군사 검토

일반 프로스트와 미스터 렌드리스

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위조범이 실제로 성취 한 것 역사, Topwar 특파원은 군사 역사가, 전문가 및 홍보 니콜라이 Adamov에 의해 말합니다.


일반 프로스트와 미스터 렌드리스


"그는 전쟁의 시간표를 바꿨다 ..."

- Nikolay Anatolyevich, 왜 서양 통역 역사가들은 위대한 애국 전쟁의 사건을 너무 집중적으로 해석 했습니까? 그들은 어떻게해서든지 우리의 승리를 만지기 전에, 마지막 5 ~ 7 년의 히트작입니다 ...

- 나는 어떤 승리라도 일시적인 뒷맛이 있다고 믿는다. 우리의 승리의 뒷맛은 반세기 동안 충분했습니다. 그건 그렇고, 많이. 역사는 다른 악용 사례를 더 빨리 잊어 버렸을 때 많은 사례를 알고 있습니다. 제 2 차 세계 대전에서의 우리의 승리는 인류가 노예 제도로부터 해방 된 가장 큰 전쟁에서 가장 큰 승리입니다. 그것은 그리스도의 재림과 같습니다. 사실, 피해자는 과다했습니다.

-이 캠페인 전체가 Molotov-Ribbentrop 협약에 의해 시작되었습니다. 우리는 90 년대 초반에 눈을 찌르 기 시작했습니다.

- 40에서는 한 가지 질문에 대해 치열한 외교적 투쟁이 벌어졌습니다. 누가 히틀러를 먼저 공격하겠습니까? 그리고 전쟁이 필연적이며 양면으로 나아갈 것이라는 사실은 모든 사람에게 분명합니다. 모든 것이 전쟁을 호흡하고 있었고, 독일의 전체 남성 인구는 전쟁의 전차에 동력을 얻었습니다. 영국, 프랑스는 히틀러가 서쪽으로 확장하는 것을 두려워했다. 그들은 처칠이 "하이에나의 식욕"이라고 불렀던 히틀러의 식욕에 대해 알고있었습니다. 침략자를 동쪽으로 방향을 돌리기 위해 그들은 히틀러 자신과의 협상을 마칠 준비가되어있었습니다. 우리는 그들에게 경의를 표해야합니다. 결과적으로 서구 민주주의 국가들에 대한 무자비한 항복에 대한 비겁한 항복이 여전히있었습니다. 체임벌린, 달 리어, 히틀러, 무솔리니가 서명 한 올해의 1938 뮌헨 협약은 체코 슬로바키아를 히틀러의 발로 던졌습니다. 이것은 무한하게 확장 된 서구의 냉소적 인 불명예입니다. 체코 슬로바키아를 삼키고 질식시키지 않고 질식시키지 않으면 서 히틀러는 빠르게 성공을하기 시작했으며, 서구 세력은 동부 지역을 통해 그를 더 평화롭게하기를 원했습니다. 소련 외교가 히틀러에 대한 서방과 포괄적 인 조약을 체결하려는 모든 시도는 무너졌다. 우리가 코에 이끌려 왔다는 것을 깨닫고 마지막 순간의 외교관들은이 경기에서 서쪽을 때려 눕혔습니다. 헨리 키신저 전 미국 국무 장관조차도 "스탈린의 업적 측정은 전쟁 일정과 히틀러 우선 순위의 변화로 간주 될 수있다"고 인정했다.

그 (것)들을 누구나해야할까요?

"하지만 조금 후에, 우리가 독일인들에게 시체를 뿌렸던 적설이 시작되었습니다 ..."


-이 필리핀의 숨겨진 백성은 어떠한 논리적 인 분석에도 주어지지 않습니다. 그것은 그들의 원수의 시체입니까? 그리고 일반적으로, 시체가 뿌리 내린 것은 무엇을 의미합니까? 그것들을 항공기에 적재하고 공중에서 적의 위치로 떨어 뜨렸습니까? 아니면 다른 것?

-하지만 희생자들이 손실에 비해 과도한 것으로 보인다 ...

- 순서대로 가져 가자. 결국, 우리는 독일인들과 싸울뿐만 아니라 41 번째 해에는 거의 450만의 대륙 유럽이 우리를 상대로 싸웠습니다. 체코, 슬로바키아, 헝가리, 폴란드, 스페인, 이탈리아, 데인, 네덜란드, 크로아티아, 불가리아, 덴마크, 핀란드, 루마니아 등 모든 사람들이 독일의 깃발 아래 서있었습니다. 영국을 제외한 거의 모든 것. Wehrmacht의 일부 프랑스 인은 수천명의 사람들을 200과 싸웠습니다. SS 부서는 프랑스의 "Charlemagne", 네덜란드의 "Netherlands", 벨기에 "Wallonia"와 "Langemark", 스칸디나비아 "Norland", "Viking"과 "Nord"였습니다.

그렇습니다. 독일 군대도 유럽 전역에 공급했습니다. Wehrmacht의 기동성은 프랑스 기관차와 차량에 의해 제공되었습니다. 체코 슬로바키아 스코다 (Czechoslovak Skoda)에서 제작 된 총포를 희생시키면서 포병 포격의 정확성과 파괴력. 최고의 철강은 스웨덴에서 독일로, 정밀 광학 장치는 스위스에서부터 나왔습니다. 그런데, 제 2 세계 유럽의 그 어느 때보다도 더 경제적 인 단일 유기체였습니다. 그리고 전쟁의 원심 분리기를 무자비하게 돌리는이 유기체 전체가 우리에게 불리했습니다. 처칠은 소련의 가장 큰 친구가 아니라 인류의 선택은 축복과 저주 사이라는 것을 지적했습니다. 우리가 이겼어. 우리는 그들 모두를 때렸다. 그리고 지금 거대한 죄책감으로 가득한 정복당한 자들의 손자들은 승리자들의 손자들로부터 승리를 빼앗기로 결정했습니다. 그런데 처칠 자신은이 동기를 "과거의 악과 수치의 중대한 자손, 정복자의 증오"라고 불렀습니다. 그러므로 정복당한 사람들의 모든이 운반 대들은 담비로 질식하여 우리 민족의 진실로 희생적인 위업을 평평하게하려고 노력하고 있습니다.

당신이 러시아인 (또는 러시아인 - 당신이 원하는대로) 병사가 아니라면, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되었을 것입니다.

- 서구의 이데올로기 학자들은 전쟁 초기에 거의 500 만명의 소련군 병사가 독일에 사로 잡혔다는 내용을 종종 듣는다.

- 나는이 위조범들이 일종의 식인종주의 즐거움을 경험하고 있다는 인상을 가지고있다. 첫째, 우리는 며칠 및 몇 주 만에 전체 유럽 국가를 추락시킨 탁월한 군사 기계를 다루었습니다. 프랑스는 2 백만 번째 군대를 보유하고 있으며 1 개월 이내에 항복했습니다. 우리는 전쟁 후에 포로가 더 적었습니다. 너 스스로 판사. 국방부의 기록에 따르면 전쟁 후 2 만 400 천명의 독일인, 500 000 헝가리 인, 200 000 루마니아 인, 150 000 오스트리아 인, 60 000 폴란드, 10 000 폴란드, XNUMX XNUMX 폴란드는 전쟁의 소련 포로 밝혀졌다. 너무 사심없는 팀이 아닙니다. 침입자들의 식인 풍습 논리에 따르면, 우리가 그랬던 것처럼 우리는 모든 것을 굶어 죽일 수있었습니다. 그러나 소비에트 리더십은 인도적이며 건설적인 것으로 밝혀졌습니다. 독일인들은 단순히 공격을하는 동안 유적을 피우고 유혈로 변한 도시를 재건해야했습니다. 그리고 그들은 지었다. 그리고 아무도 기아로 죽지 않았다. 어쨌든 이러한 역사의 사실을 알 수 없습니다.

둘째, 우리는 엄청난 수의 사람들을 잃어서 독일인들과 같은 유럽을 해방 시켰습니다. 폴란드에서만 600 000 병사가 사망했습니다. 그리고 독일과 폴란드는 모두 우리와 싸웠습니다. 우리가 유럽에 가지 않는다면 수백만 명의 생명을 구할 수 있습니다. 그러나 역사의 원심 분리기를 멈추게 할 수는 없었습니다. 독일 짐승의 등을 무너 뜨릴 필요가있었습니다. 우리는 국경을 넘었습니다.
그런데 미국인들은 1944에서 일본의 해방으로 인해 동포들의 아연 관이 50 만에서 100 만 달러가 될 것이라고 생각했습니다. 그리고 일본인들은 이미 오키나와에서 성공적으로 싸웠습니다. 그리고 그들의 생명력을 보호하기로 결정한 미국인들은 히로시마 핵 폭탄 테러 지역으로 달려 들었다.

그리고 마지막으로 셋째. 독일인은 손실 만 고려하고 전투 만했습니다. 일부 체코 인, 헝가리 인 및 폴란드 인은 손실 계산에 관심이 적었습니다. 그러나 만약 우리가 50 만명의 헝가리 인을 포로로 잡았다면, 얼마나 많은 사람들이 전쟁터에서 죽었습니까? 어쨌든 그들은 포로 상태에서 모두 항복하지 않았습니다. 루마니아 인, 이탈리아 인, 그리고 나머지 모든 사람들에게도 마찬가지입니다. 따라서 회복 할 수없는 손실의 균형은 실제로 완전히 다릅니다. 누가 누구를 던지고 누가 그의 시체를 던 졌는지 - 질문은 물론 흥미 롭습니다. 그리고 마지막으로, 가장 중요한 것. 수백만 명의 독일인 침략자와 다른 사람들이 민간인 인구를 파괴하고 전례가없고 기괴한 파괴 행위 인 우리의 여성과 아이들을 태워 버린 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 그러나 평화로운 독일인 (뿐만 아니라) 인구는 실제적으로 소비에트 군대를 겪지 않았습니다. 그런 사실은 없습니다. 그러나 이론적으로 우리 군대는 해방 된 독일 영토에 대한 경험을 반복 할 수있었습니다. 그러나 우리는 적보다 인간적이었고, 감사하는 자손들이 이제는 우리 조상들의 위업을 모욕하려고 노력하고있는 수백만 명의 유럽인들의 삶을 구했습니다. 우리 조상이 아니었다면, 조상은 화장장의 연기 나 연기가 될 것이며, 그들 자신은 태어나지 않았을 것입니다.

NEW COURSE - 일반 MOROZ

- 또 다른 좋아하는 주제 - 프로스트 장군이 러시아인들을 도왔습니다 ...


- 나쁜 춤 ... 미안, 전사는 항상 감기에 걸려있다. 그리고 전쟁이 일어나기 전에 서리의 존재에 대해 과시했던 그들의 Guderian, Meinstein and Halder는 무엇을 알고 있었습니까? 그런데 Guderian은 일반적으로 러시아에서 공부했습니다. 그는 그가 어디로 가고 있는지 알았습니다. 그러나 러시아의 눈으로 허리에서 벗겨진 행복한 얼굴을 가진 용감한 독일군 병사들이 닦여지는 이데올로기 적 비디오는 어떨까요? 그리고 1943의 더운 여름에 일어난 쿠르스크 전투에서 어떤 서리가 막았습니까? 그리고 폴란드, 체코 슬로바키아, 루마니아 및. 마지막으로, 독일 자체? 뭐, 자기 조국의 서리가 문제가 되었습니까?

그런데 크림 전쟁 때조차 팔머 스톤 경 (Lord Palmerstone)은 얼음 바람으로 얼어 버린 러시아 군인들의 끔찍한 상황에 대해 썼습니다. 그것은 아열대 크림에있다! 이와 관련하여 현재의 위조범들은 결코 원래의 것이 아닙니다 - 러시아의 모든 불운 한 상대방이 모든 실패를 러시아 날씨에 던졌습니다! 그러나, 날씨에 대처할 수 없더라도, 전투기를 위해 당신은 무엇입니까? Suvorov는 그의 유명한 "승리의 과학"에서 기억하고있다 : "날씨를 두려워하는 군인은 군인이 아닌 여자 다!"

그들 중 더 객관적인 평가가있었습니다. 같은 일반 장인 알마 전투에서의 크림 전쟁 당시 영국군 사령관 (그 당시 32, 오래된 총을 가진 러시아 병사 수천 명이 55을 잘 갖춘 연합군의 수천 명을 공격했다)은 러시아 보병이 "공황 상태에 빠질 수 없다"고 선언했다. 그러나 전문 정보 담당관과 이념가 파머 스톤 (Palmerston)의 말은 유럽 곳곳에 흩어져 있었고 아무도 군대 장군의 말을 듣지 못했습니다. 또는 듣고 싶지 않았어 ...

- 많은 현대 신자들은 우리의 맥박을 잃기 전에 미국의 빌려주는 대출에 대한 의무가 어떻게되어 있는지 이야기하기 시작했습니다. 마찬가지로, 미국 스튜와 "studebkekerov"없이 전쟁은 승리하지 못했을 것입니다.

"그러나 그들은 동맹국들의 도움으로 우리가 금으로 지불했다고 언급하는 것을 잊는다." 그리고 우리가 기업을 동쪽으로 대피 시켰을 때 짧은 기간 동안 주로 렌드리스가 필요하다고 아무도 설명하지 못했습니다.

서쪽에서는 그런데 렌드리스의 주제는 엄격하게 금기 사항입니다. 그것을 열려면 앵글 로색슨 족이 우리 안에서 굉장한 동맹국이 아니라는 것을 알았던 것입니다.

회개와 회개!

- 한때는 러시아로부터 회개를 요구하는 것이 유행이었습니다 - 그녀가 주장한 모든 잔학 행위에 대해. 죄를 짓는 것은 유럽인뿐만 아니라 원시 자유 주의적 지식인이었습니다 ...


- 오히려, 정신적 노동의 부족은 잘 지불 된 사고에만 신경 쓰게됩니다. 정치의 기본법, 천년기 동안 실행 : 세계에서 아무도 아무것도 회개하지 않습니다. 회개는 상처 받아야하며, 정치의 세계에서는 상처가 항상 청구됩니다. 러시아인들이 요구하는 회개의 목적은 우리에게 상처받은 자의식을 일으키는 것입니다. 러시아인들은 정복당한자를 만족시키기 위해 그들의 머리에 그들의 머리를 더 강하게 밀어 넣어 죄책감을 느끼고 회개하게 될 것입니다. 그런 자아 의식이 흐려진 사람들은 손을 비틀 필요가 없습니다. 정치에서 영토까지 양보하기가 쉽습니다. 저는 전문가 외교관으로서이 진리 추구자들에게 다음과 같이 묻습니다 : 진리를 찾고 있습니까 아니면 회개를 요구합니까? 진실은 무엇입니까? 그들 중 많은 수가 있습니다. 정치에서는 모든 국가와 모든 국가마다 고유의 진리가 있습니다. 나는 우리 시대의 회개가 이미 상상할 수 있고 상상도 할 수없는 모든 한계를 이미 지나쳤다 고 믿습니다. 울부 짖는 90 년대 초, 우리는 우리가하지 못한 것에 대해서도 우리 머리에 재를 뿌릴 준비가되었습니다. 그런데 나폴레옹 이후 프랑스는 무릎을 꿇고 나서야 회개를 시작했습니다. 그러나이 전쟁에서 나폴레옹 전쟁의 모든 용광로를 포함하여 수백만 명의 사람들이 죽었습니다. 프랑스 만 2가 보내졌습니다.

- 실질적으로 모든 유럽 국가는 러시아에 대한 권리를 주장합니다. 예를 들어, 같은 폴란드는 러시아가 세 번 해부했다는 사실을 받아 들일 수 없다.

- 그러나 폴란드의 랜서 인이 한때 모스크바 크렘린 성벽에서 훈제를 한 사실은 분명히 호의적으로 그리고 이해와 관련이있다. 예, 러시아는 다른 나라들과 함께 폴란드를 세 번 해체했습니다. 커먼 웰 스 (Commonwealth)의 일부인 폴란드는 바다에서 바다로의 야망을 확장 시켰고 러시아는 자연스럽게 이것을 용인하지 않았습니다. 그리고 입다. 그러나 오스트리아에 속한 지역에서는 폴란드가 통치 한 후 폴란드는 전혀 남아 있지 않았고 러시아에 속한 영토에서는 3 배가 증가했습니다. 이 사실을 어떻게 생각하세요?

"그리고 폴란드는 Katyn으로 끊임없이 우리를 비난하고 있습니다 ..."

- 첫째, 카틴 문제는 지금까지 완전히 조사되지 않았습니다. 의심 할 여지없이, NKVD의 범죄가 있었지만, 나치 범죄 또한 그 표를 남겼습니다. 그렇습니다. 사실 NKVD 전투기는 아마도 Ostashkovsky와 다른 캠프에서 약 1,500 명의 사람들을 쐈을 것입니다. 하지만 누가? 주로 gendarmes, 폴란드 군대의 군부 사법 부서 관계자. 그러나 Pilsudski가 점령 한 20 년 동안 100 수천 명의 적군 병사가 체포되었다는 사실에 대해 Poles는 어떤 이유로 든 기억하기 싫어합니다. 그리고이 수감자들은 단순히 굶어 죽었습니다. 그들은 특별히 먹이를 먹지 않아서, 그들이 죽고 미쳐가는 모습을 보았습니다. 그렇습니다, 폴란드 인들은 끊임없이 우리에게 사과를 요구하고 있습니다. 그렇다면 그들이 1612에서 모스크바의 침공에 대해 사과 할 것을 제안한다. Metropolitan Hermogenes의 불타는 것에 대해, 디스템퍼에서의 참여와 선동에 대해 사과해야한다. 그렇지 않으면, 한 가지 목표 만있는 게임으로 판명났다.

사람들의 우승자 또는 "사람들 - 실패자"?

- 우리는 러시아인들이 진보적 인 무엇도 만들 수없는 패배자이며, 우리의 위치는 문명과 역사의 편에 서 있다는 사실로 끊임없이 비난 받고 있습니다.


- 물론, 서구 문명에서는 항상 더 많은 것이있었습니다. 특히 문명화 된 유럽인은 사람이 뼈가있는 짖는 가방으로 바뀌었을 때 종교 재판을 실시했습니다. 우리에게는 그러한 것들이 없습니다. 유럽에서는 한때 그들은 사탄의 아름다움이라고 말했습니다. 그리고이 진보적 인 약속에 따라 그는 자신의 아름다운 여성들을 지분에 태웠습니다. 불에 던지면 태우지 마라. 마녀를 의미한다. 화상 - 죄송합니다. 그리고 러시아에서는 아직도 모든 여성들이 아름다운 여성들을 만나게됩니다. 우리는 아름다움이 하나님으로부터 오는 것이라고 믿습니다.
종교 재판이 일어난 후 유럽인들은 매우 진보적이었고 당시의 정신으로 그들은 노예 무역에서 미국인 농장을 흑인 노예로 끌어 들여 장시간 동안 노예 무역에 빠져 들었다. 최초의 문명화 된 홀로 코스트 (Holocaust)는 심지어 르네상스 시대에도 유럽에서 일어났습니다. 집중 캠프는 앵글로 - 보어 전쟁 당시 매우 문명화 된 방식으로 발명되었습니다. 진보적 인 유럽인들은 극단적으로 "문명화 된" "파시즘"을 발명하고 전 세계에 피 묻은 뼈가 가득한 바퀴를 발사했습니다. 그리고 나서 그것은 또한 매우 문명화되었습니다. 그들은 원자 폭탄을 히로시마와 나가사키에 떨어 뜨 렸습니다. 그 당시에 원자 폭탄을 가지고 있던 소련도 끔찍한 꿈 속에서도 그것을 감당할 수 없었습니다 ... 그리고 이제 그들은 문명화 된 리비아를 피의 폐허로 만들었습니다 ...

우리는 종교 재판을받지 않았고, 한 여인을 지분에 태우지 않았습니다. 우리는 시베리아의 "우리 인디언"에 살고 있습니다. 많은 몽골 형제의 국적이 있습니다. 그들 중 누구도 예약에 두들겨 맞지 않았습니다. 우리는 강제로 기독교를 받아들이도록 강요하지 않았습니다. 그는 어떤 종파와도 기사 작전을 펼치지 않았습니다. 우리에게는 단일 식민지가 없었습니다. 우리도 문명화 된 서구와는 달리 원자 폭탄을 던지지 않았습니다 ...

이제 역사의 재갈에 대해서. 건조한 사실을 살펴 보겠습니다. 원자 폭탄을 만들 때 우리는 영국 3 년 (프랑스 10 년) 앞서 있습니다. 열 핵 생성에있어서 : 영국 - 4 년, 프랑스 - 15 년. 최초의 원자력 발전소는 소련에서 1954 년에 다시 출범했습니다. 불과 2 년 후 - 영국에서, 그리고 3 년 후 - 미국에서. 그건 그렇고, 최초의 핵 동력 쇄빙선은 1959 년에 소련에서 시작되었습니다. 그래서 누가 그리고 누가이 세월을 따라 잡았습니까?

달콤한 과일 스위트

일반적으로 냉전의 전체 시간을 멈추지 않고 - 냉전 시대를 멈추지 않으면 서 - 구소련의 유명한 푸틴 연설 직후, 소련을 악의 제국이자 잘 알려지지는 않았지만 훨씬 더 상징적 인 알렌 덜레스 (Allen Dulles)의 연설로 보았습니다. 정보 전쟁의 전체 기술은 대단한 냉소주의와 거장의 확신으로 그려졌습니다 . 그들은 심지어 정보 전쟁을 이끌었고, 돈을 아끼지 않았습니다. 그들은 또한 서구의 가치 체계, 서구적인 삶의 방식에 대한 숭배를 성공에 부응하지 않는 젊은 시절에 부과했다. 그리고 그들은 그것에 쪼아.

그리고 나는 쪼그리 들었던 것을 기억합니다. 우리는 청바지, 롤링 스톤즈, 핑크 플로이드의 벽에 열중했습니다. 그리고 같은 코카콜라에서! 그리고 밤에는 베개 아래에서 가장 진보 된 학생들이 조용히 라디오 리버티 (Liberty)를 경청했습니다.

"... 맞아, 금단의 열매가 달랐어." 제 2 차 세계 대전 직후, 다양한 가치 지향과 개발 모델 간의 치열한 경쟁이 시작되었습니다.

그리고 금지만으로이 경쟁이 제거되었습니다. 결과를 지연시키는 것만 가능했습니다. 그리고 금지를 제외하고 우리 정치 기관과 직원 선전가들은 우리 사회에 어떤 것도 제시 할 수 없었습니다. 그들이 조직되었는지, 아니면 다른 것. 따라서, 그들은 종종 반대의 효과를 얻었고, 서구의 삶에 관심을 불러 일으켰다. 어쨌든 서구의 이데올로기 적 창의력은 우리의 관성, kondovost 및 overorganization을 격파했습니다. 결과적으로 우리는 스탠드의 진원과 흡연자의 웃음을 받았고, 결국 소련은 웅덩이에 취한 것처럼 붕괴되었습니다. Sobering은 나중에 많이 나왔다. 우리가 나빴다는 사실에서 (우리를 확신 시키 듯이) 우리 모두는 그들이 좋았다는 잘못된 결론을 내 렸습니다. 알렌 덜레스 (Allen Dulles)는 소련의 붕괴를 다룬 올해의 유명한 연설 1946에서 "실제로 일어날 일을 거의 추측 할 수 없다. 그러나 우리는 그러한 사람들을 무력한 위치에 놓고 그들을 조롱 거리로 만들 것이며 그들을 비방하는 길을 찾을 것 "이라고 말했다. 우리는 세대를 거쳐 세대를 파괴 할 것입니다. 우리는 어린 시절부터 청년기에 이르는 사람들을 데리고 갈 것입니다. 우리는 항상 젊은이들에게 중요한 이해 관계를 갖게 될 것이고, 우리는 부패하고, 부패하고, 부패 할 것입니다. 우리는 냉소 주의자들을 저속하고 국제적으로 만들 것입니다. 이것이 우리가하는 방법입니다. " 그것이 그들이 그것을 한 방법입니다. 이제 그들은 우리의 전쟁과 승리로 똑같은 일을하기를 원합니다. 그것은 작동하지 않습니다 ...

- 전쟁에 관해 말하자면 90 년대에 금기시되는 애국심의 주제를 무시할 수 없습니다. 심지어 특별한 구호가 발명되었습니다 - 누룩의 애국심, "애국심은 악당의 마지막 피난처입니다 ..."

그리고 미국의 애국심, 코카콜라 또는 무엇이 무엇입니까? 그리고 이탈리아 사람 - 마카로니? 영어에는 각각 푸딩이 있습니까? 내가 말했듯이, 애국심에 관한 세 가지 위대한 사람들, 세계 권위, 누룩에 대한 당신의 비공개 성명서를 드리겠습니다. 나폴레옹은 "애국심은 시민과 노예를 구별하는 질"이라고 리처드 알딩턴 (Richard Aldington)은 애국심을 "집단적 책임감의 훌륭한 감각"이라고 불렀다. 처칠은 자신의 모든 삶이 유연하지 못한 애국심과 바다의은에 둘러싸인 왕의 울부 짖음을 높이고 자하는 욕구로 구별된다는 것을 알아 차렸다. 그리고 악당의 마지막 피난처에 대해 ... 문맥에서 벗어난 문구가 근본적으로 원래의 모든 의미를 어떻게 바꿀 수 있는지에 대한 완벽한 예입니다. 새뮤얼 존스 (Samuel Jones)의 구절은 실제로 이렇게 들렸다. "애국심은 무질서한 사람들을위한 마지막 피난처이다." 즉, 애국자가 될 필요성을 기억한다면 쓰레기조차도 사회의 합당한 구성원이 될 수 있습니다.

"그러나 외세, 교육부, 문화부, 2 개 연방 채널 등 왜 위조 세력이 위조에 집착 한 이유는 무엇인가?" 약간의 명예가 없습니까?

"예, 적군은 너무 심각합니다. 너무 많은 돈이 축적되어 우리의 역사적인 기억을 박탈합니다." 그리고 돈 - 유명한 bespezhibitel과 헤어 브레이커. 그리고 그는 우리에게 아버지의 위업을 포기하고, 이념적 패러다임 전체를 바꾸고,이 세상에 오직 하나의 절대 가치, 즉 그 영광 가운데있는 진정한 가치가 있다는 것을 인식하도록 강요하기에는 너무 큰 규모의 일을합니다. 결과적으로 다른 한편으로는 먼지가됩니다.

네, 2 차 세계 대전은 서방에 의해 상실됩니다. 모든 희생이 있은 후에, 우리는 분할 게르만 신들 사이에 승리의 깃발을 세웠습니다. 그러나 "추위"는 잃어버린 것이 아니라 오늘날 그들은 심리적 인 것을 재연하고 싶습니다. 우리의 승리는 그들에게 평화를주지 못합니다. 그녀의 배경 때문에 종종 자신의 무가 문자 그대로 눈을 친다. 히틀러 앞에서 조용히 무릎을 꿇은 사람들의 손자들은 승리자들의 자녀들에 대한 비이성적 인 증오심으로 끓어서 조상들의 위대한 업적을 버리라고 촉구했다. 그러나 우리가 조상의 착취를 포기하면, 우리 자신의 손주들이 우리를 저주하게 될 것입니다. 사회의 가장 중요한 버팀대 인 국가와 사회, 민족, 국민이 살고 붕괴 할 영토를 만드는 것입니다. 이것은 계산입니다.

그러나 시인이 말했듯이, "우리의 죽은자가 우리를 괴롭히지 않을 것입니다. 우리의 타락한 보병들 ..."그리고 우리도 우리 조상들의 행동에 합당하도록 우리를 추모하는 우리의 보금 자리입니다.

우리가 위대한 애국 전쟁의 진정한 기억을 파괴하자마자, 우리 나라는 단순히 사라질 것입니다. 그리고 러시아는 맨발로 나아가는 그리스도가 영원한 나라이며, Radonezh의 Sergius와 Andrei Rublev를 낳았습니다. 그러므로 다른 정면에서 운명의 의지를 가짐 - 이데올로기 적으로, 우리는 우리 조상들의 재와 우리 신의 성전을 위해 싸울 것입니다. 그리고 위대한 전쟁에서 그의 위대한 승리를 위해 ...
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  1. 블론드
    블론드 13 2 월 2018 06 : 35
    +2
    유능한 생각 만 떠오르는 정신 노동의 부족. 정치의 기본 법칙은 수천 년 동안 돌아 다니며 세계에서 아무도 회개하지 않습니다. 회개는 기분을 상하게해야하며, 정치 세계에서는 기분이 상하게된다. 내가 러시아인들에게 요구하는 회개의 목적은 우리 안에 자제력을 제한하는 것입니다. 정복자에 따라 러시아인들이 어깨를 더 세게 밀고 죄를 느끼고 회개하도록

    중립적 고백의 요점 중 하나
    1. 블론드
      블론드 13 2 월 2018 06 : 45
      + 12

      계획은 알려져있다
      그러므로, 대응은 법의 강화로 시작해야한다
      1. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 13 2 월 2018 08 : 00
        + 13
        좋은 기사이지만 완료되지 않았습니다. "금지 된 과일을 달콤하게 만든"사상의 독창성 측면에서 원수의 모든 기계 가공, 소비에트 시대의 결함이 그려 지지만, 우리 나라에서 덜레스 계획을 수행하고 여전히 러시아에서 권력을 유지하는 사람들에 관한 단어는 쓰여 있지 않습니다. 러시아의 파괴에 대한이 악마 계획을 계속 이행하면서
        기사는 말합니다 :
        그러나 왜 그런 힘이 위조를 막기 위해 축적 되었는가?-외무부, 미오 바키, 문화부, 두 개의 연방 채널? 너무 영광스럽지 않습니까?

        많은 사람들이 그러한 "거대한"세력이 위조를 막기 위해 우리나라에서 "누적"한다고 생각합니까?
        교육 과학부? 그렇다면 우리는 "Urengoy에서 온 소년들"을 어디에서 대량으로 구할 수 있습니까? 그가 혼자서 아니었기 때문에, Bundenstag에있는 러시아 학생의 전체 대표단, "순진한 살인 파시스트"에 대한 불만 자입니까? 그리고 러시아 역사 교과서는 어떻습니까? 그가 만든 소비에트 역사 전체가 왜곡되어 28 차 세계 대전에서 우리의 승리를 보장했습니다. Victory 연구 주제가 몇 페이지 만 할당 된 교과서. 국가 전쟁 영웅 Zoya Kosmodemyanskaya, XNUMX Panfilovites, Alexander Matrosov, 병사 및 군인조차 언급되지 않았습니다.
        그리고 문화부는? 전쟁에 관한 신화를 만들어 내고 왜곡시키는 것. 군인들이 막대기로 공격하는 그의 영화와 함께 Mikhalkov 스탈린 그라드 전투에 관한 Bondorchuk의 영화를 회상하는 것으로 충분합니까?
        그렇습니다. 외무부 자체는 카틴에서 폴란드의 사형을 집행했다고 인정한 현대 국가 지도자들과 함께 뉘른베르크 법원에 의해 러시아인들이 저지른 것으로 인정받지 못했습니다.
        모스크바에서 승리의 패러다임이 드레이프 묘소와 함께 개최 될 때 러시아에서 패배 한 독일의 기치를 던진 군대에 대해 말할 수있는 것은 무엇입니까? 해머와 낫이없는 왜곡 된 승리의 깃발로 개최 된 스탈린 그라드 전투 75 주년을 기념하여 축하하는 행사를 기억하십시오. 볼고그라드라는 얼굴이없는 도시에서 실제 승리의 깃발에 묘사되어 있습니다.
        불행하게도, 현재 자본주의 러시아와 그 지도력은 제 XNUMX 차 세계 대전, 위대한 애국 전쟁, 우리의 승리의 역사를 위조합니다.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 13 2 월 2018 08 : 42
          +6
          제품 견적 : vladimirZ
          외교부 자체와 카틴에서 폴란드의 사형 집행을 인정한 현대 국가 지도자들과 함께 뉘른베르크 법원은 러시아인들이 저지른 것으로 인정받지 못했습니다.

          스탈린은 히틀러보다 두 배나 더 밝은 지옥에서 화상을 입는다.
        2. 슈라 비
          슈라 비 13 2 월 2018 11 : 12
          + 10
          제품 견적 : vladimirZ
          좋은 기사이지만 완료되지 않았습니다. "금지 된 과일을 달콤하게 만든"사상의 독창성 측면에서 원수의 모든 기계 가공, 소비에트 시대의 결함이 그려 지지만, 우리 나라에서 덜레스 계획을 수행하고 여전히 러시아에서 권력을 유지하는 사람들에 관한 단어는 쓰여 있지 않습니다. 러시아의 파괴에 대한이 악마 계획을 계속 이행하면서


          음, 이것은 비밀이 아닙니다. HMS와 그의 팀. 그의 활동은 다음과 같습니다.
          -가속, 원가 회계, 협력-사실상, 주로 소비재 분야에서 혼란을 야기하기위한 사회주의 경제 메커니즘의 파괴, 결과적으로 인구 불만
          -홍보-사실상의 선전과 중상
          -perestroika-국가 기계의 사실상 철거, 현장에서 "필요한"지도자의 임명

          그리고 작은 것들 :
          -유럽에서 서둘러 철수, Rust의 비행-사실상 군대를 탈퇴시키기위한 조치

          마지막 화음은 GKChP입니다. 유권자를 산만하게하는 현실 쇼. 그는 승리의 모방으로 뼈를 던졌습니다. 그가 "준타에 대한 그의 승리"에 기뻐하는 동안, 벨로 베 츠키 음모가이 막을 끌었다.
          그리고 나서 아무도 국가의 붕괴와 경제 진전의 변화를 발표 한 사람은 아무도 없었습니다. 그것은 단지 "표지판"을 바꾸는 것에 관한 것이 었습니다.
          소련이 붕괴되었다고 주장하는 사람은 거짓말 쟁이입니다. 그리고 이것은 거짓말을하기 위해 얼굴을 때려야합니다.
          눈과 두뇌가있는 사람이라면 누구나 매우 명확한 계획과 그 실행을 볼 수 있습니다.
          1. Sotskiy
            Sotskiy 13 2 월 2018 14 : 18
            +9
            제품 견적 : shuravi
            소련이 붕괴되었다고 주장하는 사람은 거짓말 쟁이입니다. 그리고 이것은 거짓말을하기 위해 얼굴을 때려야합니다.
            눈과 두뇌가있는 사람이라면 누구나 매우 명확한 계획과 그 실행을 볼 수 있습니다.

            100 % 나는 동의한다 !!! 좋은 좋은 좋은
        3. Sotskiy
          Sotskiy 13 2 월 2018 14 : 13
          +5
          블라디미르츠 유감스럽게도 현재 자본주의 러시아 인 러시아의 지도부는 제 2 차 세계 대전, 우리의 승리의 역사를 위조합니다.

          좋은 혀에서 직접 제거되었습니다.
          1. 슈라 비
            슈라 비 13 2 월 2018 15 : 24
            +5
            제품 견적 : Sovetskiy
            블라디미르츠 유감스럽게도 현재 자본주의 러시아 인 러시아의 지도부는 제 2 차 세계 대전, 우리의 승리의 역사를 위조합니다.

            좋은 혀에서 직접 제거되었습니다.


            그들은 그것을 다시 그립니다. 불편한 부분은 과거의 시사에 대한 매력적인 튜닉을 숨기기 위해 잘립니다.
            또한, 우리 자신이 할 말이 없으면 Novaya Gazeta와 Ekho Moskvy와 같은 의사 반대 입장의 매체가 있습니다.이 매체는 소유자의 지시에 따라 즉시 다른 양동이를 부을 수 있습니다. 이미 "애국적인"매체가 노출 될 것이지만, 가장 중요한 것은 퇴적물이 남아 있습니다.
            또는 시리아에서 죽은 조종사에 대해 제기 된이 대화를 보자. 플래시 몹도 괜찮습니다. 그리고 결국, "활동적인 애도"의 대다수는 조종사 자신을 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 자신을 홍보하는 것입니다.
            “아마도 스스로 잘못한 일이 있었습니까?”라고 묻는 사람은 결코 없습니다. 아뇨, 유죄 판결 만보고 있어요
            그리고 첫 체첸 시대 이래로 정치 광고는 전술적 필요성에 구부렸다.
            그들은 승리에 대해 전 세계에 소리를 지르고 그룹을 줄였습니다. 그리고 그들은 학살을 위해 부부를 보냈습니다. 옵션이 없습니다. 커버가 전혀 없기 때문입니다. 내가 말할 수있는 것은, 승무원은 심지어 개인 무기조차 제공 할 수 없다.
            그러나 여기서 영웅은 적어도 사후에 주어졌습니다.
            그리고 Su-24의 승무원이 구원을 시도했을 때 죽은 군인을 기억하십시오. 그들은 가족에게 명령을 내리고, 당첨자를 잃은 것에 대해 XNUMX 페니를 지불했습니다.
            우리의 군대는 공개되지 않습니다. 예를 들어, 보고서는 An-22가 현장에 심어진 방법이었습니다. 머신이 이미 두 번째 할당 된 리소스를 달성하고 있음에도 불구하고.
            그러나 호기심을 위해 그들은 웨딩 팰리스의 머리와 비교하여 마차에있는 사람들의 임금을 부를 것입니다. 어떤 경우가 더 위험한지 알아 내려면
      2. Antianglosax
        Antianglosax 15 2 월 2018 20 : 22
        +1
        제품 견적 : BLOND
        계획은 알려져있다
        그러므로, 대응은 법의 강화로 시작해야한다

        순진하고 재미있다. 그들은 이미이 모든 것을 구현했습니다! 그리고 열광적 인 열정을 가진 크렘린의 욕심 많은 현지 코들라는이 분야의 앵글로-시오 니스트 괴짜들을 도와줍니다!
  2. 무어
    무어 13 2 월 2018 06 : 41
    +4
    그러나 금지를 제외한 우리의 정치 기관과 전임 선원들은 우리 사회에 아무것도 제시 할 수 없었습니다. 그것들은 조직되었거나 다른 것입니다. 따라서 그들은 종종 서양의 삶의 방식에 대한 관심을 불러 일으키면서 반대 효과를 달성했습니다. 어쨌든 서구의 이데올로기 적 창의성은 우리의 불활성, 콘도 및 조직을 물리 쳤다.

    예 ... Mikhail Andreevich는 어린 시절부터 사회 사업과 생계를 미워할 수있었습니다.
    70 년대에 그들이 선구자 분리 (우리 학급에서 간단히 말해서)의 링크로 나를 임명 (정확하지만 선택하지는 않음) 한 것을 기억합니다. 고철의 수집을위한 구성은 쉽고, "Zarnitsa"-원하는만큼 잔해의 숲을 청소하는 것이 일반적입니다! 그러나 XNUMX 학년 XNUMX 학년에는 일 계획이 있고 XNUMX 분은 회의록이 있습니다 ... 그것은 교묘했습니다 ... 나는 여전히 예술 기술을 기억합니다. 내가 구독을 취소하지 않았다는 사실에 대한 선구자 지도자. 어딘가에 있었을 수도 있습니다 ...
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 13 2 월 2018 08 : 51
      + 13
      그러나 이제 "이념"과 "애국적 동기 부여"로 모든 것이 순서대로되어 있습니다. 눈짓

      1. Sotskiy
        Sotskiy 13 2 월 2018 14 : 21
        +3
        그러나 이제는 "이데올로기"와 "애국심의 동기"로 모든 것이 순서대로 이루어집니다 .... 

        좋은 좋은 좋은
        이것이 러시아 연방 헌법 13 사람
  3. 아프로
    아프로 13 2 월 2018 06 : 43
    +6
    오늘날 러시아에 승리에 대한 진실이 필요한가? 오늘날 소비에트 국민과 소비에트 정부의 놀라운 노력에 의해이 나라에 대한 모든 장점이 달성된다.
    진실은 나라를 빼앗기는 것을 어렵게합니다.
  4. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 13 2 월 2018 07 : 03
    +7
    당신이 러시아인 (또는 러시아인 - 당신이 원하는대로) 병사가 아니라면, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되었을 것입니다.
    이것은 모든 Europoid에 의해 배워야합니다!
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 13 2 월 2018 08 : 33
      +6
      인용구 : 이삼 촌
      당신이 러시아인 (또는 러시아인 - 당신이 원하는대로) 병사가 아니라면, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되었을 것입니다.
      이것은 모든 Europoid에 의해 배워야합니다!

      이와 같이 수정 - 그렇지 않은 경우 소비에트 군인들에게, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되어 버렸을 것입니다.
      이것은 모든 유로파 이드가 배울 필요가있는 것입니다. 그리고 VO에 많은 방문자.
      1. 선장
        선장 13 2 월 2018 11 : 27
        +4
        제품 견적 : rkkasa 81
        인용구 : 이삼 촌
        당신이 러시아인 (또는 러시아인 - 당신이 원하는대로) 병사가 아니라면, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되었을 것입니다.
        이것은 모든 Europoid에 의해 배워야합니다!

        이와 같이 수정 - 그렇지 않은 경우 소비에트 군인들에게, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되어 버렸을 것입니다.
        이것은 모든 유로파 이드가 배울 필요가있는 것입니다. 그리고 VO에 많은 방문자.

        자 볼리 발리는 "소비에트 국민"이라고 적시했고 "러시아인"은 자유주의 자다.
        우즈베키스탄의 대통령조차도 러시아가 러시아에 감사를 표했다. 나는 붉은 깃발 꾼과 진보파들에 대해 반복한다. 우즈베키스탄 대통령은 말했다. 그리고 당신은 모든 목소리가 그것을 결코 말하지 않았고 말하지 않았습니다.
        예, 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 사람들이 역할을했지만 러시아인 덕분에 전쟁이 승리했습니다. 우즈베키스탄 대통령도 인정했습니다 (우크라이나 공산당 중앙위원회 제 1 차 비서관). 여기에 정착 한 모든 루소 폰스, 특히 붉은 배불리와 진보 주의자들은 그것을 인정하는 것을 두려워합니다.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 13 2 월 2018 12 : 49
          + 10
          제품 견적 : 선장
          자 돌발 리가 "소련 사람들"에 빨간 깃발을 쳤다

          제품 견적 : 선장
          소련의 모든 사람들이 그들의 역할을 수행했지만 전쟁은 러시아 덕분에 이겼습니다.

          제 1812 차 세계 대전 동안 우리주는 소련으로 불 렸으며, 그 시민들은 소련이었다. 따라서 우리는 소비에트 군인에 대해 이야기해야합니다. 예를 들어 XNUMX 년의 전쟁에 대해 이야기 할 때, 그들은 우리에게 Muscovites의 군대가 Napoleon과 싸웠다 고 말할 것입니다. 그것은 말도 안돼.
          나치에 대한 승리는 소비에트 체제 덕분에 공산주의자들의 지도자 덕분에 승리했다 (그 결과 러시아 이외의 많은 사람들이 있었음).

          제품 견적 : 선장
          Oooo 부족은 의미

          사악한 부족 인 Natsik 씨, 이것은 당신의 부족입니다. 먼저 소련 군인은 러시아어라고하며 합판으로 덮여 있으며 영묘는 적의 기억을 영속시킵니다. 그런 다음 그들은 소련 군인의 범죄에 대해 회개하고 칼리닌그라드를 예로 들었습니다.
          반 소비에트, 항상 Russophobe.
        2. Sotskiy
          Sotskiy 13 2 월 2018 14 : 35
          +1
          제품 견적 : 선장
          그리고 당신은 모든 Russophobes가 이것을 결코 말하지 않았고 말하지 않습니다.

          민족 주의자는 흑인인가?
          그러한 "순수한 국가의 수호자들"때문에 우즈벡, 카자흐스탄, 우크라이나, 아제르바이잔, 아르메니아, 발틱, 타타르, 체첸 대통령이 등장했다. 러시아인들이 90의 NATIONAL 공화국뿐만 아니라 자르거나, 강간 당하고, 추방 된 것도 그러한 생각이었습니다.
          고대 "Muscovy"의 국경 안에 "깨끗한"민족을 원하십니까?
          그것은 "소련"이 의미하는 것, 적어도 언어 적으로는 무엇을 의미합니까? 그리고 당신은 우리의 믿음으로 "완강히"고 있습니다.
        3. 슈라 비
          슈라 비 14 2 월 2018 11 : 02
          +4
          제품 견적 : 선장
          제품 견적 : rkkasa 81
          인용구 : 이삼 촌
          당신이 러시아인 (또는 러시아인 - 당신이 원하는대로) 병사가 아니라면, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되었을 것입니다.
          이것은 모든 Europoid에 의해 배워야합니다!

          이와 같이 수정 - 그렇지 않은 경우 소비에트 군인들에게, 절대 진리의 현시대의 많은 사람들은 오래 전에 화장터의 연기가되어 버렸을 것입니다.
          이것은 모든 유로파 이드가 배울 필요가있는 것입니다. 그리고 VO에 많은 방문자.

          자 볼리 발리는 "소비에트 국민"이라고 적시했고 "러시아인"은 자유주의 자다.
          우즈베키스탄의 대통령조차도 러시아가 러시아에 감사를 표했다. 나는 붉은 깃발 꾼과 진보파들에 대해 반복한다. 우즈베키스탄 대통령은 말했다. 그리고 당신은 모든 목소리가 그것을 결코 말하지 않았고 말하지 않았습니다.
          예, 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 사람들이 역할을했지만 러시아인 덕분에 전쟁이 승리했습니다. 우즈베키스탄 대통령도 인정했습니다 (우크라이나 공산당 중앙위원회 제 1 차 비서관). 여기에 정착 한 모든 루소 폰스, 특히 붉은 배불리와 진보 주의자들은 그것을 인정하는 것을 두려워합니다.



          글쎄, 그들은 당신의 버전에서 승자가 아닙니다. 러시아인이 아닙니다.


  5. Amurets
    Amurets 13 2 월 2018 07 : 13
    +1
    종교 재판소의 모닥불 후 유럽인들은 매우 진보적이고 노예 무역에 상당히 빠져 들어 미국 농가에 검은 노예를 쏟아 부었습니다. 최초의 문명 홀로 코스트도 유럽에서 일어났다 – 르네상스에서. 매우 문명 방식으로 발명

    그렇습니다. 흑인이 아니고 흑인이 매우 비쌌으며 유럽인은 미국에서 처음으로 노예였습니다.“우리는 모든 피의 세부 사항을 나열 할 필요가 없습니다. 맞습니까?
    그러나 실제로 아프리카 노예에 관한 것입니까? 킹스 제임스 XNUMX 세와 찰스 XNUMX 세 또한 아일랜드를 노예로 만드는 노예 제도를 개발하기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 유명한 영국인 올리버 크롬웰 (Oliver Cromwell)은 자신의 이웃을 비인간 화하는 관행을 발전 시켰습니다.
    야곱 30 세는 1625 명의 아일랜드 죄수를 미국의 노예 제도에 팔았을 때 아일랜드 무역이 시작되었습니다. 그의 1600 선언문은 아일랜드 정치범들을 해외로 파견하여 서인도 제도의 영국 정착민들에게 팔아야 할 필요성을 선언했다. 70 년대 중반, 아일랜드 노예는 앤티가와 몬세 라트에서 가장 많이 팔렸습니다. 당시 몬세 라트 전체 인구의 XNUMX %가 아일랜드 노예였습니다.
    아일랜드는 곧 영국 사업가들에게 가장 큰 인적 자원이되었습니다. "신세계의 최초 노예의 대부분은 백인이었습니다."영국이 호주를 정착시킨 것과 비슷한 방법을 제외하고는 다른 것을 추가하지 않겠습니다.
    https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo
    / belye-raby-ameriki-stoili-v-10-raz-deshevle-negr
    ov
    1. 레이카
      레이카 13 2 월 2018 08 : 17
      +5
      그건 그렇고, 아일랜드에 대한 태도는 Mustanger Maurice Gerald의 이미지에서 Mine Reed의 "Headless Horseman"에 잘 나와 있습니다. 나는 작았 기 때문에 백인 유럽인처럼 모든 것을 이해할 수 없었습니까?
    2. 나이다
      나이다 16 2 월 2018 20 : 24
      +1
      30 년대 이후 미국에서 노동 수용소를 추가 할 수 있습니다.
  6. Alex_59
    Alex_59 13 2 월 2018 07 : 22
    +7
    그리고 우리가 기업을 동쪽으로 대피 시켰을 때 짧은 기간 동안 주로 렌드리스가 필요하다고 아무도 설명하지 못했습니다.
    글쎄, 왜 거짓말이야? 누군가의 거짓말이 그의 거짓말에 의해 반박되면 항상 저를 낚아 채게됩니다. 이것은 이상합니다.
    Lend-Lease 프로그램에 따른 주요 인도 물은 1943-1945 년에 발생했습니다. 그럼, 대피는 무엇입니까? 줄곧. 우리는 가장 힘든 1941-1942 년 동안 우리 자신의 힘으로 인해 생존했습니다.
    1. kvs207
      kvs207 13 2 월 2018 08 : 14
      +4
      "임대 임대는 1 년 1941 월 8 일에 시작하여 20 년 1945 월 XNUMX 일 또는 XNUMX 일 (일본과의 전쟁이 끝난 후) 다양한 출처에 따라 종료되었습니다.

      1 년 1941 월 30 일부터 1942 년 545 월 783 일까지 미국 전쟁의 첫 번째시기에 3 대의 항공기, 16502 대의 탱크, 즉 Wikipedia가 소련으로 보내졌다. 5 트럭뿐만 아니라 계획보다 XNUMX 배 이상 적은 요청 된 것보다 XNUMX 배나 적은 수입니다.
      상황이 더욱 개선되었습니다. "
      예, 베레 메 예프
    2. hohol95
      hohol95 13 2 월 2018 09 : 16
      +4
      문구를 간과했습니다-필요했습니다 ...
      여기서도 1941-1942 년에 공급 업체 국가의 기능에 대해 많은 논쟁을 할 수 있습니다!
      우리는 말합니다-우리는 당신에게 물었지만 당신은 우리에게주지 않았습니다! 그들은 대답합니다-귀하의 요청이 과장되어 있습니다. 기타...
      덜 물어-당신은 덜 잃어야합니다! 그리고 우리는 너무 많이 잃었습니다 ...

      소련의 한 도시 외곽에 버려진 소련의 자동차.
      그림은 ZiS-5, GAZ-AA 트럭, GAZ M-1 승용차입니다.
      1. 야밤
        야밤 13 2 월 2018 17 : 50
        +3
        예, 처음 2 개월 동안의 장비 손실은 엄청나게 거대했습니다.
        1. hohol95
          hohol95 13 2 월 2018 22 : 18
          +3
          그리고 처음 2 개월 동안 만이 아닙니다. 장비, 무기, 창고를 잃어 버렸습니다! 그리고 사람, 분야, 정착지, 공장이있는 주요 영토 ...
          그리고 작은 부분 만이 스스로 구성 할 수 있습니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 14 2 월 2018 10 : 27
          +1
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          예, 처음 2 개월 동안의 장비 손실은 엄청나게 거대했습니다.

          몇 개의 숫자.
          01.09.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 붉은 군대의 손실은 다음과 같습니다.
          45mm 대전차포-7766 년 중 14900 (22.06.41 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재)
          76 mm 분할 건-3094 중에서 8513
          107 mm 포-306 중에서 862
          122mm 곡사포-3512 중 8124
          122 mm 포-503 중에서 1255
          152mm 곡사포-1579 중 3817
          152mm 곡사포-1280 중 2603
          203mm 곡사포-75 중 871
          280mm 모르타르-5 개 중 72 개
          그리고 이것은 사실에도 불구하고 일년생 식물 75 mm 대전차포의 경우 45 %, 68 mm 포의 경우 76 %, 60 mm 및 122 mm의 곡사포 및 152의 곡사포에 대한 손실률은 152 %였다.

          데이터- "1941-45 년의 위대한 애국 전쟁에서 포병 공급"
    3. 감사원
      감사원 13 2 월 2018 09 : 23
      +3
      원칙적으로 아무도 이것을 거부하지 않았습니다.
      1965-1966 년에 K. Simonov가 Zhukov와 대화를 전한 신뢰도는 1963 년 보안 기관의 심문의 결과로 기록 된 G. Zhukov의 진술에 의해 확인되었습니다.“이제 그들은 동맹국이 우리를 도와주지 않았다고 말하지만 ... 미국이 우리를 비축 할 수없고 전쟁을 계속할 수없는 물질을 우리에게 몰아 넣은 것은 부인할 수 없기 때문에 ... 우리는 폭발물, 화약이 없었습니다. 소총 카트리지를 장착 할 수있는 것은 없었습니다. 화약, 폭발물, 그리고 우리를 강판으로 몰아 넣은 양 얼마나 많은 양의 미국 철강 생산에 도움이되지 않는다면 어떻게 탱크 생산을 신속하게 구축 할 수 있을까요? 그리고 이제 우리는이 모든 것을 풍부하게 갖도록 "{5}

      그건 그렇고, 비행기는 미국 알루미늄으로 만들어졌습니다. 또한, 그들은 전쟁 후 제트기만큼 점수를 기록했습니다.
    4. 레
      13 2 월 2018 09 : 28
      +5
      그리고 거짓말은 무엇입니까? Land-Lease는 전쟁 초기에 참으로 중요했습니다. 그리고이 기간 동안, 렌드리스 배달은 우리 파트너의 정책을 완전히 준수하면서 필요한 것보다 여러 번 적었습니다. 러시아와 독일인이 더 많이 죽을수록 서방에 더 좋았습니다. 그리고 1943-1945에서는 Lend-Lease의 공급이 더 이상 결정적인 역할을하지 않았습니다. 서방에서부터 단지 사업 일 뿐이었고, 소련은 Victory를 더욱 가까워지게했습니다. 그래서 거짓말은 그것과 아무 관련이 없습니다. 당연하지.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 13 2 월 2018 11 : 51
        +4
        인용구 : 적은
        그 당시에 Lend-Lease 배송은 우리의“파트너”정책에 따라 필요한 것보다 몇 배나 적었습니다. 러시아와 독일인이 서로를 더 많이 죽일수록 서방에게는 더 좋습니다.

        Ahem ... 1942 년 Lend-Lease 장비의 주요 제조업체 – 미국 – :
        -군대를 장비하기 위해 3 개의 사단에서 60으로 배치했습니다. 그리고 빈 창고와 무기고를 위해 1941 년의 FDR은 영국의 미 육군 공급품을 퍼 부었습니다. 그리고 1942 년 중반까지이 작업을 수행해야했습니다. 왜냐하면 미래의 토치에는 지상군이 이미 필요했기 때문입니다.
        -1941 년 50 월까지 미군 산업 단지 생산량의 XNUMX %가 섬으로 갔다.
        -산업의 동원과 군사 철도로의 이전을 완료하십시오.
        -제 XNUMX 차 세계 대전에 적합한 무기 생산 모델에 투입하십시오.
        실제로 미군 산업 단지는 아직 완전히 동원되지는 않았지만 양국의 군대를 공급했다. 그리고 세 번째가 그들과 합류했습니다. 더욱이이 제 1942 국에는 공급을위한 상인이나 해군이 없었습니다. 그녀는 항구 시설조차 갖지 못했습니다. 1916 년 항구와 아르 한 겔 스크 창고에 수입화물이 갇 히자 XNUMX 년의 상황이 반복되었습니다. 항구가 단순히 제 시간에 처리 할 수 ​​없었기 때문입니다.
        어떤 이유로 많은 사람들은 1941-1942 년에 미국이 이미 1945 년 모델의 군사 산업 단지와 같은 해화물 운송에 필요한 모든 것을 가지고 있다고 생각합니다.
        인용구 : 적은
        그리고 1943-1945에서는 Lend-Lease의 공급이 더 이상 결정적인 역할을하지 못했습니다. 서방에서부터 단지 사업 일 뿐이었고, 소련은 Victory를 더욱 가까워지게했습니다.

        Aviabenzin. 구리. 알루미늄. 화약 전 륜구동 차.
        1. 레
          13 2 월 2018 12 : 55
          +2
          1945의 23, 1941에서 미국 대통령이 된 해리 S. 트루먼 (Harry S. Truman) 민주당 운동당 (XNUMX)은 다음과 같이 선언했다. "독일이 승리했다면 러시아를 도울 것이고 러시아가 승리한다면 독일을 도울 것입니다. 따라서 가능한 많은 사람들을 죽 이도록하십시오. "

          인용구 : Alexey RA
          Ahem ... 1942에서 Lend-Lease 기술의 주요 제조업체 인 미국은 올해에 ...
          나는 누구에게 누가 무엇을 빚 졌는지에 관해 말하지 않았다. 나는 말했다 :
          인용구 : 적은
          Land-Lease는 전쟁 초기에 참으로 중요했습니다. 그리고이 기간 동안, 렌드리스 배달은 우리 파트너의 정책을 완전히 준수하면서 필요한 것보다 여러 번 적었습니다. 러시아와 독일인이 더 많이 죽을수록 서방에 더 좋았습니다.
          제 2 차 세계 대전 초기에 전쟁에서 변화가 일어 났을 때보 다 동맹국의 도움이 우리에게 더 중요하다는 점에 대해 의심의 여지가 있습니까?
          그리고 영국으로의 선적. 영국 군대가 12 월 1941까지 영국 군대를 다시 장비 할 정도로 급한 이유는 무엇입니까?
          1. 레
            13 2 월 2018 13 : 03
            +2
            인용구 : Alexey RA
            인용구 : 적은
            그리고 1943-1945에서는 Lend-Lease의 공급이 더 이상 결정적인 역할을하지 못했습니다. 서방에서부터 단지 사업 일 뿐이었고, 소련은 Victory를 더욱 가까워지게했습니다.
            Aviabenzin. 구리. 알루미늄. 화약 전 륜구동 차.

            두 번째 전선을 열면 소련에 훨씬 많은 이익을 가져다 줄 것입니다. 그러나 우리는 동맹국의 의무 이행을 위해 금을 거의 내지 못했을 것입니다. 그리고 렌드리스 (Lend-Lease) 공급을 위해, 우리는 군인들의 금과 피로 돈을내어 우리 동맹국의 생명을 구했습니다. 동맹국의 관점에서, 그들은 모든 것을 올바르게했습니다. 그러나 이것은 동맹국 입장에서 나온 것이다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 13 2 월 2018 13 : 20
              +3
              인용구 : 적은
              두 번째 전선의 개통은 소비에트 연방에 훨씬 더 많은 이익을 가져다 줄 것이지만, 우리는 동맹국의 의무를 이행하기 위해 금을 거의 지불하지 않았을 것입니다.

              그래서 1942의 끝에서 두 번째 프런트가 열렸습니다. 그리고 다시 1943에서. 그리고 다시 1944에서. 미소
              1942 년 또는 1943 년에“대 군주”를 수행하는 것은 매우 비현실적이었습니다. "Torcha"의 잼과 이탈리아의 착륙은 TVD에서만 시작되었습니다. 프랑스에서는 착륙을 하나의 큰 오마하 해변으로 바꿨습니다.
              인용구 : 적은
              Lend-Lease의 공급을 위해 우리는 병사들의 금과 피를 지불하여 동맹국의 생명을 구했습니다.

              토지 임대에 대해 어떤 금을 지불 했습니까?
              소련과 러시아는 제 80 차 세계 대전 후 남은 민간 물품의 일부만 90 개 가격으로 40-XNUMX 달러에 지불했다. 미소
              1. 레
                13 2 월 2018 13 : 35
                +1
                인용구 : Alexey RA
                소련과 러시아 연방 정부는 LL 이후에 남겨진 민간 물자에 대한 금액의 일부만을 지불했고, 80-90-x 달러는 40-x

                이것이 우리 외교의 성공입니다. 눈짓
                인용구 : Alexey RA
                그래서 1942의 끝에서 두 번째 프런트가 열렸습니다. 그리고 다시 1943에서. 그리고 다시 1944에서.

                즉 그들이 우리에게 열어 세 번째 "두 번째"전선을 도와 주었습니까? 글쎄요, 당신은 생각합니다, 좋은 사람들은 ... 1941과 나는 하나를 요구했지만 진짜 하나는 이미 3을 열었습니다 ...
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 13 2 월 2018 14 : 11
                  +2
                  인용구 : 적은
                  이것이 우리 외교의 성공입니다.

                  이것은 미국이 LL에 대해 얼마나 중요한지를 보여줍니다. 미소
                  인용구 : 적은
                  즉 그들이 우리에게 열어 세 번째 "두 번째"전선을 도와 주었습니까? 글쎄요, 당신은 생각합니다, 좋은 사람들은 ... 1941과 나는 하나를 요구했지만 진짜 하나는 이미 3을 열었습니다 ...

                  그래서 그들도 진짜였습니다.
                  1939 년까지 미군에 3 개의 정착 지구가 있었으며 그 중 절반은 메트로폴리스 외부에있었습니다. 전쟁 기간 동안 미국 지상군의 절반은 해안 방어 (포병 등)입니다. 그리고 이제 2 년 안에이 60 개의 부서 중 XNUMX 개를 만들어야하며, 대도시 외부의 장치는 만질 수 없으며 필리핀과 하와이에 보관됩니다.
                  “토치”를 위해 양키스는 거의 모든 전투 준비가 된 미국의 구조물을 모았습니다. 그리고 그들은 싸웠습니다. 프랑스에서는 그런 준비를해서 얇은 팬케이크에 넣을 것입니다.
                  1. 레
                    13 2 월 2018 14 : 45
                    +1
                    인용구 : Alexey RA
                    1939, 미 육군이 3 계산 부서를 가질 때까지 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다.

                    1939 년 영국 - 395 너.
                    1942 년
                    영국과 미국의 군대가 배치 과정에있었습니다. 대영 제국의 1942 6,8 천명을 포함하여 대영 제국의 육군, 해군 및 공군의 총 강도는 3만의 봄에 690에 이르렀습니다.
                    같은 해 미국
                    미국 지상군의 번호가 2 661 수천 명의 사람들이

                    나는 연합군이 유럽에 착륙하기에 충분한 병력을 가지고 있다고 믿는다.
                    인용구 : Alexey RA
                    인용구 : 적은
                    이것이 우리 외교의 성공입니다.
                    이것은 미국이 LL에 대해 얼마나 중요한지를 보여줍니다.

                    그래서 자본주의 자에게는 돈이 중요하지 않습니까? 웃음 웃음 웃음
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 13 2 월 2018 16 : 17
                      +1
                      인용구 : 적은
                      영국과 미국의 군대는 배포 중. 영국군, 해군 및 공군의 총 인원은 1942 년 봄에 6,8 만 명에 이르렀으며 대도시의 3 천 명을 포함했다.

                      배치 단계에서는 1941 년 여름에 자동화 된 군단과 같습니다. 종이 위에는 엄청난 힘이 있습니다. 실제로 : 사람이 있고, 부분적으로 기술이 있으며, 훈련과 조정이 없습니다.
                      ... 비료, 총검 그리스를 가동. 제국의 장갑차가 그들을 통과 할 것이며 여기에 누군가가 있다는 것을 알지 못할 것입니다. 보행.

                      1941 년 말의 연습 결과를 바탕으로 미군의 지휘관은 직원이 있다고 결론 지었다. 그러나 군대-아니.
                      인용구 : 적은
                      나는 연합군이 유럽에 착륙하기에 충분한 병력을 가지고 있다고 믿는다.

                      문제는 유럽에서는 착륙이 필요하다는 것입니다. 착륙 자체는 여전히 문제의 절반입니다. 그러나 발판을 유지하고 적과 대면하기에 충분한 공급 그룹을 구축하는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 마지막 과제를 해결하지 않고 착륙을 할 필요조차 없습니다. Dieppe 또는 Sommers가 있습니다.
                      과달카날은 1942 년 상륙 준비 수준을 잘 보여 주었다. 실제로 30 년대 상륙 훈련을받은 해병대는 상륙 구역의 모든 자유 구역을 점령 한 수륙 양용 상륙 장비, 연료 및 기타 보급품을위한 수륙 양용 돌격 축으로 첫 번째와 두 번째 대용식을 나눌 수있었습니다. 일본인이 외곽에서 최소한의 힘을 가졌다면 1 DMP조차도 착륙하는 동안 바로 피로 씻을 것입니다.
                      인용구 : 적은
                      그래서 자본주의 자에게는 돈이 중요하지 않습니까?

                      보시다시피, 그들은 단순히이 700 레몬을 썼습니다. 인플레이션을 고려하여 실질 금액의 XNUMX %를 지불했습니다.
            2. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
              0
              > 그리고 우리는 Lend-Lease 배달을 금으로 지불했습니다.

              당신은 몽상가입니다. 책을 읽으려고 했습니까?
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 13 2 월 2018 13 : 26
            +2
            인용구 : 적은
            그리고 영국으로의 선적. 영국 군대가 12 월 1941까지 영국 군대를 다시 장비 할 정도로 급한 이유는 무엇입니까?

            영국군에는 아프리카와 동남아시아가 있었기 때문입니다. 그리고이 극장 중 적어도 하나를 물리 치는 것은 불가능했습니다.
            게다가 1940 년 여름 이후 대도시의 군대는 대부분 소총과 Muschschyn 군중 © 즉, 다른 작전 장에있는 영국군은 실제로 예비군을 잃었다.
            1. 레
              13 2 월 2018 13 : 54
              +1
              음, 물론, 제국의 수백만 병사들과 아프리카에 진격 한 동맹국들, 그리고 25 만 이탈리아 사람과 100 천명의 독일인이 아닙니다. 물론 아프리카를 지키는 것이 더 중요합니다. 아프리카는 승리의 열쇠입니다. 아프리카에서 베를린으로가는 직접적인 길. 그러나 소련의 고난과 아프리카의 패배, 동맹국들은 어떤 시나리오에서도 견디지 못했을 것입니다. 그리고 그들이 이해하지 못했을 가능성은 거의 없습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 13 2 월 2018 14 : 16
                +2
                인용구 : 적은
                소련이 패배하고 동맹국이 어떤 상황에서도 아프리카를 지키지 않았을 것 같습니다. 그리고 그들은 이것을 거의 이해하지 못했습니다.

                아프리카에서 연합군이 패배했다면 소련은 남부 국경을 강화하기 위해 군대를 전환해야했을 것입니다. 독일인과 이탈리아 인 외에 터키인도 따라 잡을 수있었습니다. 그건 그렇고, 해협의 정권이 지중해의 "내부"축과 함께 살아남은 것은 사실이 아닙니다.
                인용구 : 적은
                물론, 수백만 명의 라이히 병사들과 동맹국들이 아프리카에 행진했습니다. 물론 아프리카가 더 중요합니다. 아프리카는 승리의 열쇠입니다.

                그리고 아프리카 이외의 다른 곳에서는 1941 년 말 영국군을 사용할 수있었습니다. 그들은 그리스에서와 같이 일주일 안에 다른 작전 장에 배치 할 수있었습니다. 미소
                1. 레
                  13 2 월 2018 15 : 01
                  +1
                  인용구 : Alexey RA
                  . 그런데, 해협 정권이 지중해의 축에 대한 "내부"와 함께 보존된다는 사실이 아닙니다.

                  1941-42에서 "해협 정권"은 어떤 역할을 했습니까?
                  인용구 : Alexey RA
                  그리고 아프리카 이외에는 1941 샘플 끝의 영국군이 적용되지 않았습니다.

                  그리고 여기서 우리는 왜 아프리카에서 싸울 수있는 군대를 군대에 대해 군비를 재편 (팔지는 않겠지 만, 군축 할 필요가있다) 할 필요가 있는지에 대한 문제로 되돌려 놓습니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 13 2 월 2018 16 : 52
                    +2
                    인용구 : 적은
                    1941-42에서 "해협 정권"은 어떤 역할을 했습니까?

                    따라서 독일군은 내해 수로를 따라 흑해의 소 함대를 끌어 야했다. VSKR-ICE처럼 무기를 제거하고 해협을 통해 착륙 바지선을 떨어 뜨릴 수 있습니다.
                    그 이탈리아 인들은 유조선이 콘 스탄 타에서 보안없이 항해했다는 것을 후회했다. 그러나 그들은 흑해에 슈퍼 마린 함선을 보낼 수 없었습니다.
                    인용구 : 적은
                    그리고 여기서 우리는 왜 아프리카에서 싸울 수있는 군대를 군대에 대해 군비를 재편 (팔지는 않겠지 만, 군축 할 필요가있다) 할 필요가 있는지에 대한 문제로 되돌려 놓습니다.

                    활주로 1 번과 유럽 미군 수용소는 양키스가 유럽을 해방시킬 때까지 살아 남았습니다. 미소
                    양키스는 착륙 할 수있는 장소를 마련했습니다. 이미 후방에 전방이 있고 통신이 공격을 받고있는 Rommel과 싸우고, 후방에 내륙 이탈리아 해가 있고, 잘 확립 된 공급 경로와 BV와 기름.
                    더욱이, 공격을 감행 한 군대는 첫 번째 배달조차도 거의 소화 할 수 없었습니다.
                    항구는 동시에 최대 18 피트의 초안을 가진 XNUMX 척 이하의 선박을받을 수 있었으며 Bakaritsa에서만 가능했습니다. 부두의 기술 조건, 철도 및 기계화 수단은 완전히 불만족 스러웠습니다. 저 축구는 군용화물이있는 선박을 전혀 수용 할 수 없었습니다. 이것은 적합하지 않았으며, 왼쪽 은행 구역은 벙커링 선박의 석탄 기지로만 사용되었습니다. 드 비나 만 해안에는 조선소를 정비하기위한 임시 부두가 있었는데,이 부두는 부분적으로는 전쟁이 시작될 때 가동되어 건설이 계속되었습니다.
                    © 파파 닌
                    이란 경로를 통한 배송 역시 단일 도로의 처리량에 의해 제한되었습니다. 일반 공급 경로는 석회에서 양키스로 경로가 통제 된 후 1943 년에 단절되었습니다.
          3. Amurets
            Amurets 13 2 월 2018 13 : 35
            0
            인용구 : 적은
            그리고 영국으로의 선적. 영국 군대가 12 월 1941까지 영국 군대를 다시 장비 할 정도로 급한 이유는 무엇입니까?

            사실상 1940 년 영국의 모든 군비는 던 커크에 남아 있었고 독일군은 바다 사자 계획으로 영국과 미국인을 공포에 떨었다.
            1. 레
              13 2 월 2018 13 : 42
              +2
              Operation Sea Lion은 6 월 1941에서 관련성을 잃었습니다.
      2. 야밤
        야밤 13 2 월 2018 17 : 55
        +4
        임대 차량의 도움 없이는, 붉은 군대는 독일에 블리츠 크리크 스타일로 돌파 할 수 없었습니다.
        매우 큰 피의 길고 값 비싼 싸움이있을 것입니다. 그것은 사실입니다.
        운송, 화약, 재료, 무선 장비, 탱크, 장갑차 및 항공기. 많이했다.
        가장 중요한 것은 극심한 서두르지 않는 것입니다. Lend-Lease가 없으면 왼쪽이나 그 반대의 경우에는 확실히 잃을 것입니다. lendlization 덕분에 44 년 40 % 성공
  7. 레이카
    레이카 13 2 월 2018 08 : 14
    +1
    그러나 평화로운 독일 (그리고뿐만 아니라) 인구는 실질적으로 소비에트 군대로 고통받지 않았습니다.

    이상한 역사가? 그러나 수백만의 강간당한 독일 여성들이 왜곡 된 방식으로 어떻습니까? 그건 그렇고, 논리를 따르는 것은 우리 세대. 그래서 우리 병사들은 신선한 아시아 혈액의 유입으로 멸종으로부터 그들을 구했습니다
    1. novel66
      novel66 13 2 월 2018 10 : 46
      +1
      왜곡되면 혈류가 작동하지 않습니다 눈짓
  8. hohol95
    hohol95 13 2 월 2018 08 : 25
    +1
    학살에 소련과 러시아. XX 세기 전쟁에서 인적 손실
    소콜로프 보리스 바디 모 비치

    헝가리의 손실

    제 110 차 세계 대전에서 헝가리 군의 손실은 120-965 명으로 사망하고 상처로 사망했다 [120]. 우리는 XNUMX 만명의 사망자를 추정 할 것입니다.

    독일 사령부에 따르면 22 년 1941 월 6 일부터 1943 년 39 월 886 일까지 동부 전선에서 헝가리 지상군과 항공기의 손실로 55 명이 사망하고 924 명이 부상을 입 었으며 28 명이 실종되었습니다. 이 중 소련-독일 전쟁이 시작된 후 618 년 말까지 1942 명이 사망하고 6167 명이 부상을 당했으며 25 명이 사망했다. 813 년 말까지 헝가리 사상자는 3016 명, 1943 명, 39 명이 사망했다. 868 년 55 월에서 924 월 28 일까지 헝가리 군은 당파에 대하여 매우 제한된 군사 작전만을 수행 하였기 때문에 손실의 증가는 주로 618 년 1943 월-1942 년 1943 월의 완전한 손실로 인해 발생했다. 1944 년 말까지 (나중에 독일 데이터 없음) 동부 전선의 헝가리 사상자는 42 명이 사망하고 361 명이 부상을 입 었으며 74 명이 실종되었습니다 [056]. 실종자 (감옥)에 의한 손실에 대한 과소 평가는 분명히 존재한다. 사망자 수 (32 명 사망 당 097 명)에 비해 상대적으로 적은 수의 부상자가, 부상자의 상당 부분이 죄수들 사이에 있다는 사실로 설명됩니다.

    ... 제 788,9 차 세계 대전에서 헝가리의 손실은 추정치에 따르면 군인 인원 179,4 천명을 포함하여 XNUMX 천명에 달합니다. 이 중 600 명만이 적군 편에서 싸우다 죽었다.
  9. 알토
    알토 13 2 월 2018 08 : 34
    +6
    할아버지의 한 편지가“임대차”와“끔찍한 분리”에 관한 서구의 모든 소설을 파기했습니다. 임대차 소개. 할아버지는 지금 Studebakers와 지프없이 20 주 동안 행진하고 있다고 썼습니다. 그는 그들이 벨로루시에서 드니 프르를 건너는 "용기"메달을 주었다고 썼다. 이 상을위한 프레젠테이션은 "교차에서의 능숙하고 적극적인 행동을 위해"라고 말합니다. 분대는 어디에 있습니까? 그리고 마지막 전투에서 내가 읽은 것처럼, 우리의 고급 105 사단 (약 XNUMX 만 명의 군인)이 Shabun 숲에서 XNUMX 만 번째 (!!) 독일 그룹과 함께 XNUMX 월부터 전투에 참가했습니다. 그러자 도움이오고 탱크가 나와 프리츠가 항복하도록 강요했지만 할아버지는 돌아가 셨습니다. 누가 누구에게 시체를 던졌습니까?
    1. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
      0
      할아버지의 한 편지가“임대차”와“끔찍한 분리”에 관한 서구의 모든 소설을 파기했습니다.

      과학에 가야합니다. 그러한 방법의 경우, 당신이 이길 수 있습니다. 문제가 무엇인지 더 빨리 추측 할 것입니다
  10. 알토
    알토 13 2 월 2018 08 : 37
    +2
    제품 견적 : 무어
    예 ... Mikhail Andreevich는 어린 시절부터 사회 사업과 생계를 미워할 수있었습니다.

    ------------------------------
    원자재를 배포 할 수있는 사람들의 사회적 열화가 멈추지 않으면 선전을 통한 바보 금지는 효과가 없습니다. 반대로 선전은 자체 결함을 강조하고 위선을 만듭니다. 실제로 소련의“적자”와의 무역이 마비되면서 그들은 끝났다.
  11. 파리 루크
    파리 루크 13 2 월 2018 08 : 51
    +2
    또 다른 가장 좋아하는 주제는 Moroz 장군이 러시아인들을 도왔다는 것입니다 ...
    .... 옛날부터 러시아인들이 기후 무기를 채택한 이래 .... 웃음... 기사를 주셔서 감사합니다 .. 모든 것이 올바르게 표시됩니다 ..
    1. novel66
      novel66 13 2 월 2018 10 : 49
      +2
      더욱이 모든 사람이이 무기에 대해 알고있는 것 같습니다. 그러나 그들은 우리를 한 번에 따라가는 방법을 잊어 버립니다.
  12. 레
    13 2 월 2018 09 : 20
    +2
    아주. 맞춰. 기사 역사적인 관점과 정보 전쟁의 관점 모두에서.
    1. novel66
      novel66 13 2 월 2018 10 : 50
      +2
      5 학년에서 11 학년까지 학교에서 독서를 의무화하십시오!
      1. 레
        13 2 월 2018 10 : 53
        +1
        그리고 liberoidov과 심장에 의해 배울 수 있도록, "치아에서 벗어났다" 웃음
        1. novel66
          novel66 13 2 월 2018 10 : 54
          +1
          그러나 배우지 못했습니다-막힘! 웃음
          1. Amurets
            Amurets 13 2 월 2018 11 : 52
            0
            제품 견적 : 소설 xnumx
            그러나 배우지 못했습니다-막힘!

            글쎄, 영어 연습을 우리 토양으로 옮기지 마십시오. 유럽인들은 이해하지 못할 것입니다.
            "전통이되어 새로운 시대에 걸쳐 보존 된 어린이들에 대한 가장 발전된 체벌 제도는 영국에 존재했다."
            https://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-st
            rana-telesnyh-nakazaniy.html
            "공립학교에서 체벌을 금지 한 지 2008 년이 넘은 20 년 영국 교사들에 대한 조사에 따르면, 매 XNUMX 번째 교사는 극단적 인 경우 지팡이 사용에 대한 관행을 돌려주고 싶다고 밝혀졌다. 학교에서의 체벌 폐지가 아동 행동의 전반적인 악화에 중요한 요소가되었다고 믿는다.
            http://tour-vestnik.ru/istoriya-telesnykh-nakazan
            iy
            1. novel66
              novel66 13 2 월 2018 11 : 56
              +1
              우와! 채찍질하는 동안-제국이 있었지만 그들이 어떻게 멈추었는지 ...
          2. 칼립
            칼립 13 2 월 2018 21 : 27
            +1
            최소한 품위를 위해서, 그는 11 June 1944에서 Pravda의 sov.government 보고서를 언급했다. 우리는 기사를 쓰고, 우리는 근원을 모른다 ... "군 사학자"- 우 ...
  13. 급진적 인
    급진적 인 13 2 월 2018 10 : 44
    +3
    제품 견적 : BLOND

    계획은 알려져있다
    그러므로, 대응은 법의 강화로 시작해야한다

    실제로 20 년 이상이 영역에서이 계획을 시행해 온 사람들은 누구를 그렇게 할 것이라고 생각하십니까? 무슨 소리 야? 교육 프로그램, 역사 책 및 교육 시스템 자체를보십시오! TV 쇼, 같은 채널 (하나님은 용서해주세요) "문화"를 시청하세요! 그리고 훨씬 더 .... 누군가의 침묵에서 비롯된 것이며“축복”뿐만 아니라? TV 화면의 유쾌한 농담처럼 유쾌한 목소리로 Guarantor 자신이 미국 CIA 장교가 공식적으로 핵 시설에서 일했고 Chubais에 둘러싸여 있음을 시민들에게 알려줍니다! 그래서 무엇? 즉시 문제는 누가 이것을 허용 했는가하는 것입니다. 누구와 함께 누구의 허락을 받았으며 누구에게 물어봐야합니까? 누군가이 질문을 했습니까? 그리고 당신은 말합니다 .... "컬러"안경을 제거하십시오-아마도 당신은 모든 것을 다르게 볼 것입니다! 슬픈
    1. Amurets
      Amurets 13 2 월 2018 13 : 02
      0
      제품 견적 : Radikal
      실제로 20 년 이상 우리의 영역에서이 계획을 시행해 온 사람들은 누구 일 것이라고 생각하십니까?

      아마 더 일찍. 이 계획이 없었다면 1991 년의 사건은 일어나지 않았을 것입니다. 이 모든 도약은 브레즈네프가 죽은 후 "장대 한 장례식의 XNUMX 년"동안 시작되었습니다. "Dulles Plan"의 실제 구현을 의미합니다.
      1. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 14 2 월 2018 00 : 54
        +1
        이 모든 도약은 브레즈네프가 죽은 후 "장대 한 장례식의 XNUMX 년"동안 시작되었습니다. "Dulles Plan"의 실제 구현을 의미합니다. -아무르

        그것은 모두 Khrushchev의 권력 장악으로 시작되었습니다. 당시 사회주의 구축의 스탈린주의 원칙이 떠나고, 권력 "엘리트"가 법과 국가 안보 서비스의 통제에서 벗어 났으며, 경제 과학은 정치 지도자의 자발주의로 대체되었으며 1980 년까지 소련에 건설하겠다는 약속으로 CPSU의 유토피아 제 XNUMX 프로그램의 채택을 주장함으로써 국가를 놀라게했다. 공산주의.
        처칠 (W. Churchill)이 90 세 생일에 누군가 러시아의 가장 열렬한 적으로서 그에게 건배를 제안했을 때,“불행히도, 나보다 소련의 땅을 1000 배 이상 해친 사람이 있습니다. 이것은 Nikita Khrushchev입니다. 그를 두드려 보자! .. "
        1. 칼립
          칼립 14 2 월 2018 13 : 03
          +2
          그리고 모든 정직한 레닌 주의자들 / 스탈린 주의자들은 그를 멈추지 않았다. 웬일인지 ... 1964 년만 ...하지만 그의 일은 계속 되었지? 왜 "정직한"것이 다시 멈추지 않았을까요? 역사상 가장 의식있는 계급의 "프롤레타리 아트 독재"는 어디에서 보 였는가? 유리 바닥에?
  14. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 13 2 월 2018 11 : 40
    +4
    그러나 그들은 우리가 동맹국의 도움을 위해 금을 지불했다고 언급하는 것을 잊어 버렸습니다.

    전쟁 중 임대차는 자유로웠다. 전쟁이 끝난 후 반환되지 않은 민간 물품 만이 (전쟁 후) 지불 대상이되었습니다.
    문제는 소련의 LL과 병행하여 LL 목록에 포함되지 않은 상품의 조달을 수행했다는 것입니다. 그리고 그들은 방금 금을 지불했습니다. 그리고 같은 경로로 구매 한 상태로 배송됩니다.
    그리고 우리가 기업을 동쪽으로 대피 시켰을 때 짧은 기간 동안 주로 렌드리스가 필요하다고 아무도 설명하지 못했습니다.

    음, 예, 그렇습니다. 아마도 1944 년에 Lend-lease 화약의 비율이 44 % (LL 분말 생산을위한 일부 구성 요소의 경우 100 %) 인 이유 일 것입니다. 그리고 우리의 공군은 전쟁이 끝난 후에 만 ​​Lend-Lease 고 옥탄 바늘을 내 렸습니다. 또한 수입 된 고 옥탄은 순수한 형태뿐만 아니라 가정용 가솔린과의 혼합물로도 사용되었습니다.이 혼합물은 생산 통계의“소련에서 생산”란의 생산 통계에 기록되었습니다.
    Lend-Lease 알루미늄의 비율은 소련에서 생산하고 얻은 총 알루미늄 양의 55 %입니다. 이 보급품으로 인해 1943 년 이래 항공기 건설시 델타 목재 및 기타 목재에서 멀어지기 시작했습니다.
    Lend-Lease 구리의 점유율은 전체 생산량의 45 %이며 소련에 공급됩니다. 그건 그렇고, 이러한 구리 배달은 마침내 85mm 라운드의 대량 생산을 가능하게하고 F-34에서 ZIS-S-53 및 D-5T로 전환 할 수있었습니다. 또한 직경 1500 mm 이상의 타워 숄더 스트랩 처리 용 Lend-Lease 장비를 사용하면 이러한 총이 올라 오는 타워를 만들 수있었습니다. 소련 자체에서는 그러한 기계를 대피 한 후 2 대가 남아 있었고 그 중 하나가 중전차 생산에 종사했습니다.
    1. Amurets
      Amurets 13 2 월 2018 12 : 28
      +1
      인용구 : Alexey RA
      또한 수입 된 고 옥탄은 순수한 형태뿐만 아니라 가정용 가솔린과의 혼합물로도 사용되었습니다.이 혼합물은 생산 통계의“소련에서 생산”란의 생산 통계에 기록되었습니다.

      여기에서 가정용 가솔린에 첨가 된 첨가제 및 고 옥탄 성분, 이소 옥탄 및 이소 펜탄이 모두 명확하게 밝혀야합니다. 자동차 산업용 GMC 디젤 엔진 (YaMZ-204 및 YaMZ-206 및 글리슨 (Glisson) 기계 생산 장비뿐만 아니라 크로스 컨트리 차량의 액슬 구동을위한 헬리컬 기어 박스 생산도 불가능했습니다.
      1. 칼립
        칼립 14 2 월 2018 13 : 05
        +2
        그리고 15 만 신발! 더블 솔에! 그리고 비행 재킷 - 오 ... 나는 이것을 가지고 있었다. .. 품질 - 빛난다!
    2. vvvjak
      vvvjak 13 2 월 2018 14 : 31
      +5
      똑같은 일을 할 수있는만큼 무료 토지 임대는 어디서 보셨습니까? 전쟁 후 돌아온 것에 대해서만 지불하지 않았습니다. 더욱이 미국인들이 각 열쇠 전에 돌아온“학생들”의 완전성을 점검 한 증인들의 추억이 있습니다. Lend-Lease 납품이 전쟁 중에 전선으로 소련이 생산 한 모든 제품의 10 %를 차지한다고 이미 여러 번 언급되었습니다. 그렇습니다. 그는 전쟁의 시간을 줄였으며, 아마도 미국인들에게 수백만의 생명을 구했지만 (미국인들 덕분에 많은 사람들에게 감사했지만) 우리의 승리에 결정적인 기여를하지는 않았습니다. 블라 소프 장군 (소련의 분위기에서 그를 의심하기는 어렵다)은 렌트리스의 2 차 충격 군에 직원 전화가 하나 밖에없는 것을 회상했다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 13 2 월 2018 17 : 08
        +3
        제품 견적 : vvvjak
        똑같은 일을 할 수있는만큼 무료 토지 임대는 어디서 보셨습니까?

        우리는 신중하게 읽었습니다.
        인용구 : Alexey RA
        토지 임대 전쟁 중에 무료였습니다.

        제품 견적 : vvvjak
        전쟁 중 전선에 소련이 제조 한 모든 제품의 렌드리스 공급량이 10 %에 이르는 경우가 이미 여러 차례있었습니다.

        영안실을 포함한 병원에서 평균적으로. ©
        위치별로 비교하면 LL은 12,3-1941 년 소련에 생산 / 납품 한 총 인원의 1945 %를 장갑 요원에게 100 %, ZSU의 경우 100 %, 비행기의 경우 13 %-동일한 mtap LL 장비를 거의 완전히 개조하고 DA에 많은 외국 자동차가있었습니다). ZA의 경우 21 %, 해군의 특수 건설 선박 및 보트의 경우 22,4 %. 자동차의 경우-64 %. 그러나 여전히 원료와 공작 기계가 있었으며 그 유사 물은 소련에는 종종 존재하지 않았습니다.
        또한 소련이 생산을 LL 생산으로 대체하려고 할 때 다른 장치의 생산은 즉시 화염에 빠질 것입니다. “학생”대신 63 년 전 륜구동 GAZ-1939을 생산하기로 결정했다면 GAZ 공장의 SU-76에 작별하십시오. 우리가 높은 옥탄을 거부한다면, 그게 전부입니다. 우리는 NKTP가 B-78의 생산을 확립 할 수 있기를 희망 할 수 있습니다.
        제품 견적 : vvvjak
        블라 소프 장군 (소련의 분위기에서 그를 의심하기는 어렵다)은 렌트리스의 2 차 충격 군에 직원 전화가 하나 밖에없는 것을 회상했다.

        1941 년에 이미 LL 장비의 탱크 대대가 정면에서 싸웠습니다. 그리고 1945 년까지 붉은 군대에서 "외국 ​​자동차"에 군단 전체가있었습니다. "엠치"가 베를린을 점령했습니다. LL BTR은 대전차를 구했습니다. 할베 (Halbe) 냄비에서 독일인들이 찢어지는 길을 잃은 독일인들은 "보스턴 스 (Bostons)"라는 밤은 국내 "그네 시스 (Gneisses)"와 함께 브레 슬라 우 (Breslau)를 공중에서 막았다.
        1. vvvjak
          vvvjak 14 2 월 2018 11 : 24
          +3
          증기 기관차 공급량의 약 100 %를 잊어 버렸습니다. 아마도 공식적인 전쟁 선언 이후에도 미국인들이 독일에 얼마나 많은 양의 생산과 돈을 썼는가?
          1. 나이다
            나이다 16 2 월 2018 20 : 55
            0
            그리고 다른 257 버튼
      2. 칼립
        칼립 13 2 월 2018 21 : 31
        +2
        vvvjak 무지! 11 June 1944 of the Year의 소련 신문 Pravda를 읽으십시오. 그런데 소련에서이 소식통을 언급하는 것은 받아 들여지지 않았습니다. 그러나이 문서는 공식 문서입니다.
        1. vvvjak
          vvvjak 14 2 월 2018 09 : 18
          +3
          그래, 나를 무시하게 해줘 이름만으로 스탈린 그라드에서 레닌 그라드를 항복하고 싶지 않은 스탈린의 "폰테 (Ponte)"에 대해, 사람들의 구름을 버리고, 프로 호 로프 카 근처에서 파괴 된 독일 전차 3 대, 시칠리아의 동맹국 상륙에 대한 히틀러가 쿠르스크 불게에서 잃어버린 것에 대해 그러나 히틀러가 스탈린의 "피의 폭군"으로부터 세상을 자유롭게함으로써 소련을 물리 치는 것이 낫고, 사람들은 조만간 미국인들에 의해 해방 될 것이다 (Zubov, prokhssessora의 인용). 그리고 다른 "신성한 민주주의"는 가정합니다. 나의 할아버지 (벨로루시 어 숲의 당파 자들)가 임대차 계약과 미국의 도움 없이는 하루도 살지 못했던 불행한 사람에게 눈을 뜨십시오.
          1. 칼립
            칼립 14 2 월 2018 19 : 19
            0
            방금 네가 사랑하는 스탈린이 허락 한 프라 바에있는 자료를 읽으라고 조언했다. 물론 읽었습니까?
            1. vvvjak
              vvvjak 15 2 월 2018 08 : 21
              +3
              그리고 여기 Pravda 신문에 공급 된 Lend-Lease 제품 목록이 있습니다. 임대 임대가 없다고 말했습니까? 내가 말하고 싶은 것을 이해하지 못하면 가정의 모범을 보일 수 있습니다. 당신은 자동차로 돈을 모으는 "10 년"$ 000를 모았습니다. 이 돈으로 차를 살 수는 있지만 차가 11에 달하는 것을 좋아했습니다. 잃어버린 돈은 이웃에게서 빌려 왔으며 조만간 갚았습니다. 이제 내 남은 인생에서 자동차로 돈을 사서 자동차를 사지 않았다면, 이웃에게 비난을 듣는 것이 옳은가? 공식적으로 그는 뭔가에 맞지만
  15. 데스 녹스
    데스 녹스 13 2 월 2018 12 : 15
    +2
    저녁 식사에 좋은 숟가락이 있기 때문에 임대 임대가 실제로 도움이되었습니다. 그리고 이제 아무도 배달의 명명법을 알지 못합니다. 현장 요원-신호 원을 위해-그들 모두와 부츠? 결국, 그들은 우리의 요청에 따라 케이블 제품을 생산하기 위해 전선에 대한 표준을 변경했습니다 (!), 펠트 부츠-그들은 펠트 기술을 알고 있기 때문에 이민자 (흰색)를 발견했습니다 ...
    도움을 주셔서 감사합니다.
    1. 칼립
      칼립 13 2 월 2018 21 : 33
      +2
      11 June 1944의 정부 보고서에있는 많은 명명법 ... 우리는 무엇을해야할지 모르는 사람들에게 물어보고 싶습니다 ...
  16. 렉서스
    렉서스 13 2 월 2018 12 : 52
    +2
    파시스트들을 물리 치는 데있어서 소비에트 사람들의 역할에 대한 서구의 총체적인 과소 평가는 현대 러시아 정치에서 친절한 반응을 보인다. 승리의 깃발에서 낫과 망치를 수정하는 것이 그 예입니다.
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. 슈빈
    슈빈 13 2 월 2018 13 : 24
    +2
    Lendlis는보다 객관적으로 다루어야합니다. 전쟁 기간 동안 소비에트 자동차 산업은 약 260 억 400 천 대의 자동차 장비를 생산했으며 약 XNUMX 분의 XNUMX가 넘는 약 XNUMX 억 대가 임대 계약으로 공급되었습니다. 학생 후원자가 없습니다
    "Katyusha"는 전쟁이 시작될 때 200 축 자동차 생산이 중단 되었기 때문입니다. 연합 전역에 걸쳐 수집 된 결과는 XNUMX 개에 불과했습니다. 따라서 자동차 기술의 경우 도움이 촉박했습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 13 2 월 2018 17 : 12
      +1
      제품 견적 : shubin
      Studebaker가 없었다면 전쟁이 시작될 때 XNUMX 축 자동차 생산이 중단 되었기 때문에 Katyusha는 없을 것입니다.

      원칙적으로 포병 탑을 BM-13 기지로 사용할 수 있습니다. 그러나 포병은 견인력없이 남아 있습니다.
      또는 SU-76. 그러나 이러한 매우 필요한 공격 SAU가 떨어지면 보병은 다시 사수가 직접 사격을 위해 ZIS-3을 드래그하여 적의 사격으로 인한 계산과 데이터를 잃어 버릴 수 있도록 도와야합니다.
      1. 나이다
        나이다 16 2 월 2018 20 : 54
        +1
        Katyush 포탄을위한 화약도 미국인입니다.
  19. 급진적 인
    급진적 인 13 2 월 2018 14 : 09
    +1
    제품 견적 : Amurets
    제품 견적 : Radikal
    실제로 20 년 이상 우리의 영역에서이 계획을 시행해 온 사람들은 누구 일 것이라고 생각하십니까?

    아마 더 일찍. 이 계획이 없었다면 1991 년의 사건은 일어나지 않았을 것입니다. 이 모든 도약은 브레즈네프가 죽은 후 "장대 한 장례식의 XNUMX 년"동안 시작되었습니다. "Dulles Plan"의 실제 구현을 의미합니다.

    나는 가장 가까운 과거 기간을 가졌으므로 자연스럽게 채택 순간부터 구체화되기 시작했습니다! hi
  20. 파르마
    파르마 13 2 월 2018 15 : 05
    0
    금과 임대차에 관한 말을 읽지 못한 후에 .... 그렇습니다. 우리는 지불했습니다 ... 그러나 피에서, 역사적이지 않은 젠장 ...
  21. 알라 타나
    알라 타나 13 2 월 2018 16 : 00
    +1
    체코, 슬로바키아, 헝가리, 폴란드, 스페인, 이탈리아, 덴마크, 네덜란드, 크로아티아, 불가리아 사람, 덴마크 인, 핀란드 인, 루마니아 인 등

    어디서 그리고 앞에서?
    1. 파이 타르
      파이 타르 13 2 월 2018 17 : 23
      +2
      어디서 그리고 앞에서?

      불가리아 인은 소련에 맞서 싸우지 않았다. 단어에서 전혀. 불가리아와 소련은 05.09.1944까지 정상적인 외교 관계를 유지했다. 동유럽의 불가리아에서 온 다른 유럽 국가와의 차이점은 자원 봉사자조차도 그렇지 않다는 것입니다. 그러므로 소련에서 포로 된 불가리아 인은 맞지 않았다. 그러나 09 9 월 44 이후 적군과 함께 불가리아 군대는 Wehrmacht 3과 맞서 싸웠으며 총 50 만 명의 군인이있었습니다. 1-BGA (120 천)는 톨 부킨 원수의 지휘하에 III 우크라이나 전선의 일부였다. 군사 "역사가, 전문가 및 홍보"니콜라이 Adamov 어떤 이유로 모르겠다 ... 그래서, 자아 전문성에는 확실한 의구심이 있습니다. 깡패
      1. 야밤
        야밤 13 2 월 2018 18 : 02
        0
        왜 왜곡 되나요? 불가리아 사람들이 싸웠다! 그것은 질량이 아니었지만 싸웠습니다.
        특히 흑해-항공 및 함대.
        Wehrmacht에서 조금 봉사
        1. 파이 타르
          파이 타르 13 2 월 2018 21 : 35
          +2
          불가리아 인들이 싸웠습니다! 그것은 대량 성격을 지니지는 않았지만, 특히 흑해에서 - 항공과 함대 군대와 싸웠습니다. 조금하고 Wehrmacht에서 봉사했다.

          특정 정보를 줄 수 있습니까? 정확히 어디 있니? 손실은 얼마나됩니까?
          Wehrmacht에서 몇 명의 불가리아 인이 봉사 했습니까? 날짜는 무엇입니까? 어떻게 거기에 갔니?
          반대의 경우, 당신의 치료 양상은 근거가 없습니다.
          1. hohol95
            hohol95 13 2 월 2018 22 : 34
            0
            노래를 원하십니까-가지고 있습니다 ...
            불가리아 국가 사회당에 관한 기사-3 부
            발칸 반도에서 맞서 싸운다. 불가리아.
            Hristo Rodolyubov
            재 대결, # 2, 2004

            정부는 마침내 나치의 박해를 막고 체포 된 동지들 중 일부를 감옥에서 풀었다. 군대와 경찰 부대의 사령관은 당파와의 전투에서 가장 잘 확립 된 국가 사회 주의자 인 전투기와 별도의 부대를 형성하기 시작했습니다. 많은 나치들은 또한 공산주의자들과의 투쟁을 위해 1944 년 초에 만들어진 국가적 대목 구성에 합류했다. 1943 년 말, 수백 명의 불가리아 자원 봉사자들이 마침내 동부 전선의 SS 부대에 등장했습니다.
            1. 파이 타르
              파이 타르 13 2 월 2018 23 : 02
              +3
              В xnumx의 끝 드디어 수백명의 불가리아 자원 봉사자들이 SS 동부 전선에 나타났습니다.

              미친 선 하나없고 증거도 없어. 웃음 사실, 알려지지 않은 저자, 독학 한 Hristo Rodolyubov는 물건을 혼란스럽게합니다. 더 정확하게 말하자면, 그는 의도적으로 그들을 혼합합니다. 네, 분명히 그는 러시아 연구원 serializnyh을 읽지 않았습니다. 그리고 사실에 대해서 :
              차르 보리스는 히틀러가 불가리아 군인을 동쪽으로 보내는 것을 절대적으로 거부 한 후에도 그럼에도 불구하고 자원 봉사자를 모집하는데 동의한다. 불가리아 전역에서 수집 된 72 사람들 중 절반은 집시입니다. 그들이 소집 한 것을 깨닫고 그들은 빨리 집으로 돌아갔다. 웃음 이것은 1943에 있습니다.
              9 월 1944 불가리아는 파시스트 독일의 전쟁을 강화하고 불가리아 군대는 Wehrmacht에 대한 공격을 시작합니다. 히믈러 (Himmler)는 소위 말하는 형성을위한 명령을 내린다. Wacken-Grenadier 연대는 SS (bulgarisches №1)입니다. 1944이 끝나고 1943이 끝난 것은 Kh.R.의 글입니다! 불가리아와 독일이 전쟁 중일 때! 그것은 독일과 오스트리아의 영토에 강제로 형성됩니다. 자아는 500-700를 포함합니까?! 독일 및 오스트리아 국적의 불가리아 인, 불가리아 군인 탈퇴자, 독일 및 오스트리아 대학의 150 학생 (비엔나 의과 대학의 12 간호사 포함). 그들은 그들 자신을 구별하지도 않았고 그들 사이에서도 싸웠습니다. 첫 달 동안 절반이 버려졌습니다.
              사실이 있습니다,하지만 nasochinil "Christo Rodolyubov"가짜라고 불리는 것은 가짜입니다. 웃음
              1. 크레인 연산자 Nahamkinson
                크레인 연산자 Nahamkinson 13 2 월 2018 23 : 14
                +2
                다음에
                불가리아를 구하지 마십시오.
                그게 다야 불가리아는 없을거야
                그리고 터키 지방이있을 것입니다.
                1. 파이 타르
                  파이 타르 13 2 월 2018 23 : 25
                  +4
                  다음 번에는 불가리아를 구할 필요가 없습니다. 모든 것. 불가리아는 없을 것입니다. 그리고 터키 지방이있을 것입니다.

                  너의 소원이 이루어지지 않을거야. 부정 아니요 포럼에서 탄소 배출량과 같은 배출량은 끊임없이 계속되고 있습니다. 우리는 완벽하게 알고 있습니다. 눈짓
                  1. pilot69
                    pilot69 14 2 월 2018 10 : 38
                    +6
                    이러한 진술에주의를 기울이지 마십시오. 최근 몇 년 동안 그러한 인물이 많이있었습니다. 그들은 1991 년 이래로 러시아 정치인들이 서부와 키스하기 위해 서두르고 불가리아, 쿠바, 베트남 등 많은 사람들을 버렸다.
                    그러한 소리를 지르는 사람의 논리에 따르면, 예를 들어 아내를 버렸다고해서 이것이 그녀가 당신을 사랑하는 것을 멈추고 음식을 준비하며 그녀의 의무를 이행해야한다는 의미는 아닙니다. 아뇨, 왜 – 나는 그것을 버렸습니다.
                    작년에 나는 당신과 쉬고 있었고, 평범한 불가리아 인의 태도는 최고입니다. 음료수
                    1. 파이 타르
                      파이 타르 14 2 월 2018 10 : 47
                      +3
                      감사합니다 pilot69! 좋은
                      러시아인과 불가리아 인 형제들! 어떤 선전이라도 우리 민족을 서로 반대 할 수는 없습니다! 유전 적 기억이 강하다!
                      1. pilot69
                        pilot69 14 2 월 2018 11 : 04
                        +5
                        그리고 나는 거의 같다. hi 당신은 정치인과 평범한 사람들을 혼동해서는 안됩니다. 저는 그렇게하지 않으며 자녀들에게도주지 않습니다.
                        "사육하는 인터넷에는 이런 직업, 아들-수 ... h가있다" 웃음
                    2. 파이 타르
                      파이 타르 14 2 월 2018 13 : 50
                      +2
                      그런 직업이있다, 아들 - 물 ... 번식을 인터넷에

                      그런가하면 ... 그리고 가장 가까운 국가 간의 국가 적대감을 자극하는 데 관심이있는 특정 세력에 의해 주도 된 의도적 인 그릇된 캠페인에 대한 연설이있을 것입니다! 의견의 편견으로이 사람들이 누구인지 확인할 수 있습니다. 나는 BO가 그러한 행동을 교차시키는 조치를 취해야한다고 생각한다! hi
              2. hohol95
                hohol95 13 2 월 2018 23 : 28
                +1
                그리고 왜 미국에서 전쟁을 선포 했습니까?
                1. 파이 타르
                  파이 타르 14 2 월 2018 00 : 12
                  +3
                  그리고 왜 미국에서 전쟁을 선포 했습니까?

                  따라서 우리가 소련에 대한 전쟁에 참여하도록 강요하지 마십시오. 히틀러는 Russophilic Bulgarians에게 소련에 맞서 싸울 것을 지시 할 시간이 없었다. 차르 보리스는 그에게 직접 "당신이 동부 쪽 정면에 불가리아 육군을 보내는 경우에, 그것은 금관 악기 음악의 밑에 러시아 사람의 측에 즉각 갈 것이다". 보리스는 앵글로 색슨 족조차도 선포하기로 동의했다. 불가리아는 독일과 동맹을 맺게되었다. 나는 더 적은 악을 선택해야했다. 불가리아는 소련에 대한 전쟁에 가담하지 않은 히틀러 협약의 유일한 회원국이다.
              3. 야밤
                야밤 14 2 월 2018 11 : 29
                +1
                음, 당신은 당신 자신이 작은 부분이 있음을 인정했습니다.
                그리고 흑해에 대한 행동 - 충돌에 관한 많은 공식적인보고가 있습니다.
                나는 변명 할 이유가 없다.
                1. 파이 타르
                  파이 타르 14 2 월 2018 13 : 47
                  0
                  음, 당신은 당신 자신이 작은 부분이 있음을 인정했습니다.

                  Wehrmacht, 1,5 소수 민족 불가 리아 어 / 독일 시민권을 가진 그들의 절반에있는 다른 대형에 참가하는 500 백만명의 소비에트 시민의 배경에 대해 / 의미가 없습니다. 당신의 논리에 따르면 소련에 대항하여 싸운 사람들에게 러시아가 포함되어야합니까? 더욱이이 작은 그룹의 이해하기 어려운 사람들은 헝가리와 오스트리아의 영토에있었습니다. 일련의 연속 대결에서는 참가하지 않았다. 그리고 이것은 1-BG 군대가 Ballaton의 서사적 전투에서 소련 군대의 구성과 함께 참여했던 때입니다! 일반적으로 약 50 만 명의 병사가 Wehrmacht와 싸웠습니다! 32 간격. 우리의 손실! 독일군은 80 지옥 주변의 불가리아 군대와의 전투에서 패했습니다. 죽고 상처 입었다! 거대한 수의 불가리아 군인과 장교가 소련의 명령을 수여했습니다! GlavKom BGA Gene. 붉은 광장에있는 승리의 퍼레이드에서 블라디미르 스토이 체프 파티! 사실, 불가리아는 동방 정면에 참가했지만 소련의 동맹국으로 참가했습니다! Wehrmacht에는 아주 이국적인 민족 출신의 개인과 집단이있었습니다! 이 국가들은 또한 "소련에 맞서서 싸운 사람"이라고 씁니까? 당신의 논리는 어디에 있습니까?
                  그리고 흑해에 대한 행동 - 충돌에 관한 많은 공식적인보고가 있습니다.

                  힙 ??? 좀 더 자세히 말할 수 있니? 어떤 영해에서 양측 등의 손실이 어느 정도인가?
                  나는 변명 할 이유가 없다.

                  나는 도발 할 때를 제외하고는 너의 강화에 그 요점을 보지 못했다!
                  1. 야밤
                    야밤 14 2 월 2018 14 : 18
                    0
                    이 링크는 충분하다고 생각합니다
                    https://pogo-on-air.livejournal.com/1165199.html
                    하지만 더 추가하십시오.
                    잠수함 C34가 불가리아 광산에서 사망
                    Щ-209 8 년 42 월 XNUMX 일 케이프 셰이 블러에서 불가리아 항공기의 공격을 받았다.
                    1. 파이 타르
                      파이 타르 14 2 월 2018 15 : 15
                      +1
                      나는이 링크가 https://pogo-on-air.livejournal.com/1165199.html만큼 충분하다고 생각하지만 더 추가 할 것입니다 .3 월의 불가리아 광산 u-34 209에서 잠수함 С8이 사망했습니다. 42은 불가리아 항공기에 의해 공격 받았습니다. Cape Shabler에서

                      내가 보는 것처럼, 당신의 지식은 대부분의 소비자로부터 떨어져서 쓰여지는 라이브 저널 링크로 제한됩니다. 그들은 종종 일련의 역사적인 과학에서 멀리 떨어져 있습니다. 웃음 게다가, 당신이 자세히 읽지 않는 것 같습니다! 눈짓
                      케이 블 샤 블라 / 쉬 블러가 아닌지도를보세요. 볼그. 터 - 물. 소련 잠수함은 불법적으로 무기와 불가리아 친 공산주의자의 사보타주를 실었다. 불가리아와 소련은 규칙을지지했다. 외교 관계! 불가리아 자체에서 그 당시 공산당 당파와 군주제 정부 사이에 피 묻은 내전이있었습니다. 그런데이 영원한 불가리아 내부 영토 반대파는 1923에서 좌파의 부상으로 일찍이 시작되었습니다. 그런 다음 내전에서 ca. 불가리아 인 40. 당국이 BG 수역에서 소련 잠수함 침투에 어떻게 대응 했어야했는지 궁금합니다.
                      그건 그렇고, 당신이 관심을 기울이지 않았던 구절에 흥미로운 이야기가 있습니다 ...
                      불가리아, 1 March 1941 삼자 협정 체결. 그러나 그녀는 그녀의 군대는 적대 행위에 직접적으로 참여하지 않을 것이다.

                      이것은 소련과 독일 간의 비 침략 협정 중입니다. 사실, 협약에 가입 한 불가리아는 전쟁 중 소련에 비 중립성을 계속 지켜 봤다.
                      문서화 됨 5 건 1941의 여름과 가을에 불가리아 항공기와 소련 잠수함의 군사 접촉

                      이 기사에 쓰여있는 모든 내용은 불가리아의 영해를 말한다.
                      5 정수! 당신의 논리에 따르면 적군은 소련에 맞서 싸운 자들을 위해 기록되어야합니다, 그들의 실수로 영향을받은 사람들의 목록으로, 더 많은 시간을!
                      .. 불가리아의 수송 "바르나"탄약화물과 함께 20 8 월 1943, 크림에 직접 침몰했다.

                      저자는 그 말을 "잊어 버렸다". 수송선 "바르나"는 사기업이었고 독일인에게 임대되었다. 불가리아 해군과 관련이 없습니다.
                      벨로루시 역에서 불가 리아 어 위생 열차 ..

                      그것은 27 간호사와 라인을 따라 보내진 몇몇 의사들과 함께 병원 열차에 관한 것입니다. 스위스 적십자. 국제법에 따르면 크라 스니 크로스 (Krasny Cross)는 전선의 벽지에 임무를 부여 할 권리가 있으며 자존심을 횡단 할 권리가 있습니다. 기억이 실패하지 않는다면, Krasny Kresta는 4 기차를 보냈습니다. 그 중 하나는 "불가리아"입니다. 소련 측에서는 송부 요청을 받았다.
                      일반적으로이 기사의 모든 행에는 문제의 본질을 왜곡하는 부정확하고 누락 된 내용이 포함되어 있습니다. 분명히 저자는 독자를 확실한 사고로 이끌고 사건의 맥락에서 꺼낸 사실을 찾아 냈습니다. 너에게 조언하는 것이 내 사업이 아니지만, ...하지 않는 것을 "증명"하려고 노력하면 너는 최선의 방법으로 노출되지 않는다. 아니
                      1. 파이 타르
                        파이 타르 14 2 월 2018 15 : 28
                        +1
                        인구 :
                        소련에서 보낸 쪽에서 NOT 그랬어.
                      2. 야밤
                        야밤 14 2 월 2018 15 : 48
                        0
                        기사는 지저분하지만 그 안에 진실 된 것이 있습니다.
                        그러나
                        없음을 "증명"하려고

                        무엇을 이해하지 못했습니까? 불가리아 사람들은 흑해에서 싸우지 않았습니까?
                        또는 폭파 중립을 고려합니까?
                        또는 불가리아에 본사를두고 있지 않은 독일 항공기였으며, 이는 선박과 항공기 모두를 공격 했습니까?
                        또는 사우디 인들이 이웃 나라를 공격하는 우슬프 코프를 고용하고이 나라와 싸우지 않습니까?
                    2. 파이 타르
                      파이 타르 14 2 월 2018 16 : 06
                      0
                      기사는 지저분하지만 그 안에 진실 된 것이 있습니다.

                      그리고 내가 말하는거야. 웃음 그것은 사실이지만 상황의 본질에 반하는 방식으로 삽입됩니다. 그건 그렇고, 또한 "당신의"기사에 사진에 대한 헤드 라인이있는 명백한 위조가 있습니다. 그 밑에있는 주석에서, 독자는 그것들을 구별 할 수있다. 당신은 분명히 그것들을 읽지 않았습니다. 깡패

                      불가리아 인들은 흑해에서 싸우지 않았습니까? 아니면 폭격을 중립으로 생각합니까?

                      싸우지 않았다. 중립성은 9 월 1944까지 관찰되었다. Veli는 영해의 보호를 포함한 정상적인 국경 근무였다.
                      9 월 44 이후, 불가리아는 정말로 싸웠고 모든 군대는 독일과의 소련과 함께 싸웠습니다!

                      또는 불가리아에 본사를두고 있지 않은 독일 항공기였으며, 이는 선박과 항공기 모두를 공격 했습니까?

                      독일 항공기는 소련에 맞서 싸웠다. 불가리아 사람은 싸우지 않았다. 그 차이를 느껴 보시겠습니까? 얼마나 많은 불가리아 항공기가 적군 항공기를 격추 했습니까? 없음 소련에 의해 체포 된 불가리아 군인 몇 명? 없음

                      또는 사우디 인들이 이웃 나라를 공격하는 우슬프 코프를 고용하고이 나라와 싸우지 않습니까?

                      글쎄, "rozgruzdeniy"의 이런 식으로, 우리는 반쯤 세계를 경험 한 한국인에게 와서 독일에 온 것으로 밝혀졌습니다. 독일인들은 그걸로 무엇을해야할지 모르기 때문에 배후에있는 어떤 유닛에서 자아를 등록했습니다. 그런 재미있는 사례가 있습니다! 한국은 소련과의 전쟁에서 참가자로 쓴다? 어느 나라가 더 정확한지 ???롤
                      1. 야밤
                        야밤 14 2 월 2018 16 : 12
                        0
                        핀란드에 대한 소련 공격의 주된 이유가 무엇인지 아십니까?
                        핀란드 인들도 중립을 관찰했지만이 중립의 결과로 4 년 만에 200 명 이상이 사망하면서 끊임없이 영어 요원의 소개를 받았습니다.
                        그래서 불가리아 인들은 똑같은 "중립성"을 가졌지 만 실제로는 영리한 태도였습니다. 불가리아에 본거지를 둔 항공기 및 선박은 영해를 포함한 실제 피해를 입혔습니다. 동일한 불가리아는 본질적으로 공습에서 Ploiesti를 뒤덮었습니다.
                      2. 파이 타르
                        파이 타르 14 2 월 2018 17 : 45
                        0
                        야밤
                        소련의 핀란드 공격에 대한 주된 이유는 핀란드 인들도 중립성을 보았지만이 중립성의 결과로 4 사람들보다 더 많은 사람들이 200 년 동안 죽었고 그들은 계속해서 .....

                        소련이 핀란드에 대한 공격의 주된 이유 인 러시아 역사 학자들은 레닌 그라드에서 국경을 철거하고 핀란드 만 전역에서 최고의 군사 전략적 가구를 만들 필요성을 지적했습니다. 따라서 처음에는 스탈린이 결승전을 제안했다. 더욱이, 소련은 평방 킬로미터 이상에서 카렐 리야를 주었다. ~보다.
                        그래서 불가리아 인들은 똑같은 "중립성"을 가졌지 만 실제로는 영리한 태도였습니다. 불가리아에 본거지를 둔 항공기 및 선박은 영해를 포함한 실제 피해를 입혔습니다. 동일한 불가리아는 본질적으로 공습에서 Ploiesti를 뒤덮었습니다.

                        오른쪽 "탁월한 지위"는 모든 것을 한 번에 또는 다른 곳으로 가져갔습니다. 마찬가지로 소련은 1939에서 독일과의 비 공격적인 협정을 체결했다.
                        실제 점령 상태를 발견 한 불가리아는 독일 계획에 가능한 한 적게 참여하려고했다. 불가리아 인들은 여러 종류의 악의 사이에서 "선택"을했습니다. 적어도 선택했다. 소련을 상대로 한 병사는 보내지지 않았다. 그러나 그들은 적군과 함께 독일군과 싸웠다. 그리고 아주 잘 싸웠습니다. 2 차 세계 대전의 결과로, 불가리아는 소연방에 기여금을 지불 할 의무가 없었다.
      2. 칼립
        칼립 13 2 월 2018 21 : 36
        +4
        군사 "역사가, 전문가 및 홍보"니콜라이 Adamov 어떤 이유로 모르겠다 ...

        종교 재판에 대해 거짓말하고있어! Protopopus Habakkuku 그를 읽게하십시오 ...
        1. pilot69
          pilot69 14 2 월 2018 14 : 18
          0
          그리고 단지 사업, 적어도 임대차와 최소한의 전체에 관한 제 XNUMX 차 세계 대전의 기록 보관소를여십시오. 그리고 모든 질문은 사라질 것입니다. 앉기를 원하는 사람들은 계산기를 사용하여 광기 지점에 대한 기여도의 "백분율"을 계산합니다.
          사실 많은 증인과 증인들은 음식없이 남을 것이지만 이것은 또 다른 이야기입니다.
          1. 칼립
            칼립 14 2 월 2018 19 : 31
            +1
            1944 해에 모든 것이 다시 발견되었습니다. 11 6 월 메시지에서 "Pravda". 그 후에 무슨 일이 일어 났는지, 예, 데이터가 없습니다. 최종 보복은 2030 연도에 배정됩니다. 그러면 아마도 아카이브가 열릴 것입니다. 어쨌든 제 2 차 세계 대전의 다량은 2045 년까지 닫혔다. 당신은 처칠과의 강철의 서신을 읽을 수 있지만 메트로폴리탄 알렉시와 대화의 성적표는 기록 할 수 없습니다. 왜? 아마 거기에는 이유가 있습니다. 그리고 히틀러의 기록 보관소? 그는 우리와 함께합니다! 번역해라. ...하지만 ... 안돼! 어쩌면 그곳에 "소비에트 러시아"가 한 번도 없었을 것입니다.
  22. 디머 블라디머
    디머 블라디머 13 2 월 2018 16 : 18
    +3
    나는 영국 채널 역사, 시리즈 "제국의 가격"을보고 있습니다-XNUMX 차 세계 대전 역사를 제시하기에는 극도로 편향된 것 같습니다.
    이상하게도 물론 영국의 일부 승리를 과장하고 패배 (폴란드, 던 커크, 노르웨이, 그리스, 크레타, 리비아 등)에 대해서는 아껴서, 그들은 151 개의 독일 사단 외에도 약 49 개의 다른 국가 사단이 "나치에 의해 연합 됨"이 소련에 대한 공격에 참여했음을 인정한다 유럽
    그들의 버전에 따르면, 그것은“일반적인 서리”가 아니며, 모스크바에 대한 공격을 중단했습니다. 그것은 방탕입니다.이 크리 치는 많은 독일 출처를 통과합니다. 영화의 저자는 소련 전쟁에 대한 아이디어를 결정했습니다.
    소련의 전쟁에 관해 영어로 번역 된 국내 자료는 거의 없습니다. 실제 상황을 이끌어 내기 위해해야합니다.
    1. 칼립
      칼립 13 2 월 2018 21 : 37
      +2
      영국 출판사 SPRAY의 웹 사이트를 확인하십시오 - 러시아 작가의 2 차 대전에 관한 책 ... 결과에 놀랄 것입니다.
    2. 야밤
      야밤 14 2 월 2018 14 : 29
      0
      더하기 부호가 하나 더 있습니다. 군대 외에도 보안군과 경찰이 있었지만 모든 독일인이 아니 었습니다. Wehrmacht의 탱크에 관해서. 공식적으로 3.5에서 5까지의 음성 번호-이들은 주로 탱크 부문의 선형 탱크입니다. 그러나 갑자기 공학, 정찰, 예비, 탱크 구축함, 자주포 등을 계산하면 8.5에서 11까지 이미 계산됩니다 (여기서는 추정치가 다름).
      그리고 이것은 이미 서부에서 멀리 떨어진 약 30 만 명을 포함하는 붉은 군대의 일반 세력의 실제 점유율과 비교할 만하지 만, 예비 부품 부족, 낡고 닳은, 식인 풍습, 서비스 부족, 빈약 한 약 절반이 실제로 없었습니다. 관리 또는 부재, 보존 등
      따라서 서방 군 지구에서 소비에트 전차 부대는 수치 적 우위 나 질적 전차를 보유하지 않았으며 (t34와 kv-1의 비중은 경전차 성능 특성의 큰 양보를 보상하지 않았다), 소비에트 부대는 통신, 물류, 구조 및 공급 명명법에 큰 문제가 있었다.
      1. 칼립
        칼립 14 2 월 2018 19 : 36
        0
        아무 것도 세지 않아도됩니다. 오래 전에 계산 된 모든 것. 그리고 공학 탱크는 직접 싸우지 않았고, 거의 없었다. SAU는 전체 순 장갑 시설에 기록됩니다. 웹은 저의 책 "총 전쟁의 탱크"입니다 - 거기에는 모든 숫자가 있고 몇 년 동안 얼마나 많은 사람들이 있었고 얼마나 많은 사람들이 맞았습니까! 우리는 소련 정보국 (Soviet Information Bureau)과 공식적으로 기밀 정보가 공개되지 않은 정보에 따라 우리와 함께합니다. 그렇다면 수치적인 우월성과 품질은 무엇일까요? 다른 뭔가가 아니었다. 예를 들어, 마음.
  23. Conserp
    Conserp 13 2 월 2018 16 : 41
    +1
    프랑스 영국은 히틀러의 서쪽으로의 확장을 두려워했다.
    서방 민주주의의 무차별 대항에 대한 완전하고 비겁한 항복이 일어났다. 1938 년 뮌헨 협정

    최초의 역사에서 역사학자는 제 XNUMX 차 세계 대전을 펼치는 서구의 역할을 희미하게하기 위해 역사 위조에 관여하기 시작했습니다.

    사실은 알려져있다 : 히틀러는 의도적으로 권력을 장악하고 무장했다. 1939 년 말까지 프랑스와 영국의 어느 누구도 히틀러를 두려워하지 않았다. 서방이 독일에 빠른 속도로 군사적 잠재력을 쌓아 올린 1938 년은 말할 것도 없다.
    1. Conserp
      Conserp 13 2 월 2018 16 : 57
      +2
      6 년 동안 독일이 체계적으로 군대를 여러 번 늘리고 모든 제한을 취소하고 스페인에서이 군대를 점령 한 다음 전 오스트리아-헝가리의 군사-산업 단지 전체를 기부 한 다음 동맹국-폴란드를 배신한다고 진지하게 믿습니다 (역사도 아님) 몇 달 동안 (몇 배나 더 큰 힘을 가짐) 아무 것도하지 마십시오. 전략적 자료를 전달하는 것은 "히틀러의 두려움"때문에 가능합니다. 머리가 아플 필요가 있습니다.
      1. 야밤
        야밤 14 2 월 2018 11 : 45
        +1
        당신은 조금 왜곡합니다.
        연합국은 독일이 얼마나 많은 양의 땅을 Wehrmacht가 될 준비를했는지조차 알지 못했습니다. 독일인들은 음모를 진지하게 받아 들였다
        1. Conserp
          Conserp 14 2 월 2018 16 : 13
          0
          예 예 1935 년에 독일 의회는 베르사유 제한을 3 번 초과했습니다.

          같은 1935 년에 히틀러는 매우 공모적인 일반 군사 임무를 도입했을 때, 군대는 거의 백만 주둥이까지 부풀어 올랐습니다.

          독일군은 음모에 잘 접근하여 영국인들은 음모가 심한 전함을 조용히 만들었습니다.

          어리석은 말입니다.
          1. 야밤
            야밤 14 2 월 2018 17 : 04
            0
            35 년이 아니라 100 년 만에 사실상 영토 민병대를 가진 완전히 굴욕을당한 나라에서 왔으며, 35 년 만에 '대규모'가 실제로 큰 군대가 나타났습니다.

            그러나 독일이 어떻게 "갑작스럽게"독일 의회를 3 배나 늘릴 수 있었을까요?
            훈련받은 군인들은 어디에서 왔습니까?
            그리고 이중용 항공기 (비 111, Do-17 및 기타)?
            독일은 이웃 국가 들과는 달리 어떻게 대중적인 어린 시절 질병이없는 탱크를 만들기 시작 했습니까?
            그리고 독일의 군 - 산업 단지는 갑자기 이미 자신들의 주제에 관해 모여 든 수백 명의 엔지니어를 갑자기 얻었습니까?
            그건 그렇고, 선박에 대한 모든 것이 원활하게 진행되는 것은 아닙니다. 많은 사람들이 계약상의 변위를 초과했습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 2 월 2018 11 : 47
              0
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              그러나 독일이 어떻게 "갑작스럽게"독일 의회를 3 배나 늘릴 수 있었을까요?
              훈련받은 군인들은 어디에서 왔습니까?

              그래서 "20 방향"시스템은 XNUMX 년대 초반에 Sect에 의해 세워졌습니다.
              그리고 Reichswehr에있는 예비금과 더불어, 일반적으로 모든 것은 흥미 있었다.
              베르사유 협정에 의한 징집 철폐와 그 제한으로 독일은 서비스 수명이 긴 작은 군대를 가질 수 있었으며, 매년 새 해마다 군 복무에 적합한 훈련 된 남성의 수가 감소하여 예비군으로 사용 가능 해졌다. 1932 년까지 100 년간 독일 국회의원으로 000 세에서 XNUMX 세 사이의 독일인 중 XNUMX 만 명만이 군사 훈련을 받았을 것이며, 이들은 항공, 탱크, 중포 등의 분야에서 실질적인 기술과 지식이 거의 없었을 것입니다.
              © Corum J. S. Blitzkrieg 뿌리 : Hans von Sect와 독일 전쟁 개혁
              독일인들은 몇 년 동안 이러한 제한 사항을 준수한 후 점수를 매겼습니다.
              라이 히스 웨르 군인은 1926 년 동안, 13 명은 공무원으로 복무해야했지만, 군인과 경찰은 최대한의 서비스 수명에이를 때까지 해고를위한 프로그램을 개발했다. 이것은 독일 의회가 신뢰성이 부인할 수없는 잘 훈련 된 군인과 장교의 재고를 쌓는 데 도움이되었습니다. 25 년까지 직급 인원의 정리 해고 비율은 XNUMX 명에서 XNUMX 명으로 증가했습니다. 임원들은 또한 서비스를 떠나 예비비로 갈 수있었습니다.

              그리고 아무것도-보증인 국가도 그것을 먹었습니다.
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              독일은 이웃 국가 들과는 달리 어떻게 대중적인 어린 시절 질병이없는 탱크를 만들기 시작 했습니까?

              Ahem ... 독일 전차는 유년기 질병으로 괜찮 았습니다. Anschluss와 Vienna Guderian으로의 여행이 그 예입니다. 또 다른 문제는 공장이 일부 사람들과 같은 단위로 운영 경험을 기반으로 탱크를 완성하기 위해 망치지 않았다는 것입니다.
    2. 야밤
      야밤 14 2 월 2018 14 : 31
      0
      그리고 다시 당신은 너무 멀리 간다. 뮌헨 음모는 유럽 전역에서 상당히 많은 항의를 불러 일으켰습니다.
      1. Conserp
        Conserp 14 2 월 2018 16 : 54
        0
        과? 아무것도 바뀌나요?
  24. 야밤
    야밤 13 2 월 2018 17 : 48
    +2
    기사에서 그것은 손실 비율에 대해 매우 윤활되었다고 말했고, 1 년 동안 키예프 보일러의 예를 사용하여 계산이 3 : 41의 비율로 어떻게 변했는지 이야기하고 싶습니다. 그 후 독일군은 많은 수의 적군을 포위했다.
    독일군은 110 만명, 붉은 군대는 약 700 만명을 잃었다 고 선언되었습니다.
    그러나 하나의 경고가 있습니다-키예프 주둔지에는 군대를 위해 일하기 위해 1 억 명 이상의 비무장 민간인이 모집되었습니다. 당신이 그것들을 빼앗 으면, 당신은 현실과 일치하는 대략 동등한 손실을 얻습니다.
    물론, 붉은 군대가 훨씬 더 많이 잃은 전투가 있습니다-Rzhev, 모스크바 근처의 반격, 많은 국경 전투이지만 일반적으로 보면 무조건적인 이점은 없었습니다.
    1. hohol95
      hohol95 13 2 월 2018 22 : 39
      0
      우리 병원 직원은 군대 인원에 속했고 독일 간호사는 독일 적십자의 민간인이었습니다!
      그리고 군사 손실은 고려되지 않았습니다!
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 2 월 2018 10 : 44
      +1
      1941 년의 전쟁 포로들에 따르면 당시 독일군의 명령은 VIF2-NE로 보내졌으며, 그에 따라 군 복무에 관계없이 군복 무자에 관계없이 군 복무 자라는 혐의로만 수감 될 수 있었다.
      1. 야밤
        야밤 14 2 월 2018 11 : 38
        +2
        실제로,이 명령의 이행으로 죄수의 수는 급격히 증가하지 않았으며 손실은 없었다
        군대는 경찰을 교체하기를 열망하지 않았다. 그건 그렇고, 키예프를 둘러싼 작업에서 다시 볼 수 있습니다. 가장 중요한 것은 정확하게 분류입니다. 누가 군대인지 아닌지입니다.

        주요 기사에 따르면-독일의 중등도에 비해 소련의 엄청난 희생-국가의 끔찍한 리더십의 결과가 아니라 민간인에 대한 침략자들의 야만적 인 보복과 독일에서 일하기 위해 납치당한 최소 XNUMX 만 명.
  25. 클라우스
    클라우스 13 2 월 2018 21 : 21
    0
    위대하고 끔찍한 전쟁의 교훈을 연구하면서 우리는 과거에 대한 논쟁을 멈추고 결론을 내리고 현재와 미래에 대해 생각해야합니다. 그리고이를 위해서는 우선 거짓말을 그만두고 자신에게 우선해야합니다. 결국,“소비에트의 힘을 위해 하나로서 ...”,“영토에서 적을 물리 쳤다”,“붉은 군대는 모두 더 강하다”... 결국 : 처음에는 공황이 있었고 경영진의 조직이 무너져 3 그 영토에서 몇 년 동안 독일은 이미 볼가에 도달했으며 Vlasovites와 다른 반역자들은 상당히 많은 금액을 지불했습니다 ...
    이제 우리는 비슷한 상황이 생겼습니다. 주변 지역의 전쟁과 유럽 내 NATO 세력의 집중. 언론에서도, 무릎, 핵 재, 새로운 무기 및 군대의 힘에서 떠오르는 연설이 쏟아지고 있습니다. 바로 스탈린주의 소련과는 달리, 우리에게는 자체 산업이없고, 자체 개발 한 농업이 없으며, 강력한 동맹국이 없으며, 잠재적 반대자들이 세계 GDP의 50 % 이상을 차지합니다.
    따라서 Grudinin은 옳습니다. 산업 잠재력을 복원하고 국가 경제를 발전시킴으로써 방위 능력과 보안이 주로 국가 내에서 형성됩니다.
    1. 야밤
      야밤 14 2 월 2018 11 : 41
      +2
      핵무기 배달 차량이 있다면 어떻게 안전을 위조합니까?
      올바른 제품 시장없이 산업을 어떻게 회복합니까?
      문제는 사실 국내 정치의 세계화로 인해 충분하지 않다는 것입니다.
  26. 알토
    알토 13 2 월 2018 22 : 48
    +2
    인용구 : Alexey RA
    음, 예, 그렇습니다. 아마도 1944 년에 Lend-lease 화약의 비율이 44 % (LL 분말 생산을위한 일부 구성 요소의 경우 100 %) 인 이유 일 것입니다. 그리고 우리의 공군은 전쟁이 끝난 후에 만 ​​Lend-Lease 고 옥탄 바늘을 내 렸습니다. 또한 수입 된 고 옥탄은 순수한 형태뿐만 아니라 가정용 가솔린과의 혼합물로도 사용되었습니다.이 혼합물은 생산 통계의“소련에서 생산”란의 생산 통계에 기록되었습니다.
    Lend-Lease 알루미늄의 비율은 소련에서 생산하고 얻은 총 알루미늄 양의 55 %입니다. 이 보급품으로 인해 1943 년 이래 항공기 건설시 델타 목재 및 기타 목재에서 멀어지기 시작했습니다.
    Lend-Lease 구리의 점유율은 전체 생산량의 45 %이며 소련에 공급됩니다. 그건 그렇고, 이러한 구리 배달은 마침내 85mm 라운드의 대량 생산을 가능하게하고 F-34에서 ZIS-S-53 및 D-5T로 전환 할 수있었습니다. 또한 직경 1500 mm 이상의 타워 숄더 스트랩 처리 용 Lend-Lease 장비를 사용하면 이러한 총이 올라 오는 타워를 만들 수있었습니다. 소련 자체에서는 그러한 기계를 대피 한 후 2 대가 남아 있었고 그 중 하나가 중전차 생산에 종사했습니다.

    -------------------------------------------------
    -
    어떤 이유로 든 주석가의 의견은 항상 주체 이데올로기로 내려갑니다. 의심 할 여지없이 소련은 자신의 힘에만 의존하여 싸워야했다. 이것은 스탈린의 외교적 재능이었습니다. 그는 앵글로색슨 족에게 적어도 어떤 종류의 도움을 주도록 설득했다. 예, 다양한 합금의 휘발유, 판금이었습니다. 자동차 및 기타 제품의 배송이있었습니다. 소련이 자국 영토의 70 %를 잃었을 때 승리에 대해 이야기하는 것은 순진합니다. 스탈린의 자원은 매우 제한적이었습니다.
  27. 칼립
    칼립 14 2 월 2018 13 : 06
    0
    제품 견적 : vvvjak
    전쟁 중 전선에 소련이 제조 한 모든 제품의 렌드리스 공급량이 10 %에 이르는 경우가 이미 여러 차례있었습니다.

    이것은 잡담이다! 50 % 이상의 많은면에서 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 14 2 월 2018 17 : 36
      0
      클래식하지 않은 것에 감사드립니다 소련의 산업 생산의 약 4 % 승천에서.
      1. Conserp
        Conserp 14 2 월 2018 18 : 10
        0
        내 친구, 4 %는 사실입니다.
        1. 칼립
          칼립 14 2 월 2018 19 : 40
          0
          이것은 말도 안돼! 11 June 1944 (45 th가 아님)에 대한 진실을 알아보십시오. 그리고 얼마나 많은 것을 봅니다. 그리고 우리의 성과와 비교하십시오.
    2. Conserp
      Conserp 14 2 월 2018 18 : 08
      0
      실제로 유휴 상태의 대화는 예약을 고려하여 4 %에 불과합니다.

      그리고 "다양한 방법으로"-조작과 demagogy.

      현재 iPhone-100 휴대 전화의 6 %가 러시아로 수입되고 있습니다. 그리고 이것으로부터 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 2 월 2018 11 : 15
        +1
        인용구 : Conserp
        그리고 "다양한 방법으로"-조작과 demagogy.
        현재 iPhone-100 휴대 전화의 6 %가 러시아로 수입되고 있습니다. 그리고 이것으로부터 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니까?

        장갑차의 모델과 클래스를 혼동하고 있습니다. 관심은 특정 모델이 아닌 일반 클래스에 대해 특별히 계산되었습니다.
        조작과 demagogy는 모두 악명 높은 4 %입니다. 알 수없는 비율로 알 수없는 것으로 계산되었습니다. Voznesensky의 수치는 이러한 데이터의 배경에 특히 적합합니다.
        주정부가 탄약 및 기타 보급품 운송 서비스를 제공하도록 지정된 제 41 차 충격 군의 5 번째 자동차 연대는 127 대의 포드 트럭과 476 대의 Studebaker로 구성되었습니다.
    3. vvvjak
      vvvjak 15 2 월 2018 08 : 52
      +2
      제 241 차 세계 대전 중에 소련은 단일 기관차를 생산하지 않았습니다. 그들은 Lend-Lease에 100을 넣었습니다. 241, 0, 2000, 무한대는 얼마입니까? 소련 철도의 전쟁 전 재고량은 2500-XNUMX으로 추정됩니다. 그렇다면 어떻게 그리고 무엇을 고려할 것입니까?
      1. Conserp
        Conserp 15 2 월 2018 11 : 27
        +1
        논증은 맞지만 세 숫자는 모두 완전 쓰레기입니다.

        소련의 NKPS에서 전쟁이 발생했을 때 약 28 만 XNUMX 천대의 증기 기관차가 있었다. 그리고 그들은 다른 부서와 산업에도있었습니다. 부품을 비표준 부품으로 간주하면 발가락을 잃게됩니다.

        소련에서 전쟁 기간 동안 800 개의 주요 증기 기관차가 생산되었습니다.

        그들은 임대 임대에 1900을 넣었습니다.
        1. vvvjak
          vvvjak 15 2 월 2018 13 : 15
          +3
          나는“계획 회의”에 대해 서둘러 241에 완전히 동의합니다. 약 11 개의 증기 기관차가 1944 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 Pravda 신문에 표시되어 있습니다. XNUMX 차 세계 대전 중에 기관차가 생산되지 않았다는 사실에 대해서는 topwar의 기사였습니다. 나는 믿을만한 인물 인 척하지 않지만 (다른 인물들은 다른 출처를 인용한다), 나는 그들이 내 생각을 고맙게 생각한다
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 2 월 2018 11 : 29
        0
        제품 견적 : vvvjak
        제 241 차 세계 대전 중에 소련은 단일 기관차를 생산하지 않았습니다. 그들은 Lend-Lease에 100을 넣었습니다. 241, 0, XNUMX, 무한대는 얼마입니까?

        정확히 말하자면 1941-1945입니다. 소련은 800 대의 증기 기관차를 생산했다 (708 년 중 1941 개). LL에서 약 1900 대의 증기 기관차를 얻었습니다.
        이 배달은 제 시간에 이루어졌습니다. 전선이 서쪽으로 돌아가고, 통제 된 철로의 길이가 길어졌고, 증기 기관차의 생산이 아직 복원되지 않았습니다. 또한 당사는 트랙 구조가 약한 도로에서의 작업에 적합한 증기 기관차의 공급을 LL에 주문했습니다.
        제품 견적 : vvvjak
        그렇다면 어떻게 그리고 무엇을 고려할 것입니까?

        무엇보다도 1944 년 증기 기관차를 이용할 수있게되었습니다. 미소
        1. 야밤
          야밤 15 2 월 2018 16 : 07
          0
          XNUMX 차 세계 대전 중 일부 오래된 기관차가 모토 볼을했기 때문에 더 많은 계급이 있었다.
  28. 칼립
    칼립 14 2 월 2018 19 : 37
    0
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    독일은 이웃 국가 들과는 달리 어떻게 대중적인 어린 시절 질병이없는 탱크를 만들기 시작 했습니까?
    그리고 독일의 군 - 산업 단지는 갑자기 이미 자신들의 주제에 관해 모여 든 수백 명의 엔지니어를 갑자기 얻었습니까?

    그들은 스웨덴에서 그들을 만들었고 ... 소련에서!
    1. Conserp
      Conserp 15 2 월 2018 10 : 18
      0
      왜 거짓말을 해요?
      1. 칼립
        칼립 15 2 월 2018 12 : 32
        0
        1930에서 "Grotto tank"또는 TG를 만든 엔지니어 인 Grote가 이끌고있는 많은 독일 엔지니어들에 대한 소련 초청에 대해 알지 못합니까? 그것에 관한 기사가있었습니다. 경주 장교가 다수 차량을 시험하고 준비하는 Kazan의 가까이에 독일 탱크 훈련 지상 - "Kama의 목표"가, 있었다. 비행장과 비행 학교, 화학 실험 사이트가있었습니다 ...이 모든 것이 20의 30 시작 부분에 인력을 저장하고 훈련시키는 데 도움이되었습니다. 다임러 벤츠가 1933 메르세데스 벤츠 MXNXX 엔진 (1927 1, 137 실린더, 26에서 7,0 hp)을 주문한 Yaroslav Yaroslavl 자동차 공장 예를 들어 6은 불필요 해졌습니다. 기어 박스가 장착 된 70 rpm에서이 동력 전달 장치를 기반으로 한 탱크를 설계하십시오. 모스크바 근처에 위치한 Fili에있는 Russian-Baltic Carriage Plant의 지점은 올해의 1600에서 유명한 독일 항공 회사 Junkers의 양보로 이전됩니다. 그리고 여객기가 생산 될뿐만 아니라 전투기와 정찰기도 생산됩니다. 독일군은 최신 장비를 필리에게 가져 왔고 소련 스타일이 아닌 매우 힘든 일을 시작하여 러시아 직원에게 물었다. 유명한 독일계 인사는 미래의 헬리콥터 디자이너 인 Nikolai Ilyich Kamov를 느꼈습니다. 졸업 한 기계 공학자 인 그는 단순한 노동자들에게 양보를 받아 무자비하게 운전했습니다 ... 오늘 소련과 독일의 협력에 관한 모든 것이 있습니다. 그리고 서류는 열려 있습니다 ...
        1. vvvjak
          vvvjak 15 2 월 2018 14 : 01
          +2
          그들은 또 다른“자유 민주주의”가“웨 르마 흐트 창설에서 소련의 역할에 대해”또 다른 가정을 회상했다. 히틀러가 권력을 잡기 전에 소련 영토에서 훈련을받은 36 대의 유조선과 120 명의 조종사가 어떻게 모든 인류에게 위협이되었는지 무시하십시오.
          1. 야밤
            야밤 15 2 월 2018 16 : 11
            +1
            너는 무언가를 잊었다
            이러한 시설에서 독일군의 주요 간부 중 상당수를 연구하여 미래에 중추를 형성했습니다. 같은 Guderian은 우리 학원의 대표자들과 함께 소련의 기계화 부대의 전술을 연구했으며 Tukhachevsky, Shaposhnikov, Zhukov 및 다른 사람들과 의사 소통했습니다.
          2. 칼립
            칼립 15 2 월 2018 17 : 49
            0
            이 120 조종사가 적어도 10를 비행하도록 가르친다면, 그것은 이미 1200이고, 100이면 12은 수천입니다. 그리고 33 이후에, 훈련은 단단한 기반 위에 놓이게되었습니다. 그런데 독일인들을위한 마지막화물 열차는 전쟁이 시작되기 전에 3 시간 내에 국경을 넘었습니다. 조종사와 탱크 맨 외에도 많은 것들이있었습니다 ...
          3. Amurets
            Amurets 17 2 월 2018 01 : 27
            0
            제품 견적 : vvvjak
            그들은 또 다른“자유 민주주의”가“웨 르마 흐트 창설에서 소련의 역할에 대해”또 다른 가정을 회상했다.

            그런 다음 VG Grabin : "Volleys of Victory"를 읽고, 독일과 함께 KB No. 2에서 일하면서 우리 군대를위한 총을 만드십시오. 스웨덴은 이미 언급되었지만 스위스와 네덜란드는 잊었다. 대공포 및 기타 무기는 라인 금속 회사와 긴밀히 협력 한 올리 콘 (Oerlikon) 회사에서 부분적으로 제작되었습니다.
            "6 년 1930 월 7,62 일 인민위원회 회의에 따르면, 주 기관총 및 기관총 협회 Budnyak 및 BYUTAST Hugo Freuden-matte 책임자는 베를린에서 비밀 협정에 서명했다. 이에 따르면, BYUTAST는 소련이 15,2 개의 포병 시스템의 총 생산을 조직하는 데 도움을 주어야한다고 말했다. cm 대공포; 3,7 cm 박격포; 2 cm 대공포; 3,7 cm 및 15,2 cm 대공포 및 7,62 cm 곡사포 모든 총은 Rheinmetall에 의해 자연적으로 만들어졌습니다. 따라서 독일군은 소련에 포병 시스템의 최고의 프로토 타입을 제공했으며, 88cm 대공포 (독일은 대공포의 경우 30mm 구경으로 변경)를 제외한 모든 포병 시스템이 1 년 중반 독일에서 대량 생산에 들어갔다. "제 1 차 세계 대전의 모든 전선에서 성공적으로 행동했습니다." Shirokorad Alexander Borisovich-러시아와 독일. 군사 협력의 역사. 또한 소련 최초의 잠수함 용 디젤 및 장비와 헤이그 디자인 회사 "5peepesg Kopyug uog ZNShai * 또는 약칭"1 \ '1 "에 대해 설명합니다. E-1은 5peepesg Kopyug UGShai *에 의해 설계되거나 약칭 된 "1 \ 5"로 밝혀졌습니다. 이 회사는 헤이그에 있었지만 실제로는 유명한 독일 회사 인 Deshimag의 지점이었습니다. “2UXNUMX”의 감독은 카이저 함대 전장, Blum 선장이었고 기술 책임자는 전쟁 전 독일 잠수함의 유명한 디자이너 인 Gane Techel 박사였습니다. 주택, 메커니즘, 시스템 및 전기 장비 분야의 전문가가 XNUMX 명있었습니다.
            잠수함 IX 디자인은 1935 년 초에 완성되었습니다.
            Bazilevsky 교수가 쓴 독일 엔지니어 Maurits는 Deshimag의 Kriegemarine 잠수함을 설계 할 때 감가 상각이 이미 널리 사용되어 5 ~ 6 배 떨어진 거리에서 수중 음향으로 보트의 감지 범위를 확실하게 보장한다고 말했다. 바다에서 소음이 알려진 소비에트 *.
        2. 야밤
          야밤 16 2 월 2018 11 : 40
          +1
          Grote의 이야기는 잘못된 흔적입니다.
          독일인들이 연습을 위해 골판지 모델 만 가지고있을 때 소련에서 개발 및 구입 한 Christie 등의 디자인을 기반으로 섀시 테스트에 액세스 할 수 있다는 것이 훨씬 더 현실적입니다. 중앙에 타워가있는 독점적 인 레이아웃은 소련에서의 경험으로 인해 부분적으로 태어났습니다.
  29. 노르 드랄
    노르 드랄 14 2 월 2018 19 : 45
    0
    우리 조상과 할아버지는 위대한 애국 전쟁에서 승리했습니다. 그런 다음, 함께, 우리는 냉전을 잃었습니다. 그러나 새로운 냉전이 승리해야 세계에 가져올 수 없습니다. 우리가 이기지 않으면 사라질 것입니다.
    그러므로 우리는 푸틴을위한 것이 아니라 그루디 닌에 투표합니다! 그의 병사들을 배신하는 누군가에게 큰 나라의 대통령이 될 수는 없습니다 (비록 바그너 병사들이이 아이디어를 위해서가 아니라 석유 산업의 이익을 위해 싸우고있는 경우 라 할지라도). 그러나 이들은 우리 국민들과 러시아 대통령이며 당국은 러시아 군인들이 없다고 말할 수는 없습니다. 남자들과 나라를 위해서 수치와 고통이 있습니다!
    Grudinin과 애국자 팀이 힘을 발휘해야합니다! 그렇지 않으면 러시아의 종말.
    1. 칼립
      칼립 15 2 월 2018 12 : 36
      0
      스페인에서 아들 당 800 천 유로를위한 작은 집? 외국 은행에 계좌가있어 ... 아주 애국자 야. 물론 그는 현직 대통령보다 적습니다. 그러나 식욕이 있습니다. 그는 대통령이 될 것입니다 - 그는 자신의 부탁으로 비정상적인 것을 빨리 보상 할 것입니다!
      1. 야밤
        야밤 15 2 월 2018 16 : 30
        0
        하나의 작은 예-소련은 지구상의 다른 모든 것보다 많은 시멘트를 생산했습니다.
        그에 따라 만들어졌습니다. "동기없는"노동의 모든 비용에도 불구하고 노동 생산성은 단순히 열광적이었다.
      2. 야밤
        야밤 15 2 월 2018 16 : 37
        0
        아시다시피 전국적으로 수천, 심지어 수백만의 도난이
        그들이 실제로 도둑과 싸워도이 비용은 아무것도 변하지 않습니다
        Shuvalov, Rotenberg, Chubais 등과 같이 수십억 달러가 법안을 통과하면 경제 문제가 통제 할 수없이 날치기 시작했을 때 발생합니다.
        이러한 규모는 이미 구조적 변화와 우리의 경우에 막대한 구조적 변화로 이어진다 (많은 경제학자들은 예산 절도의 경제가 너무 유독해서 투자의 60 ~ 75 %에서 사라진다고 주장한다). 이것은 독일이 국가의 절반을 폭격하고 점령 한 41 년의 끝과 비슷하다.

        Zenith Arena가 그 예입니다. 미국에 5 개를 위해 지어졌지만 해외에 8 억 ~ 43 억 달러의 비용이 들었던이 시설은 결혼과 설명되지 않은 문제를 해결하기 위해 약 3.5 억 명이 건설되었습니다.
        1. 칼립
          칼립 15 2 월 2018 17 : 51
          0
          Adam Smith는 다음과 같은 경우에도 아주 잘 썼습니다 ...
    2. 야밤
      야밤 15 2 월 2018 16 : 17
      +1
      소련이 냉전에서 승리했습니다!
      고르바초프가 모든 것을 포기하기 시작했을 때, 소련은 세계의 70 %를 지배하거나 친구였습니다.
      바르샤바 조약, 소련 및 기타 동맹국들은 때때로 나토 + 미국의 군대를 능가했습니다.
      과학적 격차는 훨씬 더 컸다. 소련의 여러 지역에서는 서쪽보다 질적으로 높은 수준에 도달했다.
      그러나 소련의 지도부는 정보 전쟁을 평범하게 잃었다.
      진주를 기억하십시오-소련에서는 같은 맥락에서 섹스가 없습니다.
  30. 나이다
    나이다 16 2 월 2018 20 : 34
    +1
    [quote = Less] [quote = Alexey RA] 소련과 러시아 연방은 전쟁 후 LL이 남긴 민간 물품의 일부만 지불했으며 80 년대와 90 년대에는 40 년대 가격에 달러로 지불했습니다. [/ quote]
    이것이 우리 외교의 성공입니다. 눈짓
    금 대신에 성공은 아니지만 극동 (관동군)에서 목숨을 바쳤고 미국을 46 억 달러 이상에서 절약했다 (11 만 토지 임대, 부분 지불)
  31. 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 17 2 월 2018 10 : 16
    0
    올바른 기사와 모든 단어를 구독 할 준비가되었습니다. 맹인이나 배신자 만이 러시아에 대한 서방의 가장 무자비하고 이데올로기적인 공격을 보지 못합니다. OI에서부터 유럽의 해방 중에 죽은 군인들에게 기념비의 파괴로 끝나는 모든 것들을 포함하여 히틀러와 패자를 낳은 후손들에게 모욕을 당합니다. 히틀러와 패배자들은 무력으로 분노하여 역사를 다시 쓰려고 노력하고 동시에 아버지와 할아버지의 사악함을 씻어냅니다!