중국 엔진 문제로 인해 RTO "Vyshny Volochek"을 함대로 이전하는 것이 연기되었습니다.

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러시아 해군은 이르면 21631년 2018월에 Project XNUMX Vyshny Volochek 소형 미사일 함정(RTO)을 인수할 것이라고 군산복합체 소식통이 말했습니다.

그에 따르면 지연은 중국산 고속 선박용 디젤엔진 CHD622V20의 문제로 인해 발생했다고 한다.



중국 엔진 문제로 인해 RTO "Vyshny Volochek"을 함대로 이전하는 것이 연기되었습니다.


엔지니어들은 이제 다음과 긴밀히 협력하고 있습니다. 함대 문제를 해결하세요. 가까운 장래에 XNUMX단계 터보차저 시스템의 요소가 등장하고 단점이 제거될 것이라고 그는 덧붙였습니다.

초기 프로젝트에 따르면 건조 중인 Buyanov-M 시리즈 선박 16척 모두에 독일 MTU 4000V90M2014 엔진을 공급할 계획이었습니다. 그러나 제재로 인한 공급 중단으로 인해 MTU 디젤은 2015~XNUMX년 함대로 이관된 XNUMX척에만 설치됐다.

시리즈의 나머지 배에, 해군의 명령은 20 kW의 힘을 가진 중국 디젤 엔진 - 622 - 실린더 CHD20V3200를두기로 결정했다.

PJSC Zvezda의 M150 Pulsar 디젤 엔진 수석 설계자인 Alexander Arkhipov에 따르면 Project 21631 선박용 중국산 엔진은 독일 Deutz TBD622 디젤 엔진의 라이센스 사본이며 제조 회사 Deutz-MWM은 이미 시장을 떠났습니다.

상황을 잘 알고 있는 엔진 회사 중 한 곳의 소식통은 CHD622V20 엔진이 군함 발전소의 요구 사항을 완전히 충족하지 못한다고 간행물에 말했습니다.

이는 발전소에 완전히 다른 부하가 있는 민간 선박을 위해 만들어졌으며 미래에 확실히 나타날 "해군"속도 모드를 당기지 않습니다.
소스를 추가했습니다.

그는 중국 디젤 엔진이 첫 번째 Buyans-M에 공급했던 MTU에 비해 ​​신뢰성이 떨어지고 더 많은 연료를 소비한다고 강조했습니다.
  • http://agentmdk.ru/
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143 의견
정보
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  1. +14
    6 2 월 2018 12 : 56
    중국 퀄리티네요. 지난 몇 주 동안 다시 한 번. 당신은 정말로 그들이 더 나은 함대를 가지고 있다고 생각합니까? 그들의 함선이 뭔가 심각하다고요? 그것은 엉뚱한 작업 쓰레기입니다.
    1. +4
      6 2 월 2018 13 : 00
      도대체 함대가 왜 필요한 걸까요? 그의 임무는 착륙을 한 번 저지하는 것입니다. 그리고 그들이 주저하지 않는 것은 보병이 지상으로 굴러갈 것입니다. 우리는 함대가 필요합니다! 그리고 중국인에게 그는 순전히 첫 번째 타격에 대한 방패와 같습니다.
      1. +4
        6 2 월 2018 17 : 01
        제품 견적 : Alex_Rarog
        함대가 필요해! 그리고 중국인에게 그는 순전히 첫 번째 타격에 대한 방패와 같습니다.

        중국도 우리만큼 함대가 필요합니다. 그들은 또한 많은 분쟁 영토를 가지고 있으며 스리랑카는 일반적으로 섬입니다. 나는 일본군이고 미국 기지이다.
        품질에 관해서는 이제 중국에는 개인 상점이 가득하고 모든 것이 관심을 끌고 있습니다. 따라서 신뢰할 수 있는 공급업체 대신 값싼 상점에서 엔진을 구매하기로 결정한 사람들에게 먼저 클레임을 제기해야 합니다. 중국이 동일한 제조업체의 엔진을 차량에 장착하기로 결정한 이유는 무엇입니까?
        1. 0
          7 2 월 2018 06 : 07
          제품 견적 : Shurik70
          스리랑카는 일반적으로 섬이다.



          그리고 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
        2. 0
          7 2 월 2018 08 : 41
          스리랑카는 인도 근처에 있는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 어쩌면 그린란드?
          1. 0
            7 2 월 2018 08 : 56
            오히려 대만
            1. 0
              7 2 월 2018 12 : 51
              제품 견적 : Omskgasmyas
              오히려 대만

              이런... 후플푸프에게 마이너스 XNUMX점... 슬픈
      2. +1
        6 2 월 2018 21 : 37
        야아? 그리고 중국 보병이 마지막으로 이런 모습을 보여준 것은 언제였습니까? 역사를 읽어보세요. 예를 들면 30년대 일본인들이 돼지처럼 도살한 것처럼요...
    2. +32
      6 2 월 2018 13 : 03
      그리고 중국이 의도적으로 우리에게 품질이 낮은 제품을 공급하지 않는다고 믿을 수 있는 이유는 무엇입니까?
      우리는 살았습니다 ...... 25년 동안 중국에서 엔진을 구입하여
      해군. 그리고 그 전에는 아마도 "파트너"가 있을 수도 있습니다. am
      1. +11
        6 2 월 2018 13 : 06
        중국 엔진 문제로 인해 RTO "Vyshny Volochek"을 함대로 이전하는 것이 연기되었습니다.
        하지만 사이트에서 러시아어를 말할 수 없다는 것이 확실합니까? 일부 "공무원"에게 간단한 러시아어로 질문이 있습니다.
        1. +1
          6 2 월 2018 13 : 13
          글쎄, 팀은 괜찮을거야 ...
          1. +7
            6 2 월 2018 13 : 16
            제품 견적 : Nasr
            글쎄, 팀은 괜찮을거야 ...
            동의합니다...하지만 재미없네요...
          2. +5
            6 2 월 2018 14 : 02
            제품 견적 : Nasr
            글쎄, 팀은 괜찮을거야 ...

            이 두껍고 깊은 상태는 국내 dvigun이 시리즈에 들어가는 순간까지 지속될 것이며 이후에는 이 중국 쓰레기를 러시아 SU로 대체할 가능성이 높습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +5
              6 2 월 2018 15 : 03
              제품 견적 : NEXUS
              이 중국 쓰레기를 대체하세요

              아, 벌써 "중국 쓰레기"야?
              최근 누군가가 우리에게 중국이 소련을 거의 추월했고 군공업 단지의 중국 제품이 세계 최고 중 하나라는 우화를 불렀습니다. 그는 아마도 자신의 학교를 개발하기도 했을 것입니다! 중국 디젤 엔진이 쓰레기인 이유는 무엇입니까? 문제는 무엇입니까? 공중에서 신발을 갈아입는 프로그램을 진행 중이신가요?
              1. +4
                6 2 월 2018 16 : 00
                제품 견적 : Gregory_45
                최근 누군가가 우리에게 중국이 소련을 거의 추월했고 군공업 단지의 중국 제품이 세계 최고 중 하나라는 우화를 불렀습니다.

                똑똑한 친구여, 지구본 위에 고양이를 올려 놓지 마세요. 나는 15~20년이라는 단기적으로는 특히 기술과 군사제품 분야에서 중국을 추격할 필요가 없다고 말했습니다.
                귀하의 "영적 폭발"은 귀하가 게시물을 얼마나주의 깊게 읽었는지 다시 한 번 말해줍니다. 어째서 소박한 지혜를 가지고 여기까지 오셨습니까, 아니면 아빠, 엄마가 사려 깊고 의미 있게 읽는 법을 가르쳐 주지 않으셨습니까?
                1. +3
                  6 2 월 2018 17 : 31
                  제품 견적 : NEXUS
                  나는 이야기했다

                  당신이 말한 내용은 다음과 같습니다.

                  게시물: https://topwar.ru/134921-kitayskie-atomnye-podlod
                  ki-okazalis-slishkom-shumnymi.html#comment-id-783
                  7089
                  친구야, 공중에서 신발을 갈아입고 있는 게 뭐야? 경화증을 앓고 있거나 머리를 바꾸기로 결정하셨나요? 중국은 진보의 기관차이거나 "중국 쓰레기"입니다. 당신은 이미 적어도 스스로 결정했거나 무언가를 결정했습니다. 그리고 인내할 만큼의 양심도 아직 남아 있습니다. 당신과 달리 나는 경화증을 앓지 않습니다.
                  글쎄, vysers에 관해서는-질문이있는 것은 당신입니다. 요실금을 멈추는 방법. 여기에는 거짓말을 하지 않거나, 거짓말을 하고 있다고 적으십시오.
                  1. +4
                    6 2 월 2018 18 : 33
                    제품 견적 : Gregory_45
                    친구야, 공중에서 신발을 갈아입고 있는 게 뭐야?

                    당신은 또한 사람들에게 당신의 부주의를 보여 주기로 결정했습니다 ... 우리는 내가 쓴 글을 신중하게 읽었습니다.
                    “현재 중국은 역량, 산업, 경제력 측면에서 소련과 비슷하지만 인적 자원이 몇 배나 더 많습니다. 이 사람들은 곧 이 사람들을 따라갈 수 없을 것입니다"
                    당신이 다시는 말을 퍼뜨리지 않도록 똑똑한 사람을 골라 드리겠습니다.
                    그리고 가끔 내 말에서 모순을 발견한 부분이 있는가, 아니면 오늘날의 중국이 경제와 산업이 쓸모없는 후진국이라고 생각하는가?
                    그렇다면 공중에서 신발을 갈아입는 것은 어떨까요? 듣기에 매우 흥미롭습니다.
                    1. +2
                      6 2 월 2018 19 : 03
                      제품 견적 : NEXUS
                      내가 당신을 위해 선택하겠습니다

                      나는 사시를 앓고 있는 여러분에게 이렇게 말합니다.
                      제품 견적 : NEXUS
                      현재 중국의 역량, 산업, 경제력은 소련과 맞먹는다., 인적 자원이 몇 배나 더 많은 경우에만 가능합니다. 이 사람들을 위해서는 머지않아 우리도 미국도 따라잡지 못할 것입니다."

                      그런데 당신은 하이라이트조차 이해하지 못할 것 같아요.
                      이미 머리에서 팬을 제거하면 사고 과정에 가장 좋은 영향을 미치지 않습니다. (어쩌면 일부 파도를 통과하지 못하거나 그 반대의 경우 정체가 발생합니까?)
                      제품 견적 : NEXUS
                      아니면 오늘날의 중국이라고 생각하시나요?

                      나는 링크를 제공한 바로 그 스레드에서 중국에 대한 나의 의견을 표현했습니다. 내 친구여, 당신은 나를 위해 발명하지 마십시오. 이것은 위조라고 불리며, 당신이 대담 자의 말을 왜곡하고 그를 온화하게 표현하는 부정직 한 방식으로 그를 폭로하려고하기 때문에 당신이 합병했음을 설득력있게 나타냅니다. 마음이 좁다. 당신은 "서기관 불치병"(또는 이미 치료 받았습니까?) 단계에 도달하기 전에 치료를 받았을 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 진심으로 당신을 걱정합니다) 당신은 때때로 그런 마법의 생각을 또 누구에게서 듣겠습니까? 최고의 소원 hi
                      1. +3
                        6 2 월 2018 20 : 03
                        제품 견적 : Gregory_45
                        나는 사시를 앓고 있는 여러분에게 이렇게 말합니다.
                        제품 견적 : NEXUS
                        현재의 중국은 그 능력, 산업 및 경제력 측면에서 소련과 맞먹을 만큼 인적 자원이 몇 배나 더 많습니다. 이 사람들을 위해서는 머지않아 우리도 미국도 따라잡지 못할 것입니다."

                        그렇다면 당신에 대해 뭐라고 말할 수 있을까요? 진단은 명확합니다. Lavrov에 따르면 Okurat.
                        이를 위해 나는 그런 거인의 생각에 더 많은 시간을 보내고 싶지 않습니다. 계속해서 외설적인 말과 노래로 고양이를 세계로 끌어들이고 VO에 장황한 말을 퍼뜨립니다.
      2. +11
        6 2 월 2018 13 : 26
        제품 견적 : Stroporez
        그리고 중국이 의도적으로 우리에게 품질이 낮은 제품을 공급하지 않는다고 믿을 수 있는 이유는 무엇입니까?
        우리는 살았습니다 ...... 25년 동안 중국에서 엔진을 구입하여
        해군. 그리고 그 전에는 아마도 "파트너"가 있을 수도 있습니다. am

        hi 솔직히 말해서 중개 회사를 통해 독일 엔진 XNUMX개를 구입할 수 없는 이유를 잘 모르겠습니다. 이 방법은 소련에서 일본에서 정밀 공작 기계를 구입할 때 사용되었습니다. 외곽 지역이 영국 중개인을 통해 러시아의 장갑차용 엔진을 구입한다는 정보가 있습니다. 그렇다면 문제는 무엇입니까?
        1. +4
          6 2 월 2018 13 : 58
          제품 견적 : kapitan92
          솔직히 말해서 중개 회사를 통해 독일 엔진 XNUMX개를 구매할 수 없는 이유를 잘 모르겠습니다. 이 방법은 소련에서 사용되었습니다.

          첫째, 러시아 연방은 분명히 소련이 아닙니다. 둘째, dvigun의 생산이 아직 시작되지 않은 이유는 무엇입니까?
          제품 견적 : kapitan92
          일본에서 정밀 공작기계를 구입할 때

          완제품이 아닌 공작 기계에 주목하십시오. 이는 두 가지 큰 차이점입니다.
          1. +5
            6 2 월 2018 14 : 06
            제품 견적 : Stroporez
            첫째, 러시아 연방은 분명히 소련이 아닙니다.

            좋은
            제품 견적 : Stroporez
            dvigun의 생산이 아직 시작되지 않은 이유는 무엇입니까?

            설계부터 완성된 엔진의 '산' 출시까지 5년 동안 일반 자금을 지원합니다. 즉, 모스크바 지역에서 누가 이것을 생각했습니까? 아마도 "형제"와 "파트너"는 영원히 존재할 것이라고 가정했을 것입니다.
            제품 견적 : Stroporez
            완제품이 아닌 공작 기계에 주목하십시오. 이는 두 가지 큰 차이점입니다.

            구성표가 동일하기 때문에 큰 차이는 없습니다. 아무도 이 방향으로 일하고 싶어하지 않지만 그것은 또 다른 주제입니다. hi
            1. +4
              6 2 월 2018 14 : 12
              제품 견적 : kapitan92
              완성된 엔진의 설계부터 '마운틴' 출시까지 5년 동안,

              독일어를 복사해서 붙여넣으세요. 문제 없습니다.
              제품 견적 : kapitan92
              구성표가 동일하기 때문에 큰 차이는 없습니다.

              동료 여러분, 자신의 생산을 설정하기 위해 장비를 구입하는 것과 완제품을 구입하는 것은 두 가지 큰 차이점이라고 말했습니다! hi
              1. +3
                6 2 월 2018 14 : 24
                제품 견적 : Stroporez
                독일어를 복사해서 붙여넣으세요. 문제 없습니다.

                중국산이에요!
                제품 견적 : Stroporez
                동료 여러분, 자신의 생산을 설정하기 위해 장비를 구입하는 것과 완제품을 구입하는 것은 두 가지 큰 차이점이라고 말했습니다!

                동의합니다. 하지만 한 가지가 있습니다! 장비 구입, 자체 생산 설정은 무엇보다도 시간과 돈입니다. 어제는 엔진이 필요하므로 목표를 달성하려면 모든 방법이 좋습니다. hi
            2. +4
              6 2 월 2018 14 : 25
              제품 견적 : kapitan92
              아마도 "형제"와 "파트너"는 영원히 존재할 것이라고 가정했을 것입니다.


              그게 그랬어!
            3. ZVO
              +3
              6 2 월 2018 14 : 28
              제품 견적 : kapitan92

              구성표가 동일하기 때문에 큰 차이는 없습니다. 아무도 이 방향으로 일하고 싶어하지 않지만 그것은 또 다른 주제입니다. hi


              이러한 엔진은 맞춤형입니다. 프로젝트의 일부로 판매되었습니다. 프로젝트에 따르면 시운전 및 설치가 구성되어 있습니다.
              그렇지 않으면 그런 일은 일어나지 않습니다.

              쟁기를 떠난 적이 없다면. 그리고 당신은 모래 거래 외에는 아무것도 모릅니다. 배우십시오.
              1. +3
                6 2 월 2018 14 : 41
                인용문 : ZVO
                쟁기를 떠난 적이 없다면. 그리고 당신은 모래 거래 외에는 아무것도 모릅니다. 배우십시오.

                1. ZVO
                  +1
                  6 2 월 2018 15 : 33
                  제품 견적 : kapitan92
                  ]


                  글쎄, 그것은 이해할 수 있습니다.
                  왜 머리 속에 뭔가를 갖고 이해해야 할까요? 만화와 데모를 찾는 것이 더 쉽습니다.
              2. +5
                6 2 월 2018 20 : 38
                인용문 : ZVO
                이러한 엔진은 맞춤형입니다. 프로젝트의 일부로 판매되었습니다. 프로젝트에 따르면 시운전 및 설치가 구성되어 있습니다.
                그렇지 않으면 그런 일은 일어나지 않습니다.

                알았어 주님! 그럼에도 불구하고 진실을 "매우 똑똑하게" 말해야 합니다. 2000년대 초반에 항공기 부품을 해외로 수출하는 일을 하다가 그런 생활을 하게 됐어요. 현금만 있으면 무엇이든 사고팔 수 있습니다. 모든 것이 판매용이고 모든 것이 구매된다는 사실을 상기시킨다면 나는 독창적이지 않을 것입니다. 인간의 생명까지도 마찬가지입니다.
                프로젝트의 일부인 "조각" 엔진과 관련하여. 이것은 어리 석음도 아니고 지식도 아니며 오만한 딜레탕트에게는 용서할 수 있습니다. 내 상대.
                엔진 MTU 16V4000G23
                고정식 디젤 엔진 MTU 16V4000은 건설 현장, 철도 운송 및 군사 장비에서 발전기 세트의 일부로 성공적으로 사용됩니다.

                MTU 16V4000G23 - 산업용 설비 및 장비용 디젤 16기통 직렬 엔진. MTU 16V4000G23에는 전자 커먼 레일 압력 연료 공급 시스템, 액체 냉각 시스템, 오일 열교환기가 장착되어 있으며 소음 수준이 낮고 연료 및 오일 소비가 경제적이라는 특징이 있습니다.

                완벽하게 균형 잡힌 16V4000G23 MTU 엔진은 고정식 디젤 발전기의 설치 및 작동에 적합합니다. 모터의 설계는 정밀검사 전 30시간 이상 가혹한 작동 조건에서 장기간 안정적으로 작동하도록 설계되었습니다.


                MTU 16V4000G23 디젤은 디젤 발전기 Gesan, Energo, Himoinsa, EPS System, Fogo: Gesan DTA 275 E, Gesan DTA 300E, Energo ED 280/400 MU, Himoinsa HMW-280 T5, Himoinsa HRMW-280 T5의 구성에 사용됩니다. EPS 시스템 GMT 310, Fogo FU280.
                이것은 소위 이중 용도 제품입니다. 이전에 사용하던 남미, 아프리카 등에 등록된 페이퍼 컴퍼니를 통해 구입해도 문제가 없습니다. 액세서리 또는 예비 부품으로 구매합니다.
                모두.! 더 많은 상업과 내 빵. 안녕하세요 똑똑한 여러분! hi
            4. +1
              6 2 월 2018 15 : 52
              제품 견적 : kapitan92
              구성표가 동일하기 때문에 큰 차이는 없습니다. 아무도 이 방향으로 일하고 싶어하지 않지만 그것은 또 다른 주제입니다.

              당신은 정말로 볼 수 없습니다. 관습(독일과 우리 모두)의 관점에서 볼 때 이는 전혀 동일한 것이 아닙니다. 그리고 엔진이 이를 가져올 수 없다면 이미 시도했지만 아무 일도 일어나지 않은 것입니다. 일부 공작 기계는 여전히 유럽에서 끌려오고 있지만 엔진은 ... 독일인도 제재 체제를 준수하지 않아 큰 타격을 입을 것입니다. 팔면 좋을지도 모르지만...
              1. +2
                6 2 월 2018 20 : 40
                제품 견적 : DenZ
                당신은 정말로 볼 수 없습니다. 관습(독일과 우리 모두)의 관점에서 볼 때 이는 전혀 동일한 것이 아닙니다. 그리고 엔진이 이를 가져올 수 없다면 이미 시도했지만 아무 일도 일어나지 않은 것입니다.

                이미 위 포스팅에서 모든 내용을 설명했습니다. hi
          2. +5
            6 2 월 2018 14 : 14
            제품 견적 : Stroporez
            dvigun의 생산이 아직 시작되지 않은 이유는 무엇입니까?

            그래서 연합 하에서도 확립되지 않았기 때문에 울음
            1. +3
              6 2 월 2018 14 : 26
              제품 견적 : Serg65
              그래서 연합 하에서도 확립되지 않았기 때문에

              하지만 Nikolaev에 공장을 둔 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국이있었습니다.
              1. +5
                6 2 월 2018 14 : 32
                제품 견적 : 오버록
                하지만 Nikolaev에 공장을 둔 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국이있었습니다.

                우크라이나와 니콜라예프는 어떻습니까? 그곳에서는 디젤이 만들어지지 않았습니다!
                1. +6
                  6 2 월 2018 14 : 42
                  제품 견적 : Serg65
                  우크라이나와 니콜라예프는 어떻습니까? 그곳에서는 디젤이 만들어지지 않았습니다!

                  1954년부터 1964년까지 대잠수함 및 순찰선용 M2, D2, D3, M8 등 XNUMX세대 엔진이 개발 및 제조되었습니다.

                  1958년에 프로젝트 36의 대형 대잠함을 위해 양방향 기어박스(000hp, 260g/hp×h, 자원 5000h)를 갖춘 세계 최초의 MZ 주 가스 터빈 장치가 제작되었습니다.

                  1965년부터 1970년까지 60세대 M62, M8, M8K, M200E 엔진은 향상된 효율성(240-10g/hp × h), 향상된 음향 특성 및 최소 000시간의 리소스를 갖춘 엔진으로 만들어졌습니다. 이를 바탕으로 변위 대잠수함, 착륙, 순찰선을 위한 매우 경제적인 M5, M7, M9, M12, M21 설비가 개발되어 시리즈로 이전되었습니다. 엔진의 기술 데이터를 통해 순항 범위를 늘릴 수 있었습니다. 호버크래프트 및 수중익선의 경우 DT4 및 M10 설치가 생성되었습니다.
                  1971년부터 1985년까지 선박의 가스 터빈 설치에 사용하기에 적합한 75~3000% 효율의 70세대 엔진 M6000(UGT 90), M15000(UGT 30), M36(UGT XNUMX)의 통합 시리즈가 개발되었습니다. 모든 클래스 및 산업 응용 분야에 적합합니다. XNUMX세대 엔진을 기반으로 새로운 유형의 선박을 위한 가스 터빈 장치가 만들어졌습니다.

                  프로젝트 21 Atlant(1164년)의 미사일 순양함을 위한 COGAS 유형의 고유한 M1981 설치;
                  총 용량이 35 리터인 M50 설치. 와 함께. Zubr 프로젝트의 착륙 호버크래프트용;
                  16리터 용량의 M1985 행군 유닛(10년). 와 함께. Sokol 프로젝트의 수중익선용;
                  M37 설치(1985년) - 여객 수중익선 "Cyclone"용. 속도 - 42노트, 순항 범위 - 300마일.
                  UGT 15000 엔진을 기반으로 27마력의 새로운 해양 디젤-가스터빈 장치가 탄생했습니다.
                  1. +4
                    6 2 월 2018 18 : 41
                    제품 견적 : 오버록
                    1954년부터 1964년까지 개발

                    위 중 행진하는 디젤의 원인은 무엇입니까?
        2. +1
          6 2 월 2018 15 : 10
          제품 견적 : kapitan92
          솔직히 말해서 왜 중개업체를 통해 독일 엔진 XNUMX개를 구입할 수 없는지 잘 이해가 되지 않습니다.

          할 수 있다. 그런 다음 서비스를 제공하는 방법과 예비 부품을 어디서 구할 수 있습니까?
          그리고 두 번째 뉘앙스. 가능성은 낮지만 가능합니다. 계약에는 이러한 디젤 엔진이 설치된 위치와 방법에 대해 공급자에게 자재(검사까지)를 제공하는 조항이 포함될 수 있습니다.
          특히 우리 공장이 American Cummins를 인수했을 때 경영진은 어떤 식 으로든 보병 전투 차량에 배치하지 않을 것이라고 "파트너"에게 확신했습니다 (갑자기 원하는 사람이 있으면 고객이 다리를 쏠 것이라는 것을 모두가 이해하지만) ). 제재가 가해지기 전이었습니다. 일반적으로 이는 이중 용도 제품을 판매한 경우 서쪽에 엄격하게 적용됩니다.
        3. 0
          6 2 월 2018 19 : 14
          제품 견적 : kapitan92
          영국 중개인을 통한 러시아의 장갑차

          Deutz (독일) 또는 Kharkov가 있습니다. 독일인이 직접 판매
          Kraz의 YaMZ는 몰도바를 통과할 수 있습니다.
      3. +4
        6 2 월 2018 14 : 12
        제품 견적 : Stroporez
        우리는 살았습니다 ...... 25년 동안 중국에서 엔진을 구입하여

        그리고 연합 하에서 그들은 누구에게서 구입했습니까?
        1. +1
          6 2 월 2018 14 : 54
          안녕, 난로에서 미쳤어! hi 당신의 조리실에 중계기를! 오늘 싸웠나요? 일광 욕실에 상처를 입혔나요?
          1. +5
            6 2 월 2018 18 : 20
            hi 건강한 로마!
            제품 견적 : 소설 xnumx
            귀하의 조리실에 중계기를!

            빌레이 아니, 글쎄요, 나는 이미 당신이 변태라고 추측했습니다! 혀
            제품 견적 : 소설 xnumx
            살아있는 상처를 위해, 일광 욕실?

            am 그런 다음? 그냥 흐릿하게. 국가에게는 부끄러운 일이다, 로마 의지
            1. +3
              6 2 월 2018 18 : 32
              나는 amers rd-180 공급을 중단하고 배에 실을 것을 제안합니다. 그들은 날아갈 것입니다! mrk가 XNUMX월을 지나 그들의 머리 위로 화장실을 비울 때 제독의 어리둥절한 얼굴을 상상해 보십시오. 롤
              1. +6
                6 2 월 2018 18 : 38
                웃음 웃음 좋은
                로마, 나는 대마가 우리의 특권이라고 생각했지만 그렇지 않았습니다! 후크에 뚫리지 않습니다. 눈짓
                음료수
                1. 0
                  6 2 월 2018 18 : 42
                  글쎄요, 저는 항상 먹는 걸 좋아했어요 음료수 그런데 무슨 말을 하는 겁니까? 아니오! 중지 나는 이미 좋은 환상을 가지고 있지만 나의 어리석음은 이제 그만이다!
                  1. +4
                    6 2 월 2018 19 : 09
                    제품 견적 : 소설 xnumx
                    그리고 당신의 바보는 충분합니다!

                    웃음 글쎄, 적어도 당신의 어리 석음은 정상이며 규모를 벗어나지 않습니다!
                    깡패
                    1. 0
                      6 2 월 2018 19 : 29
                      하지만 무슨 일이라도 일어나면 의뢰 혀
        2. +1
          6 2 월 2018 15 : 11
          제품 견적 : Serg65
          그리고 연합 하에서 그들은 누구에게서 구입했습니까?

          그들은 또한 폴란드와 동독의 민간 함대를 위해 구입했습니다. 독일 엔진 칭찬 ...
      4. 0
        6 2 월 2018 14 : 55
        제품 견적 : Stroporez
        우리는 25년 동안 중국에서 엔진을 구입하여 살았습니다.

        선박이 원래 독일 선박용으로 설계된 경우 우리 선박을 더 이상 거기에 배치할 수 없습니다. 선박 전체를 다시 실행해야 합니다.
        1. +1
          6 2 월 2018 15 : 01
          제품 견적 : Dart2027
          선박이 원래 독일 선박용으로 설계된 경우 우리 선박을 더 이상 거기에 배치할 수 없습니다. 선박 전체를 다시 실행해야 합니다.

          그럼에도 불구하고 Chainovskys는 왜 삽입됩니까?
          1. 0
            6 2 월 2018 20 : 13
            제품 견적 : Stroporez
            그렇다면 왜 chaynovskie가 삽입하는가?

            독일의 사본이기 때문입니다.
            1. +2
              6 2 월 2018 20 : 18
              제품 견적 : Dart2027
              독일의 사본이기 때문입니다.

              댓글을 읽어보셨나요? 이미 말했는데, 왜 복사해서 붙여넣지 않았나요?
              1. 0
                6 2 월 2018 20 : 21
                제품 견적 : Stroporez
                왜 우리가 복사해서 붙여넣지 않았는지 이미 말했어요

                중국인은 독일로부터 생산 기술을 받았지만 우리에게는 없기 때문입니다. 즉, 우리는 우리 자신의 기술에 따라 디젤 엔진을 만듭니다.
        2. +2
          6 2 월 2018 19 : 28
          선박이 원래 독일 선박용으로 설계된 경우 우리 선박을 더 이상 거기에 배치할 수 없습니다. 선박 전체를 다시 실행해야 합니다.

          그리고 어려움은 무엇입니까? 중국인은 집에서만 동일한 독일 엔진을 만들고 모든 저작권에 대해 침을 뱉습니다. 예, 비슷한 출력을 가진 모든 엔진의 무게와 크기 매개변수는 거의 동일합니다.
          1. 0
            6 2 월 2018 20 : 17
            제품 견적 : lexus
            독일 엔진, 집에만 있고 모든 저작권에 침을 뱉습니다.

            그들은 라이센스에 따라, 즉 모든 기술 문서를 구입하여 이를 수행합니다.
            제품 견적 : lexus
            무게와 크기 매개변수가 거의 동일합니다.

            제어 시스템, 서비스 시스템 구성 등도 있습니다.
            1. +1
              6 2 월 2018 20 : 35
              그들은 라이센스에 따라, 즉 모든 기술 문서를 구입하여 이를 수행합니다.

              내 기억에 그들은 Su-27 라이센스를 구입했습니다. 그리고 뭐? 복사해서 보냈습니다. 이제 dviguny만 구매하고 지금은 구매하세요. 독일인들이 망설이면 후회 없이 시장에서 쫓겨날 것이고, 별 어려움 없이 대안을 찾을 것이다.
              제어 시스템, 서비스 시스템 구성 등도 있습니다.

              그 차이는 여전히 미미합니다.
              1. 0
                6 2 월 2018 20 : 57
                제품 견적 : lexus
                내 기억에 그들은 Su-27 라이센스를 구입했습니다. 그리고 뭐? 복사해서 보냈습니다.

                오른쪽. 라이센스를 구입했습니다. 그리고 그들은 그것을 복사했습니다. 게다가 그들의 기술 학교는 우리 학교를 기반으로 합니다. 즉, 그들은 이미 많은 기술 솔루션을 알고 있었습니다.
                .
                제품 견적 : lexus
                그 차이는 여전히 미미합니다.

                그게 핵심이고, 그게 기본이에요.
                1. +1
                  6 2 월 2018 21 : 03
                  그게 핵심이고, 그게 기본이에요.

                  그리고 뭐? 앉아서 "바다의 날씨"를 기다리시겠습니까, 아니면 제재가 언제 해제될지 기다리시겠습니까?
                  1. +1
                    6 2 월 2018 21 : 44
                    제품 견적 : lexus
                    앉아서 "바다의 날씨"를 기다리시겠습니까, 아니면 제재가 언제 해제될지 기다리시겠습니까?

                    디젤 엔진으로 선박을 개발하세요. 그러나 이것들은 새로운 시리즈이지만 이미 설계 및 제작되었습니다.
                    1. +1
                      6 2 월 2018 22 : 54
                      결국 공통분모에 도달했다는 게 다행이다. hi
    3. +7
      6 2 월 2018 13 : 17
      이 기사는 중국의 품질이 세계 표준에 부합한다고 주장하는 사람들을 위한 것입니다. 일반적으로 군함에 민간용 엔진을 장착하는 것이 왜 필요한지는 명확하지 않습니다.
    4. +4
      6 2 월 2018 13 : 24
      당신이 말했듯이 이 "쓰레기"는 빠른 속도로 건설되고 완벽해지며 우리에게 부족한 것이 무엇입니까?
      제품 견적 : Muvka
      중국 퀄리티네요. 지난 몇 주 동안 다시 한 번. 당신은 정말로 그들이 더 나은 함대를 가지고 있다고 생각합니까? 그들의 함선이 뭔가 심각하다고요? 그것은 엉뚱한 작업 쓰레기입니다.
      1. +1
        6 2 월 2018 13 : 37
        그리고 이 마음은 어디에 있습니까? 언제 일어날까요? 얼마나 더 걸릴까요?
    5. +2
      6 2 월 2018 13 : 33
      글쎄, 어리석은 결혼을 위해 중국 파트너를 때리고 국내 엔진을 계속 설치하십시오.
    6. 0
      6 2 월 2018 13 : 39
      이제 자신만의 엔진을 만들어 볼 차례입니다. 그럼에도 불구하고 우리는 자유주의 황폐화 이후 이 문제에 있어서 수입품을 대체할 수 없습니다. 아니면 바다와 바다가 거의 없습니까? 윙크하는
    7. +4
      6 2 월 2018 14 : 56
      제품 견적 : Muvka
      중국 퀄리티네요.

      분명히 중국 품질은 "국내 제조업체"의 품질보다 여전히 높습니다.
    8. +2
      6 2 월 2018 14 : 59
      아아, 나는 몇 년 전에 우리가 중국 선박 엔진의 "복사본"을 구매할 것이라고 썼습니다. 그래서 애국자들은 이미 저를 강타했습니다.)) 주제에 관해서는 우리의 "커머"가 필요한 것을 구매하고 배송하지 않았으며 잘 장착되지 않았다는 것입니다. 일반적으로 모든 것이 "최고의 전통"에 있습니다 (우리는 최고를 원했지만 평소대로 밝혀졌습니다 ..). 중국 선박은 규칙을 준수하며 윙윙 거리지 않습니다 ..
    9. 0
      6 2 월 2018 15 : 42
      제품 견적 : Muvka
      중국 퀄리티네요. 지난 몇 주 동안 다시 한 번. 당신은 정말로 그들이 더 나은 함대를 가지고 있다고 생각합니까? 그들의 함선이 뭔가 심각하다고요? 그것은 엉뚱한 작업 쓰레기입니다.

      예, 중국 기술은 항상 역겨운 품질이었지만 제 머리에는 맞지 않습니다. 무엇보다도 로켓과 항공기 엔진을 가장 잘 작동하지만 선박과 자동차 방법을 배울 수 없다는 것은 어떻습니까? 아니면 아무도 필요하지 않습니까?
    10. 0
      7 2 월 2018 01 : 20
      그리고 누가 군함에 엔진을 장착했다고 말했습니까? 그들은 유럽과 러시아의 공군과 해군 모두의 엔진 문제를 구매합니다. 그리고 우리는 저축을하기로 결정했습니다. 배송 회사 Prime Shipping에 물어보십시오. 그들은 중국 유조선으로 어떻게 머리를 붙잡고 있습니까?
  2. +2
    6 2 월 2018 12 : 56
    빌어먹을 중국산 디젤 칼!!! 우리가 이미 그러한 발전소의 생산을 시작하고 있기를 진심으로 바랍니다!
    1. +10
      6 2 월 2018 13 : 02
      제품 견적 : Alex_Rarog
      우리가 이미 그러한 발전소의 생산을 시작하고 있기를 진심으로 바랍니다!

      희망은 수입 대체와 함께 마지막으로 사라집니다.
    2. +23
      6 2 월 2018 13 : 12
      내 아내의 아버지는 Zvezda에서 50년 동안 일하셨고, 선반공에서 상점 관리자로 일하셨습니다. 2012년부터 - 은퇴. 그는 72세에 떠났고, 그의 다리는 완전히 망가졌습니다. 그 당시 식물에는 이름이 하나뿐이었습니다.
      이제 나는 그에게 중국 디젤에 관한 이 기사를 읽어 주었습니다. 이렇게하지 않는 것이 좋습니다. 매우 생생한 별명을 들었습니다. 그리고 공장의 리더십, 도시의 리더십, 국가의 리더십에 대해 설명합니다.
      1. +6
        6 2 월 2018 13 : 24
        인용구 : 예비 장교
        이제 나는 그에게 중국 디젤에 관한 이 기사를 읽어 주었습니다. 이렇게하지 않는 것이 좋습니다. 매우 생생한 별명을 들었습니다. 그리고 공장의 리더십, 도시의 리더십, 국가의 리더십에 대해 설명합니다.
        료카... 당신이...(회사에 늦게까지 머물렀다면)... 예
  3. +2
    6 2 월 2018 12 : 58
    M150 Pulsar 디젤 엔진 Zvezda PJSC의 수석 설계자 Alexander Arkhipov

    그리고 내용적으로는 수석디자이너가 할말이 있나요?
    1. +4
      6 2 월 2018 13 : 21
      그에게 말할 것이 없습니다 ... 이 문제는 소련 시대부터 계속되어 왔습니다 ...
      우리는 일반 선박 고속 디젤 엔진을 본 적이 없습니다 ...
      DG가 다수 포함된 M-504, M-507A는 항상 기계공과 지휘관 모두에게 골칫거리였습니다.
  4. +14
    6 2 월 2018 12 : 59
    수입 대체가 실행 중입니다. 독일 엔진 대신 중국 엔진을 붙였습니다. 그리고 독일이나 중국과 긴장이 생길 경우 앙골라에서 예비 부품과 구성 요소를 구입할 것입니까? 우리는 이미 독일인과 문제가 있습니다.
    1. +6
      6 2 월 2018 13 : 52
      인용구 : Mikhail M
      대체 행동을 가져옵니다.

      아무에게도 말하지 마세요! am 알아보십시오 - 그들은 당신을 슬리퍼로 만들 것입니다!
    2. +3
      6 2 월 2018 14 : 06
      인용구 : Mikhail M
      수입 대체가 실행 중입니다. 독일 엔진 대신 중국 엔진을 붙였습니다. 그리고 독일이나 중국과 긴장이 생길 경우 앙골라에서 예비 부품과 구성 요소를 구입할 것입니까?

      벨로루시에서는 ... 현재 형제들은 홀로 남겨졌습니다 ...
  5. +14
    6 2 월 2018 13 : 02
    나는 러시아 함대의 미래에 대한 Chelyabinsk의 Andrei의 슬픈 견해를 전적으로 공유합니다. 정말 부끄러운 일이에요.
    1. +4
      6 2 월 2018 13 : 54
      제품 견적 : 테론
      첼랴빈스크 출신 안드레이의 슬픈 모습을 마음껏 공유합니다

      나는 안류하의 동포입니다... 하지만 선원들의 말을 들었다면... 귀는 준비됐나요? 빌레이
      1. 0
        6 2 월 2018 13 : 58
        나 자신도 러시아어를 잘못 말할 수 있습니다. 그게 요점입니다.
        우리의 "메시지"가 도움이 되었다면, 그렇지 않으면 단지 공기가 흔들리는 것일 뿐입니다.
        1. 0
          6 2 월 2018 14 : 07
          제품 견적 : 테론
          우리의 "메시지"가 도움이 되었다면, 그렇지 않으면 단지 공기가 흔들리는 것일 뿐입니다.

          동의하다
  6. +11
    6 2 월 2018 13 : 02
    러시아가 자체 정상적인 엔진 건물을 갖지 못한 것은 부끄러운 일이라고 생각합니다. 이 일을 책임지고 막대한 급여를 받고, 값비싼 양복을 입고, 중요한 것은 경제 문제에 관해 상자에서 논쟁을 벌이고, 더러운 빗자루를 몰고 갈 만큼 수년 동안 아무 짓도 하지 않은 정부의 모든 구성원들이 광산, 그리고 그들의 급여가 반환 될 것입니다 !!!!!
    1. +7
      6 2 월 2018 13 : 29
      귀하의 솔루션을 제안하십시오.
      주어진 : Kolomna 공장이 있습니다. 그가 살고있는 러시아 철도의 주문이 가득합니다. 그리고 극도로 엄격한 요구 사항을 가진 해군 소규모 주문은 치질에 불과합니다. 수입이 거의 없으며 문제는 지붕을 통해 발생합니다. 공장은 졸린 나무늘보의 속도에 맞춰 엔진을 개선하기 위해 차량의 모든 요구 사항에 응답합니다. 공장에서 해군 명령을 박탈하고 함대를 ​​수입품으로 위협하는 것은 쓸모가 없습니다. 공장은 치질을 제거하고 기본 디젤 엔진을 대량 생산하는 데 너무 기뻐합니다.
      1. +2
        6 2 월 2018 14 : 29
        나는 해결책을 제안할 것이다. 중요한 방산 제품과 기타 정부 제품을 생산하는 공장은 주정부에 지분을 보유한 합자 회사여야 합니다. 아니면 국영기업이어야 합니다. 따라서 예산에서 현대화 자금을 확보합니다. 그리고 그 대가로 국가와 국방부를 위해 디젤 엔진을 연속적으로 운전합니다. 그리고 그들은 모든 것을 팔았습니다. 이제 우리는 가서 디젤 엔진을 만들어달라고 요청합니다!
      2. +5
        6 2 월 2018 15 : 52
        인용구 : Alexey RA
        주어진 : Kolomna 공장이 있습니다.


        단락에서 발생하는 프로세스로 판단하면 곧 제공되지 않을 것입니다 ...
        둘째, KZ는 고속 엔진을 생산한 적이 없습니다. hi
    2. +3
      6 2 월 2018 13 : 56
      제품 견적 : alkor
      러시아가 자체 정상적인 엔진 건물을 갖지 못한 것은 부끄러운 일이라고 생각합니다.

      그런데... 그리고 최근 10년 만에 무너졌는데, 아쉽죠? 누구한테 투표했어?
      1. +4
        6 2 월 2018 14 : 19
        인용구 : Andrey Yurievich
        10년만에 망가져서 아쉽죠?

        Yuryich, 스탈린 시대부터 전체 연합에 두 개의 공장이 있었고 러시아 연방에도 두 개의 공장이 있었는데 어디서 무엇이 무너졌습니까 ???
        1. +4
          6 2 월 2018 14 : 57
          제품 견적 : Serg65
          Yuryich, 스탈린 시대부터 전체 연합에 두 개의 공장이 있었고 러시아 연방에도 두 개의 공장이 있었는데 어디서 무엇이 무너졌습니까 ???

          헤헤헤헤 ... 하지만 러시아 연방에는 콜롬나, 상트페테르부르크 "Zvezda", 우랄 디젤 엔진 공장 등 세 개의 디젤 공장이 있습니다. 선박 디젤에 관한 Chirkov의 추악한 연설을 기억해야합니다.
          V. Chirkov는 러시아에는 해상 발전소의 생산에 종사하는 기업이 XNUMX 곳 뿐이라고 말했다 : Kolomensky 디젤, Ural 디젤은 "이 공장을 XNUMX 개월간 덮으면 해수가 완전히 사라지게한다"고 말했다. 또한 Zvezda 공장이 있다고 말하며, 사령관은 Marine Salon에서 자체 디자인 엔진을 실제로 보여 주었지만 실제로 오스트리아에서 제작했다고 말했다.
          "러시아 어디에서 이 엔진을 만들 금속을 구할 수 있습니까? 러시아에서 그런 케이스와 부품을 만들 수 있습니까? 아니요."라고 총사령관이 말했습니다.

          게다가 UDMZ는 놀랍게도 합작을 인정했다.
          1. +4
            6 2 월 2018 18 : 31
            안녕 Alexey hi
            인용구 : Alexey RA
            러시아의 디젤 발전소 XNUMX개

            웃음 글쎄요, 친구여, 저는 실제로 UDMZ 디젤 엔진을 본 적이 없습니다! 하지만 러시안 디젤은 잊어버렸어요, 고백해요 의지 , 러시아 기적 만 보조 장치에 배치되었으며 전투선에는 없었습니다. 6 DR 300 – 정말 기적이었습니다!!!
  7. +6
    6 2 월 2018 13 : 03
    이는 발전소에 완전히 다른 부하가 있는 민간 선박을 위해 만들어졌으며 미래에 확실히 나타날 "해군"속도 모드를 당기지 않습니다.
    즉, 그들은 갈퀴를 보았지만 왔습니다 .... 이 RTO는 국가 방어에 필수적이었고 Yaroslavl 모터를 기다릴 수 없었습니까? 이제 끝없는 고장과 가동 중지 시간이 끊임없이 발생하고 있습니까? 누가 중국인에게 윤활유를 받았습니까?
    1. +1
      6 2 월 2018 13 : 10
      제품 견적 : KVU-NSVD
      이 RTO는 국가 방어에 필수적이었고 Yaroslavl 모터를 기다릴 수 없었습니까?

      야로슬라프스키? 하지만 원래 Zvezda의 별인 M507A가 없었나요?
      M507A - 56개의 XNUMX기통 구획(디젤)으로 구성된 엔진으로, 각 구획은 자체 샤프트에서 작동합니다. 구획은 구획의 크랭크축에서 동력인출장치 플랜지로 회전을 전달하는 메인 기어에 의해 상호 연결됩니다.
      © PJSC "즈베즈다"
      함대용 디젤 엔진인 EMNIP는 상트페테르부르크 "Zvezda"(보트 및 소형 선박)와 Kolomna에서 제작합니다.
      1. +4
        6 2 월 2018 13 : 22
        네가 옳아 . hi 전문가가 아니어서 혼란스러울 수 있습니다. "국내"라고 썼어야 했어요. 부정확한 점에 대해 사과드립니다. 나는 버그를 연구하고 있습니다.
      2. 0
        6 2 월 2018 19 : 19
        함대용 디젤 엔진은 상트페테르부르크 "Zvezda"(보트 및 소형 선박)와 Kolomna에서 제작합니다.

        독일 디젤 엔진의 서사시는 거의 20년 동안 계속되어 왔습니다. 수출 계약이 체결되었을 때 고객(베트남)이 우리 선박에서 이를 보고 싶어했습니다. 국내 해군의 개조를 위해 원래 Kolomna 디젤 엔진 설치가 계획되었습니다. 독일인에 대한 신뢰가 없었고 결코 그랬던 적이 없기 때문입니다. 다 어디로 갔습니까? 여기 댓글에 제가 없으면 모든 것이 이미 자세히 그려져 있습니다. hi
  8. +1
    6 2 월 2018 13 : 07
    글이 늦었습니다. 사진으로 판단하면 해결책은 이미 발견되었습니다. 그를 엉덩이로 잡아당겨 앞으로 끌어당기세요! 본격 수입대체! 좋은
  9. +3
    6 2 월 2018 13 : 08
    그래서 그들은 자체 생산물이 없다는 사실에 직면했습니다. (소련에서는 직접 제작했지만 할 수 없었습니다. 라이센스를 받았습니다.) 예, 기성품 "일종"을 구입하는 것이 경제적으로 수익성이 있습니다. 단일 샘플의 경우, 국가에서는 현재 자체 생산이 필요한 다양한 유형의 군사 장비를 제작하고 있습니다!
    1. +1
      6 2 월 2018 14 : 11
      제품 견적 : Lesorub
      그래서 그들은 자체 생산이 없다는 사실에 직면했습니다 (소련에서는 스스로 만들 수 없었지만 라이센스를 받았습니다).

      그리고 이것은 큰 슬픔이며 "자유주의자"의 기쁨이 아닙니다. "주머니를 찌르는 것"은 국가를 이끄는 것이 아닙니다 ...
    2. +6
      6 2 월 2018 14 : 25
      제품 견적 : Lesorub
      (소련에서는 스스로 만들었지만 할 수 없었습니다. 라이센스를 받았습니다.

      소련에서는 디젤엔진의 80%를 핀란드와 덴마크에서 구입했는데, 매트 빼고는 소련식(특히 콜롬나)로 표현하지 않았고 말도 거의 똑같고 러시아만 소련으로 바꿨다.
      제품 견적 : alkor
      그렇다면 러시아가 자체 정상적인 엔진 건물을 가지고 있지 않다는 것은 부끄러운 일입니다. 이 일을 책임지고 막대한 급여를 받고, 값비싼 양복을 입고, 중요한 것은 경제 문제에 대해 상자에서 논쟁을 벌이고, 더러운 빗자루를 몰고 갈 만큼 수년 동안 아무 짓도 하지 않은 정부의 모든 구성원들이 광산, 그리고 그들의 급여가 반환 될 것입니다 !!!!!

      hi
      1. +1
        6 2 월 2018 17 : 54
        제품 견적 : Serg65
        소련에서는 디젤 엔진의 80%가 핀란드에서 구입되었습니다.

        흠... 그런데 핀란드 Vartsila와의 합작 투자는 어떻습니까? 오래 살도록 주문했습니까, 아니면 구색이 동일하지 않습니까?
        1. +4
          6 2 월 2018 18 : 33
          제품 견적 : Gregory_45
          하지만 핀란드 Vartsila와의 합작 투자는 어떻습니까?

          뭐 우리는 원래 라이센스를 가지고 있었지만 본 적이 없습니다
  10. +4
    6 2 월 2018 13 : 09
    흠, 제재 조치는 여전히 유효합니다 ... 하지만 그들이 독일인을 비웃는 방법은 지금 우리가 중국인에게서 물건을 사면 독일인은 돈이 없을 것이라고 말하는 것처럼 보입니다.
  11. +6
    6 2 월 2018 13 : 10
    그들은 문제에 빠졌고, 선박 전체를 불화하게 만들었습니다. 라이센스라는 단어는 중국을위한 것이 아니며 모든 것을 자신의 방식으로 수행합니다.
  12. +4
    6 2 월 2018 13 : 11
    중국 엔진?
  13. +1
    6 2 월 2018 13 : 12
    우리는 왜 해외 전략산업에 공급을 합니까???? 그리고 전쟁이 있었다면 우리는 그들에게 어떤 예비 부품을 요구할 것입니까 ?? 하지만 다시 많은 양의 장비가 필요합니다. Leng Lease가 사용될 것입니다 ???
  14. +4
    6 2 월 2018 13 : 13
    항해했습니다! 부끄러움! 그렇다면 중국군 장비 대량구매만! 함대는 당국의 의붓자식이므로 장기적인 건설과 군함용 중국 엔진이 있습니다!
    1. +5
      6 2 월 2018 13 : 33
      우리나라에는 큰 의붓아들이 하나 있습니다....
  15. +6
    6 2 월 2018 13 : 16
    대체 솔루션이 있습니다! 돛, 노!
    그리고 농담이 없다면 문제는 완전한 슬픔입니다. RTO에서는 이미 문제가 시작되었습니다. 정말 지난 수십 년을 말하는 것이 아니라 4년 동안 저전력 디젤 엔진을 만드는 것도 불가능했다고요? 글쎄, 이것들은 많은 문제가 있는 가장 복잡한 가스 터빈 엔진이 아닙니다! 이것은 가장 간단한 엔진입니다. 국방부, 국영 기업, 정부 등 모든 사람이 모든 것에 대해 신경 쓰지 않는 것 같습니다.
    1. 0
      6 2 월 2018 15 : 38
      아니요, Tu-160을 기반으로 한 "비즈니스 제트기"만 만들 수 있습니다. wassat
      사실 지금까지 정상적인 스가 하나도 없습니다. 테스트 스탠드를 구축하고 침묵한다는 사실 .. 아무도 신경 쓰지 않습니다.
  16. +2
    6 2 월 2018 13 : 17
    우리는 엔진을 구입하지만 자존심은 충격적인 UAV를 허용하지 않습니다 ????
  17. 0
    6 2 월 2018 13 : 20
    확실히 우리에게는 그에 못지않게 가치 있는 엔진이 있습니다! 왜 이런 중국 쓰레기를 밀고 있는 걸까요???
    엔진이 곧 생산되기 시작한다는 내용이 이미 여기에 여러 번 작성되었으며 마감일이 다가온 것 같습니다. 그러나 공무원들은 리베이트를 목격했습니다!
    1. +4
      6 2 월 2018 13 : 32
      Komissar 4K의 인용문
      확실히 우리에게는 그에 못지않게 가치 있는 엔진이 있습니다! 왜 이런 중국 쓰레기를 밀고 있는 걸까요???

      그럼 중국 쓰레기가 낫지 가치있는 국산 엔진. 국내 디젤 엔진의 품질 문제는 몇 년 전 함대 사령관 수준에서 논의되었습니다. 우랄 공장은 문제가 있음을 인정했고 모든 것이 계속되었습니다.
      좋은 삶이 아닌 함대는 MTU로 Zvezda와 Kolomna를 떠났습니다.
      1. 0
        6 2 월 2018 13 : 52
        제품 견적 : Alexey RA
        Komissar 4K의 인용문
        확실히 우리에게는 그에 못지않게 가치 있는 엔진이 있습니다! 왜 이런 중국 쓰레기를 밀고 있는 걸까요???

        그럼 중국 쓰레기가 낫지 가치있는 국산 엔진. 국내 디젤 엔진의 품질 문제는 몇 년 전 함대 사령관 수준에서 논의되었습니다. 우랄 공장은 문제가 있음을 인정했고 모든 것이 계속되었습니다.
        좋은 삶이 아닌 함대는 MTU로 Zvezda와 Kolomna를 떠났습니다.

        저것들. 우리 거짓말하는 거야??? 어떻게요??? 이것은 Navalny의 일종의 노출입니다.
      2. +3
        6 2 월 2018 14 : 04
        인용구 : Alexey RA
        좋은 삶이 아닌 함대는 MTU로 Zvezda와 Kolomna를 떠났습니다.

        그들은 주로 생산에 돈을 투자해야 했기 때문에 러시아 엔진에서 독일 엔진으로 전환했습니다. 그리고 MTU에서는 모든 것이 준비되어 있고 엔진이 훌륭하며 생산에 문제가 없습니다.
        그들은 정확하게 "좋은"삶에서 떠났습니다. 그들은 돈이 있었지만 추가로 일하고 싶지 않았습니다.
        1. +10
          6 2 월 2018 14 : 22
          콤플렉스가 있습니다.

          1) 누가 지불할 것인가? 50년 된 장치를 소생시키는 것이 아니라 현재 세대 수준의 +/- 가치 있는 엔진을 만드는 디젤 엔진과 이를 위한 생산은 비용이 많이 들고 시간이 좀 걸릴 것입니다.

          2) 기술은 어디서 구하나요? 다시 말하지만 이상적으로는 누군가로부터 라이센스를 받아 이를 바탕으로 엔진을 만들어야 합니다. 왜냐하면 한 세대 이상의 간격을 단순히 지나갈 수 없기 때문입니다.

          3) 로딩.

          예를 들어 Kolomna는 대규모 상업 판매(기관차 단위)를 통해 자금을 축적합니다. 그녀는 이제 꽤 현대적인 D500 디젤 엔진을 만들고 있었는데, 그녀는 이 엔진을 문제 없이 시리즈화하려고 노력하고 있습니다. 그러나 부담도 있고 비용 효율성도 있으며 연방 지원이 도움이 되었습니다. 함대의 경우 D500 변형을 만들 예정이지만 2020년보다 훨씬 늦습니다. 현재로서는 디젤 기관차에만 집중하고 있습니다.


          문제는 RTO에 다른 엔진이 필요하다는 것입니다. Zvezda의 고속 엔진을 장착하는 것이 가능했으며 여전히 흐루시초프가 사무총장으로 있었습니다. 그러나 복잡한 문제가 있습니다. 첫째, 중국인이 배경에 비해 더 좋고 둘째, 선박 자체가 근본적으로 다른 유닛을 위해 설계되었습니다.

          결과적으로 이러한 유형의 RTO에는 중국인이 선택되었습니다. 기본 특성 측면에서 MTU에 가장 가깝고 변경량이 최소화되었기 때문입니다.

          그런데 내가 무슨 말을 하고 있는 걸까요? 그들이 많은 돈을 투자했다고 가정해 보겠습니다. 그들은 작은 변위를 위한 일반 +/- 디젤 엔진을 만들었습니다. 무엇 향후 계획? 연간 2~3대의 디젤을 주문하면 비용이 엄청날 것입니다. Kolomna는 주축이 디젤 기관차로 이동한다는 사실로 이를 보완합니다. 이 유형의 디젤은 디젤 기관차에 가지 않습니다. 따라서 풀 플래티넘 디젤 엔진이 있거나 (결과적으로 Burke의 XNUMX/XNUMX 가격으로 코르벳 함 / RTO) 기업에 대한 부하를 찾아야합니다.

          사실, 같은 Deutz가 시장을 떠난 이유는 다음과 같습니다. 큰 다운로드 없음 - 종료됩니다.
    2. +2
      6 2 월 2018 13 : 45
      나는 당신을 실망시킬 것입니다 ... "거의"는 수십 년 동안 계속되어 왔으며 ... 앞으로 몇 년 안에 올 것 같지 않습니다 ...
      좋은 디젤 엔진은 하이테크 장치, 특히 작동 속도가 800 ~ 2000인 선박 엔진입니다.
      지금까지는 미국, 일본, 독일, 영국, 스웨덴, 핀란드만이 이 기술을 염두에 두었습니다. 하지만 한국인도 이에 가깝습니다.
  18. +4
    6 2 월 2018 13 : 24
    러시아 연방의 모든 현대 방위 산업 중에서 군용 조선소가 본격적으로 운영되고 있으며 그곳을 지배하는 인원은 정말 놀랍습니다 ...... 구축함에 대한 넌센스는 일종의 항공 모함 UDC에 대한 넌센스로 대체됩니다. 사실 950톤짜리 간단한 강-바다 코르벳함도 5년 동안 건설 중인데 bdk gren에 대해서는 이야기하고 싶지 않습니다.
  19. +6
    6 2 월 2018 13 : 26
    수입 대체가 실행 중입니다. 그리고 그들은 자체 + 롤백 출시로 인해 아마도 작은 금액을 거의 절약했습니다. 일반적으로 피더에서 애국자가되는 것은 모든면에서 좋습니다! 웃음 그러나 언젠가는 이것이 끝나야 합니다. 국가를 영원히 조롱할 수는 없습니다.
    1. 0
      6 2 월 2018 13 : 54
      제품 견적 : Doliva63
      수입 대체가 실행 중입니다. 그리고 그들은 자체 + 롤백 출시로 인해 아마도 작은 금액을 거의 절약했습니다.

      Duc ... 문제는 자체 출시가 주로 제조업체에게 흥미롭지 않다는 것입니다. 강력한 선박 디젤 엔진의 동일한 자연 독점자는 러시아 철도의 명령으로 생활하며 해군 명령은 그에게 흥미롭지 않습니다.
  20. +3
    6 2 월 2018 13 : 26
    우리의 pr-va 자유주의자가 수행하는 수입 대체 프로그램은 다음과 같이 작동합니다. 일부 수입 공급업체는 단순히 다른 공급자를 변경합니다(이 경우 독일인을 중국으로 변경했습니다).
    1. 0
      6 2 월 2018 19 : 12
      중국 디젤 엔진의 명판이 "수입 대체"를보고하도록 변경된 것으로 의심되며, 이를 보면 보증과 함께 지옥으로 보내졌습니다.
      1. +1
        6 2 월 2018 19 : 30
        이 방향으로의 상황 전개 - 99%. "유능한 관리자"의 신조는 총체적입니다 ... 죄송합니다. 이웃을 속이는 것입니다. 그리고 멀리도. 그리고 주머니에 있는 모든 것.
        그리고 적어도 잔디는 자라지 않습니다.
  21. +3
    6 2 월 2018 13 : 45
    외국 것을 쫓지 말고 스스로 개발해야합니다. 러시아가 왔지만 이미 선박용 디젤 엔진 생산을 시작할 수 없습니다. 그렇다면 왜 바지에서 뛰어 내리나요? 정말 대단한 힘이군요. 웃음 만. 조용히 앉아서 미국 보지를 빨아보세요.
    1. +1
      6 2 월 2018 14 : 59
      당신의 깃발로 판단하면 당신은 수세기 동안 짜증을 냈습니다...계속하세요...
      영원히 빨지 않고 어떻게 든 스스로 정리할 것입니다 ....
      1. 0
        6 2 월 2018 15 : 05
        당신의 섬망으로 판단하면 흡입이 당신의 전부입니다. 당신은 전 세계의 즐거움을 위해 거의 30년 동안 그것을 알아내었습니다.
  22. +5
    6 2 월 2018 13 : 54
    러시아 해군에서 활동 중인 중국 소비재 !!!
  23. +4
    6 2 월 2018 13 : 56
    대부분의 기업은 "Ural nugget"(EBN)이 아니라 푸틴 바로 아래 (약 70) 전 세계에 진출했습니다. 만약 그가 다른 임기로 나온다면 상황은 더욱 악화될 것입니다.
  24. ZVO
    +1
    6 2 월 2018 14 : 49
    글쎄, 거의 모든 사람들이 그것을 얻었습니다 ...

    하지만 이에 대해 아무도 글을 쓰지 않았습니다 엔지니어들은 문제를 해결하기 위해 차량과 긴밀히 협력합니다. 가까운 장래에 XNUMX단계 터보차저 시스템의 요소가 등장하고 단점이 제거될 것입니다..

    이 사건의 책임은 기계 단지를 설계한 상트페테르부르크 해양 추진 시스템 LLC에 있는 것으로 보입니다.
    그리고 디자인되었습니다-완전히 평범합니다. "XNUMX단계 터보차징 시스템의 요소"를 주문해야 하는 경우.
    저것들. 구매한 제품의 특성에 관한 사항 - 해당 사항 없음 우리 엔지니어 - 매뉴얼도 안봤는데...

    이 공장의 중국인은 60년 동안 디젤을 생산해 왔습니다.
    30년 동안 Deutz 디젤을 생산했습니다.
    10년 동안 그들은 MAN Diesel AG 디젤 엔진을 생산해 왔습니다.

    제조 회사인 Deutz-MWM은 이미 시장을 떠났습니다.
    - 그녀는 시장을 떠나지 않았습니다 - 그녀는 Caterpillar의 일부가 되었습니다. 이제는 다르게 호출됩니다. 그녀는 엔진 제작을 멈추지 않았습니다.

    저자는 최소한 정보를 사용하는 방법을 조금 배워야 합니다.
  25. 0
    6 2 월 2018 14 : 54
    그들이 없다는 것이 슬프다...
  26. +1
    6 2 월 2018 15 : 01
    일본인 어머니는 말이 없습니다. 글쎄, 우리는 XNUMX 척의 선박에 독일 엔진을 장착했지만 예비 부품은 어디서 구할 수 있습니까? 확실히 예비 부품도 제재를 받고 있습니다. 나는 우리 자신의 것이 없다는 것을 이해합니다. 그러나 그것이 최종적으로 만들어지는 것을 누가 막았습니까? 나라에 돈이 있던 시절이 있었는데, 그 돈은 어디에 쓰였나요? 글쎄요, 러시아 선박의 중국 주 엔진은 이미 멍청함의 정점에 있습니다.
  27. 0
    6 2 월 2018 15 : 59
    머지않아 중국 기술 없이는 로잉 트레이를 생산할 수 없게 될 것입니다.
  28. 0
    6 2 월 2018 16 : 11
    그런 어린아이들을 위해서라도 국산 드비글로를 제작할 수는 없을까요?
  29. +1
    6 2 월 2018 17 : 05
    중국을 믿는다는 것은 자신을 믿지 않는다는 뜻이다.
  30. +1
    6 2 월 2018 17 : 53
    수입대체는 어떨까...
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. 0
    6 2 월 2018 18 : 26
    루크는 구식이고 디젤은 단지 불입니다.
  33. 0
    6 2 월 2018 18 : 26
    글쎄, 중국산 제품에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까?
  34. +1
    6 2 월 2018 18 : 32
    건설 중인 Buyanov-M 시리즈 선박 16척 모두에 독일 MTU 4000V90M2014 엔진을 공급할 계획이었습니다. 그러나 제재로 인한 공급 중단으로 인해 MTU 디젤은 2015~XNUMX년 함대로 이관된 XNUMX척에만 설치됐다.

    시리즈의 나머지 배에, 해군의 명령은 20 kW의 힘을 가진 중국 디젤 엔진 - 622 - 실린더 CHD20V3200를두기로 결정했다.

    PJSC Zvezda의 M150 Pulsar 디젤 엔진 수석 설계자인 Alexander Arkhipov에 따르면 프로젝트 21631 선박용 중국 엔진은 독일 Deutz TBD622 디젤 엔진의 라이센스 사본이며 제조 회사 Deutz-MWM은 이미 시장을 떠났습니다.

    상황을 잘 알고 있는 엔진 회사 중 한 곳의 소식통은 CHD622V20 엔진이 군함 발전소의 요구 사항을 완전히 충족하지 못한다고 간행물에 말했습니다.

    "이것은 발전소에 완전히 다른 부하가 있는 민간 선박을 위해 만들어졌으며 앞으로 확실히 나타날 "해군"고속 모드를 처리할 수 없습니다."라고 소식통은 덧붙였습니다. .

    그는 중국 디젤 엔진이 첫 번째 Buyans-M에 공급했던 MTU에 비해 ​​신뢰성이 떨어지고 더 많은 연료를 소비한다고 강조했습니다.
    http://in24.org/technology/30630?utm_source=warfi
    les.ru
  35. 0
    6 2 월 2018 18 : 50
    Kroilovo는 popadalovo로 연결됩니다. 생각해보면 중국산 엔진을 사세요.
  36. 0
    6 2 월 2018 19 : 05
    부끄러운 일입니다!
  37. +1
    6 2 월 2018 21 : 44
    그리고 왜 믿을만한 러시아 엔진이 없습니까?! 러시아의 애국자인 크렘린에는 러시아 농민이 없기 때문입니다!
  38. +1
    6 2 월 2018 22 : 07
    Rolls-Royce 가스 터빈은 American Zamwalt에 있습니다. 그리고 아무도 비명을 지르지 않습니다. 국내에서 모든 것을 다 한 나라는 없습니다. 이제는 "생성"할 필요가 없지만 외국 공급 업체를 제재로부터 보호해야합니다. 이렇게 하려면 모든 연락처를 분류하는 것이 좋습니다. 첫 번째 단계는 제재를 가한 국가의 모든 감사회사, 금융평가기관을 추방하는 것입니다. 정보는 이를 통해 흐릅니다.
  39. 0
    7 2 월 2018 03 : 52
    "형제적 중국 품질"이 아닌 자신의 것을 넣어야합니다. 귀하의 경우에는 물어볼 사람이 있습니다. 수입대체가 완료되어야 합니다!
  40. 0
    7 2 월 2018 07 : 37
    제품 견적 : 시베리아
    자유주의 황폐화 이후 이 문제에 있어서 우리는 수입품을 대체할 수 없습니다

    인-인. 우리는 벌써 18년 동안 이 '자유주의'를 극복해 왔고, 그 끝도 보이지 않습니다. 나는 12차 세계대전이 끝난 지 XNUMX년 후에 태어났고 어떤 파괴의 흔적도 기억하지 못합니다. 그러나 도시는 완전히 파괴되었고 엄청난 인명 피해가 발생했습니다. 이 얼마나 세기의 신비인가!
  41. 0
    7 2 월 2018 09 : 45
    좋은 날은 아니었지만, 모스크바 지역의 누군가가 라이센스를 받은 Deutz 엔진이라 할지라도 우리 MKR에 중국 엔진을 장착하자는 아이디어를 내놓았습니다.
    아마도 국방 명령의 틀 내에서 콜롬나 공장도 강화될 수 있습니다. 그들은 잘하고 있습니다. 특히 그러한 책임 있는 주문에 대해 제XNUMX자에게 돈을 주는 이유는 무엇입니까?
    다시 말하지만, Serdyukov의 경험이 누군가를 괴롭히나요?
    여러분, 일어나십시오. 이것은 우리의 방어이며 방어뿐만 아니라 ...

    어렸을 때 기억하세요:
    못이 없었습니다-말굽이 떨어졌습니다.
    말굽이 떨어졌습니다-말이 절름발이,
    말이 절뚝 거렸다-사령관이 죽었다
    군대는 망했고, 군대는 도망치고 있다
    원수가 포로들의 성읍에 아낌없이 들어와
    단조에 못이 없었다는 사실에서 ...
  42. 0
    7 2 월 2018 13 : 48
    제품 견적 : kapitan92
    이전에 사용하던 남미, 아프리카 등에 등록된 페이퍼 컴퍼니를 통해 구입해도 문제가 없습니다. 액세서리 또는 예비 부품으로 구매합니다.

    이를 해결 방법 또는 사기 방법이라고 할 수 있습니다. 초강대국에게는 토지의 1/16도 아닌 것 같습니다. 심지어 원자재의 경우에도 마찬가지입니다.

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