군사 검토

전함 "Novorossiysk"의 죽음에 이탈리아 파괴자들의 개입은 논박된다.

69
이탈리아의 파괴자들은 1955의 소련 전함 "Novorossiysk"의 죽음과 관련이 없습니다. 리아 노보스티 러시아 대통령, 세르게이 쿠드 리야 쇼프 (Sergei Kudryashov) 총재 보좌관의 성명서




특별 호에 실린 대통령 기록 보관소의 문서는 "이탈리아 언론을 포함 해 노란색 언론과 인터넷에서 걷는 많은 저속한 버전을 다루는 것을 허용한다"
Kudryashov는 러시아 역사 협회 (Russian Historical Society)에서 연설했다.

이 버전에 따르면, 전함은 이탈리아 수중 파괴자에 의해 날아 갔다. 이제는 "이탈리아 잠수함들에게 인사 할 수 있습니다."Novorossiysk이 주의력 결핍과 승무원 구성의 부재로 사망 한 이후로 그는 설명했다.

녹슨 독일 광산 전쟁 중에 폭발했다. 승무원들은 그녀를 알아 차리지 못했고, 폭발이 혼란 스러울 때,
그는 전함이 사망 한 이유 중 하나가 우주선이 가라 앉지 않을 것이라는 승무원의 확신이라고 덧붙였다.

이 기관은 소비에트 흑해의 배가 함대 1948 년까지 "Novorossiysk"는 "Giulio Cesare"라는 이름으로 이탈리아 해군의 일부였습니다.

"10 월 29 1955에서 우주선이 Sevastopol 습격을 감추었습니다. 800 사람들이 살해당한 것 이상입니다. 이탈리아에서는 사보타르가 전함을 가라 앉혔다 고 전했다. 발목을들이는 10 부대 소속 대장 인 발레리오 보르 게제 (Valerio Borghese)는 배가 소련에 넘겨 졌을 때 복수 할 것을 맹세했다.

이 사건의 수사에는 정부위원회가 관여했다. 그녀의 보고서에 따르면, 전성기에 폭발 한 대영 제국 전쟁에서 독일 광산이 폭발했을 가능성이 큽니다.
사용한 사진 :
https://ru.wikipedia.org
69 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 렉서스
    렉서스 16 2 월 2018 13 : 25
    +8
    이탈리아에서는 베를루스코니가 권력으로 돌아올 가능성이 매우 높습니다. "맨발로 맞추기"로 결정했습니다.
    1. Spartanez300
      Spartanez300 16 2 월 2018 13 : 30
      + 20
      언론에서 여러 가지 주제를 다루는 저속한 버전이 몇 개나 더 있고,이 버전에 대해서는 다시 말도 안된다고 말할 수 있습니다 .. 전함이 녹슨 광산에서 침몰하여 800 명 이상이 사망했습니다. 의뢰
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 16 2 월 2018 13 : 34
        +8
        흑해 함대는 곤경에 처한 선박을 지속적으로 잃고 있습니다. "Empress Maria"와 "Novorossiysk"두 전함이 세 바스 토폴에 직접 익사했습니다. BPC "Kerch"의 세 바스 토폴에서 화재가 발생한 후 배만 폐기 할 수 있습니다.
        1. Shurik70
          Shurik70 16 2 월 2018 13 : 35
          + 17
          독일 광산이 전함 아래에서 폭발했을 가능성이 가장 큽니다.

          04.00의 31.10.55:XNUMX에 Novorossiysk LC 상태에 대한 운영 보고서에서 :
          "31m 길이, 55m 너비, 면적 약 21,6m5,5의 구멍 100-2 프레임 영역의 바닥 활 (실제로 조사에 의해 구멍의 면적은 150-175m2로 설정되고 문서에서 허용됩니다- -150m-B. K) .1 번째 타워 영역을 포함하여 43 개의 구획을 캡처하고 선박의 구멍을 뚫습니다. 구멍은 용골의 오른쪽에 있습니다 .45-4 프레임의 영역에서는 용골이 부러지고 구멍이 용골의 왼쪽으로 1 미터 길이입니다. 너비가 31m. 손상된 구획의 바닥에는 균열과 움푹 들어간 곳이 있습니다 .37-XNUMX 프레임의 영역에서 탱크의 갑판이 내려져 버에 의해 찢어집니다". B.A. Karzhavin 참조 Novorossiysk 전함의 죽음의 미스터리. 바닥과 갑판의 구멍 사이의 이러한 불일치에 근거하여 일부 전문가들은 전함 내부에 두 번째 돌격이 있다고 주장했다.

          그래서 파괴자는 가장 가능성이 높습니다
          1. 탄력적 인 헌터
            탄력적 인 헌터 16 2 월 2018 13 : 46
            + 11
            제품 견적 : Shurik70
            그래서 파괴자는 가장 가능성이 높습니다

            나는이 의견을지지한다. 그리고 자유주의 톨 레라 스가 "믿음에 대한"광산에 대한 판을 받아들이게하십시오.
            1. 모노스
              모노스 16 2 월 2018 13 : 57
              + 15
              파샤, 환영합니다! hi 음료수
              독일 광산이 전함 아래에서 폭발했을 가능성이 가장 큽니다.

              전함 800 사람들이 죽은 단 하나의 "녹슨"광산 폭발로 홍수가났다. 그들은 스스로를 바보라고 생각합니까?
              1. 본질.
                본질. 16 2 월 2018 14 : 03
                + 16
                제품 견적 : Monos
                그들은 스스로를 바보라고 생각합니까?
                여기서 나는 이미 말한 것을 반복 할 것이다. 우리가 환상적인 가설에 대해 말한다면, 완전히 환상적인 가설 이죠, 이것은 공식적인 판입니다. 오래된 독일 광산에서의 폭발입니다. 덜 싸우고, 어리 석었던 이탈리아 전투 수영 선수의 "복수". 아무도 싫어하면 러시아가 아닌 이탈리아를 모욕 한 영국인이었습니다. 전함은 몰타에서 몇 년 동안 지켜졌습니다. 이탈리아 사람들이 함대를 항복시킨 후, 영국인들은 그것을 아주 잘 연구했고, 이탈리아 사람들은 그것을 더 잘 알았습니다. 알렉산드리아에있는 영국 전함을 공격 할 때, 폭탄은 분말 잡지 밑에 깔려 있었고, 그런 다음 외부 광산에서의 그러한 효과는 관찰되지 않았습니다. "노보로시 스크 (Novorossiysk)"는 모든 갑옷 갑판을 지나가는 폭발로, 하늘에 불꽃을 던지기 전에 광산 밑바닥에 외부 조임을하거나 특히 하단 광산이 폭발하면서 가능하지 않습니다. 또한, 바닥을 조사하는 동안 두 개의 크레이터가 발견되었는데, 하나는 크고 다른 하나는 크지 만 가장 큰 분화구는 폭발력에 해당하지 않는 침투 깊이가 무시할 수 있기 때문에 바닥에 폭발이 없었을 수도 있습니다. 최신 분석에 따르면 이러한 크레이터는 선박의 선체 아래에서 폭발, 즉 바닥에서 훨씬 높게 유지 될 수 있다고합니다. 마지막으로, 주 폭발 자체는 물 속에있는 것이 아니라 폭발의 본질을 지닌 물리학과 공중 폭발물의 강한 냄새를 주목 한 목격자들의 증언에서 일어났습니다. 전함의 폭발은 파우더 매거진에서 나왔습니다. 즉, 탄약조차도 여기에서 폭발되지 않았습니다. 더 많은 이탈리안 노동자들이 이관 당시의 우리 광업 가능성에 대해 경고를 받았다. 그리고 반 히틀러 연합의 우리 동맹국들이 이미 바리케이드의 다른쪽에 있었다. 풀턴에서 열린 처칠의 연설은 이미 들었고 미국인들은 소비에트 도시의 원자 폭탄 계획을 가지고 있었고 냉전은 가속화되고 있으며 뜨거운 추위를 맞게되었습니다. 그런데 일부 소식통에 따르면 지중해에 비행 중대를 떠날 준비를하고있는 "노보로시 스크"는 핵 포탄이 든 주요 구경의 포탄 인 "특별 혐의"가 실렸다는 소문이있었습니다. 파우더 저장고의 폭파가 있었다면 세바스 토폴 만에서 장대 한 재앙이 일어 났을 것입니다. 기함의 죽음으로 인해 우리의 흑해 함대는 기지에 남아 있었고 쿠즈 네 소프 (Kuznetsov) 제독은 자신의 기둥을 잃어 버렸고 미완성의 전투함을 없앴습니다. 표면 함대 자체가 Nikita Khrushchev에 의해 손질 되었기 때문입니다. 유명한 영국 사보이 인 크랩이 노보로시 스크 아래 주 충전 최소 기폭 장치 설치에 참여한 것은 가능할 수 있지만,이 "신사"는 "오르 쏘니 키드 제"(Ordzhonikidze) 아래 포츠머스 만에서 지불 한 것이지 모든 Maslenitsa 고양이가 사망 한 것은 아닙니다 ... 노보로시 스크 사건이 서둘 렸습니다 흐루시초프가 서방과의 관계를 고치기 위해 비누 칠하고 있었기 때문에 대부분의 증거와 증거가 파괴되었고, 고위 지도자도 여전히 소비에트 군사 지도부에서 날 수 있었다. 크루 시체 브 영국군이 크루저를 방문한 후에 영국인들을 중요하게 여기는 승무원과 과학자들만있는 순양함 일 것입니다.
                1. 본질.
                  본질. 16 2 월 2018 14 : 06
                  + 15
                  또한, "이탈리아의 복수". 흑해 함대의 주요 기지에 침투하여 기함을 훼손하는 것은 아닙니다. 다이빙을하지는 않지만, 영국이 미국의 제재없이, 그리고 이탈리아와 용감한 참전 용사들없이 할 수있는 나토 특수 부대의 수준에서의 작전. 그렇다면 고도로 숙련 된 이탈리아 인, 특히 전함의 계획을 잘 아는 사람들은 알렉산드리아에서 2 차 세계 대전 중 영국 전함을 공격 할 때와 마찬가지로 가장 취약한 장소에 폭발물을 배치하지 않았던 이유는 무엇입니까? 이탈리아 사람들이 할 수 있었던 모든 일은 그랬고 그들은 화약 공장의 지하실 아래에 약점을 두지 않았고 전함을 오랫동안 행동에서 제외 시켰습니다. 그러나 전함 Novorossiysk의 폭발과 같은 것은 Alexandria에서 발생하지 않았습니다. 우리 자신의 우주선에서 폭발은 주축의 탑 아래에서 발생하지 않았고, 우주선의 중심부 아래에서도 발생하지 않았으며, 우주선의 중심부는 아니 었습니다. 우주선이 가능한 한 가깝게 위치하는 "패치 코"부분에서. 2 회의 야외 폭발은 이미 전함 내부에 있던 메인 차지를 폭파시키는 것이 었습니다. 여기서 내부로 구부러진 가장자리는 내부 폭발이 바닥에서 위쪽으로의 방향 폭발의 영향을 받았고 기폭 장치 광산에서 생긴 치핑의 특성에 특별한 영향을 미치지 않았다는 것과 두 번째로 엄청난 압력이 구멍 안으로 구부러진 상태의 물 더 강한 내부. 폭발은 엄청 났고, 수중 파괴자들은 너무 많은 폭발물을 끌 수있는 시간이 없었습니다. 전쟁이 끝나자 미국인들이 일본의 무거운 순양함을 전복 시켰을 때, 그들은 다카오 바닥 아래에서 폭발물을 폭발 시켰습니다. 그러나 외부 폭발은 없었으므로 괴물 같은 파괴는 없었습니다. 그러나 Novorossiysk. 왜 "평균적인"신사가 그것을했는지, 수에즈 운하, 지중해의 위치에 대한 소비에트 강화, 영국으로부터의 이집트 독립 소련의 화해와 지원. 당연히, 나는 내 견해를 강요하지 않는다. 그리고 나의 견해뿐만 아니라, 전함 Novorossiysk이 영국인에 의해 훼손되었고 폭발물이 배상을위한 소련 구획의 미로에 숨겨져 있다는 사실에 대한 많은 증거와 결론이있다.
                  1. 캡틴 푸쉬킨
                    캡틴 푸쉬킨 16 2 월 2018 17 : 13
                    +3
                    인용구 : 그 자체.
                    노보로시 스크 전함이 영국에 의해 폭파되고 폭발물이 배상을 위해 소련 선박이 이송되기 전에도 격실의 미로에 숨겨져 있다는 사실에 비추어 많은 증거와 결론이 있습니다.

                    이 버전은 이탈리아 전투원의 방해 행위에 대한 참여와 상충하지 않습니다.
                    전함 내부의 폭발물은 영국인뿐만 아니라 이탈리아 인이 심었을 수도 있습니다.
                    이탈리아 전투 수영 선수들은 노보로시 스크 침몰 직후에 상을 받았는데, 그 당시 다른상은 없었습니다. 이탈리아 인들은 1956 년까지 미국인, 영국인, 독일인들이 무장 한 맹렬한 병사들을 소련에 파견 할 때까지 NATO의 틀 안에서 사용할 수있었습니다. 세 바스 토폴의 방해 행위는이 전술에 완벽하게 들어 맞습니다.

                    미나는 또한 코스가없는 전함에서 폭발이 일어났기 때문에 가능하지 않은 것 같습니다. 광산 버전의 지지자들은 정박중인 선박에서 발사 할 수있는 바닥 광산 퓨즈의 유형을보고하게합니다.
                    1. 본질.
                      본질. 16 2 월 2018 17 : 31
                      +3
                      인용구 : Captain Pushkin
                      이 버전은 이탈리아 전투원의 방해 행위에 대한 참여와 상충하지 않습니다.
                      나는 동의하지만 여기에서 우리는 즉각적으로 그들이 고객을 다룬 엄청난 복수의 전설과 함께 "노예들"이 아니라 유언 집행자 또는 공범자로서 반입되어야한다고 강조해야한다. 출연자 또는 방해 행위 조수는 크림 마에 있었을 수도 있었는데, 독일인들은 앵글로 색슨 족에 의해 계승 된 대리인 네트워크를 떠났다. 다이어그램에서 전쟁 전의 현대화 이후 오래된 "드레드 노트"코와 그 위에 용접 된 새로운 팁을 볼 수있는 전함의 코. 이 비강 사이의 공극에는 숨겨진 폭발물이 있었는데, 그 함대는 1949 년에 소련으로 옮겨졌습니다. "선물"은 1955의 가을에 나왔던 그 시간을 기다리고있었습니다 ... 폭발물을 발견하면 전함 소유자였던 이탈리아의 복수 자 - 광신자들에게 모든 것이 비난되었을 것입니다. 또한 소련에서의 이행 과정에서 일어났던 폭발은 이탈리아의 파시스트들 자신과 바다로 흘러 드는 오래된 광산과의 충돌로 인해 비난받을 수 있습니다.
                      1. 캡틴 푸쉬킨
                        캡틴 푸쉬킨 16 2 월 2018 19 : 32
                        0
                        인용구 : 그 자체.
                        그 자체. 오늘 17:31 ↑
                        제품 견적 : 캡틴 푸쉬킨
                        이 버전은 이탈리아 전투원의 방해 행위에 대한 참여와 상충하지 않습니다.
                        동의하지만, 여기서 우리는 그들이 "오래된 강도"가 아닌 공연자 또는 공범자로 참여 했어야한다는 점을 즉시 강조해야합니다.

                        나는 동의한다. 이탈리아 인은 개시자가 아닌 것이 분명합니다. 그러나 그들이 작전에 참여했을 때, 복수의 주제는 이탈리아 인들이 왜 그런“큰 명예”를 위임 받았 는가에 대한 추가 주장과 인센티브가되어야했다. 케이크에 체리의 종류. 글쎄, 무언가가 잘못되었을 때 손가락으로 가리킬 수있는 "극단적"의 동기도있었습니다. 마찬가지로, NATO의 어느 누구도 책임을지지 않는 일종의 회개하지 않은 파시스트 어벤저.
              2. 탄력적 인 헌터
                탄력적 인 헌터 16 2 월 2018 14 : 04
                +3
                Vitya, 경례! hi 음료수 그래서 나는 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다! 비엔나 우즈의 이야기는 이탈리아를 기쁘게? 도대체? am
              3. 앤디
                앤디 16 2 월 2018 14 : 18
                +2
                그는 내가 아는 한 빨리 가라 앉지 않았으며, 깊이는 선체의 너비보다 작고 지상 최대치에 앉을 것이라고 가정했을 때 (함선의 지휘관이 아닌) 명령 일뿐입니다. 배를 떠날 수 없습니다. 그리고 토양은 어리 석었다. 그리고 배는 그 안에 떨어지기 시작하여 사람들의 죽음으로 이어졌다.
              4. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 17 2 월 2018 19 : 55
                +1
                제품 견적 : Monos

                하나의 "녹슨"광산의 폭발로 인해 전함 홍수가 발생하여 800 명이 사망했습니다. 바보를 위해 누구 또는 우리를 고려합니까?


                = 전쟁 중에 녹슨 독일 광산이 폭발했습니다. 승무원은 그녀를 알아 차리지 못했지만 폭발 후에 혼란스러워했습니다. =
                누가이 문구를 썼습니까? 요리 대학을 졸업했을 가능성이 높습니다.
                이 문구를 사용하면 방해 행위자의 개입이 거부됩니다 ..... 적절한 이모티콘을 붙여 넣을 기회가없는 것은 유감입니다.
                그리고이 문구 이후의 기사 전체는 어떻습니까?
          2. LSAXUMX
            LSAXUMX 16 2 월 2018 13 : 59
            +3
            제품 견적 : Shurik70
            그래서 파괴자는 가장 가능성이 높습니다

            스테이트 테크놀로지 대학교에서 공부할 때이 글은 70 년대 초의 "Youth Technology"저널에 실린 기사였습니다. 많은 흥미로운 것들이 작성되었습니다. 예를 들어, 오늘 밤 어떤 이유로 베이 입구의 체인이 들리지 않았습니다. 그. 파괴자가있는 미니 잠수함이 베이에 들어갈 수 있습니다. 글에 쓴 내용에 대해 또한 이탈리아의 한 외교관이 보르 게세 (Borghese)에서 어디에 있었는지 기억하지 못하고“여기 그가 노보로시 스크를 폭파시켰다”고 기록한 것을 기억합니다 저자에게 알려지지 않은
          3. kpd
            kpd 16 2 월 2018 15 : 21
            +2
            150 ... 15 mm 두께의 금속에 16 평방 미터의 구멍, 그러한 구멍에 얼마나 많은 폭발물이 필요한지 말해 줄 수 있습니까?
            이것은 TNT와 동등한 톤을 가진 최하위 광산이며 얕은 깊이를 고려하면 사실과 같습니다.
          4. 바다
            바다 16 2 월 2018 20 : 15
            0
            이탈리아의 방해꾼은 인정했다 .... 그리고 인터넷에 인식이 있습니다.
        2. seti
          seti 16 2 월 2018 13 : 36
          +2
          인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          흑해 함대는 진흙 투성이 상황에서 배를 잃어 가고 있습니다. .

          예를 들면 ... 언어는 뼈다귀입니다.
        3. svp67
          svp67 16 2 월 2018 13 : 58
          +6
          인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          BOD "Kerch"에 대한 Sevastopol의 화재. 그 이후에는 배만 처분 할 수 있습니다.

          이사회는 "용감한"무엇을 기억하지 못했습니까?
          인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          흑해 함대는 진흙 투성이 상황에서 배를 잃어 가고 있습니다.

          불행히도, 이것은 모든 함대의 특징입니다.
      2. 헌터 2
        헌터 2 16 2 월 2018 13 : 35
        +4
        중요한 것은 우리가 진실을 결코 알 수 없다는 것입니다! 사실, 당시 이탈리아 전투 수영 선수들은 세계 최고였습니다. 그리고 전함-그들은 그들의 것으로 간주했습니다!
        1. igorka357
          igorka357 16 2 월 2018 13 : 56
          +6
          예, 독일의 사보 타르 Skorzeny는 그 후 최고였습니다 ... 나는 방금 모든 SMERSH를 NKVD와 소련의 MGB-KGB에 지불했습니다 ... 웃음그건 그렇고 ... 할아버지가 베를린에 있었고 그 반대도 아니 었습니다. 이것은 당신의 어리석은 증거의 경우입니다!
          1. 분리
            분리 16 2 월 2018 14 : 09
            +3
            그들이 콜로세움에 가지 못한 것은 유감이지만, 필요할 것입니다.
          2. 헌터 2
            헌터 2 16 2 월 2018 14 : 23
            +9
            제품 견적 : igorka357
            예, 독일의 사보 타르 Skorzeny는 그 후 최고였습니다 ... 나는 방금 모든 SMERSH를 NKVD와 소련의 MGB-KGB에 지불했습니다 ... 웃음그건 그렇고 ... 할아버지가 베를린에 있었고 그 반대도 아니 었습니다. 이것은 당신의 어리석은 증거의 경우입니다!

            무슨 소리 야? 병든? 무술 수영에 대해 여기! 너무 조용해-비명을 질러 라! 스스로 작업하십시오. 우리 할아버지가 베를린을 한 번 이상 가져간 것을 매우 자랑스럽게 생각합니다! 그렇습니다. 어리석은 증거에 대해서는 연설을 조심하십시오!
            1. 소그 디
              소그 디 16 2 월 2018 15 : 03
              +1
              인용구 : Hunter 2
              무슨 소리 야? 병든? 무술 수영에 대해 여기!

              제품 견적 : igorka357
              이것은 당신의 어리석은 증거의 경우입니다!

              내가 즐기고 싶을 때, 나는 Dyatlov 패스의 버전을 읽습니다. 주제에서 멀리 떨어진 사람들도 거기에서 잘립니다.

              그렇습니다. 결론은 추측이 아니라 사실에서 도출됩니다.
              주요 사실은 승무원의 무 활동입니다. 이것이 흑해입니다. 폭발은 무서운 독과 폭발성 가스를 발생시킵니다. 그리고 독일인들은이 기술을 소유했습니다. 우리처럼. 대장의 행동에 대해 논쟁 할 수는 없습니다. 폭발이 두 배가 되었기 때문에 가스 구름에서 빠져 나와 독살하지 않은 사람들 만 구원을 받았습니다.
              가스 혼합물에서, 황화수소, 황 산화물 및 산화물 및 황산 무수물. 더 흥미로운 화합물이 다양합니다.
          3. verner1967
            verner1967 17 2 월 2018 10 : 53
            +1
            제품 견적 : igorka357
            모든 SMERSH NKVD와 소련의 MGB-KGB에 지불했습니다 ...

            그렇습니다. 전쟁은 특수 부대의 특수 부대였으며 관중으로서의 수백만 군대가있었습니다. 말도 안돼!
      3. Skif83
        Skif83 17 2 월 2018 11 : 46
        +1
        정확히 어떤 식 으로든 나는 거의 29 만 XNUMX 천 톤의 배수량을 가진 전함이 오래된 광산에서 익사했다고 믿을 수 없다.
        Novorossiysk의 사망 원인에 대한 분석은 다음과 같습니다.http://army.armor.kiev.ua/engenear/mormine-BM-a.s
        HTML
        ):
        일반적인 결론. 따라서 폭발성 장치가 장착 된 BM 1000 광산은 29 월 XNUMX 일 밤 전함에서 폭발 할 수 없었습니다. 배터리가 작동 및 작동되었다는 환상적인 가정이 있었음에도 불구하고 말입니다. 배는 여전히 서 있었고 차는 작동하지 않았으며 나사는 서있었습니다. 밤에는 전함 근처에서 배가 항해하지 않았습니다. 이 유형의 광산에는 시간이 지나면 간단하게 작동하는 메커니즘이 장착되어 있지 않습니다.
    2. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 16 2 월 2018 13 : 34
      +9
      아마 맨발로 맞추기로 결정했을 것입니다.
      어쩌면 달의 미국인처럼 죽음의 원인에 대한 논쟁은 영원합니다. 적어도 공식 판에 대한 많은 근거가있는 질문이 있습니다.
    3. 분리
      분리 16 2 월 2018 14 : 06
      +2
      우리는 그를 도울 필요가 있습니다-약간의 루블을 던지십시오. 그는 쓴 무와 같은 이탈리아 인들에 질려서 유럽 연합을 망칠 것입니다.
  2. Herkulesich
    Herkulesich 16 2 월 2018 13 : 28
    +2
    글쎄, 그리고 그것은 어떻게 든 배가 죽었다는 사실에 영향을 줍니까? 지금은 그렇게 중요하지 않습니다. 죽은 사람은 돌아 오지 않습니다!
    1. Falcond
      Falcond 16 2 월 2018 13 : 37
      +1
      오리와 질문은 "죽은 자의 귀환"에 없습니다!
      문제는 사람들이 죽었다는 사실에 대해 누가 책임을 져야 하는가입니다!
  3. 알바트 로즈
    알바트 로즈 16 2 월 2018 13 : 29
    +1
    누가 거절 했습니까?
    말리가 뭐라고 했어?
    사실이 보이지 않습니다
    1. Vadim237
      Vadim237 16 2 월 2018 13 : 35
      +1
      분명히, 광산의 파편이 발견되었습니다.
  4. Alex-a832
    Alex-a832 16 2 월 2018 13 : 30
    +1
    파괴자들이 전함 아래에서 광산을 수송하지 않는 한. 전후의 "놀람"은 바다에서 측정되지 않았지만.
    1. 날카로운
      날카로운 16 2 월 2018 21 : 33
      0
      이러한 놀라움만으로는 충분하지 않습니다. 슬픈
  5. Rostislav
    Rostislav 16 2 월 2018 13 : 30
    0
    이 사건의 수사에는 정부위원회가 관여했다. 그녀의 보고서에 따르면, 전성기에 폭발 한 대영 제국 전쟁에서 독일 광산이 폭발했을 가능성이 큽니다.

    즉, 모두 똑같이 명확성이 없습니다.
  6. 관료
    관료 16 2 월 2018 13 : 35
    0
    그리고 딜은 그 참여를 선언하지 않았습니다.
    1. 안타레스
      안타레스 16 2 월 2018 20 : 58
      +1
      제품 견적 : Ferdinant
      그리고 딜은 그 참여를 선언하지 않았습니다.

      네. 그들처럼 그리고 그들은 명령을 받았습니다. 사후
      텍스트에는 여전히 모호성이 포함되어 있습니다. 아마도. 그래서 그들은 아무것도 반박하지 않았습니다.
  7. igorka357
    igorka357 16 2 월 2018 13 : 35
    +3
    VO 관리자와 중재자 여러분, 이것이 무엇입니까? 어떻게 .. 용어를 풀어야합니까? 당신이 미쳤습니까? 뇌와 분석에 부담이없는 VO 관찰자 만이이 주제에 대해 이야기하기 시작했다면 ....?
  8. Falcond
    Falcond 16 2 월 2018 13 : 35
    0
    그러한 반박은 다가오는 행사 (다가오는 머리 회의 또는 큰 거래)를 기쁘게하기 위해 만들어 질 수 있으며 ... 필요한 경우 다른 사람이 이탈리아 방해 행위자임을 "증명"할 것입니다 ... 무한 ... 역사는 현대 현실에 유리하게 해석됩니다 ...
  9. ul_vitalii
    ul_vitalii 16 2 월 2018 13 : 38
    +7
    우유에 키셀. 그들은 광산을 보지 못했고 그녀가 익사 할 것이라고 믿지 않았습니다. 마치 통나무에 부딪친 것처럼. 느낌
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 2 월 2018 14 : 33
      +1
      제품 견적 : ul_vitalii
      그들은 광산을 보지 못했고 그녀가 익사 할 것이라고 믿지 않았습니다.

      세 바스 토폴 베이에서 광산을 발견하면 모든 것이 실제로 좋지 않습니다. 트롤, 트롤, 수색, 수색,만을 열었지만 여전히 광산을 계속 찾으십시오. 2017 년 XNUMX 월, 독일의 마지막 광산 인 EMNIP가 파괴되었습니다.
      그리고 광산은 꽤 살아 있습니다. 2004 년에 세 명의 현자가 찾은 광산을 만들려고했습니다. 함정은 2 시체가 작동했습니다.
      26 월 XNUMX 일 월요일, 민간 기업가 인 칼 추크와 그의 두 조수는 카미 쇼바 야 만에서 다이빙을했으며 바다 밑바닥에서 큰 금속 실린더를 발견했습니다. 다이버들이 그를 해변으로 들어 올렸습니다.
      그 후, 그들은 발견을 크라스 나야 고르 카 (Krasnaya Gorka) 지역으로 옮기고 9 Caspian Street의 기업가 Kalchuk의 개인 주택 근처에있는 사이트에서 내 렸습니다.
      토요일 저녁, XNUMX시 반에 여단은 집 밖에 모여서 발견했습니다. 대상의 특정 부분을 해체하려고 할 때 폭발이 발생하여 두 명이 사망하고 세 번째가 심각하게 부상을 입었습니다.

      그리고 "믿지 않았다"에 대해 ... 많은 상사가 LK를 구하기 위해 도착했지만 책임을지는 사람은 너무 적었습니다. 또한 상당히 오래된 선박 인 EMNIP는 벌크 헤드의 방수에 이미 문제가있었습니다.
  10. 이상한
    이상한 16 2 월 2018 13 : 45
    +2
    글쎄,이 뉴스는 노란색 언론의 출판물과 어떻게 다릅니 까? 문서, 새로운 사실이 있습니까? 이 메시지의 내용이 확실하지 않습니다.
  11. Svarog51
    Svarog51 16 2 월 2018 13 : 48
    +1
    조사는 정부위원회에 의해 수행되었습니다. 그녀의 보고서에 따르면 가장 가능성이있는위대한 애국 전쟁 중에 배달 된 독일 광산이 전함 아래에서 폭발했습니다.

    글쎄, 반박은 어디에? 독일 광산이 철수되었다는 주장은 여기서 관찰되지 않습니다. 전혀 말에서. 의뢰
  12. senima56
    senima56 16 2 월 2018 13 : 49
    +4
    흥미 롭습니다 : 승무원 (!!!)은 어떻게 "녹슨 바닥 광산"을 알아볼 수 있습니까? 기사의 저자는 이것을 어떻게 상상합니까? 그렇다면 "승무원은 어리둥절했다"!? 승무원을 인도해야합니다! 그리고 승무원에게 필요한 적시에 이해할 수있는 명령을주십시오! 신사 여러분, 다시 한번 제독, "에 대해 .... 떨어졌다"! 승무원을 탓할 필요가 없습니다.
  13. kuz363
    kuz363 16 2 월 2018 13 : 59
    +1
    편집장은 작업에 참여한 사람들의 인정에 의문을 갖습니까? 그런 다음 시원합니다. 전쟁이 끝나고 몇 번이나이만을 트롤 했습니까! 그리고 얼마나 많은 배가 광산을 통과했는지. 그러나 어떤 이유로 든 모든 것이 의심의 여지없이 이전 이탈리아 배와 일치했습니다.
  14. Monster_Fat
    Monster_Fat 16 2 월 2018 14 : 14
    +1
    저자는 "무슨 광산"은 전함의 죽음에 대해 "무슨"비난을 당했다고 상상합니까? 그는 아마도 "뿔"과 minrep가있는 구형이라고 생각하지만 실제로는 바닥 광산에 특수 반구형 캡슐의 광산 상자 상단에있는 장치로 나무로 만든 상자 형태의 폭발물 사례가 청구되었습니다 형태-그리고이 캡슐을 담당하는 홈의 모양은 누적 효과에 기여합니다.
  15. 블루 폭스
    블루 폭스 16 2 월 2018 14 : 19
    +2
    난 믿지 않아. 한 번에 저에게 가장 흥미로운 연구는 Veremeyev가 읽어주었습니다. Veremeyev는 컨설턴트들과 함께 전쟁 중에 독일 해저 광산에서 Novorossiysk를 폭발시킬 가능성에 대한 구체적인 계산을 수행했습니다.
    http://army.armor.kiev.ua/engenear/lmb.shtml
  16. vvp2412
    vvp2412 16 2 월 2018 14 : 22
    0
    그리고 10 년 동안 아무도이 광산을 찾지 못했습니까? 그리고 함정에 서 있던 배는 어떻게 움직이지 않고 광산에 닿았 을까요?
    1. Vadim237
      Vadim237 16 2 월 2018 14 : 58
      0
      배는 방황하는 광산을 얻었다.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 16 2 월 2018 15 : 06
        +1
        여기 비극을 일으킨 광산에 관한 모든 것이 있습니다.
        http://army.armor.kiev.ua/engenear/rmh.shtml
  17. 그라츠
    그라츠 16 2 월 2018 14 : 33
    +1
    이 기사의 근거는 물론 근거도 명확하지 않다
  18. 시그 독
    시그 독 16 2 월 2018 15 : 09
    +1
    이것은 더러운 Khrushchev와 그의 팀의 작품입니다.
    1. 오직 우리의 것만이 많은 양의 폭발물을 배에 실을 수있었습니다.
    2.이 팀은 몇 시간 동안 공개적으로 익사하여 증인이 적었고 이탈리아 인이나 영국인이 아니었다.
    3. 인텔리전스 서비스가 조사 중이었고, 그들은 원인을 밝힐 수 없었을 정도로 바보가 아니 었습니다.
    4. 폭발의 결과는 외교 정책이 아니라 국내에 있었다 : 나는 전적으로 동의한다
    인용구 : 그 자체.
    주력 사망으로 인해 흑해 함대는 기지에 남아 있었고 쿠즈 네 초프 제독은 자신의 지위를 잃었고, 전투 승무원은 폐기되었으며, 표면 함대 자체는 Nikita Khrushchev에 의해 차단되었습니다.
    1. 예브게니 RS
      예브게니 RS 16 2 월 2018 15 : 41
      +1
      바닥 광산의 폭발-내부 건설. 내부 폭발-외부 구조물.
      1. 본질.
        본질. 16 2 월 2018 17 : 06
        0
        인용구 : Eugene RS
        내부 폭발 - 외향 구조
        이미 위에서 말한 바는 내부 폭발뿐 아니라 전함의 새 비강 끝과 새로운 비강 끝 사이에 폭발물을 놓는 방향성 폭발이었습니다.
        2 회의 야외 폭발은 이미 전함 내부에 있던 메인 차지를 폭파시키는 것이 었습니다. 여기서 내부로 구부러진 가장자리는 내부 폭발이 바닥에서 위쪽으로의 방향 폭발의 영향을 받았고 기폭 장치 광산에서 생긴 치핑의 특성에 특별한 영향을 미치지 않았다는 것과 두 번째로 엄청난 압력이 구멍 안으로 구부러진 상태의 물 더 강한 내부.
    2. 본질.
      본질. 16 2 월 2018 17 : 00
      +1
      제품 견적 : sigdoc
      폭발의 결과는 외교 정책이 아니라 국내 정책의 결과였다.
      세르게이, 내 맥락에서, 그것은 주로 내부의 폭발이 아니라 내부의 정치에 관한 것입니다. 흐루시초프가이 상황을 이용했다는 사실은 또 다른 문제이지만 지중해 진입을 준비하는 중대와 함께 준비하고있는 흑해 함대의 기함 인 자신의 전함을 약화시키는 데있어 우리 정보 기관의 개입 버전은 터무니 없다. Khrushchev는 독일 의회에 불을 지피거나, 사기가 험악한 처형, 산업 폭발로 파괴 된 쌍둥이 빌딩이있는 쇼, 카미카제 비행기가 아닌 쿠즈 네 소프를 대체 할 필요가 없었습니다 ... 서양인 "양측"의 양심에 걸린 선원들의 살해, 그리고 간접적으로, 그들 자신의 높은 지도력, 간과 한 사보타주. 최하위 광산은 마치 자신의 포스트와 흐루 쇼프와 서방과의 화해에 대한 열망을 구하기 위해 편리한 "오트 마즈"와 같은 "익사했다". 전함은 10 월 29에서 1955을 죽였고, 1956 봄에, 흐루시초프는 순교자 인 Ordzhonikidze에서 영국을 방문 할 것입니다. 순교자 인 Ordzhonikidze는 홍보 활동을 한 수중 탐험가의 스캔들이 발생합니다.
      1. 시그 독
        시그 독 16 2 월 2018 19 : 25
        +1
        서방국은 "파트너"를 위해 자국에 심각한 피해를 입힐 준비가 된 사람들에게만 "가까워진다". Novorossiysk는 주로 데모입니다 새로운 소비에트 엘리트가 국가를 파괴하고 약탈 할 가능성과“심각한 의도”. 흐루시초프는 영국과 무엇을 논의했다고 생각 하는가?
        또한 Novorossiysk는 다른 Khrushchev의 업적과 비교할 때 사소한 일입니다.
        en.wikipedia.org/wiki/ 스탈린 변환 계획
        nature_nature
  19. 무관심한
    무관심한 16 2 월 2018 15 : 34
    0
    아무도 모르는 것처럼 아무것도 몰랐습니다. 그리고 모든 공무원이 공중을 흔들 수 있습니다. 그리고 그의 직무가 높을수록 그의 이야기는 더 진실 된 것 같습니다. 그런 배에는 작은 광산이 있으며, 만에서 익사하고 심지어는 손실이 있습니다. 이 재앙으로 진흙 투성이 였지만 그대로 남아있었습니다.
  20. 누가 왜
    누가 왜 16 2 월 2018 17 : 01
    0
    저는이 주제를 누가 그리고 왜 끌어 냈는지에 더 관심이 있습니다 ....
  21. 티혼 마린
    티혼 마린 16 2 월 2018 20 : 07
    +1
    이것들은 모두 버전과 단어이며, 실제로 일어난 일은 여전히 ​​증명되었습니다.
  22. aleks.29ru
    aleks.29ru 16 2 월 2018 20 : 18
    0
    제품 견적 : Monos
    파샤, 환영합니다! hi 음료수
    독일 광산이 전함 아래에서 폭발했을 가능성이 가장 큽니다.

    전함 800 사람들이 죽은 단 하나의 "녹슨"광산 폭발로 홍수가났다. 그들은 스스로를 바보라고 생각합니까?

    사람들은 짓고 기다리라는 명령을 받아 죽었습니다. 이 명령은 배가 침몰 할 것으로 예상하지 않았다.
  23. kan123
    kan123 17 2 월 2018 09 : 59
    0
    폐쇄 된 도시의 해변을 걷고있는 사람들, 밤에 수영을하고 광산을 고정시키는 방해꾼들이라는 것은 분명합니다. 그러나 광산-섬망- "오래되고 녹슨"-누가이 광산을 보았습니까? 그들이 넘겨 줄 때 내려 놓고, 배는 보상을받는 미국인들에 의해 넘겨졌습니다. 소련과의 전쟁, 그리고 어떻게 든 강화되었습니다-당신은 하나의 광산에서 배를 파괴 할 수 없으며, 선체의 올바른 장소에서 동시에 파열되는 몇 개의 "오래된 녹슨 광산"이 필요합니다. 이 "오래된 녹슨"은 몇 년 동안 만 위에 떠 있었고, 아이들은 그 위에 탔으며, 어부들은 그 갱을 쳤다. 영원한 적, 미국인들은 "선물"을 가지고 그것을했습니다.
  24. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 17 2 월 2018 14 : 19
    0
    나는 처음 부터이 말도 믿지 않았다! 전쟁이 끝나고 몇 년 후 PMV의 현대화 된 골반을 익사시키기 위해 보호 된 적 항구로 돌파했습니다. 왜 ??? !! 명예?? 스탈린 그라드의 전 사단과 지중해의 전대에서 항복했습니다. 그리고 우리에게 전함을 옮기는 과정에서 더 쉬울 수 있었을 것입니다. 길은 길며, 당신은 어떻게 될 수 있는지 전혀 모릅니다.
  25. 디다 하
    디다 하 17 2 월 2018 17 : 39
    0
    카이사르를 소련으로 이전하기 전에 기소되었다. 아마도 영국인 일 것입니다. 한때, 승무원이 수락하자마자 폭발이 일어난 곳에서 벌크 헤드의 신선한 페인트에주의를 끌었다는 대화가있었습니다. 이 버전은 빨리 떠 올랐습니다. 그리고 그들이 빨리 자라서, 그것은 가장 충실한 버전을 의미합니다. 그리고 충전은 시계 또는 다른 타이머로 이루어졌습니다. 케이스 내부와 외부에 모두 부착되었을 수 있습니다. 그건 그렇고, 그는 이송 중에 외부에서 검사를 받았습니까? 그리고 그것들이 올바르게 놓여 있고 시간이 최대 XNUMX 시간으로 계산되었다는 사실. 배가 파괴되었다는 사실을 말합니다.
    1. 마이클 슨
      마이클 슨 17 2 월 2018 22 : 53
      0
      주요 충전에는 타이머가없는 버전이 있으며 적절한시기에 작은 광산 기폭 장치가 외부에서 부착되었습니다. 합리적인 IMHO.
  26. tank64rus
    tank64rus 17 2 월 2018 19 : 52
    0
    흑인 왕자 보르 게 세는 어떻게 반박하기로 결심 했습니까? 그 쪽에서 바람이 부는 것을 볼 수 있습니다.
  27. 볼카
    볼카 17 2 월 2018 19 : 58
    0
    누가 그것을 믿을 것입니까, 평범한 사람들뿐만 아니라 그것을 읽을 수는 없습니다 ...
  28. 바다 고양이
    바다 고양이 18 2 월 2018 01 : 00
    +1
    흥미롭게도,이 승무원은 어떻게 "오래된 녹슨 독일"광산을 발견 할 수 있었습니까? 그들은 전함의 측면에서 조심스럽게 내려다 보았습니까? 아니면 측면에서 바로 뛰어 내려 바닥에서 도보로 확인 했습니까? 승무원들은 사업을 시작했습니다. 선박의 선체 점검, 특히 긴 항해를 위해 출항하는 선박은 항상 특수 함대 서비스를 통해 수행되었습니다. 그리고 자신의 입장에 따라 자신이 말하는 것을 알고있는 사람에게 그런 말도 안되는 것 (녹슬었던 광산과 멍청한 마차에 관한 것)을 운반하는 것은 부끄러운 일이 아닙니다.

    여기, 사람들은 많이 썼고 버전은 매우 합리적입니다. 방금 선원들이 수중 함대 박물관을 방문한 것에 대해 그의 책 중 하나에서 Nikolai Cherkashin과 함께 읽은 것을 기억했습니다. La Spezia 또는 다른 곳에서 ... 나는 정확히 기억하지 못합니다. 하나의 큰 홀에는 두 개의 그림 만 서로 마주보고 있습니다. 하나에는 캐리어를 타고 싸우는 두 명의 전투 수영 선수가 있으며 반대로 Cesare에는 풀 스윙이 있습니다. 이 두 그림과 죽은 이탈리아 서브 마리너의 목록 만 있습니다. 그것이 당신이 원하는 것이므로 고려하십시오. hi
  29. 보암 스크
    보암 스크 18 2 월 2018 15 : 22
    0
    나의 아버지는 흑해 함대의 일부인 수로선 델타의 사령관이었다.
    그의 이야기에 따르면, 폭발은 그와 그의 어머니가 깨어나서 공습을 생각한 힘이었습니다. 약 20 분 후, 메신저가 달려와 그의 아버지는 배에 경보를 울렸다.
    그 후, 그는 노보로시 스크의 죽음에 관한 국가위원회의 작업에 실질적인 역할을했습니다. 내가 그의 말에서 기억하는 것 :
    1. 충분한 시간과 기술력으로 자동차를 시동하고 배를지면에 올릴 수있었습니다. 러더와 프로펠러는 날아 갔지만 노보로시 스크는 착륙하지 않았습니다. 새로 도착한 사람 중 누구도이 책임을지지 않았습니다.
    2. 수십 개의 실험이 수행되었습니다. 선박의 선체를 모방하는 제조 된 차폐물 아래에서 다양한 유형의 광산이 폭파되었습니다. 그들 중 누구도 실제로 멸망을 버리지 않았습니다.
    3. 다른 날 다이버들은 전복되고 침몰 한 선박의 선체에서 노크 소리를 들었습니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 플라이어 _64
    플라이어 _64 19 2 월 2018 13 : 38
    0
    러시아 대통령 세르게이 Kudryashov의 아카이브의 게시판 편집장.
    . 보증인의 인사 정책 및 직원 준비 상태를 매우 명확하게 설명합니다. 이 주제에 관한 많은 출판물이 있습니다. 네, 광산의 폭발에 대해 주위원회의 결론이 있습니다. 이것은 매우 편리한 버전입니다. 그러나 해군에서이 버전은 파괴자들에게 기울어지고있다. 이에 대한 많은 간접적 인 증거가 있습니다. 그리고 이탈리아 수영 선수들의 보상과 세 바스 토폴 베이 입구에 영구 네트워크 울타리를 설치하고 재난 후 돌고래와 싸우는 전시는 이전에는 이루어지지 않았습니다. 다수의 희생자들은 더 이상 폭발로 인한 것이 아니라 구조 작전의 조직이자 유능한 지도자가 아닙니다. 배는 병원의 기둥에 배럴에 서 있었고, 그것을 밀어 내겠다는 제안이 있었지만, 노보로시 스크가 뒤집어지고 사람들이 막히게되어 선박의 생존 가능성에 대한 투쟁으로 지도력에 사로 잡혔습니다. 대통령 기록 보관소의 편집인은 이것을 알 수 없었기 때문에 그러한 진술을하는 것은 단순히 위선자, 어리 석고 바보입니다.