급자에 대한 가장 최근의 공개 출시 날짜를 반영합니다.

            목표 테스트 비행 날짜:
            보잉 궤도 비행 테스트(비조인식): 2018년 XNUMX월
            보잉 승무원 비행 테스트(승무원): 2018년 XNUMX월
            SpaceX 데모 미션 1(조립되지 않음): 2018년 XNUMX월
            SpaceX 데모 미션 2(승무원): 2018년 XNUMX월

            문제 / 재난이 리드선을 추월하면 예, 2019 년으로 연기합니다. 그렇지 않으면 날아갈 것입니다. 보잉은 머스크가 우주왕복선 이후 최초의 미국 우주비행사를 ISS에 인도하기 위해 확실히 속도를 내고 있습니다. Mask와 Boeing의 승무원은 이미 구성되어 비행을 준비하고 있습니다.

            두뇌는 평가되는 것이 계획이 아니라 결과라는 것을 이해하기에 충분하지 않습니다. 그럼 여기서 뭐해?
        2. 0
          31 1 월 2018 18 : 35
          당신은 무엇을 들고???
          달로의 비행을 위해 Korolev는 완전히 다른 무거운 로켓을 만들었습니다.
          1. 0
            31 1 월 2018 23 : 39
            넌 그냥 들고...
            당신이 그렇게 대담하게 들어간 토론에서
            읽을 수있는 사람은 우리가 발사체가 아니라 KK 소유즈 우주선에 대해 이야기하고 있음을 이해합니다 ..
            축 치는 독자가 아니고 축 치는 작가인가?
            1. 0
              1 2 월 2018 12 : 09
              약 카р소유즈 우주선.
              차폐 문제가 아직 해결되지 않았다는 사실을 알고 계십니까?
              미국인도 Korolev도 해결하지 못했습니다. 우리는 어떤 종류의 달로의 비행에 대해 이야기하고 있습니까?
              그런 진짜 배에 대해?
              1. 0
                1 2 월 2018 12 : 39
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                약 카р소유즈 우주선.
                차폐 문제가 아직 해결되지 않았다는 사실을 알고 계십니까?
                미국인도 Korolev도 해결하지 못했습니다. 우리는 어떤 종류의 달로의 비행에 대해 이야기하고 있습니까?
                그런 진짜 배에 대해?

                다시 "축치는 독자가 아니다, 축치는 작가다"

                여기 내 인용문이 있습니다 :
                "
                올해에는 Boeing Starliner나 Spjes X Dragon Crew에 유인 항공기가 탑승하지 않습니다.
                1960년대에 Korolev가 달에 가기 위해 설계한 Soyuz보다 낫지만 아직 아무것도 없습니다.
                러시아 연방의 다른 모든 국유 기업과 마찬가지로 Roskosmos는 도둑의 음주 사무실입니다 ..
                러시아가 권력을 장악한 매판파를 제거하자마자 러시아는 다시 우주 탐사의 진보를 이끄는 리더가 될 것이며, 이는 삶의 다른 영역에서 개선된 발전으로 이어질 것입니다."

                Korolev가 달 비행을 위해 소유즈 우주선을 설계하지 않았다고 말하고 싶습니까?
                아니면 소유즈보다 더 나은 또 다른 유인 우주선이 있다고 말하고 싶습니까?

                그럼에도 불구하고-당신은 "어떤 이유로"내 게시물에 대한 "노골적으로 냉소적 인"댓글에서 RN 노조를 KK 노조와 혼동했다는 것을 인정합니까?
                아니면 다시 말을 시도?

                1960 년대 후반 소련의 반역자들과 러시아 식민 행정부의 매판자들 때문에 KK 연합이 지구 궤도로의 무의미한 비행에만 사용된다는 사실은 Korolev가 그것을 위해 설계했다는 사실을 부정하지 않습니다. 우선 달로의 비행.
                그러나 1973년부터 완벽하게 비행하고 있습니다. 결함이 있는 비참한 셔틀과 환상의 현재 미국 프로젝트와 달리,
                그리고 "karmic ship union에 대해"라는 형태로 당신의 어리석은 비웃음 시도
                당신만 때립니다.
                1. 0
                  1 2 월 2018 12 : 42
                  당신이 말하는 노조를 이해하지 못해서 웃습니다.
                  Soyuz 단지는 궤도에 진입하기 위해 만들어졌으며 오랫동안 비행해 왔으며 살아있는 승객에게 가장 신뢰할 수 있습니다. 그러나 그것은 음력 프로그램과 관련이 없습니다!
                  그리고 음력 프로그램은 한 번에 여러 방향으로 멈췄습니다. 차폐, 효율적인 강력한 엔진 (로켓을 상당히 복잡하게 만들고 신뢰성에 영향을 미치는 많은 엔진이 필요했습니다), 자동화의 불완전 함, 이에 관련된 사람들은 암시했습니다. 나와 다른 사람들은 문제를 해결하지 못했습니다. 이것은 미국인들의 충격적인 소식과 결합되어 프로그램의 축소로 이어졌습니다.
                  그러나 갑자기 당신이 나타나 배가 만들어졌고 궤도로의 비행은 의미가 없으며 마지막으로 마지막 일이라고 말합니다.
                  경제가 그것을 사용할 수 없다면 우주 비행은 파멸적입니다. 그것은 Buran을 망쳤고, 90년대에 역을 망쳤고, 지금은 양성자를 망쳤습니다. 날씨, 화재 등 관측 위성의 일반적인 이점조차 얻을 수 없습니다.
                  1. +1
                    1 2 월 2018 13 : 18
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    당신이 말하는 노조를 이해하지 못해서 웃습니다.

                    반대로-비웃기 위해서는 사람이 쓰는 내용을 이해해야합니다.

                    아니면 쉼표를 따르지 않습니까?
                    "1960년대에 달에 가기 위해 설계된 소유즈보다 낫습니다. 아직 아무것도 없습니다."
                    와 혼동하다
                    "1960년대 소유즈가 설계한 것보다 낫다…
                    노조의 달 목적지에 대한 정보가 없어서 전투에 돌입 했습니까?
                    하지만 학교에서 사형을 집행하는 이유가 없는 것은 아니다.
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    Soyuz 단지는 궤도에 진입하기 위해 만들어졌으며 오랫동안 비행해 왔으며 살아있는 승객에게 가장 신뢰할 수 있습니다. 그러나 그것은 음력 프로그램과 관련이 없습니다!

                    우주 주제에 대해 나와 논쟁하기 전에 재료를 배우십시오.
                    이 연합은 우주 비행사를 지구에서 달 궤도로 그리고 다시 지구로 인도하는 요소로 달 탐험 단지의 일부로 달 비행을 위해 주로 만들어졌습니다.
                    당연히 잘린 형태로 우주 비행사를 지구 궤도로 인도하는 더 간단한 작업에도 사용할 수 있습니다.
                    그러나 60 년대 후반 미국인들과의 음력 음모 이후 소련 지도부의 바보, 폭군, 반역자들이 "렌즈 콩 스튜를 위해 장자권을 팔았을 때"그들은 그림을 채우는 방법을 알아 내기 시작했고 손가락에서 빨려 나갔습니다. "노조"가 할당 된 비행에 대한 무의미한 궤도 스테이션에 대한 어리석은 생각으로 마을 사람들 사이에 KK 소유즈가 이것만을위한 것이라는 환상을 불러 일으켰습니다.
                    1. 0
                      1 2 월 2018 13 : 52
                      어떤 매치업을 말씀하시는 건가요? 노동 조합은 달에 마우스조차 전달할 수 없으며 훨씬 더 많은 것에 대해 이야기하고 있습니다.
                      물론 소련 지도부에 폭정이 있었지만 당시 소련이 핵전쟁에 대해 생각하고 있었다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 전체 우주 프로그램은 군비 경쟁의 결과이지 달로 날아가려는 시도가 아닙니다.
                      그리고 궤도에 있는 스테이션은 이러한 관점에서 고려되어야 합니다.
                      이곳은 군사시설입니다. 군대가 달에 가려는 현실적 포인트는?
                      XNUMX에 가깝습니다. 다른 배당금이 없다면 프로그램은 의미가 없습니다.
                      1. +1
                        1 2 월 2018 14 : 05
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        노조는 쥐 한 마리도 달에 보낼 수 없다

                        웃기고 순진한, 당신은 다시 뛰어 내리기로 결정 했습니까?
                        쉼표가 표시되지 않을 뿐만 아니라 다음 단어도 표시되지 않습니다.
                        "달의 궤도에 배달"과 "달에 배달"을 구분할 수 없습니까?
                        당신은 자신의 실수, 심지어 가장 거칠고 명백한 실수를 인정하지 않는 냉소적인 선동가입니까, 아니면 부주의하고 충동적인 서두름입니까?
      4. +5
        30 1 월 2018 14 : 11
        제품 견적 : donavi49
        상업적 결론에 따르면 경쟁은 매우 치열합니다.

        그런 다음 누군가 물었습니다. 노조가 대처하고 있다면 왜 무언가를 바꾸나요?
        "Alice"에서 대답했습니다. 당신은 제자리에 머무르기 위해 빨리 달리는 것이 필요하지만, 어딘가에 가려면 적어도 두 배는 빨리 달려야합니다!... 여기, 그 자리에서 짓밟힌 ... 의지
    4. +3
      30 1 월 2018 13 : 50
      "Anatoly Zak. 사업가. 59.ru에 따르면 Anatoly Zak은 Kama 지역에서 가장 부유한 5인 중 한 명입니다. 2009년 4월 5일 이후 그는 Lame Horse 나이트클럽의 소유주로 유명해졌습니다. 2009년 156월 XNUMX~XNUMX일 밤, XNUMX명의 목숨을 앗아갔습니다.
      전문가, 아드나카.
      1. +5
        30 1 월 2018 14 : 42
        글쎄, 당신은 전문가가 필요하지 않습니다. Proton 출시 목록을 여는 것으로 충분합니다.
        2010 - 12회 출시(상업 7회), 1회 실패.
        2011 - 9개 출시(5개 상업용), 1개 실패.
        2012 - 11번 출시(광고 8번), 광고 2번을 포함해 1번 실패.
        2013 - 10개 출시(7개 상업용), 1개 실패.
        2014 - 8개 출시(3개 상업용), 1개 실패.
        2015 - 8회 출시(4회 상용), 1회 상용 출시 실패.
        2016 - 3회 출시(상업용 2회).
        2017 - 4회 출시(상업용 3회).
        2018 - 3번의 출시가 예정되어 있으며 그 중 1 프랑스 상업 두 번째 계약이 될 것입니다 (2019년 마지막). 더 이상 상업적인 것은 없습니다 (ESA의 Marsrover 및 ISS 기사에 표시된 Science 부분 제외).
        1. 0
          31 1 월 2018 15 : 33
          그리고 마지막 양성자는 언제 생산되었습니까? 새로운 항공사가 급히 리벳을 박는 이유는 무엇입니까? 그리고 네, 잠재적인 적 장비의 "상업적" 출시의 이점은 무엇입니까?
          1. 0
            31 1 월 2018 18 : 15
            더 많이 출시할수록 더 저렴하고 안정적으로 출시되며 추가 비용이 발생하지 않습니다.
            1. 0
              1 2 월 2018 12 : 56
              그렇게 간단하지 않습니다. 대량 출시는 개발을 방해합니다. 우주 프로그램에는 전문가가 많지 않습니다! 프로톤은 몇 살입니까? 너무 많아. 이 기간 동안 기술이 크게 변경되었습니다.
              하강시 환기 밸브를 켜는 기계가 몇 살인지 아십니까? 30년 이상! 그리고 많은 단위가 있습니다!
              문제는 실질적인 투자가 없다는 것입니다.
              Musk는 개발을 위해 직간접적으로 수십억 달러를 받았습니다. 그리고 Roskosmos는 문제 해결이 아니라 개발을 위해 얼마를 받았습니까?
    5. 0
      30 1 월 2018 14 : 42
      제품 견적 : bogomdany
      수십 년 안에 우리는 우주 강국이 될 것입니다


      흥미 롭군 어때? 가가린을 다시 데려 오자 ???
      1. +1
        31 1 월 2018 06 : 21
        제품 견적 : Geisenberg
        흥미로운 방법은 무엇입니까?
        우크라이나가 해냈다 wassat
  2. +29
    30 1 월 2018 12 : 15
    지나치게 독성이 강한 연료로 작동하고 심지어 낮은 생산 문화에서 발생하는 엄청난 기술적 문제가 있는 낡은 로켓이 필요한 사람은 아무도 없다는 것이 분명합니다. 그리고 모든 문제는 낡은 기계단지와 숙련공 부족, 열심히 일하는 노동자들의 비참한 임금에서 비롯되는데...
    1. +24
      30 1 월 2018 12 : 20
      경쟁 환경에서 새로운 방식으로 사는 법을 배우지 않으면 산업이 파괴된다는 데 전적으로 동의합니다. 그들은 소련 개발에 익숙해졌고 디자인 국의 아들과 여주인을 담당했습니다 ....
      1. +25
        30 1 월 2018 12 : 24
        동의하다. 또한 푸틴과 그의 국가기구의 문제는 과두에게 머리를 숙이는 것이며 푸틴은 과두가 앞으로 나가지 않고 공장에서도 일하지 않을 칩을 이해하지 못합니다. 사람들이 죽 한 그릇을 위해 공장에서 일하도록 강요하려는 과두주의 욕망은 사람들이 기업을 떠나고 일부는 다른 산업으로, 일부는 범죄로, 일부는 영원히 러시아를 떠나 아르헨티나 어딘가에서 계속 일한다는 사실로 이어집니다. 리더십, 러시아는 빛나지 않으며 개별적이고 사소한 성공은 그들을 둘러싼 어둠과 절망에 빠질 것입니다.
        1. +15
          30 1 월 2018 12 : 31
          당신은 이미 푸틴과 정말 친해졌습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +11
              30 1 월 2018 12 : 49
              거의 모든 국가의 공장 경영진은 자격을 갖춘 인력을 교육하기 위해 무엇을 합니까? 아무것도 아님! 지금 정상적인 연습을하고 기술 대학에서 공부하십시오 ... 그리고 도대체 당신에게 무슨 일이 일어날 것입니다. 몇몇 회사에서는 인사 교육 시스템이 유지되었습니다. 이제 모든 사람에게 모든 것을 준비하십시오. 그러나 바보들은 어떤 대학도 기성 전문가를 배출할 수 없고, 할 수 없으며, 결코 할 수 없다는 것을 이해하지 못합니다(독특한 대학이 있지만 그 중 몇 개만 있습니다). 연습 없이는-모든 지식은 백과 사전과 비슷합니다. 아는 것 같지만이 모든 것을 사용하는 방법이 불분명합니까? 부모님이 대학에서 어떻게 연습했는지 들었을 때 우리는 그런 일을 꿈도 꾸지 못했습니다.
              1. +6
                30 1 월 2018 12 : 52
                동의합니다. 저도 기술적 배경이 있습니다. 그는 인턴쉽을하고 졸업장을 받고 아무데도 공장을 떠났습니다. 공장의 거지 임금 때문에 평범한 음식도 충분하지 않았습니다.
                1. 0
                  1 2 월 2018 12 : 59
                  그 남자는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 연구 단계에 대해 생산과 접촉하여 실용적인 기술을 습득하고 급여에 대해 이야기하고 있습니다.
              2. +5
                30 1 월 2018 13 : 03
                요점까지 대학에 대해. 나는 REU에 있습니다. 나는 저녁에 Plekhanov를 공부하고 4 년차에 인턴쉽을 가졌습니다. 그래서 이것은 기말 논문과 같고 양이 조금 더 많습니다. 그들은 우리에게 주제, GOST를 사용한 방법론 가이드를 제공했습니다. 여기서 "연습"이라는 단어는 일반적으로 부적절합니다.
                1. +4
                  30 1 월 2018 14 : 33
                  글쎄요, 저는 졸업장을 받고 한동안 공장에서 일했지만 평범한 음식으로도 충분하지 않은 거지 급여로 인해 공장을 그만두고 더 이상 일할 생각이 없습니다. 죽 한 그릇이면 충분합니다 ...
                  1. +4
                    30 1 월 2018 20 : 31
                    아마도 Rus의 모든 열심히 일하는 사람들은 그런 슬픔을 가지고 있습니다. 나는 또한 병원에서 8000 루블의 급여를 받고 있으며 내 사무실을 떠나고 여는 것은 정말 머리를 흔드는 일입니다. 그리고 무역 사업이 아닌 정상적인 사업을 조직하는 데 어려움을 겪는이 모든 "quadrille"은 EBN 시대부터 특별히 만들어진 것 같습니다. 당시 최초의 협동조합과 이윤은 훌륭하고 새로운 기술적 아이디어를 제공했습니다. 그런데 국무부의 누군가가 이 사건을 보고 은폐하기로 했습니다. RosZdravNadzor, RosPotrebNadzor 등은 모두 우리 경제를 파괴하기 위해 미국에서 자란 한 나무의 열매입니다.
                    1. +2
                      30 1 월 2018 20 : 35
                      상업 의약품은 그 자체로 범죄입니다.캐나다에서도 의약품은 무료이지만 우리나라에서는 정상적인 충전이 상업적 기반과 유형의 금액에 대해서만 가능합니다 ...
                      1. +7
                        30 1 월 2018 20 : 50
                        제품 견적 : 네메시스
                        캐나다에서도 약은 무료이지만 우리나라에서는 정상적인 충전을 상업적으로 그리고 유형의 금액으로 만 할 수 있습니다 ...

                        그리고 다시 여신은 물웅덩이에 앉았다...
                        캐나다에서는 치아 보험이... 보장되지 않습니다.
                        그래서 거기 아니 무료로 도장을 찍을 수 없습니다. 특히 "보통의" 의뢰
                    2. 0
                      1 2 월 2018 13 : 02
                      스퀘어 댄스는 다릅니다. 자금 조달의 어려움과 비용이 높기 때문에 개인 사업은 매우 위험합니다. 이 때문에 낮은 임금.
                      그리고 거래는 모든 종류의 범죄입니다. 그리고 그것이 생산이 죽어가는 이유입니다.
              3. +1
                30 1 월 2018 14 : 12
                제품 견적 : mkop
                그러나 바보들은 어떤 대학도 기성 전문가를 배출할 수 없으며, 할 수도 없고 앞으로도 할 수 없다는 사실을 이해하지 못합니다.

                직업 및 (중등) 기술 교육부가 있습니까? 없나요? 당신은 무엇에 대해 우는거야?
                Reno에서도 더 이상 유치원과 fabzavucha가 없습니다. 오랫동안. 그리고 이것은 직업 훈련의 창시자입니다.
            2. +7
              30 1 월 2018 13 : 50
              제품 견적 : 네메시스
              그리고 당신은 악마의 옹호자 역할을 하려는 시도에 정말 지쳤습니다. 옐친 = 히틀러!


              저것들. 차르와 그의 친구들은 18년 동안 집권했지만 모든 실패에 대한 책임은 옐친에게 있습니까? 마찬가지로-Tsar는 Toko의 성공을 책임지고 있습니다 ...
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +7
          30 1 월 2018 12 : 40
          중국은 키예프에서 Antonov 공장 엔지니어와 기술자를 데려와 그들의 자리에서 일했습니다. 곧 비행기가 나타날 것입니다. ChSY 직원 인 Nikolaev에서 곧 세 번째 항공 모함이 물 속으로 발사됩니다.
          간단해, 바퀴가 바닥에 놓여 있을 때 바퀴를 재발명하는 이유
          1. +2
            30 1 월 2018 12 : 42
            예, 부분적으로 동의하지만 특히 군사 분야에서 외국인에게 의존하지 않고 자신의 전문가를 교육해야합니다 ...
            1. +7
              30 1 월 2018 12 : 50
              누가 요리할까요? 나는 공학에 대해 잘 모르고 의학에 대해 말할 것입니다. 연합에서 부서의 조교수 또는 부교수 (우리는 교수를 건너 뜁니다)는 가장 경험이 풍부한 의사이며 우리를 운전하고 지식을 제공했습니다. 강의는 교수 또는 조교수 만 읽을 수 있습니다. 이제이 사람들은 강의를하지 않고 조수에게 맡기고 노인 간부는 사라지고 / 죽었고 젊은 조수는 스스로 가르쳐야합니다. 학생들은 어떤 지식을 가지고 있습니까? "2"에 가깝습니다. "0"도 있습니다. 이론가이거나 글을 잘 아는 교수가 있습니다. 그들은 상업에 종사하고 있습니다.
              1. +5
                30 1 월 2018 12 : 56
                공장은 준비를 해야 하고 대학은 이론적 지식, 토대, 원칙을 제공할 수 있습니다. 평생 이 일을 해온 사람들인 공장에서 세부 사항과 실습을 가르쳐야 합니다.
                1. +7
                  30 1 월 2018 13 : 30
                  이것은 멘토가 필요합니다. 나는 아직도 이 멘토링 운동을 기억한다. 그리고 누가 지금 훌륭한 삶을 위해 이것을 할 것입니까? 예, 시간을 낭비하십시오.
                  1. +1
                    30 1 월 2018 15 : 50
                    그리고 공장에서 "당신의 시간"은 어디에서 얻습니까? 당신은 일해야 하고 당신은 "당신의 시간"이 있습니다. 신인의 직원 교육을 가져 오는 의무와 그게 다입니다. 하지만 그렇지 않습니다. 사람들이 그들의 사업에서 무슨 일이 일어나고 있는지 신경 쓰지 않는다면, 그것은 죽을 운명입니다.
                2. +3
                  30 1 월 2018 20 : 41
                  친애하는 엠 코프, 소련 시대의 미래 엔지니어들은 대학 내에서 작업 전문성을 받았으며 여름 실습 중에 실용 기술을 통합했다고 설명하고 싶습니다. 말하자면 그들은 "XNUMX파운드가 얼마나 굉장한지"를 배웠습니다. 작업 환경에서 관계의 트릭을 포함합니다. 그리고 이제 그런 아름다운 사람이 와서 권리를 "스윙"하기 시작합니다. 그리고 이 신입 엔지니어는 공차 준수 여부를 확인조차 할 수 없는 경우가 많습니다.
                  1. 0
                    31 1 월 2018 13 : 36
                    직업이란 무엇을 의미합니까? 터너, 드릴러, 밀러 - 이들은 전문 분야입니까? 디자인 엔지니어 - 일하는 전문 분야?
                    아버지와 어머니는 대학에서 전문직을 받지 못했습니다. 그들은 이론을 배웠습니다 (두 엔지니어 모두 교육을 통해). 실제로 공장에서는 기계 등에 서있었습니다. 즉, 정확히 연습이었습니다.
                    예를 들어 대학에서 방향 전환을 가르친다면 당신은 디자이너가 아니라 전환가가 될 것입니다.
                    1. +1
                      31 1 월 2018 20 : 42
                      엠 코프, 당신의 나이와 전문 분야를 알 영광이 없다는 점을 실례합니다. 하지만 이렇게 말할 것입니다. 오늘날 러시아에서 제 형제와 저는 둘 다 바보로 간주 될 것입니다. 나는 의사로 훈련을 받았고 그는 엔지니어로 훈련을 받았기 때문입니다. 그리고 그는 소비에트 시대에 Tashkent Road Institute에서 공부했고 3 년차에는 터너, 밀러 및 그라인더의 4 번째 범주에 해당하는 껍질을 가졌습니다. 그리고 그들은 훈련 및 생산 작업장에 기계를 가지고 있었습니다.
                      다른 교육 기관을 이용하면 Novocherkassk Polytechnic에 좋은 교육 기반이 있습니다. 영토에 트랙터와 동력 장치가있는 전체 사이트도 있었던 것을 기억합니다. 그리고 NPI 광업 군단 건물 건너편에는 여전히 혁명 이전의 "과학 및 생산 군단"이라는 비문이 새겨진 건물이 있습니다. 그러나 Perederiy라는 이름의 새로운 총장이 와서 1,2 만 루블의 월급을 임명했습니다. 그리고 당신은 Siluanov에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 그는 부서에서 모든 작업장을 없애는 것으로 시작했습니다. 그런 다음 그는 SoproMat 부서를 완전히 폐지했습니다. 이 규율 없이는 엔지니어가 불가능하다고 생각합니다.
                      Ploshchad Muzhestva 지하철역 지역에 워크샵을위한 거대한 영토가있는 St. Petersburg Polytechnic University의 동일한 예를 말할 수 있습니다. 이 주제에 대한 Wiki 페이지에는 미래의 엔지니어가 복잡한 부품을 주조하고 공작 기계 작업을 어떻게 배웠는지에 대한 혁명 이전의 사진이 있습니다. 그러나 Matvienko 시대에는이 모든 것이 Polytechnic University에서 압착되었습니다.
                      말한 내용을 요약하면 모든 것이 Ost 계획에 따라 명확하게 진행되고 있다고 말할 것입니다. 그리고 슬라브인들은 초등학교 교육만 받아야 한다고 합니다. 또한 숫자를 세지 않아도 되지만 표지판과 광고만 읽을 수 있으면 됩니다. 그리고 숫자를 세어야 한다면 계산기로만 할 수 있어야 합니다.
                      1. 0
                        1 2 월 2018 15 : 08
                        저는 디자인 엔지니어입니다. 교육과 일 모두. 저는 30세, 거의 31세입니다. 적어도 우리 대학에는 기계가 서 있습니다(제가 공부할 때도 서 있었고 여전히 서 있습니다).

                        우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 엔지니어는 터너로 공부할 필요가 없고, 터너는 엔지니어로 공부할 필요가 없습니다(연습 예, 공부 아니오). 엔지니어는 자신의 전문성을, 터너는 자신의 전문성을 받아야 합니다. 엔지니어의 업무는 터너의 업무와는 조금 달라야 합니다.
                        엔지니어의 작업 전문 분야에 대한 인증서를 취득하는 것 자체가 목적이 되어서는 안 됩니다. 그는 부품이 어떻게 회전하는지, 어떻게 밀링되는지, 어떤 모드를 할당할지, 어떤 절삭유를 사용할지, 부품을 기초로 하는 방법을 알아야 합니다.

                        러시아에서 10 가지 다른 크러스트를 얻는 것은 가장 좋아하는 취미이지만 좁은 전문가, 좋은 전문가-문제를 찾는 방법은 다음과 같습니다. 결국, 모두가 모든 것을 알고 있지만 아무것도 할 수 없습니다. 사람은 다각화되어야 하지만 프로라고 말할 수 있는 일종의 전문화도 있어야 합니다. 그리고 우리나라에서는 한 사람이 모든 일을 연속적으로 수행한다는 것이 밝혀졌습니다. 터너, 밀링 머신, 도대체 누가 다른 사람을 알고 있지만 언제 전문 분야에서 디자인에 관한 책을 읽을 수 있습니까? 공부할 때? 5년(현재 6년)이 지나면 모든 것이 원하는 곳으로 이동합니다.

                        나는 Siluanov에 대해 아무 말도하지 않았습니다.

                        Sopromat 부서 폐지, 워크샵 폐지에 대해 동의합니다. 완전한 이단입니다.
                      2. 0
                        1 2 월 2018 15 : 19
                        일반적으로 이것이 제가 말하고 싶었던 것입니다. 모든 것이 합리적입니다. 그리고 아무도 연습이 필요하지 않다고 말하지 않습니다. 그러나 모든 것이 대학에만 있어야한다고 말하는 것은 어리석은 일입니다. 어떤 교육 시스템에서도 전문가가 대학을 떠나지 않고 대학을 졸업 한 사람은 공부해야합니다. 공장에서 공부를 그만두면 전체 결과가 전국에 있습니다. 단 하나의 대학이 인생에서 필요한 모든 것을 가르칠 수는 없습니다(일을 의미합니다).
            2. +2
              30 1 월 2018 14 : 14
              제품 견적 : 네메시스
              특히 군사 분야에서 외국인에게 의존하지 마십시오 ...

              글쎄요... 맹세한 친구는 그렇습니다. 보잉 민수와 보잉 군을 보라...
    2. +10
      30 1 월 2018 12 : 33
      제품 견적 : 네메시스
      노후화된 기계단지와 숙련공 부족으로 인한 모든 문제

      불행하게도 이것이 조선, 항공기 제조, 자동차 산업 등 많은 산업 분야의 상황입니다. 그리고 숙련된 노동자를 훈련하고 이 작업을 말로가 아니라 행동으로 명망 있게 만들어야 합니다.
      1. 0
        30 1 월 2018 14 : 25
        제품 견적 : x.andvlad
        불행히도 이것은 많은 산업 분야의 상황입니다.

        게시물로 판단하면 기계공을 모릅니다. 전혀 단어에서.
        제품 견적 : x.andvlad
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        그리고 구식 기계 공원의 모든 문제

        기계 공원을 핸들로 가져갈 수는 있지만 구식이 될 수는 없습니다.
        Cho라면 6비트 그리드에 6비트가 있습니다. 공장에서의 단기 작업용.
        1. +2
          30 1 월 2018 15 : 50
          그리고 무엇을 표현하고 싶었나요? 왜 당신 같은 사람이 많습니까? 기계에서 일하는 것이 지금 유행하거나 명예로운 것은 무엇입니까? 아니면 그러한 직업에서 예를 들어 아파트를 얻을 수 있습니까?
          그렇다면 러시아는 오랫동안 최고의 자동차와 무수한 군함을 보유하고 있었고 항공기는 Boeng과 Airbus보다 적지 않게 생산되었을 것입니다. 노동자를 포함한 모든 사람들은 풍요롭게 살기를 원하기 때문입니다. 그리고 좋은 장비로 작업할 수 있어야 합니다.
          그리고 기계 공원은 매우 구식이 될 수 있습니다. 40년대 독일에서 가져온 기계에서 제품을 생산하는지 또는 적절한 공차와 적합성을 갖춘 프로그램 제어가 있는 최신 세대의 기계에서 제품을 생산하는지에 따라 큰 차이가 있습니다.
          1. 0
            31 1 월 2018 15 : 45
            제품 견적 : x.andvlad
            적절한 여유 공간과 핏이 있습니다.

            공차 및 상륙 어디서? 기계 또는 제품? 아니면 도구를 고려합니까?
            사실, 당신은 기계 엔지니어가 아니라 예술가로서 말합니다.
            1. +1
              31 1 월 2018 16 : 33
              이것이 무엇인지 알기 위해 기계 엔지니어가 될 필요는 없습니다. "공차 및 착륙의 단일 시스템"이 있다는 것을 아는 엔지니어라면 충분합니다. 이 "시스템"을 준수해야 하는 제조 제품 또는 부품의 치수 정확도에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해하지 못하는 척하고 있습니까?
              그리고 물론 나는 유능한 전문가가 죽이지 않은 최신 제품에서 주어진 치수의 정확성과 들여 쓰기가 최소화되어 현대 기술에 필요한 것임을 의미했습니다.
              1. 0
                31 1 월 2018 17 : 14
                아마도 내가 약간 서투르고 그러한 좁은 전문가에 대한 "공차 및 착륙"을 희생시키면서 유능하게 거절되지 않았을 수도 있다는 데 동의합니다. 그럼 실례합니다.
        2. +1
          31 1 월 2018 10 : 19
          기계 공원의 노후화는 기술의 노후화입니다. 천공 테이프와 천공 카드에 있는 CNC 공작 기계를 본 적이 있을 것입니다. 이들은 다양한 조합으로 구멍이 뚫린 골판지와 종이 테이프로 만든 종이 매체입니다. 이 종이가 어떻게 걸리고, 어떻게 유휴 상태에 있는지 알아야 합니다. 예, 오래된 기계의 정확도와 성능은 현대 기계와 비교할 수 없습니다. 그리고 기계 공원이 오래되었을뿐만 아니라 기술적으로도 죽었다는 사실에 전적으로 동의합니다.
          1. +1
            31 1 월 2018 15 : 50
            인용 : 분노
            기계 공원의 노후화는 기술의 노후화입니다. 확실히 당신은 천공 테이프와 천공 카드에서 CNC 공작 기계를 접했습니다.

            글쎄, 당신은 정치 교육 교과서를 인용하고 있습니다. 그래서 그는 틀렸습니다.
            그리고 예, 제어 랙 장치를 도입할 가치가 있습니다. 그리고 그림의 모습 만이 아닙니다.
    3. +5
      30 1 월 2018 12 : 42
      높은 급여는 지능과 자격을 추가하지 않으며 대신 손을 재배치하지 않습니다. 교육 시스템, 중등 교육(EG 포함), 전문 중등 교육, 직업 교육 및 고등 교육부터 시작해야 합니다. 소비에트 시스템으로 돌아가십시오.
      1. +9
        30 1 월 2018 12 : 44
        그리고 나는 부분적으로 동의하지만 젊은 전문가조차도 존엄하게 살 수 있고 빈곤에서 살아남지 못할 급여를 받아야합니다. 그렇지 않으면 젊은이들이 공장에 가지 않을 것입니다.
      2. +4
        30 1 월 2018 14 : 06
        야아? 그리고 대학 졸업 후 공장에 가서 살 수없는 곳에서 동전을 가져와야하는 이유는 무엇입니까? 일하기 위해 일합니까?
      3. +5
        30 1 월 2018 14 : 20
        제품 견적 : Piramidon
        높은 급여는 지능과 자격을 추가하지 않으며 대신 손을 재배치하지 않습니다.

        높은 급여를 통해 전문가 선택을 구성한 다음 품질을 요구할 수 있습니다!
        월급이 농담이라면 일의 질을 비판하는 이유는 무엇입니까?
        1. 0
          31 1 월 2018 15 : 53
          제품 견적 : Simargl
          높은 급여를 통해 전문가 선택을 구성한 다음 품질을 요구할 수 있습니다!

          아니오, 그렇지 않습니다. 또 어떤 어리석은 질문을 하고 싶습니까?
          1. +1
            1 2 월 2018 01 : 17
            제품 견적 : sogdy
            아니오, 그렇지 않습니다.
            무슨 공포에서? 예, 이것은 충분조건이 아니라 필요조건입니다. 훌륭한 전문가는 더 많은 비용을 지불하는 곳에 그를 버리지 않으면 오히려 빨리 타락하고 선의의 사람들은 태만한 임금, 점점 더.
            제품 견적 : sogdy
            또 어떤 어리석은 질문을 하고 싶습니까?
            질문이 아니었습니다.
            낮은 임금에서 가장 먼저 발생하는 일은 거친 절도(근로 시간과 물질적 가치 모두)입니다.
      4. +1
        30 1 월 2018 14 : 29
        소비에트 시스템으로 돌아가십시오.
        또한 졸업 후 유통 시스템을 반환합니다. 어쨌든 예산으로 공부하는 사람들. 소련에서는이 모든 것이 고려되었고 전문가에게는 왜곡이 없었습니다. 지금 대도시에는 일자리를 구하지 못하는 졸업생들이 넘쳐나고, 지방에는 인력이 부족한 상황입니다.
        1. +5
          30 1 월 2018 17 : 13
          제품 견적 : Gritsa
          또한 졸업 후 유통 시스템을 반환합니다.

          당신은 그것을 믿지 않을 것입니다, 그러나 그것은 여전히 ​​존재합니다!
          3-4 코스에서 학생을 "방목"하는 기업이 있습니다.
          비결은 급여도 낮지 않다는 것입니다. 전문가는 이익을 내고 비용이 많이 듭니다 (3-4 과정에서 기업에 필요한 전문가가되기까지 5-7 년이 더 걸립니다).
          Roskosmos에서 무엇을 볼 수 있습니까? 비율이 11000인 엔지니어링 공석 루블?! 일만 천, 칼!!!
          예, 그런 종류의 돈을 위해 발사대의 로켓이 무너질 것입니다 (성수에서)!
          1. +4
            30 1 월 2018 20 : 41
            VASO에서 오늘날 도구 제작자의 실제 급여는 범주 11350에서 월 5 루블(더러움)이며 최대 범주는 6입니다. 젊은 전문가에게는 기술 학교 졸업장 또는 대학 학위, 범주가 있는 범주 3이 제공됩니다. 4 ... 질문 - 그 돈으로 어떻게 살며 누가 이 푼돈을 위해 공장에서 열심히 일할 것인가?!
            1. +1
              31 1 월 2018 08 : 40
              사실이라면 정말 멋집니다. 기계공 일반 전문화는 20, 용접공은 30...35입니다.
              그래서 젊은 사람들은 용접공 견습에 가지 않습니다. 긴장하지 않는 방식으로 작업하는 방법)
        2. +2
          30 1 월 2018 20 : 38
          그래서 지방에 여건을 만들어야 하는데 여건이 안 돼서 오늘날 마을이 죽어가고 있고, 젊은이들이 마을을 떠나 도시로 몰려들고 있다. 지방 대도시에서도 오늘날 정상적인 직업을 구하는 것이 큰 문제이지만 시골에서는 거의 불가능합니다.
  3. +14
    30 1 월 2018 12 : 16
    Roskosmos와 그 "유효한 관리자"의 작업에 대한 필요한 국가 통제 부족의 논리적 결과, 즉 자유주의 경제는 계획된 경제 이전에 다시 한 번 모순을 보여줍니다.
    1. +6
      30 1 월 2018 12 : 50
      러시아는 자유 경제를 가지고 있습니까? 웃음 정말로? 웃음
      그리고 미국과 일본에서는 분명히 순전히 계획된 것입니까?
    2. +4
      30 1 월 2018 13 : 01
      여기서 요점은 통제에 있을 뿐만 아니라 국가가 본질적으로 공간을 남겼다는 사실에 있습니다. 그리고 우리뿐만 아니라 우주 공간에서도 마찬가지입니다.
      그리고 남은 것은 무거운 로켓이 필요하지 않습니다.
      또한 모든 곳에서 정체를 찾습니다(예: 탈주 없음).
      - 80년대 후반 수준의 공간 유지
      - 자동차 - 거의 같은 장소에 있음 - 90년대 초반
      - 컴퓨터 기술도 2000년대 후반 수준에서 동결
      - 항공 최신 개발은 90년대에 시작되었습니다. 근본적으로 새로운 것은 없습니다.

      이제 모든 것이 경제적 효율성에 달려 있으므로 새로운 것을 개발할 필요가 없습니다. 우리는 이전 및 전단 쿠폰을 완벽하게 가져옵니다. 사람들이 숨어 있습니다.
      다음은 전 세계 기업의 입장입니다. 아아, 이것은 소련의 붕괴로 인해 발생했습니다. 그들은 여전히 ​​효율성을 추구할 뿐만 아니라 새로운 것을 개발하기 위해 노력했습니다.
      그리고 새로운 모든 것(특히 근본적으로)은 상당히 오랜 기간에 걸친 지속적인 손실입니다.

      이런 의미에서 우리는 세계적인 전쟁(Alas)이나 세계적인 치명적인 문제(동일한 소행성 또는 외계인 침공)로 구원받을 수 있습니다. 근본적으로 이익은 중요하지 않지만 생존의 문제가 중요해지는 상황.
      1. +1
        30 1 월 2018 13 : 43
        제품 견적 : alstr
        국가는 본질적으로 공간을 벗어났습니다.

        국가는 어디로 가지 않았습니까?
        1. +3
          30 1 월 2018 14 : 11
          예, 거의 모든 곳에서 가능합니다. 그리고 가지 않은 곳에서는 여전히 거기에 있는 것처럼 가장합니다. 보다 정확하게는 그는 할머니가 국가 자체 또는 적절한 사람들에 의해 절단 될 수 있는지 확인합니다.
          그러나 가장 한심한 것은 그것이 우리에게만 해당되는 것이 아니라는 것입니다. 미국을 보세요. 그곳도 마찬가지입니다. 우리를 도와줄 F-35와 줌볼타의 예.
      2. +1
        30 1 월 2018 15 : 31
        제품 견적 : alstr
        또한 모든 곳에서 정체를 찾습니다(예: 탈주 없음).
        - 80년대 후반 수준의 공간 유지

        ..당신의 비진리-발사체 분야에서는 60 년대 후반 수준에 머물 렀습니다.
        인공위성 채우기에만 약간의 진전이 있습니다.
        1. 0
          30 1 월 2018 15 : 38
          나는 전체 우주 전체를 의미했습니다. 마지막 위대한 성과는 MIR 궤도 스테이션과 셔틀(미국과 우리 모두)입니다. 허블 위성에서.
          그리고 실제로 위성을 채우면 요소 기반 만 변경되었습니다. 이제 위성에 새로운 것이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 사실 이후에 시작되는 모든 것은 시간을 들여 일한 오래된 사람들을 교체하는 것입니다. 새로운 것은 없습니다.

          그리고 여기와 세상 모두에서. 이거 슬프네.
          1. 0
            30 1 월 2018 16 : 23
            제품 견적 : alstr
            마지막 위대한 업적은 MIR 궤도 스테이션과 셔틀입니다.

            성과가 아닌 셔틀. 그리고 쓰레기통.
            궤도 스테이션은 거의 제공하지 않았지만 막 다른 골목이지만 이점이 있습니다.
            1. +2
              30 1 월 2018 17 : 01
              동의할 수 없습니다.
              공상 과학 소설 (동일한 스타 워즈)을 기억합시다.
              행성에서 여러 번 이착륙하는 대형 궤도 스테이션과 우주선도 있습니다.
              또 다른 것은 둘 다 이 방향으로 가는 첫 번째 작은 단계일 뿐이라는 것입니다. 그러나 우리(미국과 소련)가 더 이상 움직이지 않은 이유는 큰 문제입니다.
              여기에서도 궤도 식물의 생성이라는 주요 목표가 아직 달성되지 않았습니다.
              한편으로는 산업을 위한 순수 요소가 필요하고 다른 한편으로는 자동 오비탈 플랜트를 구축하기 위한 기본 기술이 있습니다. 그러나 어떤 이유로 그것은 우리가 아니지만 (이해할 수 있습니다-돈이 없지만 당신은 버티고 있습니다) 미국도 중국도 아직 이것을 목표로하지 않습니다.
              그 후, 우리 문명을 지배하는 외계인 이론을 믿지 마십시오.
    3. +2
      30 1 월 2018 15 : 25
      인용구 : 생각 거인
      자유주의 경제는 계획된 경제 이전에 다시 한 번 모순을 보여줍니다.

      이 기사는 우리 산업이 다른 국가 (자유주의 경제를 가진 자본주의)에 의해 어떻게 우회되는지에 대해 이야기하고 동시에 계획 경제를 칭찬합니다 ... 사실 "생각의 거인"))))
  4. +5
    30 1 월 2018 12 : 18
    유료 에이전트가 있다는 인상을 받았습니다. 스탈린은 그들 위에 있지 않다
    1. +3
      30 1 월 2018 12 : 40
      친애하는, 당신은 Beria의 감독하에 "sharashkas"에서뿐만 아니라 일하는 법을 배워야합니다.
      1. +3
        30 1 월 2018 12 : 53
        이해할 수 있습니다. 그러나 사보타주와 매우 유사합니다. 그리고 아무도 책임지지 않습니다. 사실 우리 일반 시민들은 고통을 겪었습니다. 우리 돈이 낭비 되었기 때문에-납세자의 돈.
        1. +2
          30 1 월 2018 13 : 54
          사보타주와 특히 숨겨지지 않은 사보타주에 대해 이야기 할 수있는 하나의 징후가 있습니다. 알타이, 대서양, ... 상용화물로 시작하십시오. 그리고 사람들과 함께라면 ISS에서 - 예, 제발. 이러한 발사 통계를 통해 우주 비행사는 배에 쫓겨나야하지만 아무것도 없습니다.
          1. +5
            30 1 월 2018 14 : 59
            제품 견적 : groks
            방해 행위에 대해 이야기 할 수있는 표시가 하나 있습니다

            아무것도, ISS로 운반되는 것은 무엇이며 위성은 다른 운송 업체에서 들어 올려 집니까?
            양성자는 오랫동안 생성되지 않았습니다.
            그러나 자금 조달 분야와 생산 및 설치 분야 모두에서 방해 행위에 대해 이야기하는 것이 가능하고 필요합니다. 그리고 그들은 말합니다. 그러나 shkolota는 현재 다른 일로 바쁩니다.
            나는 상기한다 :
            - 제어를 통과한 결함 부품
            - 제어를 통과한 의도적인 빌드 오류
            - 거부된 차선을 교체하기 위해 잘못된 차선의 가속 차단
            - SpecStroyService LLC, 여전히 계속 피해를 입히고 있는 유골 - 이미 MS-21에 있음
            -예산 자금에 ​​대한 "이상한"은행 정책, 보고 중 은행 수가 세 번 감소했습니다.
            - State Duma 및 현장 로비
            1. 0
              30 1 월 2018 15 : 03
              나는 상기한다 :
              누구에게? 무엇 때문에?
              목록에 있는 것이 전부입니다. 상업용이 아닌 유인용입니까? 그들은 다른 공장에서 그리고 아마도 다른 나라에서 만들어 졌습니까? 정말 남학생.
            2. +1
              31 1 월 2018 09 : 01
              그러므로 저는 이렇게 말합니다. 민주주의는 확실히 좋지만 법은 모든 사람을 위한 것이기 때문에 반응이 거칠어야 합니다. 그래도 여기에 스탈린이 필요합니다.
  5. +2
    30 1 월 2018 12 : 23
    이것이 지상의 영광이 지나가는 방식입니다. 분명히 양성자는 Khrunichev와 함께 과거로 사라지고 있습니다.
    1. +7
      30 1 월 2018 12 : 28
      자, 경쟁입니다. 즉, Proton이 시장이기 전에 + 특정 경쟁자가 없었습니다 (또는 오히려 서투른 국유 기업이 동일했습니다).

      모든 것이 빠르게 변화하고 변화하고 있습니다. 모두와 함께 뛰지 않으면 지는 것이다. 실행 중 - 프로젝트에서만. S7은 구매-판매이며 다른 사람의 로켓 좌석과 서비스만 판매합니다. 새로운 기술이나 자체 로켓/선박이 없습니다. Roskosmos - 2025-2035+에 더 많은 비길 데 없는 프로젝트를 운영하고 돈을 줍니다.
      1. +1
        30 1 월 2018 13 : 12
        확실히 그런 식은 아닙니다. 평균 하중을 궤도에 올릴 수있는 로켓 건설에 필요한 기술 수준이 평균이되었고 (이전만큼 높지 않음) 가장 중요한 것은 저렴해졌습니다.
        저것들. 이전에 미국과 우리만이 동일한 조건부 동부를 만들 수 있었다면 이것에 과학적, 경제적 자원을 쓸 수 있고, 이제 어느 정도 부유한 나라나 심지어 대기업도 그것을 감당할 수 있습니다.
        그러나 조금 더 복잡한 것은 문제를 일으킵니다. 그러나 실제로 동일한 대형 캐리어를 만들고 궤도 스테이션을 구축하는 기술은 사실상 손실되거나 주요 국가에서도 재현할 수 없습니다. 모든 프로젝트는 다시 80년대 후반에 뿌리를 두고 있습니다.
      2. 0
        30 1 월 2018 14 : 35
        제품 견적 : donavi49
        Roskosmos - 2025-2035+에 더 많은 비길 데 없는 프로젝트를 운영하고 돈을 줍니다.

        생각 해봐!
        Roskosmos는 (여전히) 엄청난 양의 사람, 조직 및 기타 자원을 통합할 수 있는 조직으로서 품질을 높이려면 돈이 필요합니다(생각해 보세요! 연구는 무료가 아니라 기본적입니다. 일반적으로). 비교할 수 없는 프로젝트 -가요 그것 그리고 있습니다) 점프와 죽음에서 이동 (예, Proton, Soyuz-그들은 이미 거의 죽었습니다. 단지 XNUMX 년 이상 Proton에 대해 이야기 해왔을뿐입니다) 포인트.
        다시 말해, 뿐만 아니라 돈을 주다, 이상하게도 충분하지만 작업을 설정하기 위해 (그리고 작업을 설정하기 위해서는 "유효한"관리자가 아니라 적어도 박식한 관리자가 필요합니다).
        1. +1
          30 1 월 2018 15 : 07
          제품 견적 : Simargl
          생각 해봐!
          Roskosmos ... 돈이 필요합니다

          이미 할당되었지만 도달하지 않은 금액이 필요합니까?
          생각을 위해 많은 글을 쓴 영국 보고서를 읽으십시오.
          1. +1
            30 1 월 2018 17 : 19
            제품 견적 : sogdy
            이미 할당되었지만 도달하지 않은 금액이 필요합니까?

            더 나쁜! 공공 부문의 절도는 거짓말이 아닌 반역과 동일시되어야 합니다.
    2. +1
      30 1 월 2018 15 : 03
      인용구 : Goryaev
      분명히 양성자는 과거의 일이 되고 있습니다.

      그들은 사라진 15-20세입니다. 그러나 백로그는 남아 있었다. 왜 우는거야?
      1. 0
        31 1 월 2018 06 : 19
        제품 견적 : sogdy
        왜 우는거야?

        나가는 "따뜻한 램프"기술에 대해 ... 또는 교체가 없다는 것 ...
  6. +11
    30 1 월 2018 12 : 50
    국영 기업은 생산을 조직하는 가장 비효율적인 방법입니다. 이것은 공금, 부패, 족벌주의에 기생하는 동시에 계약으로 돈을 벌 수있는 기회가 여전히 있습니다. 뭐, 책임은 없습니다. Pavel Nikolaevich Grudinin은 올바르게 말했습니다. 생산 회계 부서는 엔지니어링 및 디자인 군단보다 높을 수 없습니다. 그리고 이러한 모든 "유능한 관리자"는 사실 관리 기능을 가진 수석 회계사입니다. 문제는 더 나쁩니다. 만약 이들이 실제로 관리 기술을 가진 사람들이라면... 글쎄요, 그들은 단지 관료일 뿐이고 먹이/관리를 위해 심어진 것입니다. 어떤 근거에서인지는 명확하지 않습니다...
    1. +4
      30 1 월 2018 13 : 45
      제품 견적 : 클라우스
      Pavel Nikolaevich Grudinin이 올바르게 말했습니다.

      거룩 거룩! 당신은 드래곤 상대는 무엇입니까! 그들은 곧 날아갈 것입니다!
    2. +1
      30 1 월 2018 14 : 40
      제품 견적 : 클라우스
      os.korporatsii - 생산을 구성하는 가장 비효율적인 방법입니다.

      아니면 이론일까요? 애덤 스미스부터 시작합니다. 그럼에도 불구하고 말할 것이 없습니다.
    3. 0
      30 1 월 2018 17 : 23
      제품 견적 : 클라우스
      국영 기업은 생산을 조직하는 가장 비효율적인 방법입니다.

      당신은 이야기를 읽지 않은 것 같습니다!
      "개인 상인"의 제품 비용이 더 높습니다.
      그리고 독점이 있다면 일반적으로 시체는 가볍습니다!
      1. 0
        31 1 월 2018 13 : 23
        1. Dunno on the Moon을 읽으십시오. 그들은 역사를 하고 있습니다.
        2. "비용"이란 무엇을 의미합니까? 어떤 비용으로, 누구를 위해? 예를 들어, 현대 사회에서는 시간이 가장 돈입니다! "Angara"는 거의 20년 동안 만들어졌습니다. 그리고? 문제는 결국 그 비용이 얼마인지조차 아닙니다 ... 문제는 국내 우주 비행 전체를위한이 장기 건설의 가격은 얼마입니까?
        3. 우주발사체 시장의 특징은 글로벌하다는 점이다. 그리고 이 글로벌 시장에서 Roscosmos는 결코 독점이 아닙니다.
        4. 기업에서는 특수에서 일반으로 권한을 위임하는 것 외에도 기업 윤리, 기업 생산 문화 및 통일된 의사 결정 논리가 있어야 합니다.
        5. 국영 기업 Roskosmos는 위의 대부분을 자랑할 수 없습니다. 내 생각에 그 이유는 그것이 기업 라인이 아니라 이해할 수 없는 수혜자들과 함께 분산된(아마도 혼합된) 제조소의 패턴에 기반하기 때문입니다.
        1. 0
          1 2 월 2018 01 : 46
          1 - 자위를 한다. 역사를 공부합니다. 서면 출처를 포함합니다.
          2 - 회계 및 통계 비용 - 물건을 구입하거나 제조하는 데 드는 비용으로 돈으로 표시됩니다. 이 경우 주와 납세자를 위한 것입니다. Angara가 개인 거래자에 의해 만들어지면 XNUMX 배 더 많은 돈이 날아갈 것입니다 (나는 믿습니다). 사실 장기 건설은 항상 비용이 많이 듭니다.
          3 - 맞아! 그냥 가만히 있으려면 최대한 빨리 달려야 하고, 우리는 소유즈와 프로톤으로 짓밟고 있습니다. 독점 기업이 될 필요는 없습니다. 경쟁력이 있어야 합니다.
          4 - 일반적인 것에서 특별한 것으로, 어쩌면? 그리고 기업은 대체로 국가 내의 국가입니다. 대기업에서는 (사람의) 전체 수명주기가 진행될 수 있으며 거의 ​​사회주의 체제입니다.
          5 - 이상하게도 우리 우주 비행은 원래 패치워크 퀼트였습니다. 얼마나 많은 사람들이 스스로 담요를 덮었습니까? 글쎄, Korolev 덕분에 그는 어떻게 든 그것을 스스로 끌어 올렸고 Gagarin은 우리 것입니다. 그리고 맹세 한 친구는 한 사람을 책임자로 지정하고 결과를 얻었고 직장에서 운전했습니다 (이유는 역사로 연구해야 함). 그들은 다른 방식으로 우주 비행을 시작했습니다. 그래서 Roskosmos는 국영 기업이 되는 과정에 있다고 생각합니다.
  7. +1
    30 1 월 2018 13 : 10
    tse 나쁜에서 의지
    소련의 유산은 곧 종료 / 종료되지만 대체 할 것이 많지 않습니다 ((
    1. +1
      30 1 월 2018 14 : 43
      인용구 : 기록관 Vasya
      소련의 유산은 곧 끝날 것입니다 / 끝났습니다

      그러나 로켓 과학이 차르 정권의 유산이라는 것은 없습니까?
      젠장, shkolota는 이혼했습니다. 초등학교는 더 이상 모릅니다.
      1. +4
        30 1 월 2018 15 : 17
        더 가져가! Rocketry는 농노의 유산입니다. 집주인이 농노를 벽에서 던져서 날아가게 놔두는 것입니다. 눈짓
  8. +2
    30 1 월 2018 13 : 14
    충분히 예상되는 상황! 물론 독립적으로 우주에 접근할 수 있다는 것은 좋지만, 우주 택시로 일한다면 오랫동안 옆에 있지 않을 것입니다! 어떤 이유로 우리는 캐리어 개발과 우주선의 완전한 실패에 대해 많은 이야기를 나눕니다! 그러나 그들은 최종 사용자에게 집중하고 이익을 얻습니다! 결국 NTV + 및 Tricolor조차도 다른 사람의 위성에서 트랜스폰더를 임대하기만 하면 됩니다! 위성 전화 - 이리듐. 이제 광대역 인터넷 액세스가 가능한 OneWeb이 있습니다! 그리고 우리는 미완성 Glonass (국내 구성 요소로 기어 갈 수 없음)와 두 개의 연락 담당자와 바다의 Meteor를 가지고 있습니다 ...
    1. +1
      30 1 월 2018 14 : 46
      제품 견적 : SpaceCom
      결국 NTV + 및 Tricolor조차도 다른 사람의 위성에서 트랜스폰더를 임대하기만 하면 됩니다!

      그러나 그들은 "우리와 함께" 있습니까? 유태인 돈과 함께 프랑스의 NTV+. 삼색 - 이스라엘에서. 그들은 결코 러시아인이 아닙니다.
      1. 0
        30 1 월 2018 15 : 43
        그래서 더 심한데...
        [미디어=https://www.rbc.ru/opinions/business/29/01
        /2018/5a6a034f9a79470acdd3e249?from=center_11]
  9. 0
    30 1 월 2018 13 : 40
    이 "Khrunichev Center"에서 "인민과 국가의 적"을 식별하기 위해 정화해야 할 때인 것 같습니다! "돈 어딨어, 진?!"
  10. +2
    30 1 월 2018 14 : 03
    제품 견적 : 네메시스
    구식 기계 공원과 숙련공 부족의 모든 문제

    나는 40년 전에 이 "pisYu"를 들었습니다. 요점은 Zhiguli 및 기타 장비의 품질이 좋지 않다는 것입니다. 미국 노동자가 미크론까지 일한다면 우리 노동자는 밀리미터까지 일합니다. 그들은 우리 기계가 우리가 더 정확하게 일할 수 있도록 허용하지 않는다고 말합니다. 예, 술취한 노동자는 서양 장인과 같은 자격이 없습니다.
    이 모든 것은 거짓말이고 도발입니다!
    첫째 : 90 년대에 저는 서구 기술이 기본적으로 구 소련보다 낫지 않다고 확신했습니다. 그리고 장비는 종종 동일한 품질입니다.
    둘째, 일반적으로 공장과 공장에서 일하는 일반 근로자의 자격은 동일한 서구 근로자보다 높습니다. 대략적으로 말하면, 우리의 쓰라린 술고래 중 일부는 서양에서 온 "평균적인"노동자에게 확률을 줄 것입니다. 이것을 여러 번 알아차렸습니다.
    게다가 90년대에는 고정밀 장비를 구입하고 저렴하지만 숙련된 구소련 노동력을 훈련시키는 것이 가능했습니다. 그리고 무슨 일이 있었나요? 하지만 아무것도 아니야!
    생산 관리의 품질은 가치가 없습니다. "효과적인"관리자는 주머니를 채우는 것을 목표로하는 교통 체증과 같은 "생산 업무"에서 어리 석습니다.
    1. +7
      30 1 월 2018 14 : 20
      추신 가끔 저는 수십억의 중국인이 얼마나 운이 좋은지, 수백만의 소련인이 불행한지 생각합니다. 그런 나라의 지도력으로! 작은 영토와 많은 인구를 가진 중국인은 대홍수 장비를 사용하여 자국을 세계 지도자에게 가져 왔습니다. 나중에 그들은 "고급"기술을 얻었고 처음에는 유능한 관리 결정이었습니다.
      이들은 가장 부유하고 가장 교육받은 국가를 완전한 막 다른 골목으로 몰아 넣은 러시아의 "위대한"개혁가가 아닙니다.
      1. +1
        30 1 월 2018 15 : 09
        제품 견적 : kunstkammer
        생산 관리의 품질은 가치가 없습니다. "효과적인"관리자는 주머니를 채우는 것을 목표로하는 교통 체증과 같은 "생산 업무"에서 어리 석습니다.

        타키 예.
    2. +1
      30 1 월 2018 17 : 58
      제품 견적 : kunstkammer
      예, 술취한 노동자는 서양 장인과 같은 자격이 없습니다.
      이제는 자동화에 중점을 두었습니다. 작업자는 대체로 기계를 파손하지 않고 블랭크를 능숙하게 삽입해야 합니다.

      제품 견적 : kunstkammer
      게다가 90년대에는 고정밀 장비를 구입하고 저렴하지만 숙련된 구소련 노동력을 훈련시키는 것이 가능했습니다. 그리고 무슨 일이 있었나요? 하지만 아무것도 아니야!
      즉, "칩"을 보지 못했습니다. 엔지니어와 기술자가 실제로 작동합니다. 그들의 목표는 프로세스를 설정하는 것이며 "저숙련 노동력"이 이를 지원할 수 있습니다! 중국인은 이것으로 시작했습니다. 그들은 생산 서비스에 종사했고 이제는 "재미 있음"이 무엇인지 이해 한 것 같습니다.

      제품 견적 : kunstkammer
      생산 관리의 품질은 가치가 없습니다. "효과적인"관리자는 주머니를 채우는 것을 목표로하는 교통 체증과 같은 "생산 업무"에서 어리 석습니다.
      그리고 국가가 명명법을 권력의 도둑으로 바꾸면 무엇을 원하십니까?

      1. 0
        31 1 월 2018 08 : 49
        부분적으로 동의합니다. 인라인 생산이 아닌 경우 메인 잼이 어셈블리에 있습니다. 그리고 아직 직렬이 아닌 경우 구성 요소에도 있습니다.
        발사체가 어떤 기술에 사용되는지는 모르겠지만 일반 기술 규칙이 여기에서도 작동할 것이라고 생각합니다. 품질은 연속 생산을 통해 특정 한도 내에서 확장될 수 있습니다.
  11. +3
    30 1 월 2018 14 : 15
    러시아에 민주주의가 도래하면서 새로운 빙하기가 시작되었습니다.
    북부 모피 동물은 점점 더 많은 새로운 장소에 성공적으로 정착합니다....
  12. +2
    30 1 월 2018 14 : 23
    그리고 Roskosmos는 각 heptyl 출시에 대해 카자흐스탄에 얼마를 지불합니까?
    International Launch Services(ILS)는 상업용 Angara 및 Proton 로켓 발사 서비스의 전 세계 판매에 대한 독점권을 가진 미국-러시아 합작 투자 회사입니다. 양성자 발사는 카자흐스탄의 Baikonur Cosmodrome에서 이루어지며 Angara는 러시아의 Plesetsk 및 Vostochny Cosmodrome에서 발사될 예정입니다. ILS는 1995년 Lockheed Martin(LM), Khrunichev 및 Energia 간의 민간 우주비행 파트너십으로 설립되었습니다. ILS는 처음에 미국 Atlas와 러시아 Proton 소모성 발사체 모두에 대한 비군사적 발사를 공동 마케팅했습니다.
    그리고 일반적으로 Omsk가 Angara 생산을 설정하고 있다면 왜이 러시아 계 미국인 쓰레기를 운전합니까? 또한 Angara 발사도 미국인의 손에 있습니다. 그리고 어떤 미국이 경쟁자입니까? 소비에트 기업은 어떻게 파괴 되었습니까? 무료로 캡처한 다음 파괴합니다. 지금까지 사람들의 크렘린 적의 소유자는 워싱턴에서 통제됩니다 (서방 언론은 그들을 위장하라고 꾸짖습니다. 그리고 결국 모든 스파이는 적국의 가장 열렬한 애국자입니다. Stirlitz는 진정한 아리아 인처럼 .. ..
    1. 0
      30 1 월 2018 15 : 16
      뭐야, 발레즈니? 실패한 프로젝트에 대해? "amers"의 지분은 S7에 속합니다. 즉, 모든 발사는 우리가 통제(실제로 수행)합니다. "상인"이 탐닉하는 직접 흐름 외에도 전사로부터 구매합니다.
  13. +1
    30 1 월 2018 14 : 37
    제재, 즉 우리가 온 힘을 다해 뛰어든 선진 자본주의 하의 경쟁 전쟁에 대한 짧은 기억으로 여러분은 살아남지 못할 것입니다. 그들은 누가 EGE 망치와 학사 학위로 우리의 두뇌를 망치고 있는지, 그리고 누가 중앙 은행을 지휘하는지 잊었습니다. 컨볼루션은 90%까지 직선화됩니다. 지구도 아니고 우주도 아닌 그런 두뇌로는 살아남을 수 없습니다.
    전쟁은 계속되고 있고 당신은 여전히 ​​평화로운 꿈을 꾸고 있습니다. 그러나 전쟁은 우리 우주 비행을 파괴할 뿐만 아니라 러시아 자체와 그 국민도 파괴할 것입니다.
    전시에 신음하는 신사 여러분은 사람들에게 완전히 쓸모없는 지점에 가라 앉았습니다.
    Grudinin의 노래, 뿌리를보십시오. 전쟁이 시작되었습니다. 그리고 그녀는 당신을 그리워하지 않을 것입니다.
  14. +2
    30 1 월 2018 14 : 37
    제품 견적 : donavi49
    그 때 발걸음이 착지할 것이다.

    단계는 S7에 의해 그에게 주어졌습니다. 노보시비르스크 회사, 조라면.
  15. +2
    30 1 월 2018 15 : 07
    급히 Rogozin에게 트램펄린을주세요! 로켓이 날지 않으면 점프하게 놔두세요.
  16. +1
    30 1 월 2018 15 : 10
    제품 견적 : 삼나무
    전쟁은 계속되고, 당신은 여전히 ​​평화로운 꿈속에 있습니다

    국가의 전체 지도부는 깊은 잠에 빠져 있습니다. "그들은 이미 잘 먹었습니다!"
    맞습니다. 전쟁이 시작되었습니다! 그리고 그들은 모든 것을 가지고 있습니다-서양 파트너 ​​...
    따라서 Molotov가 다음과 같이 발표했다면“22 월 XNUMX 일 서방 파트너 히틀러가 우리나라를 공격했습니다! 깊이 반성합니다…
    추신 : 러시아 정부의 크렘린 목록에있는 피고인 중 한 명이 흥미롭게 말했습니다. 미국의 제재에 대응하여 우리는 사업을 강화할 것입니다!
    누가 그것을 의심하겠습니까! 그는 무슨 일이 있어도 사업을 "강화"할 것입니다.
  17. +1
    30 1 월 2018 15 : 21
    제품 견적 : kunstkammer
    깊은 잠에 남아 모든 가이드 국가 : "그들은 이미 잘 먹고 있습니다"!


    전부는 아니지만 전부. 이미 VO에는 이것을 이해할 수있는 충분한 자료가 있습니다 ... 모두가 자고 있었다면 오랫동안 우리 모두를 양처럼 베었을 것입니다 ... 그리고 우리는 여전히 살아 있고 삶에 대해 이야기합니다 ... 그리고 무엇, 이것에 대해 감사할 사람이 없습니까?
  18. 0
    30 1 월 2018 15 : 27
    제품 견적 : 삼나무
    그리고 우리는 아직 살아 있고 삶에 대해서도 이야기합니다 ... 그리고 이것에 대해 감사 할 사람이 없습니까?

    우리의 행복한 어린 시절을 위해 친애하는 파티 덕분에!
    예, 아직 모든 사람이 죽지 않았다는 사실 때문에 ... 유가가 휴식을 취했습니다. 하지만 음악은 오래가지 못했다.
  19. +3
    30 1 월 2018 16 : 46
    제품 견적 : kunstkammer
    제품 견적 : 삼나무
    그리고 우리는 아직 살아 있고 삶에 대해서도 이야기합니다 ... 그리고 이것에 대해 감사 할 사람이 없습니까?

    우리의 행복한 어린 시절을 위해 친애하는 파티 덕분에!
    예, 아직 모든 사람이 죽지 않았다는 사실 때문에 ... 유가가 휴식을 취했습니다. 하지만 음악은 오래가지 못했다.


    올해 뻔뻔스러운 색슨 족이 우리 나라에 예산 규칙을 ​​도입했기 때문에 러시아가 해외에서 판매되는 석유 양의 20 %를 예산으로 유지할 수 있다는 사실을 모르실 것입니다. 이것은 1991 년 주권 상실과 1993 년 러시아 연방 헌법의 뻔뻔스러운 색슨 족에 의해 실제로 우리에게 미끄러진 식민지 채택의 대가입니다.
    헌법 외에도이 25 년의 점령 기간 동안 뻔뻔스러운 색슨 족은 우리를 비방하고 두마와 정부를 통해 4000 개의 법률을 통제했습니다 ..! 당연히 당신과 당신 종족은 이것 때문에 번성하지 않았습니다.
    우리는 뿌리를 봅니다. 점령군은 항상 패자를 강탈하고 강간했습니다. 그럼 득템하시고 구독하세요...
    주권. 러시아 푸틴
    1. +3
      30 1 월 2018 18 : 38
      프랑스 인이 15 %를 남기는 KFA 국가 (식민지 프랑)와 동일한 계획에 따라 (그들은 스스로 85 %를 차지함)이 15 %는 프랑스의 지시에 따라 사용할 수 있습니다. 코트디부아르가 프랑스의 '포인터'에서 후퇴하기로 결정하고 50~60억 달러에 거래를 성사시키자 프랑스는 재빨리 대통령을 교체하고 쿠데타를 일으켰다. 많은 사람들이 죽었고 나는 그 당시 아비장에 있었습니다.
  20. +3
    30 1 월 2018 18 : 19
    1. - 모든 구성 요소에 대해 모든 단계에서 가장 높은 책임을 지는 국가 명령이 있어야 합니다. 2. - 전문가 훈련은 소련 수준이어야 한다. 3. - 노동에 대한 보수는 "깡통 상점" 수준이 아니라 우주 산업에 해당해야 합니다. 4. - 모든 도둑을 감옥에 가두세요.
  21. +1
    30 1 월 2018 19 : 12
    제품 견적 : tihonmarine
    1. - 모든 구성 요소에 대해 모든 단계에서 가장 높은 책임을 지는 국가 명령이 있어야 합니다. 2. - 전문가 훈련은 소련 수준이어야 한다. 3. - 노동에 대한 보수는 "깡통 상점" 수준이 아니라 우주 산업에 해당해야 합니다. 4. - 모든 도둑을 감옥에 가두세요.


    이 모든 것과 유권자가 갈망하는 다른 많은 것들에 대해 무엇보다도 국가의 주권을 달성하고 결과적으로 루블, 신용 및 예산을 달성하는 것이 필요하며 이는 푸틴이 러시아 인구의 51%가 과감한 개혁을 수행하도록 지원하고 신뢰합니다. 다시. 51 %가 아니라 전체 인구의 51 %가 온 사람들의 선거에서 그를 위해 투표 할 것입니다. 그리고 이것은 국민이 대통령을 선택하는 것이 아니라 과두정권의 권력을 가리는 스크린이 될 것입니다. 실제로는 금권주의자들이 대통령 제도를 심고 있는 모든 국가에서 모두 대통령입니다. 국민이 국가에 필수적인 개혁을 수행할 수 있는 권한을 부여한 국가의 지도자이며 국민은 개혁 자체뿐만 아니라 말과 행동으로 지지할 준비가 되어 있는 지도자입니다.
    주권. 러시아 푸틴
    1. +2
      30 1 월 2018 22 : 32
      2000 - 2018 제로 개혁.
      2018 - 2 ...... XNUMX개 개혁. ??? 아니
  22. +3
    30 1 월 2018 20 : 53
    골로 반 잭,
    글쎄요, 푸틴의 보험으로는 정상적으로 죽을 수도없고 장례식도 치르고 오늘은 100000 루블 이상 (매우 겸손한 경우) 비용이 많이 들지 않으므로 죽은 사람은 곧 크렘린 벽 아래에 버려 질 것입니다 , 장례 자금이 없기 때문에
  23. +1
    30 1 월 2018 21 : 02
    모스크바에있는 Khrunichev (나는 거기에 여러 친척이 있습니다)는 주택 건설을 위해 짜내고 싶은 땅에 서 있습니다. 급여는 거지가 있고 경영진은 도둑의 도둑입니다. 그들은 Omsk에 생산을 가져올 것이지만 거기에는 직원이 없습니다. 모스크바 간부는 가지 않을 것입니다. 그런 다음 Khrunichev가 죽을 수 있습니다. 음, 모든 것이 처음부터 시작되기 때문에 소생시킬 수 있습니다. 우리는 또한 이것을 가지고 있습니다. 이제 우리는 긴 하네스 단계에 있다고 생각합시다. 먼저 (올림픽, 제재 등과 같이) 반복적으로 머리를 밀어 넣어야 어느 시점에서 마침내 정신을 차리고 갈 수 있습니다. 빠른. 여기에는 이유가 있으며 알려져 있습니다.
  24. +3
    30 1 월 2018 21 : 06
    골로 반 잭,
    방금 캐나다 웹 사이트를 열었고 다시 한 번 당신이 누구인지 확신했습니다 ... 캐나다의 치과 의사 서비스에는 고용주가 직원에게 지불하는 추가 보험이 적용됩니다 ... 귀하의 비용을 절약하는 데 필요한 운영 비용 생명과 건강은 주 보험에 의해 보장됩니다. 러시아에서는 수술 비용이 병원 벽에 걸려 있고 환자는 예산이 아닌 비용을 지불합니다 ...
  25. +1
    30 1 월 2018 21 : 29
    제품 견적 : 삼나무
    제품 견적 : tihonmarine
    1. - 모든 구성 요소에 대해 모든 단계에서 가장 높은 책임을 지는 국가 명령이 있어야 합니다. 2. - 전문가 훈련은 소련 수준이어야 한다. 3. - 노동에 대한 보수는 "깡통 상점" 수준이 아니라 우주 산업에 해당해야 합니다. 4. - 모든 도둑을 감옥에 가두세요.


    이 모든 것과 유권자가 갈망하는 다른 많은 것들에 대해 무엇보다도 국가의 주권을 달성하고 결과적으로 루블, 신용 및 예산을 달성하는 것이 필요하며 이는 푸틴이 러시아 인구의 51%가 과감한 개혁을 수행하도록 지원하고 신뢰합니다. 다시. 51 %가 아니라 전체 인구의 51 %가 온 사람들의 선거에서 그를 위해 투표 할 것입니다. 그리고 이것은 국민이 대통령을 선택하는 것이 아니라 과두정권의 권력을 가리는 스크린이 될 것입니다. 실제로는 금권주의자들이 대통령 제도를 심고 있는 모든 국가에서 모두 대통령입니다. 국민이 국가에 필수적인 개혁을 수행할 수 있는 권한을 부여한 국가의 지도자이며 국민은 개혁 자체뿐만 아니라 말과 행동으로 지지할 준비가 되어 있는 지도자입니다.
    주권. 러시아 푸틴

    현재의 키잡이들이 러시아 연방을 그렇게 신실하게 믿는 자유주의 자본주의는 실제로 달성할 수 없는 이상입니다. 그리고 실생활에서 이상주의자들은 원칙적으로 결코 성공하지 못합니다. 따라서 경제와 스포츠의 실패는 주로 이러한 이상주의와 관련이 있습니다. 적어도 2014 년에 그들은 "파트너"덕분에 이상주의의 연무에서 조금 벗어나기 시작했습니다. 그렇지 않으면 그들이 가져온 신들에게기도했을 것입니다. 지금도 우리 "사업가"의 대다수는 자유 자본주의의 악명 높은 원칙에기도하고 있으며, 이는 그들이 러시아에서 일하는 사람들에게 저임금 돈을 수출하는 데 도움이됩니다. 따라서 인구의 낮은 구매력과 소비 수준은 국내 시장의 발전을 방해합니다. 그리고 러시아 정부가 계속해서 이 독이 든 껌을 씹고 "파트너"에게 복종하는 한, 러시아에서는 근본적으로 좋은 일이 일어나지 않을 것입니다. 그리고 그렇습니다. 핵 클럽을 통해 우리는 여전히 우리를 사랑하는 "파트너"를 무시할 수 있습니다. 소위. 엘리트는 서투른 국내 정책과 불충분하게 확고한 외교 정책으로 궁지에 몰리고 있습니다.
  26. +2
    30 1 월 2018 22 : 37
    제품 견적 : donavi49
    이제 Musk가 가장 많이 출시됩니다.

    안타깝게도. 2018년에는 24개의 Falcon-9 v1.2 출시와 3개의 Falcon Heavy 출시가 계획되어 있습니다. Kuru에서 15개의 출시 +4가 있습니다. 그러나 로켓은 프랑스에 판매되었으므로 우리의 발사로 계산할 수 없습니다.
    양성자에 관해서. 보장된 발사는 실제로 22월 3일 Blagovest 위성의 발사입니다. 매우 큰 질문에서 3개 더. 각각 3개의 GLONASS 위성을 XNUMX회 발사(Soyuz 캐리어로 교체하고 Elektro L-XNUMX 위성으로 XNUMX개를 교체하는 것이 가능합니다. 그 여부는 아직 명확하지 않습니다.

    제품 견적 : sogdy
    "Anatoly Zak. 사업가. 59.ru에 따르면 Anatoly Zak은 Kama 지역에서 가장 부유한 5인 중 한 명입니다. 2009년 4월 5일 이후 그는 Lame Horse 나이트클럽의 소유주로 유명해졌습니다. 2009년 156월 XNUMX~XNUMX일 밤, XNUMX명의 목숨을 앗아갔습니다.
    전문가, 아드나카.

    캄라드. 꼭.... 웃음
    첫째로 당신을 화나게
    둘째로 속상한
    제삼으로 몹시 당황하다

    .... 이것은 같은 Anatoly Zak이 아닙니다. RussianSpaceWeb.com 리소스의 저자인 A. Zak은 전문 저널리스트입니다. 그는 우주 주제에 대해 글을 쓰고 미국의 여러 항공 우주 간행물과 협력합니다. 그리고 1993년부터 그는 미국에 살고 있습니다. 아아,이 Anatoly Zak은 "절름발이 말"과 아무 관련이 없습니다. 그리고 전문가로서 - 예, 그의 자료는 흥미롭게 읽습니다. 또한 예를 들어 새로운 선박 "Federation"에 대해 글을 쓰면 수년에 걸쳐 어떻게 변했는지 고려합니다. 테이블의 질량과 특성
    1. 0
      30 1 월 2018 23 : 01
      제품 견적 : Old26
      2018년 계획…팔콘 헤비 3기 발사

      가면극의 다음 판타지...
      6월 XNUMX일은 성공적인 FH 출시가 보장되지 않습니다.
      Dragon Crew에서 달의 유인 비행을하려는 절대적으로 망상적인 의도가 충족되지 않는 것처럼.
      Musk는 ochlocratic 조작의 맛을 보았습니다.
      글쎄, Roskosmos에 대한 도둑의 행동은 러시아에서 러시아 연방의 매판 권력의 변화 없이는 올바른 길을 갈 수 없습니다.
      1. +1
        31 1 월 2018 02 : 07
        "6월 XNUMX일은 FH의 성공적인 출시가 보장되지 않을 것입니다." 그러한 확신은 무엇에 기초하고 있습니까?
        1. 0
          31 1 월 2018 07 : 42
          제품 견적 : Vadim237
          "6월 XNUMX일은 FH의 성공적인 출시가 보장되지 않을 것입니다." 그러한 확신은 무엇에 기초하고 있습니까?


          매우 예측 가능한 비행 지연, Falcon Heavy 및 Dragon Crew에 대한 모든 분쟁에서 내가 이겼다는 사실에 ...
          그러나 나는 SLS 비행 지연에 대해 누구와도 내기를 할 수 없습니다. 아무도 관료적 NASA가 이 괴물의 비행에 내기를 걸고 싶어하지 않습니다.
    2. 0
      31 1 월 2018 11 : 39
      제품 견적 : Old26
      캄라드. 꼭....
      먼저 당신을 화나게
      둘째, 당황
      셋째, 화를 내는 것이 무섭다

      무슨 어리석음? 당신은 13 살입니까? 또는 그 반대의 경우 63?
      만일을 대비하여 명확히하겠습니다. 이 "훌륭하게 유머러스 한"소구는 저에게 전달되지 않았습니다. 저는 A. Zak의 성격에 전혀 관심이 없습니다.
      제품 견적 : Old26
      그리고 전문가로서 - 예, 그의 자료는 흥미롭게 읽습니다. 또한 예를 들어 새로운 선박 "Federation"에 대해 글을 쓰면 수년에 걸쳐 어떻게 변했는지 고려합니다. 테이블의 질량과 특성

      더욱이 나는 기술 프로젝트로 "연맹"에 대해 글을 쓰는 "전문가"에 관심이 없습니다. "연맹"은 매판 러시아 연방의 정치인이 부과 한 술취한 도둑 프로젝트이며 결코 오지 않기를 바랍니다. 사실이고 관료들은 그것에 대해 많은 것을 훔칠 시간이 없을 것입니다.
  27. +1
    31 1 월 2018 09 : 46
    제품 견적 : axxenm
    가면극의 다음 판타지...

    아아, 동지, 아아. 이것은 우리가 믿고 싶은 만큼 머스크의 또 다른 환상이 아닙니다. 이것은 객관적인 현실입니다. Falcon 9은 2010년부터 비행을 시작했습니다. 그리고 수년에 걸쳐 이렇게 퍼집니다.
    • 2010년 = 2회 출시
    • 2011년 = 출시 없음
    • 2012년 = 2회 출시
    • 2013년 = 3회 출시
    • 2014년 = 6회 출시
    • 2015년 = 7회 출시
    • 2016년 = 8회 출시
    • 2017년 = 18회 발사(20년 전체 로켓 발사의 2017%)
    FALCON-24 로켓의 9회 발사 단계를 환상이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 이런 일이 일어나지 않도록 객관적인 것이 있습니까 ??

    제품 견적 : axxenm
    6월 XNUMX일은 성공적인 FH 출시가 보장되지 않습니다.

    나는 내 평가에서 그렇게 범주화되지 않을 것입니다. 원칙적으로 지연이 가능하지만 (아직 거기에 있었고 EMNIP은 원래 XNUMX 월에 출시 될 예정이었습니다) 발생 여부는 "룰렛 게임"입니다.
    1. 0
      31 1 월 2018 11 : 06
      제품 견적 : Old26
      제품 견적 : axxenm
      가면극의 다음 판타지...
      아아, 동지, 아아. 이것은 또 다른 판타지 마스크가 아닙니다.
      그리고 다음은 Falcon 9 출시의 길고 지루한 목록입니다....
      의도적으로 왜곡하고 있습니까, 아니면 부주의하고 부주의하게 서두르고 있습니까?
      나는 FH에 대해서만 썼습니다 ::
      "인용문: Old26
      2018년 계획…팔콘 헤비 3기 발사
      인용구: axxenm: 마스크의 다음 판타지..."
      나는 팔콘 9를 좋아한다 (오른쪽 처분 옵션에서)
      개념 (탠덤 방식, 동일한 간단하고 저렴하므로 모든 단계에서 신뢰할 수있는 엔진 등) 및 출시 통계, 실행,
      하지만 저는 머스크의 오클라크라틱 조작 전략을 맹렬히 경멸합니다.
      때 일반 대중 바보 바보 소를 고려할 때
      물고기보다 기억이 조금 길다
      그의 활동의 정보 공간에서 지속적인 적용 범위를 목표로
      신화적인 "재사용 성", 하이퍼 루프, 2018 년 유인 비행, 2024 년 화성 착륙 같은 미친 아이디어를 던져 과대 광고를 만듭니다.
    2. 0
      31 1 월 2018 11 : 15
      제품 견적 : Old26
      아아, 동지, 아아. 이것은 우리가 믿고 싶은 만큼 머스크의 또 다른 환상이 아닙니다.

      당신과 달리 나는 내 이웃의 소가 죽는 것을 원하지 않지만 50마리의 소를 원합니다.
    3. 0
      31 1 월 2018 11 : 29
      제품 견적 : Old26
      제품 견적 : axxenm
      6월 XNUMX일은 성공적인 FH 출시가 보장되지 않습니다.
      나는 내 평가에서 그렇게 범주화되지 않을 것입니다. 연기는 원칙적으로 가능합니다. (EMNIP은 원래 XNUMX월에 출시될 예정이었습니다.

      2017년 2013월은 처음에 계획된 것이 아니라 마지막으로 XNUMX년 이후 자주 발생했던(원래는) 쉽게 예측할 수 있는 수많은 지연 후입니다.
      따라서 반복합니다. 6년 2018월 XNUMX일에 FH가 성공적으로 출시되지 않을 것입니다.
  28. +2
    31 1 월 2018 12 : 36
    제품 견적 : voyaka 어
    2000 - 2018 제로 개혁.
    2018 - 2 ...... XNUMX개 개혁. ??? 아니


    네가 그렇게 근시안적일 줄은 몰랐어...
    표시된 몇 년 동안 이미 군사 개혁, VO의 빈번한 모습을 볼 수 있습니다.
  29. +1
    31 1 월 2018 13 : 28
    소비에트 시대에는 양성자가 최고였으며 현재의 무지와 도발가는 그것을 쓰레기로 만들었습니다! 성난 러시아 연방 우주 산업 붕괴의 주요 임무가 실질적으로 완료되었습니다! am 지배자는 누구?! 누구를 찌를까요?! 이들은 잘 알려진 이름이므로 우리 사업은 나쁩니다. 병사
  30. +1
    31 1 월 2018 15 : 10
    저자, 오늘 31년 1918월 XNUMX일
    머리에 무슨 문제가 있습니까?
    도대체 18살이 뭐야?
  31. +1
    31 1 월 2018 18 : 22
    불행히도 전문가는 회색 겔화처럼 거짓말을 합니다!
    2018년에 최소 4개의 Proton M 출시가 예정되어 있습니다.
  32. 0
    31 1 월 2018 18 : 29
    이 기사는 전문가가 아니라 "효과적인 관리자"가 작성했습니다. American Atlas는 몇 년 동안 비행하지 않았습니다. 그래서 무엇입니까? 이 기사는 일부 Navalny 집회의 "전문가"와 같은 문맹이고 감정적 인 평신도를 위해 설계된 맥락에서 벗어났습니다. 그러한 외침은 1917년에 국가를 뒤흔들었고, 진화 대신에 혁명이 나타났습니다.
  33. 0
    31 1 월 2018 18 : 48
    여기서 그들은 dibils의 인구 조사를 실시하기로 결정했습니다. 그렇지 않습니까?
    여기에서 누가 우주의 힘인지 연구하세요: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%
    D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%
    D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%
    D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2017_%
    D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
    참고로 유인 발사는 굵게 표시되어 있습니다.

    추가 - 양성자에서. 이것은 HEAVY 로켓(저궤도에서 23톤)입니다. 이것은 미국인들 사이에서만 비행합니다 (무거운 Falcon-9). 다른 모든 것은 5, 10, 때로는 15 톤의 작은 것입니다.

    그리고 나서 모든 허풍이 일어났습니다-fsepropalo !!!
    1. 0
      31 1 월 2018 19 : 38
      오, 진짜.
      괄호는 화물을 LEO로 배송할 때의 운반 능력을 나타냅니다.

      미국 "Delta-4 Heavy"(최대 28,7톤)
      중화인민공화국 "Changzheng-5"(최대 25톤) - 2016년부터.
      러시아 "Proton-M"(23톤) - 1965년 소련이 채택했습니다.
      유럽 ​​연합 "Ariane-5 ES"(21톤)
      미국 Falcon 9 FT(최대 22,8톤) - 2015년부터.

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